ミステリーのトリックは、もう出尽くした

1 ：名無しのオプ：2013/11/03(日) 20:55:56.69 ID:kJL62pPw.net

どうすんの？、これ。このままだとミステリー小説はヤバイでしょ。
最近の本は、多少の差こそあれ、ほとんどが過去の名作をパクってるだけだし

もうミステリ−小説のトリックは全て出尽くしたの？

24 ：名無しのオプ：2013/11/20(水) 04:31:01.44 ID:VZINNav6.net

クリスマスの日にサンタの格好をして、幼児のいる子供部屋の窓の鍵を、
「サンタさんだよ、開けておくれ」と言って、幼児に明けさせて通過し、
家の奥のターゲットを殺害ってのは、なるほどと思った

万人に通じる、騙せるトリックってのはもう枯渇してるかもしれないが、
特定の条件が通じる相手に仕掛けられるトリック、ってのは
まだ掘り尽くされてないと思う

25 ：名無しのオプ：2013/11/20(水) 04:36:22.69 ID:VZINNav6.net

それと、自分が吸血鬼なんじゃないかと疑ってるターゲットに対し、
鏡に仕掛けをして、姿が映らないようにして、やっぱり私は吸血鬼なんだと
絶望させて自殺に追い込む・・・なんてのもあった

被害者を特殊な人間に設定すれば（上の例のように、幼稚園児や、
思い込みが激しい半分精神病のような人間とか）、
奇想天外なトリックや、自殺に追い込む犯罪計画なんてのも、
まだ作れる余地があるかもしれん

26 ：名無しのオプ：2013/11/20(水) 04:43:45.84 ID:VZINNav6.net

だからまず作家は、トリックよりも、特殊性のあるターゲットのキャラを
考えた方がいいかも
こんなターゲットが相手なら、普通の人間には通用しないような
トリック（殺害法）が成立するっていう

27 ：24 25 26：2013/11/30(土) 07:59:09.66 ID:lbQdWIPM.net

貴様ら、俺が具体的なトリックを出したというのに、
途端に黙るとはどういうことだぼけ

28 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 11:10:00.31 ID:UbrAItQq.net

ファンタジー作品みたいな魔法をつかったトリックならまだ出せそう

29 ：名無しのオプ：2013/11/30(土) 21:39:30.74 ID:3Cfam+fn.net

一番問題なのは、古典の応用でも、コンボでもない
くだらない叙述トリック一本で書かれた作品
帯には「空前のトリック！」「驚愕の真実！」とか書いてあるけど
解決篇では揚げ足取りのような伏線回収だけで論理的解決がない
あの手の作品はサプライズ小説って別ジャンルつくって出してほしい
あんなの読まされる位なら既存のトリックを上手く使った小説の方がまし。

30 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 00:12:43.07 ID:miUvRmkc.net

と真相見抜けなかったマヌケが申しております

31 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 08:43:17.86 ID:nbp/YC3F.net

ミステリーを楽しむのに真相見抜けるか否かなんて関係なくね
叙述トリックを批判するつもりはないが

32 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 15:04:18.16 ID:W6JW5f+5.net

>>28
ファンタジーだと説明がめんどくさいんじゃね？

と思ったけど、sfとミステリーが合体するのは珍しくもないし行けるか

33 ：名無しのオプ：2013/12/01(日) 20:50:55.62 ID:0fxY1dSR.net

殺竜事件・・・

34 ：名無しのオプ：2014/02/02(日) 11:32:08.58 ID:pNMK2eEk.net

このスレにいる人達って既存のトリックに詳しい人なんですよね？
詳細が分からなくて気になってるトリックがあるんだけど
知っている人がいたら教えてくれませんか？
アメリカのゴールドラッシュの時代に、大量の金を隠し持つ為に金を溶かしてインクに混ぜ
そのインクを使って何百冊も日記を書いたってトリックなんだけど、
金をどういう風に溶かせば
金が混ざっているって見ただけじゃ分からない様にインクと混合できるんだろう
特に化学に詳しくなくても簡単にできる事だと作中では言ってたんだけど

35 ：名無しのオプ：2014/06/19(木) 19:50:53.42 ID:WdZLeeNU.net

ハイテクのトリックは、全然面白くない

36 ：名無しのオプ：2014/06/20(金) 03:36:23.49 ID:XUY7471n.net

叙述やり散らかすだけのミステリが面白くないのは分かる
「ヴァン・ダインです」みたいにその一文で全てがひっくり返ってかつ他に一切の説明がいらないようなミステリが読みたいものだ

37 ：名無しのオプ：2014/06/24(火) 14:31:54.34 ID:WsT6zfmu.net

【問題】
2011年、従業員から給料の一部が支払われなかったとして訴訟を起こされた介護
サービス企業は次のどれ？

Ａ．朝鮮総連
Ｂ．革共同革マル派
Ｃ．（中核派系）全学連
Ｄ．株式会社 北海道勤労者在宅医療福祉協会

38 ：名無しのオプ：2014/06/27(金) 13:45:46.50 ID:sG2WuOPF.net

>>35
ハイテクのトリックであっても、事前に素人でも推理出来る知識が与えられればいいと思う

39 ：名無しのオプ：2014/08/23(土) 04:22:41.96 ID:GkNJTNOM.net

ああああ

40 ：名無しのオプ：2014/10/14(火) 11:18:58.11 ID:92gx3UwW.net

骨粗しょう症の人物をマッサージチェアに座らせ、
最大出力にして全身の骨を砕く。
その後遺体を崖下等に放置。
見た目だけなら事故死で誤魔化せそう。

41 ：名無しのオプ：2014/11/22(土) 17:00:05.48 ID:SucNRqD8.net

見た目だけでもって・・・・・。

42 ：名無しのオプ：2014/12/06(土) 18:31:54.58 ID:cgntuJ07.net

普通に崖から突き落とせよｗ

43 ：名無しのオプ：2014/12/09(火) 21:39:00.01 ID:hN1W0HDX.net

>>42
それじゃつまらん。

44 ：名無しのオプ：2014/12/10(水) 02:09:11.43 ID:E9hg01HC.net

ケータイの登場や科学鑑定の発達のおかげで
トリックが狭められたとも言われるけど。

古典ミステリとか読んでみると
昔は昔でかなり無茶な状況を
うまく作り出してた様子。

ようは理詰めでトリックが成立するんじゃなく、
ちょっとありえないような偶然のシチュエーションも
普通に用意してたし。

今だって、偶然の力をかりれば、それ相応に
新しいトリックを作り出せるんじゃないかなぁって思った。
（警察やケータイが邪魔ならそういうのが登場しないような
シチュを用意すればいいんだし）

45 ：名無しのオプ：2015/01/18(日) 08:07:03.54 ID:we8aDCCw.net

私は画期的で斬新なトリックを見つけた。しかし、それを書くには余白が足りなすぎる。残念だ。

46 ：名無しのオプ：2015/01/18(日) 17:20:06.26 ID:0YWV8qlb.net

>>44
結局は、無茶を押し通す筆力が全て

47 ：名無しのオプ：2015/01/19(月) 16:52:56.21 ID:RagUU4T1.net

犯人が分からないまま終わる

48 ：名無しのオプ：2015/02/05(木) 17:57:17.42 ID:n81Nqu6g.net

犯人は読者だっていうトリックは？
そんなのない？

49 ：名無しのオプ：2015/02/05(木) 21:42:08.98 ID:ob2HdqxX.net

あるよ

50 ：名無しのオプ：2015/02/06(金) 11:21:14.07 ID:BTQ8I3Su.net

ほんと？
なんていう作品？

51 ：名無しのオプ：2015/02/06(金) 18:32:26.22 ID:klcz6D8p.net

最強に「意外な」犯人って？2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1292030014/

このスレで「読者が犯人」って作品の例がいくつか挙がってる

52 ：名無しのオプ：2015/02/07(土) 05:40:39.63 ID:BTxQAXFo.net

憎しみ合う人々が登場し、みんな動機もたっぷりあり、
いかにも殺人事件が起きそうなのに、結局最後まで
殺人が起きませんでしたというトリックは？

さらに下記のパターンなども除く

・殺人が起きたと思いきや、実は被害者は自殺だったオチ（作品多数）
・探偵が犯人（になる寸前の奴）を説得し、殺人および自殺を
　事前に止める（古畑の某回とか）
・死人が出たと見せかけ、実は犯人も被害者もグルであり、
　誰かをハメるのが目的で、実際は誰も死んでいませんでしたオチ
　（東野のアレとか）
・人じゃなくて動物同士の殺○事件だった（綾辻のアレとか）

53 ：名無しのオプ：2015/02/07(土) 05:51:04.94 ID:4uOGSh5h.net

それはさすがにトリックと呼ばないのでは？ｗ

54 ：名無しのオプ：2015/02/07(土) 19:37:46.67 ID:TH/c8kdQ.net

読者＝犯人ってあったなぁ
すごい屁理屈だったけど、作者が哲学科出身ｗ

55 ：名無しのオプ：2015/02/08(日) 08:24:06.24 ID:Mi9GCXT9.net

それを裏返した、非読者が犯人ってのもあった
まだこの本を読んでいない人間が犯人ってやつ
それと「他の作家が犯人」もあった
ちなみに両方ともメル蘭

これもあるな「他人の作品のキャラクターが犯人」
「黄金仮面」とか「妖異金瓶梅」とか
ちなみにこれはネタバレにはならないｗ

だが以外にこれはないか？
「自作の中の他作品のキャラクターが犯人」
でも、コナンで怪盗キッドが犯人の回があるかｗ
でも小説ではまだない？

56 ：名無しのオプ：2015/02/08(日) 08:25:02.45 ID:Mi9GCXT9.net

だが以外に→だが意外に

57 ：名無しのオプ：2015/02/19(木) 21:41:25.24 ID:Ox2ZAj8Z.net

これからはフーダニット、ハウダニットに変わる新しい出題によってミステリーが作られるようになる

58 ：名無しのオプ：2016/03/15(火) 08:18:49.89 ID:AZz47P5R.net

トリックが出尽したところで問題はないんじゃ
しいていうなら日本では「(動けないと思わせて)すばやく銃で射った」が無理なくらいで、むしろ
ストーリーの組み立てが杜撰だったり、犯人以外の登場人物をみな単純に書くから行き詰まっているような・・・
だからクリスティは凄いのよ

59 ：名無しのオプ：2017/08/09(水) 17:02:57.73 ID:Ab4XNJP0.net

ドローンを使った物理トリックとか書いたら本を壁に投げられるだろうな
現代のテクノロジーを使うのは難しい

60 ：名無しのオプ：2017/08/10(木) 12:24:58.76 ID:9bOyqFyC.net

光学迷彩を使ったトリックもつまらなそうだ

61 ：名無しのオプ：2017/08/13(日) 12:52:12.72 ID:wd1OoZMN.net

現代や近未来の最新テクノロジーをトリックに使ってドヤァーとやられても白けるだけだから
むしろそれが前提になっている世界でその裏をかくぐらいのトリックにしないとダメだな

62 ：名無しのオプ：2017/08/20(日) 23:36:45.81 ID:67NZfimI.net

まだ無いのは、読者が殺されるパターンかな？
最後まで読めないけど

63 ：名無しのオプ：2017/08/21(月) 13:00:37.47 ID:fb3V7VHZ.net

読者が被害者パターンなら、この本を読んだら高確率で死にたくなる
のような設定を作っとけばいいか

64 ：名無しのオプ：2017/10/06(金) 02:05:00.87 ID:tFm6fIdG.net

うんこを凶器にするトリックってまだ出てないかな？

凶器の処分方法は食べる

65 ：名無しのオプ：2017/10/22(日) 02:59:33.93 ID:syPObJ9y.net

>>62
本のページに針とニコチンがついてる仕様にすればいいんじゃね？

66 ：名無しのオプ：2019/10/09(水) 06:08:07.11 ID:kDllwKCw.net

つ　○○の名前

67 ：名無しのオプ：2019/12/23(月) 08:06:40 ID:wg1y45fd.net

>>24それのどこが成る程やねん？
1、何でクリスマスの夜に殺害しなければならないのか？
2,子供がプレゼント持っていて、窓から入ったサンタさんに貰ったといえば
トリック丸わかり

68 ：名無しのオプ：2020/01/26(日) 08:26:05 ID:X72VPhgY.net

>>67
１．クリスマスの日だけその子供を使ったアリバイトリックが使えるからだろ
２．子供に「わしの事は秘密だよ。誰かに喋ったら来年は君の所に行かないからね」
　　と言えば済む事

69 ：名無しのオプ：2021/05/04(火) 06:35:39.98 ID:uUjG/cgt.net

「電話の掛け方がわからないから、人に頼んだ・・」
６０年以上前のトリック。

近年の若者は公衆電話の掛け方を知らないから、その手口が復活する！

70 ：名無しのオプ：2023/05/26(金) 04:02:57.32 ID:I5oHXWSQ.net

https://note.com/joyous_bear412/n/nef9b526d844b
現在進行形で犯人に迫ろうとしてる
千葉県放火事件
犯人は独身の男で
自転車所持していて駐輪場利用している
自身の自転車だけ被害を免れているんだそうです

胡散臭い

71 ：名無しのオプ：2023/12/21(木) 02:20:58.02 ID:3Xw+ItIMW

航空騒音で知的産業壞滅，ネットて゛は日本語の最新技術情報とっくに消滅，情報漏洩に不正送金にシステム障害まみれのポンコツ後進国
突っ走ってるが騒音は創作活動にまで影響を及ぼしてオチなし主張なしご都合主義のウンコンテンツだらけ
しかも多少の期待をしながら我慢して見てる中、バックて゛男のクセに気持ち悪い歌を歌いだすとか切るしかないだろ
岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壊覇権主義經済音痴文雄みたいな税金泥棒を首相なんかにしてノコ丿コ税金で海外旅行まて゛許して
地球破壊しながら人間の尊厳ガーだの嘘八百ほざいて俺こそが法た゛と日本全国航空騒音まみれにして災害連発させて自由で開かれた強盗殺人
利権拡大して私腹を肥やすために日本に原爆落とした世界最惡のならず者国家と共謀して隣国煽って核汚染水までたれ流して軍拡増税
イノベーションは全て企業の犬ですらない個人が作ったもので満たされてる現実すら理解できず第二第≡のエルピータ゛に無駄な税金たれ流し
賄賂癒着して地球に国土にと破壊して切り売りしてるだけで物価上昇と賃金上昇の好循環なと゛黒田虚言癖東彦同様あり得ない話
［情報サイ├) Τtps://www.call4.jＰ/info.php?тype=itеms&id=I0000062
ТTρs：／/haneda-project.jimdofree.сom/ , ttрs://flight-routｅ.Ｃom／
ttρs：//n-souonhigaisosУoudan.amebaownd.Сom/

72 ：名無しのオプ：2024/01/01(月) 17:02:09.58 ID:dX0FNSpy.net

「顔のない死体」
１：顔がつぶされたり首がないなどでそれだけではだれかわからぬ死体発見。
２：しかし持ち物などでAさんと判明、そして行方をくらましたBが容疑者に。
３：いくら探しても見つからぬB、それもそのはず死体はBで生きていたAこそが犯人だった。

横溝正史の戦後間もない作品で「これ王道過ぎて顔がわからない時点で予想できるね」とツッコミがあるｗ
いったいいつからあるあるになったんだ？これ。

73 ：名無しのオプ：2024/01/01(月) 20:23:54.16 ID:Q71h9bfu.net

>>72（以下横溝作品のネタバレ満載）


調べたら横溝正史に限ればこんな感じ、
戦前作品：普通にメイントリックに使用（『真珠郎』、『盲目の犬』など）
（戦中は特になかったはず）
戦後、
・神楽大夫：入れ替わってたのは本当なのだが、実はA・B両方被害者で真犯人が別にいるオチ。
・黒猫亭事件：>72で言っている「王道だよね」の出典。
・怪獣男爵：真の被害者が容疑者ではないが、「実は生存トリック」に使用。
・八つ墓村：ついに「顔のない死体（容疑者）が本当にそいつでした」というトリックでもなんでもない展開発生ｗ
（旧作にも入れ替わってない死体を混ぜてごまかすのはあったが、本作の顔のない死体はこれだけ。）