☆★真面目に語りあうスレ★★

1 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/02(水) 17:36:55.42 .net

煽り・理由なき反論・失礼な言動　　などを含むレスはスルーし
ただただ真面目に経営について話し合うスレッドです

2 ：高楊枝：2014/07/07(月) 10:31:27.17 .net

遺言書き始めました。ぼくに万が一のことがあったら、会社をキチッと清算し始末をつけるためです。

3 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/07(月) 11:22:26.61 .net

いいですね、それ。
潔いですね。
よく、「いざとなったら自己破産すりゃいいだけ」的なこという人
いますが、事業家として失格ですよね。
きちんとしておかないとね。
でも、保険金とかでもまかないきれなくなったらどうします？

4 ：高楊枝：2014/07/07(月) 11:43:49.04 .net

保険金でまかないきれない程拡大しません。
始末つきませんもん。

5 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/08(火) 08:39:33.14 .net

>>4
それわかるわｗ

6 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/08(火) 08:58:54.57 .net

いざとなったら自己破産だ、そんなの怖くない
とかいう輩見ると悲しくなるからなあ

7 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/08(火) 09:02:13.04 .net

ところでみなさん
手塩にかけた部下を辞めさせないようにするのに
何かこころがけていることあります？

私は裁量と責任をバンバン与えるようにしていますが

8 ：高楊枝：2014/07/08(火) 10:42:32.41 .net

一緒ですね。信じるだけでなく、信じきることにしてます。
少しでも疑心暗鬼な心があって裁量と責任を与えると、なかなかうまくいかないことがありました。
裁量と責任を与える場合信じきること。これを心がけてます。

9 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/08(火) 10:47:49.08 .net

でも裏切られたりするでしょ

10 ：高楊枝：2014/07/08(火) 12:32:54.57 .net

そうそう。過去に２人だけ。信じ切ってた相手に裏切られました。いまだに思い出すだけで殺意がわきます。

11 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/08(火) 15:38:15.79 .net

株式会社の代表取締役って失敗しても辞任するか総会にかけられて解任させられるにとどまるの？
失敗した分の損失をポケットマネーから支払わないといけなかったりする？

12 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/08(火) 16:41:12.39 .net

株主が、このミスはありえんやろ？カネ返せ！ と言った場合か、
犯罪や不正行為がからむ場合は、払わねばならない事がある。
株主は社長を信じてカネを預けているので、それを明らかに裏切ったらダメ。
本人に悪気がなくても、おバカな間違いで出した損失なら返せと言われる可能性はある。

13 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/09(水) 05:24:55.62 .net

株主が金返せなんて言えるものなのですね。
ありがとうございます！

14 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/10(木) 03:48:28.96 .net

>>13
株主代表訴訟のことだと思うけど、ハードル高いですよ。
失敗の理由が「無能だから」というだけではダメです。
無能は無能なりに頑張ったと反論されたら負けます。法律や社内規則を無視したり、明らかな過失がないとダメです。

15 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/10(木) 15:37:04.65 .net

>>14
そういうものがあるんですね！
ありがとうございます！
そりゃそうですよね。

簡単に賠償させられるのもかわいそうですもんねー。

16 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/10(木) 15:45:27.67 .net

例えば、従業員が株式会社のエレベーターを故障してしまった。
不注意でドアが閉まる時に荷物が挟まってドアがずれてしまった。
修理費に4万円かかった場合。
バイト、正社員、店長、取締役。

この役職の違いによって、責任追及の重みは変わってきたりするのでしょうか？

実際にあった話で、僕は会社持ちで今度から注意して！で終わったんですが。
これは、僕がバイトだったから許されたのでしょうか？
もし、店長やマネージャー、取締役の人が同じことしでかしてしまったら、自腹で払わされたりするのですか？

17 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/10(木) 16:56:18.13 .net

>>16
単なる不注意だったら、個人には請求できません。

エレベーター内でタバコ吸って火事おこしたくらいの常識外れなら請求できると思います

18 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/10(木) 17:01:57.05 .net

飲食店だとイメージしやすいと思うけど、皿を割っても給料から引くのは、普通はできません。
常識では有り得ないくらい何回も割れば分かりませんが、それでも弁償する前に配置替えかクビが普通

19 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/11(金) 13:28:04.23 .net

みなさん書いているように、過失の度合いですね。
悪質だったり、あまりにも無防備だったり。
例えば、ガソリン扱いながらタバコ吸うとか。
それでも、明確に全額弁償させられることは稀とは思いますが。

20 ：ＳＡＮ：2014/07/14(月) 10:00:44.71 .net

あー、なんか書こう。

最近、あらてめてよく思うんですよ。
中小企業の場合、働いてくださる社員さんは、社長の人格や人柄についてくるのじゃないかと。
お金ももちろん大事な要素であり、多いほど良いに決まっています。
でもよく見ると、（暮らして行けないほど低いなら別ですが）業界水準よりそれなりに高ければ、
お金動機で転職ってなかなか無いような気もします。
私の会社だけではなく、他社もたくさん見てのお話なんですが。

辞めていく社員さんが多い会社って、社長が独りよがりだったりして怪しい部分がありますよね。

21 ：ＳＡＮ：2014/07/15(火) 17:55:57.70 .net

さて、サゲ進行で誰の目にも触れずに今日も。

仕事が面白くなるように社員さんに成功体験を与えたい、と思う一方、
そんな傲慢なことなかなかできないよな、と思う自分もいる。

ちょっと話がずれるけど、「コーチング」なんかもう、虫唾が走る。
「部下が答えを導けるように・・・」とか聞くと、「何様なんだよ」と思ってしまう私。

22 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/16(水) 19:37:33.44 .net

>>21
お前が思ってるほど人は有能ではない。

23 ：ＳＡＮ：2014/07/17(木) 09:27:42.44 .net

ゆうべ飲み過ぎてつらい。


有能ではない私が、どの顔して「人を導く」かということです。
というか、それを教えてくれる講師がそもそもそんな有能に見えなかったり・・・

24 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/17(木) 11:31:06.80 .net

>>23
そう思うなら、無理に人を導くとか意識しないでいいんじゃない?
そういうの言うのが好きな社長は、社長自身もその手のセミナーとか自己啓発本とか大好きなもんだし。
俺は自分自身、そういう説教くさいのを胡散臭くて嫌いだから、社員にもあまりしない。
あくまで仕事上の注意とアドバイスだけ。

25 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/17(木) 16:23:59.08 .net

>>17
>>18
>>19
ありがとうございます。

26 ：ＳＡＮ：2014/07/21(月) 16:23:11.14 .net

世間は祭日なんだな・・・

この板、昔と違ってものすごく過疎っているんだな。
このままでは本当に誰もこないな。


なんか書きたいけど、ネタが思い浮かばないなあ。
日記書くか(笑)

27 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/23(水) 06:06:44.67 .net

>>24
そうか、導くか　まったく、考えたことないなぁ

ただ、決められたルール（方程式のような公式のような）にそって
ただ、進むだけだわ　オレは。

例外事項についてのルールもあるし
ただひたすら、黙々とこなすだけ。
真剣に考えればたいていは答えが出るし
経営は宝探しじゃないだろうから　おのずと答えが出てくるよ。

まぁ、たいした規模じゃないのでリアルでは偉そうに言えないけどなｗ

28 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/23(水) 06:08:41.39 .net

ただ、えげつない　人としていかがなものか…的な
仕返し？逆恨み？は常に付きまとうなぁ

29 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/23(水) 06:11:15.57 .net

同年代からの僻みは凄まじいものがあるな

この話をするときはこの人
みたいな、決まりがあって
たまに全部を対等に話せる人間を無性に欲するｗ

30 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/24(木) 00:22:15.55 .net

語りたかったらさ。商工会とか同友会とかあるじゃない。
そういうの入らないの？
俺は時間的コストが割に合わないと思って敬遠してるけど。

31 ：ＳＡＮ：2014/07/24(木) 09:59:10.73 .net

>>30
実社会では時間かかり過ぎるのと、しがらみばっかりになってしまいます。

ここは、意外に本音が聞けたり出来ますからね。

32 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/30(水) 08:30:02.33 .net

>30
31の言うとおりだわさ

33 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/30(水) 08:32:25.79 .net

銀行との付き合いは、わかんないなぁ
借りるのは簡単なんだけど
使い道ないし

必要運転資金の2倍ってのはいくらなんでも多すぎるわな
金利半分に出来るし
今期はこれを返して　経常税引き前10%目指すぜ

34 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/30(水) 15:09:25.33 .net

自己資金400万ちょいあって、
今、創業融資の事業計画書かいてますが200〜250万てのクリアな範囲なのでしょうか？
細かいことは書ききれないのであくまでも金額の面だけです。
同業種、15年経験です。

35 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/30(水) 15:59:30.25 .net

>>34
通ると思うよ。
それで通らなかったら、計画書が相当ダメなんだと思う。風俗や発明ベンチャーじゃないよね？

36 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/30(水) 17:27:10.30 .net

建築業の製造業ですよ!!
相当悪いとダメなんですか!!

37 ：名無しさん＠あたっかー：2014/07/30(水) 20:24:49.19 .net

そりゃ、相当悪ければダメでしょう。審査なんだし、なんでも通る訳ではない。
でも、融資金額としては、不可能な額では全くないですよ。もし、落ちたとしたら、金額の問題ではなく、純粋に事業計画か、あなたの経営能力が、問題視されているということになります

38 ：ＳＡＮ：2014/08/07(木) 16:32:53.16 .net

さて、久しぶりに何か書きます。


経営するうえで、個人の幸せだけを目標にすると、
「ま、一生暮らせるだけの資産はできたからいいや」
と、小金貯めたら気持ちが下がってしまい、おろそかになる。
で、気がついたらその一生分の資産も無くなっていたりする。

だから、誰かのために頑張るってのは必要だと思う。
でも、経営なんてどこまでいっても社長の個人的ワガママを通し、
個人の思うようにしていく場。
そのあたりのバランスが難しいな。

いや、ただの独り言

39 ：ＳＡＮ：2014/08/08(金) 15:16:33.70 .net

お金をモチベーションにすると、ちょっとの成功で満たされちゃうから
後が続かないな。

欲が無いからすぐ満たされちゃう。
そこでないところに着目しなければ。

40 ：名無しさん＠あたっかー：2014/08/08(金) 18:58:38.14 .net

満足してるなら、別に無理にがんばらなくてもいいと思うけど、なんで頑張らないとと思うの？
常に全力じゃないと、現状維持も難しいと思ってる？

41 ：ＳＡＮ：2014/08/09(土) 11:48:58.95 .net

はい、そう思っています。
自分に余力が残った状態では「焦燥感」がハンパないです。

あの人はもっと頑張っているのではないか、とか、
あの会社に出し抜かれるのではないか、とか。
なんだか焦ります。

しかし、単にライバルに対して負けず嫌いと言う意味ではなく、
限界値まで頑張っていて、やられたのならば諦めがつきます。
つまり、どこまで頑張れるかの勝負が他人ではなく自分の中にあり、
自分との闘いなので、終わりが無いです。
いくら持っていても稼いでも不安で焦っています。
ある意味貧乏性。

42 ：名無しさん＠あたっかー：2014/08/09(土) 13:22:44.39 .net

事業を大きくする人は、たいていそういうタイプですね。
私は、頑張りたくないので起業したタイプなので、まるで逆なんです。
もちろん潰したくは無いけど、頑張りすぎて成長スパイラルには入りたくないと思ってます。
成長スパイラルに入ると、本当に現状維持のためには成長せざるを得なくなってしまう。

43 ：SAN：2014/08/09(土) 15:00:14.21 .net

いや、大きくするつもりはないのです。
大きくするのは結果で有って目標じゃないし。
現状維持にも焦燥感いっぱいなんです。
こんな状態が続くわけない、今やっておくべきことはなんだろう、みたいな。

成長スパイラルはそれができればいいのですが、できている会社をあまり見たことがない。
大抵は、返済のため売り上げ成長せざるを得ないスパイラル。
それは絶対に避けたいです。

44 ：高楊枝：2014/08/15(金) 18:04:14.26 .net

やっと公正証書巻けました。
ええと、遺言のです。
僕が死んだら会社を清算すること。借りてるものを全部返すこと。株式を自分の意図する方法で相続すること。その他いろいろです。
これで、少し不安が取り除けました。
僕の中で、自分の人生にちゃんと始末がつく状態が作れたので、明日からまた思いっきり好きなことをし続けようと思います。
明日から、また目一杯走ろうと思います。

45 ：名無しさん＠あたっかー：2014/08/16(土) 09:56:24.58 .net

なかなかそこまでできないよね
事業を、全部清算して財産はたくさん残るのですか？
従業員の退職金は？

46 ：高楊枝：2014/08/17(日) 15:00:08.39 .net

財産はそんなに残らないですね。借り入れも大きいし。
従業員の退職金は月商の１ヶ月分用意しました。
足りないか。
まぁ、社員さんよっても違うから一概には言えないけど月給の３ヶ月から５ヶ月分の額になるように計算しています。

47 ：SAN：2014/08/17(日) 20:30:24.26 .net

高楊枝さん、すごいですねえ。
3ヶ月出せば入社十年くらいまでなら十分ではないでしょうか。

それで、それのキリをつけると、また一発勝負しようという気になりますか？
貯めてから投資するのと、借りて投資するのと、どちらがお好みですか？

48 ：高楊枝：2014/08/18(月) 11:16:23.35 .net

一発勝負するモチベーションを高めるため。。。
という為の行為ですかね。今回の始末をつけるという意味での遺言は。
万が一飛んでも、キチッとカタはつける。って自分を納得させたかったんです。
投資の好みは後者です。
調達して投資。
スピードを買う。みたいな感覚です。

49 ：名無しさん＠あたっかー：2014/08/20(水) 02:02:43.07 .net

診断基準 自己愛性人格障害 アメリカ精神医学会 DSM-IV
誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、
共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。
１：自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
２：限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
３：自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）
しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
４：過剰な賞賛を求める。
５：特権意識つまり、特別有利な取り計らい、
または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
６：対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために
他人を利用する。
７：共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、
またはそれに気づこうとしない。
８：しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
９：尊大で傲慢な行勤 または態度。

50 ：名無しさん＠あたっかー：2014/08/26(火) 22:08:27.80 .net

※※※※※※※※※※※※※※※
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http://s-at-e.net/scurl/pikamachine.html
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『スタートレック』
http://s-at-e.net/scurl/StarTrek.html
『アイアンマン』
http://s-at-e.net/scurl/IronMan.html
※※※※※※※※※※※※※※※

51 ：高楊枝：2014/08/26(火) 23:14:44.42 .net

なんか、モチベーションが上がらない。
小さな成功を収めて、小金を手にして、TVにもでて、賞賛を浴びて。。。
自己の欲求は満たされたから、モチベーションが上がらないのは自分でも理解できる。
マズローのもう一つ上の欲求が必要なんだけど、なんか燃えないんだよなー
自分以外の何かのためにがんばりたい。
社員さんのため？
そう思って、労働環境を何年もかけて改善した。
休みも増えた、労働時間も減った、年収も増やした。
キャリアパスも何本も引き、ウチから独立して社長になったやつもいる。
社員さんのためだけにがんばるのも限界があるな。
おれは、この先何のためにがんばるんだ？
自分のため。一緒に働いてくれる仲間のため。お客様のため。。。
うーむ。

52 ：名無しさん＠あたっかー：2014/08/27(水) 00:05:04.47 .net

。。。満たされ過ぎちゃってるんですね？大成功で。
羨ましいようなそうでもないような。
夢は全部かなったわけですか？

53 ：名無しさん＠あたっかー：2014/08/28(木) 15:29:38.19 .net

>>51
とりあえず自分探しの旅行を1ヶ月ぐらいしてみたら？

54 ：高楊枝：2014/08/29(金) 14:06:41.45 .net

夢かぁ。
目標はあっても夢は無いなぁ。。。
旅に出たら見つかるかな。
「将来の夢はプロ野球選手になる！」
ってのはたくさんいるけど、ホントにプロ野球選手になっちゃったら、次は何を目指すんだろ？
スーパープレーをしてチームの勝利に貢献して、ファンに喜んでもらう。
みたいな夢の昇華が欲しいな。。。

55 ：668：2014/08/29(金) 14:45:27.16 .net

夢は明治の小説に出てくるような高等遊民です

56 ：名無しさん＠あたっかー：2014/08/29(金) 18:17:48.12 .net

ロマンだよ

57 ：SAN：2014/08/31(日) 14:01:46.25 .net

夢は私も無いなあ。

でも、仕事がビシッと決まる快感があって、それは大層に面白い。
しかし、同じようなヤマだとだんだん麻痺してきて
より大きなヤマじゃ無いと燃えなくなってくる面はある。

燃えないと毎日がつまらない。
小金貯まると余計に心は満たされるし。
私の業種の場合、自分の実入りとか必ずしも金銭の大きさではなく、
仕事の内容でもいいのだけど、とにかく、新しいチャレンジとクリア
がないと、モチベーションが維持出来ない。

小売店や飲食店の場合、既存店の日々の業務内でどんどん強い刺激を得る
というのは難しいもしれませんね。
拡大や業務転換、新形態などを、より強い刺激にするしかない気がします。

その、より大きくなる刺激をうまく仕事で満たすことが出来ないと、
女性や、船やフェラーリをより高度に取り替え求めるようになるかも。
それで墜落する人を何人か見てきましたけど。

58 ：高楊枝：2014/08/31(日) 14:50:02.62 .net

ああ。確かにビシッと仕事が決まると快感です。
そしてより強い刺激を求めるようになるってことは・・・うちの場合新規事業の立ち上げかM&Aかな。
それと事業所の拡大。
これがうまくはまると快感。
なんだか麻薬みたい。
いいのか。仕事に溺れるのは。それが本望。
もっともっと仕事に溺れて溺死したい。

59 ：SAN：2014/08/31(日) 15:55:40.98 .net

そうそう、そうですよ。
モノに刺激を求めると、金額でエスカレートするしかなくなり、モノに費やす時間が
仕事に費やす時間を減らします。
それでもうまくバランスが取れればいいですが、これがまた難しい。
特に綺麗な女性も費やすと、もう、、、

60 ：高楊枝：2014/09/03(水) 14:43:01.10 .net

社員のリーダー格を連れてリゾート地に慰安旅行に行ってきた。
ひとり１０万もしないくらい。
社員さんのご機嫌取りで行ったわけでもなく、ちょっと利益が出たからご褒美があげたくて。
自分にも。
組織、組織って縦割りにしなきゃなって思ってたけど、この日だけはファミリーに戻ったみたい。
すごく雰囲気が良くて、夜も久しぶりに羽が伸ばせてよく酔った。
大事なことを思い出させてくれた。
いい旅だったなぁ・・・

61 ：名無しさん＠あたっかー：2014/09/04(木) 09:38:32.35 .net

特定しました

62 ：SAN：2014/09/17(水) 23:06:37.56 .net

儲かった時に社員さんに還元ってのはいいことですね。
私もやってました。
いい方向に回転していくといいです。
しかし、苦しい時に還元出来なくなるとダブルでモチベーションが下がるので
悩ましいこともありますね。
何をしても一長一短があって、正解が何かわからない。
自分を信じて行くしかないですね。

63 ：高楊枝：2014/09/19(金) 11:53:32.67 .net

すると、何もしないが一番いい。
となるのがいいのかというと、そうでもないんですよね。
儲かった時は還元するけど、そうでないときは我慢してくれ。
ってちゃんと伝えられるのが重要ということが分かりました。
ちゃんと伝えてないと、暴動がおこります。笑
ちゃんと伝える仕組みが大事っすね。

64 ：SAN：2014/09/21(日) 10:27:29.50 .net

大事なのが儲けが少ない時なんですよね。
または、何らかの理由で会社がガタついたとき。
その時に力になってくれる社員さんをどう持つかなんですが、
それは利益が出た時のバラマキでしょうか。
そこはいつも迷います。
分配する時に本当に感謝しての行為か、または、自分がいい格好したいという心か
など、自問自答しています。

65 ：高楊枝：2014/09/21(日) 12:54:26.27 .net

社員さんに少しでも居心地のよい会社と思ってもらいたい。
少しでも長く続けてもらいたい。
離職率を下げたい。
求人広告費をかけたくない。
教育コストを下げたい。
利益率をあげたい。
うわ。文字にするとすごく腹黒い。。。
ホントに感謝してるんです。社員さんには。
でも搾取していると思われないように、のカモフラージュなのかも。

66 ：名無しさん＠あたっかー：2014/09/21(日) 14:05:46.72 .net

>>64
社員が一生懸命がんばるのは適正な評価がも足らすやりがい以外の何者でもないわ
バラマキなんかが何の役に立つ

67 ：SAN：2014/09/21(日) 19:23:43.71 .net

正当な評価とはどうやってやり、それに対してどうむくいますか？
リゾートに幹部社員さんを連れて慰安旅行に行くのが正当な評価かどうか決める基準は何ですか？

68 ：名無しさん＠あたっかー：2014/09/22(月) 13:29:23.98 .net

>>67
正当な評価とはすべての人を同一基準で評価することだよ。
感情移入を否定した評価のこと

リゾートに連れて行くなんてのは社員を舐めすぎ
目の前にﾆﾝｼﾞﾝぶら下げてなんて、方法が長続きするはずがない。

69 ：名無しさん＠あたっかー：2014/09/22(月) 15:31:08.58 .net

部署や店により評価する人が別々の場合、その同一基準というやつをどうやって決めます？
「前向きに仕事に向きあっているか」みたいなアナログ基準を５段階で数値化したように見せる？
たとえば事務員と運転手をどうやって同一基準にしますか？


人事評価の本で腑に落ちるのがないです。
また、それで評価が決まった場合も、働く人が　適正な評価　だと納得するでしょうか？

70 ：名無しさん＠あたっかー：2014/09/22(月) 22:10:42.71 .net

公平な人事評価って、幻想だと思うよ。数値化する事はできても、じゃあそれで全体の業績は上がるかというと、そうもいかないし。
人が居つかないほどブラックでは、業績にマイナスだけど、大盤振る舞いすればプラスになるかと言うとそうでもない。こればっかりは勉強しても答えは無い。

71 ：高楊枝：2014/09/23(火) 12:07:33.53 .net

ぬ。評価の難しーいお話になってる。。。
会社が小さかった頃（今ももちろん小さいけどね。社員数が一ケタだった頃）、俺が大将だ。文句あるか？
これが唯一の評価基準だった。
で、ちょっと会社が大きくなると、ゆがみが出てくる。それが社内の不公平感。
それまで、なぁなぁでやってた労務問題も社労士を顧問でつけて、労務コンサルまで雇って。
社内規則も冊子になって、評価基準も何枚ものレポートで上がるようになった。
でもさぁ、不公平感は拭えない。
どんなに正当な評価を謳う評価シートでも、どれだけブラシュアップしても、不公平感を訴える社員はゼロにはならない。
リゾートに連れて行ったのは、「ぼくが連れて行きたい気分になった」
ただそれだけです。

72 ：SAN：2014/09/26(金) 15:59:04.98 .net

>>69は私です。ハンドルネーム入れ忘れました。
名無しは基本的にはしない主義・・・

やっぱり公正な評価って難しいですね。
だから結局は「時々、社長の大盤振る舞い」みたいな感じにもなりかねませんが、
それも含めて、社長も人的な魅力で、社長にについていくかどうかの判断にはなりますね。

中小企業って、そういう部分ありますからそれを否定してはいけないような気もします。
逆に言うと、魅力がない社長は苦しいですよねえ。
高楊枝さんは魅力的な社長さんでしょうか？

73 ：高楊枝：2014/09/28(日) 13:07:07.60 .net

魅力？
ある訳ないじゃないですか。笑
世のカリスマ経営者をみていると、心の底からうらやましく思います。
魅力的な社長になって、求心力で組織をぐわわーーーーって動かしたいっす。
努力を重ねます。。。

74 ：名無しさん＠あたっかー：2014/09/28(日) 14:19:28.89 .net

>>70
幻想ってのは正解だね

そのあとが違うけど

公正な人事評価などできないと考えた方が妥当
あくまで紙面上の一定の評価基準に沿った内容ってだけで
それが公正か否か
さらには、事実や実態を反映しているかと言えばそうではない

だから、評価をやめろというわけでもないが
評価が全てだと勘違いしてはダメだということ

>>72
大盤振る舞いと評価は全く別の話

75 ：SAN：2014/09/29(月) 10:56:15.63 .net

そのとおり、大盤振る舞いと評価は別の話なのですが、えてして評価が正当に
受け入れられず、また貴殿の言うとおり事実や実態を反映しているかすらも定かでない。

だから、評価してやっている行為も、大盤振る舞いとどう違うのか説明しずらい。
だとしたら、大盤振る舞いみたいな感じになっても仕方ないと割り切って、
それも含めて社長の人柄としていくしかないのかなとは思います。

何でもいいけど、特に零細、中小企業の場合、社長は個性と魅力を付けないと
社員さんが定着しない。
人としての魅力を磨きたいものであります。

76 ：高楊枝：2014/10/02(木) 14:58:36.48 .net

徳を重ねるのが大事と偉いカタはおっしゃる。
社長は人格者でなくてはとも。
でも、人を引き付けるのはもちろん努力も大事ですが、素質によるものもあるのかなぁと思います。
たぶん、ぼくはそーいう資質はあると思います。
あとは、その資質を伸ばす努力が必要なのですが、相当自分に厳しくなければいけない気がします。
常に不快な状況に身を置くストイックさ。
ぼく、自分に優しいから。
なかなか人としての魅力を磨けません。

77 ：SAN：2014/10/02(木) 17:32:56.43 .net

ストイックすぎると近づき難くなるから、そこが難しいですね。
でも、ダラダラでもいけないしね。
人を引き付ける素質がありますか・・・・・それはいいなあ。
ありますか・・・・・
いいなあ。
いいな。

78 ：高楊枝：2014/10/09(木) 17:50:22.63 .net

今日は同業者と一献。
３つ年下なのに事業規模は１０倍。
すごいなぁ。今日はどんなご指導をいただけるかな。
いい刺激を頂戴したい。
今夜は長くなりそうだなぁ。
体力勝負。なんだかマラソンみたい。。。

79 ：毛生えみかん ◆LLLHVeF7uo ：2014/11/06(木) 21:20:54.96 .net

社員旅行も良いかも知れんなぁ〜

80 ：SAN：2014/11/09(日) 00:41:00.40 .net

社員旅行は経営者の自己満足の域を出ないとは思う。
「休日まで会社の人と付き合いたくないなあ」という社員さんは必ずいる。
「ウチは和気あいあいで、社員旅行の出席率がいいんだ」という社長も稀にいるが、出席率がいいのは社内行事が強制的で断りにくいというのと紙一重。
真実は本人しかわからない。
社員旅行の出席率が悪い会社ほど、実は社内で正直に意見が言える会社であったりもする。

しかし、自己満足でも何でもいいから社員さんを楽しませたいという社長の気持ちを汲んでくれる社員さんを増やすのが、会社の将来につながるという事もまた間違いない。
だから、社長は自己満足でもなんでもいいから、そういう行事を続けることが大事かもしれないな、とは思う。
社員さんの心はそう簡単にはわからないけど、こちらの心は出来る限り分かりやすく開示する事が大事なような気がしている。

81 ：SAN：2014/11/10(月) 07:10:25.09 .net

スレ違いと言うならばこちらにぜひ。

82 ：名無しさん＠あたっかー：2014/11/10(月) 18:02:42.44 ID:Ff/JJa7qJ

うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長は

社員をアルバイトとして雇用しており

社会保険料は控除しない
と供述

勤務時間改ざんがあった事を認め

社会保険への加入を避けるのが目的

と供述

83 ：名無しさん＠あたっかー：2014/11/10(月) 20:00:54.57 .net

自分に自信(自身)のない奴はよく喋る。

84 ：高楊枝：2014/11/18(火) 11:54:06.05 .net

弊社11月決算なのですが、おかげさまで過去最高益が出そうです。
今期からスタートした新人事考課制度にのっとって公平な（そう願いたい）賞与を与える予定。
もちろん額も大きくなった。
社員さんがすこしでも喜んでくれるといいが・・・
ただ、来期も同じように成果が出続けるかは全く読めない。あ、来期はちょっとわかるか。
3年後とか、5年後はまるで読めない。
もし秋風が吹いた時、今期と同じように賞与が出せるか心配。
継続できなければ、ただのバラマキ。
それも、社長の自己満足なのかなぁ。

85 ：SAN：2014/11/24(月) 10:34:32.08 .net

賞与が業績と多大に連動する仕組みですが？
エース級はそれをモチベーションに頑張りますが、普通の社員さんは
どちらかというと「安定」を望むので、あまり高くなくても一定を好み、一方では
恩も義理もあまり意識しないで行動します。
たとえば、去年100万円ボーナスで、今年0円なら、さっさと移籍先を探します。
・
去年50万で、他社より少な場合、「当社は安定を目指す」と断言しても最初は
なかなか信じてもらえない。
しかし今年苦しい時にも50万出せば、何年かかかりますが50万安定がいいと思うようになります。
定着しますよ。
定着がいい業界なのかわかりませんけど。

86 ：高楊枝：2014/11/24(月) 11:52:28.76 .net

社員さんの定着は競合との差別化になります。とても大きな。
慢性的な人手不足の中で、求人広告費を下げることができると、それが競合優位になると思います。
なので、定着を目指したいです。

87 ：SAN：2014/11/26(水) 16:58:46.35 .net

定着した方がいいのなら、いい時も払い過ぎないようにすべきかもしれません。
で、苦しい時もちゃんと払う。
先にも書きましたが、いい時に払えないと同業他社に社員さんは流れます。
苦しい時が来て初めてわかるので、長い時間がかかります。
何でも我慢が必要です。

88 ：高楊枝：2014/11/28(金) 16:28:36.24 .net

ぼく、痛いのがキライなので怪我をしないようにリスクはなるべく避けて通り、
火傷しないようにいろんな伏線を張ってきました。
でも、それでも失敗はたくさんあって、痛い思いも火傷もしてきました。
致命傷だけは避けられていますけど、これからもいばらの道が続くのは理解してます。
ずーっと我慢なんですね。社員さんの流出も。定着も。

89 ：名無しさん＠あたっかー：2014/12/22(月) 00:02:23.35 .net

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html　事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　　
・ハンガー・ゲーム　　　http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター　　　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
　
・艦これ　　　http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS　　　　 http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ　http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト　http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
　
・2012　　　　http://s-at-e.net/scurl/2012.html
　
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com

90 ：SAN：2014/12/23(火) 21:00:10.51 .net

痛いのが好きな人はあまりいないとは思いますが、後で考えると、人は日々両面で生きている面がありますね。
・
会社も人も、小さいころは些細なことが成功でありうれしかった。
しかし日々小さな成功を重ねていくと、それが当たり前の状態になる。
そして少しくらい痛いのもまた、平気になる。
・
やがて、会社も人も、でかい成功にしか感じなくなるけど、そこにはでかい失敗も潜んでいる。
片方だけ享受するのはなかなか難しいですね。
痛い目にはあいたくないけど。

91 ：名無しさん＠あたっかー：2015/11/12(木) 23:19:20.55 .net

502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/08(日) 19:40:04.92 ID:IRCAF5ZV
お前さんたちが2ちゃんでボヤいて情けないこと書くから、
客も舐めた態度とるんだよ。
客だってスマホで2ちゃんの書き込みみるし、ググッてくるからな。
どこの税理士事務所でも仕事の結果変わらんとなれば、
価格競争になるのは必然。
だからこそ！
この事務所が高いのは意味があると根拠なく思わせなきゃならんのに、
お前さんたちが事務所の内情を暴露してボヤくから。。。
ただでさえ、東京じゃあ、クラウド会計ソフト導入するから、
顧問料安くしてくれと言われ始めてるのに。
今以上に、税理士は凄いんだという尊敬がなくなり、曖昧な漠然とした権威がなくなり、
裸の状態が晒されている。
秘すれば花だよ。

503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/08(日) 21:55:02.23 ID:uLQi+7Yv
童貞の思考かよｗ

504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/09(月) 00:35:34.44 ID:Kp22jsjv
所長がこの時期に2ちゃんw

505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/09(月) 12:33:44.42 ID:NhlPI/sT
今の時期に所長があたふたしてる事務所はやばいけどな。
うちはあと９件だけど、６件は返答待ち、３件がまだだけどすぐ終わるやつ。
いつも２月に入ってみんなフルで動いて３月はじめには大方終了して、出来の悪い客が３月に入ってちらほら持ってくる感じだわ
ID:2d6zvZbN(1)

92 ：名無しさん＠あたっかー：2016/03/07(月) 20:13:53.64 .net

リアル店舗集客実践アドバイス集「集客ちゃん」
http://www.infocart.jp/e/62888/58078/

93 ：名無しさん＠あたっかー：2016/03/09(水) 20:53:01.52 .net

恐ろしく顧客が集められる「速攻集客法」ダウンロード版
http://www.infocart.jp/e/4226/58078/

94 ：名無しさん＠あたっかー：2016/03/15(火) 04:12:44.91 .net

http://av-makermaking.blog.jp/

95 ：名無しさん＠あたっかー：2016/08/19(金) 20:18:07.03 .net

彼女ができますように！
https://mobile.twitter.com/4jinyosida

96 ：名無しさん＠あたっかー：2016/10/20(木) 15:58:57.96 .net

私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け
学会本部へ送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるので、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えて出るわけにもいかないのですが、
なんとかあの人達と縁を切って、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

97 ：名無しさん＠あたっかー：2016/10/21(金) 21:56:23.38 ID:ftsDGHKsB

臨床心理学者のヘレン・ウォムバック博士が１９７８年に７５０名の

被験者に対して誕生以前にまで遡らせる年齢逆行催眠を行った結果、

８１％が「特定の肉体を選択して生まれた」と語った。

この世に生まれて来るのを心待ちにしていたのは僅か２６％だった。

８７％が 現世の両親・恋人・親戚・友人らを前世 or 霊界において

既に知っていた　　と語った。

98 ：名無しさん＠あたっかー：2016/10/21(金) 21:57:36.45 ID:ftsDGHKsB

「前世を記憶する20人の子供」の著者 イアン・スチーブンソン博士は

　世界中の前世記憶を持つ子供達を二十数年にわたり調査。

　前世で妻を刺殺したというスリランカの少年は、自身の胸と右手の奇形を

「その報いである」と自ら語った。

　裏付調査により彼の前世なる人物が20数年前に妻を刺殺し死刑となった、

　その裁判記録が確認された。

99 ：名無しさん＠あたっかー：2017/12/25(月) 12:13:37.55 .net

勝率８割、月利３０％の手法を全て公開する実践型【株式投資セミナー】
佐藤博行（サトウヒロユキ）
大学を卒業後、コンピュータ専門学校講師、訪問販売業を経験。
訪問販売でのセールス記録等の実績を買われ、コンサルティング会社からのヘッドハンティングで移籍。

その顧問先であった上場を目指すベンチャー企業に転籍後は、統括事業部長、管理本部長、取締役経営企画室長、専務取締役などを歴任。

現在は、あるきっかけで得た株式トレードのノウハウの研究を重ね、自身はトレードだけで月収１０００万円を稼ぐまでになっている。
様々な場所でセミナー公演の依頼を受け、その株式トレードの技術を世に広める活動を行っている。

100 ：高添沼田の親父「糞関東連合テメエらまとめてぶち殺すっ!!」：2018/08/26(日) 18:58:14.46 .net

高添沼田（葛飾区青戸6−２３−２１ハイツニュー青戸103号室）の挑発
高添沼田の親父「関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!!　関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

101 ：名無しさん＠あたっかー：2018/10/04(木) 07:55:10.31 .net

知り合いから教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
いいことありますよおに『羽山のサユレイザ』とはとは

KM3

102 ：名無しさん＠あたっかー：2018/12/13(木) 22:52:47.65 .net

背が高くて高学歴で経歴が素晴らしいきちんとしている税理士先生にしときな。
国税職員から税務調査の時にチビで馬鹿だと舐められるから。

103 ：名無しさん＠あたっかー：2019/08/14(水) 17:21:42.16 .net

色々言って搾取と奪い合いと人参デッドレースを正当化してるけど、
皆で積極的に分け与え合えば賃金問題等と馬鹿げた問題は起こりようがない。
要は、ケチな馬鹿しかいないのが大人ってものっつーのは常識だわな。

104 ：名無しさん＠あたっかー：2021/12/01(水) 20:42:33.56 .net

【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/16さん1406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に

↓その後

FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
https://www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30〜　テンポが遅く改変された曲がある理由を説明

スローテンポな別の曲に改悪したのは植松伸夫さんでした。。。(´;ω;｀)

スクウェア・エニックス スクエニ ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV ピクセルリマスター
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ 成田賢 伊藤裕之 青木和彦
松井聡彦 吉井清史 樋口勝久 中田浩美 高橋哲哉 星野雅紀 天野喜孝 赤尾実 上田晃 浅野智也 金田伊功
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