【百錬の覇王と聖約の戦乙女】鷹山誠一

1 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/11(火) 23:35:30.12 ID:OXgxLW+5.net

現在アニメ放映中なのに原作スレがないので立てました

782 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/01(土) 10:16:13.15 ID:nroBZdOC.net

単に作中のキャラが自分の妄想した通りに動かないからブレてると言ってるだけだな

783 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/01(土) 14:37:47 ID:BPiMZlQz.net

もしフェリシアたちが褒め称えなかったらその方がブレてるな
勇斗が恥ずかしいと思ってるだけのことを本気で嫌がってるというのも只の妄想だし

784 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/01(土) 21:00:08.36 ID:kKPGPwEq.net

まあでも自分を敬ってないロプトと話してる時の方が素が出てて楽しそうではある
自分を敬ってる人の前だとどうしてもカッコつけてふるまわないといけないし

785 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/01(土) 23:55:12 ID:9eOtbFUZ.net

喧嘩したら仲良くなった悪友みたいな関係

786 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/05(水) 23:25:36 ID:Wby4t/Kg.net

最新刊を買ってきた
まだ途中までしか読んでないけどウートガルドをこんなにしたのはただのギャグのつもりかな
それと囲碁では定石だが将棋では定跡だ

787 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/06(木) 13:01:21 ID:L9OLm6pk.net

序盤からずっと面白かったのに織田さんが出てきた瞬間から一気に醒めてしまった
まぁまだ惰性で読んでるけど…
アニメはみてない

788 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/07(金) 19:41:58 ID:dLogEXaw.net

信長登場で冷めたっていうのはちょっとわかる
単純に好みと感性なんだけど
信長軍勢が強敵っぽく感じない
勇斗が覚醒する前から勇斗陣営のほうが上っぽくみえるんだよなぁ
シバも怪物として描かれて強いしルーネの成長も丁寧でよかったんだけどね

強敵として描かれてるし内容も面白いんだが勇斗がピンチになっても何故かハラハラしない
俺の感性がおかしいんやろうな

789 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/07(金) 19:47:21 ID:SqzDESyt.net

強敵としての格をつけたいんだろうけど作品として信長を持ち上げすぎな気はする

790 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/08(土) 00:26:37 ID:rvEqTwoa.net

>>99のあたりで語られてたけど勇斗より過去の人だからどうしても劣るんだよね
将としての格が違うみたいに言われてる点も
勇斗がそう感じてるとか威圧感で周囲がビビったとかってだけで
具体的な描写というかエピソードがないから
ステータスオープン！威圧のステータスが999！みたいなやつとなんらかわらん

791 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/08(土) 00:38:05 ID:CwW2zdcN.net

歴史上の偉人出してそれを出し抜く自分の主人公凄いとやるのが恥ずかしい
龍狼伝で主人公が三國志の英雄を倒してる所を読んだ時も思ったけど

792 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/08(土) 05:46:00.36 ID:u1DPFCxP.net

信長が持ち出された最大の理由はユウトの敵側に銃部隊という脅威を用意出来る人物だからだと思う

793 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/08(土) 10:01:33.68 ID:7f2ab7Wl.net

>>791
逆に信長凄いをして主人公じゃ勝てないをしたい感を感じる
一応信長と直接対決で引き分けといいながら実質負けてるし
でも、負けた理由が運が悪かっただからなぁ

>>792
この作者からして火薬やべーからの流れだから間違いないだろうね


信長をすごく見せるなら勇斗の株を下げるしかないんだけど
それやると信長が勇斗を認める描写が馬鹿みたいに映るし
難しそうやね
でも、歴史そんな詳しくないけど信長を結構しっかり説明してると思うんだけどね
信長の創作は女体化とかいろいろあるから逆に新鮮だわｗ

794 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/08(土) 11:19:03 ID:rvEqTwoa.net

・信長が歴史に残っていない戦術を持っていたり、信長独自の発想＋異世界の技術で勇斗すら上回る新兵器を持っている
・あるいは信長ではなく未来からの架空の偉人にして勇斗の先を行かせる
・勇斗を上回る人物の登場に、信仰が強さや技術（経済力）に拠っていた勇斗から次々に人が離れ、登場済みか未登場か問わず優秀な人材が信長のもとにガンガン集まる
・その結果勇斗が惨敗し、直属の部下たちだけで逆転しなければならない状況に
・偉人の知識や現代のアイテムに頼っていては無理なので、勇斗自身の力で打開策を見つけ出し見事打ち勝つ
・ラスボスを倒したのでゲームクリア！無事に島を脱出！

…くらいやって欲しかった。尺の都合もあるんだろうが、ならもっと早く登場させてもよかったわけで。
つか半分くらいはステフヴェ連合の時にやってんだよね。ほんとアレがラスボスでよかったろ。なんでさっさと出してさっさと退場させてしまったんだ。

795 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/09(日) 00:33:26 ID:/ssrhsc5.net

個人的にはロプトの出番の時はおもしろく感じてる
何をやっても部下達にマンセーされる主人公より人間関係がいろいろあるし直接前線に出て来て戦ってるから

796 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/09(日) 01:00:23 ID:Qt88gT2E.net

なろうなろう言われてるけどちゃんと反発する人間や大人として考え方や生き方の教えをくれる相手がいたり
主人公が自分の不幸や復讐を免罪符に非道な行いをしたりはしないのが他のなろうにはない好ポイントだと思う
多少アレな部分もあるにはあるがちゃんと善人を貫いてて
他なろうみたいに奴隷相手に憂さ晴らししたり相手の手足もいでダルマにしたりとかやらないし

797 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/09(日) 05:17:22.18 ID:hPEfg7+n.net

ユグドラシルの戦場における銃のヤバさが分かってない方がおられる

798 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/09(日) 08:35:19 ID:m4C5rNEz.net

マンセー嫌いというより単純に勇斗が嫌いなんじゃ？って気がする
フェリシアもリネーアもヨルゲンもルーネでさえ勇斗に反論する場面はあるからなぁ
ちゃんとその反論にも答えてるし気にならん
序盤の持ち上げが狙ってやってるっぽいけど小っ恥ずかしくなるっていうのはわからんでもない
持ち上げないっていう話ならロプトばっかりでイングリットももっと話題に出してあげて

戦記物の宗主的立場の人間はマンセーされるもんだからね
ただ、勇斗が何の血筋もないただの学生って読者の目線があるから違和感みたいなのが出るのかもしれない

>>797
インパクトの話じゃね？
なにより信長側だけじゃなく勇斗側も使えちゃってるし
信長もあくまで優秀な未来から来た人間で変な能力持ってますよりはいいと思うけどね
ただ、個人的に（スマホあり）勇斗と信長で大きな差がないようにしか見えないっていうのはある
勇斗が優秀すぎた

799 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/09(日) 09:41:36.64 ID:Qt88gT2E.net

マンセーされることが悪いんじゃなくその描写の仕方がね
そんな褒めるようなことじゃないよ、それよりさ…って話を変える流れにすればいいだけ
褒める→拒否→褒める→拒否の流れを繰り返したり
皆なにを驚いてるんだ？これって普通ですよね？(きょとん)とかやらなければいいだけ

800 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/09(日) 10:10:31.81 ID:m4C5rNEz.net

よくそれ言う人いるけど納得いかないわ
勇斗自身まわりが何驚いてるんだってこれって普通ですよねって反応はしてるように見えないがな
まわりが驚くことが当然だけどあくまで俺自身が凄いわけじゃないと思ってるから「俺のはチート」っていってるんやろ？

凄いのは○○って現地人が知るわけがない未来人の名前を出すのが好きじゃないくらい


散々上のレスでも言われてるけどこの流れも序盤だけやろ？

801 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/09(日) 11:22:56.16 ID:Qt88gT2E.net

これって普通ですよねって反応はあくまで「そういう類」という一例であることをご理解くださいね
あと印象は序盤が大事ってそれ一番言われてるから

802 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/09(日) 11:57:45.94 ID:Qt88gT2E.net

あ、一応言っとくけどなろう風ってのはあくまでそれっぽいというだけで駄作だとかそういう悪い意味の方では言ってないぞ
リゼロとかこのすばだってなろう系言われてるけど普通に面白いわけでなろう系と面白さは両立できる
ただなろう系っぽさなかったほうが個人的にはもっと好きになれたってだけだ
非の打ちどころがない100点満点の作品なんてそうそうあるもんじゃないし別に普通のことだから
一部分を批判されただけでどうこう言うもんでもなかろ

803 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/09(日) 18:56:24 ID:m4C5rNEz.net

一例なら違う例えで頼むわかりにくいといいたいがただの好みやな
突っかかる形になってすまん
俺はそうは感じないって言いたかった
100点満点な作品はないは同意
俺も好き作品だからこそ気になる点があるなんてことはいくらでもあるからな


でも、序盤が大事はその通りだけど
随時この調子で続くからという風に取れたわ
序盤のこれが残念だわくらいならわかるんだけど

804 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/11(火) 16:32:39.10 ID:ldRbTz9e.net

チートチートうるさいのと、これは誰それの知恵で俺の知恵じゃない的な地の文は最初のうちだけだったな
よくいわれてる褒めて謙遜してのループが何度も繰り返されるうざい描写も序盤のうちだけでその後はそこまでなかった気がする
まあ不評だってのを作者も気づいたか、あるいは客を掴むために序盤はなろうっぽくしてその後修正するのは予定通りだったのかもしれんが
アニメ化されるのは当然序盤だから世間の大半の人には百錬＝なろう系だって認識が強くなってるだろう
まあ中盤以降も最初にあれだけやんややんやと褒めちぎった手前その後も褒めないわけにはいかず
なろう系みたいな露骨な描写ではないけど根幹はやっぱりなろう系という方向性を見失ってる感はあったけど
変な言い方だけどまともななろう系というか、小説としてはちゃんと成り立っているあたり流石に素人とは違うというか

805 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/13(木) 22:19:01 ID:74v7dUK1.net

なろう系ってどいつもこいつも復讐って免罪符を掲げてとても善人とは思えない拷問とか虐待とかやって、その割に周囲から善人扱いされるのが常だからな
そういう意味では真っ当に善人やって真っ当に評価されてる百錬は全くなろう系ではない

806 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/14(金) 15:03:14 ID:KjgMBdWF.net

>>805
なろう観狭ない？
復讐が必要になるような悲劇とは無縁の連中のがずっと多いと思うが

807 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/14(金) 17:53:07.85 ID:rSvMnejY.net

チート連呼も狙ってやってると思うけどねあれ
勇斗ってあくまで中高生だからわざとガキっぽくしてるんだと思う
無駄に理由なく主人公が中高校生で達観してる奴より好きだけどな

808 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/14(金) 20:12:22 ID:4Ug/a5Vr.net

>>806
復讐が必要な悲劇がないのに復讐するからなろう系なんでしょ

809 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/14(金) 20:48:00 ID:F0pg3i16.net

>>808
復讐相手が発生している、って
＝そいつに凹まされてる
ってことでしょ

そのレベルのストレスさえ無い最初から最強勝ち組な方が多いだろ

810 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/15(土) 02:01:42.56 ID:LGQk7EnY.net

ナロウケイガー君また来てるのかよ
これじゃラノベ板荒らし常連のポル岡や動物農場と変わらんな

811 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/15(土) 15:20:55 ID:POGMr0b5.net

>>809
いじめられてた仕返しにいじめっ子を半殺しにしてやったとかそういう安っぽい復讐劇ばっかだぞ
最初から最強はその通りだけどその最強の力を見せつけるためのわかりやすい悪役が必ず配置されてる
力を奮って悦に浸ってこそ快感を得られると思ってるからなやつらは

812 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/16(日) 00:08:01 ID:uCTxoEeZ.net

>>811
クラスごと転移系でしか起こり得ないことを例示して満足げとか・・・

813 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/16(日) 00:21:01.50 ID:LgJoJxbS.net

百錬がなろう系かどうかは俺が決めることにするよ

814 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/16(日) 00:21:56.32 ID:LgJoJxbS.net

>>812
「とか」だから一例じゃねえの
盾の勇者だって似たようなもんだったぞ、いじめっ子がいじめ王になっただけで

815 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/16(日) 01:18:42.62 ID:qrq/jBu+.net

なろうで復讐もの気になるなら個人的には再臨勇者の復讐譚がオススメ
スレチだがな

816 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/17(月) 20:08:49.82 ID:AhswFNJp.net

百錬がなろう系扱いされるなら、じゃあなろう系好きなんだな俺としか思わん
面白いと思うのは読んでみて自分でそう感じたからであって、世間でどう思われてるかは関係ないことだし
俺の好きな作品は皆も好きなはずだなんてアホな考え持ってるわけでもないし

817 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/17(月) 21:00:23.75 ID:QUWTvJ5B.net

考えの押しつけはよくない
なろう系だから同じで○○嫌いだとか悪いだとか一個人の感想でしかない
このスレにいるやつ全員がそう思ってるわけじゃないってことをどうか知ってほしい

でも、上にある信長が強く見ないとかそういうのを議論するのは楽しい

818 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/17(月) 21:04:09.02 ID:AHJXVMUt.net

百錬がなろうっぽいなろうっぽくないとは別になろう感がおかしいのがいるのがなぁ
神様にチート転移転生されるタイプはクラスごと転移という限られたもの以外現地の人間関係ゼロからスタートだから復讐相手なんか居ないのにどいつもこいつも復讐とか言い出すし
下手すれば死んでたような目にあわされるのをいじめっ子のいじめ程度とか言い出すし

819 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/17(月) 22:11:28.21 ID:AhswFNJp.net

アニメ化とかされてるやつは大半がやりすぎな主人公ってのはあるからなあ
ネット上で話題になってるだけの作品ならそうでもないのもあるけど
人目に触れるのはアニメ化されたやつが一番だし
百錬だってアニメ化された部分だけで評価されてることおおいし

820 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/18(火) 23:38:16 ID:xQFkClkv.net

百錬でも偉人の言葉として「敵から寝返った奴はよく働く。信用されてないから信用されるために頑張る」ってのを取り上げてたけど
百錬は元々マイナーだからアニメから入った人が多くて、アニメがあのザマだったから百錬＝くそって印象が多くの人についてしまったんだよね
元々のストーリーに対する評価は個々人のものだからともかくとして、世界観にそぐわない描写や低レベルな作画と演技は擁護しようがなかった
その悪印象から面白いと思われるためには、アニメのマイナス点を払拭するだけの面白さがないといけないけど
正直そのレベルに面白いわけでもないってのがな…普通に面白いとは思うけど一番好きだとか他人に是非お勧めしたいとかってまではいかないレベル
悪く言えば無きゃないでいい作品というか

821 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/19(水) 18:48:38 ID:hK7gajw+.net

俺はアニメで知ったが
アニメ化して確認するにもすでに16巻くらいだったかでてたから読む気しないという気持ちはわかるわ
なのにこの作品は複線張ってるから序盤だけじゃ良さがわからん
振り返れば1巻の時点で大陸の謎を解けるようになってるを知って俺の中の評価が一気に上がった

原作者を馬鹿にした奴ほど読んでほしいけどな
知識そのものに関しちゃわかりやすいし知識無双ものとしてみるとよくやってる


アニメの中で声優に関してはアニメからっていうのもあるから正確な判断はできんが勇斗を含め悪くないと思う

822 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/20(木) 20:02:27 ID:3ewZFkpr.net

面白いアニメがたくさんある中でわざわざつまらんアニメを見る奴はいないしな、まして原作なら尚更
アニメ放送時にアンチが騒いでたのもその時のお祭り気分で騒ぎたかっただけで別に作品そのものが特別どうこうってわけではなかっただろうし
声優は姉妹以外はそれなりに好きだったけど姉妹はなんか受け付けなかったなあ、キャラ的にそこまでメインじゃないし新米あてがわれたかなと思ったら普通にベテランだった

823 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/20(木) 22:48:50 ID:RlZAi6kg.net

同じＨＪ組の六畳間アニメだと主人公と脇役にベテラン
メインヒロインたちは新人という感じでバランスとってたな

824 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/21(金) 19:38:59 ID:gC2Y+ALb.net

声優詳しくないけどアルクリの中の人を売りにしてる感は感じた

825 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/21(金) 20:03:22.80 ID:hmBOIypE.net

どっちかが有名な人だったんだっけ？

826 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/22(土) 00:19:24 ID:UmaGw270.net

ぶっちゃけ声優なんて気にしたことないなあ
よっぽど特徴的な人とか魅力的な人なら覚えるけど

827 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/22(土) 16:59:28 ID:WaBWAWDF.net

アニメのいいところOP、EDともに歌詞がわりと百錬覇王らしくていいと思った
曲としても好き

828 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/27(木) 21:27:51.26 ID:eD+vI833.net

絵しか取り柄がない作品とか言われてるの見たけど
ぶっちゃけ、女の子は最高にかわいいけどおっさんキャラとかいいか？

829 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/28(金) 00:13:35 ID:91MsY3h2.net

ルーネのデザインは好きだけど、女も顔可愛いだけで体（特に腰とか）は難しいポーズ取らせると結構デ狂いだったりするし正直そこまで…って感じ
あと白黒の挿絵は初期の頃の方がよかった、中盤以降から味気ない感じになっちゃった

830 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/29(土) 15:15:11 ID:x/U+Us1O.net

ヨルゲンさんが若いのかスカーさんが老けてるのか
対して歳の差があるように見えない
カラーは好きだけどね

話変わるけどコミカライズ更新ちゃんとされてるのな
今更柄読んだけどいいね
勇斗が誤る流れとか改めて好きだわと思い出した

星の位置に気づくやつアニメで叩くやつおったからかしらんが説明はいってるなｗ
原作じゃなかった気がする

831 ：イラストに騙された名無しさん：2023/09/11(月) 20:14:34.34 ID:/kjgsnLz0

個人の尊厳や人権の意義だの寝言ほざいてる松野博―は拉致ガーだの都合のいい昔話するなら朝鮮人大勢殺害した過去についても触れとけや
大量破壊兵器であるクソ航空機による強盗殺人という重大な人権侵害もスルー、税金で地球破壊支援，世界最悪の脱炭素拒否テロ国家に
送られる化石賞連続受賞して世界中から非難されていながら力による一方的な現状変更によって滑走路にクソ航空機にと倍増
閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎて゛鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騒音まみれにして静音が生命線の知的産業壞滅
子供の学習環境破壊して気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて土砂崩れ、洪水、暴風．熱中症にと
住民の生命と財産を徹底的に破壊することで私腹を肥やしす世界最悪のマッチポンプ殺人テロ組織公明党天下り犯罪集団国土破壊省齋藤鉄夫
とともに好き放題破壊と殺戮を繰り返して隣國挑発して原爆落とした世界最悪ならず者国家まて゛崇拝して白々しい軍拡増税、物事の本質も理解
できない子どもを洗脳して兵隊にして殺してさらに私腹を肥やそうというテロ組織に乗っ取られた日本で子なんか産むのは相当の盆暗だわな
(羽田)ttРs:／/www.call4.jp/info.phР?ｔуРe=itｅms&id=I0000062 , Ｔtρs://haneda-Рroject.jimdofreе.com/
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