【TESO】The Elder Scrolls Online Part68

1 ：名も無き冒険者(ﾜｯﾁｮｲ d3fe-qrXn)：2016/09/16(金) 18:49:42.74 ID:2r5vv96i0.net

■公式
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■総合
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http://tamrieljournal.com/

■Addon
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■その他
日本語wiki　http://wikiwiki.jp/tesowiki/
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■次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は誰かに頼んで下さい。
スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい｡

■関連スレ
【TESO】The Elder Scrolls Online 質問スレ Part8
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1471580852/

※前スレ
【TESO】The Elder Scrolls Online Part67
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1473436577/l50

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

955 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f45b-Px3x)：2016/09/27(火) 22:51:17.05 ID:6kCcpK+v0.net

>>952
なのなの^_^

956 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1e3c-Hn1B)：2016/09/27(火) 22:53:51.53 ID:ef6AZdSO0.net

うわ、また荒れた
自分EUサーバーだから日本語版にも移行できない負け組なんだ
EUじゃDDって書いてる
そんなにいじめるなよ

>>928
あ、お礼も言わずにすみません
kill adds 実は時間が無いときは使ってたりします
言葉が物騒なもんでクエストの目的にも出てくるdefeat使うようにしてました

957 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f45b-Px3x)：2016/09/27(火) 22:55:28.57 ID:6kCcpK+v0.net

>>956
こんな奴いるよなとか言っといてなんだが別に君が悪いわけじゃ無いから気にしなくていいぞ

958 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9d4a-5q76)：2016/09/27(火) 23:12:22.90 ID:eT1Pj7Bf0.net

まあ書き込みがないよりかはいいじゃないか

959 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1e3c-Hn1B)：2016/09/27(火) 23:21:26.20 ID:ef6AZdSO0.net

>>957-958
うぅ、ありがとう

960 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳ Sa61-WHVy)：2016/09/27(火) 23:22:30.80 ID:LGeL43gfa.net

>>954
状況説明したうえで複数の外人に聞いてみたけど煽りとは
感じないらしいよ。考えすぎじゃない？

961 ：名も無き冒険者 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-xdvH)：2016/09/27(火) 23:25:02.12 ID:PaZbiG06d.net

外人は思ったこと即口に出すから
直接的な罵詈雑言じゃなきゃ言う方も言われた方も大して気にしないんやろ

962 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-pbYT)：2016/09/27(火) 23:28:26.19 ID:RIorICwB0.net

>>960
俺も聞いてみたけど不快に感じたそうだ

963 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f19f-UBrL)：2016/09/27(火) 23:32:19.97 ID:z69U4ui90.net

結論が揺るがない、というのを客観的な根拠や理屈で説明することは、
独りよがりとか自分が完璧だから正しいとか破綻した論法とは違うよ。

と言う話はともかく、次スレ立ててきます。

964 ：名も無き冒険者 (ﾄﾝﾓｰ MMad-l2Ey)：2016/09/27(火) 23:32:28.97 ID:eWXAivPMM.net

現にヒーラーが孤立してたのだから
ヒーラーのプレイや言動に問題あったんだろ

965 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-pbYT)：2016/09/27(火) 23:39:26.41 ID:RIorICwB0.net

まあタンクに特に嫌われてたみたいだから
ヒールが遅かったりスタミナをろくに回復しなかったりした可能性が大だな

966 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f19f-UBrL)：2016/09/27(火) 23:41:39.22 ID:z69U4ui90.net

次スレ
【TESO】The Elder Scrolls Online Part69
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1474987102/

967 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f19f-UBrL)：2016/09/27(火) 23:49:13.61 ID:z69U4ui90.net

そういやDefeatだけど、NPCやクエスト目標の表記で使われまくってるよ。
煽りだ不快だという感性が正しいとするなら、ESOはプレイヤーを煽りまくりということになる。
キャラに芝居がかった台詞言わせるのもゲーム中だし、それを不快というのは狭量だと思う。

968 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9748-xdvH)：2016/09/27(火) 23:55:54.14 ID:Iejg2dHV0.net

ちょっとコールハーバーに牛狩りに行ったらいっぱい人がいたから混じってきた
ええ、もうカクカクでしたわ

969 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-pbYT)：2016/09/27(火) 23:57:02.54 ID:RIorICwB0.net

>>967
だから
「Defeat adds」（[そんなプレイじゃ]敗北を重ねます）
と、全滅しまくってる状況では解釈されるがな

970 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-pbYT)：2016/09/28(水) 00:00:24.13 ID:jb6xWfWs0.net

「そんなプレイじゃ敗北を重ねます」と上から目線で嫌な奴だと思われて当然だろう
そのヒーラーのプレイに不満があれば尚更で「お前がいうか！」と皆が思って当然だろう

971 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b473-Px3x)：2016/09/28(水) 00:02:03.64 ID:LhK0OJBq0.net

NPCに「〜〜を殲滅せよ」と言われるのとPCに言われるのとの違いぐらいじゃね
英語わからんからテキトーだけど
PT中に切羽詰まってるなら「ざこたおして」ぐらいでええんちゃう

あとNPCって大半えらそうだろｗ

972 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-pbYT)：2016/09/28(水) 00:09:13.04 ID:jb6xWfWs0.net

そんな話じゃないけど

973 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f19f-UBrL)：2016/09/28(水) 00:14:41.60 ID:sBk67eiy0.net

えー。いたたまれないきもちになりました。

ID:RIorICwB0 は「Defeat adds」を「[そんなプレイじゃ]敗北を重ねます」だと思っていままで会話してたのね。
正しくは「増援を倒せ」です。
ボスの他にクラゲ雑魚が増援として湧くのでその処理を優先すべきクエストの話題でした。
具体的にやるべきことをグループメンに指示してただけなんですね。
会話の流れにすらついてこれないで、よくもまぁ偉そうに振る舞えるなぁと。

ちなみにグーグル翻訳に Defeat addsを放り込むと「敗北が追加されます」と訳されます。
自称英語わからん>>971の方が余程英語堪能ということで。

974 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-pbYT)：2016/09/28(水) 00:17:07.24 ID:jb6xWfWs0.net

いや「解釈される」と既に書いてることからわかるように
「増援を倒せ」という意味で言ったことぐらいわかってる
でも全滅を繰り返す状況では詩的な表現になってるが
[そんなプレイじゃ]敗北を重ねます」と解釈もされる

975 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1c9d-NoHY)：2016/09/28(水) 00:17:49.56 ID:dTSqTXzC0.net

横からだが
その状況のdefeat addsは「また全滅かよ」って嫌味に普通は受け取るぞ
追加の雑魚殺して欲しいなら自分は kill adds
こなれた表現なんか使おうとしない方がいいよ

976 ：名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/28(水) 00:25:29.93 ID:IBCWTz0zp.net

>>973
えらそうにアンカつけられて不快なのでPT抜けます＾＾；

977 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f19f-UBrL)：2016/09/28(水) 00:29:28.21 ID:sBk67eiy0.net

昨日の段階で何故煽りなのかと問われて回答が要領得なかったじゃん。
その時そういう説明しなかったんだから、見苦しい後出しの言い訳としか思わない。

その理屈でいくと、kill addsもkillを名詞で捉えたら曲解可能だし。
そもそもそんな勘違いはどっちもアホな先方の責任だわ。

978 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-pbYT)：2016/09/28(水) 00:33:26.65 ID:jb6xWfWs0.net

長文の人は全部同一人物に見える

979 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ff26-+c6w)：2016/09/28(水) 00:36:18.46 ID:fIl38BHW0.net

lol

980 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ddfe-xdvH)：2016/09/28(水) 00:36:19.48 ID:yXKv1b1Y0.net

錬金と付呪のクラフトクエストの表記おかしいんだけどどうすりゃいいんだよ

依頼にあるもん作ってもカウントされないんだが

981 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1c9d-NoHY)：2016/09/28(水) 00:37:05.40 ID:dTSqTXzC0.net

ちなみにkill addsをその状況でどう曲解するのか後学までに教えてもらいたい

982 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f19f-UBrL)：2016/09/28(水) 00:47:55.84 ID:sBk67eiy0.net

Defeat addsが「敗北が追加されます」と訳されるのは、
Defeatを名詞で敗北と解釈した上で、addが動詞で三人称のs追加という捉えかたをされたから。

killでも名詞表現で殺した獲物というようなのがあるみたいなので、a とかtheの不備に目を瞑れば、
「俺らの死体が追加されます」っていう訳ができんこともない。
敗北が追加されますが煽りだとするならこれもそれに該当するだろうと言えそう。

983 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ffd4-5q76)：2016/09/28(水) 00:48:03.76 ID:4+2nsOpu0.net

defeat addsなんて言ったってどうしようもないんだけどな
沸いた雑魚倒してほしいならkill addsでいいよ

984 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 802b-5q76)：2016/09/28(水) 00:52:44.61 ID:oC2GqEtw0.net

日本語で言うなら、「ぶっ倒せよ、雑魚」
という言葉を、「雑魚を倒せ」と受け取るか、「それくらい倒せよ雑魚野郎」と受け取るかの違いみたいなものかね

985 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1c9d-NoHY)：2016/09/28(水) 00:55:08.56 ID:dTSqTXzC0.net

>>982
わざわざ説明してくれてありがとう。
英語のセンスが無くね？気に障ったら申し訳ない。参考にします。

986 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f19f-UBrL)：2016/09/28(水) 01:04:34.70 ID:sBk67eiy0.net

英語のセンスってaとかtheの不備に目を瞑るって話？そりゃ文型を解釈する上で重要な所だけど、
生で打ってるチャットの事だから間違ってる事自体それほど不自然じゃない。
話題からして誰かのミスや不備が前提でもあるし。

987 ：名も無き冒険者 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-xdvH)：2016/09/28(水) 01:05:17.85 ID:mBKvHEEfr.net

defeatって困難に打ち勝つみたいなニュアンスだからなぁ
コイツなにいってんだ？となっても不思議ではない
自分が使う表現が自然か同感はgoogleで検索して同じ言い回しの記述なりがあるか確認するといいyl

988 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1e3c-x7X1)：2016/09/28(水) 01:17:06.16 ID:tktBMRw70.net

うーん、他の人に被害が及んでしまってる
もう次スレ立ててくれた人がいるし（乙です）、スレ埋まってもいいから
言ってしまおう

ID:RIorICwB0=ID:jb6xWfWs0
この人には触れない方が良いと思ってたから適当に答えてスルーしてました

Darkshade Cavern Gold Pledgeの条件は
Defeat the Engine Guardian without anyone in your group activating an Engine Lever
自分がDefeat addsと言ったのは最初の全滅時、2回目はKill adds
英語が母国語でないEUの人がこれでも曲解したなら、どうしようもないです

989 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-Px3x)：2016/09/28(水) 01:37:12.53 ID:70HVn9yk0.net

英語なんだからシンプルに感情を伝えればええよ
言葉に含みとか建前を気にするなんて日本ぐらいだし英語で相手の心情を気にするとか菩薩かよお前ら

990 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/28(水) 01:38:43.14 ID:LPr+MMyd0.net

>>988
エンジンガーディアンは明らかに名詞だから間違えようがないだろうけど
adds は動詞にも捉えることができちゃうからね
defeat adds を「敗北が増えた」って（二重の）意味に取られてもしょうがないってことじゃないかな

991 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH)：2016/09/28(水) 01:43:47.47 ID:OfP84ZpRa.net

変な人なのはレス見りゃわかるのにわざわざ言わなくてもいいと思うんですよ(真顔)

992 ：名も無き冒険者 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-xdvH)：2016/09/28(水) 01:44:16.41 ID:mBKvHEEfr.net

アホだな
defeatをボスに使うのはいいが、雑魚に使うのは違和感あるんだよ

993 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 80b6-su3J)：2016/09/28(水) 01:52:21.93 ID:4EIKdBd60.net

(元)洋ゲーやってる人特有の英語ができる(と思ってる)俺かっけーが集まる板はここですか？

994 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-pbYT)：2016/09/28(水) 02:03:18.40 ID:jb6xWfWs0.net

ID:tktBMRw70をＮＧにすればいいってことだな

995 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 134a-5q76)：2016/09/28(水) 02:36:26.92 ID:46+LDSvZ0.net

focus the addsでいいじゃない
この話終わりで

996 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-+c6w)：2016/09/28(水) 03:26:55.58 ID:CrgKki4M0.net

おーおー荒れとる荒れとる

997 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1e3c-+c6w)：2016/09/28(水) 04:24:21.14 ID:DDtYioIe0.net

面白いけどビルドがいらないな
スタミナもマジカも両方強くしたいし体力、マジカ、スタミナの数値が昔の10倍になっても消費も10倍だから見た目だけ多いだけ
なんでビルド制なんかにしたのか意味不明
なんでも出来るのがTESのいいとこだったのに

998 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0e38-5q76)：2016/09/28(水) 05:51:21.99 ID:tnyuiykt0.net

元々DPSて言葉がゲームで使われたのは
スイング速度や一撃のダメージが違う武器を数値化して
強弱を判断する材料にしたのが最初。
その頃は攻撃職の前衛はアタッカー、攻撃後衛職はDD、
強化士はバッファー、足止めはCCと呼ばれていたな。

999 ：名も無き冒険者 (ﾄﾝﾓｰ MMad-l2Ey)：2016/09/28(水) 06:52:18.35 ID:5kycbA/2M.net

>>988
君がそんな人間だからそのPTでも孤立したんだろ

1000 ：名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/28(水) 07:21:34.87 ID:7flzCV8Fp.net

>>998 どっかで読んだ知識かも知らんけど、最古に近いEQの頃から、DPSと言う人は居たし、後半の頃にはDD(ダメージディーラー)がDD(ダイレクトダメージ)の略語と被るのでDPSって言う派が増えてたけどな。
その頃から、タンク、CC(クラウドコントロール)、ヒーラーは変わってない

1001 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5912-5q76)：2016/09/28(水) 07:34:49.57 ID:9jepu2dO0.net

>>998
アタッカーなんてFF11以降の　日　本　で　し　か聞いたことないが
EQの累積ダメージ型の近接戦闘職ならMeleeだろ。遠距離職など一撃重視はNuker

1002 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d57b-e7L+)：2016/09/28(水) 07:45:53.94 ID:mIWbZMW70.net

日本語版つくっておくわ
TANK: 殴られ屋
DPS: 暴れん坊
HEALER: お人好し

1003 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳ Sa61-Px3x)：2016/09/28(水) 07:52:09.66 ID:Csw13q5Ba.net

アカヴィリ一式のDPSは暴れん坊将軍

1004 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳ Sa61-Px3x)：2016/09/28(水) 07:52:25.48 ID:Csw13q5Ba.net

10!!