■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【独立開業】 起業 質問スレ 29期目
- 1 :名無しさん@あたっかー:2023/08/18(金) 11:05:07.77 .net
- 前スレ
【独立開業】 起業 質問スレ 27期目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1674435873/
【独立開業】 起業 質問スレ 28期目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1680998194/
- 786 :名無しさん@あたっかー:2023/12/14(木) 08:41:31.34 .net
- 俺は解散するときに800万まで赤字にして解約予定。たぶん、新年度で何も業務せずに役員報酬800万払って解散。それで納税無しとしたい。
何もやらんかったらこれは単なる納税の先送りにしかならんと思っている。
- 787 :名無しさん@あたっかー:2023/12/14(木) 09:05:31.46 .net
- >>786
なるほど
退職金みたいなものか
- 788 :名無しさん@あたっかー:2023/12/14(木) 10:41:16.00 .net
- >>786
会社たたむまで共済に金抑えられるのもなあ
- 789 :名無しさん@あたっかー:2023/12/14(木) 11:02:32.82 .net
- そう思うなら預けない方が良かったのでは
- 790 :名無しさん@あたっかー:2023/12/14(木) 15:02:57.72 .net
- おいおい、源泉徴収の納付期限のお知らせ来やがった
政治家はスルーといて、俺らは容赦無かよ
- 791 :名無しさん@あたっかー:2023/12/14(木) 15:22:53.01 .net
- 老い老い
- 792 :名無しさん@あたっかー:2023/12/14(木) 23:27:24.29 .net
- >>790
別にスルーしたっていいんだぜ?
庶民も政治家もバレたら捜査されるだけさ
- 793 :名無しさん@あたっかー:2023/12/15(金) 02:49:30.51 .net
- 法人で起業して3年
株式会社だが経営は意外にも難しくなかったな
運と人に恵まれたおかげだけど
- 794 :名無しさん@あたっかー:2023/12/15(金) 10:05:16.42 .net
- 8年目だけど、節税の知識がなかったので、聞きまくって実践した
それがあったからコロナを乗り越えられた
経営は当初から今までずっと楽しい
- 795 :名無しさん@あたっかー:2023/12/15(金) 12:34:46.24 .net
- 小さな会社でも自分が経営して安定したたら
サラリーマンより全然楽しいよな
アホな上司や部下がいないだけでも
平穏な日々になる
- 796 :名無しさん@あたっかー:2023/12/15(金) 12:51:50.44 .net
- それが目当てで独立したわ
- 797 :名無しさん@あたっかー:2023/12/15(金) 14:46:10.99 .net
- 年末調整躓いたw
これってめんどくせぇな
特に今年起業したからなおさら
年末調整して納税額確定→源泉徴収で相殺→それでも余ったら還付申請
こういうことでOK
- 798 :名無しさん@あたっかー:2023/12/15(金) 21:25:13.29 .net
- ちょっと悩みを聞いてほしい。
父親と兄弟3人の会社で初めて他人を雇ったんだが、どうも少しネトウヨっぽいので扱いに苦労している。
韓国を馬鹿にするような発言をしたり、テレビで流れるニュースを創作だと言ったり。
40になって独身というところも引っ掛かっていたんだが、ちょっと思想が偏っている気がして、これがお客さんの前で出たらやだなぁと思っている。
そのあたりを否定するようなことを言うと急に無口になる。
どうにか更生したいのだが。
- 799 :名無しさん@あたっかー:2023/12/15(金) 21:56:31.16 .net
- >>798
同族の零細企業に来る人なんてそんなもの
来てくれるだけ有難いと思おうな
嫌なら会社を大きくするしかない
- 800 :名無しさん@あたっかー:2023/12/15(金) 22:25:52.67 .net
- そうだよなぁ。
確かに来てくれただけでも有り難いけど、もう一つ気がかりなのが、学歴が高かったので、これくらいはと思い、給料提示を世間相場より高くしてしまったこと。
1年目の今年は400万で来年からは500万、50代になる頃には700万になるよう設定している。
現状の収益的には、無理やりとかではなく、問題なく支払えるところではあるけど、ちょっと設定を間違ったかなぁと後悔している。
- 801 :名無しさん@あたっかー:2023/12/15(金) 22:57:39.75 .net
- 時すでにお寿司
- 802 :名無しさん@あたっかー:2023/12/15(金) 23:00:11.84 .net
- >>797
これ余ったんだけど還付申請せずに確定申告したらどうなるのかな?
- 803 :名無しさん@あたっかー:2023/12/16(土) 02:14:30.08 .net
- 客前でそういう話はするなと釘を差しておけばいい
本当はそれ以外に気になることがあるんじゃないの
- 804 :名無しさん@あたっかー:2023/12/16(土) 03:03:49.34 .net
- >>798
思想云々じゃ無く相手の立場や考えに配慮が出来ない奴だと思う。40にもなってこれだと治らないよ
- 805 :名無しさん@あたっかー:2023/12/16(土) 08:34:19.54 .net
- >>800
採用面接の時に将来の年収を提示したってこと?
- 806 :名無しさん@あたっかー:2023/12/16(土) 08:45:11.63 .net
- >>805
そう。
採用時に給料提示して入社してもらった。
国立大の院卒で前職も中堅どころの企業だったから、これくらいは出さないとと思って。
しかし若いうちならともかく、40にもなってここまでネットにやられているとは思わなかった。
営業もしてもらいたいが、客先での言動が心配になる。
- 807 :名無しさん@あたっかー:2023/12/16(土) 09:46:51.15 .net
- >>806
今はそれくらいしないと
まともな人が来ないわな
20代の中途採用でもクセのある奴はいっぱいいるよ
会社として簡単な営業のルールを決めて書面で渡したらいいのでは
基本みんなが守るものみたいな感じで
- 808 :名無しさん@あたっかー:2023/12/16(土) 10:29:55.83 .net
- >>802
5年は有効みたい
- 809 :名無しさん@あたっかー:2023/12/16(土) 12:12:56.08 .net
- >>789
入れたときは万年赤字で節税になるかと思ったが、って感じ
役員と家族にボーナス、といっても所得税で共済入れた意味ないしな
>>800
高すぎない?
- 810 :名無しさん@あたっかー:2023/12/16(土) 13:36:02.22 .net
- >>809
正直うちみたいな田舎では中々ない金額だと思う。
初めての他人の雇用で学歴もそこそこだったから気合が入ってしまった。
ネトウヨっぽい言動が無ければ能力的に文句はないんだけどなぁ。
- 811 :名無しさん@あたっかー:2023/12/16(土) 14:09:49.02 .net
- >>810
なんの仕事なの?
ネトウヨが支障ないようなのなら
個人の思想だしな
雑談でいってるだけなのか業務にもからめてるのかにもよらない?
- 812 :名無しさん@あたっかー:2023/12/16(土) 15:24:49.47 .net
- 簡易課税のしくみやっとわかった
- 813 :名無しさん@あたっかー:2023/12/16(土) 15:34:30.89 .net
- 建材の販売をしてる。
今のところ社内のやり取りだけだから業務に支障はないけど、雑談で韓国の話題になると黙るか馬鹿にするような発言しかしない。
機嫌が悪いことが傍目に分かってしまうし、そういう言動は見ていていい気持ちはしないって感じだね。
- 814 :名無しさん@あたっかー:2023/12/16(土) 16:48:44.84 .net
- 雑談で話題が韓国になるってのがわからん
- 815 :名無しさん@あたっかー:2023/12/16(土) 17:12:12.96 .net
- 例えばどこかで水難事故があった時、
そう言えば韓国でも酷い事故があったよね。 → あーあそこはそういう国ですから。あそこに生まれなくて良かったです。
話の流れで韓国の話題になるとこういう返しが来たりする。
聞いてて何か引っかかる言い方をするというか、大丈夫かなぁと思う。
- 816 :名無しさん@あたっかー:2023/12/16(土) 18:39:16.11 .net
- まぁ仕事関連で中韓関係の人と絡むことが無ければ大丈夫なんじゃね?とは思うけどな
内心は自由だけど表には出さないのが大人だよってたまに釘刺しとけ
- 817 :名無しさん@あたっかー:2023/12/16(土) 20:49:18.02 .net
- 他の従業員と問題を起こさないならよし
営業中やお客さんとの取引では一切出してはいかんので、
仮に不愉快な場面になっても我慢せよ、機嫌が悪いのが分かってしまうぞと言い含めておく
更生させるとか否定するとかはよろしくない
そのような人物だとわかっているなら中韓の話題をこちらが避ける
- 818 :名無しさん@あたっかー:2023/12/16(土) 21:09:19.52 .net
- 在日韓国系や韓流好き女子は多いからね
韓国批判しても仕事ではデメリットしかない
包容力が小さく底の浅い人としか思われないんだよな
- 819 :名無しさん@あたっかー:2023/12/16(土) 21:18:08.30 .net
- まぁ確かに内面までは踏み込めないよなぁ。
仕事においてはメリットがないから仕事中に政治と国籍について負の感情は出さないように、とだけ伝えることにするわ。
ありがとう。
- 820 :名無しさん@あたっかー:2023/12/16(土) 23:49:33.82 .net
- 前職もそれで失敗してたり
- 821 :名無しさん@あたっかー:2023/12/17(日) 01:28:25.09 .net
- 従業員が在日って事は良くあるから無駄なトラブルを避けるためにもよく言って聞かせたほうがいい
社会人になってまず教えられたのが、野球の話題と国籍の話題は避けるようにだったな
- 822 :名無しさん@あたっかー:2023/12/17(日) 13:35:12.51 .net
- 内心は難しいな
仕事を真面目にやってても、内心が悪ければ雇用し続けるか考えてしまう。
まぁでも逆の場合もあるわな?
経営者がゴルフ好きでゴルフを押し付けてきたり、体育会系のノリでプライベートにづかづか入り込んできたりと
それ考えれば、どっちもどっちか?
- 823 :名無しさん@あたっかー:2023/12/17(日) 16:14:34.42 .net
- 他人のプライベートは大切にしてあげないとね
尊重することは大事
- 824 :名無しさん@あたっかー:2023/12/18(月) 06:12:10.04 .net
- 30歳半ば過ぎて転職する人は何かあるよな
特別な技能があるとか顧客を持ってるとかならわかるけど
前の会社で45歳以下の中途入社で募集したら面接来たのは変な人ばかりだった
- 825 :名無しさん@あたっかー:2023/12/19(火) 22:27:36.61 .net
- 社用車の管理をするとき、修理はどこまで管理していますか?細かい部品などをぜんぶデータ化してもキリがないし詳しくないのでなんなのかわからないし、消耗品なのか故障なのかの判別もわかりません
- 826 :名無しさん@あたっかー:2023/12/20(水) 16:07:16.06 .net
- >>825
仕訳のことか?
修繕費でいいのでは?
- 827 :名無しさん@あたっかー:2023/12/20(水) 16:15:31.98 .net
- 修繕費はあくまで破損・傷・へこみの修理をはじめ、原状回復や機能維持に要した費用
車両費はガソリン代・洗車代・修繕代(定期点検・オイル交換・パンク修理・タイヤ交換・車両修理)・自動車保険料・車検費用・各種税金・高速道路代など、車両に関する経費
へぇそうなんだ
まぁでも請求書と領収書があればいいわけだし
全部車両費に入れちゃうわな
会計屋の仕分けルールだし
- 828 :名無しさん@あたっかー:2023/12/20(水) 17:51:24.84 .net
- ああそうだっけ
最近は会計士に任せてるから忘れたわ
- 829 :名無しさん@あたっかー:2023/12/20(水) 19:44:54.15 .net
- 俺も全部車両費
- 830 :名無しさん@あたっかー:2023/12/21(木) 02:28:50.13 .net
- 帳簿とか会計のとこじゃなくて
あくまでも備品管理の観点から質問しました
金食い虫になっているのか、車両があることにより利益がでているか、売却するか保有しつづけるか、など
- 831 :名無しさん@あたっかー:2023/12/21(木) 02:36:32.89 .net
- >>830
そんなん自分で勝手にやれよ
- 832 :名無しさん@あたっかー:2023/12/21(木) 05:05:21.82 .net
- 質問の仕方や内容でその人の能力がわかるよね
- 833 :名無しさん@あたっかー:2023/12/21(木) 05:33:40.12 .net
- >>825
これみて仕分けと思うやつも大概
トラック10台ほどつかってるが
正直なところ燃費やなんやを計算してても時間の無駄というところがある
わかったところでどうしようもないからね
だから適当な感覚でやるという感じかな
赤字にならない運賃計算するときなんかにはあるといいけど、燃料費の上下激しいし
なんとなく大型3km、4tなら5km,2tなら8kmとか目安でやるしかない
運送屋は原価率を出して価格交渉すべきだ、なんてあるけど原価率なんてなんとなくでしかだせないんだよね
タイヤもオイルもつねに同じの使う分けでも同じ消費でもない。季節でも変わる
廃車にしたほうがいいよ、ってときは車屋からアドバイスしてくるし
- 834 :名無しさん@あたっかー:2023/12/21(木) 05:37:39.80 .net
- 車検や修理だすと
あっちこっち修理されるからどこがどのパーツでとか素人には把握はむり
ざっくり、エンジン、足回り、とかの分類わけしても破綻してくる
だからうちでは
消耗品交換、事故交換
にしかしてない。まあ事故のときついでに消耗品してるとこ交換とかあるからわけわからなくなるけど
ざっくり、分類してかかった費用だけデータベースにいれといて見積もりとか請求書の画像を貼り付けて細かいのはそれをみることにしてる
あんな細かい明細(脱着いくら、なんたらパイプいくら)登録するのは無理だろう
- 835 :名無しさん@あたっかー:2023/12/21(木) 10:05:01.24 .net
- マネーフォワードすごすぎww
宣伝するつもりはねーけど、入力2時間であっちゅーまに年末調整終わった
ただ、e-Taxとかの設定がまだ
すげぇ便利だな
癖があるソフトだけど
- 836 :名無しさん@あたっかー:2023/12/21(木) 13:16:06.47 .net
- eーtaxの設定がうまくいかず膨大な時間を奪われた思い出
- 837 :名無しさん@あたっかー:2023/12/22(金) 14:37:53.42 .net
- バカバカ俺のバカ
上期の所得税ちゃんと払ってるのに払い忘れたと思ってもっかい払っちゃった
税務署に出した内容とも矛盾しちゃうし…
仕方ない頑張ろう
- 838 :名無しさん@あたっかー:2023/12/22(金) 23:36:27.42 .net
- 払い戻されるんじゃね?
- 839 :名無しさん@あたっかー:2023/12/23(土) 09:54:06.15 .net
- 2期目だけど自分の手取り収入と会社に残る金額が
サラリーマン時の1.7倍になった
個人事業と法人でやってるけど
- 840 :名無しさん@あたっかー:2023/12/23(土) 10:28:01.05 .net
- >>839
おー、何処かの俺。
ともに頑張ろう。
- 841 :名無しさん@あたっかー:2023/12/24(日) 10:36:32.55 .net
- まあ子供のころから親や社会の言いなりになって必死に勉強して
やっとつかんだ正社員という栄光が実は人間のクズ的存在だったと
他者から知らしめられたら、そいつを貶めないわけにはいかないよな
「金や権力を得られなかった奴らのヒガミだ」とか言ってさ
- 842 :名無しさん@あたっかー:2023/12/24(日) 10:41:14.21 .net
- 今思うとリーマンは金貰って修行する場だったな
ただ会社に対しては嫌な事の方が多かったから感謝の気持ちはない
- 843 :名無しさん@あたっかー:2023/12/24(日) 15:07:19.29 .net
- 取り立てて才能や能力が無い奴にとっては勉強してそこそこの学歴でそこそこの会社に入るのが最善手だし。
- 844 :名無しさん@あたっかー:2023/12/24(日) 15:12:46.09 .net
- >>843
先天的な能力でしか語れないアホ
- 845 :名無しさん@あたっかー:2023/12/24(日) 16:12:35.64 .net
- 何も無いところから起業して成功できるのは運も必要だからね
まずある程度の会社に入らないとスキルと経験も得られないと思う
- 846 :名無しさん@あたっかー:2023/12/24(日) 16:31:52.84 .net
- >>844
何か気に障った?
- 847 :名無しさん@あたっかー:2023/12/24(日) 16:40:03.95 .net
- ある程度の会社では分業してるからスキルは手に入らないよ
ブラックな中小企業に行った方がいい
- 848 :名無しさん@あたっかー:2023/12/24(日) 18:21:28.18 .net
- 最初から中小のブラック企業に行くのはリスク高すぎだな
仕事の基本も教えてくれる人いなくてこき使われるだけかと
- 849 :名無しさん@あたっかー:2023/12/24(日) 18:24:39.23 .net
- 経営者として起業独立を目指すならそうだろうな
技術系で起業独立目指すなら大きい会社もありだね
分業であるが故に技術的な強みを手に入れられる
ただし配属ガチャに当たらないといけないけど
- 850 :名無しさん@あたっかー:2023/12/25(月) 08:36:12.17 .net
- 独立目指すなら中堅だな
大手と顔繋がりできるし、実務を担ってるから全体把握ができる
大手は部門別になるから良し悪しが激しい
零細はスケールが小さいから全体を把握できる仕事ができない
- 851 :名無しさん@あたっかー:2023/12/25(月) 08:42:23.04 .net
- 横からですまんが、先天的な能力は大事だぞ
先天的って言葉が適当がどうかはわからないが
生まれ育った環境で人の人生ほぼ決まる
クズの家系に生まれると、"そういう"思考を持った人間に育ちやすいし
真面目な家系に生まれると真面目な人になりやすい
虐めを受けて育った人は卑屈になりやすいし、人を疑う
会社員でも経営者でもずる賢い奴ってのはガキの頃からそういう人生歩んできた
経営者もバランスだわな
真面目でも不真面目でも成り立たない
数字だけじゃ会社は大きくできない
- 852 :名無しさん@あたっかー:2023/12/25(月) 10:14:03.05 .net
- >>850
自分も中堅の会社にいたわ
大手との取引があり
下請も自分で開拓してた
独立したら前やってた仕事をそのままやるだけで苦労らしい苦労がない
前の会社には迷惑かからないよう
仕事は選んでるけど
それでも楽に稼げてる
- 853 :名無しさん@あたっかー:2023/12/25(月) 10:30:51.06 .net
- 業種にもよるけど
自宅やフリーオフィスを事務所にして車は自家用車を使い
事務員もいなければ競争力は無双状態
普通の会社は固定費を無駄に使って価格に転嫁してるかわかる
- 854 :名無しさん@あたっかー:2023/12/25(月) 18:10:15.88 .net
- 俺もそうだが、単価は大手と同じにしてるな
それでも小回りが利くから重宝されてる
- 855 :名無しさん@あたっかー:2023/12/25(月) 21:42:38.25 .net
- お金を稼げる仕事を創造する能力は必須やろな
これがない人は独立するべきじゃ無い
- 856 :名無しさん@あたっかー:2023/12/26(火) 06:51:21.94 .net
- いやほんと不思議なんだけどよw
なんでe-Tax,eL-Taxが時間外に使えないのよ?
申請時間"だけ"8時からにすればいいだけだろ?
DLとか参照みたいなのは時間外に出来てもいいはず
おかしいよな?
- 857 :名無しさん@あたっかー:2023/12/26(火) 10:10:05.56 .net
- それは思うわ
- 858 :名無しさん@あたっかー:2023/12/26(火) 16:56:47.25 .net
- ギブアップwww
e-taxで年末調整しようとしたけど・・・
まず、マネーフォワードの電子証明書でつまずいた。
マイナカードの証明書の拡張子とマネーフォワードが必要とする拡張子が違う
じゃあCSVでe-taxに取り込もうとしたらエラーw
それをエクセルで修正したら尚ダメなことが判明
素直に紙で送るわ・・・
- 859 :名無しさん@あたっかー:2023/12/26(火) 18:45:22.12 .net
- >>858
ITリテラシー必須な。
- 860 :名無しさん@あたっかー:2023/12/26(火) 22:21:19.30 .net
- 俺はetaxでポチポチ入力したわ
- 861 :名無しさん@あたっかー:2023/12/28(木) 02:23:43.94 .net
- 個人の確定申告の多くが間違ってる
悪質じゃなければなんとかなる
- 862 :名無しさん@あたっかー:2023/12/28(木) 12:38:05.81 .net
- 北陸エリアで外国人に人気の観光スポット!
https://honichi.com/news/2023/12/25/202312_inboundranking-hokuriku/
9位 忍者武器ミュージアムて何なんだよ
- 863 :名無しさん@あたっかー:2023/12/28(木) 15:23:56.92 .net
- 数人で飲みに行って
割り勘し全員分の領収書を貰った時実質タダになる喜びを知った
- 864 :名無しさん@あたっかー:2023/12/28(木) 16:43:17.62 .net
- 知ってしまったか…
- 865 :名無しさん@あたっかー:2023/12/28(木) 18:18:47.33 .net
- 数人でタダになるとは稼いでるな
- 866 :名無しさん@あたっかー:2023/12/28(木) 18:54:24.06 .net
- そこら辺のリーマンより手取り収入多いけど
地味な身なりで儲かってるとは絶対言わない
いつも何とかやってると言って誤魔化してる
心ではみんな安月給でよく働くよなーと思ってる
- 867 :名無しさん@あたっかー:2023/12/28(木) 19:37:26.01 .net
- 俺にはわからん感覚
儲かってたら儲かってるって言うしご飯とか奢っちゃう
- 868 :名無しさん@あたっかー:2023/12/28(木) 22:35:13.12 .net
- 儲かってるとは言わないけどご飯や酒は奢ってる
- 869 :名無しさん@あたっかー:2023/12/28(木) 23:50:35.13 .net
- その方がいいよね
- 870 :名無しさん@あたっかー:2023/12/29(金) 08:03:04.47 .net
- 儲かってるか儲かってないかで言えば儲かってるんだろうけど
会社の金だしなw
俺自身の給与は40万固定だし、同年代サラリーマンより低い
だから儲かってない
- 871 :名無しさん@あたっかー:2023/12/29(金) 09:02:38.21 .net
- 役員報酬は0円だ
岸田さんがお年玉7万円くれるらしい
- 872 :名無しさん@あたっかー:2023/12/29(金) 10:23:16.87 .net
- 役員報酬0円ってメリットデメリットあるけどさ
生活費とかどーしてんの?
経費で落としていると、目つけられるでしょ
それとも副業?
- 873 :名無しさん@あたっかー:2023/12/29(金) 10:36:53.76 .net
- 社会保険は個人で払うと高いのにな
嫁の扶養にでも入ってるのだろうか
- 874 :名無しさん@あたっかー:2023/12/29(金) 11:57:39.57 .net
- 給料は代表者勘定の返済で処理するだろ
- 875 :名無しさん@あたっかー:2023/12/29(金) 16:21:26.79 .net
- 会社への貸付金の返済を生活費にあててる
- 876 :名無しさん@あたっかー:2023/12/31(日) 06:57:50.43 .net
- 売上の見込みもないのに法人設立するな
- 877 :名無しさん@あたっかー:2023/12/31(日) 11:52:29.20 .net
- いろんな考えがあるから良いんじゃない
- 878 :名無しさん@あたっかー:2023/12/31(日) 12:13:17.20 .net
- 一人法人は自由でいいよな
これが社員一人でもいたら面倒なことが急に増える
- 879 :名無しさん@あたっかー:2023/12/31(日) 14:58:11.72 .net
- >>878
知ってるよ。
- 880 :名無しさん@あたっかー:2024/01/02(火) 09:31:29.80 .net
- あけおめぇ
今年もみなさんに利益が出ますようお祈り申し上げます
ところで、電子帳簿スタートじゃん
みんなは対応させんの?
なんかいまいち制度がはっきりしないよね
- 881 :名無しさん@あたっかー:2024/01/02(火) 12:42:19.41 .net
- 地震で今年は忙しそう
- 882 :名無しさん@あたっかー:2024/01/02(火) 17:58:47.07 .net
- 俺には影響無いかなぁ
- 883 :名無しさん@あたっかー:2024/01/04(木) 05:05:33.76 .net
- グーグルフォームで簡単な勤怠管理をする場合、氏名について、プルダウンでは他の人の名前ばかりあって煩わしいと思います。10人程度ならそれぞれ専用に作ったほうが利便性ありますか?
- 884 :名無しさん@あたっかー:2024/01/04(木) 08:01:25.25 .net
- 10人もいるなら、それなりのソフト使いなよ
グーグルなんて2~3人が限界
- 885 :名無しさん@あたっかー:2024/01/04(木) 09:42:01.70 .net
- 顔認証とか面白そうじゃん
ぜひ使ってみてくれ
- 886 :名無しさん@あたっかー:2024/01/04(木) 11:51:21.99 .net
- >>884
それなりのはまともなのなくて困ってる
ジョブカンとか余計な機能ありすぎるのに
肝心の勤怠のときに従業員からのメッセージもつけられない(アルコールチェックや規定の項目があって満たしているかのチェックなどもしたい)
総レス数 1001
233 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200