インボイス制度について その2

1 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/12(日) 17:32:10.59 .net

前スレ

インボイス制度について
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1566887780/

2 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/12(日) 20:38:43.32 .net

とんでもねぇ政策だと思うんだがなんでこんなに静かなん？
もっと騒がれても良い内容だと思うんだが。

3 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/12(日) 20:38:58.40 .net

影響があるのが年商1000万円以下だから
ここの住人には関係がない

4 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/12(日) 20:39:17.70 .net

個人へ仕事出してるので関係あるよ
その分割り引くだけだけど

5 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/12(日) 20:39:45.12 .net

土建業界とかワンマンの自営なら免税事業者いっぱい居ると思うんだがなぁ。
ここにはスーパーマンしかおらんのか？

6 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/12(日) 20:40:08.60 .net

店舗運営とかにいそう

7 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/12(日) 20:40:24.35 .net

むしろ免税事業者と取引してる立場の人が多いのかな？

8 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/12(日) 20:41:09.71 .net

まったく分かりません
どういうことですか？
インボイス

9 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/13(月) 07:44:12.70 .net

>>1
スレ立て乙です。
コロナで実施延期になればいいんですけどね。

10 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/13(月) 09:35:46.29 .net

>>8
トライしてみるが説明は難しい

「A消費税導入前」
売上200
仕入100
利益100

このような会社が

「B消費税導入後」
売上220
仕入110
利益110

利益が増えた？？となる

本来は「C正しい処理」
売上200 20
仕入100 10
利益100 10←この10を税務署に納めることで本来の姿になる

しかしながら消費税導入による小規模事業者の経理負担など考慮したため売上1000万円以下の事業者は消費税の納税義務がなくこの10が懐に入ったままの現実がある（=益税）←問題点1

11 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/13(月) 10:07:43.30 .net

インボイス制度自体は>>10とあまり話が結びつかないので余計制度がわからなくなる要因でもある
以下インボイスについて

消費税の計算は
>>10の「C正しい処理」にある通り売上などで「預かった消費税」から仕入などの「支払った消費税」を差し引きするだけのシンプルなものです

ただこの「支払った消費税」は曲がりなりにも税金をマイナスする行為なので本来は厳しく取り扱うべきものである
現在この取り扱いは帳面への記載と請求書などの保存でOKとなっていました（つまり当たり前の最低限のもの）

インボイス制度が導入されると
a.この保存する請求書にインボイスNo.が入ったものしか「支払った消費税」として認めない（=当事者は買い手）
b.インボイスNo.が欲しければ税務署に届出をして消費税の納税をしなさい（=当事者は売り手）
インボイス制度そのものはこの2点だけの話←問題点2

12 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/13(月) 10:31:30.03 .net

結論から言うと消費税を納税している事業者にはほとんど影響が無い
税務署に届出してNo.貰って請求書の会社名の隣にでもNo.入れとけばいい話

問題なのは今まで消費税を納めていなかった売上1000万円以下の事業者の
「一部」

「税務署からNo.を貰う」=「消費税を納税する」という事なので問題1にある益税はもう許されないと言う事であるが
簡易課税を選択すれば先の例で10ではなく最高でも5納税すればいいだけなので結局益税として5は残る（つまり消費税5%の頃と変わらない）

インボイス導入の国の本来の目的は免税事業者の益税は3%や5%の時は目をつぶっていたけど10%は流石に容認せんぞ、とこれが結論
「小規模事業者から消費税の益税取り上げるぞ！」とぶちまけたら大騒ぎになるがインボイスなどと側面から来たから事務処理手続きの話かと世間はその本質に至っていない状況である

13 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/13(月) 11:00:13.45 .net

もっとも免税事業者でも今後もインボイスNo.がいらないような業種もある

例えば缶コーラ100円とか一般に値段がわかっているものだと
1.No.ある人から買って110円払う
2.No.ない人から買って110円払う
1だと消費税が10マイナスできるが2だと全くマイナスできない事になる→だったら1で買おうとなる

これが缶コーラとか一般に値段がわかっているからこうなるので例えば陶芸家で器を売ってて元々110円なのか100円に消費税10円プラスして110円なのかが判別できないので文句の言いようが無いケースもある

よくネットでフリーランス逝ったとか言われてるけどほとんどの人は缶コーラみたいに値段のハッキリしたものを商品として扱ってないと思うからあまり影響無いんじゃないかと個人的には思ってる
（ただ請求書には今後100円+消費税10円という書き方はマズくなる、110円とだけ書く）

14 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/15(水) 22:46:19.49 .net

経理は大変だろ、これ

15 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/16(木) 00:39:47.21 .net

税務署はどうやって免税事業者から仕入れたと判別するんだ？
無理っぽくない

16 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/16(木) 00:45:20.90 .net

例えば野菜炒めを作って販売しているところが、キャベツとなすは免税事業者からニンジンと調味料は違う場合とかどうやって把握するんだろ

17 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/16(木) 00:47:06.59 .net

適格請求書がなければ免税事業者扱いとするのでは？

18 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/16(木) 14:21:30.53 .net

>>15,16 請求書のナンバーの有無で判断するしかないだろう

しかしキチガイ事業者が一見すると適格そうなナンバー付きの請求書を発行してそれを真に受けて消費税をマイナス計算した時に
後日そのキチガイがモグリの事業者だったことが税務署にバレた場合に発行したキチガイが罰せられるのは当然としてもマイナス計算した受け取った側も追徴などのペナルティが課されるのだろうか？これ大問題では

19 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/17(金) 23:31:30.60 .net

>>16
野菜の見た目で分かる

20 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/18(土) 02:24:30.18 .net

フリーランスにも関わってくる「インボイス制度」、36.8％が「知らない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/451a00e4ca7b53f51d1df50b836e59d43597b3e7

21 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/22(水) 12:08:45.05 .net

年商1000万円以下の仕入先を切れという法律

22 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/22(水) 13:11:33.49 .net

農業なんてほぼ1000万円以下だろ

23 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/22(水) 14:17:05.63 .net

しかし
農家のうちの一定数は豪邸に住んでるぞ
なんでだろー

24 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/22(水) 15:57:42.86 .net

田舎だから

25 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/22(水) 18:05:33.17 .net

いやいや土地はそらっ激安だけど
えらく凝った庭とか金をかけてるところ多い

26 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/22(水) 18:07:03.21 .net

トーゴーサンピンだな

27 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/22(水) 23:56:21.98 .net

建築関係の真面目な１人親方とかが一番割を食いそう
補助金とかもあんまり無いし

28 ：名無しさん＠あたっかー：2022/01/05(水) 16:20:33.42 .net

自公に投票したから当然
早くしろ

29 ：名無しさん＠あたっかー：2022/01/06(木) 00:28:47.91 .net

インボイスで畳む小規模結構いると思うとチャンスじゃん

30 ：名無しさん＠あたっかー：2022/01/06(木) 09:14:43.61 .net

自民税調　令和4年度税制改正でインボイス制度の一部見直しも
2021/12/03 17:00展望自民税調
自民党税調は11月30日の小委員会で，令和4年度税制改正に向けた主要項目について議論を重ねた。実務家の関心が高い納税環境整備では，インボイス制度下で免税事業者に係る適格請求書発行事業者の登録申請の見直しや，免税事業者との取引に係る考え方・Q＆A案が示された。税理士制度については，事務所設置規制の見直し等を検討する。

31 ：名無しさん＠あたっかー：2022/01/06(木) 10:29:33.46 .net

益税享受して来た連中は駆逐される

32 ：名無しさん＠あたっかー：2022/01/10(月) 04:23:13.72 .net

こんばバカな制度止めろ

33 ：名無しさん＠あたっかー：2022/01/10(月) 08:35:13.59 .net

>>32
なんで？
インボイスで畳む小規模結構いると思うとチャンスじゃん

34 ：名無しさん＠あたっかー：2022/01/10(月) 15:13:01.13 .net

そうそう駆逐駆逐

35 ：名無しさん＠あたっかー：2022/01/11(火) 09:57:46.15 .net

消費税が払えず税務署から追い込みをかけられて
廃業した経営者が居る
この私です

36 ：名無しさん＠あたっかー：2022/01/11(火) 10:02:13.13 .net

不作で自分たちの食べる分しか米が採れなかったのに
決められている年貢米を差し出して餓死する農民と変わらん制度

37 ：名無しさん＠あたっかー：2022/01/11(火) 13:24:55.11 .net

>>35
預かってる消費税に手を付けたってこと？

38 ：名無しさん＠あたっかー：2022/01/11(火) 16:58:35.30 .net

そゆこと

39 ：名無しさん＠あたっかー：2022/02/04(金) 09:57:59.44 .net

インボイス制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度


日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません

40 ：名無しさん＠あたっかー：2022/02/04(金) 13:50:14.66 .net

クレジットカードの明細書だけでは
消費税の控除出来ないのか

仮に通販サイト使ってクレカ払いしたとすれば
領収書も同封してもらわないといけないのか

毎月の自動引落分も請求書を貰っておかなければならないのね
1年分まとめて事前にもらったとしたら、申告前に
適格請求書発行事業者公表サイトで現在も適格請求書発行事業者かどうか
確認しておかなければならいのね

すべてきっちりやろうとしたらめんどくさすぎる

41 ：名無しさん＠あたっかー：2022/02/04(金) 14:41:17.22 .net

>>40
不動産屋からも毎月貰わんとあかんのか
自動引き落としだと毎月請求書送ってこないんだよなあいつら
会議費とか交際費で使う店はどうするのかも気になる
請求書無いから領収証に番号記載があれば問題ないのかとか

42 ：名無しさん＠あたっかー：2022/02/04(金) 17:23:33.72 .net

インボイスは「請求書」じゃなくてもいいんだよ？
レシート、メモ書き、メール、何なら買い手が発行する書類（仕入明細書）でも、記載要件満たしてればOK。

43 ：名無しさん＠あたっかー：2022/02/05(土) 02:55:12.01 .net

インボイス制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度


日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません

44 ：名無しさん＠あたっかー：2022/02/05(土) 12:54:54.65 .net

https://i.imgur.com/n0lpOCo.jpg

45 ：名無しさん＠あたっかー：2022/02/11(金) 23:31:58.83 .net

始まった時から言ってたな
近所の駄菓子屋が何百万かしか売上ないのに
子どもから消費税とって
店はちゃんと納めてないからおかしいと

46 ：名無しさん＠あたっかー：2022/02/12(土) 01:17:58.31 .net

益税ヤローだな

47 ：名無しさん＠あたっかー：2022/02/12(土) 09:10:35.32 .net

これ一人親方全滅しない？

48 ：名無しさん＠あたっかー：2022/02/12(土) 09:29:24.78 .net

建築業界はともかく、大多数のフリーランスが大打撃

49 ：名無しさん＠あたっかー：2022/02/12(土) 11:41:59.53 .net

客が気付く前に単価あげれば免税事業者のままでいられるってだけの話

50 ：名無しさん＠あたっかー：2022/02/12(土) 11:59:15.10 .net

まあ駆逐されるわなあ

51 ：名無しさん＠あたっかー：2022/02/12(土) 16:40:21.86 .net

現在課税事業者だと無関係と思ってるようだが影響ゼロとは言えないケースもあるから

52 ：名無しさん＠あたっかー：2022/02/12(土) 17:32:02.12 .net

そんなの常識
テレワークスタッフを外注とか

53 ：名無しさん＠あたっかー：2022/02/21(月) 21:15:38.30 .net

適格請求書は税務署からの提出命令が無い限りは保管だけでいいって制度なら、医療費控除みたいに誤魔化しがまかり通らないか？
まあ医療費の請求書も抜き打ちでやってるっていう噂は聞くけど。

54 ：名無しさん＠あたっかー：2022/02/24(木) 09:00:37.72 .net

それで得られるメリット（3年2％4年5％）とデメリット（税務署＆国税）だとデメリットの方が遥かに多いから、ちょいと無理があるな

55 ：名無しさん＠あたっかー：2022/03/28(月) 15:37:29.94 .net

500万以下は流石に可哀想だろ
この制度考えた人血も涙もないね

56 ：名無しさん＠あたっかー：2022/03/28(月) 20:07:41.57 .net

貧乏人狙い撃ちの増税みたいなもんだな

57 ：名無しさん＠あたっかー：2022/03/29(火) 01:11:11.65 .net

インボイス制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度


日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません

58 ：名無しさん＠あたっかー：2022/03/30(水) 19:49:47.55 .net

立憲民主党　衆議院　インボイス制度廃止法案を提出
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220330/k10013559091000.html

59 ：名無しさん＠あたっかー：2022/03/30(水) 20:02:00.84 .net

>>58
素晴らしい

60 ：名無しさん＠あたっかー：2022/03/31(木) 01:14:50.78 .net

>>58
頼むよ〜。頑張ってほしいわ。

61 ：名無しさん＠あたっかー：2022/03/31(木) 01:40:22.46 .net

>>57
インボイスは骨抜きになるやろね

62 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/02(土) 09:46:47.71 .net

電子帳簿でさえ骨抜きになったからねそれより複雑なインボイスなんて到底無理

63 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/02(土) 09:55:47.22 .net

余計な準備したくないから無理なら無理で早く決めて

64 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/02(土) 10:37:17.03 .net

今年の10月までか

65 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/02(土) 16:00:07.41 .net

やるなら免税事業者制度および簡易課税の廃止までやらんと中途半端なんだよなぁ
そんなことできるとは思えんよな

66 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/02(土) 16:17:04.02 .net

>>65
日本の役人らしくてええやんw

67 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/03(日) 00:01:33.29 .net

>>63
骨抜きになるから
無視でOKw

68 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/07(木) 20:24:40.42 .net

どうすっかなあ

69 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/09(土) 20:12:54.82 .net

自公に投票したならしょうがないね

70 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/09(土) 20:37:08 .net

2019年位からインボイス始まるって言ってたけどな。

71 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/09(土) 22:05:47.87 .net

（世界的な雇用主による卒業生評価）
http://www.topuniversities.com/university-rankings/asian-university-rankings/2021
EMPLOYER REPUTATION RANKING （世界的な雇用主による卒業生評価）
★私立大学
アジア順位　　大学名　　スコア
　001　　　　　東京大　100.00
　005　　　　　京都大　099.82
　008　　　　　早稲田　099.35★
　013　　　　　東工大　098.78
　016　　　　　慶應大　097.92★
　020　　　　　大阪大　095.88
　022　　　　　一橋大　095.14
　025　　　　　東北大　092.91
　028　　　　　九州大　088.71
　030　　　　　北海道　087.23
　043　　　　　名古屋　081.12
　065　　　　　神戸大　065.87
　097　　　　　明治大　045.75★
　112　　　　　同志社　040.07★
　130　　　　　広島大　033.29
　132　　　　　青学大　032.46★
　134　　　　　横国大　031.93
　153　　　　　関西大　06.54★
　164　　　　　中央大　024.57★
　166　　　　　立教大　024.3★
　182　　　　　東海大　021.31★
　192　　　　　関学大　019.31★
　194　　　　　大市大　019.05
　
（1）その大学に対する世界中の4万4000社にも及ぶ雇用者の評価
（2）その大学の2万9000人の卒業生の活躍度（3）その大学と主要企業との共同研究実績
（4）その大学の企業などの学内採用活動　（5）その大学の卒業生の就職率

72 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/10(日) 12:17:44 .net

【大西つねき】　株で儲けてる奴、この世に要らない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1597993883/l50
sssp://o.5ch.net/1y1xq.png

73 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/11(月) 01:34:53.28 .net

【立憲】 “インボイス”廃止法案提出「中小零細事業者に負担」 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1648625321/

74 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/13(水) 00:06:47.79 .net

インボイス失敗で
責任とらされて上層部連中は
B級の天下りみたいよ
しかし
頭悪いインボイスとか
やるから自業自得

75 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/13(水) 19:21:05 .net

>>74
それ何処のインボイス（中の声）？

76 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/21(木) 23:03:19.91 .net

末端消費者が払った消費税の一部を懐におさめてる事業者が
インボイスに反対してるんですね

77 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/22(金) 05:29:58.59 .net

>>76
馬鹿が、今まで消費税納税していた事業者も増税になるんだぞ例えば旅費日当なんか今まで課税仕入れにできたが今後はインボイス無いから出来なくなって増税
こんな事務的に混乱をもたらす方法で「増税します」と一言も言わずに増税できたと役人どもは得意になってるんだろう
素直に事業者免税点を下げるか無くした方がよほどスッキリするのに酷過ぎるね

78 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/26(火) 21:07:45.93 .net

>>76
そうそう
免税事業者大ビンチで廃業倒産が進んで
残った事業者には大チャンス

79 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/27(水) 02:18:23.84 .net

かもしれんね。オイラも廃業してナマポに行くかな

80 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/28(木) 12:20:27.57 .net

>>78
頭悪そう

81 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/28(木) 17:21:06.63 .net

https://toyokeizai.net/articles/-/339534
インボイスで生産性の低い中小企業を淘汰するのが国の狙いやね
すでに欧州はそうなってるし

「永遠に成長しない中小企業は、国の宝どころか、負担でしかないのです。」

82 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/28(木) 20:06:58.48 .net

>>81
頭悪そう

83 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/28(木) 21:54:20.96 .net

>>81
そもそもアトキンソンって大した学者じゃないぞ
日本だと一部の層からやたらありがたがられてるけどw

84 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/29(金) 02:58:43.48 .net

>>83
頭良さそう

85 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/29(金) 11:12:06.64 .net

インボイスで小規模事業者が多数廃業して残ったものはチャンス到来か
ええがな

86 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/29(金) 11:29:58.71 .net

>>85
頭悪そう

87 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/29(金) 15:11:33.05 .net

>>86
頭弱そう

88 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/29(金) 20:45:35.11 .net

頭臭そう

89 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/29(金) 20:48:17.39 .net

頭禿げてそう

90 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/29(金) 20:52:31.11 .net

頭痛そう

91 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/29(金) 22:14:55.74 .net

頭痛が痛そう

92 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/29(金) 22:18:00.18 .net

ふざけんな全部当てはまるわ

93 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/29(金) 22:21:02.77 .net

頭薄そう

94 ：名無しさん＠あたっかー：2022/04/30(土) 19:45:39.23 .net

頭痒そう

95 ：名無しさん＠あたっかー：2022/05/03(火) 16:17:01.78 .net

どんどん潰れる中小企業

96 ：名無しさん＠あたっかー：2022/05/04(水) 19:28:15.30 .net

どうせ儲からないし面倒ばっかりだからナマポに行く人は多いかもね。

97 ：名無しさん＠あたっかー：2022/05/04(水) 20:07:34.17 .net

中小をいじめたら日本は終わるよね

98 ：名無しさん＠あたっかー：2022/05/04(水) 22:46:06 .net

残った中小は丸儲け

99 ：名無しさん＠あたっかー：2022/05/05(木) 00:26:13 .net

>>98
頭悪そう

100 ：名無しさん＠あたっかー：2022/05/05(木) 00:31:08 .net

益税ヤローは駆逐される