ディクスン・カー（カーター・ディクスン）Part16

1 ：名無しのオプ：2014/01/27(月) 18:04:54.17 ID:UW/UqHg0.net

ディクスン・カー（カーター・ディクスン）Part15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1379671566/

過去スレ
Part1　http://book.2ch.net/mystery/kako/978/978799895.html
Part2　http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1051019646/
Part3　http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1071321826/
Part4　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083345832/
Part5　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1091020269/
Part6　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1102681395/
Part7　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1113320390/
Part8 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1136820030/
Part9 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/
part10 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1198516828/
Part11 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1227466232/
Part12 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1293277896/
Part13 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1341265619/

※「書斎魔神」という荒らしが、ネタバレや自作自演、嘘知識などの
書き込みを繰り返し、多くの人に迷惑をかけています。
彼はろくにカーなど読んでおらず、具体的に作品内容には決して踏み込めず、
ただ住人を煽る事を目的にしています。
例えば過去スレでは何日にも渡って「野暮」「無粋」だと他人を中傷し続けるという
それこそ無粋で陰険な嫌がらせをし続けました。
どうかNGワードに設定し、絶対にレスしないよう、お願い致します。

700 ：名無しのオプ：2014/04/13(日) 11:14:27.49 ID:YfKjDF49.net

>>695
馬鹿書斎クンはクイーンスレでも「災厄の町」の新訳刊行にケチつけてたな。
しかも、文春のベスト100にランクインしたから新訳を出すだのいやそうじゃないだの、自分で主張が二転三転して
辻褄が合わなくなって大恥かいたのは記憶に新しいw
生きていて恥ずかしくないのか、疑問を呈さざるをえないな。馬鹿書斎クンの情けない生きざまには。

701 ：名無しのオプ：2014/04/13(日) 20:08:12.55 ID:9CYXrG0a.net

作り話しだわな。
要引用。アンチがいつもいうことだ。
まずは櫂からはじめよ。

702 ：名無しのオプ：2014/04/13(日) 20:22:54.70 ID:f2nFI9HT.net

>>699
好き勝手に動くヒロイン、多いよね
ひたすら受身で物語的に空気になる女性よりはいいのかな

「雷鳴〜」は過去の事件のシチュエーションがミステリーとしてかなりわくわく
ベルヒテスガーデンでナチスの憲兵が見守る中で事件が起こる・・・とか、
密室好きには堪らないね

703 ：名無しのオプ：2014/04/13(日) 20:33:29.91 ID:YfKjDF49.net

>>701
×櫂
○隗

バーーーーーーーーーーカwwwww

704 ：名無しのオプ：2014/04/14(月) 23:49:50.00 ID:fn0MMqTa.net

>>702
読み始めた。いかにも、というヒロインだね。いきなりBEA機がでてきて
時代を感じた。カーのナチスねたってこの作品ぐらいかな。

705 ：名無しのオプ：2014/04/15(火) 00:10:57.82 ID:HoAfCeAI.net

「剣の八」についてもう少し。１９３０年代に刊行されているところをみると、
クイーンに対して向こうをはってたかなと思う。
しかし、やっぱりカーの真骨頂はlogicよりmagic,magicよりtrickかなぁ。

706 ：名無しのオプ：2014/04/15(火) 03:12:34.86 ID:qFBNAr4M.net

>>704
↑再度言うておく、「甘ったれるな！」と。

707 ：名無しのオプ：2014/04/15(火) 05:22:15.22 ID:BFAmjE8n.net

↑ただの荒らし以外の何者でもないね。

708 ：名無しのオプ：2014/04/15(火) 05:48:53.24 ID:0/J5/B/U.net

論考はもちろん、アンチのイチャモンに対する反論も書斎はずば抜けてるよね
「甘ったれるな」っていうワードのチョイスも光ってるよね

709 ：名無しのオプ：2014/04/15(火) 05:57:41.43 ID:EfhrDxKn.net

さんざん「早川はカーを売る気はない」と言ってたのに何を今さら
肥溜め書斎は真剣に３日前のことを覚えていられなくなってるな

710 ：名無しのオプ：2014/04/15(火) 21:32:21.11 ID:VCfrfq5j.net

>>704
ナチスと言えばオカルト
プレーグ・コートの如く材料に使える要素は確かに山ほどあるね

>>705
仰るとおり
カーにしては上品すぎるというか、はっちゃけ具合が物足りなく感じたｗ

711 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2014/04/15(火) 23:11:04.97 ID:n6nV03bt.net

>>705が一生懸命書いたのはわかるんだが・・・
（ジョン作品初学者か？）
何を今更という感あり（ｗ

雷鳴は解決部分を袋綴じで出版された作ではあるが、
果たしてそれ程のものかと。

712 ：名無しのオプ：2014/04/16(水) 19:57:06.90 ID:IL0mNdn5.net

年初に購入してから温めておいた「三つの棺」をようやく読了
墓場からの復活といったホラー要素はあるも、基本は奇術の存在を強く印象づけて物語は進む
第一、第二の殺人と、絶対不可能な殺人の状況が連続して登場するのはかなり贅沢
第一の殺人のトリックに関しては読み進めていくうちに見当はついたのだけど、
第二の殺人のせいで見事に予想がひっくり返された（そして終盤、更にひっくり返されるｗ）
そして始まる、あまりにも有名な、「密閉されている部屋」についての講義
初めに自分たちの状態をメタにぶっちゃけられたので、二重に驚愕させられた
トリック、偶然、意外な犯人、メタ、密室講義と、贅沢すぎる内容でとにかく大満足
カー特有の遊びは少ないにしろ、ガチで推理小説というものに向き合ったこの一品に、脱帽の一言

温めておいて正解だったｗ

713 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2014/04/16(水) 20:47:49.09 ID:Gd1Skfeh.net

今更、今頃とはいえ、>>712はある意味でミステリファンとしては幸せ者かも。
密室の講義の章、ミラーねたな第二のマジカルな密室トリックは、
ジョンらしいお遊びとも理解できる。

714 ：名無しのオプ：2014/04/16(水) 20:57:44.98 ID:UT/BoJaq.net

ネタﾊﾞﾚでいやがらせ
クズの鑑だな

715 ：名無しのオプ：2014/04/16(水) 21:24:00.22 ID:lFrw7CIk.net

え？もうネタバレは解禁されたでしょ？
遅れてるなぁ（ｗ

716 ：名無しのオプ：2014/04/16(水) 21:38:11.14 ID:gnjA9bkg.net

ネタバレはメール欄だけ

717 ：名無しのオプ：2014/04/17(木) 06:16:36.64 ID:ab12FYAK.net

どうせメール欄も見える仕様で見ている人が大半でしょ。
もう解禁でいいんだよ。ルール改正が進まないならなし崩しでいくしかないね。
実害は変わらないのだから。

718 ：名無しのオプ：2014/04/17(木) 06:22:55.57 ID:7/b0Fqhv.net

いつもながらこいつのむちゃくちゃな理屈にはあきれるな。
ってか「害」を流しているという認識はあるのなｗ

「俺様は害悪を意識的に流すけど、それはルールが悪いからだ」ってくるくるぱーなこと
平気で言うのはあまりおすすめできないはなしであるな。

719 ：名無しのオプ：2014/04/17(木) 06:52:39.05 ID:eazIZDTC.net

ID:ab12FYAK

43 名無しのオプ 2014/04/17(木) 06:02:34.76 ID:ab12FYAK
遂に書斎がミス板本丸に来てくれたね。
住人総出で歓迎の用意をしておけ。厳命とする。

720 ：名無しのオプ：2014/04/17(木) 09:26:29.25 ID:0D+y2Qkq.net

>>719
汚物が来るから消毒の準備をしておけ、って事だなw

721 ：名無しのオプ：2014/04/17(木) 15:31:33.57 ID:CndHZanX.net

小学生のころに金田一少年見てたんだけど、そこは子供のことでほとんどうろ覚えだったんだ
で、最近改めて少しずつ見てるんだけど、鬼火島殺人事件に鬼火とともに首吊り死体が瞬間消失するトリックと
足跡が途中で消えてるのに密室状態の礼拝堂で殺人が行われたり、トリックの怪奇的雰囲気がカーじみてたよ
黄金期の本格を読むようになったのは最近で、当時はカーも知らなかったからこういうとこに影響与えてるんだなぁ、と興味深く思った

作者がカーを意識してるか知らないけどｗ

722 ：名無しのオプ：2014/04/17(木) 21:18:39.85 ID:w+11JjcK.net

カーの作品の　いくつかには他の作家であれば　絶対に犯人にしない
人物を犯人にしている　ものが　ある。
いかにも怪しい人物　まず疑われる人物
しかしアリバイなどにより犯行が不可能に思われる人物が
やはり犯人だとわかる。
クリスティーなら絶対　やらないだろう。

それから作中に　あまりにも登場場面が少ない人物が犯人というのも
何作か　ある。これもカーらしい。
犯人の設定に　ついてのカーの独特な　こだわりかただろう。
まあ好き嫌いは　あるとは思う。

723 ：名無しのオプ：2014/04/17(木) 21:39:59.80 ID:eM3oAltY.net

>>722
クリスティの場合は、疑わしいという人物がいきなり列車にのって
逃げちゃうんだよな（笑）で、やっぱりその人は犯人ではない。

>それから作中に　あまりにも登場場面が少ない人物が犯人というのも
>何作か　ある。これもカーらしい。
これ、よくわかる。成功作が「喉きり隊長」、失敗作が「五つの箱の死」

724 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2014/04/17(木) 21:44:31.07 ID:bM31grev.net

金田一少年にしてもコナンにしても、人気探偵漫画の世界に
一番近いのはジョン作品かと思う。
いっそ、原作をアニメ化して欲しいものである。
トンデモなトリック、キャラ立ちしたユーモラスな探偵（ギディオンや
ヘンリーは絵になるちゅーより、正に漫画＆アニメに成り得る）等、
巧く脚色すれば素材としてグッドである。

725 ：名無しのオプ：2014/04/17(木) 21:53:58.68 ID:HuydVjxP.net

見よ！！！！！！
これぞ論考これぞ批評
まさしくミス板の至宝

726 ：名無しのオプ：2014/04/17(木) 21:54:55.05 ID:TUEkQJHo.net

＞作中に　あまりにも登場場面が少ない人物が犯人
クイーンにはあるな

727 ：名無しのオプ：2014/04/17(木) 22:02:58.97 ID:NvWLBDFC.net

>>721
カーにはそういった意味での遊び心がある
現実的なお堅い話なんざこっちから願い下げだ、というようなｗ

>>722-724
ひと昔前の新本格から入った自分としては、カーの某作を呼んで、
こいつが犯人かよｗとか驚いた記憶があるわ

728 ：名無しのオプ：2014/04/18(金) 00:36:00.30 ID:ajn3aFXF.net

>>722
いかにも怪しい人物で犯行が不可能って、
クリスティのあれを思い出すけど

729 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2014/04/18(金) 21:17:51.14 ID:JEcnpMCF.net

どんなに犯行不可能と思われる人物でも、これは無いだろうと思われる
不可能犯罪でも、時には力技（？）とでもいえる形で書ききってしまうのが
ジョン。
１度はコロンボのような長編倒叙ミステリも書いて欲しかったが。

730 ：名無しのオプ：2014/04/18(金) 23:01:23.81 ID:L8bsLxJX.net

僕もそう思います。

731 ：名無しのオプ：2014/04/19(土) 12:56:15.66 ID:qFd95Yy7.net

誰も性犯罪者の書斎には同意しません

732 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：5) ：2014/04/20(日) 07:01:52.92 ID:SkyqOYPk.net

どの様な犯罪を犯したのかな？

733 ：名無しのオプ：2014/04/20(日) 07:39:53.37 ID:R3lof2Ol.net

虚偽が出回っているだけだよ。

734 ：名無しのオプ：2014/04/20(日) 07:52:14.77 ID:vUR4RRbi.net

新スレ立てました

エラリー・クイーン〜PART15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1397913122/

735 ：713：2014/04/20(日) 09:33:55.07 ID:CQZ1VBnZ.net

「三つの棺」に関しての話をもう少し

冒頭の、秘書と三人の目撃者はまぎれもない真実を話した、
という注釈だけれど、フレイ殺害に関してはけっこうアンフェアすれすれだよね
（逆にトリックに対するヒントにもなると思うけど）

ガチガチな人によってはこの点はかなりおきに召さないかも

736 ：名無しのオプ：2014/04/20(日) 11:12:49.03 ID:6UV7HH9S.net

フエア、アンフェア以前に、のっけから作者が語り（騙り）かけるのはなあ...
注釈なしに、「まぎれもない真実」だと読者が思うように小説を運ぶのが、
作家としては本当じゃないか。

737 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2014/04/20(日) 20:27:58.01 ID:g4PoWfKK.net

「三つの棺」は、クライマックスのカリオストロ街の事件の真相
（フレイのグリモー射撃）そのものからして、
相当漫画ちっくで偶然性に頼った展開。
あまり細部にどうこう言っても仕方ない、いかにもなジョンらしい作品
かと思う。

738 ：名無しのオプ：2014/04/20(日) 20:41:57.63 ID:XBRWUTqa.net

いつもご苦労様です。今日はこの路線ですか。
騒いでかまってほしいですか？

739 ：名無しのオプ：2014/04/20(日) 21:19:20.21 ID:CQZ1VBnZ.net

>>736
仰るとおりだとは思うけど、1935年時点であれを描いた功績で十分凄いよ
文章やシチュエーションがすべて作者の仕掛けに対して収束していくのが小気味良い
ひねりにひねりまくった叙述なんかよりよっぽど好感が持てるなあ

740 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2014/04/20(日) 22:50:12.51 ID:g4PoWfKK.net

＞注釈なしに、「まぎれもない真実」だと読者が思うように小説を運ぶのが、
＞作家としては本当じゃないか。
それなりのリアリティが魅力な社会派や心理サスペンスならともかく、
これは実質メルヘンな本格ミステリの鑑賞には不適な考えでしょ。
特にジョンのような基本トンデモ作風の場合は。

741 ：名無しのオプ：2014/04/20(日) 23:27:29.25 ID:db1ZJRjE.net

ようやく「雷鳴の中でも」を読み終えた。
確かにこのヒロインの我儘さは「ニューゲイトの花嫁」に匹敵する。
人のいううことを全く聞かないな（笑）
さて、肝心のトリックだが、長編を支えるにはいつもどおり物足りない（悪くはないけど）
17年前の第一の事件も、ナチのベルヒテスガーデンである必要は全くないんじゃないか。
犯人も意外といえば意外だが、過去の作品で、何度も試みた犯人隠しのパターン。
えーとここまでなら、いってもいいだろう。
要するに「最初にでてきて、中盤から全く姿を見せず読者に忘れかけさせる」という
カー黄金のパターンだ。ただ、本作品では登場人物が少ないので劇的な効果はない。
昔のパターンを組みあわせて、なんとか構成していいる感じ。やや衰えを感じたな。

742 ：名無しのオプ：2014/04/21(月) 13:24:08.97 ID:+7dJdXfk.net

>>740
夜歩くは横溝のと間違えて買ったが面白かったな
ただ読むのに少し時間がかかった

743 ：名無しのオプ：2014/04/21(月) 14:59:25.22 ID:u2MYUGtp.net

緑のシェードの卓上灯
マントルピース
この２つ出てきすぎィ！

マホガニー製
その次に出てきすぎィ！

744 ：名無しのオプ：2014/04/21(月) 20:27:58.75 ID:7WkEjXCg.net

「雷鳴の中でも」についてもう少し。
晩年の作品ということを考えると、よく善戦しているともいえる。
色々読者サービスは行っているが、中心はあくまで「どうやって被害者は墜落したのか」
という不可能状況からぶれてないから、読めるんだよな
変に筋を曲げず、浮気もせず、晩年まで不可能状況にこだわる、
この潔さが、カーのカーたる所以だと思う。

745 ：名無しのオプ：2014/04/21(月) 21:18:51.72 ID:CbV39H4h.net

>>744
作品としては決して破綻はしていないんだよね
テーマがきちっとしていて最後まで牽引する力がある
ただそこに行くまで（事件が起こるまで）がけっこう冗長だし、
ヒロインの暴走っぷりに嫌気がさして途中で読むのを止める人がいるかもｗ

個人的には、ナチス＋ベルヒテスガーデンの舞台装置をもっと有効利用して欲しかった

746 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2014/04/22(火) 00:19:29.77 ID:miijCL3C.net

>>742
超初学者降臨に思わずワロタ、
確かに、「夜歩く」に限らず、アンリシリーズの文体は装飾過剰なため、
話は面白いのに読み難い面がある。
これが読了まで意外に時間がかかる因かと思う。

物語の装飾に過ぎないとはいえ、雷鳴のナチスねたはやはり重過ぎる。
エンタメとはいえ、欧米の作家にとっては取扱い注意な素材であろう。

他サイトにアップ済みな「疑惑の影」論考を「ここ」（糞ＢＢＳ（ｗ　）でも
紹介しておこう。

ジョン・ディクスン・カーの「疑惑の影」を読む。
まあ、弁護士バトラー正に体育会系が入った古美門ですな（ｗ
（ゆえに、新訳ないしは復刊すれば、この線でセールス出来得る可能性有り）、
錯綜するフーダニットとか不可能犯罪の興味は薄いので、
大乱歩が低評価したのは納得。
だが、軽く楽しめるエンタメという観点からの評価なら「いける」ものもあるん
やないやろうか。

747 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 00:23:54.24 ID:xS+WPUZV.net

書斎さん、これはジョークですか?　ミス板で校正しないといけない奴ですか?

748 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 00:32:27.89 ID:/vBDN7RW.net

横溝のと間違えてカーの夜歩くを買うなんてことあり得るの？

749 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 02:14:22.11 ID:2dGt57E5.net

本には作品名と作者名が記載されてると知らない人が思い付いたネタなら有り得る

750 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 13:12:22.19 ID:se9fOktx.net

超初学者って、乱歩の『一寸法師』が「踊る一寸法師」の長編化とか、クリスティの『そして誰もいなくなった』にポワロが出てくるとか
とんでもない勘違いをしているウンコ書斎くんのこと？

751 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 15:10:13.49 ID:UKc/ffwW.net

旧仮名遣いも読めないでヰタ・セクスアリスをキタ・セクスアリスだと
思い込んでいた嘲小学生だったらウンコ書斎くんのこと

752 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 15:59:29.81 ID:se9fOktx.net

＞あるんやないやろうか。
なんだこの唐突なエセ関西弁はw

もしかして、今度バカな間違いをしでかしたら「これは方言だ。方言を知らないお前は無知」的な言い訳をするための伏線だろうかw

753 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 16:05:27.33 ID:f1t7JT3z.net

サービス精神とか遊びとか理解できないかな。

754 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 16:18:09.88 ID:AC6Ev8s1.net

するような奴は頭がおかしいバカだけだな。

755 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 17:12:36.98 ID:jo+BZOv9.net

バカ書斎・肥溜め林の脳内では、無知丸出しの誤読や勘違いした自慢話も
世間はユーモアやジョークとして楽しんでいることになってるからねwww

どこの世界に人格低劣、言動醜悪な性犯罪者の無知無恥の記録を面白がれる
変態がいるものか
とっとと消え失せろ、人間のクズ

756 ：名無しのオプ：2014/04/26(土) 18:18:31.53 ID:bBc8WVPg.net

行きつけの書店で平積みされていた「殺人者と恐喝者」がいつの間にか一冊になっていた
けっこう購入する人いるんだな（失礼）

757 ：名無しのオプ：2014/04/27(日) 14:48:13.51 ID:R8BHPsJy.net

「猫と鼠の殺人」再読した。あまりにも、強烈な事象（？）と犯人は覚えていた。
暗闇のプールサイドのサスペンスは冴えまくり、さすがカーというもの。
ただ、それだけだなぁ。
意外といえば意外な犯人だけど、法医学的にありうるといくらいわれても、
それは禁じ手ですぜ。それが書きたかったわけではなく、解説にあるように
サディスティックな検事の逆説のシチュエーションが描きたかったんだろうが。。
何とも、評価の使用のない珍品だった。でも、読ませるのは確か。

758 ：名無しのオプ：2014/04/27(日) 16:54:36.21 ID:ssBtPSiH.net

>>752
そういう関西弁も、あるんやないやろうか？

759 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2014/04/27(日) 22:11:25.56 ID:UatiL/OO.net

>>757
わりと辛口評価だな。
俺は事前の期待度が低かったせいか、わりと楽しめた作だった。
ゾンビ―みたいで面白いじゃん（ｗ
プールのシーンはこれぞジョンという感で秀逸という評価は同意、
オカルティズムの装飾は無い作だが、この手の恐怖を描かせたら
やはり一流である。

760 ：名無しのオプ：2014/04/28(月) 11:42:51.10 ID:VWRVVAdT.net

他人に絡むことしかできないダメ書斎w

761 ：名無しのオプ：2014/04/28(月) 17:50:03.71 ID:NELJYeHz.net

絡むべきレスのチョイスにこそ注目すべき。
本質があるよ。

762 ：名無しのオプ：2014/04/28(月) 21:36:02.57 ID:c2l9QllM.net

>>757
主題「アイアトン判事は果たして有罪か無罪か」で最後まで持っていったからね

ネタバレサイトのコピペばかりで未読の馬鹿はさておき

プールの天井の常夜灯が消えて、「誰なの？」から始まる場面はいいね
直前でジェーンの幸福と不安が混在する真摯な祈りがまたいい
サスペンスの中にこういう見事な光景があるから緊張感も引き立つ

法廷での対決場面でもあったらもっと派手なエンタメになったかもしれないね
構図がシンプルだから、自分は楽しめたなあ

763 ：名無しのオプ：2014/04/28(月) 23:21:46.22 ID:oOxyyG3p.net

>>762
有罪か無罪かで最後まで引っ張るシンプルな構図はさすがだね。
プールのシーンは白眉だ。問題作ではあるけど、カーのある側面が
際だつ、必読の作品かも。新しい読者の意見が是非聞いてみたい。

764 ：名無しのオプ：2014/04/29(火) 01:20:59.91 ID:yFKc8uZv.net

猫と鼠の殺人はラストもどう考えるか、各個人でいろいろ意見がありそうだよね。

765 ：名無しのオプ：2014/04/29(火) 07:52:41.85 ID:r+FXCgBO.net

「猫と鼠の殺人」について補足を。
カーのある側面とは、評論でよくいわれているけど、
読者をなんとか驚かせようとする、「サービスの過剰」だ。
これが、とんでもない方向にでてしまったのが本作かな。

>>764
あまり、後味よくないよね。。被害者は婚約者を愛していたようにもとれるしね。

766 ：名無しのオプ：2014/04/29(火) 21:31:41.79 ID:KWBlTFvE.net

>>763-766
ラストのフェル博士の「きみは楽しい一日をすごしたかね？」から始まるチェスのシーンは、
プールの場面とはまた別の緊張感が徐々に高まってくるからたまらん
博士曰く、＜猫と鼠の手＞は、どんでん返しとして小気味良かった
が、確かに後味はすっきりするものではないね
この作品はトリックはあくまで添え物、カーはこれがやりたかったのかなと思った

767 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2014/04/29(火) 22:54:54.13 ID:+MFgU2uh.net

＞法廷での対決場面でもあったらもっと派手なエンタメになったかも
＞しれないね
調子こいて、こんな事を書いてしまうのが駄目駄目なんだな（ｗ
ユダの二番煎じやってどうすると・・・
さっと、ジョン流、自己流の正義の貫徹＞法の遵守でエンディングが良し、
なんである。
代表作と言われるマッドハッタ―等も同様。

768 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 08:02:30.65 ID:ltepFK2P.net

締まるねえ。

769 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 09:33:33.74 ID:ulmedlAP.net

書斎自身の首がね。

770 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 11:45:16.83 ID:La5uBU4o.net

>>761
同意
アンチの駄レスを見てるとまさに「十把一絡げ」の典型だもの

771 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 12:21:36.88 ID:0Dp8xllx.net

自分の首を見事に締めるバカ書斎www
アイアトンが法廷にかけられるのを「ユダ」と一緒にするって完全に頭おかしいだろwww
そしてあのラストを「帽子収集狂」と一緒くたにするバカさ加減w
まさに無知ゆえに何でもかんでもか「十把一絡げ」にする「駄レス」の典型W
ほんとバカは生きてるだけで笑い者になる見本だよな

772 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 17:40:03.18 ID:SbSzrUn2.net

>>767
勉強になるね
アンチのトンデモ論考がものの数行で完全に論破されている…

773 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 17:49:08.90 ID:ltepFK2P.net

同意。
言いたいことをコンパクトにまとめる。
この技術に関しては書斎は日本一だろうね。

774 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 18:02:13.27 ID:9JWYxJlD.net

２ちゃんねるの書き込みが日本一とかバカかw

775 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 18:31:09.16 ID:0Dp8xllx.net

だからバカなんだってwww

これだけ何か言うたびに笑われバカにされても、何を笑われ
どこがバカにされてるのかまったく理解できないww
見栄を張ろうとするなら、普通なにか新しい発見や希少な情報を
持ち出しそうと努力するものなのに、バカは笑われている恥晒しな
書き込みをそのまま放置して
「勉強になる」
「日本一だね」
などとバカ丸出しの自慰行為を垂れ流すこと以外見栄を張る方法を
何一つ知らない
本当にどうしてこんなにバカなんだ？

776 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 19:04:10.41 ID:SbSzrUn2.net

>>775
>見栄を張ろうとするなら、普通なにか新しい発見や希少な情報を持ち出しそうと努力するもの

普通はそんなことしないし、そもそも見栄を張ろうともしてないし、煽り文句も品が無い
ただの残念な人のようだな

777 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 19:10:21.71 ID:9SIJOTwX.net

コンパクトにまとめるも何も２ちゃんじゃそうするしかないだろ
みんながやってることを自慢するとかほめるとこがないからって恥ずかしすぎだろw

778 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 19:11:07.87 ID:9SIJOTwX.net

>>776
ただの２ちゃんの書き込みを論考って言ってるのはなんでだい？

779 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 19:12:31.56 ID:ltepFK2P.net

都筑スレで長文を垂れ流していた。
ヤシどもにキツく注意してくれ。

780 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 19:24:19.95 ID:SbSzrUn2.net

論じ考察された文章なら２ちゃんねるであろうが文芸雑誌であろうが論考
靖国神社であろうが公衆便所であろうが、落書きは落書き
書かれた場所によって呼び方が変わるわけではないね

781 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 19:29:43.60 ID:9SIJOTwX.net

>>779
２ちゃんねる程度の書き込みのどこが長文なんだよ
君、読書習慣がないみたいだね

782 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 19:30:45.33 ID:9SIJOTwX.net

>>780
書斎魔神のは間違いだらけで論も考察もあったもんじゃないな

783 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 19:34:04.45 ID:0Dp8xllx.net

確かにコジキ林は普通の人ならするはずの下調べや確認もしないし、
見栄を張ることもできずに恥をかいてるばかりだし、
何より元性犯罪者だけあってあらゆる意味で品がない
ただの残念な生き物なのは十年の現実が完璧に証明している

あと「状況さんの論考がこんな長文で読めるなんて…」なんて書いてた
支持者はアホということですね？www

784 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 19:42:27.35 ID:0Dp8xllx.net

あ、「書斎さんの論考がこんな長文で読めるなんて…」なんて書いてた
支持者はアホということだから

しかし相変わらず名前を挙げられるのがユダや「マッドハッター」www
幼稚な感想の中身はすべて「十把一絡げ」の当てずっぽう
中学校でもちゃんとした勉強もしていなかったんだろう

785 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 21:51:46.91 ID:VAOTXnKN.net

「猫と鼠の殺人」のラストが自己流の正義の貫徹？
いやいやいや！
本当に読んでいたら正義なんて単語、絶対に出てこないよ

だから某サイトのネタバレから表面だけ盗んでくるのはやめなって
フェル博士のある行動の理由がやや理解しがたいだけで、
そこに正義の貫徹なんてまったくないからさ

真面目に読み込んで本当の論考をしているサイトの主に本当に失礼だ

786 ：浅香王：2014/04/30(水) 21:58:46.17 ID:0y+N1c94.net

書斎殿

久方ぶりじゃのう。アンチとやらに叩かれているようじゃが、
この老いぼれが、そんな連中を蹴散らしてみせますぞ。
安心して、論考に励みなされ。

787 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 22:03:02.25 ID:9SIJOTwX.net

普通にミステリーの議論できる支持者はなぜか一人もなし
なぜか全員ただ書斎を賞賛するばかりという不自然さw

788 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2014/04/30(水) 22:17:56.12 ID:qvEzUBJu.net

>>785が「正義」というワードに無知なのはわかった（ｗ

789 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：5) ：2014/04/30(水) 22:37:14.80 ID:SEDLsJHw.net

正義とは何だろう？
日本の正義、アメリカの正義、中国の正義
とても危険な言葉だ

790 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 22:44:20.85 ID:mkwbK/89.net

高中正義、松方正義、孫正義、武村正義、伊東正義

791 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 22:48:17.80 ID:VAOTXnKN.net

まーた始まった

じゃあなぜフェル博士はあんな行動に出たの？
なぜあなたは正義なんて言葉であの行動理由を表現したの？
正義の意味はなんなの？

問いに答えられない未読の人間は黙っていろって
誰もあなたが賢いとは思っていないからさ

792 ：名無しのオプ：2014/05/01(木) 00:36:51.30 ID:A1pzeobd.net

突然現れて書斎支持を表明しては一瞬で消えていくザコキャラ
これに加えて「超電少年」「横浜大納言」「ウルトラマン○○」
掛け値なしに小学校低学年レベルのセンス


ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1395228439/45
45 名前：布施院定[] 投稿日：2014/03/22(土) 08:21:45.62 ID:huJgCX1q
おはようございます。
私は、書斎魔神の秘書を勤めております布施院定（ふせいん　さだむ）と申します。


ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1395228439/374
374 名前：江戸っ子まっつあん[] 投稿日：2014/04/05(土) 22:46:26.53 ID:bnoSWtna
わっちも応援しますぜ！正しい初代の味方だい！


ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1397791367/89
89 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/04/27(日) 09:17:17.59 ID:OaSb39Ud
全面的に同意や。
ぼくなんかも普段から書斎氏の論考で勉強させてもらってるROM専やけど（もうノート5冊目に入った）、
たいていのことはグッと辛抱してるで。
コペルニクスが叩かれてるみたいなもんやと割り切ってるねん。
せやけど毎度毎度の愚かな書斎氏叩きにはわいの堪忍袋の緒が切れそうやわ。


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1390813494/787
787 名前：浅香王[] 投稿日：2014/04/30(水) 21:58:46.17 ID:0y+N1c94
久方ぶりじゃのう。アンチとやらに叩かれているようじゃが、
この老いぼれが、そんな連中を蹴散らしてみせますぞ。
安心して、論考に励みなされ。

793 ：名無しのオプ：2014/05/01(木) 08:03:06.05 ID:6dC069NU.net

>>791
というか…
問われるまでもなくまず自分でそれをきちんと説明してから
自己流の正義
という言葉を使うのが「論じる」という態度なんだよね。

書斎みたいに独りよがりで適当な言葉を使っておいて
いざ突っ込まれるときちんと回答することができず
（何しろ自分でも理解したうえでその言葉を選んだわけじゃないからw）
ただ罵倒に走って逃げようとするのはただの妄言という。

あ、阿Ｑ的精神的勝利法と言ったほうがいいのかな？

794 ：名無しのオプ：2014/05/01(木) 09:08:16.16 ID:GT7GpTG0.net

>>793
Aの事案に関して疑問を呈したのだから具体的に反論すればいいものを
Aの定義は？　とか自分から言い出した言葉に対してなぜか他者に答えを求める

別に自分は自分の考えが正しいなんて思ってはいないから、
反論してくれればそれはそれで勉強になるし新たな発見にもつながるし嬉しい
それが成り立たないんだよねこのコピペバカは

議論は人と人とのキャッチボールなのにそれがまったく出来ない
なぜなら人様のサイトからコピペ改悪して垂れ流す駄文だからね
「殺人と恐喝者」なんかひどかった
サイトの内容を切り張りして読んだようにみせかけているだけ
せめて本を読んでくれよ。論考ｗとやらのレベルはどうでもいいからさ

795 ：名無しのオプ：2014/05/01(木) 09:16:59.99 ID:DDPiofJr.net

書斎はきちんと読み込んでいるじゃないか。
それもわからないとはアンチもヤキが回ったな。

796 ：名無しのオプ：2014/05/01(木) 09:30:18.78 ID:BncMCxTa.net

追い詰められるとただただスゴいんだ！読めばわかるんだ！と泣き喚くのみ
論理も根拠も何も持たずただ住人に反対したいだけだからそうなるんだけどね

797 ：名無しのオプ：2014/05/01(木) 11:59:59.38 ID:QMoQOnvL.net

>>795
これはオイラの想像だけど、
豊かな知識をバックグラウンドにして、著者の思惑や行間までをも読み尽くすのが書斎の読書
ひたすら文字だけを追いかけることにエネルギーを浪費し、何ら考えたり吸収したりせず、
1冊の本を読み終えることが唯一の目的なのが反書斎一派の読書
どうだい、違うかい？

798 ：名無しのオプ：2014/05/01(木) 12:12:36.82 ID:5kjOE1N4.net

豊かな知識をバックグラウンドにした論考が「かと思う」「やに思う」論考なの？
思うだけなら幼稚園児でも出来るよ

799 ：名無しのオプ：2014/05/01(木) 12:23:30.42 ID:6dC069NU.net

必死な自称書斎支持者w
各スレ回って「アンチがどーの」とほざくしかできない某の自演w

DDPiofJr
http://hissi.org/read.php/mystery/20140501/RERQaW9mSnI.html

QMoQOnvL
http://hissi.org/read.php/mystery/20140501/UU1vUU9udkw.html

さて回線切り替えるのはどっちかな？