☆★★サザンオールスターズ609★★★

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/12(金) 22:42:58.73 ID:AeK1l6L8.net

次スレ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 01:02:47.64 ID:cEd2lHFN.net

ちなみに>>916も俺な
何故ID変わったみたいだけど

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 01:04:16.71 ID:kssf38Pu.net

>>951
1から、説明、必要ですか？
>>902と同じ内容の書き込みを
>>920の457、IPスレの方に誤爆してますよね？
で、そのワッチョイの下4桁が450と一致してますね
これは使っている端末とブラウザが同じでなければ同じ文字列にはなりません
仮に別人とした場合、両方が熱狂的大森支持者というのは相当低い確率です
つまりサザンスレの稼働人数的に同じ人物と見ることができるんですね
で、IPアドレスが同じ430も当然同一人物です
これ、固定IPみたいだけど…

釈明あるならどうぞ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 01:10:58.97 ID:cEd2lHFN.net

そんなこと知るかよ
端末とプラウザっって、これはiPhoneとサファリだが？
何で俺がこんな言い訳しなきゃいけないんだ？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 01:12:20.60 ID:kssf38Pu.net

>>954
なるほどです
マジでSafariで書き込んでるの？iPhoneのbb2cではなく？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 01:13:20.21 ID:cEd2lHFN.net

今度は俺とオイブンが同一人物って荒唐無稽の妄想かw
それ本気であり得ると思う？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 01:15:41.20 ID:cEd2lHFN.net

bb2cって何だ？
もういい加減にしとけよ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 01:17:34.73 ID:kssf38Pu.net

>>956
証拠を見ていくとそういう結論もあると思うよ
2人しかいない熱狂的大森支持者が2人共iPhone（いくつか知らんけど同じ世代のもの）で、しかもSafariで5chに書き込みしてるってなくはないけど不自然な設定と思いますけどねえ
こんなときに限ってコメツキも出てこないし

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 01:18:32.19 ID:cEd2lHFN.net

というかさ、何で俺が俺のネット環境や使ってる端末をここでお前に告知しなきゃならないんだ？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 01:20:52.17 ID:kssf38Pu.net

>>959
散々他人を卑怯者だなんだと罵ってきたんだから、ご自分の疑惑には粛々と答えて下さいよ
まあ間を置かず答えたことに関しては評価してやろう

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 01:25:06.94 ID:cEd2lHFN.net

>>958
それ以前に何で俺が別人になりすまして自演工作しなきゃならないんだよ？
普通iPhoneならサファリだろ
ちなみに今はiPhoneでもないし、サファリでもない
お前みたいに狭い部屋に引きこもってるわけじゃないからな

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 01:28:40.04 ID:cEd2lHFN.net

>>960
疑惑って何の疑惑だよ？アホか？
俺はお前と違って自演なんてやらない
やる必要もない

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 01:30:43.35 ID:LdNlTK7w.net

爺とコメツキが二人ともiPhone
iPhoneにも色々あるけどここまではギリ有り
でも二人ともSafariで5chはさすがに？
アプリとかスマホとかよくわかってない爺はともかく若者主張してたコメツキがSafariで5chは無理ない？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 01:36:41.74 ID:cEd2lHFN.net

オイブンが何使ってるかなんて俺が知るわけないだろ

俺はiPhoneはサファリしか知らない
もともと画面が小さいし、あまり使っていない
他に何か見やすいiPhoneのプラウザ？アプリ？あるなら教えてくれよw

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 01:38:19.90 ID:kssf38Pu.net

まあIPに誤爆したマヌケ爺が原因なんだけどな
かわいそうなコメツキ;;

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 01:43:24.38 ID:kssf38Pu.net

>>964
爺！さっきはスルーしたけど本気で間違えてるっぽいので言うけど、プラウザじゃないよ！
ブ ラ ウ ザ ！読める？
iOSは5chやるのにあまりいいアプリないけど、サクサク軽いのはbb2cだよ！
でも5chはandroidのmate一強だよ
爺はiPhone5sかiPhoneSE初代か？どっちよ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 01:46:32.16 ID:cEd2lHFN.net

あれはその前にIPスレの縦書き荒らしが来てアドレス貼ってたからたまたまあっちを開いて間違えただけ
俺は誤爆でもしない限りIPスレには行かない

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 01:49:16.50 ID:cEd2lHFN.net

8だよ
bb2cってiPhone用のアプリか？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 01:50:46.14 ID:kssf38Pu.net

>>967
荒らしにひっかかってんじゃねーぞ、爺！
>>968
ggrks

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 01:52:22.45 ID:NWfsYJeU.net

50レス高齢者には優しくて笑うわ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 01:55:28.70 ID:kssf38Pu.net

ていうかiPhone8ってそんな言うほど画面小さくないだろ
5sやSEならわかるけど
爺、お前、目が…
白内障とかどうなん？大丈夫か？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 02:09:24.67 ID:bX/HXOMJ.net

ブラウザで見てる人って結構いるのか？

プとブの見分けがつかないままプラウザと覚えたのか…

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 02:51:36.25 ID:bX/HXOMJ.net

>>940
今さらこういう発言はちょっとズルいよね
それを選んだのは桑田自身だと思うんだよな

ただあの時代にあの環境で他の選択肢があったのか
例えばビッグビジネスを嫌って国民的地位を降りて
テクノロジーにも頼らずバンド主体の活動を続けることが果たして可能だったか、というとそれはどうかなと思う
例えば80年代以降のストーンズにはやはりビジネス臭が拭えないし　或いはブルーハーツみたいなのは音楽的に進歩が感じられない
当時理想の活動形態を持続できてたと爺が思うバンドはなんなの？
ミスチルやスピッツみたいのはワンマンの意味で今のサザンと同じだからダメなんでしょ？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 06:10:16.11 ID:HlHrxx2B.net

桑田の言うバンドというのは、メンバーが皆対等な関係で、自由に意見を言い合える関係。
グループというのは、誰か一人が主導して、他のメンバーがそれに従う関係。
あくまでも音を楽しむのであればバンドが良いのだろうけれど、ビジネス的な面を重視するならグループの方がやりやすい。
サザンと言う屋号は大きくなり過ぎた。簡単に解散やメンバー変更はできない。

以前ビートルズのポールが「ビートルズ時代で一番楽しかったのはデビューする前と、デビュー直後で、その期間はメンバーはみな仲が良く楽しかった。
しかし、ヒット曲がバンバン出て金が絡みだしてくるとメンバーの仲は冷え切ってしまった。」みたいなことを言っていたけど、サザンにもそういうところがあるのかも。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 07:17:39.13 ID:bX/HXOMJ.net

>>974
ああ　これは全文すごく分かりやすい

＞桑田の言うバンドというのは、メンバーが皆対等な関係で、自由に意見を言い合える関係。

これがバンドの理想形なんだろうけど
趣味でなくメジャーでやっていくならこの理想形を体現できるのは20代の7.8年程度が限界ってことなんだろな

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 07:36:12.10 ID:qaYjA5Sj.net

http://hissi.org/read.php/musicjg/20180923/ODFNQXJ4bFY.html

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/09/23(日) 05:19:43.67 ID:81MArxlV
50レスさんはいちいち論理立てができてる上に煽り力が強過ぎてだんだん癖になってくるわ
ファンです

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/09/23(日) 05:24:44.79 ID:81MArxlV
>>189
譲歩してきたね
別に達郎陽水と同様なんて言ってないんだけど…
まあいいでしょう
この件はここら辺で手打ちで
間違った知識や歴史改竄の動きには今後も厳しく監視していきますので

>>192
前も言ったが俺はここのスレ番一桁のときからいる最古参だからな
普通にレスしていてもそこら辺の雑魚とは一線を画してしまうのだよ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 13:38:02.60 ID:Xvpj/TGD.net

鎌爺さんと私は同一人物ではありません。
そのことで、鎌爺さんにご迷惑をおかけてしてしまい、申し訳なく思っています。

でも、IPスレの書き込みまでわざわざ特定して晒し上げるのは、どうなのでしょうか？
正直、僕は行き過ぎていると思います。
確かに僕は以前IPスレに対して「ニワカの集まりだ」とか失礼なことを言ってきました。それは本当に申し訳なかったと思いますし反省しています。
今は考えを改め、IPスレはIPスレで、このスレッドとはまた違ったサザンについて語ることができる場所だと僕は思っています。
その上で、僕がこのスレとIPスレの両方を使っていることが、何か悪いことなのでしょうか？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 13:40:29.95 ID:Xvpj/TGD.net

もし皆さんから「悪いことだ」、と言われるのであれば、もう私はIPスレにもこのスレにも金輪際現れません。
確かに今の私は狼少年状態だと思います。以前もこのスレには現れないと宣言したのにそれを反故にした。批判されても仕方ないと思います。
ですが、今回の僕は嘘はつきません。本当に、二度とここには現れません。僕も男です。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 14:00:50.79 ID:cEd2lHFN.net

>>977

なぜ、俺に申し訳なく思うんだ？
この件であんたになんか落ち度でもあるのか？
悪いのは自分が自演ばかりしてることを棚に上げて、他人の自演を疑う50レスだ
これこそダブスタだよな
いちいち他人に何か言われたからって、何も考えず謙って謝罪すればいいと思ってるのか
なんのためにここに書き込んでるんだ？
もう少し信念を持てよ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 14:06:50.00 ID:BOKGAhx+.net

IPスレに書き込むというのはそれ自体がリスクなんだよ
それを理解できないなら利用するべきではない

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 14:17:06.01 ID:cEd2lHFN.net

>>973
プロのバンドの耐用年数が7〜8年というのは、まあ過去の事例からしてそうかもしれない
まあ、バンドに限らず、ソロでも、20代が全盛でたいてい30代ぐらいで人気は落ちる
新譜を出したくても売れる目処が立たないとなかなか出せない
才能の枯渇とかもあるだろうがね
だからバンドに限らず同じアーティストが売れるものを作り続けることは難しい
それからバンドの場合、やはり人間関係が難しい
その点、サザンは上手く延命してきたと言えるだろう
でも、今のやり方では、ただ、名義を守っているだけだよ
グループというかユニットとしてね
ファンのためだか、ビジネスのためだか事務所のためだか知らないが

俺はやはり、桑田にもう一度ちゃんとサザンをやってほしい
バンド時代からのファンが喜ぶ作品を作ってほしい
ちゃんとメンバーに役割を与え、
メンバーの能力を引き出すのもバンドリーダーの役目だ
今のままでは桑田もメンバーもモチベーションは上がらない
サザン名義で音楽を作っても楽しくないんじゃないの？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 14:29:05.22 ID:bX/HXOMJ.net

今のサザンはそんなにモチベーション上がってないのかね？
もしかしたら人間関係という点では90年代より今の方がいいんじゃないの？
さすがに今さら新しい引き出しは桑田にもメンバーにもないだろうし
サザンの場合どうしてもある程度の規模のプロジェクトになるからペースとしてはこんなもんじゃないのかね

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 14:35:24.82 ID:cEd2lHFN.net

桑田は、音楽以外の面倒くさいことは全部他人任せにして来たと言った
要するにビジネス　チームのスタッフ任せにしてきたわけだ
で、そういうスタッフは、50レスなんかと一緒で、桑田しか眼中にない
金を稼げないメンバーなんて二の次、桑田がやりやすくなる環境しか考えていない
人任せにしてきた桑田が気がついた時には、メンバーはもうやり気も失せ、何も言わなくなっていた
だからサザンはバンドじゃなくなった

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 14:41:49.27 ID:bX/HXOMJ.net

別の選択肢はありえたのかね？
メジャーで長く続ける道は他にあったのか？
日本でそれを体現してるバンドはいる？

今の若いバンドならむしろDAWなどのテクノロジーもコミュニケーションのための必須アイテムだろうけどねえ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 14:47:10.89 ID:cEd2lHFN.net

>>984
DAW作って音楽制作するのは悪いことじゃないんだよ
今はバンド系もプロはみんな使ってる
でもサザンでDAW使って音楽制作してるのは桑田でしょ
メンバーはそこに関わってないでしょ？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 15:05:13.76 ID:bX/HXOMJ.net

関わってない…いやレコーディングならプレーヤーは誰でも関わるだろうけどそういう意味でなくて？
直接という意味なら桑田だって自分でmacいじるワケじゃないと思うけど…
今のプレーヤーは何かしらはDAWを各自使うだろうしね
まあDAWの話はいいや

90年代に他の選択肢はあったのかね？
他の成功例と思えるバンドとかいる？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 15:27:13.55 ID:cEd2lHFN.net

選択肢？
だからもっとメンバーに演奏させろと
ベースはムクに弾かせ、コーラスはメンバーにやらせろと
基本はバンドサウンドだと言ってるだろ
ストーンズだってそうだろ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 15:38:01.45 ID:bX/HXOMJ.net

ああ、なるほど
桑田がサポメンとエンジニアとでDAWで曲を作ってきて、あとはメンバーの音に差し替えるかどうか、ってのが気に入らないのね

たしかにメンバーは90年代はその辺不満だったろうけど
今でもそんなに拘ってるのかな
ミスチルやスピッツ、今のサザンはもうそういう段階は通り越した上で存続してるんじゃないのかね
ストーンズのキース以外とかもね

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 15:56:32.86 ID:cEd2lHFN.net

90年代は不満だけど今でも？って
2000年代以降はキラストと葡萄しかないんだよ？
あれじゃあダメだと言ってるんだよ
確かにキラストと葡萄には拘りも何もないかもしれないけどw

ストーンズはチャリーワッツの存在も大きい
さすがに、もうだいぶ高齢で厳しいけど
もちろん、キースがサウンドの要だし、ロニーの絡みもね
ミックのソロとストーンズの違いは明確だよ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 16:01:55.10 ID:cEd2lHFN.net

>>989
マンピーのベーシックトラックは、メンバー全員の一発録りだったらしいね
当時のエンジニアが絶賛してた

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 16:42:25.87 ID:bX/HXOMJ.net

>>990
ふーん　まあ何をもってバンドらしいと言うのか、
バンドらしさが常に最優先されるべきなのか？
と個人的には思う
マンピーはたしかにロック調（の歌謡メロ）だとは思うけど特にバンドらしいとは思わなかったな
ヤングラブやさくらも同様でそれぞれの1曲目とかむちゃくちゃ好きだけどバンドサウンドかって言われると？
ヤングラブとさくらは小林がいなくなっただけでその役割は桑田が兼ねてるだけ　構造は万葉と変わらないと思うんだよね
でカブトムシは爺曰く「これが…サザン…だと？」
だとするとカマクラ以降バンドらしいアルバムはないということになる

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 16:54:59.33 ID:cEd2lHFN.net

いや、何をもってて、サザンの場合でいえば、ギター、ベース、ドラムス、キーボード(ピアノorオルガン)、パーカッションとボーカルだよ
そこにシンセやホーン等が何重にもダビングされるわけだけど、ベースはメンバーのバンドサウンドでしょ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 18:33:17.83 ID:Rh/niptN.net

カブトムシは自分も爺と同じく物足りない印象だった
ただし「メンバーの顔が見えない」なんていう理由ではなく
単純に楽曲のクオリティーが下がったから

桑田がソロの形態の方が曲が作りやすい、と言うのなら自分は必ずしもサザン優先でなくてもいいと思ってる
サザンでいい曲ができればそれに越したことはないんだろうけどね
俺はソングライター桑田が最優先だからな
ガワとかバンドらしさにはこだわらない
バンドサウンドではない名曲もたくさんあるしね

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 19:36:20.33 ID:ED7FdAW5.net

わかったから次スレ立てろ
避難所
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1572839539/

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/18(日) 01:04:07.42 ID:PzBLGCRr.net

＞俺はソングライター桑田が最優先だからな

だからそれ、サザンファンじゃなくて桑田ファンだから
自覚しろ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/18(日) 01:16:55.11 ID:itESsuRd.net

なんかマズイの？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/18(日) 01:30:40.35 ID:8wvAIXL+.net

>>995
サザンファンの桑田信者です
よろしくお願いします

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/18(日) 02:10:30.26 ID:2bKS8JV8.net

>>995
お前は桑田以外のソロ活動の話はしないのか？
まさか脱退したメンバーの話なんかしないよな？

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/18(日) 04:14:57.15 ID:BIks++eA.net

コメツキFOREVER
これからはスレ立てマンとして生きていってくれ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/18(日) 07:11:45.81 ID:6EKgits9.net

>>999
私はこのスレから去れ、ということですね。
わかりました。

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。