小野不由美＆十二国記 其の302

1 ：イラストに騙された名無しさん：2021/05/05(水) 00:34:26.23 ID:Q/nAKY/U.net

「十二国記」など小野不由美作品について、熱くマターリと語りましょう
最新刊「白銀の墟 玄の月」を含む「十二国記」シリーズの詳細と予定は新潮社公式サイト参照
https://www.shinchosha.co.jp/12kokuki/

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小野不由美＆十二国記 其の300
https://matsuri.5ch..../magazin/1608708697/
小野不由美＆十二国記 其の301
https://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/magazin/1614269623

【十二国記関連スレ】
懐かしアニメ平成板:十二国記 第六十一章
https://mao.5ch.net/.../ranimeh/1520579134/
AA長編板:十二国記　十三章
https://mevius.5ch.n.../aastory/1284212808/
中国英雄板:十二国記
https://matsuri.5ch....hinahero/1169889671/

682 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/20(火) 10:49:22.04 ID:0wXNdAcU.net

>>673
白銀かなり削ってあれらしいから、最初は本当に民の話が延々とあったんだろうな

683 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/20(火) 23:49:28.08 ID:g5iTvw6W.net

でも飽きるだろうなあ
なにかやりたいこととか目的があれば別だけど

684 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/21(水) 14:59:02.55 ID:jCJgHPCv.net

枯れた作家の典型

685 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/21(水) 15:13:51.73 ID:F0thY9U3.net

>>678
久しぶりに見にきたらまた蒼猿がいるスレに戻ってるやないか

686 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/21(水) 17:31:36.88 ID:lq0UrUx/.net

ホントは分かってるんだろゥ？
今年中に新刊なんて出ないンだよォ

687 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/21(水) 20:27:59.92 ID:F0thY9U3.net

今が師走ならともかくまだ7月なのに諦め早すぎないか

688 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/21(水) 23:45:11.05 ID:6KZbrzqW.net

人はね景麒、真実相手を疑い、裏切られることを恐れたときには、自然に気持ちと反対のことを言ってしまうものだ

689 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/22(木) 09:42:02.58 ID:FQgWw2ua.net

最近読み始めた新参者です
本編から読み始めて今朝ようやく魔性の子を読み終わりました
一つ質問ですが魔性の子の広瀬が黄昏では出てきませんでしたが、それについて過去スレで考察などありましたか？
先に黄昏を読んだときは（当然ながら）違和感は全くなかったのでこれで良いと思うのですが魔性→本編の順番で読むとあれ？と思う人もいるかなと

690 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/22(木) 11:16:09.92 ID:yj6LgdVy.net

>>689
魔性の子では主役（というか視点主）だけど
同事件を十二国サイドから見ると広瀬は蚊帳の外で「たまたまそこに居合わせた蓬莱人モブ」でしかないんだと思う

広瀬は「ここじゃない何処か」にとって何の重要性もなければ全くお呼びじゃない、やはり異端でも何でもない只の人間でしかない
黄昏は彼の存在を一切書かない事でそれを改めて書いたんじゃないかな

泰麒個人への影響については白銀へGO

691 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/22(木) 13:15:26.22 ID:DHvuH9Ix.net

短編集出たらサイン会開いてくれないかなー
未だにサインがほしい唯一の著名人だわ

692 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/22(木) 15:08:25.17 ID:w0SQYRSw.net

蓬莱にいる泰麒がどんな状態かだけ伝わればよかったからその他の情報は余計
しかも魔性はWH時代シリーズには入ってなかったので読者が読んでない前提で一から説明しないとならずページ数を食うっていうメタ的な事情かと

693 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/22(木) 15:24:04.43 ID:6DA8UD4e.net

十二国記の再アニメ化の声があるが仮にアニメ化されても高里主役で
やりそうなのは魔性、黄昏、白銀の三部作で図南や短編７作をやるかやらないかだな。
陽子は出るにしてもサブキャラ。何故なら彼女の物語は風の万里で終わっているし。

694 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/22(木) 19:07:13.41 ID:onV8UmBZ.net

狩獺は許されたの？

695 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/22(木) 19:21:51.16 ID:FQgWw2ua.net

>>690
>>692
ありがとうございます
そうですよね黄昏で広瀬出しても説明が必要で物語が散漫になるだけですね

シリーズ通してとても面白かったのでこれから何度も再読します
延の主従が大好き

696 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/22(木) 23:45:51.02 ID:BviJrr1z.net

琅燦許さん

697 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/23(金) 00:46:10.42 ID:lPqyxBWf.net

>>693
原作未読勢「李斎が知らん人Aの城に逃げ込んで知らん人Bに看病されてるうちに知らん人Cと氾王が力貸してくれて氾麟が知らん人DになりきってなぜかAがウルってきて知らん人Eが氾王に自分のセンス認めさせるぞーとか張り合い出してなんだこの話意味わからん見るのやーめた」

698 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/23(金) 08:19:47.36 ID:78iXkRcj.net

というか12国をこれからアニメ化するなら
平成版アニメとは別作品で
銀英やアル戦みたいに
コミカライズ→アニメ化の流れじゃないのか
小説からアニメ立ち上げるのってコミック原作より手間かかるし
いまのアニメ業界に、12国みたいな設定山盛りの長編シリーズを作る体力ってあるのかね

699 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/23(金) 08:38:01.33 ID:iAJox06n.net

たった12、3 話で第一期完結だと
真面目にやったらネズミと会えるかどうか？

700 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/23(金) 10:32:31.70 ID:wPvCYizW.net

アニメにするなら銀河英雄伝説なみにじっくりやって欲しい
だが今のアニメ業界にそんなんできるとは思えない

701 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/23(金) 10:50:52.26 ID:SQjx8MJ4.net

アニメに関しては何処がどれだけお金を出すかに尽きるのでは？
新潮社だと多分出せるお金が少なくて出来の悪い深夜アニメと同等、若しくはそれ以下だろうし
前作と同様に親方日の丸のNHKならそれなりの出来になるかと

702 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/23(金) 14:11:06.67 ID:p6fGLS2S.net

狩獺は許されたん？

703 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/23(金) 14:29:33.23 ID:HkfsrtG7.net

とりあえず失敗しても傷口の小さい漫画からだな
そして漫画イケてたら漫画のアニメ化

704 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/23(金) 14:59:04.73 ID:B92qL5bs.net

よし、じゃあ藤崎竜に漫画化してもらおうぜ！

705 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/23(金) 17:20:34.02 ID:IXbDKd2m.net

陽子と楽俊が同じ顔（太公望系）になりそう

706 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/23(金) 18:32:08.74 ID:kE07kf5A.net

楽俊はカピバラになるよ

707 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/23(金) 18:50:02.09 ID:9JBL+QMY.net

それって四不(ry

708 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/23(金) 20:40:03.63 ID:sA+1Vxy8.net

>>698
銀英伝はコミカライズ→アニメ化じゃないぞ
フジリュー版は艦艇の名前やデザイン設定は石黒OVAを踏襲（猫元帥も）
小野不由美作品でその流れだと屍鬼とゴーストハントが前例だね

今回の文庫化で初めてゴーストハント読んでからコミカライズも電書で買ったけど
いなだキャラデザはほぼイメージどおりだった
旧文庫シリーズと悪夢の棲む家の挿し絵はまあギャップが凄いなあと

709 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/23(金) 21:22:51.87 ID:78iXkRcj.net

ともあれフジリュー銀英伝無しでは再リメイク難しかったんだろうし
アル戦の再アニメ化も荒川版とペアで企画スタートだったわけだし
コンテ切るのに元になるコミック版があるかないかは重要なんじゃないか
アルスラーン戦記なんか、荒川コミックが休載してストック尽きたとこから
アニメがヘタったもんな

いま小説１２国から銀河声優伝説レベルのアニメ化をやれたら大したもんだが
ムリだろうなあ

710 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/23(金) 22:51:56.42 ID:XR9elxPN.net

悪夢の棲む家からGH入ってまだTH版買い集められた時期だったのだけれど
絵師が最終巻でナルとジーンの眉毛の描き方を変えてたってネタバレしてたけど
リアルタイムで気づいてた人っているのかな

711 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/24(土) 03:19:02.76 ID:Mf9Nsbxs.net

なんとなく緑の我が家を読み直した
わりと怖い話だけど残穢に似てるなあと思った　まあ逆なんだけど
そして残穢より緑の我が家のが好きだな

712 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/24(土) 19:11:44.33 ID:C9uArFg2.net

狩獺は許されたの？

713 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/24(土) 21:57:26.23 ID:gHZwavWk.net

琅燦許さん

714 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/25(日) 09:16:20.99 ID:U1GiLX+N.net

阿選討伐にどうかんがえても時間かかりすぎな気がする
半月くらいでやれそうだけど
陽子のときそんぐらいだろ

715 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/25(日) 09:53:54.35 ID:9o/XCEvo.net

陽子の時は何も疲弊してない延の精鋭＋慶の軍
阿選は疲弊したタイの軍のみ
時間に差が出るのは仕方ないのでは？
まぁ、ちと掛かり過ぎな気もするが阿選が頑張って逃げたと思えば

716 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/25(日) 10:40:51.64 ID:SQvENdLW.net

ぱっと見、舒栄側にはまともな軍事指導者はいない
一方阿選はくたびれたとはいえ驍宗と同レベルの将軍

717 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/25(日) 11:05:15.63 ID:rP+Gyqp8.net

向こうの世界は大陸スケールだから
騎獣で雲の上を飛ぶにしても城と城の間がかなりあるし
大軍揃えて地面を行軍するとすればもっとかかるしな
驍宗療養中の城で集結してくる兵団や志願者を再編して
軍備と食糧を整えて阿選の引きこもる白圭宮に行軍していったらそんなもんじゃないか
むしろ、白銀ラストの「いまから戦乱がはじまりますよ」という風の〆が違和感
正統な王と麒麟がはっきりした以上、阿選側の士気は下がるだろうし勝負にならないのじゃないかと

718 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/25(日) 11:19:59.54 ID:U1GiLX+N.net

>>717
友肖とか品堅みたいなやつが続出すると思うんだよな
だから余計時間かからないんじゃないかとも思うんだけど
まあ時間に関してはエン以外の他国の軍勢も終結したと思えばわからんでもないがそれだと余計勝負にならんよな

719 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/25(日) 11:20:14.75 ID:OdB+Bcgy.net

好きなスポーツ選手第一位

羽生結弦

720 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/25(日) 14:17:09.40 ID:ok5WpP+w.net

時間がかかった事に関しちゃ
驍宗が軍事行動より先に荒民と道観寺院の救済や物資の配布に手を回したと考えてる

友尚や品堅は生き残ってからが真の苦難だから
阿選麾下の中でも帰泉て哀れなようで楽な死に方してるんだよな
阿選はやっぱり偽王で11歳の泰麒に重傷負わせたうえ責任も負わずに引きこもってました
俺はそんな阿選様を讃えて無実の民や道観を焼き殺しまくってましたと現実見てから死ねよとちょっと思った

721 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/25(日) 16:09:07.81 ID:B5pnMX1G.net

この世界の十二国の王は終身大統領でそれらに仕える麒麟らは顧問兼アドバイザーと言う感じがする。
そして天帝や西王母辺りが真の君主に相当すると。
前から思うんだが、実は天帝は最終的には民主制の確立を目論んでおり、その為には
民衆一人一人が自主管理能力を持たせようとしているのでは。実際、陽子や泰麒が現代日本に
生まれ育ってからこの世界に来させたのはその為なのでは。

722 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/25(日) 16:35:08.09 ID:8FnCBC+P.net

今日は廉麟で抜いてみた

723 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/25(日) 17:12:20.42 ID:lYU8/eVo.net

白銀は黄昏を書いてた頃の作者に書かせたら大分違ったんだろうな
展開や結末は同じでも、民の話は合間にちょこちょこ挟む程度でもっと主人公たちにスポット当ててそう
海神も万里もそんなんだし

724 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/25(日) 17:23:03.01 ID:ruz/cnef.net

>>721
うろ覚えだけど蝕は天の理の外にあるもので天は操れない
だから黄昏で泰麒帰還計画の時に玉葉様が
蝕がどう影響するか分からんから大事にしないで(意訳)と
王様達に要請してたわけで

725 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/25(日) 18:31:34.31 ID:5YTkBjKe.net

>>721
単なる移行期間にしては数千年も同じ体制が続くのは長すぎる気が
あと海神冒頭や陽子の台詞にもあるように常世も蓬莱もどちらも長短あるわけで、民主主義を取るべきとかは作者は思ってないんじゃないの？
あれはあれで完成形な気がするけどね

726 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/25(日) 18:51:13.14 ID:qORw0WLK.net

自分もあの世界はあれで完成で天はそのまま続けて行きたいんだと思う

727 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/25(日) 19:47:32.93 ID:B5pnMX1G.net

>>726
十二国記は今年に出るであろう短編で最後かな？
自分的には最終章は陽子と泰麒のＷ主人公で
天帝が何らかの形で顔見せする様にして欲しいのだが。

728 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/25(日) 20:12:33.23 ID:NbHZlaQD.net

初心者神様がどんな人を王にすれば良いのかを色々と試してる神様幼稚園

729 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/25(日) 21:06:56.56 ID:m29D54rK.net

>>721
そもそも十二国記のコンセプトが「死なないラインハルト」だ
この場合、君主制に対する民主制は小野主上の二択受けた人が心底イヤそうに「…トリューニヒトでいいです」と答える程度の物

仮に才が国民投票で選挙しても砥尚が選ばれたろうし期待のぶんだけ失望も大きかったのは変わらない

730 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/25(日) 22:54:50.67 ID:TjPJnPAn.net

逆に民主制の場合斡由みたいにぱっと見人気あって有能に見えるけど実は…って人を弾けなかったり素質あるけどアピール下手や経験不足な人が選ばれなかったりする可能性もある
宿屋時代の宗王と斡由を人間が選んだ場合どっちが選ばれるかって言ったら圧倒的に斡由でしょ
あと懐達みたいな本来関係ないことをシグナルにして判断ミスする危険性も高いし
空位期間とか色々問題はあるにしてもメリットもちゃんとある

731 ：イラストに騙された名無しさん：2021/07/26(月) 01:17:12.56 ID:Zi6eArMO.net

今年出るのかな短編
はよ出してくれ
下手したら待ちすぎて死んでるってシャレにもならんからな