【79】神坂一 スレイヤーズ・アビスゲート他

1 ：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af91-I+Ib)：2022/06/18(土) 19:51:54 ID:aK1m2l6c0.net

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↑の文字列を2行以上重ねてコピペして下さい

【鉄の掟】
一、転んでもタダでは起きない。
一、出された得物は残らず食らう。
一、ミルさんのギャグには大爆笑する。
一、だからガウリ「イ」、ガー「ヴ」、シャブラニ「グ」ドゥだと何度も（ｒｙ
一、至高の豆腐料理の追及に終わりはない。
一、新刊（雑誌含む）のネタバレは発売日の24時（＝翌日）以降。
　（発売日はメール欄で語れ）
一、ここはラノベ板なので原作小説の話がメインです
一、作者スレなのでアニメ・ゲームなどで原作者がシナリオ書いた部分の話題も可
一、それ以外のメディアミックスについての話題はほどほどに
一、スレイヤーズ関連のアニメなどのメディアミックスについて積極的に語りたい場合はできるだけこちらで
【【総合】スレイヤーズ【SLAYERS】竜破斬39発目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1639501196/
一、煽り・荒らしはスルーで、あまり脱線するようならスルーして別の話題を投下してください
一、神坂一公認ファンクラブ「めが・ぶらんど企画」内の「めがぶらblog」にて
毎月末頃に作者の最新情報やスレイヤーズ等の作品への読者の質問と作者の回答が掲載されます
http://t-trap.cocolog-nifty.com/blog/
一、次スレは>>980が立ててください。
一、神坂大明神万歳!!
一、ぬこ様に栄光あれ!
【78】神坂一 スレイヤーズ・アビスゲート他
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1635418230/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

953 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/17(土) 18:46:49.59 ID:6vZC/fKG0.net

冥王は食らったら痛いだろうから逃げるよって言ってなかったっけ？
それが不完全版なのか完全版なのかは不明だけど
魔王ルークの時は、あの空間は詠唱なしで使えるから完全版の威力なんだろうな
そう考えると、ガーヴの時は一振りで動けなくなっていたわけだし、
2連発できることから消費魔力の効率化していそう

954 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/17(土) 19:04:13.27 ID:qugGG9ox0.net

>>953
冥王は魔竜王に使った闇の刃の術を使ったら痛そうだから宙に浮いて逃げるとか言ってただろ？
魔竜王に使った時のを想定しているから恐らくは完全版の方
あの特殊空間の中では腹心の力を借りた術ですらどの程度かは不明ながら魔王にもダメージを与えられるので
消費魔力の効率化だけでなく威力も上がっている可能性がある
だから神滅斬も魔竜王を斬った完全版より更に上かもしれない

955 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/18(日) 00:17:28.16 ID:Q5oUkeIg0.net

>>948
7体全部が復活していれば超強力な神封じの結界を張って4竜王を弱体化させて倒すとかかな
合体して完全版魔王になるよりも効率的に強かったりして

956 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/18(日) 01:51:16.63 ID:7utMmP/z0.net

数が多いってそれだけで脅威だからな
世のRPGのラスボスの敗因も、大抵は4人パーティの主人公たちを範囲攻撃で一掃できなくて回復やら蘇生やらされて少しずつ体力削られてのことだし
スレイヤーズは複数人でかかってもまったくダメージ与えられないパターンのほうが多い気するけど

957 ：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ffd-c5Pf)：2024/02/18(日) 09:17:30.68 ID:pxpYvGcA0.net

RPGじゃ魔王と人間には体力の差があるだけで攻撃能力自体はさほど変わらないからなあ
よく例えで、アリがいくら集まってもゾウを倒すことは出来ないとか言うけど、毒針持ったハチとかなら…

958 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/18(日) 09:56:03.15 ID:2pxFbPGV0.net

魔竜王がラーシャートとラルターク二人を作るのに使った分の力を獣王はゼロス一人を作るのに使い
万全な状態のラーシャートとラルターク二人がゼロス一人と戦ったら結果がどちらに転ぶか分からないというのが
スレイヤーズ世界の数に対する力関係の基本を表していると思う

959 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/18(日) 19:28:11.05 ID:U2vvzk6k0.net

>>956
ラスボスにたどり着くまでに、その少数のメンバーで多数の配下の防衛線をとっぱしているはずでは？

960 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/18(日) 19:35:16.97 ID:7utMmP/z0.net

>>959
多数の配下の防衛線といっても、一回の戦闘で出てくる配下は10以下だし、ランダムエンカウントの場合は足を止めて回復してから次の戦闘に挑めるからなあ
ゲームによっては敵の本拠地だというのに料理作って食べる余裕まであるし
そもそも防衛線を余裕で突破できる戦力になってないと、ラスボスには勝てないバランスにもなっているしな

961 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/18(日) 19:39:42.33 ID:7utMmP/z0.net

>>958
それを見る度に俺はラーシャートよりもシェーラのほうが弱いという事実に納得がいかなくなるよ
シェーラのほうが明らかにリナから高い評価受けてるもん

962 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/18(日) 19:48:53.08 ID:Nd2v1qZAr.net

ラーシャートさんは方々から残念な評価を受けてるから…

963 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/18(日) 19:50:35.19 ID:2pxFbPGV0.net

>>961
ラーシャートとシェーラの間にかなりの力の差があってもリナから見たら自分より遥かに強い相手であることには変わりない
ラーシャートについてはゼロスがついていたり相手がリナを殺す気が無いことに気づいたりで
リナから見て危険に感じられる場面がシェーラより少なかっただけだと思うよ
単純な強さ以外も含めるならドゥールゴーファを使って色々やってたことを知っていたのもあるかな

964 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/18(日) 20:51:01.01 ID:9jCNPRoXd.net

ラーシャートよりもラルタークの方が無能な印象がある
リナとの交渉の余地を残さないのは駄目だわ

965 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/18(日) 22:04:38.24 ID:kg1lIe4l0.net

>>961
そうか？
シェーラの作戦や性格のまずさは散々リナからコケにされてた気がするが

設定的にはラーシャート／ラルタークってシェーラの2倍の強さなんよね

966 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/18(日) 22:34:22.38 ID:7utMmP/z0.net

>>965
シェーラがその気になればガイリア・シティに安全な場所なんてない、というリナのセリフで、なんかシェーラにすごい大物感ついちゃったんだよね
そのときのシェーラは余裕失ってて、名前のことでコケにするのも逆効果だったし

967 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/19(月) 07:53:12.75 ID:1aU8Z8Q2d.net

思い出せん！
ゼロス　１／１神官
ラシャ・ラル　１／２神官将軍
シェーラとか　１／４神官将軍
だっけ？

968 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/19(月) 11:21:00.99 ID:enHze7Qv0.net

そうそう
コストを一点集中した獣王と
２体で力と数のバランスとった魔竜王と
降魔戦争で幹部魔族が減り過ぎたのを補うために頭数重視した覇王

969 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/19(月) 12:57:04.59 ID:+Iz9OgGT0.net

海王も二体、冥王は八体だったっけ
でも冥王は格が違うみたいだから、冥将軍や冥神官はシェーラくらいの力持ってそう

970 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/19(月) 13:25:37.19 ID:JnoPRoMf0.net

過去にめがぶらblogで下記の作者回答があった

http://t-trap.cocolog-nifty.com/blog/2014/08/post-795f.html

冥王が作ったからと言って特に強いわけではないらしい
また冥王の部下が８体だったというのはこのスレで時々見かけるがソースが分からない
リンク先のめがぶらでのやり取りでは二人（匹）と言われて少なくとも否定はしていないな
本筋とズレるから何も言わなかったともとれるが二人と八人では差がありすぎる

971 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/19(月) 13:32:43.77 ID:JnoPRoMf0.net

今BLASTER！を読み直してたら作者が「降魔戦争の中でヘルマスターの部下が二人ともおっ死んでしまったので」と言ってた
だからやっぱり冥王の部下は二人だと思う

972 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/19(月) 17:10:17.67 ID:QTVnXecu0.net

一度作った部下って、もう一度自分の力に戻して作り直したりってできねえのかな
ムリか

973 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/19(月) 17:14:24.98 ID:gLLLJFNq0.net

>>972
仮にできても人格（魔格？）や経験は引き継げないだろうからあんまりメリット無いんじゃ無いか

974 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/19(月) 17:37:05.01 ID:5rwc+zN40.net

冥王は神官しかいなかったっけ？

975 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/19(月) 17:45:19.96 ID:yTsXxqwD0.net

>>974
将軍と神官各一体

976 ：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f1-FjIa)：2024/02/19(月) 18:20:31.63 ID:+Rj6aNcE0.net

>>968
覇王って、将軍らを作ったのって降魔戦争以後だったの？
海王以外の三体は、この時期に作っているのは確定しているのに

977 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/19(月) 18:26:22.42 ID:QTVnXecu0.net

>>973
なら力に戻すだけはできるのかね
覇王が残ってる部下にそれやったら人前に出れるくらい回復できたりしてと思ったりした

978 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/19(月) 18:31:01.77 ID:JnoPRoMf0.net

>>976
BLASTER!で作者がそう回答している
冥王の部下が２人ともいなくなったので覇王が自分の所でいっぱい作ればいいんじゃないかという感じで作ったんじゃないかと

979 ：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-X6hX)：2024/02/20(火) 10:58:24.30 ID:r61DXNT20.net

作者回答だけど、作品内やあとがきで出てこなかったら
まだ不確定の情報だけどね。
ある日突然一身上の都合により人数増えたり減ったりして

980 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/20(火) 12:03:57.40 ID:iUoeI9Hd0.net

まあ本編と後書きでダイナスト・グラウシェラーの直属魔族はたぶん全員判明してる

覇王将軍
　ノースト
　シェーラ

覇王神官
　ディー
　グルー

あと一応ミルさんの証言でも冥将軍・冥神官は一人っぽく書かれてはいた
いわく「冥神官は我らが滅ぼしたが〜」「水竜王と復活した魔王の戦いで魔竜王と冥将軍は倒れ〜」とか

981 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/20(火) 12:07:17.43 ID:TdOijcsRa.net

我らが滅ぼしたなんて書いてたか？
水竜王にやられたと思うけど

982 ：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-X6hX)：2024/02/20(火) 14:12:27.77 ID:r61DXNT20.net

>>981
立てよろ

983 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/20(火) 15:04:26.97 ID:hcC3yasRd.net

>冥王フィブリゾ配下の冥神官は滅ぼしていたものの、

ミルさんの台詞だとこうなってるから、竜族主体で滅ぼしたんじゃないかな
ミルさんの語る降魔戦争からは水流王の動きは全くわからんけど、魔王復活までずっと我関せずだった可能性もありそう

984 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/20(火) 15:56:34.27 ID:kOhOZqNL0.net

離れたところで複数同時に活動するなら数いるほうが便利なのかね

985 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/20(火) 16:04:59.06 ID:8fdnNJAfa.net

始めて建てたのでこれで良いのか分からないけど次スレ

【80】神坂一 スレイヤーズ・アビスゲート他
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1708412546/

986 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/20(火) 18:57:09.98 ID:QL7bxG+C0.net

>>984
降魔戦争で、相手側が思ったより強くないから、分割する数を増やしても問題ないなって、
質より量を選んだのかもね

987 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/20(火) 20:25:51.76 ID:VfyI+KRU0.net

冥王の部下が２人共滅んだから覇王が自分の所でいっぱい作ればいいんじゃないかということみたいだな
そもそも作者も作中描写が無いことにあまり断定しないし作中描写が無い限り確定ではないというスタンスの作者ではあるが
それでもその時点での考えなのだろうから作中描写と矛盾が無い限り一定の信頼度はあると思っている
冥王の部下が８人というのはこのスレで何回か見かけたけどソースを訊ねても答えが無いしどこから出てきた数かと思っていた

988 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/20(火) 21:09:16.09 ID:LofxxFS30.net

竜族が滅ぼせるんだから弱かったのではってのがスタートかもね

989 ：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-WOEg)：2024/02/20(火) 23:44:45.74 ID:dxbL/WFx0.net

弱かった→シェーラの半分くらいの強さだったんじゃない→じゃあ8人（冥王の力8分割）か、みたいな感じ？

990 ：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93b1-s/bA)：2024/02/21(水) 02:13:14.87 ID:bhf9u9pz0.net

>>988
当時の竜族とエルフは神滅斬や斬妖剣の使い手がいたからなぁ

991 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/21(水) 13:24:13.47 ID:AR3aIdqE0.net

>>985
たて乙

武器に関してオーパーツ的なのあるけど、魔法もそうよな

992 ：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3bc-FjIa)：2024/02/21(水) 19:43:49.18 ID:TdxQ1gkG0.net

当時の竜族は、それでもゼロス相手にはボコボコにされるぐらいだったけどね
まあ、ミルさんが当時から長老で最強のドラゴンってわけじゃないのなら、
当時は、ミルさんとは比べ物にならない強いドラゴンがたくさんいたのかもしれないけど

神滅斬って当時のエルフが使えたの？
水竜王が倒されてクレアバイブルとなってから金色の魔王の知識があの世界に流布した感じかと思った

993 ：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c37a-4uVZ)：2024/02/21(水) 20:01:22.46 ID:nD+KgQDh0.net

たしかどこかで「エルフや竜は金色の魔王の危険性を知ってるからその力を借りた術はまず使わないが、降魔戦争当時にはそういう術を使う人間の魔道士はいたかもしれない」とか
作者が言ってた記憶が…（うろ覚え）

994 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/21(水) 21:57:21.49 ID:6fBLwGrQ0.net

BLASTER!によればドラゴンやエルフで降魔戦争の頃ならラグナブレードあたりは使ってた輩もいるかも知れないという作者回答がある
人間は本来魔力容量が足りなくて使えずリナはタリスマンのおかげで使えたはず

995 ：イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-OOs5)：2024/02/22(木) 12:01:47.78 ID:Qx/agkAwd.net

水竜王が倒されてクレアバイブルに接触するまでは、竜族やエルフもL様のこと凄い魔王程度の理解だったのかもね

996 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/22(木) 19:50:38.49 ID:zNxMbOdy0.net

レイマグナスがドラグスレイブを開発したわけだから、
それより前に人間が金色の魔王の魔法を使えたとは思えないなぁ

エルフやドラゴンが一気にL様の魔法を開発ってなったのは、
やっぱり、魔王を倒すには魔王の力じゃダメってのがあったからなんだろうなぁ
異界の魔王じゃなかったのは、そっちは開発難易度が高そうだし

997 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/23(金) 16:12:39.40 ID:4zHwyDft0.net

重破斬って竜破斬の応用って感じだから、レイマグナス以降じゃないと発明できない呪文ってイメージだけど神滅斬は魔力容量さえあれば使える難易度の低い呪文だったんかな

998 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/23(金) 16:31:49.93 ID:fG90myAN0.net

人間にとっては高難易度だがドラゴンやエルフにとってはそこまででもないのだと思う

999 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/23(金) 17:58:12.65 ID:KgU4+kry0.net

なんでミルさんは神滅斬使わないんだろう
不完全版のほうならリスク無しで使えそうだけど

1000 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/23(金) 18:15:57.11 ID:elmnlNuba.net

ドラゴンやエルフもクレアバイブルから金色の魔王を知ったんじゃないのか
水竜王が簡単に教え広めるとは思えないんだが

1001 ：イラストに騙された名無しさん ：2024/02/23(金) 19:50:39.88 ID:fG90myAN0.net

人間が魔王と赤の竜神の戦いを伝説レベルで知っていたように
ドラゴンやエルフも金色の魔王について伝説レベルで何か知っていることはあったのかもしれない

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