ディクスン・カー（カーター・ディクスン）Part16

1 ：名無しのオプ：2014/01/27(月) 18:04:54.17 ID:UW/UqHg0.net

ディクスン・カー（カーター・ディクスン）Part15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1379671566/

過去スレ
Part1　http://book.2ch.net/mystery/kako/978/978799895.html
Part2　http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1051019646/
Part3　http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1071321826/
Part4　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083345832/
Part5　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1091020269/
Part6　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1102681395/
Part7　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1113320390/
Part8 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1136820030/
Part9 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/
part10 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1198516828/
Part11 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1227466232/
Part12 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1293277896/
Part13 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1341265619/

※「書斎魔神」という荒らしが、ネタバレや自作自演、嘘知識などの
書き込みを繰り返し、多くの人に迷惑をかけています。
彼はろくにカーなど読んでおらず、具体的に作品内容には決して踏み込めず、
ただ住人を煽る事を目的にしています。
例えば過去スレでは何日にも渡って「野暮」「無粋」だと他人を中傷し続けるという
それこそ無粋で陰険な嫌がらせをし続けました。
どうかNGワードに設定し、絶対にレスしないよう、お願い致します。

666 ：名無しのオプ：2014/04/06(日) 21:35:54.35 ID:E05HCqKc.net

勝った勝ったと泣き喚くだけwww
なるほど未読魔神のいつものパターンだったわけか

667 ：名無しのオプ：2014/04/06(日) 22:26:50.99 ID:8q3HVMcz.net

これ一つとっても、でつまつｵﾆｲﾀﾝといった「書斎派」と称する幻想は
林という世にも希な頭の悪さと歪んだ性格を備えた
たった一人の人間の中にしか存在しないということが
丸わかりだねｗ　


しかし10年間もほんとおんなじことの繰り返しだったな
なんてムダな人生だ

668 ：名無しのオプ：2014/04/07(月) 06:56:58.31 ID:DdOVVEGB.net

書斎は生きていることが恥ずかしくないのかな
アンチと蔑む周りの連中からはほんと「惨めな人」にしか見えていないと思うぜ

669 ：名無しのオプ：2014/04/07(月) 08:04:45.20 ID:0/g3OYwv.net

アンチこそ惨め極まりないよ。

670 ：名無しのオプ：2014/04/07(月) 20:45:10.13 ID:HSTS4zGu.net

罵倒も借り物、つか自分に向けられたものばかりだし
すぐに投げ出し逃げ回り発狂して全キャラ投入するだけの未読魔神

671 ：名無しのオプ：2014/04/07(月) 23:56:29.16 ID:Ama8G2r5.net

アンチって、何を楽しみに生きてるの？

672 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2014/04/07(月) 23:59:18.07 ID:R5nsMJ+F.net

書斎ﾀﾝを罵倒すゆレスを作成すゆため書斎ﾀﾝのゆくとこよに
毎日張り付いて時間を費やつことを楽しみに生きていまつ

673 ：名無しのオプ：2014/04/08(火) 00:03:12.78 ID:EgIoXJdi.net

＞書斎ﾀﾝのゆくとこよに
＞毎日張り付いて時間を費やつことを楽しみに生きていまつ

でつまつとオニイタンに見事に当てはまるなあw

674 ：ぶたくん◇BooBoo.Nic：2014/04/08(火) 00:19:39.01 ID:acRe+mQB.net

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 でつまつくんと書斎くんと記憶喪失くんは同一人物で
　　　　　　　　　　　　　　正体は林くんだよ

675 ：名無しのオプ：2014/04/08(火) 01:20:27.00 ID:g5pkqh29.net

名前欄を記憶喪失にしたら、ブラウザから書斎のトリップが消えちゃった。

でつまつのレスが長文化してきた頃にも、そんなことがあったねぇ。

676 ：名無しのオプ：2014/04/08(火) 06:35:55.34 ID:DIvCjH0V.net

でつまつくーん！



で、裁判いつ？



別のスレに逃げれば誤魔化せるとか幼稚園児みたいなことばかりしていては
ますますボケが進行しますよ

あとこれもちゃんと理解しましょうね
せめて小学生レベルには

http://www.sawayaka-life.com/hanashi.html
「話」と「話し」はあるルールに基づき、厳密に書き分けなければなりません。さて、それでは問題です。

■　問題
下の文中の（ハナシ）部分を「話」と「話し」に正しく書き分けてください。

部長とお（ハナシ）をする機会がありました。お（ハナシ）するのはこれで３回目です。
（ハナシ）があると言われて行きましたが、部長から例の件は（ハナシ）にならないと 言われました。
部長がお（ハナシ）になるときの表情は険しいものでした。 課長の先ほどのお（ハナシ）のように
人事について力説され、課長が今お（ハナシ）の ように（以下省略）

677 ：名無しのオプ：2014/04/09(水) 11:56:22.46 ID:lP+LLB1K.net

くさいまじん

678 ：名無しのオプ：2014/04/09(水) 16:16:53.11 ID:9zKBrE8W.net

次の新訳何？

679 ：名無しのオプ：2014/04/09(水) 21:56:42.96 ID:5Q6uGM/A.net

HM　VS　フェル　VS　バンコラン

680 ：名無しのオプ：2014/04/10(木) 06:54:01.08 ID:Vy1Mu2sh.net

>>679　うそ、3冊も！？嬉しすぐる！！！創元ありがとー！！

681 ：名無しのオプ：2014/04/11(金) 01:21:13.27 ID:ZmjTFtNN.net

「パンチとジュディ」読了
あんまり評価の高くない作品だけど面白かったわ
途中のドタバタスパイものが面白い
それでいて、その冒険にもちゃんと意味があり最後には伏線を回収して見事に事件解決へと至るのだから大したものだ
ただ、解説の二階堂氏の「カー初心者にお勧め」とはとてもじゃないが思えない
ミステリー的な要素だけ取り出したら、派手なトリックは無いし地味だからなあ

682 ：名無しのオプ：2014/04/11(金) 19:26:43.57 ID:oFsbPBJU.net

>>681
「パンチとジュディ」を評価するとは、かなりのカーマニアとみた。
俺はどーしても合わずだめだったけど。（一応最後まではよんだ）
解説のも書いてあったけど「盲目の理髪師」とかこの系統は、
「怪作」という評価が一番しっくりくるな。
これがクリスティやクイーンだと、「怪作」というのはあまりない。
むしろ、ヴァン・ダインなんかにあるけど。

683 ：名無しのオプ：2014/04/11(金) 19:46:27.22 ID:ZmjTFtNN.net

>>682「パンチとジュディ」はミステリーの要素だけを取り出したら、結構普通のミステリーになるから、自分は怪作って感じはしなかったなあ
「魔女が笑う夜」みたいな、お馬鹿なトリックも無いし

684 ：書斎魔神：2014/04/11(金) 19:55:42.53 ID:VKcwKxBL.net

魔女藁、墓場貸、騎士盃がジョン三大バカミスかもしれん。
代表作・傑作と言われる作でも、結構、アクロバティックなトリックが
多いジョンだが、これらの作のバカ要素は秀逸（？）

685 ：名無しのオプ：2014/04/11(金) 21:00:32.36 ID:568oIG4z.net

>>682
「怪作」という呼び方はいいね
「失敗作」や「駄作」とも違う、読んだ者のもやもや感をよく表わしているｗ

686 ：名無しのオプ：2014/04/11(金) 21:35:13.79 ID:SX5vBXlV.net

創元はテニスコートの新訳を夏ごろに出す予定で、もしかしたら
題名をかえるかもしれないらしい。

687 ：名無しのオプ：2014/04/11(金) 21:47:07.25 ID:7G9FOLu3.net

かもしれんとか（？）とか、どんだけ自信がない弱気論考なんだよw
アンチの突っ込みがそんなに怖いのかw

688 ：名無しのオプ：2014/04/12(土) 06:53:05.17 ID:i3FsdTSl.net

名無しに向かって何を言っているんだか。
最近アンチの壊れ方がひどいな。
人を叩く行為はここまで人間性を劣化させるのかと慄然とさせられる。

689 ：名無しのオプ：2014/04/12(土) 07:25:44.32 ID:005Uar9Y.net

すると ID:i3FsdTSl　はいったい誰に向かって言っているんだろうw

690 ：名無しのオプ：2014/04/12(土) 07:27:21.97 ID:005Uar9Y.net

>>687
あのナマモノは、どこかからパクらないとなにも言えないバカですからね。

691 ：名無しのオプ：2014/04/12(土) 11:27:06.72 ID:mi/+6Uw2.net

ようやく、「剣の八」読み終えた。
思ったよりファース色も強くなく、読みにくいことはない。
ポルターガイストや、メイントリックは大したことないというか、
いつもの腰砕け感だ。
ただ、本作の驚きは犯人特定のロジック「夕食がたべられている」だ。
クイーンばりのロジックを駆使して、犯人特定をする作品がカーにあったとは！
そのロジックが冴えているかどうかは、読んでからのお楽しみ。
思わぬ拾い物だった。「剣の八」あなどれない。

692 ：名無しのオプ：2014/04/12(土) 18:40:35.96 ID:eBnOVARC.net

>>691
「夕食が食べられている」→「好物のスープ以外」→「？？？」

”誰が僕の椅子に坐ったの？　誰が僕のオートミールを食べたの？”

一見くだらないともいえるこの手がかりが後々に利いてくるので読んでいてニヤニヤｗ
論理パズルとしてたいへん面白かった

693 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2014/04/12(土) 19:57:56.99 ID:UcyFp5VF.net

テニスコート新訳刊行とか、創元はやる気出し過ぎやろ（ｗ
何であんな程度のものを今更という感あり。

694 ：名無しのオプ：2014/04/12(土) 20:00:49.55 ID:nsiGz+vJ.net

貴婦人として死すを出してくれればいいのに。
新訳で読みたいよ。

695 ：名無しのオプ：2014/04/12(土) 20:18:39.73 ID:1ylulB7o.net

新訳出されると都合の悪い書斎ｸﾝw

696 ：名無しのオプ：2014/04/12(土) 23:03:09.26 ID:mi/+6Uw2.net

>>692
びっくりしたよね。カーの作風の幅の広さを改めてしった。
この触れ幅がカーの魅力。

697 ：名無しのオプ：2014/04/13(日) 06:07:41.96 ID:9CYXrG0a.net

新訳はそうじてリーダビリティを優先して、重厚さを軽視する。
扉絵については文句も言うが、新訳には言わないということはありえない。

698 ：名無しのオプ：2014/04/13(日) 08:36:46.47 ID:f2nFI9HT.net

>>696
探偵がいっぱいの推理合戦をもう少し見たかった気もするｗ

カーの作風の幅の広さといえば、昨日読んだ「雷鳴の中でも」
過去の事件と関連してもトリックはおいおいなんだけど、
主役のブライアン目線で進むドラマがかなり面白い
あれだけ念を押して注意喚起しているのに思い通りにならないヒロインが、
アホ可愛いんだかなんだかひっぱたきたくなるｗ
メ欄との意味合いもあるのか、女に振り回される男という構図がなかなかだった

699 ：名無しのオプ：2014/04/13(日) 10:30:29.65 ID:r5KR22FM.net

>>698
「雷鳴の中でも」か。全然覚えてない。ひたすら雷が鳴っている記憶しか。。
今とりだしたら、奥付は2001年第二刷か。。読み返してみよう。
ヒロインのわがままという点では「ニューゲイトの花嫁」が突出してたな。

700 ：名無しのオプ：2014/04/13(日) 11:14:27.49 ID:YfKjDF49.net

>>695
馬鹿書斎クンはクイーンスレでも「災厄の町」の新訳刊行にケチつけてたな。
しかも、文春のベスト100にランクインしたから新訳を出すだのいやそうじゃないだの、自分で主張が二転三転して
辻褄が合わなくなって大恥かいたのは記憶に新しいw
生きていて恥ずかしくないのか、疑問を呈さざるをえないな。馬鹿書斎クンの情けない生きざまには。

701 ：名無しのオプ：2014/04/13(日) 20:08:12.55 ID:9CYXrG0a.net

作り話しだわな。
要引用。アンチがいつもいうことだ。
まずは櫂からはじめよ。

702 ：名無しのオプ：2014/04/13(日) 20:22:54.70 ID:f2nFI9HT.net

>>699
好き勝手に動くヒロイン、多いよね
ひたすら受身で物語的に空気になる女性よりはいいのかな

「雷鳴〜」は過去の事件のシチュエーションがミステリーとしてかなりわくわく
ベルヒテスガーデンでナチスの憲兵が見守る中で事件が起こる・・・とか、
密室好きには堪らないね

703 ：名無しのオプ：2014/04/13(日) 20:33:29.91 ID:YfKjDF49.net

>>701
×櫂
○隗

バーーーーーーーーーーカwwwww

704 ：名無しのオプ：2014/04/14(月) 23:49:50.00 ID:fn0MMqTa.net

>>702
読み始めた。いかにも、というヒロインだね。いきなりBEA機がでてきて
時代を感じた。カーのナチスねたってこの作品ぐらいかな。

705 ：名無しのオプ：2014/04/15(火) 00:10:57.82 ID:HoAfCeAI.net

「剣の八」についてもう少し。１９３０年代に刊行されているところをみると、
クイーンに対して向こうをはってたかなと思う。
しかし、やっぱりカーの真骨頂はlogicよりmagic,magicよりtrickかなぁ。

706 ：名無しのオプ：2014/04/15(火) 03:12:34.86 ID:qFBNAr4M.net

>>704
↑再度言うておく、「甘ったれるな！」と。

707 ：名無しのオプ：2014/04/15(火) 05:22:15.22 ID:BFAmjE8n.net

↑ただの荒らし以外の何者でもないね。

708 ：名無しのオプ：2014/04/15(火) 05:48:53.24 ID:0/J5/B/U.net

論考はもちろん、アンチのイチャモンに対する反論も書斎はずば抜けてるよね
「甘ったれるな」っていうワードのチョイスも光ってるよね

709 ：名無しのオプ：2014/04/15(火) 05:57:41.43 ID:EfhrDxKn.net

さんざん「早川はカーを売る気はない」と言ってたのに何を今さら
肥溜め書斎は真剣に３日前のことを覚えていられなくなってるな

710 ：名無しのオプ：2014/04/15(火) 21:32:21.11 ID:VCfrfq5j.net

>>704
ナチスと言えばオカルト
プレーグ・コートの如く材料に使える要素は確かに山ほどあるね

>>705
仰るとおり
カーにしては上品すぎるというか、はっちゃけ具合が物足りなく感じたｗ

711 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2014/04/15(火) 23:11:04.97 ID:n6nV03bt.net

>>705が一生懸命書いたのはわかるんだが・・・
（ジョン作品初学者か？）
何を今更という感あり（ｗ

雷鳴は解決部分を袋綴じで出版された作ではあるが、
果たしてそれ程のものかと。

712 ：名無しのオプ：2014/04/16(水) 19:57:06.90 ID:IL0mNdn5.net

年初に購入してから温めておいた「三つの棺」をようやく読了
墓場からの復活といったホラー要素はあるも、基本は奇術の存在を強く印象づけて物語は進む
第一、第二の殺人と、絶対不可能な殺人の状況が連続して登場するのはかなり贅沢
第一の殺人のトリックに関しては読み進めていくうちに見当はついたのだけど、
第二の殺人のせいで見事に予想がひっくり返された（そして終盤、更にひっくり返されるｗ）
そして始まる、あまりにも有名な、「密閉されている部屋」についての講義
初めに自分たちの状態をメタにぶっちゃけられたので、二重に驚愕させられた
トリック、偶然、意外な犯人、メタ、密室講義と、贅沢すぎる内容でとにかく大満足
カー特有の遊びは少ないにしろ、ガチで推理小説というものに向き合ったこの一品に、脱帽の一言

温めておいて正解だったｗ

713 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2014/04/16(水) 20:47:49.09 ID:Gd1Skfeh.net

今更、今頃とはいえ、>>712はある意味でミステリファンとしては幸せ者かも。
密室の講義の章、ミラーねたな第二のマジカルな密室トリックは、
ジョンらしいお遊びとも理解できる。

714 ：名無しのオプ：2014/04/16(水) 20:57:44.98 ID:UT/BoJaq.net

ネタﾊﾞﾚでいやがらせ
クズの鑑だな

715 ：名無しのオプ：2014/04/16(水) 21:24:00.22 ID:lFrw7CIk.net

え？もうネタバレは解禁されたでしょ？
遅れてるなぁ（ｗ

716 ：名無しのオプ：2014/04/16(水) 21:38:11.14 ID:gnjA9bkg.net

ネタバレはメール欄だけ

717 ：名無しのオプ：2014/04/17(木) 06:16:36.64 ID:ab12FYAK.net

どうせメール欄も見える仕様で見ている人が大半でしょ。
もう解禁でいいんだよ。ルール改正が進まないならなし崩しでいくしかないね。
実害は変わらないのだから。

718 ：名無しのオプ：2014/04/17(木) 06:22:55.57 ID:7/b0Fqhv.net

いつもながらこいつのむちゃくちゃな理屈にはあきれるな。
ってか「害」を流しているという認識はあるのなｗ

「俺様は害悪を意識的に流すけど、それはルールが悪いからだ」ってくるくるぱーなこと
平気で言うのはあまりおすすめできないはなしであるな。

719 ：名無しのオプ：2014/04/17(木) 06:52:39.05 ID:eazIZDTC.net

ID:ab12FYAK

43 名無しのオプ 2014/04/17(木) 06:02:34.76 ID:ab12FYAK
遂に書斎がミス板本丸に来てくれたね。
住人総出で歓迎の用意をしておけ。厳命とする。

720 ：名無しのオプ：2014/04/17(木) 09:26:29.25 ID:0D+y2Qkq.net

>>719
汚物が来るから消毒の準備をしておけ、って事だなw

721 ：名無しのオプ：2014/04/17(木) 15:31:33.57 ID:CndHZanX.net

小学生のころに金田一少年見てたんだけど、そこは子供のことでほとんどうろ覚えだったんだ
で、最近改めて少しずつ見てるんだけど、鬼火島殺人事件に鬼火とともに首吊り死体が瞬間消失するトリックと
足跡が途中で消えてるのに密室状態の礼拝堂で殺人が行われたり、トリックの怪奇的雰囲気がカーじみてたよ
黄金期の本格を読むようになったのは最近で、当時はカーも知らなかったからこういうとこに影響与えてるんだなぁ、と興味深く思った

作者がカーを意識してるか知らないけどｗ

722 ：名無しのオプ：2014/04/17(木) 21:18:39.85 ID:w+11JjcK.net

カーの作品の　いくつかには他の作家であれば　絶対に犯人にしない
人物を犯人にしている　ものが　ある。
いかにも怪しい人物　まず疑われる人物
しかしアリバイなどにより犯行が不可能に思われる人物が
やはり犯人だとわかる。
クリスティーなら絶対　やらないだろう。

それから作中に　あまりにも登場場面が少ない人物が犯人というのも
何作か　ある。これもカーらしい。
犯人の設定に　ついてのカーの独特な　こだわりかただろう。
まあ好き嫌いは　あるとは思う。

723 ：名無しのオプ：2014/04/17(木) 21:39:59.80 ID:eM3oAltY.net

>>722
クリスティの場合は、疑わしいという人物がいきなり列車にのって
逃げちゃうんだよな（笑）で、やっぱりその人は犯人ではない。

>それから作中に　あまりにも登場場面が少ない人物が犯人というのも
>何作か　ある。これもカーらしい。
これ、よくわかる。成功作が「喉きり隊長」、失敗作が「五つの箱の死」

724 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2014/04/17(木) 21:44:31.07 ID:bM31grev.net

金田一少年にしてもコナンにしても、人気探偵漫画の世界に
一番近いのはジョン作品かと思う。
いっそ、原作をアニメ化して欲しいものである。
トンデモなトリック、キャラ立ちしたユーモラスな探偵（ギディオンや
ヘンリーは絵になるちゅーより、正に漫画＆アニメに成り得る）等、
巧く脚色すれば素材としてグッドである。

725 ：名無しのオプ：2014/04/17(木) 21:53:58.68 ID:HuydVjxP.net

見よ！！！！！！
これぞ論考これぞ批評
まさしくミス板の至宝

726 ：名無しのオプ：2014/04/17(木) 21:54:55.05 ID:TUEkQJHo.net

＞作中に　あまりにも登場場面が少ない人物が犯人
クイーンにはあるな

727 ：名無しのオプ：2014/04/17(木) 22:02:58.97 ID:NvWLBDFC.net

>>721
カーにはそういった意味での遊び心がある
現実的なお堅い話なんざこっちから願い下げだ、というようなｗ

>>722-724
ひと昔前の新本格から入った自分としては、カーの某作を呼んで、
こいつが犯人かよｗとか驚いた記憶があるわ

728 ：名無しのオプ：2014/04/18(金) 00:36:00.30 ID:ajn3aFXF.net

>>722
いかにも怪しい人物で犯行が不可能って、
クリスティのあれを思い出すけど

729 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2014/04/18(金) 21:17:51.14 ID:JEcnpMCF.net

どんなに犯行不可能と思われる人物でも、これは無いだろうと思われる
不可能犯罪でも、時には力技（？）とでもいえる形で書ききってしまうのが
ジョン。
１度はコロンボのような長編倒叙ミステリも書いて欲しかったが。

730 ：名無しのオプ：2014/04/18(金) 23:01:23.81 ID:L8bsLxJX.net

僕もそう思います。

731 ：名無しのオプ：2014/04/19(土) 12:56:15.66 ID:qFd95Yy7.net

誰も性犯罪者の書斎には同意しません

732 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：5) ：2014/04/20(日) 07:01:52.92 ID:SkyqOYPk.net

どの様な犯罪を犯したのかな？

733 ：名無しのオプ：2014/04/20(日) 07:39:53.37 ID:R3lof2Ol.net

虚偽が出回っているだけだよ。

734 ：名無しのオプ：2014/04/20(日) 07:52:14.77 ID:vUR4RRbi.net

新スレ立てました

エラリー・クイーン〜PART15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1397913122/

735 ：713：2014/04/20(日) 09:33:55.07 ID:CQZ1VBnZ.net

「三つの棺」に関しての話をもう少し

冒頭の、秘書と三人の目撃者はまぎれもない真実を話した、
という注釈だけれど、フレイ殺害に関してはけっこうアンフェアすれすれだよね
（逆にトリックに対するヒントにもなると思うけど）

ガチガチな人によってはこの点はかなりおきに召さないかも

736 ：名無しのオプ：2014/04/20(日) 11:12:49.03 ID:6UV7HH9S.net

フエア、アンフェア以前に、のっけから作者が語り（騙り）かけるのはなあ...
注釈なしに、「まぎれもない真実」だと読者が思うように小説を運ぶのが、
作家としては本当じゃないか。

737 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2014/04/20(日) 20:27:58.01 ID:g4PoWfKK.net

「三つの棺」は、クライマックスのカリオストロ街の事件の真相
（フレイのグリモー射撃）そのものからして、
相当漫画ちっくで偶然性に頼った展開。
あまり細部にどうこう言っても仕方ない、いかにもなジョンらしい作品
かと思う。

738 ：名無しのオプ：2014/04/20(日) 20:41:57.63 ID:XBRWUTqa.net

いつもご苦労様です。今日はこの路線ですか。
騒いでかまってほしいですか？

739 ：名無しのオプ：2014/04/20(日) 21:19:20.21 ID:CQZ1VBnZ.net

>>736
仰るとおりだとは思うけど、1935年時点であれを描いた功績で十分凄いよ
文章やシチュエーションがすべて作者の仕掛けに対して収束していくのが小気味良い
ひねりにひねりまくった叙述なんかよりよっぽど好感が持てるなあ

740 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2014/04/20(日) 22:50:12.51 ID:g4PoWfKK.net

＞注釈なしに、「まぎれもない真実」だと読者が思うように小説を運ぶのが、
＞作家としては本当じゃないか。
それなりのリアリティが魅力な社会派や心理サスペンスならともかく、
これは実質メルヘンな本格ミステリの鑑賞には不適な考えでしょ。
特にジョンのような基本トンデモ作風の場合は。

741 ：名無しのオプ：2014/04/20(日) 23:27:29.25 ID:db1ZJRjE.net

ようやく「雷鳴の中でも」を読み終えた。
確かにこのヒロインの我儘さは「ニューゲイトの花嫁」に匹敵する。
人のいううことを全く聞かないな（笑）
さて、肝心のトリックだが、長編を支えるにはいつもどおり物足りない（悪くはないけど）
17年前の第一の事件も、ナチのベルヒテスガーデンである必要は全くないんじゃないか。
犯人も意外といえば意外だが、過去の作品で、何度も試みた犯人隠しのパターン。
えーとここまでなら、いってもいいだろう。
要するに「最初にでてきて、中盤から全く姿を見せず読者に忘れかけさせる」という
カー黄金のパターンだ。ただ、本作品では登場人物が少ないので劇的な効果はない。
昔のパターンを組みあわせて、なんとか構成していいる感じ。やや衰えを感じたな。

742 ：名無しのオプ：2014/04/21(月) 13:24:08.97 ID:+7dJdXfk.net

>>740
夜歩くは横溝のと間違えて買ったが面白かったな
ただ読むのに少し時間がかかった

743 ：名無しのオプ：2014/04/21(月) 14:59:25.22 ID:u2MYUGtp.net

緑のシェードの卓上灯
マントルピース
この２つ出てきすぎィ！

マホガニー製
その次に出てきすぎィ！

744 ：名無しのオプ：2014/04/21(月) 20:27:58.75 ID:7WkEjXCg.net

「雷鳴の中でも」についてもう少し。
晩年の作品ということを考えると、よく善戦しているともいえる。
色々読者サービスは行っているが、中心はあくまで「どうやって被害者は墜落したのか」
という不可能状況からぶれてないから、読めるんだよな
変に筋を曲げず、浮気もせず、晩年まで不可能状況にこだわる、
この潔さが、カーのカーたる所以だと思う。

745 ：名無しのオプ：2014/04/21(月) 21:18:51.72 ID:CbV39H4h.net

>>744
作品としては決して破綻はしていないんだよね
テーマがきちっとしていて最後まで牽引する力がある
ただそこに行くまで（事件が起こるまで）がけっこう冗長だし、
ヒロインの暴走っぷりに嫌気がさして途中で読むのを止める人がいるかもｗ

個人的には、ナチス＋ベルヒテスガーデンの舞台装置をもっと有効利用して欲しかった

746 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2014/04/22(火) 00:19:29.77 ID:miijCL3C.net

>>742
超初学者降臨に思わずワロタ、
確かに、「夜歩く」に限らず、アンリシリーズの文体は装飾過剰なため、
話は面白いのに読み難い面がある。
これが読了まで意外に時間がかかる因かと思う。

物語の装飾に過ぎないとはいえ、雷鳴のナチスねたはやはり重過ぎる。
エンタメとはいえ、欧米の作家にとっては取扱い注意な素材であろう。

他サイトにアップ済みな「疑惑の影」論考を「ここ」（糞ＢＢＳ（ｗ　）でも
紹介しておこう。

ジョン・ディクスン・カーの「疑惑の影」を読む。
まあ、弁護士バトラー正に体育会系が入った古美門ですな（ｗ
（ゆえに、新訳ないしは復刊すれば、この線でセールス出来得る可能性有り）、
錯綜するフーダニットとか不可能犯罪の興味は薄いので、
大乱歩が低評価したのは納得。
だが、軽く楽しめるエンタメという観点からの評価なら「いける」ものもあるん
やないやろうか。

747 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 00:23:54.24 ID:xS+WPUZV.net

書斎さん、これはジョークですか?　ミス板で校正しないといけない奴ですか?

748 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 00:32:27.89 ID:/vBDN7RW.net

横溝のと間違えてカーの夜歩くを買うなんてことあり得るの？

749 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 02:14:22.11 ID:2dGt57E5.net

本には作品名と作者名が記載されてると知らない人が思い付いたネタなら有り得る

750 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 13:12:22.19 ID:se9fOktx.net

超初学者って、乱歩の『一寸法師』が「踊る一寸法師」の長編化とか、クリスティの『そして誰もいなくなった』にポワロが出てくるとか
とんでもない勘違いをしているウンコ書斎くんのこと？

751 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 15:10:13.49 ID:UKc/ffwW.net

旧仮名遣いも読めないでヰタ・セクスアリスをキタ・セクスアリスだと
思い込んでいた嘲小学生だったらウンコ書斎くんのこと

752 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 15:59:29.81 ID:se9fOktx.net

＞あるんやないやろうか。
なんだこの唐突なエセ関西弁はw

もしかして、今度バカな間違いをしでかしたら「これは方言だ。方言を知らないお前は無知」的な言い訳をするための伏線だろうかw

753 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 16:05:27.33 ID:f1t7JT3z.net

サービス精神とか遊びとか理解できないかな。

754 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 16:18:09.88 ID:AC6Ev8s1.net

するような奴は頭がおかしいバカだけだな。

755 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 17:12:36.98 ID:jo+BZOv9.net

バカ書斎・肥溜め林の脳内では、無知丸出しの誤読や勘違いした自慢話も
世間はユーモアやジョークとして楽しんでいることになってるからねwww

どこの世界に人格低劣、言動醜悪な性犯罪者の無知無恥の記録を面白がれる
変態がいるものか
とっとと消え失せろ、人間のクズ

756 ：名無しのオプ：2014/04/26(土) 18:18:31.53 ID:bBc8WVPg.net

行きつけの書店で平積みされていた「殺人者と恐喝者」がいつの間にか一冊になっていた
けっこう購入する人いるんだな（失礼）

757 ：名無しのオプ：2014/04/27(日) 14:48:13.51 ID:R8BHPsJy.net

「猫と鼠の殺人」再読した。あまりにも、強烈な事象（？）と犯人は覚えていた。
暗闇のプールサイドのサスペンスは冴えまくり、さすがカーというもの。
ただ、それだけだなぁ。
意外といえば意外な犯人だけど、法医学的にありうるといくらいわれても、
それは禁じ手ですぜ。それが書きたかったわけではなく、解説にあるように
サディスティックな検事の逆説のシチュエーションが描きたかったんだろうが。。
何とも、評価の使用のない珍品だった。でも、読ませるのは確か。

758 ：名無しのオプ：2014/04/27(日) 16:54:36.21 ID:ssBtPSiH.net

>>752
そういう関西弁も、あるんやないやろうか？

759 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2014/04/27(日) 22:11:25.56 ID:UatiL/OO.net

>>757
わりと辛口評価だな。
俺は事前の期待度が低かったせいか、わりと楽しめた作だった。
ゾンビ―みたいで面白いじゃん（ｗ
プールのシーンはこれぞジョンという感で秀逸という評価は同意、
オカルティズムの装飾は無い作だが、この手の恐怖を描かせたら
やはり一流である。

760 ：名無しのオプ：2014/04/28(月) 11:42:51.10 ID:VWRVVAdT.net

他人に絡むことしかできないダメ書斎w

761 ：名無しのオプ：2014/04/28(月) 17:50:03.71 ID:NELJYeHz.net

絡むべきレスのチョイスにこそ注目すべき。
本質があるよ。

762 ：名無しのオプ：2014/04/28(月) 21:36:02.57 ID:c2l9QllM.net

>>757
主題「アイアトン判事は果たして有罪か無罪か」で最後まで持っていったからね

ネタバレサイトのコピペばかりで未読の馬鹿はさておき

プールの天井の常夜灯が消えて、「誰なの？」から始まる場面はいいね
直前でジェーンの幸福と不安が混在する真摯な祈りがまたいい
サスペンスの中にこういう見事な光景があるから緊張感も引き立つ

法廷での対決場面でもあったらもっと派手なエンタメになったかもしれないね
構図がシンプルだから、自分は楽しめたなあ

763 ：名無しのオプ：2014/04/28(月) 23:21:46.22 ID:oOxyyG3p.net

>>762
有罪か無罪かで最後まで引っ張るシンプルな構図はさすがだね。
プールのシーンは白眉だ。問題作ではあるけど、カーのある側面が
際だつ、必読の作品かも。新しい読者の意見が是非聞いてみたい。

764 ：名無しのオプ：2014/04/29(火) 01:20:59.91 ID:yFKc8uZv.net

猫と鼠の殺人はラストもどう考えるか、各個人でいろいろ意見がありそうだよね。

765 ：名無しのオプ：2014/04/29(火) 07:52:41.85 ID:r+FXCgBO.net

「猫と鼠の殺人」について補足を。
カーのある側面とは、評論でよくいわれているけど、
読者をなんとか驚かせようとする、「サービスの過剰」だ。
これが、とんでもない方向にでてしまったのが本作かな。

>>764
あまり、後味よくないよね。。被害者は婚約者を愛していたようにもとれるしね。

766 ：名無しのオプ：2014/04/29(火) 21:31:41.79 ID:KWBlTFvE.net

>>763-766
ラストのフェル博士の「きみは楽しい一日をすごしたかね？」から始まるチェスのシーンは、
プールの場面とはまた別の緊張感が徐々に高まってくるからたまらん
博士曰く、＜猫と鼠の手＞は、どんでん返しとして小気味良かった
が、確かに後味はすっきりするものではないね
この作品はトリックはあくまで添え物、カーはこれがやりたかったのかなと思った