【FEZ】ファンタジーアースゼロ I鯖 30 【Ishuld】

1 ：名も無き冒険者：2016/01/18(月) 00:12:48.97 ID:aKX3Vh51.net

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21 ：名も無き冒険者：2016/01/18(月) 08:56:22.16 ID:ruUytUbS.net

ＡＴ置き方で株上がったとは言ってない
逃げずに守りきり自分が強くて守ったとも本人は言ってないＡＴでなしえたと言ってるとこが
逃げずに３倍の相手から守った責任感の株。お前さ晒し上げて内容公開してるのに
どこを褒めてるのか守りきれた要因がどこにあったかオレも考えてみたことすらわかってないじゃん
自演とかじゃなくお前の晒しに付き合ってるのこっちなんだよ馬鹿だろお前
私怨晒し失敗したのお前じゃんオレが勘違いしてるというなら勘違いさせたお前が馬鹿なだけ

22 ：名も無き冒険者：2016/01/18(月) 09:03:16.63 ID:ciXWSh0p.net

書き込みが被ったか…
>>19
日本語がちょっと不十分な印象あるのはもしかして日本語勉強中の人だったりなのかな
前スレ>>888から読み取れるのは>>15で書いた�@�A�B�C
ただしAT２本の不適切な配置「だけ」で戦況はそこまで左右されないから晒され主「だけ」が「戦犯」とは言い切れないのは確か
だけどだからと言って「晒され主が守り切った」なんて読み取れないし、
実際に守ったのは北で見えない位置の前戦で戦っている「かもしれない」強者の増援「かもしれない」

なのに「オべ守りきったウェンディーが正義で」と言い切れるのは不思議としか言いようがない

彼「だけ」が戦犯では無いとは言えるけど、それをもって「彼が建てたオカシナ位置のオベとAT」が「良い」とは言えない
この辺りが凄い違和感ある感じ

23 ：名も無き冒険者：2016/01/18(月) 09:13:20.25 ID:ruUytUbS.net

相手があきらめて撤退してると発言してるのにどうして撤退したのかその場でつっこめばよかったろ
ＡＴでなしえたんじゃないなら、味方兵が居たからじゃんの一言で潰せたんだよウェンディーを
そこで話しそらしてるから晒し主の負けと見た。３倍の敵だから逃げたと言う晒し主と
３倍の敵でもウェンディーは逃げてないから、お前も逃げたじゃんと言えなかったんだろ
逃げてなく折らせなかったなら評価するのも普通だろ。逃げて文句だけ言ってるやつにしか見えない

24 ：名も無き冒険者：2016/01/18(月) 10:23:08.43 ID:ciXWSh0p.net

最初に断ると、残念ながら私は前スレ>>888の書き込み主では無い

あと、どうしてここまでID:ruUytUbSが晒され主を擁護しようとしているのかは不思議で仕方ない


そもそもの指摘は「彼の建てたATの位置がオカシイ」であって、
これの反論として論理的なのは「〜という理由でこの‘位置’はオカシクナイ」になる

だが「オベが守れたからAT位置は正しかった」というのは反論として必ずしも正しいとは限らない
単に味方の増援が強くて押し返せただけだったら「AT位置がおかしかったけど、結果的にオベは守れた」で矛盾しないからね


晒され主とID:ruUytUbSが「似ている」と感じるのは正にここが理由で、
二人（？）とも「守れたから正しい」と主張していて
厳密にはATの「位置の妥当性」に関して的確な反論をしていないのが共通
（もしチャットログのみで判断するなら「HP削りのみが目的」で妥当ではない「位置」と認めている状態）

25 ：名も無き冒険者：2016/01/18(月) 10:24:10.94 ID:kMC2YfB6.net

ID:ruUytUbS この人言ってる内容も日本語おかしいあたりも頭おかしいあたりも
Kウィンディー本人にそっくりなんだが

ちなみに1本目の北外周オベは敵3倍でたしか3〜4人vs15人くらいだったかな
ATなんて何の効果も無く一瞬で折れるわけだが
この時無駄死にしないように下がった俺たちを見てKウィンディーは逃げてると表現してる
ちなみにKウィンディーはあの人数差で何ができるわけでもないのに敵すれすれのところ、といっても攻撃全然当たらない位置にとどまっていた
ああいうアホをフォローしようとすると巻き添えで死ぬからマジでやめてほしい

で、2本目のオベ再建直後にセス単体だったかな、襲ってきて折られそうになってたのｗ状況見て再建できないKウィンディーｗ
だがKウィンディーが威嚇しに戻ってろくに戦闘もせずに帰るセス

オベ守りに行く人さえいれば折られないのだからほとんど効果を発揮しない外周AT2本は甘えでしかない
建築上限を2/6本も消費することを考えたら工作といって良いレベル

26 ：名も無き冒険者：2016/01/18(月) 10:24:52.67 ID:ciXWSh0p.net

それと、逃げなかった＝本人が強くて撃退出来たとは限らない
単に死んだだけ「かもしれない」し、敵を倒せたの「かもしれない」し、
味方の増援が強くて本人は空気/邪魔だったけどオベは守れたの「かもしれない」

第一、逃げなかったこと自体は「オベやAT位置の正当さ」と直接的な繋がりはないよ
非難されているのは「AT位置」であって「本人が逃げたかどうか」は本質的には完全に無関係

なのに、どうして「‘彼の’功績でオベが守り切れた（AT位置が正しかった）」と断定的に主張しているのか
そこが疑問であり違和感の元


あと、私は晒し主と違って彼が「戦犯（負けた原因を作った人物）」とは言ってない
ただオベとATの位置が>>15の理由�@�A�B�Cから「オカシイ」と言っただけ

感情的に罵倒しても主張の説得性は高まらないから、とりあえず落ち着いて冷静に文章を書いてくれ
晒され主の人もそうだが日本語として読み難くて仕方ない

27 ：名も無き冒険者：2016/01/18(月) 10:27:42.18 ID:kMC2YfB6.net

ちなみにKウィンディーは俺のことを観察してると言ってるが
俺もあいつのことを最初から観察してたから地雷の建てた建築を守る気がしなかったというのが本音
ATが邪魔してオベリスクが領域しっかりとれてないあたりも意味が分からない

28 ：名も無き冒険者：2016/01/18(月) 10:28:40.12 ID:ciXWSh0p.net

>>25
口調が非常によく似ているとは私も感じたが、断定は良くないな（一応、本人も否定はしていることだし）

あとAT上限は数年前から１２本

29 ：名も無き冒険者：2016/01/18(月) 10:31:24.15 ID:kMC2YfB6.net

北に6本南に6本
だから北にとっては残り4本
だが、実際にはどこからしらで消費されることが多いから
その半分程度と見たほうが良い

30 ：名も無き冒険者：2016/01/18(月) 10:36:12.40 ID:805yQHhL.net

ATの位置にいちいち噛みつく暇があったら
堀放置でも叩いてろ
あと晒しでやれ