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【テンプレ厳守】★ネタバレ総合スレッド★part47

1 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 06:51:47.88 ID:OKsFAFFg0.net
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このスレッドは早売りを手に入れた人や、ネタバレを覚悟で語り合いたい人の為のスレッドです。
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※前スレ
【テンプレ厳守】★ネタバレ総合スレッド★part46
http://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/magazin/1544087749
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2 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 09:06:10.66 ID:14gXvj6Wa.net


りゅうおうのおしごと!12

高1一期抜け自体はすごいが、さらにぶっ飛んだ小6一期抜けが真横にいるわけでな…
あと地味に昇段の報で銀子が16になっていたような?

3 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 09:31:42.92 ID:DzZQ6org0.net
りゅうおうのおしごと12

つってもその小6一期抜け相手にきっちり勝ってるしなぁ

11巻と比べてスポットを当てているキャラが多いせいか
いろいろちぐはぐな感じで12巻は正直微妙
鑑洲さん創多イワシさんまわりの話はよかったんだけどな

4 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 09:32:57.82 ID:K/OrXsFt0.net


りゅうおうのおしごと!12
きっと創多が29連勝してそれに比べて銀子はイマイチとか
竜王とくっついたら弱くなった
とか陰口を叩かれる展開に
でなんだかんだで30連勝阻止する銀子

5 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 09:33:50.46 ID:4N5LCOPn0.net
りゅうおうのおしごと!12

姉弟子の誕生日が9月9日なんで15か16か微妙

6 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 09:34:29.38 ID:NP27rX4od.net
りゅうおうのおしごと!12

異名的に八一は「(ドラクエの)りゅうおう」ってことか
そりゃお姫様かっ攫うのは当然か

7 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 09:38:23.33 ID:gJg8oHmEd.net
りゅうおうのおしごと!12
>>2
前から作者スレで言われていたが舞台が2018年なので三段リーグ最終戦の日が誕生日になる計算

8 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 09:39:41.65 ID:K/OrXsFt0.net
りゅうおうのおしごと!12

ドラクエならピサロにしよう
これならかっさらわないですむ

9 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 09:51:28.36 ID:UNEzQPtrM.net
>>2
りゅうおうのおしごと12

銀子の誕生日は9/9

10 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 10:10:15.27 ID:IBeHloUYa.net
りゅうおうのおしごと!12

展開自体は熱いと思うけど創多昇格させて扱い切れるのかね、持て余しそう
あと銀子の才能に関しては結果だけ見るとどう見ても一握りの天才なのに作中での評価低すぎでは
イワシさんは素直におめでとう

11 :イラストに騙された名無しさん (ワイーワ2 FF6a-+AkY):2020/02/14(金) 10:35:22 ID:Wm5GQIXyF.net
りゅうおうのおしごと!12

創多を上げたあたり作中期間でそこまで長くは続けないのかなとは思ってる

12 :イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd32-B39S):2020/02/14(金) 10:46:08 ID:gJg8oHmEd.net
りゅうおうのおしごと!12
>>10
創多を昇段させればマスコミとかの注目が分散するから姉弟子の負担が減るって予測は作者スレで言われていたよ
小学生プロ棋士だけどプロ棋士としてはまだモブなので
八一みたいなタイトル持ちと絡むのはまだまだ先なんで登場させなくて良いから持て余す事も無いでしょ

13 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7f75-nDjI):2020/02/14(金) 10:56:06 ID:uQ3bIxJM0.net
りゅうおうのおしごと!12

>>10
前スレでも言われてたが、結果と作中評価が乖離してしまったが故の悲劇だよなあ
というか、「才能」に関する認識がどうもずれてるんではと思うんよ

ぶっちぎりの才能で最初から強い人もいれば、才能それほど無くても学習して獲得して強くなっていく人もいる
本来あるはずの学習による獲得って観点がないから、努力と執念みたいな話になっちゃうのだと思う
学習によって後天的に何かを獲得するってのを読者がわからんって話もあるかもだけど

14 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b7df-GUQA):2020/02/14(金) 10:58:06 ID:hkyOSrOn0.net
りゅうおうのおしごと!12

実績もそうだし銀子戦使われた棋譜とか考えると才能ないは説得力感じないかな

15 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 10:58:39.06 ID:FZh3f7O+a.net
りゅうおうのおしごと 12

今回は面白かったたが今後はクソつまらないあいメインになりそうな悪寒

16 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 11:03:07.70 ID:4N5LCOPn0.net
りゅうおうのおしごと!12

モデルになった棋譜で言うならあいちゃんとかプロ棋士並みの棋力になってしまう
モデルの棋譜はあくまで便宜上使われてるとみるべきでは

17 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 11:11:54.00 ID:14gXvj6Wa.net
りゅうおうのおしごと!12

銀子を「才能ない」と評してる連中は、11巻で銀子がたどり着いた境地以前で止まってるんじゃないかな
華麗な詰ませ方や次々に奇手奇策を繰り出す力こそが才能であり、泥臭く粘る将棋は才能ある奴の指し回しではない、的な

18 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 11:21:30.54 ID:4N5LCOPn0.net
りゅうおうのおしごと!12

姉弟子の才能についてだけど
読者だと対戦結果や年齢で判断するけど
登場人物は奨励会員とかプロ棋士だから我々の判らん部分で
才能ないと見切ってる部分があるのかもしれん

ただ今後の大活躍のフラグかもしれないし単に八一や椚に比べてってだけかもしれない

19 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 11:27:35.69 ID:A1DdvxsHa.net
りゅうおうのおしごと!12

永瀬二冠「才能なんて必要ない。2万時間やればいいところまで行く」
才能と実績は別物と実績ある人が言ってるから
銀子が才能がないのにタイトル獲得しても問題なし

20 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 11:33:40.16 ID:FZh3f7O+a.net
りゅうおうのおしごと 12

>>19
それまさに感想戦の八一の努力でどうにでもなるは真に受けるなと同じやん

21 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 11:38:02.40 ID:bNWrI2MPd.net
りゅうおうのおしごと! 12
八一がずっと才能あると言い続けてるのはどう考えるべきなのか…まあそれはそれとしていい話だった。

鬼のいるところつーけど青鬼だらけな奨励会、いいよね…

22 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 11:55:34.83 ID:xO9iZirS0.net
りゅうおうのおしごと!12

才能ないけど勝てるというのは作者のりゅうおうのおしごと!を書いてる実感だから
別に銀子が銀子(や棋士の定義で)才能ないというのは納得がいく。

ここでいう才能というのはセンスで、例えばりゅうおうのおしごと!という作品には
星の王子様のような一行どこを抜き出しても100年単位でのこる名文というわけでも
クリスティのアクロイド殺しのようなルールを揺るがしかねないアイデアがあるわけでもない

でも別の道挫折して30代で流行作り出す最先端のやつらにセンスで勝てなくても
好きな題材で死ぬほど推敲繰り返して練りまくればセンスがなくても戦えるという。

23 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:01:50.28 ID:xO9iZirS0.net
りゅうおうのおしごと!12

つまり小説に変換すると
空銀子は才能ないけどラノベというジャンルならプロとしてトップに絡めるくらい
努力と自分のスタイルと戦い方が一致すればやれるレベル
(スレイヤーズやハルヒのような時代を切り開くレベルではない)

八一は源氏物語とか星の王子様とか
人類がその言語を使用している限り読まれる歴史に「ならない」名作書く人

24 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:02:49.45 ID:d+IQjp+tF.net
りゅうおうのおしごと12
実績からしてセンスないとみるのに説得力がないからでしょ
本人は自覚していないが周囲から見ればセンスがある、
あるいは表面化しづらいなんらか有効なセンスがあるとかならわかるが

25 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:07:40.65 ID:31Og8aQJM.net
>>21
りゅうおうのおしごと

八一が昇段を信じて疑わなかった鏡洲さんの結果があれだから、
八一の言うことはいちいち鵜呑みには出来ない

26 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:08:00.14 ID:kNV+gmrLa.net
りゅうおうのおしごと!12

才能がないけど勝てる描写が読んでて面白ければこんなに言ってない
11巻で良い感じのカタルシスを感じたのにまた鬱々系に落とされたから消化不良
努力と執念の人にしたいにしても描写足りないと思う
もっと色ボケ中の八一と対比させたりしろよと

27 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:09:43.18 ID:4N5LCOPn0.net
りゅうおうのおしごと!12

ながるんや川原礫や西尾維新を天才型とすると
白鳥がきっちり取材をして書く秀才型なのはわかるが

ラノベ作家の多くは大体サラリーマンやってからとか
3次候補からの拾い上げとかが多くて

エリートコースを突っ走ったライトノベル作家ってあんま思いつかん

28 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:10:02.73 ID:dfq9fLJF0.net
りゅうおうのおしごと12

正直16歳で三段リーグ一期抜けの時点で才能無い言われても共感得るの無理あるわ
普通に歴代屈指の天才の部類だし世間どころか棋士でも才能無いなんて言うやついねえよ

29 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:10:04.91 ID:xO9iZirS0.net
りゅうおうのおしごと12

それは年齢設定と作者の実感による修業期間のずれと
そもそも想像する実績の上限に読者と作者に差があるからだと思う。

作者からすれば空銀子は2歳から16歳まで14年死ぬほどやってようやくプロになれるかなれないかで
ソウタやあいは数年でそこをセンスで越えてく。

将棋という相手のある競技の性質上、対戦する二人が高レベルでないと完成した作品(棋譜)は高レベルで完成しないけど
八一に対して名人、ソウタが戦えば源氏物語や星の王子様になりうるけど
銀子は合作できるとこまで行ければ上等

今のとこはね

30 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:18:49.35 ID:A1DdvxsHa.net
りゅうおうのおしごと!12

西尾維新はデビュー前、メフィスト賞に20ヶ月間に10作投稿して首切られサイクルを繰り返したそうな
折れない心が大事。

31 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:19:25.71 ID:xO9iZirS0.net
りゅうおうのおしごと12

ライトノベルだけで比較すると差が少なく見えるけど
小説全般で考えるとわかりやすくない?

小説は何百年たっても現役だからね。

紫式部やサン・テクジュペリ、コナン・ドイル、ジュール・ヴェルヌ、アガサ・クリスティと
同世代と考えれば

32 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:24:39.92 ID:yVg8c38Ha.net
りゅうおうのおしごと12

>>29
(八一や創多、あいなんかと比べて)才能がない、なら分かるんだよ。
才能がない側の足掻きだとかが書きたい作者で、銀子でそれをやりたいのは分かるし。
でも大天使に「銀子とそこまで差があったとは思わない」は流石に描写的に無理がありすぎね?ってモヤるわ。
作者の考える銀子の才能のなさが明らかに努力とか根性で乗り越えられるレベルを超えてる。

33 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:25:25.24 ID:bOnkHavlF.net
りゅうおうのおしごと12

作中の評価が現実と違和感あるなんて漫画や小説の世界ではごまんとあるだろ
八一にしてもそうだし

34 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:27:35.41 ID:kNV+gmrLa.net
りゅうおうのおしごと!12

作者が中途半端に小説内の出来事と現実世界を比べてるからね
将棋ファンタジーに振り切れてれば現実離れした評価も気にならないわ

35 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:31:19.86 ID:xO9iZirS0.net
りゅうおうのおしごと12

将棋星人の下りから
もの書きとして星の王子様を理想とか目標として設定していると思う。
追いつけるというより、彼我の差を検討してそこ目指せばまだいっぱい上に行く余地があるよね!みたいな。

大天使ちゃんはラノベ界で通称堕天使の人を連想させるねw

銀子は読みで常に上回ったといっていたし
そこまで差があったとは思わない、のは大天使ちゃんの思い込みというか
勝負師としてそう思わないとってとこだと思うよ。

銀子視点では大天使ちゃんは最初の一局以外ではもう競争相手ではない。
あいからみたJS研の子らみたいなものだと思う

36 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:31:36.86 ID:NP27rX4od.net
りゅうおうのおしごと!12

歴史に名を残す超天才共に比べれば銀子は凡才、ってことか?
音楽のサリエリ、ローマの盾たるファビウス、銀英伝のビュコックみたいな引き立て役と。
うーん、才能あるの水準高すぎない?

37 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:34:54.06 ID:uMibOpq90.net
りゅうおうのおしごと12

漫画で言えばダイの大冒険のポップが必死に努力した凡人みてえに描かれてるけどよくよく考えるとこいつもあの漫画の一般人レベルから見れば普通に天才じゃねえかってのと一緒だろ
才能ないと言われるレベルのやつですらさらに無数に存在する才能がかけらもない人たちの上に立ってるという世界の厳しさと無情さのあらわれだよ

38 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:37:11.77 ID:etJjs1UOd.net
りゅうおうのおしごと12

才能云々はこれからも銀子が実質主役ポジですよって事だなって思った

39 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:38:37.06 ID:xO9iZirS0.net
>>36
りゅうおうのおしごと!12

そこがキモなんだよ。
才能のある対象を歴史上最高の相手に設定して、本気でそこを目指さないと
才能がないと現状よりもっと下しか実現できないわけ。

銀子は八一を目指してたからプロのボーダーを超えられた。

大天使は奨励会に入った女流くらいに設定してしまった。あるいはプロに入れるくらいの。

大きく振りかぶってで花井くんのセリフに
甲子園優勝を目標にすれば数段足を踏み外しても甲子園には行けるだろってのがある

才能ないからこそ、最強に本気で挑む必要がある

40 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:38:52.26 ID:F89qpj8PM.net
りゅうおうのおしごと12

多分作者あんまりもの考えてないぞ
ロリも書けてないし、将棋部分は頑張ってるけど、将棋に関わる人物部分は割と適当
まあのうりん完結させられないくらいには適当な作者ですし…

41 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:40:08.98 ID:kNV+gmrLa.net
りゅうおうのおしごと!12

作者は銀子にしか思い入れなくてロリ達は舞台装置レベルなのはよくわかった

あと絶対のうりんファンはりゅうおう読んでないと思ってる後書きは酷過ぎ

42 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:40:11.77 ID:4N5LCOPn0.net
りゅうおうのおしごと!12

あれだ昭和の漫画
だめ3流野球部が努力と根性で甲子園で優勝したりするやつだ

43 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:41:10.79 ID:14gXvj6Wa.net
りゅうおうのおしごと!12

銀子は100の才能があり、大天使は90の才能があった
しかし成長の結果、銀子は1000の棋力を得て、大天使は500の棋力に留まった
その差を分けたものとは?という話じゃないのかな
銀子と感想戦コンビの間には単なる才能差では片付かない何かがあったのではという話だし、個人的には八一への愛とか執念とかそういうものの大きさの差だと思うけど

44 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:44:02.96 ID:/GYOdf0Qd.net
りゅうおうのおしごと!12

>>41

>あと絶対のうりんファンはりゅうおう読んでないと思ってる後書きは酷過ぎ
別に酷くねーだろ

45 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:44:46.46 ID:NP27rX4od.net
りゅうおうのおしごと!12

>>39
理解は出来る、出来るが森内先生が「自分は才能ない」って言ってたら、
「は?」ってならない?「ふざけんな」とか思わない?
俺は思う

46 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:44:58.29 ID:etJjs1UOd.net
りゅうおうおしごと12

確かに後書きはのうりん面白く読んでて最終巻読みたいって読者に失礼だな

47 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:47:46.66 ID:bTNjc8suM.net
りゅうおうのおしごと12

凡人と将棋星人で才能を区別してるのに、一応後者になった姉弟子が才能がない扱いなのはよくわからない
覚醒したばかりで使いこなせてないのかな?

48 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:48:15.82 ID:+XBMEblNd.net
>>37
ドラゴンボールのクリリンとかかな

49 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:49:59.41 ID:xO9iZirS0.net
>>45
りゅうおうのおしごと!12

それはよくわかるけど
自分は作者ほど努力していないから
才能あるなし言ってる皆さん、あなたらはそもそも努力でいけるとこまでやってませんから
というのも分かるw

絵とか音楽もそうだけど、24時間10年そのことだけ考えてそれを突き詰めてそれでも超えられない壁にぶち当たってから
才能があるなしを言ってねってのが本音なんだろうな、と

50 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:50:51.58 ID:+XBMEblNd.net
>>38
それはファン目線だな

51 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:53:27.21 ID:gJg8oHmEd.net
りゅうおうのおしごと!12
>>47
才能無い扱いの努力型将棋星人は既刊にも居る
3巻で八一の相手をしたジンジンとか

52 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:54:00.97 ID:bZdrSehf0.net
りゅうおうのおしごと!12
将棋星人のはしくれって姉弟子も言ってるし、とんでもなく才能ある人の間でも更に差があるってことでしょ
創多の師匠っていうかクマーでもアマチュアからしたら隔絶した才能持った天才な訳だし

53 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:54:26.52 ID:SRoJdRf50.net
りゅうおうのおしごと12

>>33
作中では中学生でプロになるのが当たり前とかならまだ分かるけど
現実と特に変わらんからなそのあたりは
だからこそ才能ないとか言い続けても違和感しか生まれんわけで

54 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 12:58:43.53 ID:14gXvj6Wa.net
りゅうおうのおしごと!12

>>47
将棋星人であるかどうかは才能あるかどうかや強いかどうかとは関係ないのでは
これまで銀子に狩られたりスポット当たったキャラの対局を見てやいのやいの言ってるモブ奨も将棋星人のはずだし

55 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 13:00:31.30 ID:7+bC2nQHp.net
りゅうおうのおしごと!12

まあ今回の「才能ない」は自分たちは毒饅頭やトリプルルッツみたいなミラクルプレー出来ないからこうして泥仕合で殴り合うしかないって意味だろうし

56 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 13:03:41.37 ID:4N5LCOPn0.net
りゅうおうのおしごと!12

白鳥が自分には才能ないっていうのも
一巻出して消えていくラノベ作家から見てどうなんだろうというとこだろうし
ハイレベルな話なんだろうとはおもう

関西○院出の友人にながるんについて聞いたら子供向け小説の人みたいに言ってたし
ラノベ作家がなかなか認められないのは確かにありそうだったけど

57 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 13:09:26.54 ID:SRoJdRf50.net
りゅうおうのおしごと!

プロになれるかなれないかって意味での才能の有無と
トッププロになれるかなれないかって意味での才能の有無をごっちゃにするから面倒になる

58 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 13:12:09.53 ID:xO9iZirS0.net
りゅうおうのおしごと!12

24時間走ってるうさぎ 八一 名人とか

寝ていたウサギ 一般プロ
24時間八一うさぎを追いかけてる亀 銀子

寝ていたウサギを追いかけた亀 大天使

寝ている亀 95%のその他大勢

レース降りて八一うさぎが発情期になるのを車で並走して待ってるくぐい

こんなレース展開かと

59 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 13:14:04.30 ID:14gXvj6Wa.net
りゅうおうのおしごと!12

ところでソフトに魂を売ったカラシさんがエルモ囲いを忌避するのってなんでだろう

60 :イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMdb-NQJB):2020/02/14(金) 13:22:30 ID:bTNjc8suM.net
りゅうおうのおしごと12

>>51
>>54
読み直したら奨励会高段者を将棋星人扱いしてた
俺が覚えてなかっただけみたいだ、教えてくれてありがとう

61 :イラストに騙された名無しさん (エムゾネ FF32-3Ryw):2020/02/14(金) 13:29:12 ID:bdwjXJczF.net
>>53
だから同じような違和感ある作品は他にもいっぱいあるだろってことでは

62 :イラストに騙された名無しさん (エムゾネ FF32-3Ryw):2020/02/14(金) 13:30:27 ID:bdwjXJczF.net
>>61
りゅうおうのおしごと12

タイトル書き忘れたごめん

63 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 12bc-GUQA):2020/02/14(金) 13:37:56 ID:SRoJdRf50.net
りゅうおうのおしごと!12

>>61
現実と乖離してるってのはそりゃいくらでもあるけど
作中の他キャラと乖離してるってのはまずないぞ
若いうちから現実のプロ以上に描かれるような作品の場合
プロはさらなる超人化するもんだからな

64 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 13:41:41.62 ID:EsvJvosU0.net
りゅうおうのおしごと12

天衣あいの才能でも抜けたものじゃない奨励会でずば抜けた結果を出した姉弟子、という状況で
姉弟子の才能は大したことないとしながら才能自体の価値を高く見積もってる風なのがな
12巻はそこがものすごくズレてる

姉弟子の才能もすごいと評価を変えるか、才能が結果に与える影響は小さいとみるかどっちかだろうに

65 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 13:46:43.14 ID:gJg8oHmEd.net
りゅうおうのおしごと!12

4巻で暴れたイカちゃんとか6巻で才能にナーフ喰らった上サブヒロインに降格させられたあいも将棋星人なんだよな
将棋星人である事と将棋の才能がある事とプロ棋士になれる実力がある事は全部別の事象って事だろ

66 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 12bc-GUQA):2020/02/14(金) 13:57:42 ID:SRoJdRf50.net
りゅうおうのおしごと!12

作中の基準で見てもトッププロに名を連ねることが約束されてる出世ペースなのに
プロになれるかどうかすら微妙って扱いを延々やってるから違和感がやばいんだよね
初期プロットみたいに20歳くらいいってるって設定なら全然分かる話だけどさ

67 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1617-pBRi):2020/02/14(金) 13:58:06 ID:TkZE/T9b0.net
りゅうおうのおしごと!12

そもそも「将棋星人であるかどうか」が「才能があるかどうか」と完全にイコールだというのが
自分が見えるようになるまでの姉弟子の単なる思い込みでした、ってだけの話やで

11巻の当該シーン読み返してみ?
見えるようになったから覚醒したんじゃなくて
見えるようになって「なんだ、見えるったってこの程度のことか」と思えたから
メンタル的に覚醒したって書き方やろ?

68 :イラストに騙された名無しさん (エムゾネ FF32-3Ryw):2020/02/14(金) 13:58:59 ID:bdwjXJczF.net
りゅうおうのおしごと12

天賦の才能と努力の才能の違いとかで説明つかないかな

69 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 14:09:24.55 ID:14gXvj6Wa.net
りゅうおうのおしごと!12

>>68
そんな感じや、才能が特化している分野の問題だと思う
華やかな指し回しや新手の創造に優れているのは立派な才能だが、自分より優れた才能に常に触れ劣等感に苛まれながらも決して諦めず自分を磨き続けるのもまた立派な才能
ただ「プロ棋士」として見た時にどの分野の才能がスポットライトを浴びやすいか、他の棋士と差別化しやすいか、という話で

70 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 14:12:11.99 ID:SRoJdRf50.net
りゅうおうのおしごと!12

>>67
姉弟子ひとりの思い込みじゃなくて周囲の評価までそうだったからこんだけ言われてるわけで

71 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 14:20:15.36 ID:IBeHloUYa.net
>>67
りゅうおうのおしごと12

12巻で他人の評価的にも才能イマイチになったからね 大天使と大差ないってどうよ
1期抜けで一位通過の他の上位陣4人に全勝
創多や最近ナーフ解除されたっぽいあいよりは確かに才能ないかもしれんがタイトル争いに絡むレベルと評価されてもおかしくない実績なのに

72 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 14:22:04.47 ID:4N5LCOPn0.net
りゅうおうのおしごと!12
リアルでは姉弟子の四段昇段年齢は佐々木勇気の次で史上7番目の若さである
ただ高校生棋士には残念な成績の人もいる
本人の名誉のために名前は出さないが

73 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 14:28:28.54 ID:LMkxp4oVd.net
りゅうおうのおしごと!12

>>66
同意、言いたいこと言ってくれた

あと、この巻でも示唆されてるけど
銀子って本来感覚派の振り飛車党っぽいね
もう一段才能の底ありそう

74 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 14:28:49.65 ID:kNV+gmrLa.net
りゅうおうのおしごと!12

作品として畳みどき見失ってる感ある
それにしてもここまで評価割れてるの珍しいな

75 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 14:29:18.25 ID:TkZE/T9b0.net
りゅうおうのおしごと!12

そら大天使だって一応小学生名人戦準優勝者だしな
「持って生まれたものが最初からそこまで違ってたとは思えないけど、どうしてここまで差がついちまったのかな…」と思うぐらいは許されるだろ

76 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 14:29:47.72 ID:F89qpj8PM.net
りゅうおうのおしごと12

そこらへんの作中でのキャラの扱い、立ち位置のブレが、白鳥先生の限界の現れなのかもね

77 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 14:35:35.69 ID:14gXvj6Wa.net
りゅうおうのおしごと!12

>>73
えっそんな描写あった?
2歳の頃から振り飛車大嫌い、4歳からは居飛車一筋の師匠に教えられてきたわけだが…

78 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 14:37:35.00 ID:bZdrSehf0.net
りゅうおうのおしごと! 12
作中でも姉弟子は今まで通り評価割れてるだけでは?
カラシさんは普通に姉弟子は才能あるって言ってるし
大天使と大差ないというものも、大天使がオレは銀子に追いつける、と思ってたってだけでしょ

79 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 14:42:07.79 ID:gJg8oHmEd.net
りゅうおうのおしごと!12
過去最高と評価する人も居れば評価低くて4巻や8巻より下と言う人も居て面白いな

>>78
大天使は小学生名人戦で八一に負けた時も次は勝つと思ってたし
清滝一門以上に評価がガバガバっぽいもんなぁ

80 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 14:43:12.18 ID:4N5LCOPn0.net
りゅうおうのおしごと!12

ライトノベルというジャンル上八一20歳姉弟子18歳くらいが限界年齢と考えているなら
姉弟子がタイトルに絡むのは絶望的ではあるかもしれん

ライトノベルに詳しくないんだが上限何歳くらいまで許されるもんなの?

81 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 14:47:55.47 ID:gJg8oHmEd.net
りゅうおうのおしごと!12
>>80
同じ作者ののうりんに出てくるベッキーは41歳だな

82 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 14:50:33.97 ID:L+BLOfIVr.net
りゅうおうのおしごと!12

結果として大差がついてるんだから
そもそも才能からして違ってたんだってことにしたほうがある意味楽なんだけどね

大天使はそういうタイプではなかったというだけの話

83 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 14:52:00.66 ID:D54048mG0.net
りゅうおうのおしごと!12

元々こんなに続けるつもりなかったから年齢含めて設定は適当にやってたのに下手に続いてしまったせいで設定が滅茶苦茶に
まあ良くある話ではある

84 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 14:55:31.37 ID:4N5LCOPn0.net
りゅうおうのおしごと!12

高校生なんだし
才能ないの認めたくない歳だろうし
甲子園強豪チームのレギュラーが
自分と大して変わらないと中学のころ
思ってたやつがドラフト3位で指名されてくやしいってかんじだろうか

大天使

85 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 15:01:13.37 ID:N39n5fo1d.net
りゅうおうのおしごと12

12巻は8巻10巻よりは多少マシかなって程度
話が散らかって薄味な上に雑になってるし
取ってつけたような感動話に偏ってるし

86 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 15:02:03.19 ID:Jj34DD8q0.net
りゅうおうのおしごと!12

銀子の「才能無い」は、八一みたいな新人類と違って
旧人類の棋士でしかない、くらいの意味だから、
下手すると八一以外の全プロ棋士も「才能無い」
扱いだと思うよ

87 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 15:16:19.38 ID:4N5LCOPn0.net
りゅうおうのおしごと!12


大学の同級生に「いくら払ってその本を出してるんだ」って言われたのは
ライトノベルを馬鹿にしてたんじゃなくて
商業で通じるものを書いてるとは思わなくて
趣味で自費出版で出してるんだろうと思われたんじゃないか?

88 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 97cb-MBGP):2020/02/14(金) 15:35:51 ID:eZAh02co0.net
りゅうおうのおしごと12

カラシさん、あれで終わりかよ…。坂梨と創太に尺持ってかれ過ぎでは。
いきなりいい人だったって事になってあっさり出番終了ってw

11巻出たときに作者がラノベ初?で何かをしたって言ってたけど、
主人公が銀子に変わったのかな?と。
12巻本編と小冊子を読んでさらに思いを強くした。

89 :イラストに騙された名無しさん (スップ Sd52-UpOf):2020/02/14(金) 15:46:33 ID:g1ubOFVMd.net
りゅうおうのおしごと!12

リアルで自分は才能ない言ってる二冠いたり逆に高校生プロになって才能あるいわれながらC1C2で埋もれてたりするのいるから
実績と才能は別物だと思ってるわ

あと白鳥先生藤井七段の棋譜使いすぎてて笑う
次は王将リーグ広瀬戦とか使うんかな

90 :イラストに騙された名無しさん (スフッ Sd32-/1je):2020/02/14(金) 15:48:04 ID:IXegkS0wd.net
>>1
前スレのURLは極力こっちで張って欲しい
【テンプレ厳守】★ネタバレ総合スレッド★part46 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1544087749/

91 :イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd32-x5zd):2020/02/14(金) 15:59:07 ID:RgAwO7Mwd.net
りゅうおうのおしごと!12

>>77
自分の勘違いかもしれんが。
6巻の創多戦、最後完全に勘で指して勝つ、
11巻の小学生名人の西日本大会で最後朦朧と指運で指してた件、
12巻の三段リーグのモブ戦で師匠の幻覚()見ながら朦朧状態で連勝、
八一が振り飛車嫌いの姉弟子に振り飛車を勧める、
このぐらい?

92 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b7df-GUQA):2020/02/14(金) 16:27:01 ID:hkyOSrOn0.net
りゅうおうのおしごと!12

銀子が結婚しても子供産めない疑惑が払拭されたのはまぁ良かった

93 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 12bc-GUQA):2020/02/14(金) 16:34:10 ID:SRoJdRf50.net
りゅうおうのおしごと!12

>>83
現実の将棋界であったことを作中のキャラにやらせたいだけになってるから
その都度キャラ設定がおかしくなるんだよねぇ
アレンジも手抜きで著書に書いてあることそのまんまだったりもするし

94 :イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd32-B39S):2020/02/14(金) 16:40:38 ID:gJg8oHmEd.net
りゅうおうのおしごと!12
今後は聖の青春をやりそうだから怖いよな

>>93
アレンジ手抜きかは議論が別れるかと
そのまんま使ってるのは3巻の頃からやってる訳だし

95 :イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MM63-4Xob):2020/02/14(金) 16:50:44 ID:TnAwK5hRM.net
りゅうおうのおしごと!12

あいや天衣に銀子みたいな執念と目標があるかと言われればないよな
天衣は既に銀子をゴールに据えてしまっているし、あいはまだ将棋たのちいで止まってしまってる
でもそれが普通で、銀子の環境と意地が異常だったんだよ
才能以上の実績が出ていたとしても別に不思議じゃないな

96 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5ec3-1Wnu):2020/02/14(金) 16:54:32 ID:EsvJvosU0.net
りゅうおうのおしごと12

そもそも才能を証明する最大の要因が実績なわけで

97 :イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MM63-4Xob):2020/02/14(金) 17:05:09 ID:TnAwK5hRM.net
りゅうおうのおしごと!12

いやりゅうおう世界では才能を証明するのは実績より内容じゃね?「粘り勝ち」は才能がない奴の将棋!みたいなことも言われてたし
最初から独創的なひらめきや研究手を打てる奴は才能があるけど、経験次第で才能が並でも似たようなことはできるって話でしょ
スタートラインが人より後ろか、人より前かって話。銀子はトッププロよりだいぶ後ろからスタートしたけど、頑張っていま横並びにくらいにはなってる
未来性があるかは知らない

98 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 17:21:45.98 ID:N39n5fo1d.net
りゅうおうのおしごと!12
実績=ゴールから逆算して達成に有効な資質がその分野で求められる才能のはずなんだけどな

99 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 17:24:01.55 ID:D54048mG0.net
りゅうおうのおしごと!12

はずだけどとかそんな個人の妄想言われても

100 :イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd32-RPnb):2020/02/14(金) 17:32:35 ID:N39n5fo1d.net
りゅうおうのおしごと!12
妄想もクソもほかに才能の決め方がない

101 :イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MM63-4Xob):2020/02/14(金) 17:35:22 ID:TnAwK5hRM.net
りゅうおうのおしごと!12

才能という言葉の持つ意味をどう取るかで定義も変わってくるだろ

102 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ a716-GUQA):2020/02/14(金) 17:36:07 ID:q7XJiM/n0.net
りゅうおうのおしごと!12

桂香さんに相談するシーンはかぐや様と早坂かと思った
まあ桂香さんは年収1000万もないし恋愛経験0のクソ雑魚でもなかったけど…

103 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5ec3-1Wnu):2020/02/14(金) 17:38:16 ID:EsvJvosU0.net
りゅうおうのおしごと12

この作品でいう才能って
サッカーでいえばシュートを決める才能だけ取り上げてるくらい
狭い一部分の印象

104 :イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MM63-4Xob):2020/02/14(金) 17:38:35 ID:TnAwK5hRM.net
りゅうおうのおしごと!12

んなことより天ちゃんだよ
可愛すぎないかこの子
幸せになってほしい

105 :イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd32-B39S):2020/02/14(金) 17:39:24 ID:gJg8oHmEd.net
りゅうおうのおしごと!12
>>102
桂香さんはビアガーデンに勤めたら女流棋士の年収を1ヶ月で叩き出す女乳棋士だから
そっちに専念したら年収1000万を越せるのでは?

106 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1617-OxJ8):2020/02/14(金) 17:46:36 ID:dU40IDBI0.net
りゅうおうのおしごと!12

銀子の才能をかなり評価してるのは明石先生やカラコさんと銀子が本当に小さい頃を知ってる人たちなのよね
それなりに大きくなってから銀子を知った生石さんやエタクイはプロになれるくらいの才能だと評価してる

なんかこの辺りにからくりありそうな気がする

107 :イラストに騙された名無しさん (スププ Sd32-3Ryw):2020/02/14(金) 17:59:50 ID:/3Y4GL9Xd.net
りゅうおうのおしごと12

さっき読んだけどそんなに目くじらたてることでも無いと思うけどなあ、作中の世間一般の評判ってわけでもないし気にしなければいいことのような
姉弟子が才能無いとか言われてた逆上しちゃったのかな

108 :イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sa6f-DdPl):2020/02/14(金) 18:01:03 ID:SnuDDXPma.net
りゅうおうのおしごと!12

相変わらず後書きが暗いというか何というか…

本編は面白かった

109 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 18:31:35.71 ID:bZdrSehf0.net
りゅうおうのおしごと!12

あとがきでは延々とラノベ作家である自分を恥じてるが
じゃあ庶民サンプルの作者とかみたいに過去を捨てて一般文芸に転向でもすればと思ってしまう

らじエレとかはともかくのうりんはアニメ化される程評価してもらえたんじゃないのというモヤモヤもあるし

110 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 18:41:00.70 ID:kuUvyXIH0.net
りゅうおうのおしごと!12

ラスボス判明
西の魔王の異名を持つ凶悪な棋士

111 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 18:42:02.67 ID:kNV+gmrLa.net
りゅうおうのおしごと!12

銀子が報われた巻のはずなのに銀子の先行きが明るくないのがキツい
作者が描きたい銀子は察せるけどそれ系はリアル将棋界で供給足りてるんだよなあ
現実の劣化を延々と続けられてもつまらん

112 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 18:47:20.37 ID:hkyOSrOn0.net
りゅうおうのおしごと!12

辛いのは現実で十分ってあるある話よな

113 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 19:01:06.93 ID:F89qpj8PM.net
りゅうおうのおしごと!12

とんでも棋士でもストーリーの内容でも現実文庫超えられないなら作家やめちまえってそれいち

114 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 19:15:12.02 ID:JLBeYnvkp.net
りゅうおうのおしごと!12

カラコさんあっさりだったなあ
某将棋漫画では主役張ってるくらいドラマ詰め込める設定だと思うんだが

115 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ df16-OxJ8):2020/02/14(金) 19:29:44 ID:4N5LCOPn0.net
りゅうおうのおしごと!12

魔王って一巻で歩夢が言ってたやん
何で引っ張ったんかって思うわ

116 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sac3-eKU0):2020/02/14(金) 19:31:47 ID:yqBKnTeFa.net
りゅうおうのおしごと!12

そうたきゅんかませ化はあんまりだと思ってたから復活してよかった
おじショタ尊い

117 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sac3-BRvT):2020/02/14(金) 19:31:54 ID:IBeHloUYa.net
りゅうおうのおしごと!12

おっさん軍団みんな白雪姫見守り隊なの好き

118 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 20:27:53.62 ID:kYv9R7I10.net
りゅうおうのおしごと!12

良かった、良かったが詰め込み過ぎたのでは…
鏡洲さん、辛香さん、創多、坂梨さん、帝位+メインの姉弟子と八一は流石にそれぞれもうちょっと欲しかった感じある
鏡洲さん創多坂梨さんらへんで1巻いけたやん?

119 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 20:46:31.80 ID:14gXvj6Wa.net
りゅうおうのおしごと!12

600Pくらい書いたのを無理やり削ったような印象はある
カラシさんとか銀子のニュースを見て奮起したにしては銀子に対して番外戦術かましすぎでは…

120 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 20:51:01.53 ID:kuUvyXIH0.net
りゅうおうのおしごと!12

あれっていい話風にまとめてるけど
見方によっては銀子がカラシに番外戦術仕掛けて牙を抜いたようにも見える
あの子番外戦術はプロ級だよね

121 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 20:51:57.86 ID:hX6H0Xi80.net
りゅうおうのおしごと!12

辛子さんは俺も思ったけどこの程度耐えられないならプロなんて辞めとけという優しさと解釈した

年齢ギリギリで棋士になれるパターンは桂香さんでやったから
今回はなれないパターンにしたのかな

122 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 20:55:53.69 ID:UosZ+Z170.net
りゅうおうのおしごと!12

11巻で匂わせていた銀子の病気の不安要素が力技で叩きのめしたのみて今後も大丈夫な予感しかしなくなったのだが

123 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 21:11:17.87 ID:t0tAgJ+J0.net
>>122
りゅうおうのおしごと12

それ何の解決の糸口にもならずむしろ不安が増したぞ

124 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 21:21:50.18 ID:uQ3bIxJM0.net
何度も言われてるが、銀子が自分を才能無いというのはよくわかるんよ
歴史上天才と言われてる人たちもだいたい自分は天才だとか言ってるケースあんまないしな

ただ、将棋でも野球でもなんでもだが、ある分野での同年代平均と比べて実績上げてたら周りより才能ないとか普通言われんわけでな
嫉妬ややっかみは別として、周りが才能ないとか言うからややこしい

現実だと、実績の要因として、当人は才能を過少評価して、周りは才能を過大評価するものだけど
周囲の評価の仕方が変だと思う

125 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 21:22:28.13 ID:uQ3bIxJM0.net
りゅうおうのおしごと12

あまりにりゅうおうの話続いてるから、タイトルつけ忘れた。スマン

126 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 21:28:47.70 ID:6625szgB0.net
りゅうおうのおしごと!12

肋骨折れば心臓停止克服出来る女とかどうやって殺せば…

127 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 21:28:49.01 ID:O77wA02Ed.net
りゅうおうのおしごと12

桂香さんはホントに最高だな
今回の恋愛相談パートクソワロタ

ネタバレでもなんでもないなこれ

128 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 21:30:09.61 ID:XpAlgGlVM.net
りゅうおうのおしごと!12

銀子に才能が無いってことにしておかないと、イカちゃん、あいちゃん、天衣ちゃんが可愛そうだから

129 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 21:30:41.12 ID:eZAh02co0.net
りゅうおうのおしごと12

上の方でも言われてるけど、今回、ギャグシーンだったけど銀子の不妊否定されたよね。

130 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 21:32:39.75 ID:WET3cGzcM.net
>>126

りゅうおうのおしごと!12

それ回数制限があるんじゃないかな?
鬼龍のおじさんも自分で心臓に針刺しで凌いでいたが、最近は効きが悪くなっている

131 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sac3-BRvT):2020/02/14(金) 21:34:26 ID:IBeHloUYa.net
りゅうおうのおしごと12

姉弟子が桂香さんにマウント取るシーン個人的に今回一番好き

132 :イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sa6f-ekh6):2020/02/14(金) 21:35:58 ID:14gXvj6Wa.net
りゅうおうのおしごと!12

才能があってクソ強いならまだ納得できるだろうけど
才能がない、ないし自分と同等のはずなのに棋力には圧倒的な差がある方が納得しづらいのでは

とりあえずAEDでも装着しておこうか
医療機器なら対局室への持ち込みもセーフだろ

133 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ df46-oncu):2020/02/14(金) 21:36:35 ID:kuUvyXIH0.net
りゅうおうのおしごと12

今更だけど天衣が鏡州さんを馬鹿にしたとき創多はホントに怒ってたんだなあと

134 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1625-yTC6):2020/02/14(金) 21:37:01 ID:BI6QVlxO0.net
りゅうおうのおしごと!12

才能がないと本人が感じて苦しむ展開を書きたい作者の意図はわかる
ただ銀子の実績でこれやるのは無理あるでしょ
プロット通り20歳でも違和感ありそうなのに
俺tuee系主人公の謙虚ぶってる描写ぐらい無理ある

135 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sac3-ck0Q):2020/02/14(金) 21:41:22 ID:8zm/5mBoa.net
りゅうおうスレで草

136 :イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sa6f-nctV):2020/02/14(金) 21:46:55 ID:cA5WhVL3a.net
りゅうおうのおしごと!12

>>133
もしあの場に銀子も居たら女王戦で9巻よりも酷い虐殺が見られたかもな…

あと八一を送り出した時の釈迦堂一門のニヤニヤ顔を絵で見たかった、しらび先生Twitterで書いてくれないかな

137 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cffa-dEP6):2020/02/14(金) 21:47:33 ID:bZdrSehf0.net
りゅうおうのおしごと!12

まあ2回アニメ化作品書いておいて私はラノベを書く才能がない作家と呼べるほどのものでもないと宣う作者と被る所もあるかもな

138 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7f75-nDjI):2020/02/14(金) 21:52:57 ID:uQ3bIxJM0.net
りゅうおうのおしごと!12

>>134

本当に才能も実績もないと展開的に面白くならないだろうけど、むずかしいとこだな。
格付けが現実ベースだから、そこ知ってる人はねえだろってなるし、知らなかったら楽しめるんだろうと思う

真っ二つに割れてるのは、純粋に将棋ファンタジーとして楽しめてるか、現実世界での格付けが頭よぎっちゃって
違和感感じてるかどうかの違いな気がしてきた

139 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1617-pBRi):2020/02/14(金) 21:55:55 ID:TkZE/T9b0.net
りゅうおうのおしごと!12

外野の人間ならまあ実績で評価するわな
実際マスコミとかは姉弟子持ち上げると思う、小学生棋士も誕生したので分散するとは思うが

棋士同士の評価だと
自分に思いつかない鬼手を指してくるタイプではない姉弟子は
棋力そのものはある程度認めてても凄いとか才能あるとはいう評価にはなりづらい

140 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1674-SYgD):2020/02/14(金) 22:00:39 ID:T4XJpOA/0.net
りゅうおうのおしごと!12

トッププロレベルだけど才能ない扱いのジンジン、才能はヤベーけど腐ってるイカみたいなのがいるのに
何で未だに実績イコール才能だと思ってる人がこんなにいふのかがわからん

141 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 97cb-MBGP):2020/02/14(金) 22:00:57 ID:eZAh02co0.net
りゅうおうのおしごと12

現実世界の将棋における悲哀を描いた部分が読者に受けてるのだから、
現実世界の格付け、才能と比較してしまうのはしょうがないと思う。

142 :イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd32-B39S):2020/02/14(金) 22:01:54 ID:gJg8oHmEd.net
りゅうおうのおしごと!12
>>120
内弟子時代に八一相手に散々盤外戦術の研究をしてたからね

143 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sac3-jVJR):2020/02/14(金) 22:05:09 ID:roJe/TaNa.net
りゅうおうのおしごと!12

才能と実力の話をごっちゃにしてる人多すぎないか?

144 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sac3-yTC6):2020/02/14(金) 22:05:21 ID:kNV+gmrLa.net
りゅうおうのおしごと!12

将棋関係は現実文庫ネタがほぼ100%ママな以上
将棋ファンタジーだから現実と比べないでねは難しい
正直リアル将棋界知らない(興味ない)人の方が楽しめてると思うよ

145 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 62f6-qw96):2020/02/14(金) 22:05:41 ID:cuy1SaHZ0.net
りゅうおうのおしごと!12

銀子の才能ないってのを読者がそれとなく実感できるような描写が少なくて人物の口から直接言葉にして言わせてるとこはマイナスだと思う

146 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 97cb-MBGP):2020/02/14(金) 22:06:25 ID:eZAh02co0.net
りゅうおうのおしごと12

今言われてる実績というのは若くしてプロ棋士になれたという面でしょう。
現実世界なら超有望株だし、りゅうおし本編でも八一の述懐でそのことは示唆されている。

147 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7f75-nDjI):2020/02/14(金) 22:12:07 ID:uQ3bIxJM0.net
りゅうおうのおしごと!12

>>143 「銀子本人の自己評価」としての才能ないはあんまり否定してる人居ない
周囲(棋士)からの評価として、実績上げてる人(特に年齢に対する)に対する評価としてそりゃねえよみたいな話になるかと

148 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1625-yTC6):2020/02/14(金) 22:14:17 ID:BI6QVlxO0.net
りゅうおうのおしごと!12

才能がある人が死ぬ程努力してしがみついてプロになれるかどうかの世界だからな
才能ないけど実力あるキャラにするには並大抵の執念や努力の描写じゃ足りない

149 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5ec3-1Wnu):2020/02/14(金) 22:25:03 ID:EsvJvosU0.net
>>140
説得力がないからだろ
イカちゃんだって姉弟子と一度しか対局できてない程度なのに
どこが才能あるんだと散々言われてたよ
プロ棋士を倒した実績があるからなんとか受け入れられただけ

150 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sac3-SYgD):2020/02/14(金) 22:32:19 ID:I1L/pHgWa.net
説得力もなにも、そもそも何でイコールだと思ってるんだ
それこそ現実でも実績と物事のセンスあるなしはまた別問題なのに

151 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ df16-IGGe):2020/02/14(金) 22:38:41 ID:ZQW8y56N0.net
りゅうおうのおしごと!12

・死亡フラグを胸ドンで叩き潰す姉弟子最高
・桂香さんの恋愛経験の貧弱さに泣いた
・10歳少女にガチキスされたいだけの人生だった
・於鬼頭ラスボスかと思わせて別にそうでもなさそう
・6巻〜12巻の範囲を2クールでアニメ化できそう

152 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 12f3-x5zd):2020/02/14(金) 22:40:06 ID:okJ9EH7i0.net
とりあえずテンプレは守ろうぜ

153 :イラストに騙された名無しさん (エムゾネ FF32-JLil):2020/02/14(金) 22:40:44 ID:re9nuYcnF.net
りゅうおうのおしごと!12
現実には実績出してる奴に対して才能ないなんて言うのは逆張りくんくらいだからだろ
実績を出すに相応しいなんらかの才能があるときちんと説明がつく

154 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 023a-9iBN):2020/02/14(金) 22:44:08 ID:H9b2SAb00.net
りゅうおうのおしごと12

今回一番残念だったのは明石さんがやぶ医者だったこと
もうどこまでも行けるとはなんだったのか、セルフ心臓マッサージしてなかったら逝ってた

155 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7f75-nDjI):2020/02/14(金) 22:53:48 ID:uQ3bIxJM0.net
りゅうおうのおしごと!12

楽しんだ人自体を否定するつもりはないんだが
自分はじめ、もやった人がいるのも確かなんで、そこらへんは実績と才能をごっちゃにしてると言われても困るという感じ

繰り返すけど、周囲評価がマジおかしいって話なんであって、実際の才能あるなしとは別問題ね
特に同業だと、俺よりあいつが評価されてるのクソって妬みはあっても、それ以外で実績あげてる人あんな風に言わんだろ

156 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 12bc-GUQA):2020/02/14(金) 22:55:00 ID:SRoJdRf50.net
りゅうおうのおしごと!12

>>138
上でも書いたけど作中では姉弟子くらいの歳でとっくにプロになってるのが当たり前ってくらいレベルが高いなら
才能がないって言うのはなんも問題はないのよ
そういうファンタジーな世界だってことで済んじゃうから
実際は現実と同様に年齢制限間際で必死になってるのが当たり前だからおかしいって話になるわけで

157 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1617-pBRi):2020/02/14(金) 23:05:16 ID:TkZE/T9b0.net
りゅうおうのおしごと!12

才能を感じないと言ってるだけで
実力を評価してないわけじゃないだろうに…

158 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 23:11:56.75 ID:/NpEqQCQF.net
りゅうおうのおしごと!12
あの年齢であれだけ実力があって才能ないはないって話だろ

159 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 23:15:47.95 ID:xO9iZirS0.net
りゅうおうのおしごと!12

読者間に現国の偏差値差があるのに
偏差値50前後の読解で文句を言っても
〇が×にはならないよ

銀子の評価は一般ピーポーから年齢と実績という数値しか見えないから空前絶後の話として名人以上にワーキャー言われている。

同じ同業者が対戦や棋譜を見ると独創性がなく、奨励会から4段前後くらいが伸びしろに見えてた、というだけの話

前者の一般ピーポー視点と同じ読み方しているのに
一般ピーポーはし西の魔王のタイトル戦なんてどうでもよくて、難波のシンデレラと小学生棋士しか見てませんよ、という小説の文章が見えてない

160 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 23:18:33.10 ID:bBAmwm/p0.net
りゅうおうのおしごと!12

作中でいう才能は他人がまねできるか否かくらいで見たらいいんじゃないかな?
八一創太あい当たりの才能ある組はそもそもの発想や感覚からして他と違うが
姉弟子の場合はあくまで他の人が理解できる延長上にある感じ

161 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 23:21:41.54 ID:xO9iZirS0.net
りゅうおうのおしごと!12

ようするに実績でしか才能が計れないのは自分の中にその分野における能力がないからデータでしかわからない素人だからで

将棋の内容で実績と関係なく才能のあるなしを判断できるのは同じ競技で近いレベルで同じ工程を再現できる基準を持った玄人だから

こんなんどの分野だってそうだろ

162 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/14(金) 23:24:01.86 ID:xO9iZirS0.net
りゅうおうのおしごと!12

作中の登場人物が最低の棋力がJS研や桂香さんレベルで
基本的には専門家がテクニカルタームで内輪にしか分かんない話をしているのだから
そりゃ外野の見方とは全然違うよ

163 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1617-pBRi):2020/02/14(金) 23:26:31 ID:TkZE/T9b0.net
りゅうおうのおしごと!12

「才能がない」が
「センスを感じない」の意味なのか「強くなる素質がない」の意味なのか

164 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 97cb-gtE8):2020/02/14(金) 23:26:47 ID:uL3Gb0DL0.net
りゅうおうのおしごと!12

作中で実績を元に才能評価された例がまずないんだから分かりそうなもんだけどな
八一でさえ最年少タイトルホルダーだからとか中学生棋士だからとかで才能があるなんて扱いされてないぞ

165 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7f75-nDjI):2020/02/14(金) 23:28:47 ID:uQ3bIxJM0.net
りゅうおうのおしごと!12

>>161

同業者の話で、実績上げてない若人に光るものを見て「才能ある」っていう場面はあるし
実績上げてないそこそこ年行った奴とか、実績少しだけの年言った奴に対して「才能ない」ぽい評価するのもあるあるだけどさ
実績上げてるのと、年齢が若い(同業者平均に比べて)ってのが重なると、言った奴相当性格悪いってことになるぞ

基本的に、若いうちは才能そのものが評価されるけど、年行くと実績しか評価されない(才能評価ボーナスが入らない)
って傾向があるのに、その逆を行くからややこしい

166 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sac3-yTC6):2020/02/14(金) 23:30:28 ID:kNV+gmrLa.net
りゅうおうのおしごと!12

作者の意図を穿って読まないといけない文章(描写)だよなあ
言わんとしてることはわからなくもないけど別な表現の仕方あったんじゃ的な負に落ちなさ

167 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 3734-GUQA):2020/02/14(金) 23:36:08 ID:xO9iZirS0.net
りゅうおうのおしごと!12

プロを出したことのない女に負けたくないから気合入れられる、女流と対戦しまくってて棋譜が出回りまくってる上に
女性として強すぎて女流に研究されまっているという銀子個人が評価を下げられやすい部分はあると思う。

そこは女性であることのハンデに内包されるけど
言ってみれば一人だけ手札を余すことなくばらされてる環境だからね。
同じ実力だったとしても他の奨励会員は実力のいくらかをハゲの人や嬲り殺しの人みたいに隠せるけど

168 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1617-pBRi):2020/02/14(金) 23:37:08 ID:TkZE/T9b0.net
りゅうおうのおしごと!12

強いは強いんやけどなー、なんかセンスとか才能とか感じないっていうか
ベテランくさい棋風というかなー、なんで強いんやろなこの子、謎やわ

169 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 3734-GUQA):2020/02/14(金) 23:41:52 ID:xO9iZirS0.net
りゅうおうのおしごと!12

将棋の信用の話が何度か作中にあったけど
銀子は信用がないうえにガンガンマイナス評価を付けられやすい立場だったんだよね。
そもそも信用ない相手が多いほうが自分の勝ち星が増えるわけで
銀子をイワシだと思いたい、という主観的な要素が絡んでくるからややこしいのはややこしい。

ただ、この作品はそもそもみんな自分なりの見方を持っているから、全員少しずつ間違っている
100%正しいものの見方をしている人間は登場していない、といっていい。

データ組が比較的客観性の高い評価をするけど
多分客観的なタイプだからこそ、自分の評価が100%正しいとも思ってないんじゃないかな

170 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 12f3-nfho):2020/02/14(金) 23:44:03 ID:DzZQ6org0.net
りゅうおうのおしごと12

創多が典型だけど、「この年齢でこれだけのことができる」が才能を評価する大きな要素なのにね
鏡洲さんとほぼ半分の年齢で同程度以上のことを為した姉弟子の才能を同程度に見積もってたのは
さすがにねーよと突っ込んだわ

あと、とくに難しいことをしてるわけでもないのになぜか勝つって、
普通は同業者からものすごく高く評価される才能なのにな

171 :イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sa6f-ekh6):2020/02/14(金) 23:48:41 ID:14gXvj6Wa.net
りゅうおうのおしごと!12

鏡州と創多の最後の会話での天才の定義は「定跡から離れても高度な棋譜が残せるかどうか」で、プロの中でもごくわずかしかいない
この定義を元に銀子が「才能ない」と評されるのは11巻で銀子が嘆き、受け入れた内容からすればまあ当然の話

感想戦組の「自分たちとそう変わらない」はちょっと解釈に困るけど、ここのキモって「才能じゃ片付けられないものを見せつけられた気がする」だと思う

172 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ef44-bcGQ):2020/02/14(金) 23:49:04 ID:jxlUw5b70.net
八一が作中の大人たちからただの将棋少年から天賦の才能を持った天才だと評価され始めたのは
小学生名人になったときじゃないからな
小学生名人になったことでプロ入りは期待されて奨励会には入ったけどそこどまり
八一が本物の天才だと周囲に評価されるようになったのは奨励会6級のときに受けた
月光名人と天衣パパの記念対局で両者が見落としてた23手即詰みを指摘してた時だからな

誰も思いつかないような独創性がある意外なしかし的確な一手を打てる発想性があるから八一は天才だって言われてる
でも姉弟子の打ち筋は八一との長年の対局で身についた云わば八一の後追いに+αしたまぁ二番煎じなんだよ

173 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 3734-GUQA):2020/02/14(金) 23:51:00 ID:xO9iZirS0.net
りゅうおうのおしごと12

一期抜けで三段リーグから棋譜を並べられて評価がまた変わってくるんじゃないかな。
データ組が八一が封じ手で休憩時間の間に長考する、という戦術を瞬間的に考えたことをものすごーく評価しているけど
これは銀子との盤外戦の延長じゃないかなー、と。

なんつーか、実戦の空気を読むのが抜群にうまいというか。

174 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ e7bc-GUQA):2020/02/14(金) 23:53:51 ID:bBAmwm/p0.net
りゅうおうのおしごと12

>>170
鏡水さん3段リーグに少なくとも10年近くいて負け越し1回だけとか言う作中屈指の怪物だぞ

175 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ df46-oncu):2020/02/15(土) 00:00:36 ID:PDh+8uxX0.net
>>154
りゅうおうのおしごと12

11巻の頃からなんか匂わせてるけど銀子の体について
明石さんが知らなくて清滝師匠が知っていて懸念していることがあるよね

176 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 3734-GUQA):2020/02/15(土) 00:00:58 ID:JG2BkTik0.net
りゅうおうのおしごと12

独創的な手を打つ、瞬間的な読みが深い、読まなくても手が動く、みたいな才能とは別に
対戦の中で読まなければいけない時と早指しの時間配分とか攻守の切り替えのタイミングとか
そういうのが八一と銀子が共通して優れているんじゃないかなーとか思わなくもない。

お互い大好きだったので常に相手のことを考えながら指し続けていたからとか
あるようなないような…。

177 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sac3-s80x):2020/02/15(土) 00:05:15 ID:nsYZ+SUBa.net
りゅうおうのおしごと!12

ネタバレ解禁なので白鳥士郎スレに行っていいよ

178 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d69a-GUQA):2020/02/15(土) 00:12:34 ID:4Bvr/amW0.net
いやまぁ心臓止まるってだけならAEDどころか普通にペースメーカー埋め込み術受ければって思うんだが
一体姉弟子の病気って何が問題なんだ

179 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d6e6-IZaO):2020/02/15(土) 00:22:48 ID:DiQSX7CQ0.net
作者の頭に病巣があるんでしょ

180 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 162f-LiuO):2020/02/15(土) 00:41:27 ID:tulbFxlH0.net
非ネタバレ

180レスまでりゅうおし一色ってなんぞこれw
お前らもっと他のネタバレないんかw

181 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 97cb-MBGP):2020/02/15(土) 00:46:37 ID:4OVkF8YD0.net
ゴブリンスレイヤー

これから読むのでうっかりネタバレみなくて済んで良かった。

182 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d6bc-t961):2020/02/15(土) 00:56:06 ID:1RLmvJcy0.net
ゴブスレはきっとゴブスレがゴブリンを退治しているに違いない

183 :イラストに騙された名無しさん (ササクッテロル Spc7-0gdM):2020/02/15(土) 01:34:27 ID:8BraWdSbp.net
ゴブリンスレイヤー12

ゴブリン退治してた

184 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d6fa-s80x):2020/02/15(土) 01:47:08 ID:UN+RvGIj0.net
非ネタバレ
>>180
りゅー一色か

185 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ a716-GUQA):2020/02/15(土) 01:47:13 ID:ZChLko7G0.net
非ネタバレ

正直この流れと落差に笑うしかないw

186 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 12ed-3blX):2020/02/15(土) 02:13:36 ID:LyAddnBe0.net
ゴブリンスレイヤー12

>>183
りゅうおうのおしごとの流れが続いていて油断したら
深刻なネタバレをくらった……

187 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/15(土) 02:37:24.11 ID:bDbyTL8Pd.net
>>180
りゅうおしスレでネタバレルール改定のアンケートするらしいけど、このスレの惨状がアンケート結果ってことでよくね?っていうw

188 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 3734-GUQA):2020/02/15(土) 03:11:40 ID:JG2BkTik0.net
りゅうおうのおしごと12

前スレもあわせて230レス
りゅうおし12前の230レスだと9月までさかのぼる

つまり半年分のレス数を1作品の1日で更新している

189 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cb3c-Uup9):2020/02/15(土) 23:58:38 ID:M6dXDcdo0.net
>>182
ゴブリンスレイヤー 12

残念、ゴブリンが出たからゴブリンスレイヤーさんがゴブリン退治に行くまでのお話だったんですよ

190 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/17(月) 22:00:26.24 ID:OOF1VeZJ0.net
そもそもこのスレ避難所みたいなもんだから、有効利用される分にはいいんでね?

191 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/17(月) 22:14:40.76 ID:iV8a7l+u0.net
非ネタバレ
りゅうおしは10巻や11巻の時も100レスぐらい使ってた
12巻は6巻から続いた第二部のフィナーレだからここまで伸びた
次の巻以降は元に戻って100レスぐらいで済むと思う

192 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/18(火) 09:36:26.50 ID:AG5aR5NNa.net
非ネタバレ
ほか作品のネタバレ書ける空気じゃなくなるから次はさすがに何とかしてほしいかな
半年くらいは余裕あるんでしょ?

193 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/18(火) 09:50:52.96 ID:j5A/tQfgM.net
過去事例で言えば、専用ネタバレスレを作ってた
ルール違犯が多かったとかスレを埋めつくしたという理由から

194 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/18(火) 10:26:22.03 ID:DzIrv5tD0.net
NG入れろよ

195 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/18(火) 11:02:08.74 ID:AG5aR5NNa.net
非ネタバレ
意見交換の流れが出来にくくなるでしょ
専用スレ立てるなりルール変えるなりでそっちがやりなよ

196 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/18(火) 11:07:51.16 ID:C/Xkogiv0.net
全員ひっくるめて名無しのお前らがルールどうこう吠えても
書き込む側次第で自由なんだけどな

197 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/18(火) 11:10:57.56 ID:AG5aR5NNa.net
非ネタバレ
何というか凄いね、こんな人らばかりなん?

198 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/18(火) 11:23:46.47 ID:Z72/PiySa.net
妹さえいればいい 14


栞ちゃん、おっぱい評論家
みんなの乳をなめまくる
千尋は片想いに疲れて、伊月に協力を依頼して、京と春斗をくっつけようとする
それでも完全にくっつかなかった京と春斗が最後の最後でやっと進展
と思いきや、春斗妹大爆発でまだまだ先は長そう
那由多は妊娠期間に互いに励まし合ったことで、アシュリーと仲良しに
幸せな日常に小説家としてはほぼ引退してたが、
伊月が対那由多を想定した作品を書いたことで、また書き出す
蚕は京と二人暮らしだけど、恋人(同性)がいる

最終章はさらに未来の話、と見せかけて・・・

199 :イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sa6f-2c00):2020/02/18(火) 12:54:39 ID:3ToPrzz3a.net
>>197
自分ルール押し付けようとしてる奴に言われても

200 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b78d-J62F):2020/02/18(火) 12:58:16 ID:4ldT28MK0.net
どっか他でやれ

201 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sac3-XqsC):2020/02/18(火) 13:16:12 ID:+GWAS0PGa.net
妹さえいればいい 14
厨ニ病患者から容姿売りの売れないラノベ作家になった撫子可哀相

202 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1e59-BDVY):2020/02/18(火) 13:27:53 ID:QI5oSqAC0.net
>>198
非ネタバレ
ありがとう。春京くっつかないのかよ、京はいいとしても春斗かわいそうだな妹なんぞ放っとけばいいのに

203 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/18(火) 13:53:20.33 ID:DzIrv5tD0.net
妹さえいればいい14
>>201
売れてはいるぞ
ファンからも内容は評価されてないというかファンアイテム扱いされてるだけで

204 :イラストに騙された名無しさん (ワンミングク MM42-0fFw):2020/02/18(火) 15:24:29 ID:j5A/tQfgM.net
妹さえいればいい14

一応不破と京はくっついたよ
不破妹がラスボスになってしまい、結婚前提の同棲が出来ないという段階

205 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bf1a-Nz9x):2020/02/19(水) 14:42:39 ID:jrDGP9X20.net
妹さえいればいい14
フラれたサブヒロインが、他の男とくっつく展開嫌い

206 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/20(木) 16:34:52.49 ID:zPM+hNxGd.net
妹さえいればいい14
>>205
一生独身でいろって事なの?

207 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/20(木) 16:46:30.54 ID:Phxeyz6Q0.net
妹さえいればいい14
読んでないけどポッと出野郎でなければいいんじゃない?

208 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/20(木) 17:10:08.41 ID:VUtfhIM9M.net
わざわざ物語内で描写するなってことだろ
サブヒロイン好きだった人も居るだろうし

209 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/20(木) 22:53:32.75 ID:LTtt3NMq0.net
妹さえいればいい14

元々群像劇なのに処独厨みたいなこと言われても、、、

210 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/20(木) 23:09:09.30 ID:2k8UOUfY0.net
妹さえいればいい14

俺は逆にフられたサブヒロインが延々と未練がましくしている方がきついわ
よくある数年後エピローグとか次世代ものとかでも独身喪女やっているのみると特に

211 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/20(木) 23:12:03.37 ID:PDeFoLho0.net
本スレでやれよ

212 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/21(金) 02:22:36.59 ID:NA2n+7+j0.net
そこに尺とるなとは思う

213 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/21(金) 11:41:08.06 ID:crCpB1Ind.net
魔弾の王と凍漣の雪姫5

ジスタート王、オルガの失踪に関わっていた!
力不足で悩んだオルガが戦姫を辞任しようとしたけど
それをジスタート王が諫めて諸国の王を識る旅に出ることを勧めた。
戦姫は嫌いだけど基本は有能な王、程度の認識だったけど
評価が覆ったというか、おもってた以上に度量がでかい…

ティルナファ関係についてNTのような感覚を身につけ出したティグルさん。
人狼になる毒が含まれた酒を、「飲まないほうがいい」とか言い出すし
過去の魔弾の王達が現れる夢を見たりもする。

リーザは右手欠損で記憶喪失化。
ハミッシュ(長弓使い)の彼女に保護されたあとソフィーに引き渡されることに。

次はブリューヌ。ティルナファについても調べることに。
オルガがPTに追加。なんらかの変事が起きたナヴァール城砦に向かう。

214 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/25(火) 22:20:07.77 ID:sCsA4kbKa.net
黒の召喚士 11

ベルとセラの姉妹喧嘩はなんやかんやでセラ辛勝
で、ベルからの情報と神の使徒の一人、生還者の手引き?でラスボスがいそうな邪神の心臓って場所へ

そこで神の使徒で元勇者、ついでにガチ百合のセルジュ・フロア対リオン、シルヴィア、エマ、ついでに生還者の本体(剣)を持った刹那

生還者は元々弟子が欲しくて、刹那がその弟子になったもよう

で、シルヴィアとエマが母と呼ぶ人(実は神の使徒1位らしい)はセルジュの奥にいるらしい

んでまあ、バトル展開えんえんあって、セルジュ死亡(でも固有スキルで死に戻りするらしい)で終了

215 :イラストに騙された名無しさん :2020/02/29(土) 10:50:04.46 ID:9tBq6jETa.net
六畳間の侵略者!? 34

ヴァンダリオン派の残党を率いる甥のラルグウィンは地底人の霊子力技術を手に入れるために地底人と接触

孝太郎達はそこからヴァンダリオン派の拠点を探ろうとする

というわけで地底人の急進派であるウラガをルースと晴海(と埴輪)が尾行、それっぽいところにたどり着く

ところがそれはラルグウィンの計略で、戦力が分散したところでころな荘襲撃

腐女子ゆりか大活躍で撃退したものの、その隙にヴァンダリオン派は地底人技術者の誘拐に成功

ただ、孝太郎達もその隙に真希を使ってヴァンダリオン派の拠点を捜索、発見に成功

ってところで続く
次巻では新しい皇女(武闘派)がやってくるらしい

まあなんか普通に戦いメインな感じ
浮かれるルースはかわいい
あと完全に女性陣がハーレム目指しているのが良いぞ

216 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cb16-1A7L):2020/03/10(火) 01:52:39 ID:ASGfanRZ0.net
本好きの下剋上〜司書になるためには手段を選んでいられません〜第五部「女神の化身?」



カラー口絵は電飾舞と、驚くレスティラウト、エグランティーヌ、ディートリンデ
ハルトムードが見たら滂沱の涙を流しそうな神々しさ
プロローグは書き下ろしではなくWebのまま
挿絵のオルタンシア先生は想像より可愛らしい感じ、フラウレウムは想像よりおばさん(日本髪っぽいんでやり手ババア風)w
ミュリエラ可愛い
グレーティアでかい(挿絵二枚あり!)
本編は「お返事」まで
エピローグはレスティラウト視点で嫁取りディッターを決意するまで(けしかけたのはケントリプス)
ミュリエラ視点でリュールラディを紹介されるまでとオルタンシア視点で書庫の鍵を得るまで
鍵の管理者になるにはメスティオノーラに忠誠を誓った「知識の番人」ではなければならないという新設定
契約すると鍵はシュタープのように体内に取り込まれる
先代上級司書が処刑されたのはメスティオノーラとの契約があるからとトラオクヴァール王に忠誠を誓うのを拒否したためらしい
メスティオノーラとの契約はけっこうきついんで、夫に殺されたのではなく契約違反で死んだ可能性も出てきた

217 :イラストに騙された名無しさん :2020/03/11(水) 18:57:03.82 ID:zmmZ1Ae40.net
非ネタバレ

オバロはここは板違い扱い?

218 :イラストに騙された名無しさん :2020/03/11(水) 19:06:33.77 ID:s1yfjiVjd.net
非ネタバレ

前もここでオバロバレ書かれてたからいいんじゃない?

219 :イラストに騙された名無しさん :2020/03/11(水) 19:54:02.71 ID:KwEf3PgE0.net
オバロネタバレカモン

220 :イラストに騙された名無しさん :2020/03/11(水) 20:43:36.50 ID:ASY0FRvsd.net
オバロ新刊出たのか

221 :イラストに騙された名無しさん :2020/03/12(木) 07:42:23.22 ID:UjOKV1tf0.net
特典読まないと話飛ぶとかになってるのかは興味有る

222 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 2ef3-Q/ZL):2020/03/12(木) 10:34:33 ID:514SojsZ0.net
特典はアナザーワールドのif物だから本編には全く1?も影響はしない
ただ読者のとあるキャラに対する好感度が引き上げられるので見方が変わってくるかも

223 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ad89-k/jz):2020/03/26(木) 15:20:43 ID:AWUB8zof0.net
転生したらスライムだった件16

試し読み可能な分の後の部分の一部になるが
(15巻で)リムルがヴェルグリンドと戦ってる頃にディーノが裏切りをスタート、フェルドウェイが操ってるに近いらしい
さらにフェルドウェイの幹部級部下である元熾天使も2体迷宮攻撃に投入されトレイニー・カリス・ヴェノムが迎撃に出るも大苦戦
元帝国の精鋭も何らかの偶然(おそらくマサユキのスキル)で力を取り戻すも時間稼ぎにしかならず

迷宮内でラミリスを殺害しようとしたディーノへもベレッタと進化を完了したアピトが対抗するもこちらも時間稼ぎにしかならず
さらにディーノは保有していた「怠惰」のユニークスキルを隠し持っていた究極能力で究極能力へ進化させ完全に圧倒
しかしあと少しでラミリスを殺せるかと思った所でゼギオン登場、実はディーノの奥の手を見る為に出待ちしていたらしい
そしてゼギオンはディーノの必殺の攻撃すら無力化し、ディーノを抹殺・・・したかと思ったら復活アイテム持ってたので蘇生

フェルドウェイの部下との戦いは勇者であるクロエが援軍に参戦するも
持っているスキルに「サリエル」と言う天使の名を持つスキル(11巻でグランベルが獲得した物を託された)があったばかりに
敵の天使の名を持つスキル保有者を支配する能力によって支配されてしまう・・・が別人格とも言えるクロノアが抵抗しクロエ自身を行動不能に持ち込む

そしてマサユキが何というか保有者であるマサユキにも良く分からない質疑応答を経て能力進化、究極能力を得る
さらに(15巻の終盤で)フェルドウェイの攻撃で一時的にヴェルグリンドが世界を去った事で時空を超越し強化されたヴェルグリンドがマサユキの前に帰還
その圧倒的な力でフェルドウェイの幹部級部下を一体撃破、もう一体はアダルマン達が援軍に来たので撤退
マサユキ、実は帝国の皇帝ルドラの転生した存在で持ってたユニークスキルもルドラから失われた筈の物だった
さらに無自覚(マサユキにルドラの記憶はない筈だが)マサユキの夢は遠い昔のルドラも語ったものだったりする

224 :イラストに騙された名無しさん :2020/03/27(金) 02:39:51.10 ID:LQ9cjjV80.net
転生したらスライムだった件16

アピトの子として蟲型魔人が9体誕生しリムルが名付けたがその名が
「ゼロワン、レイジ、レミ、レヨン、レゴ、レム、レナ、レッパ、レック」

ゼロワンは多分バッタだな、後で作者さん怒られるかもしれないが

225 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 69ed-Adr6):2020/03/31(火) 11:29:05 ID:mgzaGMMf0.net
精霊幻想記16巻 6人目の勇者はおばさん

リーゼロッテに何かするかもね

226 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ a3cc-BgLy):2020/04/01(水) 09:28:12 ID:DfQHd6dz0.net
精霊幻想記16巻

勇者弘明はフローラのハルトへの態度を見て再婚約を渋り、ガルアーク第三王女を正妻にすると言い出す
クリスティーナは「勇者は王族では無いから婚姻は自分の意思で決めていい」とそれを認め、フローラの婚約は無事に解消される
ハルトはガルアーク国王から王女姉妹救出の功績で王城内の屋敷を下賜されることに
シャルロッテ王女の発案で、その屋敷でハルトに気のありそうな女子全員集めたお泊り会の開催が決定

クリスティーナはユグノー公爵の要請でハルトへの報奨兼縁繋ぎとして婚約者の斡旋をすることになり、セリアに打診
よそからの斡旋を防ぐという名目を得て、セリアは補佐役としてハルトと行動を共にすることに

勇者貴久は引き籠り状態を雅人に引っ張り出されて試合形式で勝負する事になる
技術で弟に圧倒され思わずルール違反の身体強化を使って強引に勝利
反則を認めなかったため弟からの評価がまた下がる

お泊り会でシャルロッテがハルトの攻略を焚き付けたため女子全員から質問攻めにあうハルトだったが、最終的に美春と言い雰囲気になれて終わる

辺境の小国で革命が勃発
地面や石壁を爆散させる力を振るう黒髪眼鏡の20代後半女
身分制を打倒し市民革命で民主主義を築くと宣言し聖女と呼ばれる
次回予告によれば第三勢力として台頭し、リーゼロッテに興味を持つ模様

227 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ a3cc-BgLy):2020/04/01(水) 09:38:41 ID:DfQHd6dz0.net
精霊幻想記16巻

ハルトばかり注目されていいとこなしでふてくされていた勇者弘明
ベルトラム王国貴族の子女と婚約して準男爵になった斉木怜(勇者瑠衣の友人)がクリスティーナから友人候補として連れてこられ、予想外に息投合して一気に上機嫌になる
怜が熱く語ったお気に入りのネット小説「ロリババアと逝く異世界グルメツアー」の作者が、実は勇者弘明だったらしい

228 :イラストに騙された名無しさん :2020/04/01(水) 18:50:25.33 ID:WCsa7Jfua.net
精霊幻想記 16

BOOKWALKER特典はラティーファがリオにベタベタする話
なんか通常運行な感じ、エロくない

229 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 2dcb-2KnE):2020/04/04(土) 17:17:27 ID:CWxTwLFJ0.net
オバロ 二年待って進展なし
次はオリンピックの後かな

230 :イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Saf1-h5dm):2020/04/05(日) 10:02:22 ID:ngOHD6Nxa.net
大丈夫、オリンピックもさらに延期するから

231 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cbcb-KRXG):2020/04/10(金) 15:18:10 ID:0dfpYVPb0.net
魔法科高校の劣等生31

内容だけ知りたい人向け

・前回のミッドウェー・パールアンドハーミーズ破壊を達也の仕業と決めつけたクラークは最後の一手として国防長官の協力とブラジルの戦略級魔法師ミゲル・ディアス
を仲間に引き込む。ベゾブラゾフもクラークに便乗しての達也抹殺を計画
・佐伯、四葉家の力を接収するために巳焼島への軍の駐留を強行するも、事前に真夜が国防総司令官に佐伯のスキャンダルをリーク、佐伯と101旅団は北海道の
新ソ連担当に左遷(中央官僚だから前線勤務はなく、キャリアは終わった)
・魔装大隊は佐伯以外の体制そのままに真夜の進言で”完全独立連隊”となる(風間は登場せず)。
・リーナ、カノープスの潔白を証明するために帰国、カーティスの後ろ盾を得てウォーカーのスターズ私物化を告発、ウォーカーは罷免、後任の基地司令・スターズ隊長
にカノープスが就任。ウォーカーの失脚によりクラークはスターズへの影響力を失い、リーナは、”アンジー・シリウス”として退役願(日本で普通の学生生活を送りたい)
・魔法科高校の生徒達主催で「九校戦(モノリスのみ)」の開催計画が持ち上がる
・エリカ達が来ていた折にクラークが襲撃、前もって準備していた達也、深雪、勝成らが応戦(達也はマテバがなくても敵を粉砕する力があることを世界に証明する事が目的)
・いつも通りパラサイト相手に達也(と勝成)無双→びびりまくるエリカ・レオ・幹比古
・達也の開発した深雪の新(戦略級)魔法「氷河期(グレイシャルエイジ)」(チェイン・キャスト版ニブルヘイム)。
・シンクロライナー・フュージョンはミゲルとアントニオの双子の兄弟で使う合体魔法だが、達也にあっさり無力化されたうえ、アントニオが雲散霧消
・ベゾブラゾフも達也がミサイル攻撃に忙殺されてると思い込んでトゥマーンを使うも原本の魔法式を消されて、雲散霧消
・クラークは逃亡を画策するも達也が許すはずもなく、雲散霧消。後日、米国は、クラークは新ソ連のスパイだったと弁明
・戦闘後、達也が”自衛のため”ベゾブラゾフを葬ったことを公表(深雪の氷河期を隠すためにも)、「巳焼島事変」として世界的ニュースになる
・米国大統領が達也に和解の親書(および恒星炉への協力)。友好の証として”アンジェリーナ・シールズ中佐”を無期限出向。
・次回のタイトルは秘密

232 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 97d3-LzhE):2020/04/17(金) 12:48:12 ID:Ev4yvf5b0.net
通常攻撃が全体攻撃で二回攻撃のお母さんは好きですか 11巻

今回で完結
ゲームクリアすると親子は仲良くなったということになるため正式サービス版では参加資格がないことが知らされる
ゲームクリアして前に進もうとする真人といつまでもゲームのなかで親子仲良く遊んでいたい真々子との戦いが最終決戦
結局みんなでゲームクリア
エピローグではベータ版クリアしたテストプレーヤーは続編開発への協力をお願いすることになったということでまたみんながフルダイブ

233 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saab-JtkU):2020/04/25(土) 11:05:20 ID:IJ0qWgyba.net
現実主義勇者の王国再建記 XII

アニメ化らしい

で、本編は反逆して死んだことになってるゲオルグ・カーマインの話

ゲオルグの娘、ミオが傭兵国家ゼムの武術大会に優勝し、賞品の願いがかなう権利を使って父の死の真相を知ることに

んでソーマはカゲトラと戦わせて、察し状態に
一応ゲオルグの日記を公開して、名誉回復とかも

後は次話のプロローグで九頭龍諸島に攻め込む準備と、準備中に来た使者の話
一応九頭龍諸島の姫っぽい立場の人間らしい

しかし今になってアニメ化とかわりと謎

234 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4df3-QpYc):2020/04/25(土) 12:21:55 ID:ehdsEHh/0.net
亡びの国の征服者1〜魔王は世界を征服するようです〜

紹介文で「超本格戦記譚」とあるけどこの巻では戦記要素は無し。
この世界の紹介(王鷲というトリがいたり、土地は地球と同じ地図であること、国内情勢等)と登場人物の顔見せが主な話。

・ニートして鬱屈してた主人公が異世界転生
・キャロル王女との出会い
・従兄妹のシャムとの交流
・伯父の死に伴う当主争いの末に父が跡目を継ぐ(武力衝突は無し)
・領内で天然痘が流行るので前世知識をもとに種痘接種で流行を鎮める
・騎士院という教育機関への首席合格とミャロやドッラとの出会い
・キャロル王女誘拐を目撃し助ける。

出来事としては以上の感じ。
世界観とかは面白いのだけど戦記を期待すると完全に肩透かし食らうので注意。
後は冒頭の主人公の前世描写はひたすら暗くて気が滅入るので注意が必要。ぶっちゃけ読み飛ばした方が良いんじゃないかと思う。

主人公の幼少期を描くので登場人物に子供がちらほら出てくる。
仕方ないんだろうけどミャロ以外はあまり分別の無いガキという感じ。

235 :イラストに騙された名無しさん (アウウィフ FF1f-Rqj6):2020/05/09(土) 11:32:09 ID:I1n7SGbKF.net
ソードアート・オンライン 24 ユナイタル・リングIII

前巻で思わせぶりに会った菊岡とアルゴはなんかたいしたことなくて、一度情報を買っただけっぽい

で、ユナイタル・リングの方ではアリスと船デートノルマ消化して、一般プレイヤーのスタート地点に潜入

そこでアルゴと合流し、懇親会とやらに参加
ところがこの懇親会、ムタシーナっていうプレイヤーの罠で、キリトタウン(仮)に攻め込むことを強制されることに

また、それとは別に菊岡の依頼でキリト・アスナ・アリスはアンダーワールド再訪、侵入者がいるらしい

まあ、本格的な侵入者探しはまだで、とりあえず入れることの確認みたいな感じだったけど、そこでキリトはユージオっぽいやつと出会うことに

そして今巻では会ってすぐアンダーワールド離脱、謎だらけ

後はなんかユナリンでSAOのボス含むヤバい敵がいっぱい出てきて終了

236 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ be25-PN77):2020/05/12(火) 23:10:03 ID:E4Vg0DPK0.net
ぽけっと・えーす!2

新参のマーヤが仲間に打ち解けたり初心者だった巴の技量が成長したりと穏やかな内容で
小学生のクラブ活動に莫大な利権が賭けられる舞台設定とのギャップが激しく
そこが良かった
前巻で描写の少なかったマーヤのキャラが立ってるのも好印象で続きが楽しみ

237 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 13ed-Kz+6):2020/05/29(金) 06:44:26 ID:anCi21oq0.net
異世界魔王と召喚少女の奴隷魔術 13

ディアブロが覚悟してぶっころした魔導機兵乗りのエリーナはヴァンパイアの生命力で生きてました
リッカは死んだがなー

ってことで、エリーナから事情を聞いたディアブロは転移を使って魔導機兵乗りを操る司令官のドリアダンプぶっころ
ちなみに一緒に転移したホルンちゃん尻見せとかで大活躍w

一件落着かと思いきや、レムに自分のママになって欲しいど変態のゲルメド皇帝が動く城で登場
街の一区画を吹き飛ばす

これはディアブロでも無理ってなったところで、クルムと実はクロスレヴェリプレイヤーだったノア登場

しかもノアはディアブロよりも5年後のプレイヤーだったので、レベル上限上がっててなんと300

というわけで、次巻はついにディアブロがパーティーでゲルメド皇帝に挑戦ということらしい

完全に自分を爆破しなければならない状態でワロタ

そしてアリシア通常運行
金のゴルディノスはただのドMなので相性バッチリすぎだったwww

エロシーンもエロ挿絵も多くて良かったわ
ゴルディノスの触手が完全にチンコでいいのかよレベル
アリシアさんも乳首とがりすぎ

BOOKWALKER特典はエロマッサージでレムが喘ぐ話

238 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ a382-+Do1):2020/06/11(木) 16:47:57 ID:BJsjoHDn0.net
天才王子の赤字国家再生術7

今回は、ウェインがまた悪だくみしてるけど、色々な勢力の思惑が絡んでかなり
複雑な話だった。で、今回の本筋じゃないけど、いよいよ物語の終着点が
見えてきたかなというのが今回思ったところ。

特に、「赤い髪のフラム人が王国を建設した」という伝説。これ、ニニムが実は
それなのか、赤い髪を偽装するのかはわからないけど、ニニムをフラム人の王国
建国に関与させるフラグぽい感じがする。

あと、これまであいまいだったフラム人の立ち位置が描かれてきているのも
印象的だった。

あと、今回はウェイン&ニニムはいつもの漫才だけで、いちゃいちゃパートが
なかったけど、代わりにフラーニャ&ナナキの幼馴染主従が仲良い様を見せてた。

5巻で表舞台から姿を消したと思った宰相シリジスをフラーニャが登用したのは
かなり意外だったけど、これもまた火種になるんだろうなあ。

で、選聖会議にウェインがまた呼ばれて、罠があるんだろうなと思いつつ
飛び込むところでエンドだけど、次はニニムさん関連で火種がありそうだなと
思った。

239 :イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sac7-GzVN):2020/06/15(月) 03:38:44 ID:9b5OVM3Na.net
落第騎士18

何でAランクの黒乃先生がEランク騎士と
結婚したんだろう 堅気の人となら
知らずEランク騎士と結婚に至った
経緯が知りたい

周囲にEランクと結婚したら子供が
低スペックになるぞと反対されるたろうに

240 :イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd1f-i6LQ):2020/06/15(月) 08:04:37 ID:AhbIi9Zyd.net
落第騎士の英雄譚 18
>>239
学生でならともかく大人でEランクとは教師にすらなれない相当な落ちこぼれで苦労したと思えるな
伐刀者としてかなり遅咲きで苦労した理事長先生とはそこら辺で共感して付き合ったと思う
基準のせいでFランクにならざるを得なかった一輝を何とか救おうとしてたのにも通じるしな

241 :イラストに騙された名無しさん (アウアウエー Sabf-3xvz):2020/06/26(金) 17:39:46 ID:AFoHDTzia.net
ラストエンブリオ8 追想の問題児

ざっと読んだだけやけど・・・・・
前情報通り、挿絵無し
ザスニレジェンドに掲載されてた短編(釈天と十六夜たちが誘拐事件解決した話)も収録
カクヨム短編の番長パイセンは土御門の血筋で、金糸雀の紹介で安倍晴明に弟子入り
ラスエン時代では陰陽課で働いていて、今回のゲームの十六夜たちのナビゲーター役
ちなみに金糸雀によると「先祖返りによる覚醒者という存在がいる」んだとか
ちなみに晴明も健在で、飛鳥は葛の葉とも面識がある(短編にて)

エドワード、焔にウロボロス関係者であることをネタバレ
粒子体の原典は逆廻十六夜「だけ」が量産できる
菜々美とパラシュラーマの粒子体は特化型に変異していて万能性がなくなっている
粒子体研究をなんとかしたいなら十六夜を捕獲するか、焔の研究が進むのを待つしかない

242 :イラストに騙された名無しさん (アウアウエー Sabf-3xvz):2020/06/26(金) 17:43:15 ID:AFoHDTzia.net
ラストエンブリオ8 追想の問題児

ゲームの舞台は十六夜や焔たちの故郷である現代のローマ
クリア目的は教皇暗殺
焔たちはそれの阻止に向かう事に

白夜叉の宣言が頼もしそうに見えてものすごく不穏
魔王化&十六夜との対立フラグ建ったっぽい

最大のネタバレとしてはラストエンブリオ休載決定・・・・
やっぱ色々貯め込んでたっぽいし、再開は未定
触れてないけどミリクラもヤバいかも??
ただし逆廻十六夜がいる限り、あの世界はどんな形であれ救われるとのこと

243 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/26(金) 19:03:16.47 ID:XPD3C5Goa.net
ラストエンブリオ8

白夜叉「ワイは箱庭愛してるから皆を守るためにあらゆる外敵排除するでぇー!」

十六夜(は?全ての外敵排除とかこれ俺の予想通りなら白夜叉ヤバいかも?(怒))

白夜叉(箱庭が外界に左右されるとか許されんし外界の人間なんぞ知ったこっちゃないわ!(白髪が黒く染まる))

オイオイ単独四桁相手にワンパンマン出来るバケモノ敵になるの確実やんけ

244 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sad3-FKcX):2020/06/26(金) 23:35:05 ID:Ir4T1UD+a.net
ラストエンブリオ8 追想の問題児

教皇暗殺が勝利条件て十六夜が言ってたけど勝利条件の内容から見るに
暗殺するのが前提で新しい教皇候補を無事当選させるのが本当の勝利条件かな
でもそしたら暗殺する必要がなくなるor暗殺を阻止したらどうなるんだ?
あとがきでラスブリが休載確定。ラノベ書くのが難しいと言ってるので多分ミリクラも休載
これ病院送りのところで編集のやらかしでトドメを刺された感じなのでは
ミリクラ5巻のテンション高めのあとがき見直すと悲しくなる

245 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0f7d-H7K1):2020/06/26(金) 23:44:12 ID:N+Ceth/V0.net
ラストエンブリオ8 追想の問題児

問題児3人の3年間が、中心みたいだけど
他のキャラの出番はどんな感じだった?

246 :イラストに騙された名無しさん (アウアウエー Sabf-cfe6):2020/06/27(土) 04:31:19 ID:iWQd1Y7ea.net
ラストエンブリオ8 追想の問題児

>>245
迦陵ちゃんと蛟劉、酒呑童子、風天は試し読みの部分で終了
主な新キャラは土御門番長と安倍晴明(閻魔天)
白夜叉、帝釈天、焔、彩鳥、エドワード(遊興屋)はそこそこ出番あり
鈴華、ジン、レティシア、ジェームズ、アヴァターラ勢の霊圧は消えた


ジェームズがノーネーム消せる算段つけてるのは、間違いなく勝利条件の現教皇暗殺知ってたからだよなぁ
ホンマ性格悪いわ、アイツ
十六夜はローマ行く前に白夜叉に会いに行くらしいが、これ確実ゲーム外のバトルやっちまうよなぁ
あとがき的に、そらTwitterでブチギレするわなぁと
マジで編集部的に公に情報公開せんとあかんわ、コレ

247 :イラストに騙された名無しさん (アウアウエー Sabf-cfe6):2020/06/27(土) 04:39:17 ID:iWQd1Y7ea.net
ラストエンブリオ8 追想の問題児

>>244
どうなんやろ
教皇暗殺は現時点でマジでやらないといけない条件の可能性高いし、ジェームズもそこらへん見越してのノーネームに消えてもらう発言っぽいしなぁ
ここで十六夜が年齢制限利用したルールの穴ついて……かもしれん
エドワード的にコンクラーベに何かあるかも?らしいし、まだ何かあるんだろうけど

創作活動そのものはやるらしいけど、ラノベから離れるらしいし、別名義でネットに投稿するとかそんなんなのかな?

248 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/27(土) 06:53:52.93 ID:4NBWmCm8a.net
ラストエンブリオ8

「どんな形であれ」ってのが気になるが
イザ兄がいれば必ず世界が救われるってのは安心
やっぱ主人公が最後の希望ってのはグッとくんな
白夜叉敵対フラグはなんとなくやっぱなーって感じ
元魔王だしその魔王だった経緯も考えるとなー
出資してるコミュニティ気になるわ
アヴァターラでもユグドラシルでもなさげやけど

249 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sad3-cfe6):2020/06/27(土) 15:27:28 ID:8SCfqa0ha.net
ラストエンブリオ8

十六夜にしか原典増殖できないって………
これ西郷母がガイアだったりするか?

250 :245 (ワッチョイ 0f7d-H7K1):2020/06/27(土) 23:00:33 ID:eMGw4K1j0.net
ラストエンブリオ8 追想の問題児

>>246
ありがとう。
しかしこれで、しばらくお別れだというのにちょっと物足りないなぁ。
区切りのつもりで書いた話じゃないんだろうから、仕方ないけど。

251 :イラストに騙された名無しさん :2020/06/30(火) 14:42:14.81 ID:kvLq9WZfa.net
ラストエンブリオ8 追想の問題児

ここにきて十六夜にしか原典の粒子体増産不可と来たか
原典候補者になれた条件も不明だし、まだ半星霊の可能性もありそうだし、
マジでガイアの息子の可能性あるか
思えばテュポエウスとコスモロジーの形、同じなんだよなぁ

252 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sacf-k600):2020/07/01(水) 21:39:04 ID:ElpDQaTsa.net
六畳間の侵略者!? 35

ヴァンダリオン派残党との戦い続き
真希が残党の拠点を発見したので攻め込むわけだが、その前に兵力増強ってわけで皇女ネフィルフォランが兵を連れて来日

んで攻め込む
バトル展開はまあいろいろあるけど結局は戦うだけ
ラルグウィンはまだ魔法の存在を知らないのでその辺不利

でまあ、ラルグウィンが追い詰められたところで混沌の渦っぽい灰色のぐるぐる登場
ラルグウィン達を移動させて助ける

で、助けたやつがラルグウィン達を導くらしいってところで終わり
助けたやつは気配が孝太郎に似ているらしい

そんなわけでまだ戦いは続く
晴海はアライア姫役が板についてきたな

真希の出番が少ないのが個人的にイマイチw

BOOKWALKER特典は晴海をナマケモノの道に引きずり込もうとする早苗&ゆりか
でも道は遠い

253 :イラストに騙された名無しさん :2020/07/16(木) 16:43:07.46 ID:z9q24f7O0.net
むいっちょん

254 :イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd33-f+VK):2020/07/22(水) 12:10:07 ID:mMFwHm11d.net
魔弾の王と凍漣の雪姫6

ヤングマスハス伝楽しみっすねぇ。

255 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa09-Fdq/):2020/08/01(土) 15:54:09 ID:beqj4tuka.net
百錬の覇王と聖約の戦乙女 21

電子版買ったんだが、全ページの左上に書いてあるタイトルが「百錬の覇王の覇王と聖約の戦乙女」になってる
覇王の覇王ってなんだよ

で、本編はまた信長と戦ってるだけ
最後は勇斗敗走して、追う信長が宮殿に入ったところで宮殿爆破

信長はなんとか生きてたけど、そこへ瀕死のフヴェズルングが狙撃
フヴェズルングは死亡
信長は生死不明で続く
次で終わりらしい
ホムラ強くし過ぎじゃないですかねえ

256 :イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd73-Ls+P):2020/08/05(水) 17:19:19 ID:XPizGVVkd.net
そろそろりゅうおう祭りが始まるな

257 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 09ee-FoHg):2020/08/05(水) 17:40:52 ID:WTX/nliZ0.net
またか

258 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa55-XZpV):2020/08/05(水) 20:02:44 ID:ZmZ0hkpsa.net
りゅうおうのおしごと!13
結局、残酷な真実については明かされなかったけど
澪ちゃんが男前でよかった
コロナ禍で取材ができなくてこんな体裁になったようだけど
もし西山が今期でプロになったら、それはそれで次巻の発売的にタイミングがいいな

259 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 71fa-uIcN):2020/08/05(水) 20:19:49 ID:7LOMAwe/0.net
昔の人気作品みたいにスレを丸ごと消費するわけでなし
りゅうおうのおしごと程度じゃ祭というほどのもんじゃないでしょ

260 :イラストに騙された名無しさん (テテンテンテン MM8b-JVub):2020/08/05(水) 21:53:55 ID:rW5FCaOiM.net
今回は短編集なので2/3は既出じゃないかな

261 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ eb25-lpVz):2020/08/05(水) 22:10:36 ID:K6A/+C3N0.net
非バレ

りゅうおう13巻はあらすじによるとロリ回で
既に幼馴染ルートが確定した後なのでロリ目当ての読者は離れていて
バレスレでは以前ほど盛り上がらないと思われる

262 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/05(水) 22:21:48.76 ID:RbegSdcYa.net
非バレ

ルート確定後の人間関係の変化も見ていきたいが、>>40>>83からも分かるように適当な作風で知られる白鳥先生だからなぁ…

263 :イラストに騙された名無しさん (アウアウエー Sa23-Ls+P):2020/08/05(水) 23:06:26 ID:RbegSdcYa.net
>>93
丸パクでも良いけど、キャラ設定がブレるのはいただけないよな
一つ一つは良い話でも全体で見るとグダグダになってるし

264 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 491e-/Jt2):2020/08/05(水) 23:38:52 ID:W9m/k4T00.net
りゅうおうのおしごと!13 特典バレ
銀子編:銀子の初公式戦まで時間が空くので一門旅行を企画する八一。増えていく人数に機嫌の悪くなる銀子。「旅行は行きたいけど2人がいい」「(可愛過ぎか)」と惚気て終了。
天衣編:タイトル戦に出る棋士であれば、普段と違う土地でもベストコンディションを保てるように旅慣れしておくことが必要と説く八一。タイトル戦で使用することを想定した上でどこに泊まってみたいか聞く八一に「(ほぼ毎年名人戦第一局をやる)東京の椿山荘」と答える天衣。「名人戦に出るつもりなの…?」と戸惑う八一で締め。
あい編:旅行するならどこ?という八一にハワイに行きたいと答えるあい。今すぐじゃないけど連れて行ってあげたいという八一に、今すぐは逆に困ると返すあい。噛み合わない会話が続く中で「ん!!ちょっと待って!何しにハワイに行くつもり?」「結婚式兼ハネムーンですよ?今度は逃しません!」
感想戦組:一部のタイトル戦では会場を一般公募しているが、今回立候補が多く、開催地を選ばなくてはいけない。自分が選べる立場ではないが、2人にも意見を聞きたいという八一。ホテルやお寺のような従来の開催地ではなく、テーマパークなどインパクトある開催地で若いファンを取り込もうぜ!と真っ当な意見を出す2人。そうと決まれば下見だ!夢の国!ユニバ!「もちろん下見の費用は竜王持ちで!」「それ下見じゃなくて遊びたいからタカってるだけじゃないですか!」

今回は特に本編に輸入されそうなネタではないから、好きなキャラで選べばいいと思う。

265 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 6bbc-KhnF):2020/08/06(木) 00:01:53 ID:Ju9jXF/a0.net
りゅうおうのおしごと!13

発売前の期待よりかは遥かに良かった
あいに自分を刻み付けたいがためにあらゆる手を尽くして勝ちにいく澪ちゃんはもちろんだし、それに影響されて「良い弟子」でいて良いのか迷い始めるところも
あいの場合どこに飛んでいくのか、そもそも棋士としての決意なのか分かったもんじゃないのが恐ろしいのだが

銀子は二冠返上か
さすがに女流玉座戦は挑戦者が決まってる頃だと思うけど、いきなり「明日からあなたがタイトルホルダーです」ってなるんだろうか?それで納得できるんだろうか…
あと末長く爆発しろ

266 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7172-clzH):2020/08/06(木) 00:05:06 ID:2jeg2pUk0.net
りゅうおうのおしごと!13

・手紙は結局澪ちゃんか
・飛び方を覚えて大空へ羽ばたいた雛鳥も澪ちゃんか

・澪-天衣、澪-あいの話はわりと良かったが大方の予想通りドラマCDの内容が著しく邪魔

・あい側から内弟子やめると切り出す流れっぽいけど、思ったより早い

・天衣が姉弟子に追いつけないと思っていない、というところ、10年計画の上に無根拠でなにいってんだ感がすごい
・ラストあたりの地の文で桂香さんが言っていた、若い世代の女流棋士は姉弟子にビビってないという件の表現なんだろうけど、うーん
・同じようなこと言ってた大天使と被りすぎ

267 :イラストに騙された名無しさん (アウアウエー Sa23-Ls+P):2020/08/06(木) 00:17:07 ID:ersdBOqQa.net
りゅうおうのおしごと!13

天ちゃんの例の発言は本スレでめちゃくちゃ弄られそうだな

268 :イラストに騙された名無しさん (スップ Sd73-uIcN):2020/08/06(木) 00:30:04 ID:5ajdmCK+d.net
りゅうおうのおしごと!13
追い付けない気はしない、地味な努力を続ける奨励会は向いてない、晴れやかな舞台の実戦をこなす

この条件からすると、女流タイトル戦をこなすか女流枠でプロ棋士と対局をこなすことで
10年も経てば追いつける算段なんだろうか
やたら見積もり甘くない?

269 :イラストに騙された名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-lmhp):2020/08/06(木) 00:31:47 ID:K+f8OBCBp.net
りゅうおうのおしごと!13

RUNNING TO HORIZONはどっから出てきたんだよw
暗闇がドアを叩くのかと地の文を探してしまったw
最後のナース服の万智さんは反則だろ・・・

ドラマCD内容多めで箸休め巻だったけど内容は好きなんで気にならなかった
地の文付いて小説用に起こされてるしね

あいの覚醒前の第二ステップってとこで最終章の活躍に期待

本スレはあい派とか銀子派とか以前に
ずっといるJS研イラねってのがキモいんで寄らなくなったけど
やっぱJS研の存在は作中で大きいと改めて思った
釣りとかファッションロリとか言われるけど

270 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 00:42:39.58 ID:ersdBOqQa.net
りゅうおうのおしごと!13

試し読みの時はクレイジーサイコレズとか弄られてたが、解禁後の本スレで澪ちゃんがどのように評されるか楽しみだ

271 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 00:44:37.52 ID:2jeg2pUk0.net
りゅうおうのおしごと!13
> やっぱJS研の存在は作中で大きいと改めて思った
お、おう
個人の感想に突っ込むのも野暮だが
13冊を読んでなんでその結論にたどり着くのか不思議すぎる・・・

272 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ c164-uqf9):2020/08/06(木) 00:53:47 ID:RkqnR3jS0.net
りゅうおうのおしごと!13

10巻とか今回みたいな話してくれる分にはいいけど基本尺稼ぎで使われて同じギャグをくどいくらい繰り返してるからいらないとかビジネスロリコンとか言われるんでしょ

273 :イラストに騙された名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-lmhp):2020/08/06(木) 01:00:37 ID:K+f8OBCBp.net
りゅうおうのおしごと!13
>>271
共感なんてして貰わなくていいんだけど
ドラゴンボールとか読んでクリリンいなくても成立するよねとか言いそう

274 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 6bbc-KhnF):2020/08/06(木) 01:10:36 ID:Ju9jXF/a0.net
りゅうおうのおしごと!13

しかし今回地味に一番重要だったのが「コンピュータ戦法なんて萎びたおちんぽ以下」から始まるシューマイ先生の一連の言葉だったと思うの
これ12巻ラストの「コンピュータを越え得る人間」とか、11巻の自分だけの味やら銀子の心境変化の話と絡んで最終章の大きなテーマになるのでは?

275 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7172-clzH):2020/08/06(木) 01:21:05 ID:2jeg2pUk0.net
りゅうおうのおしごと!13

直後に澪ちゃんがソフトを使った研究をもとに熱戦を見せたことで
使い方次第だよねという結論がすでに出てるテーマだとおもうが

6巻あたりからずっと八一がソフトの使い方を模索してたのも
12巻で結論でた感じだったし、これ以上大きく取り上げないのでは

276 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 315b-uMXN):2020/08/06(木) 02:48:53 ID:Ys1IzuGr0.net
りゅうおうのおしごと!13

あいがスリッパ買いそうな予感。

277 :イラストに騙された名無しさん (ワントンキン MM0d-m0e0):2020/08/06(木) 03:17:53 ID:X24yHk4OM.net
りゅうおうのおしごと!13
ブラックキャットwさん再登場のおかげで黒猫のおうて積んでたの思い出せたわー。サンクス。

278 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 06:33:08.67 ID:rOLOtRFF0.net
りゅうおしのおしごと13
どうしてこうこの作者は熱した鉄に冷水浴びせて叩かないような事するんだろうか
すんげー微妙な巻だった

279 :イラストに騙された名無しさん (アウアウエー Sa23-Ls+P):2020/08/06(木) 06:51:12 ID:ersdBOqQa.net
りゅうおうのおしごと!13

本スレで「天ちゃん株ばっか上がるな」と言ってるな
13巻を読んでの感想だとするなら興味深い

280 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 09ee-FoHg):2020/08/06(木) 06:55:19 ID:rOLOtRFF0.net
りゅうおうのおしごと!13

銀子は才能で劣る路線で行くなら将棋星人覚醒なんてさせるべきじゃなかった
覚醒させたなら劣る才能で弄り続ける必要もない
昔読んだ田中芳樹の作品で、誰にでもいい顔をしようとして中途半端になり
そのことに誰より本人が不満を覚えるっていう政治家が出てたけどそれと同じ

281 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 31f3-Ea0s):2020/08/06(木) 07:59:19 ID:sMWqak8s0.net
りゅうおうのおしごと!13
正直JS研はストーリー的にはだいぶ不遇、というか結局は単なる賑やかしみたいな立場だったからなぁ
10巻とか今回とかみたいな話もうちょっと早めにやってても良かったんじゃないかというか
序盤、それこそ打ち切られるかどうかって時期はあいちゃんの精神的成長にロックかかってた感はあるから
構成上あんまりJS研の話やれなかったのかもしれないけど…

天ちゃんちょっと見積もり甘すぎるけど次代の感想戦コンビの片割れみたいなもんだしまあ…

282 :イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd73-Ls+P):2020/08/06(木) 08:32:25 ID:vS3n4jRwd.net
りゅうおうのおしごと!13

姉弟子の扱いは変わらずか
そう簡単には変えられないのだろうけど、それなら三段リーグに留めた方が説得力あったのでは?

283 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa55-ZdAk):2020/08/06(木) 08:37:49 ID:d6RPcFPna.net
>>281
りゅうおしのおしごと! 13
天ちゃんが澪ちゃんにやったような足元に小石を置くような手って創多の得意技なわけで
それを銀子は何となくじゃなくて読み切って返してるんだよな
まぁ作者に過去の描写を尊重する気があるかどうか、時々疑問になる作品だけど

284 :イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd73-Ls+P):2020/08/06(木) 08:41:42 ID:vS3n4jRwd.net
りゅうおうのおしごと!13


しらび先生のツイートより引用

>13巻表紙の姉弟子ですがデザインや断ち切りで隠れていますが左手を画面外に伸ばしてます 誰かがいる想像でもしていただけますと…

285 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 53f3-Ls+P):2020/08/06(木) 08:48:53 ID:DtVQt6v70.net
りゅうおうのおしごと!13

本スレで「バレスレの閑散具合で色々と察する住民であった」とか言ってる奴がいるが、解禁後どうなるか楽しみだな

286 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 09:13:17.72 ID:Ju9jXF/a0.net
りゅうおうのおしごと!13

奨励会は棋譜が出ないし、天ちゃんどころか八一ですらまだ銀子の将棋星人覚醒に気付いてないのでは
八一は最終日の対局も見てないし、実際指してみないとな

287 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 09:15:54.86 ID:sMWqak8s0.net
りゅうおうのおしごと!13
そもそもどこに基準を置くかで変わる話だからな
ぶっちゃけ八一と比較したらそりゃ才能全然足りてないでしょってのはその通りだし
あいや天衣と比較したら才能自体は八一とかからの評価では同等扱いされてるんだけど
そうすると天ちゃんの努力が全然足りてないことになるのでまあ…

288 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 315b-uMXN):2020/08/06(木) 11:00:36 ID:Ys1IzuGr0.net
りゅうおうのおしごと!13

飛び方(PCによる研究)を覚えた雛鳥(鶴)は、今大空へと羽ばたく。

289 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 99d3-f2iR):2020/08/06(木) 11:14:09 ID:+NDIscwL0.net
りゅうおうのおしごと! 13

現実では三段リーグ突破して四段になった女性は女流棋士申請もできるようにルールが変わったが
りゅうおしでは棋士は女流棋戦に出ることは許されずタイトルも返上するのがルールとされて銀子は間近に迫ってるはずの女流玉将戦も防衛する必要ないとされたのは
物語の都合上、銀子のプロ初対局を女流玉将戦みたいな女流棋戦にしたくなかったってことなのかな

290 :イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd33-uIcN):2020/08/06(木) 11:23:13 ID:fjFssTGfd.net
りゅうおうのおしごと!13

プロ棋士になったら女流タイトル返上の件はわりと無茶苦茶な話だよね
いろいろ収入源のありそうな姉弟子は例外として、
そうでなければプロ棋士にならずに女流でタイトル防衛していたほうが収入が良いことになりかねない
そんな状況でプロ棋士を目指す女性が増えるわけねーだろっていう

291 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5117-8dmq):2020/08/06(木) 11:34:25 ID:4JZh0yYO0.net
りゅうおうのおしごと!13

まあもともと奨励会員は女流枠でプロ棋戦に参加できない制度になってたり(現実では可能)
叡王戦や清麗戦に相当するタイトル戦がまだ存在しなかったり
何から何まで現実の将棋界どおりの制度な世界じゃないからな

292 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 2970-e++8):2020/08/06(木) 11:41:02 ID:N8loiAZb0.net
りゅうおうのおしごと!13

次巻から最終章と書いてあって
悲しくなった。もっと続いて欲しいわ。

293 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 11:50:50.45 ID:4JZh0yYO0.net
りゅうおうのおしごと!13

まあ最終章とはっきり言葉にされると寂しい気分になるのはわかるが
第一章第二章と同じぐらいのボリュームあれば結局トータルでは20巻ぐらいまで行きそうなんで
そんなすぐ終わるわけでもなかろうよ

294 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 11:57:53.75 ID:tbDiU4G6a.net
りゅうおうのおしごと!13

銀子は八一との公式戦(竜王戦?)をゴールにしそうだけど
あい、天衣のゴールをどこに持って行くか
澪ちゃんが帰ってくるとしたら時間ワープしそうだけど

295 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 11:58:36.87 ID:+NDIscwL0.net
りゅうおうのおしごと! 13

次巻からあいの独り立ちって話になってくるのかもしれんけど
まだ小学生のあいを一人暮らしさせるわけにもいかんし
金沢の実家に帰ってしまうのでは独り立ちとは言いにくくなっちゃうし
清滝師匠の家に行くのでは八一と色んな意味で距離が離れなくて独り立ちにならないし
どうやって独り立ちさせるんだろ

296 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5117-8dmq):2020/08/06(木) 12:13:06 ID:4JZh0yYO0.net
りゅうおうのおしごと!13

個人的には一人立ちへの具体的な準備をそろそろ始めるという意味で
今すぐという話じゃないと解釈してるけどな
例えば大阪の寮のある中高一貫女子校への受験準備を始めるとかそういうイメージ

それまでの1年半ぐらいの期間は内弟子のままなのか清滝家を間に挟むのかは知らないけど

297 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 12:19:54.41 ID:Ju9jXF/a0.net
りゅうおうのおしごと!13

物理的に離れるというより、精神的に独立していく方向なんじゃないか?
ひたすら八一と指したがる今までを脱却し、棋士室で奨励会員に挑んだり、PCを使わせてもらって独学でソフト研究をしたり

そして検索履歴に「谷間」「高校生 大阪 デート」「谷間」「女子高生 誕生日 プレゼント」「谷間」「谷間」「空銀子 彼氏」「谷間」「谷間」「谷間」などがあるのを見てしまい
憧れていた師匠への失望、少女の心に闇が広がる----

298 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 12:22:35.42 ID:/x6JEgos0.net
りゅうおうのおしごと! 13

すっごくビミョー。
根本的な問題なんだけどW主人公の片方のあいちゃんに魅力が無さ過ぎて滑ってる感が
半端無い。
作者が泥臭く奮闘する人を書く方が得意だからどうしても主軸は女流棋士の方に寄ってるんだけど
脇役の方が魅力的に書かれ、あいちゃんの欠点の方が強調される上、
姉弟子完全勝利のせいでもう燃え尽き感というか茶番感が否めない。

銀子殺すのかなと思ったけど、何かそういう流れでもなくなったし話が広がりそうな感じが無い
もう終わらせた方がいいんじゃないかな

299 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 12:22:50.75 ID:DtVQt6v70.net
りゅうおうのおしごと!13

>>290
りゅうおう世界の連盟は女性プロ棋士を増やしたくないんだろうね

300 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 315b-uMXN):2020/08/06(木) 12:36:35 ID:Ys1IzuGr0.net
りゅうおうのおしごと!13

あいの独り立ちって、生活の場所の問題じゃなくて、将棋の勉強・研究法とモチベじゃないの。
今までは、八一のプログラムに乗ってたけど、自分で勉強法、研究方法を模索するんじゃないのかね。
そのツールがPC。現代将棋で対戦相手は皆使ってるから、それを使うのはベースになるんだろうが、それを澪ちゃんみたいに暗記するだけじゃなくて、PCの癖や弱点を知って「PCをこす」AIをやってきそう。
あと、将棋のモチベかな、「強くなりたい」という。
弟子として八一から可愛がってもらうためではなく、八一を将棋で殺して八一にとって永遠に特別な存在になることとか。
そのために八一の全棋譜を徹底分析して、
「私(姉弟子)では吸収しきれない八一の発想も、あんたなら吸収できるかもしれない。」を実現するんじゃないのか。


10巻のこの部分の解かな
「それは、あいが決めることだよ」
けれどその翼を使ってどこへ飛んで行くかは────天使にしかわからない。

301 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 6bbc-KhnF):2020/08/06(木) 12:38:50 ID:Ju9jXF/a0.net
りゅうおうのおしごと!13

男女を考えず「プロ棋士」という枠組みで考えるなら、女流棋戦で副収入があるほうが不公平な気もするしまぁ…
それにまだ昇段翌日だしなんか企んでる勢力も残っているようだし、14巻で何かまた動きがあるのでは?

302 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 12:46:06.41 ID:2jeg2pUk0.net
りゅうおうのおしごと!13

弟子の立場でいること自体に疑問を持ってたり、好きなものの近くに居続けるのが辛いとかにも触れてるのに
将棋に対する姿勢やモチベがどうのという精神的な話で済むものではないでしょ
あの流れなら八一の近くにいるぬるま湯の状態なんて真っ先に捨てにかかると思うが

それに勉強方法は自分で考えます、なんて悩みというものではないだろう

303 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 12:46:55.52 ID:vjoZlFzBr.net
りゅうおうのおしごと!13

まあ順位戦に何年残れるかわからないんで
これからも食い扶持は女流のほうで稼ぎまーす
みたいな志の低い奴ばかり
頭数が増えてもなあ…ってのも正直あるしねえ

304 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 12:47:34.30 ID:+NDIscwL0.net
>>300
りゅうおうのおしごと! 13

八一と同居していては精神的な独り立ちなんてとてもできんでしょ
八一と別居しないことには八一を頼らず自力で色々やるのはまず無理なわけで

305 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 12:49:06.01 ID:DtVQt6v70.net
りゅうおうのおしごと!13

>>13が主張した「学習による獲得という観点」が出てくるのかな?

306 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 12:52:11.51 ID:fjFssTGfd.net
りゅうおうのおしごと!13

女性への普及のために意図して女性を優遇してる状況だから
現時点では男女で不公平なのは前提だし志なんて要求する段階ではないぞ
そういうのは人数が十分増えてから徐々にやること

307 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 12:52:56.99 ID:Z3SuOi3v0.net
りゅうおうのおしごと!13

メーテル大丈夫だと思うけど著作権の一番うるさい人に挑戦する神経がすごい

308 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 12:56:16.77 ID:DtVQt6v70.net
りゅうおうのおしごと!13

まさにチャレンジャーだよな

309 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 13:01:44.79 ID:4JZh0yYO0.net
りゅうおうのおしごと!13

現実で女性への将棋普及のためにどういう施策をとるのが正しいかはともかく
竜王と番勝負するところまで行くつもりでいる女性棋士に
「プロで稼げる保証なんてないんだから女流棋戦にも出ろ」なんてのは大きなお世話にもほどがある

310 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d116-e++8):2020/08/06(木) 13:11:00 ID:Z3SuOi3v0.net
>>309
りゅうおうのおしごと!13

どの書き込みへのレスかわからないんだが

311 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7172-clzH):2020/08/06(木) 13:16:42 ID:2jeg2pUk0.net
りゅうおうのおしごと!13
規則の話をしてるところに姉弟子に対して大きなお世話とか的外れってレベルじゃないんだが

312 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5117-8dmq):2020/08/06(木) 13:23:10 ID:4JZh0yYO0.net
りゅうおうのおしごと!13

えっと、つまり「女流棋士申請することは一応可能な規則にはなってるけど
姉弟子は申請しませんでした」なら特に不満はなかったということ?

313 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 6bbc-KhnF):2020/08/06(木) 13:36:54 ID:Ju9jXF/a0.net
りゅうおうのおしごと!13

現実の規則に則って考えるなら銀子には「女流申請する」「女流申請はしないが二冠は保持する」「女流申請せず二冠も返上する」の選択肢があったはず
その中から銀子なりの考えがあって三番目を選択するのと、そもそも選択の余地もなく三番目になるのとでは印象が違う

まあ銀子だけを考えるなら二冠保持続けても女流棋界に対する重石にしかならないし、銀子に憧れて女流棋士になった女の子が当の銀子に潰されて女流棋界を去りかねない
プロ世界でそこそこ活躍しつつ女流棋士やプロ棋士になりたがる女の子を増やす役割を担ってもらえればそれが連盟的には一番良いんだろう

314 :イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd33-uIcN):2020/08/06(木) 13:45:00 ID:fjFssTGfd.net
りゅうおうのおしごと!13

連盟はなんで女性がプロ棋士を目指しづらくなるルール作ってんの、といってるのであって
そもそも不満云々なんて誰も言っていない
マジでなにいってるんだ?

315 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 6bfa-XZpV):2020/08/06(木) 13:49:00 ID:Mpvd3e880.net
りゅうおうのおしごと!13

銀子の昇段コメントの「Running to horizon」
って何かと思ったらシティハンターのopなのか
水平線効果とか銀子の大平原とか
変なこと考えてた

316 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 14:02:22.50 ID:H7GKWZ0S0.net
りゅうおうのおしごと!13

あまりにも面白くなさすぎてゲロ吐いた
12巻の話の本筋の続きを期待してただけに短編集でほんとにイライラしたしJS研が特に意味もなく貴重なページを使って中身もなくきゃっきゃっしてるのなんか特にイライラして100ページぐらい読んで期待出来なくてJS研関連全部飛ばした
最後の姉弟子のシーンだけは良かった
あとがきにも取材いけなかったから〜って書いてあったし次巻には期待したい

317 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 14:02:56.48 ID:UjKnaWzTa.net
りゅうおうのおしごと!13

たったの一年で女流棋士がプロレベルになるわけないだろ

318 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 14:14:24.52 ID:zAcyPG+g0.net
りゅうおうのおしごと!13

>>314
そもそも、積極的にそのような制約を加えたのではなく、単にこれまでは女性が圧倒的に弱かったから結果として制度的に漏れがあっただけ。

実際に問題が発生したら、その時に適当かつ臨機応変かつ融通無下に対処するのが連盟流。

だから、四段昇段が決まってからスポンサーや連盟内の一部で規約変更の動きがある訳だけど。

319 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5117-8dmq):2020/08/06(木) 14:15:05 ID:4JZh0yYO0.net
りゅうおうのおしごと!13

たぶん女性プロ棋士は女流棋戦に出られないってルールを「わざわざ」作ったわけではないだろうからなあ
出れるようにするための現実で行ったようなルール作成を
姉弟子の場合必要なさそうだからしなかっただけで

その結果女王や女流玉座の参加資格に「女性プロ棋士」は書いてないから自動的に返上ということになったって話であって

320 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d116-e++8):2020/08/06(木) 14:21:44 ID:Z3SuOi3v0.net
りゅうおうのおしごと!13

みんなアンカーをつけようなんか混乱するから

321 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 6bfa-XZpV):2020/08/06(木) 14:27:12 ID:Mpvd3e880.net
りゅうおうのおしごと!13

Bookwalker特典でクズ八一がシャルちゃんと二人で旅行に行こうとしてたけど
九頭竜八一杯の後でシャルちゃんと地方の将棋大会行く前の話かな

322 :イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd73-Ls+P):2020/08/06(木) 15:18:49 ID:/2ohaffCd.net
りゅうおうのおしごと!13

>>321
多分そうだと思う
白鳥先生が九頭竜八一杯を覚えているかは分からんが

323 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 15:47:34.10 ID:BfVNPT810.net
りゅうおうのおしごと!13

JS研の話が今更過ぎる
前回のJS研巻と合わせてあいと澪の話をもっと前にやってれば良かったのに
負けヒロイン(W主人公片割れ)を無理やり良い話オチにしようとする蛇足にしか見えない
箸休め巻飛ばして前巻からの流れで銀子のプロ入り後書いた方が面白かったよきっと

324 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 15:51:56.90 ID:/2ohaffCd.net
りゅうおうのおしごと!13

>>323
本当に今更だよな
1巻からずっと出てるんだから、いくらでも話を作りようがあっただろ
もっとキャラを掘り下げた上でやってほしかった

325 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 16:00:02.50 ID:oY6o0R5Da.net
りゅうおしのおしごと13

せやな、問題は13巻じゃなくそれ以前にあるんだ
JS研それぞれの卒業を消化しきるためにはここまでに切磋琢磨の描写こそ必要だった
それをこれまでずっとロリコンギャグで使い切り、間に挟まった短編もやっぱりロリコンギャグじゃね

326 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 16:00:54.59 ID:uwAhVnTXa.net
りゅうおうのおしごと!13

こういう話書けば感動するんだろほら泣けよみたいな巻だった
作者の熱が感じられなくて本当にあいとJS研はどうでもいいんだなと
作者が書きたかったの最後の病室の姉弟子だけだろ
よくこんな糞巻許したな担当編集

327 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 16:04:22.87 ID:sMWqak8s0.net
りゅうおうのおしごと!13
まあJS研解散の為の形作りとしてはちゃんとまとまってて良かったんじゃないかな
適当にフェードアウトとかさせず形作りはちゃんとやったってことで
なんで序盤からJS研関連の話やらなかったんだろうってなるけどまあそこはプロット上の優先度とかもあったのかもしれない
実際今回の13巻は最終章前の箸休めみたいな感じだし

328 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 16:04:56.56 ID:BfVNPT810.net
りゅうおうのおしごと!13

>>325
ドラマCDの焼き直しじゃなく、なにわ王将戦みたいなシリアス系短編で回想だったらまだ良かったよな
澪綾乃シャルをもっと掘り下げてれば今巻のロリコンギャグも笑えたのかなあ

329 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5117-8dmq):2020/08/06(木) 16:23:15 ID:4JZh0yYO0.net
りゅうおうのおしごと!13

そらまあJS動物園路線がいまいちウケずに3巻の桂香さんで跳ねた作品だからなあ…
「あいをヒロインとして勝たせてくれなかったから金輪際作者のことは信用しない」なノリで叩かれても困るけど

330 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 6bfa-XZpV):2020/08/06(木) 16:39:07 ID:Mpvd3e880.net
りゅうおうのおしごと!13

序盤で桂跳ねは勇気がいる
1巻2巻は定跡どおりで無難

331 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 6964-nIi3):2020/08/06(木) 16:45:02 ID:RvMzVen50.net
りゅうおうのおしごと!13
毎度のテンプレロリコンギャグなんてやらずに
その尺でJS研の成長をゆっくり丁寧に書いてりゃ13巻もおもしろかったかもなぁ

332 :イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd33-Ls+P):2020/08/06(木) 16:50:57 ID:1ViV/B2dd.net
りゅうおうのおしごと!13

>>325
単なる賑やかしじゃなくて血の通った人間として描いてほしかったわ
JS動物園路線が外れたのなら将棋指しを目指す少女達として再構築すれば良かったのに

333 :イラストに騙された名無しさん (テテンテンテン MM8b-QMyS):2020/08/06(木) 17:10:17 ID:fgSsIQWNM.net
りゅうおうのおしごと!13
JS研の成長という意味では悪くなかったと思うけど
まあでも今までの特典の焼き直しじゃなく新規書き下ろしが良かったよね
あとは最終章に向けてのタメというか助走というか、そんな感じ

334 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5117-8dmq):2020/08/06(木) 17:14:38 ID:4JZh0yYO0.net
りゅうおうのおしごと!13

プロや奨励会の激闘に比べると女流棋戦ですらショボく見えるという声もあったのに
研修会や小学生名人戦あたりに今以上に尺を割けたかというとねえ…

335 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d116-FoHg):2020/08/06(木) 17:22:56 ID:XiFHrfCX0.net
なんかやたらりゅおうのおしごとになるとスレが伸びるなw

336 :イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd33-Ls+P):2020/08/06(木) 17:35:13 ID:1ViV/B2dd.net
りゅうおうのおしごと!13

>>334
対局シーンに期待はしないが、せめてその前後の人間ドラマをしっかりしてほしい
とってつけた描写をなんとかしてくれ

337 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa55-tlsv):2020/08/06(木) 17:59:45 ID:uwAhVnTXa.net
りゅうおうのおしごと!13

人間ドラマの上手さでヒットした作品なのにそこ手を抜かれると悲惨
女流棋戦(もっと言えば桂香さん全般)は正直対局シーンとしてはショボく見えるけど、人間ドラマ的には作中屈指の出来
12巻の姉弟子の3段リーグが良かったのもそれまでの掘り下げれば作り込みがあったからこそ
あいとJS研には致命的にかけてる

338 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 09ee-FoHg):2020/08/06(木) 18:03:25 ID:rOLOtRFF0.net
りゅうおうのおしごと!13

天衣は銀子の覚醒知る事なく「空銀子に追いつけないと思わないって」言わせてしまってるのが凄い気になるよな
それより八一は銀子の覚醒知ってるんかね

339 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 13bc-ZWds):2020/08/06(木) 18:17:01 ID:djiPKXEY0.net
ロリコンばっかりかよ

340 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ eb25-tlsv):2020/08/06(木) 18:24:40 ID:BfVNPT810.net
りゅうおうのおしごと!13

>>338
八一は元々銀子は強いと思ってるから覚醒したとさえ思わないんじゃないかと
天ちゃんはプロ入り後の記譜見て壁を感じる担当と予想

341 :イラストに騙された名無しさん (ラクッペペ MM8b-5AW7):2020/08/06(木) 18:26:45 ID:rqgzNHzzM.net
りゅうおうのおしごと13

ようじょがすきです。

342 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 13bc-FoHg):2020/08/06(木) 18:31:37 ID:M+6QljVK0.net
ロリ嫌いがあれこれそれらしいことを言って叩き続けてる構造
いちいち粘着質でしつこいのが特徴だよ

343 :イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd73-Ls+P):2020/08/06(木) 19:08:54 ID:ZV2Ztva3d.net
>>335
それだけりゅうおう好きな人がいるって事だと信じたい

344 :イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd73-Ls+P):2020/08/06(木) 19:18:51 ID:ZV2Ztva3d.net
りゅうおうのおしごと!13

>>337
その手抜きがりゅうおうが未だにライオンに及ばない理由だよな
羽海野先生だったらスポット当てるキャラはどんな奴であってもしっかり描写するし

345 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 91e1-MWos):2020/08/06(木) 19:32:10 ID:lAycBVfa0.net
りゅうおうのおしごと!13

JS研全般で目が滑る滑る、解散して二度とスポット当てないで欲しいと思うくらいだった。
あいの師匠の素行監視って何様のつもりだよ、元々嫌いだったけどますます嫌いになったわ。

346 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 19:41:29.12 ID:ZV2Ztva3d.net
りゅうおうのおしごと!13

大して掘り下げてないキャラに転校とか別離なんてさせちゃダメだね
ライオンのちほちゃんみたいに後でフォローするならまだしも

347 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 19:41:59.09 ID:4JZh0yYO0.net
りゅうおうのおしごと!13

あいはバックボーンを今からでっち上げようとしてもできない初期設定だからまあ、多少はね?

348 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 19:51:54.46 ID:ZV2Ztva3d.net
りゅうおうのおしごと!13

>>347
藤井ネタではしゃぐ前にそういう初期設定を修正しろと言いたいわ
不自然な描写や無理のある設定、辻褄が合わない言動を手直ししてほしい

349 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 20:03:35.13 ID:HB25pf+Yr.net
りゅうおうのおしごと!13

俺様の気に入らない初期設定はなかったことにしろとはさすがにご無体な

350 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 20:06:08.10 ID:+zMOjIsNK.net
りゅうおうのおしごと!13
ハーはナベかと思ったら屋敷だった定期

銀子を四段にしたのが作中のリアリティーを破壊してる

351 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 20:09:37.04 ID:ersdBOqQa.net
りゅうおうのおしごと!13

>>350
壊さないとプロ棋士になれないからね

352 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 20:12:56.76 ID:4JZh0yYO0.net
りゅうおうのおしごと!13

たまにいるよねー、上手くいかないこと=リアリティーだと思ってる人

353 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/06(木) 20:16:56.65 ID:pn+f2v1q0.net
りゅうおうのおしごと!13

負のご都合主義を礼賛するタイプのやつな

354 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 137d-jDQO):2020/08/06(木) 21:32:53 ID:3ZhtJ+HX0.net
りゅうおうのおしごと!13

8巻よりは良かったかな?
8巻は感想戦コンビ→JS→感想戦コンビ→JSと空気が変わりすぎてJS研パートの異物感が酷かった。
13巻はずっとJS研パートみたいなものだから異物感が緩和された感じ。

355 :イラストに騙された名無しさん (アウアウエー Sa23-Ls+P):2020/08/07(金) 00:00:17 ID:iLYTkomOa.net
ついにりゅうおう祭の終わりか

356 :イラストに騙された名無しさん (テテンテンテン MM8b-dMu2):2020/08/07(金) 13:21:37 ID:7zuSkUIXM.net
他の作品の発売日と比較しても異常だな、やはり
巣穴から出てきたら他の作品の迷惑だわ
埋もれちゃって悲惨

357 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/07(金) 13:37:01.03 ID:SzaQ37GQ0.net
え、どこが?
昔あった1スレ丸々消費するような作品なら迷惑というのもわかるが

358 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/07(金) 13:38:52.56 ID:yJ3fo49Cd.net
非バレ

迷惑かかるとしても発売日が被るのは同じレーベル内だけだろ

359 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9364-f3jE):2020/08/07(金) 14:48:21 ID:WXfaLKus0.net
バレスレ正しく使ってるんだからええやん
どうせ本スレで同じ議論繰り返すんだから、
1日くらい待てばいいのにとは思うがw

360 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/07(金) 19:55:18.82 ID:7wCGqC7rp.net
非バレ

全員テンプレ無視で好き勝手してたわけでもないしな
フルメタとかシャナは酷かった
どっちも好きな作品だっだけに情けなかった

361 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/08(土) 08:42:54.50 ID:OdC6c9Pv0.net
非バレ

しっかりルール守って使ってんのに他の作品と比べて異常とか巣穴から出てくんなとか言っちゃうのはただ因縁つけてるだけでしょう
目について邪魔だって言うなら専ブラ使えば簡単に除外できるんだし

362 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ eb7d-y3w0):2020/08/08(土) 14:41:27 ID:CHaCfdkk0.net
異常か否かだと異常だよなあ

363 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d378-uIcN):2020/08/08(土) 15:03:32 ID:0CIrE28F0.net
正常な用途で正常な使い方をしているのを異常というのは難癖では

364 :イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Saad-tPbL):2020/08/08(土) 15:17:15 ID:zB0FRQh7a.net
いやらしい

365 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0be6-qAfa):2020/08/08(土) 17:52:31 ID:xjGXlpH70.net
全作品電子版発売日発売時間にネタバレokにすりゃいいんだよ

366 :イラストに騙された名無しさん (スップ Sd73-TV3+):2020/08/08(土) 18:04:53 ID:rU/H7syEd.net
りゅうおうスレにはバレ解禁日のルールを電子書籍版の発売当日に変えたい人がいて
ネタバレスレの住民がりゅうおうのネタバレを迷惑に思ってると主張してるんだよね

367 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/08(土) 18:14:17.79 ID:xjGXlpH70.net
このスレか原作スレかの違いでしかないんだし
いつまでもどこの誰かが決めたテンプレートに従わなくてもいいだろ

368 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/08(土) 18:17:37.13 ID:J541WjDHa.net
そのスレで主張したら?

369 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/08(土) 18:24:52.60 ID:GkokLww90.net
まぁここで話されてもしゃーないし本スレできっちり話し合って決めて欲しいわな

370 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/08(土) 18:32:06.92 ID:ursyjYYWa.net
非バレ

変えたいと主張してるのが一人しかいないから、白鳥スレ民が取り合ってくれない

371 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0be6-qAfa):2020/08/08(土) 18:40:12 ID:xjGXlpH70.net
そもそもこのスレがあるから話が進まないんだが

372 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7190-nIi3):2020/08/08(土) 18:46:09 ID:tyhenYdl0.net
非バレ

このスレとしちゃ>>1のルールを守って使うならそれでいいとしか
電子版発売日にネタバレOKにしてくれとかこのスレがあるからなんて知ったこっちゃない
そっちのスレで好きにしろよ

373 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7190-nIi3):2020/08/08(土) 18:50:25 ID:tyhenYdl0.net
非バレ

今日なにか話題作でも発売して伸びてるのかと覗いてみれば、くだらない

374 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 6125-cHYU):2020/08/08(土) 20:03:40 ID:SsqB+Yhz0.net
非バレ

テンプレルール破ってないなら何も文句ないし問題もない
これ以外の結論にならん

375 :イラストに騙された名無しさん :2020/08/08(土) 20:10:14.96 ID:Cfly6R7Y0.net
>>374
なにがどう転んでもこの結論しかないのにうだうだ言ってもしょうがないよな

376 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 13bc-qEn8):2020/08/09(日) 00:47:19 ID:FAtvthkC0.net
日晴れ

わざわざ見にきてバラされたと怒るぐらいなら見に来なければいいっていう
他所の板では当たり前の理屈がキチの巣窟なラノベ板では通じない
ネタバレルールまじでバカバカしい

377 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 31f3-c/dW):2020/08/09(日) 12:56:58 ID:QKv3BNLT0.net
非バレ

バカバカしくてもルールはルールだ、守るべきだ

378 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 13bc-FoHg):2020/08/11(火) 07:31:08 ID:satQ3XR10.net
そうやって自治厨が湧いて余計に荒れることを狙ってルール無視してるわけで
ルール守らないペナルティなんてなにひとつないとこで口で言って聞いてくれるとかお花畑なこと考えてるの?

379 :イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMeb-tzTG):2020/08/11(火) 07:39:21 ID:gjMeOfEJM.net
自治といわれてもルールまもってるからただの頭悪い言い掛かりだろ
相手する価値ないだろ

380 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 09ee-FoHg):2020/08/11(火) 07:41:39 ID:Yv6D3wpx0.net
ルール守ってるんだから良いだろ!
vs
マナーも守れ!

ファイッ!

381 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 6965-uIcN):2020/08/11(火) 10:04:49 ID:kiJVDUt/0.net
非バレ
>>380
馬鹿は黙ってろ

382 :イラストに騙された名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-dMu2):2020/08/11(火) 21:56:38 ID:gktSTXD6p.net
非バレ

まあ、ありもしない被害を主張して自治気取った>>356が一番悪い

383 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9f17-YxgR):2020/08/22(土) 13:17:40 ID:jXOmxhxT0.net
非バレ

もともといろんな作品共用で早売りから解禁までの時間本スレのかわりに使うためのスレだからマナー違反ですらない
確かに今は本来の使い方してるのがりゅうおし民ぐらいだから目立ちはするが

むしろ今主流の「続きが気になるけど自分で買って読むほどではない作品」の新刊あらすじをクレクレする使い方のほうが正直あまり好ましくない

384 :イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa63-UvkQ):2020/08/22(土) 15:34:30 ID:cExiRmxna.net
非バレ

問題は、その好ましくない使い方が
他板だと主流な事かな

385 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7f64-naZj):2020/08/24(月) 10:00:31 ID:FsPXxdny0.net
非バレ

意見も感想も何もないあらすじだけ書いてる奴って
何がしたいのかと思ってたけど、そういうことだったのか
それならバレ禁止期間過ぎてから本スレでやればいいんじゃ……

386 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7ffd-vhlk):2020/08/24(月) 12:21:14 ID:psTicjg90.net
>>385
非バレ

何言ってんだこいつ

387 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 21ed-xe/M):2020/08/31(月) 11:44:28 ID:S4esyYP/0.net
ネタバレ 精霊幻想記17

18巻の発売日12月1日

388 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5989-9+kO):2020/08/31(月) 13:27:37 ID:0enyYITK0.net
精霊幻想記 17

新情報
コゼットとナタリーは先生、アリアと同い年
浩太は童貞

389 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 21ed-xe/M):2020/08/31(月) 14:17:41 ID:S4esyYP/0.net
精霊幻想記17

リーゼロッテ 聖女エリカに誘拐される

浩太は童貞

390 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4621-s/pA):2020/08/31(月) 18:33:04 ID:3U8j+WOq0.net
>>388
>>389

精霊幻想記 17

貴方達は浩太くんに
恨みでもあるのかwww

391 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4621-s/pA):2020/08/31(月) 18:55:17 ID:3U8j+WOq0.net
精霊幻想記 17

シャルロットやクリスティーナの
女性親衛隊やリーゼロッテの侍女軍団は
男との出会いに飢えている。

あと浩太は童貞www

392 :イラストに騙された名無しさん :2020/09/01(火) 03:06:22.70 ID:sWjz8J1A0.net
精霊幻想記 17 ドラマCD
ほとんど坂田師匠と沙月の掛け合い漫才

393 :イラストに騙された名無しさん :2020/09/01(火) 19:47:48.82 ID:MRTfmkDta.net
精霊幻想記 17

リオ達はガルアークで過ごしたりヤグモ地方行ったりゴウキ達と合流したりでわりと平和

一方ちょこちょこ出てきてた聖女エリカはマジキチのやべえやつで、人間を滅ぼそうとしてる
それ奴隷魔術で見たって感じ
ちなみに6人目の勇者でつよい

で、そのマジキチエリカはリーゼロッテを誘拐、国王にムチャな要求を突きつけてほぼ宣戦布告
帰るところをリオとアリアで追跡開始ってところで終了

あと浩太は童貞

リオも童貞のはずなのにどうしてこうなった

電子版特典はカラスキ王国のルリがリオとの仲を見せつけるだけ

394 :イラストに騙された名無しさん :2020/09/01(火) 21:18:23.22 ID:sWjz8J1A0.net
精霊幻想記 17

今巻はアリアの挿絵が2枚あった。

あと浩太は童貞

395 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4768-Nq1J):2020/09/04(金) 18:48:56 ID:YQZM5/Yl0.net

https://i.imgur.com/Z1Has38.jpg

396 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0a26-Kx+y):2020/09/10(木) 02:50:43 ID:xgwFvLPq0.net
魔法科高校の劣等生 32

とりあえず光宣と水波関連に絞ってネタバレ

・達也と光宣の決闘はやはり達也の勝利で終わる
・達也は組伏せた光宣の中からパラサイトを引きずり出して光宣を人間に戻そうとするものの、光宣が全力でパラサイトを自分の中に引き戻してしまい失敗に終わる
・立ち上がった光宣は「自分の真の目的は達也に殺される事」であり「自分の霊体とパラサイトを融合させたものを達也に殺された刹那に排出し、現在水波の魔法演算領域に蓋をしているパラサイトと融合させて蓋を完全なものとする」事だと語る
・光宣を犠牲にしてまで生きたくない、そして命をかけて自分を救おうとした光宣の気持ちに応えたいと思った水波はパラサイトになる事を決意
・「この世にパラサイトの居場所が無いならせめて二人で静かに眠りたい」と考えた光宣と水波(光宣と同じく人間としての意識を保ったままパラサイトと化した)は抱き合ったまま已焼島の地下牢獄で半永久的に冬眠する事に
・それから3年、二人は達也と深雪の手によって冬眠から醒まされる
・二人が宇宙で暮らす為の人工衛星を作り上げていた達也が二人にそこに住むように提案、提案を受け入れた二人は宇宙に上がる
(なお衛星は自由に地球と行き来出来るようになっている)

397 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ a9cb-pVuC):2020/09/10(木) 03:25:10 ID:JmCuSlxc0.net
魔法科高校の劣等生 32

ネタバレ?
唐突に宇宙wwwwww

なんだそれ…

398 :イラストに騙された名無しさん :2020/09/10(木) 04:09:27.68 ID:qYvBeSt+0.net
魔法科高校の劣等生 32
いつでも行き来出来るような気軽な仕様にするならにするならわざわざ宇宙に飛ばさんでも........

399 :イラストに騙された名無しさん :2020/09/10(木) 06:49:23.75 ID:HQUQ8Kv8d.net
>>396


400 :イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd0a-k+Vn):2020/09/10(木) 08:23:06 ID:/ce6gstsd.net
魔法科高校の劣等生


続編確定してるんじゃねえか!

401 :イラストに騙された名無しさん :2020/09/10(木) 13:39:15.59 ID:LsPSu3sGa.net
宇宙なんかに飛ばされたらセックスしかすること無いじゃん?

402 :イラストに騙された名無しさん :2020/09/10(木) 14:00:16.68 ID:WYPaDB3Ya.net
>>401
はい

403 :イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sa55-Kx+y):2020/09/10(木) 15:16:31 ID:Nb5X17GLa.net
>>401
魔法科高校の劣等生 32

1日5回は地球と行き来出来るようになってるらしいから普通に昼は地球で遊んで夜に人工衛星に帰ればいい

404 :イラストに騙された名無しさん (オイコラミネオ MMb5-sbPv):2020/09/10(木) 17:36:42 ID:5gGzdwzoM.net
>>401
魔法科高校の劣等生 32

一日何度も戻れるってそれ宇宙行く意味あるんか?

405 :イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7df3-lgQG):2020/09/10(木) 19:40:55 ID:bZ01qhOJ0.net
続編で二人を使いたいんだろう

406 :イラストに騙された名無しさん :2020/09/10(木) 20:07:09.61 ID:gVzHAc5Ha.net
島に地下都市でも作ってやれよな

407 :イラストに騙された名無しさん :2020/09/14(月) 07:42:28.00 ID:uwCZ/19c0.net
普通に覚めない眠りについたで終わりでよかったやろ

408 :イラストに騙された名無しさん :2020/09/29(火) 20:51:40.75 ID:3SBHcc+f0.net
転生したらスライムだった件 17

めっちゃ大雑把なネタバレ
・ゴブエモンは鬼人族に進化した
・ミョルマイルの収入は物凄い事になってる
・ハクロウの祖父などの武士団や近藤が来た世界は転生前のリムルが居た?現代地球?とは別の世界で妖魔と言う存在が認知されていた
・カリギュリオ、若い頃に陰謀によって種なしにされ片目の視力もその後一時失っていた苦労人
・レインってプライベートでは相当砕けた性格だった

ミョルマイル編やカリギュリオ編では今後に備えての各所の動きが語られたりするなど情報量がそれなりにあった

409 :イラストに騙された名無しさん :2020/09/29(火) 21:59:06.84 ID:3SBHcc+f0.net
転生したらスライムだった件 17

続き
・転スラ世界の人類の祖を産み出したのはルミナスの親である神祖
・神祖は語り手であるレイン(ギィ配下のメイド悪魔)曰く、はた迷惑な馬鹿野郎
・神祖が実験しまくった結果人類が滅びる危機が何度もあった
・神祖の実験によって人類・ドワーフ・エルフ・ゴブリンの祖が生まれた
・ルミナスは神祖の一人娘であり最高傑作とも称されたがそのルミナスによって神祖は消滅
・ダグリュールの領地は砂漠化進行しておりそれを抑えるのに苦労している

ほんと情報量あるなあ今回も・・・と言うか神祖、実は完全に死んでないオチありえそうで怖いな
実験バカのクソ野郎なんて敵役として相応し過ぎる

410 :イラストに騙された名無しさん :2020/09/30(水) 12:01:55.73 ID:YRNAWYf/0.net
転スラ17は一番長いヴェルグリンドの話が一番つまらんかったな冗長過ぎる
帝国関連はカリギュリオの話だけでよかった

411 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/03(土) 18:29:48.44 ID:CKT5cK740.net
なんか全部ウェブ版と代わり映えしなさそうな内容だけど既に公開されているなろうもネタバレになるの?

412 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/03(土) 18:51:00.59 ID:kVDJLhUw0.net
非ネタバレ

モロ、なアルファやまんま進行な一部作品だとそうなるのかもしれない。ここでネタになる事はないのばっかりけど
転スラは敵だったのが味方にいたり、味方だったのが敵になって既にいなかったり大筋はともかく中身は変わってるから別物扱いなんじゃない?

413 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/04(日) 10:32:35.80 ID:6joDSmRGa.net
>>411

転スラはWebと大分違うやろ?

414 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/10(土) 15:59:25.18 ID:eWu/GR8H0.net
続・魔法科高校の劣等生 メイジアン・カンパニー
内容だけ知りたい人向け

・2100年4月、国際互助組織「メイジアン・ソサエティ」が、達也とインド・ペルシア連邦の間で設立(イギリスが見届け人)。達也は副理事に(師族会議、日本政府にも報告してない)。
・同月、恒星炉プラント運営企業「潟Xテラジェネレーター」設立、社長に達也が就任。
・その場でメイジアン・ソサエティ設立も公式発表、ソサエティの外郭団体「社団法人メイジアン・カンパニー」を日本に設立、理事に深雪、専務理事に達也が就任
・カンパニーの目的は、職業訓練学校「通称:魔工院」運営で魔法工学技術を学び、ステラジェネレーターと提携(就職の斡旋も行う)=実質的な達也の私兵が増える裏の計画
・達也と深雪の他にリーナ(青波の養子となり、日本名、東道理奈)も理事に加わっており、最初の社員は藤林(真夜の下でフリズスキャルヴの再現の研究を行っていたが、
コスパが悪すぎて中止、転属)
・藤林、光宣が生きていたことをここで知らされる。光宣と水波は高千穂で生活しており、いずれ結婚予定
・弘一から達也の真の目的を探るよう命じられた真由美、バンクーバーに本部のあるUSNAの魔法師保護団体「FEHR」の構成員・遠上の2人がカンパニーに就職
・FEHRはレナ・フェールという女魔法師がトップだが、精神干渉計魔法の使い手で構成員は皆、レナに狂信的なため、一種の宗教団体としてUSNAの監視団体になってる。
魔法師保護という理念はソサエティと一緒だが、達也の真意を探るため遠上を派遣
・遠上は十の数字落ちで、個体装甲魔法「リアクティブ・アーマー」の使い手。日本にいた時も魔法科高校には進学せず、ひたすら武道を追求した
・リーナや黒羽の調査で遠上がFEHRのスパイと判明するが、暫く泳がせる
・恒星炉プラントに工作員が潜入、遠上も共犯との疑いがかかる。遠上はレナに助言を仰ぎ、工作員が「ジェイナス」と呼ばれるコンビと判明
・ジェイナスの目的は人造レリック「マジストア」の情報奪取だが、真由美・遠上、リーナ・深雪によってあっさり捕縛
・ジェイナスはUSNAの魔法至上主義団体「FAIR」の工作員と判明。創設者はグ・ジーと判明し、達也は光宣に潜入調査を依頼
・達也と光宣は、高千穂の自由航行の研究に勤しんでおり、最終的には日本→高千穂→外国へ、と移動が可能になる予定

415 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/10(土) 17:38:25.57 ID:gIm9TOUr0.net
続・魔法科高校の劣等生 メイジアン・カンパニー


416 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/10(土) 20:43:58.75 ID:eWu/GR8H0.net
>>414
続・魔法科高校の劣等生 メイジアン・カンパニー
追記 主要人物の近況など

達也・・・メイジアン・ソサエティ副理事、ステラジェネレーター社長、メイジアン・カンパニー専務。大学は週に1回程度通い、融通が利く青波の協力者のゼミに所属。
また仕事とは別に光宣と高千穂の自由航行の魔法開発を進める。
深雪&リーナ・・・大学では達也と同じゼミに所属。深雪は3年の間に達也と普通にキスする仲までには進展。魔法大学卒業後に結婚予定。
リーナは達也への恋愛感情はないと深雪は断言してる
光宣・水波・・・衛星軌道上の高千穂で快適に同居中(同棲ではない)。恋人同士になっており、達也と深雪の結婚後に結婚予定
ほのか・雫・・・雫は潮の代理として家業に関わり始めて、ほのかも両親がこれまでの恩返しとしてほのかを雫の護衛にすることを北山家に提案して住み込みで
生活。達也達とは専攻が違うため、別棟になった(達也達は魔法原理論、ほのか・雫は護身法学を専攻)
真由美・・・卒業後、七草家傘下の投資会社に就職したが、カンパニーに転職(魔工院開校前のため、事務員に
藤林・・・四葉家の下でフリズスキャルヴを再現する研究をするも中止、自身の研究を行いつつカンパニーの創業社員に。
一条・・・女子に囲まれてウハウハな大学生活
黒羽姉弟・・・四葉の親類と公表済。亜夜子は男子の取り巻きに囲まれてモテモテな学校生活(同学年では七草双子より男子人気が高い)。その泉美とは高校3年次の
九校戦のミラージ・バットで激闘(優勝は辛うじて亜夜子)を繰り広げてからは犬猿の仲。文弥は身長が165cmで止まり、達也のようになるという夢は砕け散った。
それからは男らしい外見に拘らくなった。一方で性格は達也に似てきて、冷徹な一面も出てきた
カノープス・・・新設されたスターズ&スターダストを統括するスターズ総司令官に就任

達也の友人組や十文字などは今回登場せず

417 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/11(日) 00:09:45.98 ID:GrJFQqfy0.net
続・魔法科高校の劣等生 メイジアン・カンパニー
キスするのかよ…ますますキモいキモウトだな…

418 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/13(火) 20:27:15.39 ID:FxJj6Qk00.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか  16


シルさんの正体やべえな
そしてベル君はこの色恋沙汰で都市最強派閥敵にする羽目になるのか…

419 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/13(火) 20:37:35.58 ID:thA64Fbw0.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか  16
バレスレなんだから全部バレてくれよ…

420 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 00:53:02.82 ID:Eej8K5j20.net
まだ最初の方しか読んでないけど
シルがフレイヤの偽物ってのは本編では出してない話だろとは思う
外伝やダンメモ前提になるのはちょっとなー

421 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 01:39:39.36 ID:m/Qe4XDJ0.net
16巻読んだけどあまりにも衝撃だわ
ファミリアクロニクルのフレイヤ編でのシルの過去は盛大なミスリード(そもそもあれはシルじゃない)

422 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 01:40:24.21 ID:X102MU440.net
シルとベルくんのデート
1日目の夜、お泊まりには成功するがベルくんを落とせず
(これどう見てもスキルの効果)

2日目、シル一時失踪
この時点で、シル別人に入れ替わっている
シル、ベルを殺そうとするも直前でベルに別人だと見破られていた事を告げられる
正体はフレイヤファミリアのヘルン

この後、ヘルンはフレイヤファミリアに殺されるが
この時点で、ヘルンが貧民街出身の真の「シル」である事が判明する
フレイヤと出会ったとき、彼女たちとの契約で名前を交換していた
それ以降、フレイヤの半身とかで過ごしていたとか

その後、シル(フレイヤ)、ベルくんに告白するも振られる
フレイヤはオッタルに命ずる
「準備をして、あの子を盗りにいく」

423 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 01:42:30.03 ID:X102MU440.net
要するに「シル」の正体はみんな察してた通り、フレイヤ様
その過去と名前は別人のものだったけど、
今まで作中で登場していたシルは基本的にフレイヤ様

424 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 02:09:02.39 ID:hDgYzFR80.net
非ネタバレ
作品のバレを書くときはタイトルを正確に書いておくこと

ネタバレを見たくない人のための配慮だから確実にな

425 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 02:09:29.44 ID:yOrvJNFh0.net
ベル君に新しい師匠(ヘディン)ができてて笑った
電子書籍特典でヘルメスファミリア団員のエルフを陥落させてて笑った
アニメ一話で可愛いと思ったエルフの子かな?

426 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 02:16:19.78 ID:n+S+YROp0.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか  16

じゃーシル弁とか上げてたのも全部フレイヤのビッチだったのか…

427 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 02:26:04.57 ID:Eej8K5j20.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか  16



読み終えた
なんか、ミスリードもだけど、叙述トリックしたかっただけなのでは
ケレン味を優先させすぎて整合性がお留守になってないかと思うわ
しょっちゅう入れ替わってることになるけど、なんかよくばれなかったなと言う
ようやく初期プロットを回収してきて話が進みそうだけど、今回のはいただけないと言う感想

428 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 02:30:40.79 ID:m/Qe4XDJ0.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 16
シル=フレイヤは散々予想されてたけどいざ突きつけられると衝撃だわ
アストレアレコードで登場した時とほぼ容姿が変わってないのも納得
試読出る前は箸休めラブコメ巻かと思ってたけど全然そんなことなかったな

429 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 02:41:01.11 ID:0RPSdnvsM.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 16
ベルくん結構ステイタス上がってたがいつの間に更新したんだろう

あと可愛い下着着けてるって言ってたけど扉絵のシーンはつけてるはずなのに確認できねえ

430 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 02:41:30.99 ID:CKTNBM2B0.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか
16
次巻はフレイヤファミリアとヘスティアファミリアの
抗争かな
シルでフラれたからって力づくはどうかと思うぞ

431 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 02:46:36.80 ID:n+S+YROp0.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 16

いやいや、ホントに欲しかったら
奪い取るぐらいのことないとダメよ

恋愛ってそういうもんだろ?
ただし冷めるのも早いので長続きしないがw

432 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 03:26:04.13 ID:rxFj9S1v0.net
ステイタスはヘディンの特訓が終わった後に更新したんだろうね

433 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 03:40:10.94 ID:pG4+hIie0.net
ダンまち16巻ネタバレ
ヴェルフお前は本当にいい男だなぁ…
でもお前はもっと鈍いけどな!

434 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 04:23:41.46 ID:lvbcr3T/0.net
ダンまち16巻

フレイヤが1番健気に恋しとったとはなぁ。シルのモノローグ読み返すと同情しちゃう
今後のフレイヤとリューの絡み、女神の軛に囚われた本気のフレイヤさんが気になります

435 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 06:26:26.29 ID:LIuDZENbd.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか16

奪うじゃなくて盗むだから抗争ではなさそう

436 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 07:01:38.44 ID:XShCY19H0.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 16

シル=フレイヤ時々ヘルンは把握してる連中のフォロー地味にクソ大変だったんだろなあ
今まで露骨にヘスティア様避けてたのはこの為だったんだなあ

437 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 08:26:00.92 ID:GeYWfetgr.net
>>436
読解力が無さそうなゴミが書き込むな
迷惑なんだよ消え失せろ屑

438 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 08:33:05.61 ID:VReJG/cNd.net
>>437
非ネタバレ

テンプレも読めない人の言う事は一味違って草

439 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 12:02:31.84 ID:TLOgYT+PM.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうが16
アレスとの戦争とか大体面倒なことをしてるのはヘルン
フレイア様は女神の私が酒場の娘に転生してみたいななろう系乙女ゲーをプレイしてたのか

440 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 13:08:49.08 ID:HZ2vjqp20.net
ダンまち 16
豊穣の女主人のシル=フレイヤ
死にかけていたかつてのシル=へルン

441 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 13:52:25.15 ID:vH9u8WM20.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうが16

フレイヤシルはこの後もしれっと豊穣の女主人で働き続けるのか?
ベルがオラリオに来る前からやってるんだろうからそりゃそうなんだろうけどw

442 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 15:15:07.46 ID:K0+S+T2q0.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか16

DMM特典の短編でヘルメスファミリアのエルフちゃんことローリエちゃんが
さっそくベルくんの毒牙にかかってて笑う
このままいくと名前付いてる女性エルフの全員がベルくんラブになっちゃう日も近い

443 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 15:20:50.81 ID:Pp751sT40.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか16

なんでフレイヤはシルに変身できるの?
てかシル=フレイヤなら友達想いのいい女神すぎて送還とかなったら悲しすぎる

444 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 15:23:26.59 ID:U425SiZV0.net
フレイヤ様でもベル君にかかると神であることを忘れ乙女になってしまうのか...
魅了無効どころか魅了し返しとるな

445 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 15:25:15.64 ID:U425SiZV0.net
>>443
真名交換したからじゃね?

446 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 15:29:45.10 ID:K0+S+T2q0.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか16
>>443
おそらくだけども変神魔法の代償とかそんなんじゃない?
いくら魔法がなんでもありとはいえ反則級とも言えるフィルヴィスの
分身魔法にも分身するとステイタスが半減する代償付きだったし
戦闘で役に立たなくとも一介の眷属が神威さえ纏う神の偽物になるとか
相当強力な魔法なのは間違いない

代償としてフレイヤの神威や美貌がシル(=ヘルン)の物に変わって
ヘルンはフレイヤの神威と美貌を得るみたいな感じで
発動条件として双方に変身(神)の同意が無いと成立しない、とかがあれば
終盤のシルがフレイヤに戻るシーンにも説明が付く

447 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 15:57:16.19 ID:ysOQCsC1a.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか16

>>446
>代償としてフレイヤの神威や美貌がシル(=ヘルン)の物に変わって
ヘルンは本来黒い目みたいだからここは違うと思う
フレイヤがシルの名を得たことで娘としての新しいあり方を得たという感じじゃないかと思う

448 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 16:05:34.66 ID:GBOLWrhj0.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか16

プロローグでの豊穣の女主人でのシルはヘルンだと思うけど
今までも女主人で入れ替わりしてたんかな。

449 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 16:09:59.87 ID:HZ2vjqp20.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうが16

>>441
> フレイヤシルはこの後もしれっと豊穣の女主人で働き続けるのか?

豊穣の女主人の面々の前でフレイヤファミリア幹部がシル処刑を宣言してるんだけど。
交戦している以上何らかの説明(例えばへルンが裏切って化けてたとか)をしないとミア母さん以外は納得しないんじゃね?

450 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 16:16:21.92 ID:HZ2vjqp20.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか16
>>448

> プロローグでの豊穣の女主人でのシルはヘルンだと思うけど
> 今までも女主人で入れ替わりしてたんかな。

初日に壇上に立ってたフレイヤ様がヘルンじゃないとおかしいし。
あと、ダンメモで7年前にシルが今とほとんど同じ姿で存在してるから。
そうなるとへルンもそれなりの歳のはず。

あとはヘディン、お前王様だったはずだよな、いつ女扱いを学習したんだ?

451 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 16:23:28.82 ID:VeDZz2mDp.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか16

>>446
そもそもヘルンの容姿は、町娘のシルと一致しないので変神魔法でシルの姿になってると考えられるので、シルの姿もフレイヤのいち形態の可能性
でも神の能力は使っちゃダメルールがあるのでどう言うことだろうとは思う
あとシルは四六時中、豊穣の女神にいたわけで、ヘルンかフレイヤがずっといたのか疑問だ

シル形態の時、フレイヤの神格や下手すりゃ記憶も断絶があるのを、小娘に成り下がろうとしてるで片付けるのはかなりの力技で、叙述トリックしかけるわりにアンフェアなところが今ひとつ納得感がないな

452 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 16:49:52.50 ID:0yXJ7fWsM.net
どのタイミングがヘルンでどのタイミングがフミエなのかわかりづらいな
容姿変貌に関してはちょうどダンメモの外伝6巻ストーリーでカーリーがやってるしそれと同じでしょ
あれは神の力じゃないってなのかな?

453 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 17:59:02.07 ID:pG4+hIie0.net
ダンまち16巻ネタバレ

フレイヤ=シルなのは分かったけどだとしたらフレイヤはどんな気持ちでシルを演じてたのかが分からない
二重人格だとしてもフレイヤ=シルだと思えない
フレイヤ=シルを作者から遂に突きつけられたけど15巻+リュークロニクル迄の積み重ねがあるから頭で理解出来ても心で全く理解が出来ない

454 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 18:26:30.17 ID:TLOgYT+PM.net
ダンまち16
独特な味のする弁当を作ってたのも
ベルに向かってつーんとか言ってたのもフレイア様だと思うと逆に可愛いと思うんだが

455 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 18:28:21.32 ID:VyKuz3U9H.net
ほらねいったでしょ

456 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 18:30:18.58 ID:Pp751sT40.net
ダンまち16

シルは好きでフレイヤはそうでもなかったからすげー複雑
この感情をどこに持って行けばいいのか

457 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 18:44:21.69 ID:3B3TW1tF0.net
ダンジョンに出会い16
シル=フレイヤとまだ完全に確定したわけではないと思う。
「あの子を盗りにいく」がベルをフレイヤ・ファミリアに引き抜くことなのかアイズから奪うことなのか
魅了が効かないんだし無理やりヘスティア・ファミリアから奪ったらベル本人に嫌われるから絶対しないと思うんだけど
ヘスティアを送還とかしたら絶対にかつてないほどベルがブチ切れるだろうし
やっぱアイズを始末するつもりなのかな

458 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 18:45:20.29 ID:VeDZz2mDp.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 16

フィルヴィスといい、後から微妙になるキャラ作るのこの作者よくやるな

459 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 19:01:26.19 ID:JLpjbkXQ0.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 16

前半4割は砂糖吐くかと思うほどニヤニヤしてしまった
フレイヤが美神と子の間柄を楽しむための姿、人と人との関係を楽しむための姿がシルと言うことなのかな?
人としてで振られたから次はフレイヤとして墜としに行くのだろうか

460 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 19:21:39.77 ID:m/Qe4XDJ0.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 16
>>453
すげーわかるわ、未だに納得がいかないというか受け入れづらい

461 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 19:56:10.31 ID:92Tbg+G80.net
あんまり美味しくないけど、既定路線やな
ヘルンはまあどうでもよい

462 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 20:22:37.73 ID:k1Ug2Vvra.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 16
ガチでフレイヤとやり合うなら+ロキファミリアくらいじゃないと勝負にすらならんよな
何やってもオッタルには勝てないし戦争で奪ってもアイズ殺すとかしてもベルに恨まれるのは見えてるし予想できんな

463 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 20:34:41.73 ID:CsIqqO/kM.net
女神フレイヤが人の名を手にしたことで生まれた側面がシルなので有れば、誰からも愛され恋を知らない女神の初恋話ということなのだろうか
名を交換した相手が死んだ場合、人としての側面は失われるのだろうか、そもそも名を交換するとはどういうことなのか
疑問は尽きないけどどうでもいいかなってくらいシルさんが本当は存在しないのだという事実に絶望を感じている

464 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 21:01:52.81 ID:PygzjTwG0.net
ダンまち16
正直シルさんはシルさんで素だと思うな
内面の語りはシルさんのままだったし
この話終わった後にリューさんと一緒に洗い物しながらいつか絶対ベルさんを振り向かせようねとか言ってる平和なエンドだったら良いなあ

465 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 22:51:09.91 ID:HZ2vjqp20.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 16

ヘディンからエスコート術を学んだのだから
ヘグニから厨二病を学んでもらいたい

カーリーも擬態できるんだからフレイヤも擬態は余裕だろ。
盗賊リリを叱った時からシルはフレイヤの擬態だとわかってたけど。
この事を優良街娘とかもてはやしてた神々が知ったらまた
「何やってんすかフレイヤ様〜」とか嘆き悲しむのかな?是非見たい。

466 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/14(水) 23:22:44.10 ID:QAYzgMqjd.net
じゃあ女主人は誰なのよ

467 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/15(木) 08:22:46.58 ID:uKNyXpsT0.net
kowaii
https://i.imgur.com/Uxg6Hyv.jpg

468 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/15(木) 10:45:43.61 ID:FWb45+eh0.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか16

フレイヤが街娘シル形態になってる時の感覚って演技的なもの?それとも二重人格的な感じなんやろか…

あとシルとヘルンという真名の交換とまで言うからには、ヘルンという女神がもともといたことになると思うんだけどフレイヤとはどう関係するんだっけ?
それともフレイヤは自分とは関係ないヘルンって名前をシルに授けただけなの?

469 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/15(木) 10:47:38.71 ID:FWb45+eh0.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか16

ラストの振られたあとの問答見てると普通に演技なんだろな。役に入り込む的なのはあるかも知れんが

470 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/15(木) 11:09:19.48 ID:3S6f/MiS0.net
出典元では、フレイヤが帰ってこない夫のオーズを探す旅をした際に名乗った別名
でも、シルも同じくその時の別名

471 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/15(木) 23:08:12.25 ID:fF4hPt2S0.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか16

>>648
今回出てきた精霊の名前なんじゃないかな?

472 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/28(水) 09:20:13.64 ID:iOEodANTd.net
別名交換して人間になれたら他の神も真似しそう

473 :イラストに騙された名無しさん :2020/10/31(土) 19:09:39.34 ID:Erae5l9Fa.net
六畳間の侵略者!? 36

真希活躍編
真希がレインボゥハートに就職、最初の任務はフォルサリアで行方不明になった人の捜索

ところがこれが大きな事件に
フォルサリアの民が故郷(フォルトーゼ)を追放される原因を作ったグレバナスを復活させることだったのだ

んで、もう復活してたグレバナスと孝太郎たちが戦っている間に黒い液体の瓶をフォルサリアの王都トルゼにを攻撃する作戦
まあ、キリハの読みで阻止するけど
とはいえ、孝太郎たちはグレバナスは放置で王都に向かったので、グレバナスは逃走

そんなこんなで一応解決だけど、これはラルグウィンに魔法の力を見せるデモみたいなもんだったのだ
灰色の騎士がラルグウィンとグレバナスを引き合わせて、ついでに液体も入手って感じ

最後は大人になった早苗が空から降ってきて終了
わりとわけわからねえ

黒い液体の話って何巻だっけか?
もうなんか覚えてないんだが

474 :イラストに騙された名無しさん :2020/11/07(土) 12:47:25.32 ID:03GOk7fa0.net
この世界の一般人とか存在自体が罪じゃね?
全員無意識に呪い産み続けてるんでしょ?

475 :イラストに騙された名無しさん :2020/11/07(土) 12:48:23.34 ID:03GOk7fa0.net
誤爆したわすまんな

476 :イラストに騙された名無しさん :2020/11/07(土) 13:41:54.62 ID:x/EhUP+Yd.net
軌跡スレからの誤爆かな?

477 :イラストに騙された名無しさん :2020/11/07(土) 13:52:39.69 ID:j/a5ozjqM.net
なんの話か知らんけど一般人怖すぎわろた

478 :イラストに騙された名無しさん :2020/11/08(日) 00:22:32.99 ID:7XPvzVwJ0.net
呪術廻戦の話か

479 :イラストに騙された名無しさん :2020/11/08(日) 00:26:01.00 ID:7pVJ1pKD0.net
人の想念こそが魔性を生む元凶、って話は割りとあるなあ
ラノベだと古いが妖魔夜行とか

480 :イラストに騙された名無しさん :2020/11/08(日) 01:09:39.35 ID:7XPvzVwJ0.net
呪術廻戦だと呪力持たない一般人が想念とかから呪いを産み出すけど
呪力制御できる呪術師からは呪いは生まれない

って設定で一般人皆殺しにすれば平和にならね?
という過激派がでたりしてるからなぁ

481 :イラストに騙された名無しさん :2020/11/08(日) 03:02:29.59 ID:7pVJ1pKD0.net
アニメしか見てないけど呪術者オンリーで社会インフラ等を維持できるのだろうか?

482 :イラストに騙された名無しさん :2020/11/08(日) 17:22:23.77 ID:K697WCOE0.net
精霊幻想記

続きは書籍で商法と判断されなろう版削除決定

483 :イラストに騙された名無しさん :2020/11/11(水) 18:49:16.98 ID:i70w2yvk0.net
天才王子の赤字国家再生術8 〜そうだ、売国しよう〜

殺人犯の濡れ衣を着せられるってあらすじと途中までの展開から
ミステリ風味に犯人当てやるのかと思ったら、犯人の目星はおおむねついていて
でも、証拠がないから糾弾できない状況でいかに会議での主導権を握って無茶を押し通すかの話だった
今回はいつにもまして予想外度が高かったので満足度高かった

ついでに、激昂するニニムさん、ニニムさんの髪を梳くウェインなど、普段見られないニニムさんの姿が見られたのもよし
で、ニニムさんもただのフラム人じゃないと思ってたけど、やっぱり、前の巻の「赤い髪のフラム人」が彼女なのかしらん
いよいよウェイン最大の逆鱗であるニニムさんがカルドメリアさんたちにターゲットにされそうな幕引き
物語もいよいよ後半戦で、これまで繋がりがなかった各地方の有力者が繋がり始めて、次も期待大

484 :イラストに騙された名無しさん :2020/11/16(月) 23:50:12.80 ID:LtHdORG00.net
>>482
それショックだわ

485 :イラストに騙された名無しさん :2020/12/01(火) 00:16:10.00 ID:oyEyajrP0.net
精霊幻想記18

口絵のアリアさん若奥様すぎて素晴らしい、絵師GJ
P18の挿絵のお姫様だっこはリオの右手がなってない、あれじゃアリアをちゃんと支えられないのは確定的に明らか、絵師仕事しろ

内容としてはレイスのストーカーっぷりが極まってて情報戦では勝負にもなってないのがいつまで続くのか
でもそれくらいじゃないとリオの理不尽武力に対抗できないから仕方ないな
オバサン聖女は大方の予想通り破滅に向かって一直線、でも国を完膚なきまでに亡ぼすのかと思ってたら世界丸ごと滅ぼしたいとか、ヤバすぎる
勇者は覚醒すると神獣を召喚できるらしい、人間では絶対に勝てないとのこと
それを半死半生になりながらも勝っちゃったリオはやはり人間ではない

次回からひたすらシリアスが続くとのこと、まずはルシウスの下僕たちの八つ当たりでセリアたちがピンチ?
ここはリオたちなしで切り抜けて欲しいな
具体的には今まで活躍がまったくなかった沙月と師匠の勇者らしいところが見たい

あと、アニメ化おめ
どう考えても1クールじゃキリのいいところまで進められないと思うけども

486 :イラストに騙された名無しさん :2020/12/01(火) 20:00:07.65 ID:TrA48ec50.net
>>485
精霊幻想記 18

マジで口絵アリア良すぎだったわ

お話的にはリーゼロッテは救出成功だけど、エリカが召喚した神獣にやられてハルト重傷

エリカは心臓刺されたけど生きてる
エリカ帝国は戦争するぞの盛り上がりがハンパないことに

あとはガルアーク王国に向かうルシウス軍団の残党がどうするかって感じ

487 :イラストに騙された名無しさん :2020/12/01(火) 22:56:03.96 ID:RmSBUSB+0.net
精霊幻想記18

有給使って読了
次巻サブタイ風の太刀って、完全にゴウキ無双じゃねえか
愛されおっさんとか誰得だよ
俺得だった

488 :イラストに騙された名無しさん :2020/12/10(木) 20:16:05.67 ID:mEPo5El+a.net
ソードアート・オンライン 25 ユナイタル・リング IV

ユナリン側は前回アルゴが引き連れてきたモンスターを虫ゲー軍団の協力を得て撃破

んで問題はムタシーナがキリトタウン(仮)に攻めてくること

なんだかんだでダムを作って決壊させ、ムタシーナ軍を押し流す作戦結構

作戦はまあまあうまくいったのと、ユイの活躍でムタシーナは逃げ帰る

あとはアンダーワールド編

ユージオっぽい人(エオライン)と話して、アリスの妹、セルカが眠るセントラル・カセドラル80Fへ
剣を鍵にして扉を開け、ディープ・フリーズ状態のセルカ発見
というところで終了

ちなみにエオラインの目的は惑星アドミナでの反乱調査

またなんか長い話になりそうな感じ
なかなか次の巻が出ないんだから、もうちょい短くまとめてくれんかね

489 :イラストに騙された名無しさん :2020/12/11(金) 22:37:15.32 ID:JyqxooyJ0.net
アマサカナタ『竜歌の巫女と二度目の誓い』(GA文庫)
そりゃ、恋してた相手に裏切られて投獄されて何も知らなかったけど悪党の娘だから公開処刑されましたなんて前世持ちが
復讐の念に凝り固まってたら単なるホラーだし(あの冒頭、ホラー小説だったら悪霊化して確実に街を滅ぼしてる)、
まともな話を展開したけりゃ良識ある主人公にするしかないとは思うけど、いい子過ぎないか
自分は悪徳領主の娘だったから殺されたのもしかたなかったとか言い出すし、他者の復讐を止めにかかるし

十二年前までのひどさがすごく間接的にしか描かれていない、
末娘を生かしておいたらどれくらいやばかったのかがこれも当事者の話でしか語られない、
今現在圧政から逃れて普通に幸せに暮らしている人々も直接描かれていない……という諸々の相乗効果により、
こんな街滅んでも別にいいんじゃない?という疑念が拭えない
あと、ギルバートはまだ不幸の度合いが足りてない

490 :イラストに騙された名無しさん :2020/12/19(土) 10:54:22.85 ID:BVTTw+0Ja.net
魔王討伐したあと、目立ちたくないのでギルドマスターになった 9

最終巻
前巻で異空の神の化身と戦って、今度は異空の神本体
というところなんだけど、その前に覇者の列席一位の身体を乗っ取った盟主ヒューゴーが異空の神に操られたのでそれとバトル

なんやかんやで逃げた異空の神を追ってディックとスフィアは異界へ

戻ってきたら一年経ってた
ってところでミラルカと本気ちゅー
後は赤ギルド姉妹に王女姉妹含んで子作り孕ませ
魔王討伐隊とヴェルレーヌ、リムセリットは出産済み
赤ギルド姉妹も黒髪の赤ん坊をあやしていて、王女姉妹は結婚したけど相手は秘密ってところで終了
ディノアも割と自由に転移で来られるっぽい

超ハーレムとかそんなチャチなもんだったww
まあオレはハーレムエンド好きなのでいい最終回だったが

491 :イラストに騙された名無しさん:2022/08/27(土) 21:01:10.27 ID:6r9sO7lfH
力による─方的な現状変更によって住民の権利を強奪して―部の癒着業者と私腹を肥やす世界最悪の天下り賄賂癒着テ囗リスト
国土破壞省によるクソ航空機に侵略され苦しみ怒り転居までした家族まで確認しているが、
町中て゛そのような話題まて゛繰り広げられていなか゛ら.いまた゛に集団訴訟に至った話を聞かないとかクソウケルな
横田や厚木なと゛の集団訴訟のように法もクソもないテ口國家日本の裁判こ゛っこて゛は何ひとつ変わらないし,
─方で山上民主主義では世界最惡の腐敗組織自民党と統ー教会との関係が大騒ぎになったりと,
山上民主主義のみが日本における唯−の民主主義であることは間違いないか゛,山上民主主義の正当性を低脳にまて゛認知させるためにも、
見える形て゛動いて,ネット上の友軍に繋か゛って、全力で支援されて.訴訟費用も全額補填されることは重要た゛ろ
日本は戦時下であって.気候変動させて土砂崩れに洪水、暴風,猛暑,大雪にと災害連発させて住民の生命と財産を破壞し続けてる
民主主義の敵,世界最惡の腐敗組織自民公明、国土破壊省に対する闘いは健常者共通の闘いであり普遍的なものた゛と理解しよう!

創価学會員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーがロをきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ!
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492 :イラストに騙された名無しさん:2023/11/23(木) 01:27:33.20 ID:1fCepwsEP
人手不足なんて大嘘.世界最悪の殺人テ口組織公明党強盗殺人の首魁蓄財3億円超の斉藤鉄夫國土破壊省らクソ公務員利権の弊害が
表面化してるた゛けの話、高額ナマポ集団カンコーだのクソ航空テ□リストだのが力による一方的な現状変更によってクソ航空機倍増させて
閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騒音まみれ.静音が生命線の知的産業壊滅
システム障害に情報漏洩に誤送金にと連発させて後始末にまで莫大な税金で私腹を肥やして作為的に気候変動させて災害連發させて
わざわざ税金で無駄な仕事作って日本中コンクリートまみれにしてさらに温暖化加速,世界的にも日本近海が突出して海水温上昇してるし
何人で老人を支えてるかの図も大嘘で何人で税金泥棒公務員を支えてるかが正しい理解だが五輪や万博なんてのも邪悪な利権の最たるもの
諸悪の根源公務員を根絶やしにすれば公務員の利権のネタが原因の人手不足なんてただちに解消して国民の生活が豊かになるのが現実
まずはクソ公務員を最低賃金に統━して介護だの人手不足だのってところに出向させろ
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?tyPe=items&id=I0000062 , Тtps://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
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