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【のうりん】白鳥士郎143【りゅうおうのおしごと！】
- 1 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 19:31:25.31 ID:8zdAmKDja.net
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。
GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。
次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は公式の発売日の翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00
それ以前に話題にしたい人はバレスレで語ってください。
■関連サイト
『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://ga.sbcr.jp/sp/ryuoh/
ガンガンオンライン『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://www.ganganonline.com/contents/ryuou/
関連スレ
アニメスレ
りゅうおうのおしごと
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1531820628/
漫画スレ(過去ログ)
りゅうおうのおしごと！
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1518799323/
前スレ
【のうりん】白鳥士郎142【りゅうおうのおしごと！】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1534388672/
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- 2 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 20:09:34.87 ID:k77MaHXE0.net
- 1000乙
のうりんがどんな感じに終わってたかもう憶えてないな
- 3 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 20:10:14.33 ID:qeTGvvA20.net
- >>1乙
現実文庫さんマジチート
- 4 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 20:13:15.37 ID:k77MaHXE0.net
- >>3
しかしその現実文庫も創作文庫には勝てないのだ！
- 5 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 20:15:53.19 ID:n8vgKSWH0.net
- >>1乙
甲斐君は三段リーグ通算勝率.573で退会かー
- 6 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 20:21:51.45 ID:09ixpvOC0.net
- 甲斐君って宮崎出身だと勝手に思い込んでたわ
ググってみたら違った
- 7 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 20:23:11.24 ID:BwxzVhEka.net
- 次点を消費して1期延命出来る制度が欲しい
- 8 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 20:24:41.70 ID:wu1Jx6w70.net
- 結論はヒロインの中でいちばんかわいいのはシャルちゃんなんだよなぁ
- 9 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 20:27:04.54 ID:k77MaHXE0.net
- 年齢制限で退会寸前の三段って１０代の余裕のある三段に対して「まだ余裕あんだから手加減しろ」みたいなあるのかな
- 10 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 20:34:00.64 ID:BQO6yLwtp.net
- >>1乙
とうとうのうりんが完結すると聞いて
- 11 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 20:34:46.07 ID:om1RfZ4M0.net
- あるかもだけど、若いほど半年の価値は高いし、応じはしないだろう
清滝師匠の時代とかはわからんが
- 12 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 20:41:47.33 ID:aYGXymYV0.net
- 乙
Twitterに八一と姉弟子のデートシーンが上げられたら
絶対あいちゃんどこからか嗅ぎつけてくるよね
- 13 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 20:44:24.34 ID:8qT6L1Q/0.net
- ツンデレムーブしながら八一ハウスに寝泊まりするようになる天ちゃん
将棋で終電なくなったから仕方なくとか、忙しいせんせいに配慮してレッスンはこっちで受けることにしたとか言い出して
- 14 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 20:48:31.63 ID:S32fUnEe0.net
- 福島駅から神戸の三宮駅までの終電見たら0時過ぎまで動いているようだから
0時に帰るシンデレラなら間に合うな
- 15 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 20:49:34.60 ID:om1RfZ4M0.net
- >>13
「あ、それなら良い宿泊場所があるよ！」
と、姉弟子と天衣両方の逆鱗に振れる竜王さん
- 16 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 20:50:53.44 ID:aYGXymYV0.net
- 天衣「終電……なくなっちゃったから……」
あい「待って下さい！ 諦めるのはまだ早いです！ 23:56発の上り普通列車を使って2駅戻ると0:07発の下り急行に間に合いますから」
- 17 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 20:52:19.15 ID:TnbmdxITM.net
- 単純にそこまで遅い時間ならひとりで帰さないだろうし
- 18 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 20:52:42.92 ID:l7OvHQzJ0.net
- 天ちゃん「私はあっちのに用があるのよ、け、決して先生に用があるわけじゃないんだから！」
八一「(俺と姉弟子みたく、師匠に内緒の修行とかしたい年頃なんだな)そうか、じゃあ俺は外で姉弟子と生石さんの研究会に参加してくるから、二人仲良くな」
天ちゃん「……」
あい「……」
- 19 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 20:52:59.87 ID:om1RfZ4M0.net
- りゅうおしアニメ公式、コミケわりと頑張ってたっぽいが二期はどうなんだろうな
最近は単純な円盤売上だけでは決まらないとも聞くが……
- 20 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 20:54:41.43 ID:0uMkBs9S0.net
- >>13
竜王ハウスには内弟子がいるから泊まって朝帰りなら姉弟子マンションを使うべきだな
天衣を送ったあとに朝チュンした痕跡を綺麗さっぱり掃除すればあいならともかく姉弟子なら気付かない筈だし
- 21 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 20:54:46.11 ID:/EnmIZvr0.net
- そもそも天衣は送り迎え車だろとか言ってはいけない流れ？
- 22 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 20:55:33.86 ID:om1RfZ4M0.net
- >>18
しかし、あい天衣は互いに得意分野違うし、八一姉弟子くらい指しまくったら
かなり成長しそうな気もするねえ
- 23 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 20:57:06.75 ID:aYGXymYV0.net
- >>21
口実のために故障したと口裏合わせてるに決まってるだろ
言わせんな恥ずかしい
- 24 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:01:02.42 ID:S32fUnEe0.net
- 二期で9巻までだったら銀子がラスボスになってしまう
- 25 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:01:25.30 ID:tCTa2hChp.net
- >>19
六巻以降jsの影が薄いから将棋要素削ってオリジナルで出番作るね
- 26 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:01:55.23 ID:l3Ifmzlp0.net
- 普通に天衣の家で深夜まで引き留めてのほうがいいだろ
それならあいいないし
- 27 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:02:31.32 ID:44paS9Sba.net
- 三段リーグで首切られた日の夜に、同世代のタイトルホルダーに今までのお礼と激励の連絡できるとか人間できすぎてるわ
逆にこういう人格者なところが、突き抜けられなかった要因でもあるのかなと思うと悲しい
https://i.imgur.com/0QiyE2W.jpg
- 28 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:04:46.36 ID:09ixpvOC0.net
- >>16
懐かしいネタだけど
福島はもう終電だけど大阪駅（梅田駅）からならまだ電車あるってマジでありそうだから困る
- 29 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:09:15.65 ID:8qT6L1Q/0.net
- 後は順位戦開始前に息抜きも必要でしょ？とか言いながら神戸観光デートに誘いこんでからの黒以外の服コンボとかね
- 30 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:10:08.57 ID:k77MaHXE0.net
- >>24
それより「ヒロインは天ちゃん！あいちゃん？ああいたっけ」な終わりになる方が問題では？
- 31 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:12:19.48 ID:TnbmdxITM.net
- 今の三段リーグは魔境過ぎて突破したのは殆どプロでも快進撃続けてるんだっけ
- 32 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:12:34.82 ID:nGfMbQi+a.net
- >>23
じゃあ車運転してる晶さんも一緒にお泊まりだな！
車故障で動かないんじゃしょうがない
- 33 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:14:08.34 ID:0uMkBs9S0.net
- >>29
例のシンデレラのドレスとガラスの靴が八一と二人きりのときに使う勝負服になるんだね
あの衣装って服だけ見せたのか天衣ドールが着てるのを見せたのかどちらなのだろう
後者だったら夜叉神グループの総力をあげて作ったのだろうが粉々に壊されてそう
- 34 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:15:49.29 ID:GrABJBuS0.net
- >>30
なにか問題あるか？
- 35 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:18:50.52 ID:om1RfZ4M0.net
- まあ、新規の人も入りやすいように二期するなら姉弟子中心構成じゃね
>>25
ドラマCDの海合宿をアニメ化しよう
- 36 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:19:03.59 ID:aYGXymYV0.net
- >>30
仮に2期やるとどうひねってもあいちゃんは空気だと思うぞ
- 37 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:26:13.82 ID:4fLYDR1x0.net
- 姉弟子は村山聖コースで
- 38 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:28:15.85 ID:n8vgKSWH0.net
- ６〜９巻まででアニメ化すると内容の七割が『じょりゅうきしのおしごと！』でヒロイン天衣・ヒロイン兼ラスボス姉弟子になるくせにその範囲で一二を争う人気の七巻がおっさんメインというカオスだからな
- 39 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:28:50.57 ID:8qT6L1Q/0.net
- アニメの問題は銀子ちゃんの中の人が留学行ってることだな
- 40 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:30:29.30 ID:k77MaHXE0.net
- なんとかして八一の帝位戦ぶちこめばなんとかなる
- 41 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:30:34.97 ID:l3Ifmzlp0.net
- 姉弟子も留学させたらいいだろ、十ヶ月くらい
- 42 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:31:06.96 ID:S32fUnEe0.net
- >>38
一期だって一二を争う人気の三巻はおばさんメイン
- 43 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:31:30.72 ID:l7OvHQzJ0.net
- 6,8,9を見る限り「じょおうのおしごと！」になってしまうな
- 44 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:32:24.56 ID:k77MaHXE0.net
- >>42
一期は一二を争う人気の５巻が最後だったじゃんか
- 45 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:34:53.91 ID:S32fUnEe0.net
- >>41
汚れを知らない純潔の白雪姫のまま女流棋戦終了か
- 46 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:35:26.84 ID:GrABJBuS0.net
- 以前にこのスレで好きな巻を聞いたときは、5巻よりも3,7巻のほうが好きって人がかなり多かった記憶がある
- 47 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:36:46.03 ID:Xbg7/KmB0.net
- >>42
？？「ババァの間違いじゃないの？」
- 48 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:41:59.81 ID:VCJ85oJO0.net
- もしリアルで女棋士が生まれたら
速攻、姉弟子プロデビュー編書かせて
六巻とあわせて二期制作、七巻見たかったファンが大荒れ
- 49 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:44:25.91 ID:j8xTqzm8r.net
- 三段リーグってのは半年かけてやるそうだな
それを一巻で終わらせるはずもないからしばらくは姉弟子の闇ターンが続きそうだな
読んでて胃がキリキリしそうだから合間に天衣ちゃんとのイチャイチャ挟んでくれよな
- 50 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:46:25.77 ID:8NEwIXlU0.net
- >>46
今なら9巻が好きだという意見が多くてもおかしくない。
・・・というより俺がそうなだけかも知れないがｗ
- 51 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:46:41.16 ID:5Qn4jS2Ja.net
- 天衣の誉めて伸ばす指導が好き
でも10才のスキルじゃねぇよなあ
- 52 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:47:27.12 ID:l3Ifmzlp0.net
- 俺も九巻は一番好きだわ
- 53 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:47:41.60 ID:k77MaHXE0.net
- >>50
自分も５、９巻が好きだぜ
- 54 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:49:33.59 ID:n8vgKSWH0.net
- >>48
西山さんは三段リーグの戦跡が
勝ち越し→負け越し→勝ち越し→負け越し→指し分け以上決定(今季)
今季は残念ながら突破の目がもう無いからプロ入りは最速で来春だ、もしアニメ二期をやるならその頃には企画もだいぶ進んでるだろうし大丈夫大丈夫
- 55 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:49:59.94 ID:U+CtUlS00.net
- >>9
そのぐらい言うんじゃない？
でもそれに対して「そんなこと知ったことか」って奴らじゃないと三段まで上がれないw
- 56 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:50:14.17 ID:/hXxBCx90.net
- しかしマイナビも終わって作品の軸がもう姉弟子の三段リーグ以外に残ってないな
八一の対帝位もあんま盛り上がりそうにないし、女流も姉弟子以外のタイトルホルダーにはみんな土を付けたから今更だし
姉弟子が一期抜けしないとなると、三段やりながら周りの勝負をスケジュールどおりに消化しつつダラダラ巻数進めるのかな
- 57 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:52:08.12 ID:ITmIzZ1K0.net
- >>56
歩夢きゅん回とJS研回（小学生名人戦）が残ってるな
- 58 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:52:08.62 ID:0uMkBs9S0.net
- >>49
鵠記者の今期の三段リーグを振り返るてきな記事を載せれば1ページで終わる簡単なお仕事だよ
そこから八一に視点が移ってこの半年を振り返らせれば他の棋士達の話時々姉弟子ってやれるがそんな構想だと読む気なくすな
- 59 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:52:53.07 ID:n8vgKSWH0.net
- >>54
自レスだけど
勝ち越し→負け越し→指し分け→負け越し→指し分け以上(今季)
だった
- 60 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:56:06.19 ID:hbXE1/Bza.net
- >>50
個人的には
9＝7＞5＞3＝6＞4＞2＝1
の順で好き
- 61 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 21:56:08.66 ID:k77MaHXE0.net
- >>56
帝位戦も防衛戦並の熱さを出せるかは分からないからな
ただ三段リーグはこの作者のことだからすごい気合入れてくるだろうし期待できると思う
- 62 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:04:30.26 ID:JGf+tW0I0.net
- 前聞いた時からしばらく経ったし今聞いたらだいぶ変動してるかも？
みんなの好きな巻トップ3はどれ？
自分は7>>5>>3かな
- 63 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:05:31.01 ID:hbXE1/Bza.net
- 一巻は八一スランプで歩夢の弱点を突いて勝利
二巻〜五巻は格上に逆転勝利
七巻は格下に無双後ロートルに下克上喰らう
九巻は相手のマエストロが不調？
六・八はろくに対局無し
だから八一は何だかんだで実力が対等な相手との真っ向勝負が無いし帝位戦は八一初めての五分五分の勝負になるかもな
- 64 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:07:35.13 ID:O8LG0zzHM.net
- >>63
もしかしたら盤王・玉座を失冠した名人よりも於鬼頭二冠の方がレーティング上かもしれない
- 65 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:08:10.68 ID:FUQgMPfg0.net
- 帝位戦は多分帝位側の掘り下げとドラマにするんじゃないかな
神の概念との対決だった5巻とはまた違うと思う
- 66 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:08:17.27 ID:n4mWX9wp0.net
- >>62
7が断トツ
- 67 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:09:08.90 ID:VCJ85oJO0.net
- >>56
あの〜、一応ヒロインがタイトルとる課題が残って、、、
- 68 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:11:31.39 ID:TnbmdxITM.net
- 三段リーグは熱いものが出来るんだろうけど複数巻に跨がる可能性が高いことや八一やあいたちがあまり関われないっていうことはどうするんだろう
- 69 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:12:52.62 ID:l3Ifmzlp0.net
- あいはタイトルより妊活に夢中になってるほうがあいらしくていいよもう
- 70 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:12:53.42 ID:U+CtUlS00.net
- >>67
あいに初タイトル取らせるとすると、竜王戦と同じくタイトル名使用権取ってるマイナビだと思うんだよな、ってことで作品時間で1年後
物語を終わりにするなら一気に飛ぶかもしれないが
- 71 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:13:17.93 ID:SwDyHXvL0.net
- >>57
澪ちゃんの小学生名人戦を観戦して、八一はあいや天ちゃんに、小学生名人戦に
出場してから女流棋士か奨励会を選ばせる予定だった、と述懐したりして。
何を今さらだけど、当初はマイナビ戦のチャレンジマッチすら突破できないと
見積もっていたからなー
チャレンジマッチを突破できなかったら、あい天が研修会C1に昇級しても、八一は
澪ちゃんと同じ理由で女流棋士デビューを保留していたかも。
- 72 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:15:23.50 ID:n8vgKSWH0.net
- >>64
棋帝戦(夏)タイトル獲得で通算99期
竜王戦(年末)挑戦失敗でまだ通算99期
本当に棋帝戦と竜王戦の間の二つのタイトル戦はどこに行ったんだろうな……
これで碓氷・篠窪の元タイトルホルダーコンビが盤王・玉座の現保持者だったら笑う
- 73 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:16:21.18 ID:l3Ifmzlp0.net
- >>70
今回天衣がマイナビ獲って来年あいが挑戦者になるのをちょっと予想してたんだがなぁ
- 74 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:16:26.80 ID:SwDyHXvL0.net
- >>64
名人の盤王・玉座失冠は確定なん？
現実文庫スケジュールではそうなるんだろうけど。
でも、現実文庫の王座は名人戦の後だと思うんだけど？
- 75 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:20:35.06 ID:IHlX4tDq0.net
- 特に好きなのは3>7>9
他には5巻の報われない努力はないとか6巻ラストの姉弟子のモノローグとか好き
俺はあい派なのにシリアスパートであいちゃんのこのシーンが良かったとかいうのがあまり思い浮かばない悲しみ
- 76 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:21:00.41 ID:k77MaHXE0.net
- >>72
玉座戦はおそらく竜王戦と盤王戦の間の１２から１月くらいにあると予想してる
- 77 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:22:43.77 ID:l7OvHQzJ0.net
- >>70
来年のマイナビまでやるなら、その前に銀子が三段リーグ抜けるんじゃなかろうか
銀子が四段に昇格して空位になった女王・玉座をあい天が争いそう
- 78 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:26:38.70 ID:k77MaHXE0.net
- >>63
今のとこの実力って
八一（９巻時点）＝名人＞於鬼頭≧生石＞ジンジン＞八一（一巻時点）＝歩夢＞八一（スランプ中）
ぐらいだと思うから楽にはいかないと思うけどそこまで苦戦もしない感じ
- 79 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:26:54.66 ID:3hBFH1fnr.net
- >>65
於鬼頭視点でみる八一の化物っぷりとか面白そう
ソフトに縋って自分の将棋を捨てたのにあっさりソフト研究で上をいかれ、ソフトを捨てた指し回しをしてみたらソフトにないような指し回しで潰してくるみたいな
- 80 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:27:58.00 ID:sVPk2We3d.net
- あいの内面が語られたのってもしかして今回の観戦記が初めてな気がしてきた
それまで誰かの視点からのあいだけであいがどういうことを思ってるかとかは描写されていたっけ
- 81 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:36:47.77 ID:LbQHXXQsd.net
- >>79
今回天衣視点で絶対強者姉弟子やったから、充分あり得ると思う
特に八一のあだ名ネタ引っ張ってるしね
- 82 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:38:08.60 ID:n8vgKSWH0.net
- 現状の情報だと於鬼頭帝位＝豊島なのはほぼ確定だが帝位の実力が常に春島なのか、現実同様に季節毎にぶれるのかが問題だな
一年通して春島だったら衰えたと言われてる名人より強くてもおかしくないぞ
- 83 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:39:18.07 ID:/upr80taa.net
- 個人的には他者の視点から八一の化け物加減を見せてくれるなら歩夢メイン巻が良いな
- 84 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:41:43.08 ID:om1RfZ4M0.net
- >>67
あいちゃん、才能強く設定しすぎたせい（もしくは強く見える演出しすぎたせい）で
読者が「女流タイトルなんてほっといても取るだろう」ってなってるのが問題
今回、あいと同等の才能を持つ天衣を使って女流タイトルも簡単じゃないとか
あい自信の「がんばっても勝てなかったらどうしよう」とかいう天衣への怖れを
やった事で、少しマシになったと思うが……
- 85 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:41:56.14 ID:0uMkBs9S0.net
- >>77
姉弟子が無敗のまま女流から姿を消すのはいいとしても
あいとは一度も公式戦での対局をしないままで終わるとは思えないけどね
今回のことで1年以内では天衣の10倍速の成長であっても虐殺される未来しか見えないし
天衣が達成した先手千日手を上回る最強の挑戦者としての結果を残せるかもわからんけど
- 86 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:42:06.62 ID:k77MaHXE0.net
- >>82
常に序盤、中盤、終盤と隙がない豊島か・・・そいつはやばいな
- 87 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:42:36.28 ID:SwDyHXvL0.net
- タイトル戦よく分からなくなったから、まとめてみる。
異論は認める。
棋帝：６月〜７月（棋聖） 篠窪→名人９８期
帝位：７月〜９月（王位） 於鬼頭
玉座：９月〜１０月（王座） 名人９９期？？？⇒スケジュール違う？
竜王：１０月〜１２月 八一２期
盤王：２月〜３月（棋王） 名人失冠？
玉将：１月〜３月（王将） 生石失冠→於鬼頭
名人：４月〜７月 名人
玉座のスケジュールを４月以降にずらせば、なんとか説明つくかな？
失冠OKなら１月以降OK？
- 88 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:43:02.62 ID:dVIWPfIgd.net
- >>80
素のあいの語りは作文や手紙で割りと出てる
独占欲全開じゃなきゃ普通の良い子
- 89 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:46:03.79 ID:SwDyHXvL0.net
- >>87
寝ぼけて間違えた。
×名人９８期 →○名人９９期
×名人９９期？？？→○名人１００期？？？
- 90 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:46:46.96 ID:dVIWPfIgd.net
- >>85
姉弟子が3段リーグで精神やられて絶不調になる可能性があるのと
有名な将棋ネタで未だ使ってないものとして
姉弟子を「ただの将棋が強いおばさん」として
対局できる可能性があるのがあいしかいない
- 91 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:46:59.70 ID:j8xTqzm8r.net
- 今後も八一自身の将棋は無双でいくのかな
ダブルあいや姉弟子の事をがっつり描写するためにも
八一まで苦戦してたらテンポ悪いから複数冠まで一直線かな
- 92 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:48:08.47 ID:LbQHXXQsd.net
- >>85
玉座挑戦者はあいじゃない？
んで三段リーグ突破とともに、女王と玉座は直近の挑戦者に譲位
空銀子というアイドルが抜けても次がいますから、というスポンサーに対するエクスキュースになるし
- 93 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:50:06.68 ID:dVIWPfIgd.net
- >>91
全盛期ナベ級で苦手な順位戦を抜けてるから、そうそう負けないだろうしな
持ち時間の短い棋戦は運も絡むから八一は負けても引きずらないだろうし
- 94 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:50:50.27 ID:k1SKUjf6d.net
- >>84
根本的にあいがタイトルを取ろうが取るまいが話が広がりそうにないのが問題なんだろ
婿入ネタなんて作中でも消えてるし、仮に残ってたところで物語がおもしろくなる方向に機能し得ないし
- 95 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:51:22.35 ID:3hBFH1fnr.net
- >>91
ぶっちゃけ5巻で名人以外の他の人に負けるのは納得できないレベルになっちゃったからね
蔵王戦みたいに勝つのに理由はいらないけど、負けるためには理由を書かなきゃいけなくなっちゃったせいで八一の対局が物語のおまけになっちゃってる
- 96 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:51:27.58 ID:k77MaHXE0.net
- >>91
もう挫折展開はやったし慢心しての敗北もやったしね
帝位とって二冠に２回目の竜王防衛して後はタイトル戦になった賢王戦も制してぐらいで作品終了
- 97 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:54:30.05 ID:dVIWPfIgd.net
- >>92
あいはテーマ的にも竜王戦の方で勝ち上がりそうだ
ぶっちゃけちょっと序盤や中盤にてこ入れすると
理論上藤井7段と同タイプになるから覚醒させやすいんだよね
逆に元ネタ勢全てがバットエンド気味の姉弟子はドラマ面で相当持ち上げなきゃいけない
- 98 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:56:13.93 ID:LbQHXXQsd.net
- 八一は話の流れ的に、師匠、会長、歩夢、名人あたりには苦戦or敗北すんでね？
逆に言えば他の面子は八一の魔王っぷりを証明するだけになりそう
- 99 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:57:05.13 ID:r1KPjtuwM.net
- 才能があるからホイ覚醒しましたで強くなるのは好きじゃないから
やるなら五巻八一並に一度どん底に沈んでほしいところ
- 100 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:57:10.66 ID:RYLvrFx10.net
- >>97
現状天衣に全敗のあいが多少テコ入れした程度でどうにかなったらご都合展開すぎてドン引きだわ
一局で変わるなんてのを真に受けてるのか？
- 101 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:57:21.04 ID:0uMkBs9S0.net
- >>96
慢心しなくても何故か竜王戦以外は予選で負ける九頭竜永生竜王と
逆に竜王戦では予選落ちの空六冠の公式戦初対局は竜王位番勝負で行われたって終わりでいいよ
- 102 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:58:15.77 ID:/upr80taa.net
- >>91
名人に勝ったせいで名人が年甲斐も無く覚醒とかしない限り全ての棋士が同格以下だからな
『同格以下の相手に負ける時は一々理由を付けなければいけない』という最強系ラノベ主人公の性質と『格下だろうと普通に負けるときは負ける』という将棋の性質が反発してしまうから無双以外の展開が描き辛いんじゃないかな
- 103 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:58:35.53 ID:dVIWPfIgd.net
- >>96
賢王戦は元ネタに関わりまくったし、本来戦えないはずの人気棋士同士を戦わせるために作った企画で、カオスな対局ができるという、
とてもこの小説に向いてるタイトルではある
- 104 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 22:59:36.87 ID:n4mWX9wp0.net
- >>101
おとぎ話で終わってはいけない
- 105 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:01:52.02 ID:k77MaHXE0.net
- >>102
名人「悔しいですっ！」→全盛期に立ち返る展開ですか？
- 106 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:02:13.66 ID:JGMEdeh40.net
- >>102
八一に勝てる実力を持った元ネタ勢が対局相手として登場せず八一に吸収される展開だもんなぁ。
歩夢とチョイ役の篠窪七段以外、プロ棋士みんなベテランとか将棋物として歪すぎる。
- 107 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:02:54.53 ID:ByqKmT8B0.net
- まあ本人は強くても羽生さんみたいに過密スケジュールでの弱体化とかあるからなあ
それプラス私生活での問題で調整できるやろ
- 108 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:03:15.46 ID:SwDyHXvL0.net
- >>94
婿入りネタ・・・消えるどころか天衣まで拡散してしまっているw
あいの方は清滝師匠まで巻き込んでいるしwww
- 109 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:03:30.62 ID:OUwkF82cp.net
- >>100
書かれてんだからあり得るやろ
ムリクリ無視して叩いてるお前の方にドン引きだわw
- 110 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:04:20.22 ID:dVIWPfIgd.net
- >>100
そもそも女流になってからはろくに対局してないんだ
女流棋士は極端に公式戦は少なくて
あいは清滝道場て奨励会員やプロ棋士の研究会に参加してる
天ちゃんはマイナビを勝ち進んで女流のタイトルホルダーと対局を積んだかわりに研究会は不参加だ
なんで互いに印象が研修会時代で止まってる
- 111 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:05:20.33 ID:k77MaHXE0.net
- >>106
もっと２０台の強豪棋士を出してもいいよね
永瀬とか斉藤とか
- 112 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:05:59.46 ID:3hBFH1fnr.net
- もっと八一の同期だそうよとは思うけど、指し始め式で八一遠巻きに見てた連中が同年代なのかな
- 113 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:06:59.16 ID:ByqKmT8B0.net
- >>106
まあ若手も色々おるやろ
文字通り八一の眼中にないだけで
- 114 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:09:03.27 ID:JGMEdeh40.net
- >>111 九巻の後に永瀬七段は出しづらそう。
天衣「先手で千日手なんて屈辱的ね！」
永瀬「千日手だいすき！」
天衣「！？」
- 115 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:09:22.18 ID:0uMkBs9S0.net
- >>110
凄まじく極端な話、天衣は研究会には参加してなくても研究をしている八一の棋譜をそのまま吸収できるという強みがあるからなぁ
といっても同格としているあいとの切磋琢磨する共同研究というのもまた違った成長ができるのだろうけど
- 116 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:09:34.42 ID:LtBDltV30.net
- >>85
無敗のままだと、女流からどころかこの世から姿を消しそうな
- 117 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:09:59.20 ID:k77MaHXE0.net
- 神鍋歩夢→順位戦B1までストレートで昇格・竜王戦六組優勝・竜王戦挑決進出・順位戦29連勝(勝率97%)・通算勝率七割越え
このレベルでようやくライバルになれるからな
- 118 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:10:08.12 ID:l3Ifmzlp0.net
- あいはバックグラウンドが薄っぺらすぎるから当番回までに色々掘り下げろ
- 119 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:11:13.22 ID:k77MaHXE0.net
- >>114
なに勝てばいいんだよ勝てば
- 120 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:11:16.34 ID:dVIWPfIgd.net
- >>106
帝位が豊島や三浦世代、歩夢と八一が天彦やナベ
で、3段リーグに最強女流棋士と最年少天才棋士がいる時代と考えたら
現実の将棋界と照らし合わせてみても名人がたまに覚醒するかジンジンがトリックスター的に立ち回らないと波乱は起きないよ
- 121 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:11:54.22 ID:k1SKUjf6d.net
- >>118
後付けなんていちばんお寒い
- 122 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:12:19.32 ID:r1KPjtuwM.net
- 個人的な印象でいうなら
あいは6〜9までで成長してる感なかったから
「実は天衣と同レベルにまで成長してたぜ！」とか言われたら違和感凄いな
- 123 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:12:29.22 ID:ILfRHFzUa.net
- 永瀬軍曹とか風使い澤田とか千日手が趣味な棋士もいるからな
- 124 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:12:35.67 ID:l3Ifmzlp0.net
- >>121
天衣の女王になりたい理由も後付けだけど
- 125 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:13:33.44 ID:RYLvrFx10.net
- >>109
で、寝て起きるだけで強くなってたのか？
- 126 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:13:46.99 ID:k77MaHXE0.net
- りゅうおし世界のA級棋士って会長、生石さん、帝位、ジンジン、一角獣の人以外に誰がいたっけ？
- 127 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:14:55.58 ID:k77MaHXE0.net
- >>122
もっと特訓とかしてる描写があれば違ったのにね
- 128 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:15:29.23 ID:LbQHXXQsd.net
- 八一と師匠には番勝負して欲しい
移動中とか親子で観光旅行みたいに仲良くしてるのに、
将棋は殺し合いみたいな形相で戦って、
試合後は師匠の酒に付き合いつつ感想戦続行、みたいな
- 129 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:16:24.71 ID:3hBFH1fnr.net
- あいは将棋はじめて一年だから大盤解説や観戦記者で将棋界について学んでる最中なんでしょ
八一は比較的礼儀気にするし流石に茨姫誰それとか元タイトルホルダーすら知らないのは問題あるし
棋士の仕事は対局だけじゃなくてあいなら将来引っ張りだこで食いあぶれることはないって雛鶴ママに説明してたし
- 130 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:16:34.00 ID:k1SKUjf6d.net
- >>124
天衣はさんざん出ていた両親の話を膨らませただけだからマシだろ
あいに天衣の両親に相当する要素あるか？
- 131 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:16:38.14 ID:dVIWPfIgd.net
- >>119
まるでタイトル戦で頭抱えて千日手に逃げた上に虐殺されなきゃ良いみたいな言い方だな(笑)
真面目に叡王戦の展開次第では天衣がもっと善戦出来てたかも知れないが
- 132 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:17:51.73 ID:n8vgKSWH0.net
- 『才能だけで強くなれると思ってるか甘え』
『努力怠る天才より努力しまくった秀才の方が強い』
と言わんばかりの描写が九巻やジンジン掘り下げであったし、人間である以上どんな天才でも成長速度は少しずつ落ちてって最後は停滞・劣化するんだから
「才能＋努力＋何かのきっかけで覚醒展開」はあっても「才能だけで覚醒&覚醒で無双」な展開はもう無いと思う
- 133 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:19:49.96 ID:om1RfZ4M0.net
- >>95
そうでもなくね。まあ、「主人公だし勝つだろうな」くらいの予想はするが
蔵王戦のおかげで、姉でいsのｖｓ女流みたく勝って当然みたいには思わないわ
帝位だって取れるかどうかはわからなくね？
- 134 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:19:57.25 ID:3hBFH1fnr.net
- >>130
あいの死んだおじいちゃんが将棋好きらしいからそこから話引っ張ってこよう
- 135 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:21:10.30 ID:dVIWPfIgd.net
- >>130
あいは今将棋界を知る全ての事が伏線だろ
八一に対して恩返しをするという童話モチーフのテーマと、6巻で八一が願ったあい自身が自分の将棋を見つけることを併せると
あいだけの強さを八一に見せて独り立ちするのがあいのエンディングだろう
これでタイトル取れば婚約ネタも不要になるしな
- 136 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:21:30.96 ID:FUQgMPfg0.net
- 名人以外に負けるの納得いかないとか流石にちょっと…
名人の勝率出して姉弟子すげえを語らせてるんだから、八一の勝率はそれ以下だぞ
しれっと他の棋戦でもある程度は負けてるよ、全部名人に負けてるわけでもないだろうし
- 137 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:21:48.18 ID:RYLvrFx10.net
- >>132
その展開は4巻の焼き直しにしかならんしな
とくに裏打ちもなく才能が目覚めましたーだけで強くなるような興醒め展開はいらないわ
- 138 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:22:30.91 ID:V1u8wLu40.net
- >>120
まだ村山じめいがいる、と言いたいところだが、もう若手ではないな……
- 139 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:23:38.78 ID:k1SKUjf6d.net
- >>134
いまになってじいさんがどうのと言い出したらむちゃくちゃ薄っぺらいうえに
結局天衣の二番煎じじゃねーかｗ
- 140 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:24:02.37 ID:om1RfZ4M0.net
- >>130
一部の人から凄い反感くらいそうな予想になるがｗ
八一と姉弟子が、万一、万が一、上手くまとまったならば、
その時が、あいの一番のシリアスになると思う
それこそあいにとっては将棋をする事そのものの意義が問われる展開だし
- 141 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:24:52.15 ID:H4nhow8bp.net
- >>137
>>139
コイツらあいに親でも殺されたん？
- 142 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:25:02.53 ID:k77MaHXE0.net
- >>136
帝位戦以外のタイトル戦がどうなってるかは分からないけど少なくとも棋帝戦は挑戦まで行けなかったみたいだね
ただ今回は今のところ帝位戦で負ける理由はないから帝位は獲得できると思ってる
- 143 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:26:52.91 ID:dVIWPfIgd.net
- >>132
あいに足りてない才能の内の一つに
名人の元ネタが言う「モチベーションの維持」がある
これは9巻でクリアしたから、後は経験不足からくる序盤の弱さだけ
同タイプの藤井7段がやったようなソフトでの補強はこの作品的にはやらなさそうだから
何かしらやるんだろうけどな
ぶっちゃけあいに合った練習法見つけたら1ヶ月もあれば相当伸びると思う
- 144 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:29:27.41 ID:l3Ifmzlp0.net
- あいをメインにする一番手っ取り早い手段は姉弟子を死なせること
- 145 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:30:40.71 ID:3hBFH1fnr.net
- >>136
たしかに名人以外負けないは言いすぎたけど、描写されてないところで負けてるのならともかく、八一の対局をしっかり描写した上で負けるなら理由が必要になってくるかなって思う
- 146 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:31:28.48 ID:n8vgKSWH0.net
- >>138
天彦ですらそろそろ若手と言いづらくなる年齢になってきたからな……
- 147 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:32:09.45 ID:oVps1fvup.net
- しかし六巻(銀子)→八巻(感想戦コンビ)→九巻(天衣)
前に予想されてたけど、今のところ順調にサブヒロインのターン回してく構成になってるのよね
ってことでそろそろシャルちゃんのターン早よ！
- 148 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:33:00.34 ID:k1SKUjf6d.net
- >>143
9巻掛けてようやく先行する天衣を追う展開になったのに、すぐに実力を追い付かせるわけないじゃん
作品の最後にようやく追い付くくらいでしょ
- 149 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:34:44.36 ID:k77MaHXE0.net
- >>147
シャルちゃんというかJS研メインの話はやるのか？
- 150 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:35:24.04 ID:dVIWPfIgd.net
- >>144
いやこの作品はあいでスタートさせたんだから
あいは締め役だろう
あいが去る=元に戻るから姉弟子も安定する
1巻があいと八一の出会い、八一の恩返し、内弟子スタートによる姉弟子との拗れだから
ラストはこの逆だろう
てか作品自体が鶴の恩返し+将棋の恩返しのダブルミーニングから始まってるくさいからな
- 151 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:35:29.71 ID:mYR8HbDp0.net
- >>147
すっごい読みにくそう
師匠が親知らず抜いたときの台詞ここで教えてもらったけど
全ページ解説してもらうことになったら笑うわ
- 152 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:37:40.20 ID:mYR8HbDp0.net
- >>145
まあ、わかる
そもそも毎回勝てるわけじゃない将棋と
負けるなら説得力を求められるラノベの相性がわるい
- 153 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:39:02.44 ID:WdD0vTO60.net
- 帝位戦は間違いなく負けるな
りゅうおうのタイトルの価値をあげるために
防衛戦を盛り上げるには2冠じゃ駄目
- 154 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:40:02.88 ID:dVIWPfIgd.net
- >>147
マジレスするなら小学生名人戦や詰め将棋選手権で小学生バトル編がある
- 155 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:40:50.84 ID:RYLvrFx10.net
- >>150
1巻に対応する〆は5巻でもうやったよ
- 156 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:41:19.18 ID:8IfjD262a.net
- >>150
鶴の恩返しはあくまでも読者の想像だけどな
- 157 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:42:15.94 ID:O8LG0zzHM.net
- >>153
つまり白組優勝者の歩夢には勝てると…
- 158 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:46:16.32 ID:Wt+akisL0.net
- 桂香さんのターンはまだ？
- 159 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:47:01.95 ID:dVIWPfIgd.net
- >>155
八一側の締めはしたがあい側の締めはやってないよ
>>156
想像ではあるけど将棋未経験の読者に最初に教えた将棋専門用語が恩返しなのは意味がある気がする
単純に話の展開だけならアニメみたいに飛ばせば良いし
- 160 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:48:34.98 ID:k77MaHXE0.net
- >>153
別に二冠でもよくないか？恐らく相手は歩夢になるだろうからそれだけで盛り上がると思うし
- 161 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:48:58.89 ID:LtBDltV30.net
- >>158
あのお姉様に手番を渡したら即詰みされてしまう
- 162 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:49:25.62 ID:dVIWPfIgd.net
- >>158
次にクローズアップされるときは更なる年齢制限に追われる糞鬱編になるがよろしいか
- 163 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:51:06.00 ID:dVIWPfIgd.net
- >>160
むしろ八一の棋力で竜王のみは寂しすぎるからな
- 164 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:51:41.83 ID:RYLvrFx10.net
- >>159
水を手渡したのがあいの〆だろ
- 165 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:52:52.81 ID:1ugkv9JWa.net
- 桂香さんのことを香桂さんって書く人が時々現れるが、
アレは本気で勘違いしてるの？
なんかのネタなの？
- 166 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:53:06.75 ID:8NEwIXlU0.net
- >>160
流石に今回は帝位戦の挑決で歩夢に負ける展開じゃないかな？
仮にも八一とはライバルなんだし負けっぱなしという事はないだろう。
- 167 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:53:32.70 ID:WdD0vTO60.net
- >>160
2冠じゃ失う重みがまったく出ない
ソフトの権化於鬼頭とソフトの申し子創多が今後のラスボスと裏ボス
- 168 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:54:42.99 ID:8IfjD262a.net
- あい
・清滝師匠の語る真の恩返し……あいが作中ラストまでに女流タイトル取ればOK
・あいとの出会い関連……五巻でもうやった
・あいとの婚約云々……五巻で解決した
・vs天衣……ライバル対決はラストまでに絶対やるから心配なし
天衣
・黒い服……九巻で白ドレス着たので一応達成
・女王……銀子に勝てなくても銀子プロ入り後に空位に座ればOK
・vsあい……ライバル対決は(ry
銀子
・女性プロ……作中ラストまでにプロ入りか前進した結果が出ればOK
・三段リーグ……姉弟子鬱らせ隊の作者なので厳しさの描写は間違いなくされる
・八一との拗れ……何らかの形で解消すればOK
今までに出てきた三ヒロインの役割や課題って姉弟子・八一の拗れ解消以外は解決済みか解決の方法が見えてるのばっかなんだな
- 169 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:57:32.14 ID:LbQHXXQsd.net
- >>168
姉弟子と八一の関係こそ互いに1手詰めの状態からクソ将棋してるだけでしょ
読者以上に作中人物からみてたら馬鹿馬鹿しさと微笑ましさはんはんと思うぞ
- 170 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/17(金) 23:58:59.22 ID:om1RfZ4M0.net
- >>159
５巻までは、八一とあいの物語だったのだし
締めも八一とあいの締めだったとは思うが、まあ確かにあい単独の締めはやってないな
- 171 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:01:09.67 ID:1fK5iKbAa.net
- 作中の序盤も序盤で主人公の師匠に
「八一。師匠に対する『恩返し』が何か、わかるか？」
(中略)
「本物の恩返しはな、師匠に勝つ事なんかやない。それだけやったら恩返しでも何でもない。師匠が本当に弟子に望むのは、タイトル（獲る事と、新しい弟子を育てる事や。」
(原作一巻103Pより)
と言わせた以上は作品の〆であいが女流タイトル獲るか弟子を取って終わるんだろうな
- 172 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:01:36.45 ID:WH2o9fBg0.net
- >>166
そもそも挑決の相手って歩夢だっけ？
それに負けさせるとかなら他のタイトル戦でもいいし
- 173 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:01:37.66 ID:M4RaZo86M.net
- >>169
あいちゃん「この局面なら私でも詰められそうに見えます」
- 174 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:02:33.87 ID:ypY+dFHE0.net
- いくら強くても複数冠維持は難易度半端ないからなぁ、八一ほど規格外の才能でようやくどうかというところ
渡辺だって初めて複数冠達成したの初戴冠から7年後だしな、というかここ30年の間
当然のように複数冠やってた棋士なんて全盛期の谷川と羽生くらいであとはすぐ失冠してる
- 175 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:02:56.49 ID:1fK5iKbAa.net
- >>169
あの二人の拗れ解消した瞬間にこの作品のラブコメが終了してしまうやん、ヒロインレースを終わらせて良いならそりゃ一手詰めだけども
- 176 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:03:55.46 ID:GK9XTBD20.net
- >>141
マジな話あいをメインヒロインらしく輝かせるのって難しいと思うぞ……
サブ的な輝きならできるけども
メインヒロインってのは他のヒロインたちより輝かないといけないわけで
過去・因縁も将棋への熱意も天衣や姉弟子に負けてるからなあ……
- 177 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:04:42.82 ID:6wcFMM2Pp.net
- >>171
女流じゃ弟子は取れないがプロ入りするのか？
- 178 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:04:47.54 ID:f+yT3ULad.net
- >>169
単なる恋愛話としてみたらそうだが、将棋ドラマとしてはまだまだ拗れ要素がでかい
仮に今からでも姉弟子が将棋関係なく好きだから付き合ってと言われれば八一はOKするだろうが
恋愛や性欲より将棋の方が好きな八一の行動パターンは変わらない
姉弟子と付き合いながら棋士としての責任感で弟子二人に構いまくるだけだ
あいは作者の私生活反映されてやや怪しいが、天衣は少なくとも八一的には師匠や親心として接してるからな
- 179 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:06:08.97 ID:buAoGF2K0.net
- >>177
釈迦堂先生全否定とかやるなお前
- 180 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:06:26.48 ID:iividnh9a.net
- >>177
歩夢の師匠の釈迦堂先生は女流じゃなかったか？
- 181 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:06:46.84 ID:vCEra4Kt0.net
- >>172
今の一巻一ヶ月ペースなら棋帝戦が12巻頃にやれて丁度良いのかね
ただ棋帝戦で勝ち進んでる描写が無いし何より棋帝だと歩夢が八一に勝った場合そのまま名人に挑戦だから作中ダントツのボスラッシュ回になるなw
- 182 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:07:09.63 ID:6wcFMM2Pp.net
- >>179
あれは女流棋界への貢献で特例として許された、とかって誰か言ってなかったっけ？
- 183 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:07:21.60 ID:42K8UBcS0.net
- >>172
確かに願望が混じってるけどそろそろ歩夢の出番欲しくない？
どうせなら歩夢が帝位を獲得する展開でも良いと思っているんだが？
- 184 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:07:33.50 ID:WH2o9fBg0.net
- >>174
森内曰く三冠達成したときに生物としての限界を感じたらしいからな
- 185 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:07:47.08 ID:q2JVlRf70.net
- >>169
いや、意外に八一と姉弟子がいい感じのところって
主要登場人物に目撃されてはいないからなあ…
あそこまで進展してるとはみんな気づいてないんじゃないか？
天衣とかも今、すごい張り切ってるけど、９巻の研究会の様子を見たら投了するだろ……
- 186 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:08:04.64 ID:5cPQncPya.net
- >>180
>>179
元レスで擁護して貰った側だが釈迦堂先生の立場になる頃のあいってアラフォーなんじゃ……
- 187 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:09:02.89 ID:hWadY4o90.net
- >>184
どこぞの将棋星人「四冠くらいが調度良い」
- 188 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:09:37.07 ID:M4RaZo86M.net
- >>185
天衣ちゃん「おそと走ってくる〜」
- 189 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:09:50.34 ID:JnaSsg2g0.net
- https://i.imgur.com/pa9hN9N.jpg
八一と銀子を見てるとこんな気分になる
- 190 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:10:42.14 ID:6wcFMM2Pp.net
- >>186
ということはその頃の桂香さんは・・・
- 191 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:10:45.31 ID:f+yT3ULad.net
- >>176
萌えさせるヒロインじゃなくて話を作るヒロインとして超優秀だろう>あい
将棋素人だから将棋のあらゆる仕事や要素を八一に語らせる切り込み役になるし
かわいいヤンデレ要素なおかげで人間関係も火付け役にはしてもいつでも消火できるからギャグもシリアスも自由自在
姉弟子や天衣メインで回すと不都合が出たり
歯止めが効かなくなる
- 192 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:11:38.36 ID:q2JVlRf70.net
- >>182
リアルでは、連盟正会員規約が２０１１年４月に改正されて
女流でもタイトル経験者とかは正会員になれるようになってる
釈迦堂さんが歩夢を弟子とったタイミングでは確かに特例だったろうし
りゅうおし世界で同様の規約が発効してるかどうかは不明だな
- 193 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:12:10.17 ID:WH2o9fBg0.net
- >>190
桂香さんとか引く手数多だろ
- 194 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:13:42.76 ID:buAoGF2K0.net
- >>182
あれリアルでもタイトル持ってたら弟子OKじゃないっけ？
ちょい曖昧だけど
- 195 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:14:03.60 ID:IvKi/12+0.net
- 羽生嫁がツイートしてるが、羽生は娘に対して「穏やか過ぎて棋士に向いてない」と見たんだな
好戦的な性格ってのもやっぱり重要な才能だわ
- 196 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:14:03.57 ID:Rh+HkRSS0.net
- 八一が女たちに産ませた子供を弟子にすれば
（女流の場合、弟子をとるにはタイトル必要だろうし）
あいと天衣の恩返し達成
- 197 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:15:31.32 ID:DHpueX3a0.net
- >>182
今調べたら弟子を取れるんが将棋連盟の正会員で
女流棋士は女流四段か女流タイトル経験者なら正会員になれる
- 198 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:16:46.66 ID:q2JVlRf70.net
- >>189
７巻時作者「くそっじれってーな。少しやらしい雰囲気にしてみるか！」
『銀子にゃん、最高にゃん！』
読者「な、何があった？」「これはさすがにおかしいだろ」
９巻時作者「正直、あれは反省している…」
- 199 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:17:55.02 ID:WH2o9fBg0.net
- ちょっと調べてきたけど平成入って複数冠経験したことある棋士は
谷川、羽生、森内、康光、渡辺、久保の６人だけみたいだな思ってたより少ないな
- 200 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:18:11.18 ID:hWadY4o90.net
- >>198
ギャグのさじ加減下手だからギャグ無しで書けば良いのにと巻が出るたび思ってる。
- 201 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:19:17.71 ID:rB0zfG0Fa.net
- そして維持できたの羽生だけという、あのおっさんは二冠だと終わったとか言われるからアレなんだけど
- 202 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:19:28.37 ID:buAoGF2K0.net
- 八一にトニカクカワイイのナサ君並の甲斐性があればヒロイン陣全員即詰み出来るのに罪な男だぜ
- 203 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:19:42.30 ID:GK9XTBD20.net
- >>191
ツッコミどころはさておき
狂言回しとしていくら優れてようと
今の話の流れでは意味ねえぞ
- 204 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:20:25.00 ID:u3VHATSt0.net
- そういや5巻では姉弟子が八一の地雷踏んだけど10巻では八一が姉弟子の地雷踏むんじゃね
- 205 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:20:38.21 ID:f+yT3ULad.net
- >>199
りゅうおうのおしごと的には会長、名人、生石クラスだな
頑張れば八一もいける
まあそれで話作るならネタで2巻みたいに複数ヒロインの相手しまくって死にかける話も入れそうだけど
- 206 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:20:48.32 ID:5cPQncPya.net
- 七冠……羽生を除く全棋士の屈辱
六冠……羽生史上最高の仕上がり
五冠……絶好調な羽生
四冠……好調な羽生
三冠……いつもの羽生/人間の限界
二冠……羽生は衰えた/歴史に名を残す偉業
単冠(竜王)……羽生は終わった/現役最強棋士
羽生・谷川・羽生世代のせいで平成元年〜平成三十年までタイトル数＝タイトルホルダー人数になった事が先日まで一度も無かったからな……
- 207 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:21:35.62 ID:WH2o9fBg0.net
- >>201
森内以外は複数冠の維持はできてるぞ
- 208 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:23:15.16 ID:q2JVlRf70.net
- >>200
そこらへん今回なんかは、ちょうどいい塩梅だったんじゃないかな？
最後のアンジャッシュはちょっとくどかったけど
- 209 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:24:12.44 ID:WH2o9fBg0.net
- >>206
将棋星人の基準はおかしい（確信）
- 210 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:24:28.44 ID:vCEra4Kt0.net
- >>204
姉弟子が地雷踏まれるのは因果応報なんだけど、七巻の新年会で師匠の地雷を踏み抜いてから半年も経ってないであろう十巻で姉弟子の地雷を踏み抜くと考えると酷い(弟)弟子だなw
- 211 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:24:59.43 ID:AHL71gmGa.net
- 正直、桜ノ宮研究会がマスコミか白雪姫ファンにバレると思ってた
農のファン並みの濃いファンはいないのか
- 212 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:26:00.51 ID:q2JVlRf70.net
- >>202
あれ、メインヒロインのモチーフが浅野真澄かと思うと、萌えられなくてツライ
……で、ええっ！？ 早くもハーレムものになっちゃったの？
- 213 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:26:13.07 ID:hWadY4o90.net
- >>199 世代で分けると羽生世代ほんとおかしい。
1962 谷川(永世名人)
｜
1970 羽生(永世七冠)、森内(永世名人)、佐藤(永世棋聖)
｜
1975 久保
｜
1980
｜
1984 渡辺(永世二冠)
久保〜渡辺間は二冠どころか一冠も居ない谷間の世代になってるし。
- 214 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:26:29.67 ID:rB0zfG0Fa.net
- 鵠さんは実質ファン
- 215 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:26:48.10 ID:JnaSsg2g0.net
- >>204
三段リーグ惨敗して
八一「俺だって三期かかってますから、少しずつ積み重ねていきましょう」
銀子「天才のあんたで三期かかるなら、凡人の私は百期かけても無理よ！」
的にネガティブスイッチ踏みまくりそう
八一にはそろそろ弟弟子ではなく年上の漢らしいところを見せて欲しいところ
- 216 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:27:56.88 ID:f+yT3ULad.net
- >>203
いや意味あるよ
単独エピソードならともかく、あい以外のヒロインだと物語そのものの締めが出来ないからな
あいの話の締めは内弟子解消なり八一が引退するなり
あいと八一の将棋的関係の終わりになるけど
姉弟子は恋愛メインだからくっつくだけじゃ状況がなにも変わらない
というか茨姫エンドとか現状だとバットエンドにしか映らないから必ずその後のエピソードでフォローしないといけない
- 217 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:28:57.41 ID:AHL71gmGa.net
- >>213
姉弟子も谷間を作ったはずなのに八一のせいで大した谷間にならなかった
- 218 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:29:00.60 ID:iividnh9a.net
- ニコニコ大百科の「空銀子」の記述によると、八一は銀子に恋愛感情を持っていないらしい
ふーん
- 219 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:29:01.06 ID:GK9XTBD20.net
- 将棋素人の目線でいうと
「三段リーグは将来タイトル取るようなレベルの棋士でも何期もかかる」とか
「三段リーグは修羅。奨励会三段は下手なプロより強い」とか聞いてると
なんでそこまで厳しくしてるん？ もっと緩めで良くね？ って思っちゃう
- 220 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:29:22.68 ID:q2JVlRf70.net
- 姉弟子がマンション買ったの、やぱり桜ノ宮研究会はマズくない？と
各方面から意見が出たのだろうか？
- 221 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:30:12.08 ID:G88h0TWkd.net
- >>206
米長や谷川は人間ではなかった……？
- 222 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:30:34.48 ID:AHL71gmGa.net
- >>218
ピクシブ百科事典なんて姉弟子を「女流棋士」と書いてた
- 223 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:30:51.80 ID:M4RaZo86M.net
- >>219
棋士を喰わせていくだけの原資がないからな〜
- 224 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:30:58.73 ID:GK9XTBD20.net
- >>216
いや全く
だって「八一とあいの師弟関係は永遠のものになった」って5巻で完結してるじゃん
- 225 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:31:06.44 ID:WH2o9fBg0.net
- >>219
ヒント：お金
- 226 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:31:34.26 ID:f+yT3ULad.net
- >>215
天衣相手に見せるパーフェクト竜王ぷりを見せればすぐにでも姉弟子の救済出来そうなんだがな
- 227 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:31:36.92 ID:hWadY4o90.net
- >>219
将棋連盟「お金無いねん」
プロが増えたとして、増えた分の対局料は誰が出すん？
三段リーグの厳しさは金の問題。
- 228 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:31:55.38 ID:iividnh9a.net
- >>222
ひでえ
- 229 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:32:06.67 ID:JnaSsg2g0.net
- >>220
もし7巻部分がアニメ化することがあれば、この時点でマンション買ったことにされそう
- 230 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:32:06.75 ID:q2JVlRf70.net
- >>219
あれっていわば、監督じゃなくて野球部員自身が自分たちで
新入生の中から一軍入メンバーの選抜を行うような制度だからじゃね
新人は必要。でも、多くいれすぎるとレギュラーの競争が激しくなりすぎる…とか
- 231 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:32:39.16 ID:ypY+dFHE0.net
- >>221
宇宙一将棋の強い男と光速流はそりゃあ人外よ
- 232 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:32:43.92 ID:hWadY4o90.net
- >>221
永世位持ちが人間な訳ないだろ。将棋星人だよ。
- 233 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:32:55.59 ID:buAoGF2K0.net
- >>212
ナサ自体はつかさ一筋だけどいつもの通り色々出てきてる感じ
ただ八一と違って思わせぶりな態度をとらんから割と安心して見てられるし浅野真澄とは全くの別物ってかその辺は作者は意識して被らない様に描いてる
- 234 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:33:26.10 ID:GK9XTBD20.net
- >>223
>>225
>>227
うーっわ
月光会長的には、とっとと話題性抜群の姉弟子と創多をプロ棋士にしたいんだろうなあ
- 235 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:34:22.70 ID:WH2o9fBg0.net
- >>221
あの二人は地球人と将棋星人の狭間にいる存在だから
- 236 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:34:29.17 ID:uIwtvuhk0.net
- >>218
まあ実際持ってなかったからなぁ
- 237 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:36:04.37 ID:buAoGF2K0.net
- >>234
でももうちょい門戸の広い囲碁はなんとかなってるところをみるとやりようはあるはずなんだよなあ
あの世界はシューマイ先生のせいで将棋より盛り上がってそうだけど
- 238 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:36:14.25 ID:JnaSsg2g0.net
- >>226
銀子が素直に八一に教えを請えるようになれば……
姉弟子の威厳破壊からの二人三脚で再起からの実質三番弟子化とか…
- 239 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:36:52.75 ID:WH2o9fBg0.net
- >>220
あれは一時の気の迷いの結果だから・・・
- 240 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:37:11.04 ID:AHL71gmGa.net
- 奨励会員とか書くとめんどくさいのか単に知らないだけなのか
https://i.imgur.com/bmTSWEM.jpg
- 241 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:37:13.33 ID:q2JVlRf70.net
- >>218
>>222
その点、天下のWikipediaは姉弟子をちゃんと「もうひとりのヒロイン」と記してるぜ
- 242 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:38:16.01 ID:uIwtvuhk0.net
- >>240
自主練て…
- 243 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:38:29.69 ID:G88h0TWkd.net
- 八一が何冠クラスの棋士なのか気になるわ
- 244 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:39:01.00 ID:vCEra4Kt0.net
- >>237
囲碁は門戸が広い代わりに将棋と違って下の方は囲碁だけじゃ食っていけない低賃金だぞ
- 245 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:39:05.26 ID:f+yT3ULad.net
- >>224
いや八一回りの人間関係の問題て単にあいの内弟子から始まってるので、これ解消するだけで大体解決するんだぞ
八一自身もあいの自立を願ってるしな
女流棋士になることで解決したのは、別に婚約に拘らなくても家族になってることだ
これは天衣にも言える
逆に姉弟子は既に内弟子解消してるから実は八一との距離が少し遠い
- 246 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:39:05.85 ID:WH2o9fBg0.net
- >>237
囲碁は海外の人気もあるしね
よく言われるのは将棋棋士はサラリーマンで囲碁棋士は賞金稼ぎってのがある
- 247 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:40:40.38 ID:q2JVlRf70.net
- >>238
実際、六巻のアドバイスは普通ならあれで盤石になるくらいのクリティカルだと思うがなあ
（体力面はさすがに改善努力してると思うが）振り飛車に関してはスルーだからなあ
- 248 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:41:14.22 ID:WH2o9fBg0.net
- >>243
普通の七冠クラスじゃないか？少なくとも歴代中学生棋士レベルはあるはず
- 249 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:44:32.43 ID:hWadY4o90.net
- >>234 作中だと竜王戦優勝者は4300万とかタイトルホルダーは結構もらえる印象やん？
4300万 竜王
2000万 名人、叡王
1000万 王位
0800万 王座
0600万 棋王
0300万 王将、棋聖
竜王名人以外はタイトル取ってもこんなもんです。
しかもスポンサーの大半が新聞社だから今後下がる事はあっても増える事が期待できん。
そのうちJリーグみたいにDAZNみたいなのと契約する日が来るんじゃねーかなぁ。
- 250 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:44:42.00 ID:vCEra4Kt0.net
- >>243
ナベがモデルだし最高二冠か盛って三冠(竜王戦では最強)だろう
八一は最大値が最上位だけど安定感は無い、歩夢はコンスタントに結果出すけど爆発力が無いって感じで釣り合いとれてるし
- 251 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:45:00.95 ID:f+yT3ULad.net
- >>247
居飛車党に振れというのは抵抗があるのはしょうがない
ただラブホ研究会では八一は銀子のメンタル面での弱さを認識していないのは大きな誤算だと思う
姉弟子ならちょっと緊張するくらいで体力さえもてば大丈夫位に考えてるっぽい
- 252 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:47:48.78 ID:f+yT3ULad.net
- >>249
既に格式高い棋聖がヒューリック棋聖になったり
下心ありありの叡王戦が金の力で序列三位になってるからな
- 253 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:48:41.27 ID:q2JVlRf70.net
- >>236
まあ、初期状態から更新されない事は多いよな
そもそも、ネタバレになっちゃうといえばなっちゃうし
>>233
でも、俺たちが知ってるのはラジオの浅野真澄だけだからなあ
家では作家のあさのますみみたいな感じなのかもしれないし！
まあでも、そのうち本屋で見かけたら買おうとは思ってんだけどね
（ハヤテは、２０巻くらいで挫折したが…）
- 254 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:51:04.45 ID:uIwtvuhk0.net
- 姉弟子、下手なプロ棋士より稼いでるんじゃないか？
というかプロになって女流棋戦出れなくなったら収入下がるんじゃ
- 255 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:51:50.74 ID:/xErI/UX0.net
- >>206
谷川以前も、タイトル数とタイトルホルダー人数が一致した時期なんてほとんどないぞ
だいたい木村と大山と升田と中原と米長のせい
- 256 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:51:58.82 ID:M4RaZo86M.net
- >>254
月夜見坂さん、供御飯さんも底辺フリクラ棋士よりも稼ぎはいい
- 257 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:52:40.10 ID:f+yT3ULad.net
- >>253
現時点でも明確に恋愛感情かと言われるとまだ微妙だしな
妹萌え的な感じも受ける
将棋よりも姉弟子を優先することがあれば、はっきりと恋愛を自覚できるんだろうが
多分姉弟子が心身を壊すまでないだろうな
- 258 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:52:43.21 ID:vCEra4Kt0.net
- >>248
普通……普通の七冠とはいったい…………
七冠って史上一人しか存在せず羽生以降にその可能性が見えた者は一人も居ないっていう永世七冠や通算タイトル100期に勝るとも劣らない大偉業やぞ
七タイトル制度になってからの複数冠は羽生の次点が米長・谷川の四冠が最高だし
- 259 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:53:28.44 ID:YxuTWV+d0.net
- >>254
女王に挑戦した天衣ちゃん、女流玉座に挑戦した茨姫も150万円獲得してる
- 260 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:54:31.19 ID:WH2o9fBg0.net
- >>258
普通に七冠の間違いだったすまない
- 261 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:55:47.37 ID:JnaSsg2g0.net
- >>254
まあマンション買ったし本人物欲ないし仮に奨励会一本に絞ったとしても仕送りで十分食っていけるでしょう
- 262 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:56:33.98 ID:WH2o9fBg0.net
- >>255
どの年代にも必ず伝説クラスの棋士が現れるからな
特に大山、羽生、中原の３トップのせい
- 263 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:58:04.92 ID:q2JVlRf70.net
- >>257
いや、さすがにエッチしたいって向こうが言ってくれれば喜んでやるのに（意訳）
みたいに思ってる以上、恋愛感情だろう…ヤリサーで出会ったビッチ相手ならともかく
恋愛感情抜きにしても、大切な相手なわけだし
- 264 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:58:32.64 ID:vCEra4Kt0.net
- >>260
間違いだったか、粗を探すような真似をして申し訳ない
- 265 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 00:58:44.24 ID:iIyHCyyar.net
- >>254
お金が必要になれば釈迦堂先生のブランドと専属契約すれば良さそう
- 266 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 01:00:15.03 ID:VdNcxc0P0.net
- >>248
中学生でプロになった棋士では加藤（一）が二冠で、渡辺（明）が三冠で谷川が四冠。
七冠を一度以上獲得したことがある棋士は、中原・谷川・羽生のみで2〜30年に一
度の超天才レベルしか出来ない無理ゲー。
- 267 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 01:00:24.85 ID:buAoGF2K0.net
- >>253
今日2巻が出たぞ買え
しかし八一って作中の殆どの人からクズとか腐れ朴念仁呼ばわりされてるけど銀子の対局場のことを始め本当何にも見てないよなあ
まごうことなきクズですわ
- 268 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 01:01:13.33 ID:j/F1OvMY0.net
- 胸の痛み云々あったあとで恋愛感情かどうかなんて議論の余地もない
- 269 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 01:03:39.09 ID:WH2o9fBg0.net
- >>266
ほら夢はでっかくしとかないとさ
- 270 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 01:04:32.84 ID:/xErI/UX0.net
- >>254
姉弟子なら収入が下がろうがゼロになろうが八一といるためにプロになることを優先すると思うが
大体の将棋星人も、金が欲しいから将棋を指してるんじゃなくて将棋を指したいから金を稼いでるんだし
- 271 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 01:06:24.99 ID:WH2o9fBg0.net
- >>267
八一って姉弟子のタイトル戦の大盤解説するの今回で初めてなのかそれとも単に今までは気づいてなかっただけなのか
- 272 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 01:09:41.56 ID:owy71+380.net
- >>271
そういった大盤解説の仕事依頼が無かったんでしょう
イマイチ人気無いから…
- 273 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 01:10:36.76 ID:f+yT3ULad.net
- >>266
今をときめく藤井7段も将来的にタイトルホルダーやA級棋士までは間違いないが
そっから先は未知数と言われてるからな
森内、ナベクラスの単独永世称号か
それとも中原、谷川、ひふみんクラスの世代に一人の大天才か
大山、羽生クラスの将棋以外の歴史にも出てくる人外レベルか
- 274 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 01:12:28.60 ID:ypY+dFHE0.net
- アベマできるまでほぼ新人がいきなり解説とか殆どなかったし、多少はね？
八一みたいな次世代の覇者候補は普通もっと大事に起用されるものだけど
本人が関西育ちで結構喋れる方なだけあってかなり酷使されているようだな
- 275 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 01:15:07.00 ID:f+yT3ULad.net
- >>272
竜王とってからは11連敗
その後4巻辺りを見るに八一がそばにいると銀子は嫌がる(本気を出せない)
タイトルホルダーは基本的に解説などはしない(格下の仕事が無くなる)
らしいからね
プロ歴は八一はかなり短いことから考えても
多分はじめてだろうね
- 276 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 01:22:13.33 ID:VdNcxc0P0.net
- >>273
渡辺棋王は竜王と棋王の永世称号を2つ持ってるよ。
まだ34歳だけど、名人戦の挑戦者にもなったことが無いのは将棋界の七不思議
になるかもしれない。（将棋の渡辺くんでは羽生さんがいるから、らしいが）
- 277 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 01:31:27.04 ID:gMG4AyfW0.net
- >>273
ナベとひふみんが逆やろそれ
- 278 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 01:43:05.98 ID:Vw9fSGPG0.net
- まあ「対局者の片方と特に関係が近い人」に現場で大盤解説させるのは味が悪かろう
今回は「対局者の両方と関係の深い人」だったので逆に竜王呼ばずに誰呼ぶんだよってことで呼ばれたが
- 279 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 01:44:04.80 ID:brdlNDH+r.net
- >>274
てか作中八一が仕事してないことになっちゃうからって八一は解説やりすぎ
マイナビ、竜王挑決、山城桜花、女王戦で解説って引っ張りだこすぎる
しかもマイナビと山城桜花は突然行って解説やることになってるから元々の担当者から恨み買ってそう
- 280 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 01:46:04.75 ID:vCEra4Kt0.net
- >>277
ひふみんは永世称号持ってないしあの世代を代表する天才で良いんじゃない？
- 281 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 01:50:28.40 ID:JnaSsg2g0.net
- 数年後の女王戦、玉座戦はあい天のタイトル戦を八一と銀子が解説するのが通例になってそう
二人の師匠である八一は当然声がかかるだろうし、銀子も永世位持ちのレジェンド枠扱いされるだろうから呼ばれても不思議じゃない
- 282 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 02:01:04.98 ID:ucL4OcY+a.net
- ようやく読み終わったけど面白かった
正直8巻はがっかりしたけど9巻は今までの中でも3本指に入るくらい
三連敗で無敗継続なのに引き延ばし感出さずに面白くできるとは思わなかった
- 283 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 04:01:07.97 ID:nAv05QHm0.net
- >>279
見に来た棋士に「ちょっと解説してくださいよ」ってのは将棋界のあるあるで恨まれるようなことではない
- 284 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 04:12:12.15 ID:diR2vmrM0.net
- マエストロ好きだからもうちょい見せ場欲しいなあ
- 285 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 04:21:48.62 ID:diR2vmrM0.net
- 八一がすごい才能ある棋士なのは見て取れるが、名人以上の才能があるって描写はやっぱりされてないので良くて3,4冠の準最強格だと思う
防衛戦は勝ったけど歳もあるしな…
作中才能ランキングだと
名人≧創太≻八一≻会長≻歩、於鬼頭、生石etc
こんな感じだと思う
- 286 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 04:57:16.08 ID:Ayh60rBs0.net
- いまAT-Xでアニメのキャラデザの矢野さん出ててあいの描写について
色々語ってる。
一番力入れてたのがアホ毛だってwww。
やっぱりアホ毛で感情表現させてたってさ。
- 287 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 05:28:25.92 ID:brdlNDH+r.net
- >>283
そうなの？大盤解説ってもとから予定されてて、当然プロ棋士に事前に依頼して報酬用意してるんでしょ？
それなのに当日行ってみたら若手の竜王がいるからお前いらんわってなったらもとから大盤解説する予定だった人可愛そうじゃん
- 288 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 06:07:27.43 ID:Gq3jP2S+0.net
- 大盤解説は複数人で交代しながらやってるし
- 289 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 06:28:04.66 ID:brdlNDH+r.net
- それは知ってるけど大盤解説って時給？日給？
手当でるにしても竜王来たから予算やり繰りしてーとかやってんのかね？
- 290 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 06:49:13.23 ID:uD1yX2mF0.net
- むしろ金持ちの竜王なら多少ギャラ安くても大丈夫みたいなノリかもしれん
- 291 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 06:52:13.94 ID:JFttaGMD0.net
- >>290
相場を崩すと後進に悪影響を及ぼす上に竜王の威信を傷つけるので、
絶対に引き受けないよ。
- 292 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 06:55:21.04 ID:UUWMxj5md.net
- >>51
お父様とお母様のスキルなんだなあ
- 293 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 07:17:54.86 ID:UUWMxj5md.net
- >>151
イタリック(斜体)で流暢なフランス語(の翻訳)による独白から始まって、
まだ苦手な日本語のせいで幼児あつかいされてはいるが、もうレディなのに…と愚痴りながら
それをいいことに遠慮なく甘えて結婚の約束もしたしこれからもロリ路線で行こうと策を巡らせて
読者を震撼させてほしい
- 294 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 07:19:34.69 ID:UUWMxj5md.net
- >>165
将棋を打つ、とかたくなに書き続けるのも居たが、たぶん識別子代わりじゃないかな
- 295 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 07:20:41.50 ID:4I5oeaqGp.net
- 自分の使用済みのパンツで駒袋を作って八一に渡す辺りとんでもない策士の可能性
- 296 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 07:22:53.31 ID:W9lGEHN+p.net
- もしりゅうおうの冠が落ちたら、二巻くらいの間リベンジするまで、元りゅうおうのおしごと、みたいにタイトル弄って欲しいw
まあ、もう名人撃退しちゃったし、完結までやいちの立場は盤石かね？
- 297 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 07:23:28.92 ID:UUWMxj5md.net
- >>184
羽生を敵に回しての三冠だからな。
羽生なんて羽生と戦わずに７冠とったくらいでイキってる程度の男や
- 298 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 07:25:30.26 ID:UUWMxj5md.net
- >>199
深浦は？
- 299 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 07:27:26.19 ID:4I5oeaqGp.net
- 第２部
永世！りゅうおうのおしごと！とかになるかも
- 300 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 07:29:39.57 ID:iKfX/KSsa.net
- はたらく魔王さま!
と同じようなジャンルと思わせる作戦ができなくなる
- 301 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 07:37:37.45 ID:fgaA0C5jM.net
- たとえばこの間北海道でやった王位戦では旅行のついでに見に来た高見叡王が大盤解説に参加してました、、、その翌日には渡部愛女流王位と観光デートしやがってクソ羨ましい
- 302 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 07:45:21.98 ID:W9lGEHN+p.net
- >>293
シャルは確かに策士な気はするw
何気に、デート兼婚約をあのやいち側から提案されてる唯一の存在だしな
将棋絡んでない分、純粋にプライベートな関係と言える
意図的にその方向に持っていっているなら、恐ろしい娘…
- 303 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 07:46:20.13 ID:Rd9oRpF1r.net
- >>282
天衣の話が良かったのはもちろんだが
姉弟子が初めて設定通りの強キャラ感でてた
問題はこの強キャラ感を三段リーグでも維持できるかだなあ。六巻みたいだと今巻まで台無し
- 304 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 07:51:22.46 ID:BI2TH9W90.net
- >>254
対局料はともかく、講演やら著作テレビ出演ＣＭ辺りがわんさか来るだろうからいくらでも儲けられるだろ
姉弟子は興味ないだろうけど
- 305 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 07:51:32.54 ID:W9lGEHN+p.net
- >>303
むしろ、今回で私の姉弟子は通常攻撃がカンストして二回攻撃の全体攻撃なんですが感出したのは、次の巻でメタクソにされる前準備な気がする
- 306 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 07:58:06.70 ID:uD1yX2mF0.net
- 姉弟子のマンション、おいくら万円したんだろう。年齢的にも職業的にもローンは組めないだろうから現金一括払い一択だとは思うけど
- 307 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 08:03:35.93 ID:We/n/VoXa.net
- 新築ワンルームだし対局料使い切るほどではないのでは
しかし終の住処にするわけでもないのに最低八階建のマンションの部屋買っちゃうとか豪気ですわ
八一と結婚する時はこの部屋どうしよう…とか考えなかったのだろうか
- 308 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 08:09:14.32 ID:BI2TH9W90.net
- >>293
二期ではフランス語で母親とSkypeするんですね。
- 309 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 08:09:20.52 ID:Rd9oRpF1r.net
- >>305
もちろんまずはメタクソだろうが、強キャラならではのメタクソのされかたたってあるし
そこからの復活とかも含めてね
- 310 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 08:11:48.53 ID:BI2TH9W90.net
- >>307
むしろその部屋で孤独死しそうで怖い
- 311 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 08:12:24.78 ID:IvKi/12+0.net
- このボスオーラ出まくってる姉弟子が絶望しかないのが地獄の三段(というか奨励会)という話なんだし
そらまあ6巻みたいになるのが正当でしょ
魔境っぷりを遺憾なく書いて欲しい
- 312 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 08:12:56.36 ID:WH2o9fBg0.net
- >>285
創多≧名人＝八一≻会長≻歩、於鬼頭、生石etc
ぐらいに思ってた
- 313 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 08:15:32.61 ID:m5MFVAuJ0.net
- 創多は精通してるのだろうか？そろそろ女性に興味が出てくる時期
- 314 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 08:21:45.67 ID:UUWMxj5md.net
- >>287
このばあい飛び入りゲスト解説はとうぜんロハ。
もとの人はちゃんと報酬もらえる。
- 315 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 08:25:26.79 ID:UUWMxj5md.net
- >>313
八一の棋譜をオカズにしてそうな予感がする…
- 316 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 08:30:37.48 ID:cx5bdn3x0.net
- >>285
白鳥：そのあたりはリアリティがあるかもしれませんね。監修をお願いしている西遊棋の先生からも、銀子は割と現実に即した棋力なのに、八一とあいはこれで大丈夫なのかみたいなご指摘をいただきました。バランスブレーカー過ぎるだろう、と（笑
ここから二人の才能は人外、そもそも人間の範疇にはないという設定（ないしは初期設定）が読み取れる。
（ついでにいえば、女流無敗の銀子の強さが多少盛られている程度ということは普通に指していれば勝率8~9割くらいの史上最強で、残りを盤外戦術女流棋士総家畜化で埋めているということだろう）
で、この世界の名人についておさらい。
無駄詰めだったり悪手と思わしき手は、実際には相手を励起させて自分と同等の対局相手を生み出すための実験手であり、いってしまえば壮大な舐めプ。
会長も体験していることから、二十年間舐めプしながら現実と同じタイトル99期獲得しているこれまた現実をぶっちぎっている怪物。
七冠阻止の会長、防衛戦の八一この二人以外にイオニゼーションを体験した棋士はいないようなのでここから
八一≧名人＞会長＞＞（越えられない才能の壁）＞＞その他の全プロ棋士
が確定（盲目じゃなければ会長は名人と同格に成長できたかもしれないが）。八一が名人に勝てたのは心が折れなかった、からではなく名人以上の演算能力という才能を持っていたから。
そして、その八一が才能の底をまったく見て取れなかったのがあいなので
あい＞＞（人類の壁）＞＞八一≧名人＞会長＞＞（越えられない才能の壁）＞＞その他の全プロ棋士
これが五巻当時までの才能ランキングだろう。相掛かりだけじゃなくAIとも掛けているから名前が「あい」。
当初の流れは、人類の不可能を越えた才能＝ソフトを擬人化させた存在である「あい」を人類の到達点・最強棋士である八一が正しく育成できるかどうか。
最強の人間・竜王九頭竜八一が最強のソフト・挑戦者雛鶴あいに「挑む」というのがオチだったのだろう。
- 317 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 08:31:09.05 ID:cx5bdn3x0.net
- これが六巻からは、あいがソシャゲも真っ青な才能ナーフされたことで、中心が八一に移行した（七巻の姉弟子と創太の会話がわかりやすい）。
八一＞＞（人類の壁）＞＞創太≧名人＞会長＞＞（越えられない才能の壁）＞＞その他の全プロ棋士≧あい
人間には不可能な盤上真理を探究できるソフト＝人類には不可能な演算能力を持つ八一と、本当に将棋を指すことができるのは誰かという地球代表決定戦。
地球代表になったイコール、八一と将棋を指せるというのではないあたりがクソゲー（そういう意味で姉弟子は八一に公式戦で勝つことはできても、八一と将棋を指すことは不可能なのでどのように正しく挫折させるつもりなのか）
- 318 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 08:36:37.36 ID:2vA1GI7hM.net
- >>311
作者の事だから三段リーグで勝てませんみたいなシンプルな挫折じゃなくて、年齢制限での退会がかかった鏡州さんの首切り役にさせるぐらいはやりそう。
- 319 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 08:37:49.24 ID:vZYs5S6b0.net
- 彼らも内藤米長に負けうる感じだし
名人もタイトルを減らして停滞している
戦国時代が続くな
- 320 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 08:40:46.45 ID:WH2o9fBg0.net
- 会長「悔しくないのか」→名人「悔しいです！」覚醒
- 321 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 08:41:43.70 ID:G7Hab/uE0.net
- 創太が名人に次ぐ才能の持ち主ってことはないだろうなぁ、少なくともまだ確定ではない
「わからないか？ だからお前は俺より弱いんだよ」「はぅぅぅぅぅ?」
ってやってる限りはまだ単に早熟の天才って範疇でしょう
創太のモデルは藤井なのか佐々木なのか豊島なのか千田なのか……まぁ全部かな
叡王戦観戦記で創太の役回りでバッテリー差し替えてたのは柵木三段だけど、それはあんま関係ないだろうし
- 322 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 08:46:37.23 ID:G88h0TWkd.net
- >>298
深浦の獲得タイトルは王位3期だから複数冠になったことはない
- 323 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 08:52:25.55 ID:DHpueX3a0.net
- >>287
供御飯さんが勝ったら3日目は行われないから
手配して無かったのでは？
観戦に来た棋士が居たら頼む予定のは予定通りだったとか
最悪会長がやれば良いのだし
>>293
シャル「一人前のレディとして扱ってよね！」
- 324 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:02:31.64 ID:brdlNDH+r.net
- >>314
竜王をロハで働かせるのか
八一は弟子の付添とかだけど、普通現地に対局見に来るってことは研究しにきてるんだろうしそんな中タダ働きしてって言われても断りそう
>>323
そんな適当なものなの？
てか、作品が今女流主体で動いてるからだけど八一女流の対局ばかり解説してるな
ロリコン以外も普通に女たらしの異名を貰えそう
- 325 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:02:42.85 ID:A1HY/1HP0.net
- >>218
何度も言うがハーは未だに桂香さんが本命、しかし当の本人はただの弟扱い
あい天、銀子には弟子、姉弟子としか見てない
……てか、ハーの嫁ってシャルちゃんのはずだけど？
- 326 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:07:01.50 ID:brdlNDH+r.net
- >>325
最後に八一が桂香さんに憧れてるような態度見せたのいつだっけ？
というかあい以上に将棋指してる描写のない桂香さんが次に日の目を見るのは結局女流で勝てなくて引退する羽目になったときのような気がする
- 327 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:07:20.81 ID:dk8Zw8H1a.net
- 16で竜王獲ってるのに八一の評価が芳しくなかったのはいわゆる「信用」がなかったからなんだな
現実では高見叡王がそんな感じだし
- 328 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:09:13.30 ID:dk8Zw8H1a.net
- >>326
最近の桂香さんって登場するたびにネガティブになってるよね
- 329 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:12:56.47 ID:KhA49J1d0.net
- 考えたら、最初は八一の見立てでは、あいの才能って八一の知る女流の中で数人と
同程度なんだよな。
八一の知り合いの女流棋士を考えると、おそらく感想戦コンビと同程度ということかな？
ということは、６巻のあい天の才能は男女の枠を取り去れば破格とは言えない、
というのはあながち突飛な設定変更ではないな。
- 330 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:14:33.50 ID:KhA49J1d0.net
- >>323
目の見えない会長が大盤解説できるか？（マジレス）
第一、月光会長は立会人をやっているから、大盤解説と兼任は不可能だw
- 331 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:16:30.87 ID:1UaqyPQn0.net
- あいの才能を小さく見積もると、八一という人間が安っぽくなるぞ。
八一は土下座して弟子入りを懇願したんだからな。たくさんの人が見ている前で。こんなのを目撃したら写真取るだろうし５chでも話すだろう。
「嫌がる親に土下座してまで許可を得て弟子にしたのに、女流程度の才能でしたｗｗ」
「幼女と暮らしてみたかったんですｗｗ」
こんなやつは逮捕だ逮捕
- 332 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:16:34.61 ID:Rd9oRpF1r.net
- >>325
八一と姉弟子が付き合ったり結婚してもまだそんなこと言ってそうw
- 333 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:18:58.92 ID:dk8Zw8H1a.net
- >>329
あいは終盤の才能はやばいけどそれ以外は少なくとも現状では並だから総合的な才能は破格ではないしね
- 334 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:22:30.48 ID:1UaqyPQn0.net
- 八一は小学生の才能を見い出し、土下座し婚約してまで弟子入りを求めた。
土下座した八一が久留野先生らの結婚後の生活の助言を聞き、それでも人生を賭けるとまで第三者の見ている前で宣言するので、
嫌がる親はしぶしぶ認めた。婚約した異常八一は婚約者なので、八一の親兄弟が困窮しているところを助け、社会的支援や経済的支援をおこなっている。
あいの才能は将棋図巧を脳内で2週間で11面将棋盤をもつ。
これはりゅうおしの大前提の事実だよ。あいを低く見ればみるほど八一の土下座が安くなり、責任感がないことになる。
- 335 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:27:46.07 ID:UbgjfjWZM.net
- 中学卒業までに女流タイトルってのも怪しくなってきたからな…
まさか原因が自分「八一が絡まないと実力が発揮できない」なんて当時は思っても無かったやろ
- 336 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:32:26.51 ID:KhA49J1d0.net
- ところで、女流棋士を目指している澪ちゃんは、１年前は研修会E1だったけど
今はどの辺にいるかな？ D1ぐらい？
澪 「あいちゃんや天ちゃんじゃあるまいし、無理だよ！」
がんばれ澪ちゃん！B2までの道は遠いぞ！（；´Д´）
- 337 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:33:20.03 ID:DHpueX3a0.net
- >>330
月光会長が立会人だったの見落としてた
それでは大盤解説は無理だね
- 338 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:35:27.34 ID:G7Hab/uE0.net
- 才能に関してはイカちゃん超えてるっぽいから、まぁ作中女流最強ではあるんだろう
そもそもあの頃やたら才能才能連呼してたけど、白鳥先生自身「才能ってなんですか？」って取材しまくって悩んだみたいだけどな
>>334
女流だから奨励会で三段リーグ突破できるだけの才能があれば土下座するには十分でしょ、歴史変わるもん
八一はどちらかというとあいの才能(精神面含め)に「惚れた」のであって、「冷静に判断した」わけじゃない
逆にあの状況でどこまでイケるかなーと客観的に皮算用してたら八一の将棋愛はその程度だってことだよ
- 339 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:36:53.47 ID:brdlNDH+r.net
- >>328
桂香さんって2巻で天衣に負けて凹んで、3巻で持ち直して、4,5,6巻は世話係として出てたけど、7巻で師匠が降格の危機に陥ってから9巻で空嘔吐してるあたり、一度メンタルマイナスに振れるとずっとネガティブになる印象ある
- 340 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:37:07.33 ID:RwGZJ9S+M.net
- 「俺が好きなのは桂香さんなのに」
↓
「姉弟子が俺のことを特別だと思ってくれてる証拠だから嬉しい、たとえ家政夫代わりでも」
「私は王子様に恋なんかしない」
↓
「今日は予定ないからもっと続けてもいいよ……別のことでも……」
嘘つき姉弟
- 341 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:38:23.31 ID:42K8UBcS0.net
- 取り敢えず1巻で八一があいの両親を説得する部分を読み返してみたのだが・・・
「このまま成長すれば、まず間違いなく女流タイトルに手が届くレベルになります。
それに明るくて快活なあいさんなら、
レッスンや将棋番組のアシスタントといった仕事にも引っ張りだこだと思いますから、
普通のOLよりも経済的には恵まれると思いますよ？」
・・・やっぱり将棋を始めた年齢的な面もあるのか、
八一はプロ棋士にまでなれるとは明言していないな。
- 342 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:38:51.36 ID:G7Hab/uE0.net
- 山刀伐さんの才能はわりと指標になるとは思うんだけど、それでも大半の女流よりは当然才能あるんだろうしなぁ
姉弟子以上イカちゃんあい未満、ぐらい？ いやイカちゃんやあいを超えてる可能性も普通にあるが
努力でどこまで才能の差を埋められるか、って点は逆に才能があろうが狂気に近い努力は必須、ってことでもあるしな
あいが無限の『可能性』を持ってたとしても、実際にポテンシャルを全部引き出せるかは努力次第、メタ的には今後の展開次第だろうし
- 343 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:41:02.64 ID:G7Hab/uE0.net
- >>339
いやまぁ空嘔吐したのは姉弟子の気持ちを想像しちゃったからでしょ、空だけに
あの状況で全方位敵だらけ、っていう姉弟子に共感した人間は桂香さんしかいなかったんだろうから、ネガティブとかそういう問題でもない
- 344 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:43:42.17 ID:brdlNDH+r.net
- >>341
まあ、姉弟子すらなれてないプロ棋士にあいならなれますとか言っても説得力ないし、一度だって八一は弟子2人がプロになれると思ったことないと思うよ
- 345 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:44:08.96 ID:DHpueX3a0.net
- >>336
澪ちゃんは小学星名人戦も頑張って欲しいところ
>>339
桂香さんのメンタルがマイナスのままなのは
女流棋士になってから思うように勝ててない為かもね
- 346 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:46:04.06 ID:KhA49J1d0.net
- >>341
八一は、（４巻時点の）あいの棋力をマイナビチャレンジマッチを突破できない
程度と見積もるほどの節穴だからねw
久留野先生とは違うよ。（久留野先生もプロになれるとは言ってないけどw）
>>342
ジンジンも姉弟子から見れば将棋星人だよw
- 347 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:46:54.23 ID:HstncwS6a.net
- ジンジンは地球人代表じゃなかったのか
- 348 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:48:32.35 ID:G7Hab/uE0.net
- マイナビは実際イカちゃんとの対立がなければ突破できなかった可能性はある
メンタルブースト結構大きいでしょあれ、あとまぁイカちゃんは防御力ゼロだからむしろ相性も良かったし
- 349 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:49:01.18 ID:1UaqyPQn0.net
- >>338
いや、才能は生石と八一をこえている。＜１１面脳内将棋盤（イメージ力）、１回30題記憶（記憶力）、２週間で将棋図巧（思考力）など
将棋歴は１年数ヶ月で、入門して１年ちょっと。八一が数ヶ月指導を放棄しているので、入門して１年未満と考えたほうがいいだろうな。
毎日の生活は、学校に行き、家事をして、健康的な生活をしているので、将棋に使っている時間は３時間程度。けどＪＳ研究や清滝道場や奨励会にも顔を出しているので
八一と将棋を指しているのは２時間程度だろう。
時間にすると１日３時間×３６５日で１０９５時間しか将棋をしていない。女流タイトルはこんなに短い時間で取れるものなのか。
棋士として評価するなら５年は修行するべきだろうな。まぁ、あいを弱くしたいなら生理の描写でもするしかない。
- 350 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:55:03.61 ID:dk8Zw8H1a.net
- >>347
ジンジンは深浦モデルではあるけどタイトル獲得はしてないから地球代表襲名には実力が足らんでしょ
- 351 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:55:28.75 ID:DHpueX3a0.net
- >>341
女性がプロ棋士になった前例が無いって常識に捕われてるんじゃ？
ある程度棋界の事を調べたご両親に対して過剰な事も言えないだろうし
- 352 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:55:54.79 ID:brdlNDH+r.net
- >>346
普段のあいと毎日対局した結果、マイナビ突破無理と判断したけど、9巻桂香さんが言ってたようにあいは八一が絡むとブーストかかるから、八一はあいの棋力を見抜けない節穴ではなく、あいのモチベーションが自分なのが見抜けない鈍感さんって表現が正しい気がする
- 353 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:56:47.08 ID:0HADk+jM0.net
- >>338
4巻読み直してみ、才能は女流ではイカちゃんがダントツだよ
あいはそれより下と明確に言われてる、大局観でも読み感覚でも才能で全部劣っていたけどたった一つ折れない心という才能で勝っていた、という話
- 354 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:59:08.32 ID:dk8Zw8H1a.net
- あいに関しては一局だけでも化けるって伏線貼られたからな
作者がうまく描ければ今まで評価が覆るかもしれん
- 355 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:59:11.23 ID:KhA49J1d0.net
- >>328
もしかすると、現実文庫と同じく女流棋士資格の規定が変わって、
マイナビを本戦ベスト８まで進めば本免の女流２級資格取得になったから、
タイミングの悪さに落ち込んでいるのかもw
- 356 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 09:59:39.48 ID:DHpueX3a0.net
- >>353
4巻時点の八一評価だと才能だけはあいちゃん＞イかちゃんでしょ
経験や盤外戦術能力で現時点でイかちゃんに勝てる要素が無いってだけで
- 357 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:02:40.69 ID:G7Hab/uE0.net
- >>349
１１面脳内盤は終盤にしか使えないし、創太の符号思考と同じく別に才能の絶対的指標にはならんでしょ
年齢が違い過ぎるから微妙だけど、むしろ詰将棋に特化しすぎてて実際の対人将棋では八一や生石に劣ると思う
まぁ一番の根拠は>>353の言うようにイカちゃん以下＝大半の男性プロ棋士以下ってことだけど
才能って言葉をりゅうおし世界では「実力」に近い意味で使ったりするからややこしいけど、
「ポテンシャル」って意味なら十一面脳内盤はこれから先もっと開花していく可能性はある
現時点ではあくまで女流最高峰、磨けば光るって程度の才能だけど
- 358 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:02:54.41 ID:0HADk+jM0.net
- >>352
あの時の八一は「天衣ならマイナビ突破もありえるけど、あいが突破したのには驚いた」
と言っていて、その理由としてあいは指し方がどこかいいかげんな部分があったからってことだけど
あの時のあいはいつもと全然違う勝ちにのみこだわるような指し方をしてたから、というしっかりとした妥当な理由があるんだよね
- 359 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:03:42.30 ID:G7Hab/uE0.net
- >>356
才能はお前より上だ、は状況的に煽りの意味が強そうじゃなかった？
- 360 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:04:53.98 ID:KhA49J1d0.net
- >>356
大盤解説での八一の発言はいわゆる強がりで、八一の見立てでは
才能はせいぜい互角と判定しているよ。
当然、経験その他は圧倒的にイカちゃんが上だから、姉弟子VS女流並に
勝ち目が見えない。
- 361 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:05:23.52 ID:brdlNDH+r.net
- もう誰から語らせても格下扱いうけるイカちゃんであいの才能比較するのは無理じゃない？
世間(八一含む)での評価はイカ＞姉弟子だけど、ずっと姉弟子の猛威を受け続けた女流からすると姉弟子＞イカなのかもしれない
- 362 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:05:37.49 ID:0HADk+jM0.net
- >>356
その部分でそんな事言ってる？
イカちゃん登場時も「あいのほうが才能は上（震え声）」と内心全然そんな事思ってないし
あいとイカちゃんの対局終了時でもあいが勝ってたのは折れない心という才能だけだったと明確に言ってるんだけど
- 363 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:08:31.18 ID:0fjLbuoka.net
- >>292
それを思うとグッとくるよね
- 364 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:08:41.91 ID:brdlNDH+r.net
- >>358
師匠の誕生日に勝利をプレゼントしたい。成長した姿を見せて安心して防衛戦に挑んでほしいってまんま八一がモチベーションで最初から最後まで集中できたってことだよね
- 365 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:09:10.30 ID:KhA49J1d0.net
- >>358 >>352
ついでに言えば、チャレンジマッチに出場している女流棋士が予想以上に弱かったのでは？
八一の感覚では、一斉予選出場の女流棋士ぐらいと思っていたのだろう。
それじゃあ、コミカライズ版のあいちゃんになるわけだわw
- 366 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:10:44.50 ID:G7Hab/uE0.net
- >>361
才能比較には使えるでしょ、総合力的には実際姉弟子＞イカなんだろうけど
まぁそもそも気分屋で気分がノらないと本気出せないって時点で弱いし、研究怠ったり捌ききれないと脆かったりと弱点も多いからそうなるだろうと
- 367 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:11:02.28 ID:uD1yX2mF0.net
- >>365
まあ銀子ちゃんは別格としても佳香さんが本気出したときくらいの強さが最低ラインと思ってたんだろうな
- 368 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:11:41.10 ID:1UaqyPQn0.net
- >>356
マイナビは６月におこなわれるんだよな。あいは入門して２ヶ月、将棋の駒をさわりはじめて６ヶ月、入門時に八一が竜王戦で指した指し方しかしらない状態。
そこから、学校に真面目に通いながら家事で八一の世話をして勉強もして、将棋は１日３時間やってきた。
６月の時点で２ヶ月修行したことになる。６０日毎日３時間で、１８０時間。１８０時間でイカちゃんに勝ったことになる。
大天使に負けたのは１０月１１月頃と思われるから、。、入門してから将棋した期間は７〜８ヶ月、８ヶ月として２４０日で約７２０時間
なんもしらない状態から、７２０時間の修行でタイトルホルダーの大天使に勝てるのか
あいの才能はプロに届く才能で、成長力もすさまじい。５年修行したら竜王タイトルにも手が届く
- 369 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:12:11.46 ID:rmAA3Bw0a.net
- 才能だけなら今でもイカちゃんが女性最強よ
心がもう腐ってるから負けイカ扱いされまくってるけど
あいちゃんも性質的に下手すれば第２のイカちゃんになる可能性があるから気を付けないとな
- 370 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:13:13.29 ID:G7Hab/uE0.net
- 才能ってのはナマモノなわけだな
いくらでも腐るし、育てなきゃ花開かない
才能のある落伍者ってのも山ほどいるんだろう……もちろん、現実でも
- 371 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:17:59.76 ID:IvKi/12+0.net
- >>361
才能だけならボコられてる女流からの評価でもイカ>姉弟子だろ
才能だけじゃ強さは決まらないって単純な話なだけなのに何故か納得しないのがいるな
- 372 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:20:13.48 ID:42K8UBcS0.net
- まぁ9巻で桂香さんは、
あいの持つ才能の原動力が八一の側にいたいと言う欲望であり、
今のあいは現状に満足してしまっていると見ているから、
女流棋士となり八一と正式な師弟関係を結んで以降成長が止まっている可能性があるんだよな。
それどころか2巻冒頭時みたいに弱くなっている可能性すらある。
- 373 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:21:09.38 ID:UUWMxj5md.net
- >>341
女流は楽勝、奨励会は目指せるレベルと。推奨はしない(誰であれ出来ない)
- 374 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:22:04.09 ID:WH2o9fBg0.net
- 姉弟子・・・全ステータス最高レベル・HPがカンストしてて尚且つ減らない
イカ・・・攻撃力・スピードは最高レベル・HPは低くて防御力は紙
- 375 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:23:38.22 ID:UUWMxj5md.net
- >>354
まあ、長期的な伏線に見せて(兼ねてるかもしれんが)、
たった一局の他人の将棋で天衣が目覚める話だからな
- 376 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:26:34.28 ID:1UaqyPQn0.net
- 東大に入るのに６０００時間の勉強が必要。東大に入るより難しいプロになるには６０００時間〜８０００時間以上の時間が必要
- 377 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:26:40.17 ID:G7Hab/uE0.net
- 恋愛が原動力なのに不動のメンタル持ってる姉弟子ってホントすげぇわ
というかわりと作中では動揺すること多いし喜怒哀楽激しいけど、盤面にはそれを見せないのがすごい
VSあいの時もVS天衣の時も終わった後悔しがってたけど、指してる最中は崩れないし、茨姫の時でも動揺してなお勝った
創太の時もまぁ、動揺してなお勝ったとも言える……メンタルの動揺を内心と膝のシワで押し殺して指すのが姉弟子なのかもな
- 378 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:26:47.65 ID:brdlNDH+r.net
- >>371
この話題続けるとそもそも才能ってなんぞやって話になってきちゃうけどね
羽生さんは
何かに挑戦したら確実に報われるのであれば、誰でも必ず挑戦するだろう。
報われないかもしれないところで、同じ情熱、気力、モチベーションをもって継続しているのは非常に大変なことであり、私は、それこそが才能だと思っている。
って言ってるけどイカちゃん無才じゃん
- 379 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:26:49.79 ID:UUWMxj5md.net
- >>363
二枚落ちで優しく定跡形に組ませて貰って勝たせて欲しい。
そのあとに白雪姫に多伝崩しか55歩止めからボコボコにして貰って泣いて帰りたい。(悦びの涙)
- 380 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:27:50.60 ID:G7Hab/uE0.net
- >>375
いやあれは何百局っていう父親との将棋が背景にあった上での一局だったからだろ、ちゃんと読め
- 381 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:30:23.49 ID:KhA49J1d0.net
- >>376
才能のある奴は授業を聞くだけで東大に入れるバケモノもいる。
時間にこだわるのはアホのやることだw
- 382 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:30:35.31 ID:1UaqyPQn0.net
- >>378
>才能ってなんぞや
先天的な才能
ＣＰＵ メモリ ハード グラフィック
後天的な努力
ＯＳ ソフト 周辺機器
- 383 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:34:58.85 ID:UUWMxj5md.net
- >>378
才能の定義論なら、作品中ではどうかかれているかという話になるな。
例えば、凄い手がパッと浮かぶなんてのが「才能」の一例で、イカ銀子戦なんかはまさにそれだろう。
努力する才能とか、総合的な強さとかそういう尺度もあるかもしれないが、
「少なくともこの作品では」
難しい局面で正解が一目浮かぶ、とか、安全勝ち出来そうな局面で切り込んできて実はそれで勝ち、とか
そういうのが「見える」人が才能のある人。
まあ攻撃MAXというより、会心の一撃バンバン出すイメージではなかろうか
- 384 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:35:03.88 ID:G7Hab/uE0.net
- >>382
どう考えてもそれは絶対的な答えではない
『遺伝的才能』って言うなら単なる脳みその構造の話でもいいけど、
環境を含めた才能の話をするならソフトウェア、つまり精神や思考法まで含めたものが才能だろう
というか、むしろ人間の思考リソース(ハード)に絶対的な差はさほどない以上、むしろ思考法の方が重要
じゃなきゃハードウェアに絶対的な差があるVSコンピュータで勝てる棋士がいるのはおかしいもんな
発想の飛躍、思考の超越、すなわちアルゴリズムが化け物じみた最適解に繋がる論理式を持っていること
それがイカちゃんの言うところの『見える』奴であり、姉弟子が言うところの将棋星人で、
八一がやっていた数兆の死から一つの正解を導き出す行為なんだろう
- 385 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:35:05.08 ID:brdlNDH+r.net
- >>382
すまん馬鹿だから周辺機器に当てはまるのが将棋を学ぶ環境のこととしかわからない
誰の何が凄いからどういうCPU積んでるとか具体的に教えてくれると助かる
- 386 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:35:08.99 ID:IvKi/12+0.net
- >>378
なってきちゃうというかそこ混同してる人がいるんだよな
りゅうおしの中での「才能」の定義にはそういった精神面のものは加味されてない
現実で才能とは何かは答えが出ない議論としても、このラノベではそれは才能評価ではないとされてるだけ
- 387 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:37:08.59 ID:vZYs5S6b0.net
- 一度バーンと詰将棋選手権やってよ
八一が上位に入らないわけないから
あいはそれ以上だぞ
- 388 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:37:51.33 ID:brdlNDH+r.net
- >>383
8巻までは姉弟子よりあいと天衣のほうが才能あると俺は思ってたけど
9巻であいも天衣も思いつかなかった手を使って勝った姉弟子のほうが才能あるってこと？
- 389 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:38:01.49 ID:G7Hab/uE0.net
- >>386
精神面が加味されてないってのは否定しないが、
むしろりゅうおしの中で、『才能』って言葉はわりと明確に多義性を持ってるぞ
白鳥先生自体が確定した定義を持ってなかったんだろうし、曖昧なまま使うことがむしろ才能に翻弄される側の感覚として正しかったんじゃないか
- 390 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:41:01.79 ID:G7Hab/uE0.net
- >>385
むしろ>>382の喩えのほうが馬鹿じゃね？
CPU＝思考力、メモリ＝記憶力、ハード＝体力、グラフィック＝脳内将棋盤
OS＝思考法、ソフト＝戦型、周辺機器＝環境
とかだろうけど、適切な喩えだとはさすがに思えん
- 391 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:47:05.44 ID:KhA49J1d0.net
- >>388
膨大な経験に裏打ちされた閃きのような気がする。
創多は純粋に才能だけど。
もしかすると、創多戦で飛車を走らせたときに目覚めたのかもしれんw
なお、現実文庫では１分将棋で９二玉を指せたら将棋星人w
- 392 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:47:24.35 ID:RwGZJ9S+M.net
- ﾜｯﾁｮｲ 0bba-hE18はいつものキチガイなので餌をあげないように
- 393 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:48:52.68 ID:WH2o9fBg0.net
- そういや八一は竜王だから免状にサインしてるよな
ちっとはうまくなったのかな
- 394 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:49:08.16 ID:Rd9oRpF1r.net
- >>358
天衣いわく、組み立ていい加減なところは相変わらずなようだが、まあだからこそ
そのまま伸びたら八一みたいなノーガードで切りあいできるような将棋を指せる可能性もある
姉弟子も今回、そんな将棋だったな
- 395 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:52:19.15 ID:DHpueX3a0.net
- 9巻でRPG的な例えがあったから言うけど
作中の才能って
初期パラメーターの高さ
パラメーターの上限の高さ
パラメーター上げるのに必要な経験値の低さ
をごっちゃに指してる認識
- 396 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:53:30.28 ID:wOQI7RAxd.net
- >>389
これ
才能の定義なんてキャラ個人でそれぞれ別の捉え方があるとする方が自然
作中で絶対的に定義されてると考えるのはダメだと思う
- 397 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:55:29.37 ID:6H/VgKQq0.net
- >>377
姉弟子はストイックな求道者感出してるくせに、日常パートでの恋愛脳が強すぎてな
6巻終わりで修羅の道に入った感あったのに、結局毎巻ノルマみたいに八一とイチャコラしてるし
編集から「姉弟子は人気があるので、一巻に一回は必ずサービスシーン入れてください」と
命じられてるんじゃないかってぐらい、無理矢理なサービスカットが多い気がする
今回にしても、序盤のマンションのくだりで思い切りデレデレしてからの、あのエピローグだから、なんかチグハグ感がすごいんだよな
オチまで書いた後に、後から編集命令でマンションのパート差し込んだのかと邪推してしまう
- 398 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:55:29.54 ID:G7Hab/uE0.net
- あんだけ取材して、個々人で才能に対する価値観が全然違うことを知り尽くしてる作者が書いてるんだから、
全キャラ共通で『才能とは何か』の答えががまったく同じわけがないわな
それこそ羽生のように答える奴も、そうでない答え方をする奴もいるだろう
- 399 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:57:43.28 ID:42K8UBcS0.net
- >>385
かなり乱暴な比較だとは思うけれど・・・
天衣＝従来の定石に囚われない芸術的なバランス感覚と自由な序盤・中盤の発想力
あい＝驚異的な集中力・執念・読みの速さによる終盤の爆発力
銀子＝弛まぬ努力によって培われた経験・定石・研究を駆使した隙の無さ
こんな感じだと思ってる
- 400 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:58:48.45 ID:1UaqyPQn0.net
- >>385
先天的な才能
ＣＰＵ（思考力） メモリ（処理能力） ハード（記憶力） グラフィック（イメージ力・脳内将棋盤）
後天的な努力（本を読んだり対局したりすることで成長していく）
ＯＳ（思考法・将棋のコツ） ソフト（定跡・手筋・囲い・戦法） 周辺機器（盤外戦術）
将棋の修行はソフトを入れていき、将棋の思考法をみにつけてコツをつかんでＯＳを磨いていき効率化をはかり、周辺機器で表現の多彩さを身につけること
- 401 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 10:59:18.46 ID:aqttKTdra.net
- 銀子は脳内将棋盤の明瞭さ、直感的な駒の効きを把握する感覚を才能の指標としているけど
ぶっちゃけこれ、なくても経験と知識とロジックでいくらでもカバーできるよね
1分将棋で混沌とした超乱戦になるならともかく
- 402 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:00:02.23 ID:Rd9oRpF1r.net
- >>389
むしろ、一意じゃね
大抵未熟な状態で判断されるし基本的に
「同じ環境で同じ経験して同じ努力をすれば才能ある方が強い」という、わりと一般的な意味だろ
実際には同じ環境同じ努力同じ経験なんてないわけだから才能では決まらないだけで
- 403 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:01:24.93 ID:UUWMxj5md.net
- >>388
あれはもうわからない。
囃し立ててた女流はそもそもあてにならず、天衣はイッパイイッパイ。
指し直し局では途中八一が局面評価していない(本当に勝勢だったのかも不明)
例えば、切らせに行った時点で勝機を逃していたのかもしれず、
とどめと思った桂馬が悪手で他の手なら勝ちだったのかもしれず。
持ち時間など考えるに途中まで優勢だったのだろうとは思うが、銀子としては相手が間違えてくれただけかもしれない。
- 404 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:01:34.87 ID:DHpueX3a0.net
- >>397
無理矢理サービスシーンをねじ込まれてるのは7巻と9巻で
8巻には該当シーン無いよな
個人的にデンジャラスビーストもマンション買った話も受け付けなかった
のうりんの度を過ぎたおっぱいさんいじめがダメなのと似た感じ
GA文庫はニャル子さんでも似たような失敗してるのに学習能力が足りないのかね
- 405 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:02:17.48 ID:WH2o9fBg0.net
- >>397
あのエピローグに関しては天衣に思った以上に追い詰められたのと挑戦者〜の話を聞いてまだまだ甘かったと痛感したからでしょ
- 406 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:04:07.63 ID:p3LDC0/5a.net
- 強さ議論は盛り上がるけど結論が出なくて不毛だな
- 407 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:04:20.82 ID:G7Hab/uE0.net
- >>402
同じ環境同じ努力が存在しないなら、どこまでが才能で何が才能かもわからんだろ
未熟な状態で判断するんだから、自分なりの答えに「才能」ってラベルを貼るしかない
まぁ人間同士の会話だから、ある程度共通認識はもちろんあるだろうし、そういう本文だったとも思うけど
- 408 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:05:21.98 ID:MlhAualk0.net
- >>388
あの八一と共に研究し5万局も指し続けてきた女だぞ
八一流のわけわからん手を学習し続けてきたやつがやばくないわけがなかった
- 409 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:05:32.42 ID:WH2o9fBg0.net
- >>401
永世称号持ちの渡辺やモテが脳内将棋盤が明瞭ではないらしいしね
- 410 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:05:50.32 ID:G7Hab/uE0.net
- >>400
人間の能力の絶対的な差は、むしろシナプス内の電位をどれだけ超越的なレベルで合理化して接続できるか
その二つで比較するなら先天的な才能なんてカスってことにしかならんよ
- 411 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:08:33.07 ID:VdNcxc0P0.net
- あい−天衣の才能の関係は、森内さんが羽生さんと初めてデパートの将棋大会
で対戦して「世の中にはこんな強い子がたくさんいるんだ」と思ったら、実は将棋史
上でも類を見ない超天才だった、という感じになるのかな。
- 412 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:10:28.47 ID:1UaqyPQn0.net
- あいはＯＳやソフトや周辺機器を修行して磨いていかないと、本来のスペックが生きない。
とくにＯＳを磨いて自分の能力をフルに利用できるようにして、ソフトをインストールして適切に使えるようにしないと。
５年は修行が必要。時間にすると１日３時間３６５日５年で、５４７５時間。東大合格した人の平均勉強時間は６０００時間
- 413 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:12:28.12 ID:fgaA0C5jM.net
- >>321
まだ、理解出来るような経験をしてない、ってだけじゃね？
才能の問題じゃなくて経験のもんだい
- 414 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:13:07.45 ID:DHpueX3a0.net
- >>411
その森内さんと羽生さんのエピソード好きだわ
りゅうおうの中でもどっかで使って欲しいところ
- 415 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:13:19.07 ID:buAoGF2K0.net
- そもそも現代将棋は膨大な研究を結集させて戦う総力戦だからな
才能に任せて一騎打ちを行う昭和の将棋とは必要なものが違う
- 416 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:20:17.13 ID:6H/VgKQq0.net
- 才能の話やりだしたら、そもそも姉弟子含めた全ての女流は、女に生まれた時点で将棋の才能不足、で話が終わる
- 417 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:20:38.94 ID:WH2o9fBg0.net
- >>414
森内少年「羽生君強いなぁ〜けど世の中にはもっと強い人たちがいるんだろうな〜」
↓
↓
↓
森内中年「いなかったんご・・・それどころか自分より強い人も数えるくらいしかいなかったんご・・・」
- 418 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:21:38.69 ID:iividnh9a.net
- >>341
この話の時点で女子のプロ棋士は一人もいないんだから、
「娘さんはプロになれる逸材です」
なんて言っても
「こいつ調子いいこと言ってるな」
とか思われるだけだろうな
- 419 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:22:58.57 ID:HstncwS6a.net
- あい「天衣ちゃん、強かったなぁ
研修会に入っていない小学生の女の子でさえこんなに強いなら
世の中の女流棋士の皆さんはもっと強いんだろうなぁ」
- 420 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:25:38.73 ID:42K8UBcS0.net
- >>418
創多というベンチマークがいなければ、
その理屈も一理あるとは思うんだけどね・・・
- 421 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:27:09.97 ID:UUWMxj5md.net
- >>388
>>403でわからないと書いたのはあの一局の見え方具合で、
序盤戦術の独創性に関してはもう既に一級品だろうな。
思うに、天衣は山城桜花戦を観戦しておくべきだった。話の都合とはいえ……
- 422 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:31:15.60 ID:1UaqyPQn0.net
- >>417
森内中年でふいたｗ
- 423 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:36:09.85 ID:uD1yX2mF0.net
- 8巻で大天使戦でぎりぎり勝って大きくパワーアップしたように見えてさっくり天ちゃんに行殺される鵠さんとは一体……
- 424 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:36:18.82 ID:5cPQncPya.net
- 永瀬「将棋は才能は必要ない、努力が全て。才能ない僕でも天才と互角に戦える」
中村太地「死ぬほど努力してプロになれなかった人は見たことない」
これ結構残酷だよな
少なくともこの二人は明らかに才能あるし
佐々木勇気からも「いや永瀬さん才能あるでしょｗ」とか突っ込まれてたし
- 425 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:37:39.01 ID:fasx4wXT0.net
- >>419
つ
https://i.imgur.com/GNRiQeU.jpg
- 426 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:39:06.22 ID:UbgjfjWZM.net
- >>423
大学とかスポーツジムとか観戦記者とか宮内庁行事とかで忙しいから仕方ないね
- 427 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:40:00.54 ID:at9Vn1cP0.net
- >>252
夜叉神杯が出現したりして
- 428 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:40:49.93 ID:iividnh9a.net
- >>420
そーた君はいつから女の子になったん？
- 429 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:41:43.86 ID:VdNcxc0P0.net
- >>417
好意的に考えればコミック版のあいがイカちゃんに憑依されたのは、このエピを
下敷きにしてるとも考えられる。
ただ棋帝戦での名人の着手に対する八一の疑問にあいが即答して、天衣が
変化をフォローするっていう二人の才能を示したところがカットされたのが残念。
- 430 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:42:16.46 ID:rtsBnG0y0.net
- >>426
山城桜花から時間なかったらしいしね
それもりも供御飯さんは連盟でバドミントン部に入ってるらしいんだけどなんでそこ掘り下げないの
- 431 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:43:47.85 ID:iividnh9a.net
- >>420
すごいことをした前例があることと、自分の娘の才能にはなんの関係もないけど
- 432 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:44:16.73 ID:1UaqyPQn0.net
- 羽生さんには名言が多い
「私は才能は一瞬のひらめきだと思っていた。
しかし今は10年とか20年30年を同じ姿勢で同じ情熱を傾けられることが才能だと思っている。」羽生善治永世七冠
「何かに挑戦したら確実に報われるのであれば、誰でも必ず挑戦するだろう。
報われないかもしれないところで、同じ情熱、気力、モチベーションをもって継続しているのは非常に大変なことであり、
私は、それこそが才能だと思っている。」羽生善治永世七冠
「誰でも最初は真似から始める。しかし、丸暗記しようとするのではなく
どうしてその人がその航路をたどったのか
どういう過程でそこにたどり着いたのか
その過程を理解することが大切。」羽生善治永世七冠
「ひらめきやセンスも大切ですが
苦しまないで努力を続けられるということが何より大事な才能だと思います。」羽生善治永世七冠
「1日5時間×365日×10年練習を続けたら
たいていの人はプロになれる。」羽生善治永世七冠
- 433 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:45:40.41 ID:JazG6FX0a.net
- 鵠さんとたまよんにバトミントンやってもらって八一と銀子に解説させたい
ビーチバレーでもいいぞ！
- 434 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:45:41.30 ID:42K8UBcS0.net
- >>428
あいは姉弟子と違って1巻の時点で9歳と将棋を始めるには遅いし、
単純に創多クラスの才能が無いとプロ棋士になれると断言出来ないという意味だが？
- 435 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:48:24.85 ID:0HADk+jM0.net
- >>427
夜叉神家の財力の規模だったら余裕だろうね
というか2巻の時点で既に将棋界のスポンサー的な役割はしてるんだっけ
- 436 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:48:39.17 ID:1UaqyPQn0.net
- 「ひらめきやセンスも大切ですが
苦しまないで努力を続けられるということが何より大事な才能だと思います。」羽生善治永世七冠
特にこの名言は超重要な指摘だろうな。エンジョイ勢であることが何より大切だとおっしゃっている。あいの行くべき道だな
- 437 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:50:06.47 ID:uD1yX2mF0.net
- 漫画版はあいｖｓイカに焦点当てすぎて4巻の群像劇感がなくなったのは残念。
佳香さんのFXで全財産溶かしたような顔には笑ったけど。
- 438 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:50:07.30 ID:buAoGF2K0.net
- 万智ちゃんが一番可愛いけど姉弟子を1人にするのは可哀想すぎるから八一なんとかしてくれ
- 439 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:50:21.67 ID:WH2o9fBg0.net
- ニコ動で羽生さんと山埼さんの楽しそうな感想戦の動画あるけど八一と名人もこんな感じなのかな
- 440 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:50:40.71 ID:iividnh9a.net
- >>434
え？
ごめん、>>418の意味理解してる？
どうも噛み合ってないんだけど
- 441 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:51:16.85 ID:HstncwS6a.net
- 物事の第一人者になるには一万時間が必要理論
5×10×365=18250時間
将棋の道は厳しい
- 442 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:51:56.51 ID:XQYMFauda.net
- >>423
つーかなんか勘違いされてるけど一戦でパワーアップしてすぐ結果出まくるなんてそんなバトル漫画じゃないんだから…
術中にハマったら負ける時は負けるのが将棋だし
- 443 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:52:32.00 ID:MlhAualk0.net
- >>434
平手で姉弟子をボコボコにできるくらいの力があるならともかく
そうでもなければ、たとえ才能があっても
「一度も前例のない女性初のプロ棋士になれます」とか言えないだろ……
- 444 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:53:33.23 ID:uD1yX2mF0.net
- >>442
でも竜王さんは厳しい対決で1戦勝つと超パワーアップするじゃないですか……下手すると対戦中にパワーアップしだすし
- 445 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:55:03.56 ID:JazG6FX0a.net
- 女流玉座、玉将ってあいがピックアップされると予想が多いけど、意外と桂香さん回になるんじゃなかろうか
というかならないといい加減千ちゃんルートが見えてくる…
- 446 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:55:18.59 ID:WH2o9fBg0.net
- >>444
明確に対局でパワーアップしたのは防衛戦のときだけでしょ
- 447 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:57:55.94 ID:L+Oj9TUGM.net
- >>445
女流名跡予選では一回戦落ちっぽいからね…
- 448 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 11:58:21.66 ID:XQYMFauda.net
- >>444
鵠さんが山城桜花で乗り越えたのは気合の問題で、そんなんで劇的に強くなれたら世話ない
元々超才能あるけど気合足りなかったキャラとかならまだしもそんなんでもないんだから
- 449 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:00:08.14 ID:6H/VgKQq0.net
- よく言われる「1万時間やれば、プロになれる」理論の一番の問題点は、「プロになってから大成できるかは、また別の話」
って部分だからな
- 450 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:00:47.33 ID:42K8UBcS0.net
- >>440
だから男性・女性関係なく、
あいの場合は将棋を本格的に始めるには少し歳を取り過ぎている為、
プロを目指すには創多レベルの才能が必要と言う意味だったのだが？
- 451 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:02:25.75 ID:pP7TQ3wTd.net
- 相応の下積みがあるキャラなら一局で化けることもあるだろうけど
元手がなければ化けようがない
- 452 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:04:08.79 ID:rtsBnG0y0.net
- >>449
五万局指してきて対局相手は竜王になった子「じゃあどうして勝てないのッ!!」
- 453 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:04:54.14 ID:iividnh9a.net
- >>450
いや、それをなんで
>>418に言うのかがわからないという話なんだが
- 454 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:09:13.64 ID:JazG6FX0a.net
- >>452
負けない将棋に特化しすぎてガチガチで棋風に遊びが足りない
一度公式戦で飛車でも振ってみたらなんか吹っ切れるかもよ
- 455 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:10:31.39 ID:9llG8MJyd.net
- 桂香さんはネガティブすぎるというか穏やかで優しいのが色んな意味で棋士として向いてないだけやないの？
友達の介錯役だったり八一の為に頑張る必要がある場合はブーストかかるけど
- 456 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:11:00.59 ID:WH2o9fBg0.net
- >>450
森内さんなんかは小３から将棋やりはじめたらしいけどあの人は特別だよな
- 457 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:11:05.27 ID:uD1yX2mF0.net
- >>454
今回結果的にだけど居飛車相手に振り飛車で勝ったやん？
- 458 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:16:27.09 ID:42K8UBcS0.net
- >>453
まぁ確かに言葉が足りなかったな。
>>456
そりゃ森内さんとあいとでは才能が違うだろ？
- 459 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:19:30.45 ID:1UaqyPQn0.net
- >>450
11面の将棋盤を展開するメモリとグラフィック
将棋図巧を２週間で旅館業務を手伝いながら記憶して脳内だけで回答してしまう思考力
一般的にこの時点で創多ごえだよ。将棋のことを何もしらない駒の動かし方だけ覚えた少女がやったわけで。スペックは創多より上だ。
スペックは上なんだから、ＯＳやソフトを磨く必要がある。現時点のあいは約３時間×１年＝１０９５時間。まだまだ足りない
３時間５年なら５４７５時間。４時間５年なら７３００時間、５時間５年なら９１２５時間、６時間５年なら１０９５０時間。入門して５年後に中３だ
- 460 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:21:08.52 ID:HstncwS6a.net
- https://www.oricon.co.jp/news/2117389/full/
【コミケ94】女性だけでなく男性にも…コスプレの露出規制、どう受け止める?
ほかにヤバそうな男性コスプレなかったのだろうか
- 461 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:30:08.54 ID:dQPHXPw2p.net
- プロになったら満足するやつのが多そう
奨励会で燻ってる連中は
- 462 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:31:19.37 ID:vw2nh6gH0.net
- 永作芳也さんをどう説明するんだろうな、才能キチどもはw
- 463 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:35:41.16 ID:WH2o9fBg0.net
- ナベは将棋は才能7に努力3って言ってたな
- 464 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:38:42.26 ID:1UaqyPQn0.net
- あいの理想の生活（平日）
睡眠７時間３０分 学校８時間 風呂トイレ食事生理的欲求２時間 家事３０分 勉強１時間 八一指導将棋３時間 ソフト将棋１時間 ほか将棋１時間
内弟子なのだからこんな生活が理想。八一も家事に協力して一緒に作ればいい朝は八一夜はあい。土日は学校行く時間だった８時間を清滝道場などに使う
平日５時間５年で９１２５時間が修行時間。土日祝日は１１７日あるようなので、８時間を全部将棋に使えば５年で４６８０時間。
計１３８０５時間。 プロになれるな
- 465 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:39:27.43 ID:MHb5aeTh0.net
- >>450
てか創多レベルの棋才があったとしても女性初のプロになれますなんて言えないと思う
別で体力の問題にぶちあたる可能性があるんだし
- 466 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:39:33.79 ID:iividnh9a.net
- >>458
言葉が足りないとかじゃなくて、話が噛み合ってないんだけど
- 467 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:42:08.48 ID:NkrL3kl+r.net
- >>463
イカちゃん「強くなるために努力をすることは
女々しいこと」
- 468 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:46:17.93 ID:W4YbQS3p0.net
- >>401
駒の効きが見える、の元ネタと思われる渡辺女流の文章の中でも自分と見え方が違うと感じるのは若手棋士だけでベテランはいくら強くても見え方が違うとは感じない、と書いてるしな
つまり効きが見えることは強さの証ではない
- 469 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:47:43.56 ID:42K8UBcS0.net
- >>466
その手前から説明しないといけない訳か・・・
そもそも八一は将来姉弟子がプロ棋士になれる可能性が高いと思っている以上、
女性がプロ棋士になれる筈が無いという思考は持っていない。
只、あいの場合は9歳でズブの素人からのスタートなので、
プロ棋士になるには創多レベルの才能が無いと難しい。
って所かな？
- 470 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:52:29.69 ID:9l8EAekIa.net
- 才能あったらプロに絶対なれるわけでもないよね
- 471 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:54:22.49 ID:2vA1GI7hM.net
- >>470
才能の集まりである奨励会でプロになれるのが2割居るかどうかだけど、作中その説明が中途半端なんよな。
登場キャラを絞りに絞ってる弊害というか。
- 472 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 12:56:24.72 ID:W4YbQS3p0.net
- >>462
そりゃ永作さんぐらい努力すれば誰でもなれるかもしれないけど、それを弟子に求めてもな
- 473 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:00:59.83 ID:uD1yX2mF0.net
- 結局大天使戦で八一が見つけた天ちゃんの弱点って「1回心が折れるとどん底までネガティブになる上に中々回復しないこと」なのかな？
- 474 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:01:40.27 ID:9l8EAekIa.net
- そもそも多大な才能があるからといって必ずその才能を生かさないといけないなんてことはないしね。もったいないと思うのは仕方ないけどさ
- 475 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:03:43.15 ID:dQPHXPw2p.net
- >>465
女の子は持ち時間伸ばしなさいよ👱♀！
- 476 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:04:01.95 ID:MHb5aeTh0.net
- 将棋の才能はあったけど勝負師の才能がなかった立石三段みたいな例もある
- 477 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:09:38.02 ID:GK9XTBD20.net
- >>469
こいつアホなの？
八一がやらなきゃならんのは、あいの両親を説得すること
なら現実的な、前例のあることから説明するのが当たり前だろ
- 478 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:18:57.24 ID:iividnh9a.net
- >>469
いや、ホント、君日本語通じない人？
あいがプロになるのが難しい、なんてわかりきったことじゃん
>>418で言ってる内容と全然関係ない話だろ、それ
- 479 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:21:20.94 ID:vCEra4Kt0.net
- 「自分は貴方の娘の才能に惚れました、娘さんには今まで歴史上の女性棋士全員が不可能だった女性プロ棋士になれる可能性があります、なので娘さんを私の弟子にさせて下さい」
この内容で娘の無謀な夢に反対してる親を説得出来るとは思えないしそりゃ八一も「女流棋士でも一生食べていけるしそうなれるよう育てます」って風にアピールするわな
- 480 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:24:29.82 ID:2ih15o6Ja.net
- >>470
十で神童十五で才子二十過ぎれば只の人
なんて言葉があるくらいだし、若い頃に多大な才能ある人が必ずしも大成するとは限らんからね
- 481 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:25:38.45 ID:42K8UBcS0.net
- >>478
何を分からないふりしているの？
ニホンゴソンナニムズカシイデスカ？
- 482 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:27:48.53 ID:2ih15o6Ja.net
- >>469
この話の時点で女子のプロ棋士は一人もいないんだから、
「娘さんはプロになれる逸材です」
なんて言っても
「こいつ調子いいこと言ってるな」
とか思われるだけだろうな
↑に対して
>>418
創多というベンチマークがいなければ、
その理屈も一理あるとは思うんだけどね・・・
↑の返答はおかしくない？って言われてるんやで
- 483 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:29:51.89 ID:G7Hab/uE0.net
- なんか相挙げ足取りのどうでもいい感じの流れになってきたな
しばらくROMるか
- 484 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:31:32.03 ID:RwGZJ9S+M.net
- くだらないことで喧嘩してんなー
- 485 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:32:04.29 ID:9l8EAekIa.net
- 流れ変えようぜなんか話題ある？
- 486 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:33:30.94 ID:QJQ2Zmbxa.net
- >>473
あれは単に持久戦対策のことじゃないの？
- 487 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:35:57.51 ID:2ih15o6Ja.net
- >>485
名人が失冠したとスレで言われてる玉座と盤王の現役保持者は誰かとか？
- 488 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:36:48.69 ID:42K8UBcS0.net
- >>482
だから
>>469
で説明したろ？
これで分からなかったらどうしようもないな。
姉弟子が女性初のプロ棋士になる可能性を否定していない八一ならば、
男女の区別無くあいがプロになれる可能性を確信していたら、
迷わずその事についても触れていたよ。
- 489 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:36:49.44 ID:1UaqyPQn0.net
- >>479
それを聞いても拒否したんだよあいママは。
アキナにとって娘は会社の後継者であり、小学生から育てる必要がある。
行儀作法は一朝一夕には身につかないから教え込んでいく必要がある。だからあいには厳しく教育をしていた。
家事全般が教えていて、掃除も棋士室の掃除をみると職人なみに教え、着物の着付けも教えているし、出会いの態度でいいところのお嬢様で行儀作法がいいと八一も言っている。
ここまで仕込んでいるアキナは。かなりの教育ママだ。
でも娘が将棋をやりたいといい、竜王が才能があるから弟子に欲しい、将来は明るいし、婚約します、人生を賭けますと土下座しながら宣言したから弟子になることを許可した。
これで実は口からでまかせいってましたｗｗｗってなったら略取誘拐罪で逮捕してもいい
- 490 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:36:58.00 ID:DHpueX3a0.net
- ＞流れ変えようぜなんか話題ある？
花立さくらちゃんレギュラー化の可能性について
母親と一緒にドラマCDに登場させるのは新しく声優も出せるし需要ありそう
- 491 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:39:20.00 ID:NkrL3kl+r.net
- 桂香さんが釈迦堂先生に勝った後のマイナビ準々決勝の対局相手が分かって無かったような
- 492 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:39:49.36 ID:G7Hab/uE0.net
- >>485
昨日大体語ったからなー
叡王戦観戦記の内容が思った以上にストレートに本編に反映されてる話とか、
鵠さんと鹿路庭さんのおっぱい力は実際のところどっちが強いのか論争とか？
個人的にはりゅうおしってロリキャラレベルはプリヤみたいなガチロリコン作品ほど高くなくて(あいと天衣は強いけどJS研はほぼマスコット)、
おっぱいキャラが桂香さん鵠さん鹿路庭さん月夜見坂さん釈迦堂さんシューマイ先生と激戦区な気がしてる
- 493 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:40:07.10 ID:9l8EAekIa.net
- >>487
碓氷前竜王とかまだ見ぬ棋士とかもあるな
- 494 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:44:09.13 ID:RwGZJ9S+M.net
- 天衣って同性にモテすぎだよね
- 495 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:46:51.74 ID:HstncwS6a.net
- 釈迦堂先生「天衣ドルマスターとコラボした衣装を製作しようと思ったのだが企画が流れてしまった」
- 496 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:46:51.89 ID:vCEra4Kt0.net
- >>493
碓氷前竜王は見た目ナベの棋風てんてーだった筈だし見た目の元ネタ通り盤王(棋王)の可能性はあるな
- 497 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:46:54.68 ID:3Fp7gIgH0.net
- 八一も同性にモテる
- 498 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:47:19.66 ID:DHpueX3a0.net
- >>492
巨乳好きの界隈でその辺のキャラが認知されてるの？
例えば同人誌が作られてるとか？
- 499 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:52:45.66 ID:vCEra4Kt0.net
- >>497
ホモ……ジンジン・創多
親友……ゴッドコルドレン
友人……鏡洲
下二人はノンケの筈だから八一を性的に見てるのはジンジン(確定)と創多(推定)だけ
あとは八一から「イケメン爆発しろ」と言われたジンジン・名人の研究仲間の篠窪前棋帝と八一に竜王を奪われた碓氷前竜王の二人が八一をどう思ってるのかだな
- 500 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:53:08.00 ID:oiokD5jcd.net
- >>497
ジンジンと創多きゅんか……
- 501 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:54:09.91 ID:G7Hab/uE0.net
- >>498
全俺が脳内同人誌を三桁単位で生産してるぞ
- 502 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:55:09.60 ID:9l8EAekIa.net
- >>499
創多とか今回の八一のうっかり三間飛車見て絶頂してそう
- 503 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 13:55:26.94 ID:5cPQncPya.net
- >>492
プリヤは映画&アニメ四期が主人公の友人の兄貴が主役のプリズマ☆シロウやってるから
アニメだけで比べると総合的には大差ないかむしろこっちの方がロリ作品認定されたりするから比較対象にするのは止めといた方が良いぞ
- 504 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 14:00:39.23 ID:5cPQncPya.net
- >>498
桂香さんのpixivでのエロ絵が現在24
これがどれ位の数字かと言うとポケモンのサイドン(58)にダブルスコア喰らうレベルだ
- 505 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 14:02:09.63 ID:HstncwS6a.net
- 大天使は巨乳にあらず
飛鳥ちゃんを入れるべき
https://i.imgur.com/g6CBdxH.jpg
- 506 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 14:10:57.04 ID:5cPQncPya.net
- ちなみに調べたら
ピカチュウ(1102)>作品全体(618)>リザードン(589)>あい(321)>ライチュウ(231)天衣(162)>サイドン(58)>姉弟子(47)>シャル(42)>桂香(24)
だった……
「女性キャラ多いのにリザードンに性的魅力で勝るキャラが一人も居ない作品」というレッテルが嫌な人はイラストを書いて投稿して下さい
- 507 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 14:14:56.10 ID:1UaqyPQn0.net
- リザードン
https://www.pokemon.jp/zukan/images/l/3cf144a990a3daf7b0c1b175641acf37.png
ライチュウ
https://www.pokemon.jp/zukan/images/l/ce678437dc37b0d72af792ad8f7f7459.png
サイドン
https://gamewith.akamaized.net/article/thumbnail/rectangle/25476.png
なにこんなのに負けたのか
- 508 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 14:16:02.35 ID:9l8EAekIa.net
- 9巻で生石さんってファン人気高い見たいだけど
久保さんベースにてんてーの人気要素加えたなか
- 509 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 14:20:09.34 ID:dQPHXPw2p.net
- 創多「アイヤー！？これ女の子の服ネ！僕男の子よ！」
- 510 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 14:22:20.71 ID:vCEra4Kt0.net
- >>508
「プロなんだからアマチュアが憧れる将棋を指すべき」って考えなタイトルホルダー唯一の振り飛車党棋士が居たらそりゃ人気出るわな
しかも八一が竜王取るまでは唯一の関西所属タイトルホルダーでもあったみたいだし
- 511 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 14:25:08.86 ID:HstncwS6a.net
- 失冠した生石さんを慰めるために大阪王将にみんなで
- 512 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 14:32:46.74 ID:buAoGF2K0.net
- そろそろ八一も本を書くような仕事が来ると思うんだけどどんな内容で書くんだろうな？
まあなんだかんだでロリコンな内容になるんだろうけど
- 513 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 14:54:50.49 ID:A3Id3iqX0.net
- >>512
夏休みの自由研究で書いた腰掛銀の研究が棋界で絶賛されたり
プロ入り後も斬新な戦術繰り出したりしてるから
かなりいい本を出すもののコラムの内容で炎上するわ絶対
- 514 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 14:58:21.92 ID:vw2nh6gH0.net
- >>512
プロには参考になるがアマチュアだと誰も真似できないから全然売れないとかどうだ
- 515 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:02:30.32 ID:otug7Q1Hd.net
- ここって実際将棋やってる人多いのかな
実際将棋始めると居飛車は勉強すること多すぎてどう手をつけたらいいか難しいな
取り合えずこれ勉強しとけっていうのある？
- 516 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:03:10.21 ID:9l8EAekIa.net
- >>512
そもそも戦法書とかって棋士が文章とかも自分で書いてるのか？
- 517 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:04:05.57 ID:W9lGEHN+p.net
- >>473
持久戦、とくにアナグマさんがこんにちわした時の対策が不十分だった
で、それに対するやいちが見つけた対策兼ヒントがうっかりで、アイ版角豆腐にそれを活かした
- 518 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:05:49.08 ID:YcODJe7JM.net
- >>488
文の主眼が全然読めてないやん。
418は「八一が」どう言うかではなく
「両親が」どう解釈するかって話をしてんだよ。
- 519 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:06:31.80 ID:W9lGEHN+p.net
- >>513
主にこなたな人が誘導尋問してくるからな
なんと聞けばどんな答えが返ってくるかがわかってるから、ネタに困らんw
- 520 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:07:39.85 ID:YcODJe7JM.net
- あ、スレの流れ変えてたんか、寝た子起こしちまった
- 521 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:10:19.93 ID:0fjLbuoka.net
- >>515
どれくらい指すの？
- 522 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:11:18.46 ID:rtOewy4Na.net
- 名人と八一の竜王戦記録とか結構売れそうだけどな
- 523 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:11:54.25 ID:buAoGF2K0.net
- >>519
戦術書と書きつつ鵠さんとのデート記録になる可能性もワンチャンあるな
- 524 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:12:54.09 ID:oiokD5jcd.net
- 八一は中卒だから国語力が低くて1冊の本になるほど文章を書けなさそうではあるよな
- 525 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:13:08.92 ID:otug7Q1Hd.net
- >>521
取り合えず自分は最近角換わりの勉強してるくらいの素人だよ
- 526 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:13:28.41 ID:1UaqyPQn0.net
- >>516
文章書くのって結構大変だから推敲する人がいると思う。
象は鼻が長いって文法や口説く天や五時脱字や段落変えをチェックしてくれる
- 527 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:15:38.87 ID:1UaqyPQn0.net
- ああ、そうだ。万智がいるじゃないか。専門家の人が。
密室で二人っきりで著述作業ができそうだ
- 528 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:20:26.75 ID:uD1yX2mF0.net
- 生石さん、7巻ではあいちゃんパパのメシ食って情熱取り戻したみたいだったのに
その結果が「最強の対策、それは今までこだわり続けてきた振り飛車投げ捨てて居飛車で戦うことだ！」
ってなったというのは皮肉というかなんというか。
清滝師匠も自分の拘ってた矢倉捨てた結果、若々しさ解き放って一皮むけたからわけだから、
ある意味正負が見事に分かれてしまったんだな
- 529 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:22:42.20 ID:nME7PZW10.net
- 八一は女流棋士界を盛り上げるためにも、女流棋士名鑑みたいの書けばええんでね？
タイトルホルダー達の事よく知ってるし、自身の棋力も抜群だし、棋風の解説するのに最適でしょ
八一と余り関係がない女流棋士に関しては、ゲストにインタビューする形で解説すればいい
姉弟子・釈迦堂さん・感想戦コンビ・弟子二人に桂香さんまで呼べば、大抵の女流棋士カバーできるやろ
- 530 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:23:57.63 ID:rtOewy4Na.net
- >>524
高卒どころか大卒でも文章書けない人はいるからセーフ
- 531 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:25:22.53 ID:at9Vn1cP0.net
- >>524
あいが赤ペン入れて直してくれる
- 532 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:28:23.54 ID:0fjLbuoka.net
- >>525
指したい戦型があるなら
他は奇襲対策と詰め将棋(短手数)くらいじゃないかなぁ
あとはひたすら実践と分析
- 533 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:31:29.18 ID:j/F1OvMY0.net
- >>531
小学生の作文レベルではどうしようもない
- 534 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:32:13.46 ID:1UaqyPQn0.net
- >>531
もうなんというか可愛いｗ
なんか八一とあいは八一がソフトで将棋ゲームしてて、あいが横で日経新聞読んでる雰囲気があるよ
てか現状がそうか。あいが家事してて八一が寝そべって本読んでる感じ
- 535 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:36:55.86 ID:HstncwS6a.net
- あいの成長はすごい
4巻冒頭では大会概要に習っていない漢字がいっぱいあって読めなかったのに
観戦記を書いて、源氏物語を読み込むまでになってるんだから
- 536 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:37:50.99 ID:oiokD5jcd.net
- >>531
そもそもプロットを構成するレベルの国語力が足りないのに添削しただけでは本にはならないでしょ
それにあいちゃんがに校正を任せたら八一の預かり知らない状況で
自分に都合の良い嘘を加えて外堀を埋めるのに使いそうだよ
毎晩一緒の布団で寝てるとか書き加えそう
- 537 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:38:06.98 ID:4Pj6Ej/Ia.net
- 居飛車党なら角換わりはどうせ絶対指すことになるし攻めの手筋が詰まってるからいいんじゃないかな
更に上を目指すなら横歩取りの勉強しよう、特に45角とか奇襲全般を。普通の持久戦や最新形はアマならどう指しても
一局だし相手もよく分かってないから奇襲対策だけ出来てればもう横歩は指せると言っても過言ではない（過言）
- 538 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:40:15.94 ID:4k0wa8AVM.net
- 紫式部しね
- 539 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:40:46.80 ID:DHpueX3a0.net
- >>535
あいちゃんの読んだ源氏物語は
読みやすい桃尻語訳版だよ
- 540 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:47:23.50 ID:rtOewy4Na.net
- 今の八一が書けそうなで売れそうな本ってどんな内容になるのか
- 541 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:52:32.21 ID:p3LDC0/5a.net
- 作中でも触れてたが振り飛車の方が覚えること少なくて楽
- 542 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:54:04.66 ID:qOpD3OlTM.net
- 女性棋士の育て方の本を書いたら？
- 543 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 15:57:31.99 ID:DHpueX3a0.net
- 『竜王になったので女子小学生を内弟子にしたら名人に勝ってタイトル防衛できた』
まるでラノベだな
- 544 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 16:01:59.19 ID:4Pj6Ej/Ia.net
- ゴキゲン三間本は売れるでしょ、居飛車党だけど現実で出たら絶対買うわ
- 545 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 16:07:00.73 ID:0bGiN/Hu0.net
- 真面目な戦術書より秘蔵の姉弟子コスプレ写真集の方が１０倍位売れそうだから困る
桂香さんや鵠さん大天使にも協力してもらえば更に倍は硬い
- 546 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 16:07:04.08 ID:1UaqyPQn0.net
- 女子小学生が水をくれて魔法のように竜王になり、棋士室に入り込んだから連敗から立ち直り、
負けて引きこもったら毎日温かいメッセージとお弁当を届けてくれ
一緒にやっていた詰将棋がヒントになって引き分けに持ちこみ、引き分け読んで前もっておにぎりを作って短い時間でもっとも必要なカロリーを補給してくれ、
対局後に倒れたらただ一人自分の様子を見守っていて脱水症状から救ってくれた「将棋の悪魔」で「夕暮れ時の天使」
あげまんすぎる。自分も欲しい
- 547 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 16:09:55.93 ID:uD1yX2mF0.net
- ここは竜王にオサレファッションさせて写真撮って新聞に掲載しよう
- 548 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 16:10:41.80 ID:4Pj6Ej/Ia.net
- あんなとっておきの研究を自分が対局で用いる前に公開しないでしょ>コスプレ
- 549 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 16:13:09.08 ID:qOpD3OlTM.net
- 姉弟子コスプレ写真を売ったら撮影場所がラブホだとすぐバレて炎上するわ
- 550 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 16:14:08.95 ID:0bGiN/Hu0.net
- >>547
せっかく微妙に上がってきた竜王の人気をドブに投げ捨てる狂気に満ちた行為
- 551 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 16:16:44.98 ID:rtOewy4Na.net
- 現実的に考えれば竜王戦の自戦記だろうな
奪取時と防衛時の2冊分書けば充分だし話題性もあるからね
- 552 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 16:17:37.85 ID:GK9XTBD20.net
- >>549
将棋本で「この戦術は桜ノ宮で姉弟子と指しているときに思いついたもので〜」とかうっかり書きそう
- 553 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 16:18:44.25 ID:uD1yX2mF0.net
- でももう少ししたら鵠さんとのツーショットでオサレ喫茶店でラブラブ写真乗った雑誌発売するんやで？
……これ姉弟子とか内弟子とかとの間で揉めないんだろうか？
- 554 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 16:20:05.59 ID:rtOewy4Na.net
- >>547
若々しさ解き放つのか
- 555 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 16:21:17.24 ID:1UaqyPQn0.net
- >>550
八一は地味な和服で玄人っぽさを演出するべきだな。へんにかっこつけたら叩かれる
自分は地味な花瓶、弟子の女の子が花くらいの感覚でいい。そうすりゃ九頭竜はすごいから女にモテると思ってくれる
- 556 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 16:22:35.14 ID:buAoGF2K0.net
- でも羽生さんとか豊島が若さを解放した微妙にダサいファッション集だしたら買ってしまうかもしれんw
天彦のはいらんけど
- 557 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 16:24:03.35 ID:1UaqyPQn0.net
- >>553
修羅場が待っている。でもこれって万智がこんなＤＶ女とくっつくわけねーわと虫除けで作った八一と銀子が付き合っているという間違った風聞をぶっ潰すためなんだろうな
- 558 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 16:34:31.88 ID:buAoGF2K0.net
- ぶっちゃけ姉弟子、万智ちゃん、桂香さんは本気出せば八一は即詰みしそうな状況なのにヘタレ2名のせいで混沌としてるよなあ
- 559 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 16:35:33.48 ID:1UaqyPQn0.net
- 雑誌が発売され質問されたとき
「御供御先生、九頭竜先生とデートしている雑誌が出版されましたが、本当のところはどうなんですか!?どのような関係なんでしょうか??」
「どないなんでっしゃろねぇ"八一くん"とはえらい仲ようさせてもろてます。
こん前も夜に出かけて２人で夜空を見上げたんや。楽しかったどす。八一くんがこなたに力を注いでくれたさかいタイトル防衛もできたんや。うふふﾊｰﾄ」
というやり取りで万智のばら撒いた間違った噂を潰す。完璧や。デートの約束も取り付けた既成事実を狙ってますねじわじわと
- 560 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 16:39:04.29 ID:rtOewy4Na.net
- >>558
というかこのままだと将棋界の外の人間にかっさわれるぞ
いくら面が普通でも将来的に何千万の稼げるだろう男なんて世の婚活女子がほうってないし
- 561 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 16:42:54.90 ID:qOpD3OlTM.net
- 供御飯さんの家は八一みたいな中卒との結婚なんて絶対許してくれなさそう
タイトル失ったら即一回りくらい上の好きでもない男と結婚させられそう
- 562 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 16:50:49.81 ID:MHb5aeTh0.net
- >>560
相性だけで考えるならそもそも将棋指し同士はお互い気が強すぎる
八一はぱっと見ヘタレだけど負け込んだ時はキレるのは竜王戦で証明済み
夫婦が両方対局上手くいってないとまずやばい
- 563 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 16:57:33.07 ID:uFrhBVl8a.net
- そう考えると桂香さんは本気で理想的な奥さんだな
- 564 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 17:04:08.04 ID:I5WHgNMW0.net
- 姉弟子が奨励会の年齢制限まで挑み続けることは考えられないから
死ぬか3段リーグを抜けるかの二択
- 565 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 17:05:25.22 ID:uD1yX2mF0.net
- でも八一でも抜けるのに2年くらいかかってるんだから普通に考えると最初の期は捨てプレイだよね
- 566 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 17:06:59.18 ID:L+Oj9TUGM.net
- まず順位を上げないことには(現時点で下から2番目)次点すら取れないからな
- 567 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 17:07:50.82 ID:I5WHgNMW0.net
- 八一の番勝負は毎年あるのに
姉弟子たちの成長は数年単位かかるというのが非常にネックになってるね
- 568 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 17:08:12.65 ID:1UaqyPQn0.net
- >>563
桂香は女尊男卑の思想がやばい。
八一が石や凶器で殴られまくって小３の学力で勉強する暇もないほど将棋に付き合わされてる状態を放置して
２人が喧嘩して銀子が泣きつくと何百何千と八一が正しくても男が謝れと謝罪させる人だし。年上の男がスマホいじっている時は行儀良く待機させられている状態を普通だと思っている
- 569 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 17:09:38.68 ID:CbYBkwLf0.net
- 姉弟子は3年くらいかけてエピローグでプロになるとかじゃないと
作中でプロにしちゃうと制度とかの関係で色々と動かしにくくなりそう
- 570 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 17:12:44.32 ID:YcODJe7JM.net
- その間にプロが誕生して
またぞろ現実に追い越されたー
とかやるはめになると
- 571 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 17:13:42.92 ID:qOpD3OlTM.net
- エピローグで八一と待機してる女棋士がヒロインレース勝者だろう
- 572 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 17:17:07.57 ID:VdNcxc0P0.net
- 姉弟子は義務教育も終わったということでイベントやスポンサーとの接待
にかり出されまくるだろうから、学業優先って名目のため高校進学にした
のかなぁ。
- 573 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 17:30:07.91 ID:6wcFMM2Pp.net
- >>544
変態戦法マニアの両刀だけど、俺は買わない
初形がなんかゾワゾワする
- 574 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 17:34:23.29 ID:gMG4AyfW0.net
- >>562
姉弟子なんて八一と1番やりたいことがガチの殺し合いだからなおのこと一緒にはいられないしな
将棋やめればワンチャンあるけど
- 575 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 17:44:45.58 ID:1UaqyPQn0.net
- 八一が棋士として成功を維持したいなら配偶者はあいしか考えられない
あいが八一に提供しているものをカバーできる可能性のある人は天衣と万智のみ
あいは日常生活のみならず、八一の重要なときにかならず助けているし、良い方向へ導く分岐点で方向を示している。
追い出されて拒否されても思いやっているし自分のこともしている。ヒロイン力という意味じゃダントツだ
- 576 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 17:48:31.99 ID:qOpD3OlTM.net
- 人魚姫の王子様って確か他の女と結婚するよな
- 577 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 17:57:21.91 ID:vjD1HnRr0.net
- 最近知って、9まで一気に読んだ
熱い戦いの連続で面白いんだけど、
途中からだんだんとロリコンネタや主人公のハーレムネタがウザくなってきて、いい加減相手を決めろと感じてきた
でも9で天衣もハーレム入りしたし、最後までそのままなのかな…
- 578 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 18:01:40.38 ID:OyygZJ+8a.net
- 相手決めたら年齢的に桂香さん、供御飯さん、そろそろ16歳になる銀子に絞られてしまうから
- 579 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 18:02:18.54 ID:ZkiIy9Ml0.net
- >>577
それは税金みたいなもんだから諦めろ
- 580 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 18:02:56.67 ID:0bGiN/Hu0.net
- 姉弟子に決めようとしたら姉弟子に振られちゃったからね仕方ないね
- 581 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 18:05:51.56 ID:OyygZJ+8a.net
- 桂香さんに告白→一番好きなのは将棋なの
供御飯さんとのお泊りドライブデートにウキウキとなる→大天使までなぜかいる
銀子が自分のこと好きと言ってくれるか期待→きらい！
悪いのは思わせぶりな態度を取った挙句スルーする女の方だったか
- 582 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 18:12:49.52 ID:GK9XTBD20.net
- 恋愛ネタはともかく
ロリコンネタは本当に需要あるのか疑わしい
- 583 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 18:13:16.03 ID:iyMJuIh6r.net
- 弟子には出来ないけどお嫁さんにしてあげるよ→シャルちゃん大勝利ぃぃぃぃ！
- 584 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 18:15:06.03 ID:nME7PZW10.net
- 丁度アベマでエヴァやってるけど、fly me to the moonは銀子ちゃんが歌うには完璧な歌だな
恋の面でも将棋の面でも
- 585 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 18:16:02.40 ID:gfTlv79Sd.net
- あい天衣は弟子育成としてはいいけどJS研は流石に要らんな
- 586 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 18:17:00.91 ID:E37bfekC0.net
- >>560
将来的どころか現時点で年間億近く稼いでるだろ
- 587 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 18:18:51.58 ID:gfTlv79Sd.net
- >>586
竜王4000万がメインで他は普通のC1棋士だからせいぜい5,6000万くらいじゃね
- 588 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 18:18:52.94 ID:Ed+Y/MCJp.net
- >>585
シャルちゃんが要らないだと・・・？
この非国民めが！
- 589 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 18:19:21.89 ID:VJs4OSORa.net
- 八一と姉弟子どっちかが相手に好きって言っちゃえばそれで終わりなんだけど、拗れまくってるからなぁ
- 590 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 18:21:12.24 ID:We/n/VoXa.net
- 八一を難聴思考にしておかないとあっという間に銀子とくっついてヒロインレース終わるからな
Wあいが生まれた頃からの腐れ縁は伊達じゃない
- 591 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 18:23:21.87 ID:4I5oeaqGp.net
- 今、供御飯さん辺りに告白されたら八一どうするんだろうか 普通にOK出すのかな
- 592 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 18:23:41.97 ID:qOpD3OlTM.net
- 八一と姉弟子は早くにくっついちゃうと最終巻までに喧嘩して別れそうだろ
主人公がヒロインとくっついて別れるってのは悪手だからね、引っ張るしかない
- 593 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 18:25:55.23 ID:Ed+Y/MCJp.net
- >>591
八巻と同じで「でも俺の本命は桂香さんだしな〜」ってなりそう
- 594 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 18:28:37.73 ID:0wYhlCQvd.net
- あいの両親の年齢差と八一とあいの年齢差が同じでなかったか
あいが結婚可能な年になったら八一と結婚するフラグみたいに思ってたが
- 595 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 18:30:42.55 ID:Ed+Y/MCJp.net
- >>594
実は作者と嫁の年齢差も同じ
- 596 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 18:35:47.99 ID:OyygZJ+8a.net
- 17歳年下と結婚した棋士もいるな
- 597 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 18:37:24.52 ID:obDpuWCk0.net
- ウォーズの棋神解析っていうのを使ってみたんだが、
https://i.imgur.com/nPtaCG6.jpg
俺はあいちゃんかwww
- 598 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 18:55:07.15 ID:m5MFVAuJ0.net
- >>539
あいちゃんが読んだのは源君物語
- 599 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 18:55:11.38 ID:4GLJCDis0.net
- >>591
万智が本気で告白したら八一は断れないじゃないかな。
- 600 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 19:12:03.44 ID:RqJt3NUk0.net
- 結婚年齢でいうと
八一のモデルのナベが19才で結婚
作者は7才年下の女性と結婚(奥さんのアイコンはあいちゃん)
- 601 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 19:14:07.89 ID:uD1yX2mF0.net
- 姉弟子って八一がいないときに勝手に八一の部屋に上がり込んであれなことしたことありそう
ベッドに顔うずめてくんかくんかとか。
- 602 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 19:14:46.97 ID:Rd9oRpF1r.net
- >>600
そして作者のアイコンは八一じゃないんだよね
- 603 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 19:18:26.00 ID:obDpuWCk0.net
- 序盤:女流三級くらい
中盤:女流一級くらい
終盤:測定不能
総合棋力:女流初段〜二段くらい
あいちゃんの棋力ってこんな感じ？
- 604 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 19:21:08.14 ID:OyygZJ+8a.net
- >>601
姉弟子の部屋の管理を任されてる八一の方が問題
いい匂いがするとか言ってるし
- 605 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 19:22:36.37 ID:olGP2KjRp.net
- オッペケ相変わらずヤベェのな
- 606 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 19:22:48.88 ID:uD1yX2mF0.net
- >>604
姉弟子の部屋は本格的に何もねえから床舐めるくらいしか……
いや、ずぼらな一人暮らし張りにコンビニ弁当と飲みかけペットボトルの汚部屋化するのが先かも知れんが
- 607 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 19:24:31.22 ID:We/n/VoXa.net
- 帽子とかポイポイ床に投げてたしそのうち「機能的な部屋」になりそう
- 608 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 19:31:19.02 ID:at9Vn1cP0.net
- >>603
某７段みたいに、ソフト同士を戦わせて研究すればいいんじゃないの。
- 609 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 19:35:37.70 ID:gMG4AyfW0.net
- あの掃除しとけは関東にいって遠征のときくらいしか使わないって意味に取れてしまう
- 610 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 19:40:51.74 ID:1UaqyPQn0.net
- >>535
レス戻るけど、考えてみればすごいことだな
あいの１日の生活
睡眠８時間 学校８時間 風呂トイレ食事生理的欲求３時間 家事１時間 勉強１時間 将棋３時間（八一２時間、他１時間）
現状こういう生活だろうけど、勉強１時間で漢字ドリルとか文章の書き方とか勉強したってことになる
- 611 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 19:44:46.79 ID:WH2o9fBg0.net
- >>610
あいは興味のあることへの集中力すごいイメージあるから１時間ものすごく集中してがんばったのでは？
- 612 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 19:49:04.01 ID:XMkQjZ77r.net
- 流石に姉弟子も家具買い揃えるんじゃないの
ダブルベッドに密着しやすい一人用ソファとか
そもそもあれ、本来あいが内弟子にならなければそのまま同棲する予定だったろうし、その代替案だと思う
- 613 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 19:49:39.89 ID:Rd9oRpF1r.net
- >>610
小学生の頃って家で一時間も勉強すればガリ勉の部類だろ
あいなら学校の勉強だけで事足りるかと
- 614 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 19:52:09.87 ID:iyMJuIh6r.net
- >>599
八一「(姉弟子は高嶺の花だしこの際万智ちゃんで妥協しとくか…)」
- 615 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 19:55:22.56 ID:WH2o9fBg0.net
- >>614
八一はそんなこと思わない
- 616 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 19:57:23.43 ID:We/n/VoXa.net
- いくら銀子が中身スカスカで軽そうと言っても二人分の体重支え続けたら八一のケツ肉がブレイクしそうなので、ビーズクッションの持ち込みくらい許してあげてほしい
…わざと物を置かず不便にすることで八一に私物を持ち込ませ、いつのまにか「銀子と八一の部屋」みたいな雰囲気を作らせようとする新手の飛車釣り戦術なのでは？
- 617 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:00:01.43 ID:ZfD8FJ3da.net
- 斬新な構想だな
- 618 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:03:36.12 ID:A3Id3iqX0.net
- 先手空女流二冠、鍵交換からの一間マンション戦法で後手龍に迫るも
九頭竜竜王圧倒的な鈍感力でこれを受け流す
- 619 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:09:56.12 ID:G7Hab/uE0.net
- >>503
幼女の裸体が圧倒的に足りない、パンツも何もかもまったく足りない
りゅうおしアニメ１話のあいの裸体は悪く無かったが、それ以外は全般的に「ロリネタ」の域を出ていない
１クールに１〜２回は幼女のお風呂シーンが挿入され、幼女同士のディープキスが原作でもアニメでもガチ描写され、
シリアス多めなドライですら低学年幼女のパンツとおもらしシーンが入り、辛味悶絶や精神入れ替えなど豊富なロリプレイの
バリエーションを入れつつ基本のお風呂シーンとディープキスを決して削らないのがプリヤだ
ロリ描写を舐めるな、りゅうおしがロリ作品でないと言っているわけではないが、まだまだ圧倒的に練度が足りない
主人公がロリコン扱いされてネタになる程度では全く以って足りんのだ、幼女とラブホに行って対局後に漏らさせてから出直してこい
ロリコン主人公をボケ枠にするのではなく、幼女そのものをヨゴレ(サービス要員)にしてこそのロリ作品なのだ
- 620 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:10:47.42 ID:nME7PZW10.net
- 訳の分からない新手出さないかな八一
「姉弟子、あんまくっ付かれると俺も我慢できません。
研究会する前に抜くのでトイレ貸してください、あとオカズに今履いてるパンツも」
- 621 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:12:41.81 ID:b2MVnJOgp.net
- まぁ姉弟子も大概鈍感だよな
好きでもない相手とハワイで恋人繋ぎしたり胡座の上に座らせたりせんでしょ
互いに自分を好きになる訳がないとか思ってる様だから仕方ないのかも知れんけど
- 622 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:14:44.37 ID:GK9XTBD20.net
- お互いに王手をかけてるのに
どっちも千日手狙ってるようなわけのわからん状態だからなあ
- 623 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:15:13.43 ID:WH2o9fBg0.net
- >>618
今更だけど九頭竜竜王ってすげー言いづらいな
- 624 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:17:07.60 ID:XMkQjZ77r.net
- >>621
むしろ問題はお互い自分を好きになるわけないと思いつつ、その距離感を当たり前に行動してること
結果、傍から見ると相思相愛なのに進展できない
- 625 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:19:17.47 ID:Rh+HkRSS0.net
- >>623
クズ竜王
でいいな
- 626 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:20:49.37 ID:0bGiN/Hu0.net
- 八一と姉弟子って互いに恋愛感情抜きでもあの距離感なのかね？
どっちにしろ恋人じゃないのにあの距離感は狂ってるレベルでおかしいけど
- 627 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:21:11.57 ID:1lexxgraM.net
- 作者がくっつける気なんて全くないんだから仕方ない
- 628 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:21:32.57 ID:Rh+HkRSS0.net
- 桂香さん「これなら私にでも詰ませられそう」
- 629 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:24:26.60 ID:E37bfekC0.net
- >>627
そんなこともないと思うぞ
- 630 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:25:56.50 ID:WH2o9fBg0.net
- ９巻冒頭の研究会はにやにやしながら読んでたな
同時に八一の気遣いしてるけどできてない感がすごかったけど
- 631 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:26:02.19 ID:bIELBW5R0.net
- とりあえず（精神的に）死んでる姉弟子をキスで復活させる展開はやるだろうから
まだなんとも言えん
- 632 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:26:39.83 ID:1UaqyPQn0.net
- >>611>>613
http://livedoor.blogimg.jp/ponpokonwes/imgs/9/7/974b52cc-s.jpg
アニメで描写されていた。このたくさんの本の中に漢字や源氏物語もある
- 633 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:27:06.77 ID:ob2TAw0Z0.net
- >>582
ロリコンネタか萌えネタでホイホイやらないと釣れないから需要は非常に大きいよ。
どこの世界に将棋ラノベを手に取る変わり者がおるんや？ということだよ。
将棋とラノベはそもそも相性が悪過ぎる。
あと当初は萌えネタでいくつもりだったが、JKで将棋始めるでは遅すぎるから
ロリ路線に変更せざるを得なかったんだろ？
- 634 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:28:44.74 ID:Rh+HkRSS0.net
- 銀子「私は八一が好きです。
手を繋いで一緒に街を歩きたい。
一緒に映画を見たり、海へ行ったり、二人だけでいろいろなことをしてみたい。
姉弟じゃなくて、恋人みたいに…」
銀子にとっては
・手を繋いで街を歩く
・一緒に映画を見る
・海へ行く
は恋人のすること
一方
八一「映画とか一緒に観ても感想はまるで噛み合わない。
将棋以外での共通点がまるで無いから将棋以外でお互いに何らかの感情が生まれることなんてあるわけがない」
- 635 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:32:06.16 ID:DHpueX3a0.net
- 9巻で八一が天衣ちゃんの両親の墓参りをしてるのを天衣ちゃんが目撃するシーンだけど
猫の鳴き真似で誤魔化した時に八一は気付いてなかったけど
晶さんは天衣ちゃんが来たのに気付いてたんだよな？
だから八一が猫を探しに行ったのを方を掴んで止めさせ
別の話題を振って気を逸らそうとしたのかね
- 636 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:32:07.35 ID:G7Hab/uE0.net
- >>633
将棋ラノベに興味はあるけど、ラノベチックな要素がプラスされてないと敷居が高すぎて手に取れないっていうのはある
ろうきゅーぶとか天使の３Pとか、バスケやバンド未経験の人を幼女で釣れるのは実証済みだしな……
- 637 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:32:34.87 ID:GK9XTBD20.net
- >>633
コピペみたいな書き込み乙だけど
1巻2巻ならまだしも、9巻まできて今更ロリネタに釣られるやつとかおらんだろ
- 638 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:33:46.12 ID:b2MVnJOgp.net
- >>633
特に将棋が好きな訳でもないのに将棋物と知って買った俺みたいなのも居るぞ
- 639 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:34:58.01 ID:WH2o9fBg0.net
- >>635
特に黒猫が好きって言いながら近づいてたしたぶん気づいてる
- 640 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:37:22.55 ID:G7Hab/uE0.net
- >>637
釣られるというか、既に魅力の一部として定着してるし
もうちょいちゃんとレベルアップしてやって欲しいとは思うけど
- 641 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:37:38.93 ID:HjRaL8JPa.net
- >>627
観戦記者やったニコ生で
あいと銀子のどっち持ちかアンケートやってた
作者の選択肢に天衣がなさそうなのが残念
- 642 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:38:11.13 ID:DHpueX3a0.net
- >>637
ロリネタで釣られた層の落とす金が大きいからだろ
ドラマCD作ればそっちも買うし
店舗別特典を用意したら複数買うし
それとロリネタで釣った層に餌を与えないのは不義理だしな
作中で例えるなら姉弟弟子として一緒に育った姉弟子を八一が捨てて
身の回りの世話をしてくれるあいちゃんに走るようなものだから
- 643 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:40:14.38 ID:yqZlkSLkd.net
- >>613
そんなに短くてガリ勉扱いはされないよ
名門私立を目指すようなやつは小学生の頃から自由がなかった
- 644 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:40:30.09 ID:oiokD5jcd.net
- >>639
黒猫っていつも黒い服を着てる天衣ちゃんの比喩なのか
- 645 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:40:32.42 ID:G7Hab/uE0.net
- アニメ製作陣レベルの幼女への情熱を白鳥先生が持っていてくれれば……と思う事はある
あいに関する描写は正直圧倒的な差があった、何でもかんでもハートマークつけりゃいいってもんじゃねーぞと
ツッコミたくなったのは原作だけだ
将棋シーンの熱さは同等あるいは原作のが上なぐらいなんだけどな
- 646 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:41:51.83 ID:j/F1OvMY0.net
- ロリネタの評判が良かったならアニメはあんな体たらくにならんわな
ロリコンは金を落とさないなんてずっと言われてる
- 647 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:42:01.92 ID:HjRaL8JPa.net
- >>643
将棋片手間で通う学校って
名門私立目指す学校なん？
- 648 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:42:53.60 ID:FULy89VCr.net
- >>641
どちらが勝利でしたか？
- 649 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:44:26.68 ID:DHpueX3a0.net
- >>639
天衣ちゃんの存在に気付いてて猫の鳴き真似して誤魔化してる所に
気付いてない振りして近付くのは鬼畜の所業じゃね？
タイトル戦で2連敗した翌日なんだよ？
- 650 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:45:47.79 ID:IvKi/12+0.net
- 将棋ものってことでこのラノベは買ったなあ
思わぬ当たりだったわ
むしろロリはあんま好きじゃなくて見た目的には鵠さんがストライクなぐらいなのに
- 651 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:46:09.77 ID:XMkQjZ77r.net
- >>635
八一は気づいてない
晶さんは気づいてる
けど、天衣の師匠のときだけ八一やたらスペック上がるからなんとなく察してるかも
- 652 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:48:50.85 ID:G7Hab/uE0.net
- 買った理由はあいのビジュアルだったけど、１巻以外は幼女モノとしてはさほど評価できない
- 653 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:49:50.15 ID:t97VigW6a.net
- >>646
アニメでもJS研要らんと散々言われていたもんなぁ。
今回のドラマCDでもJS研パートより将棋パートの方が評判良かったって言ってるし・・・
- 654 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:50:00.76 ID:ZfD8FJ3da.net
- ラノベはあまり読んだことなかったけど将棋ものだからと読み始めた俺みたいなのもまあまあ居るだろう
- 655 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:50:07.95 ID:WH2o9fBg0.net
- >>651
今までここで猫なんて見てないし物音からして大きいものって察してるから気づいてると思う
まあ気づいてなくても問題はないけど
- 656 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:50:18.67 ID:G7Hab/uE0.net
- >>646
りゅうおう以上に、同期の三ツ星カラーズ604枚がそれ証明してるからな……
とうらぶとアイドリッシュセブンをどっちも万単位で買い支えた腐女子層との購買意欲の差が目立つわ
- 657 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:51:26.20 ID:iyMJuIh6r.net
- >>648
https://i.imgur.com/VqZmzY9.jpg
- 658 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:52:58.10 ID:HjRaL8JPa.net
- >>648
棋士が銀子持ちのとこまで観たけど
天衣は関係ないのかってことで
その後はみてないから知らない
- 659 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:53:46.43 ID:Rh+HkRSS0.net
- 中学生に7割も入るとは視聴者はロリコン
- 660 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:56:21.53 ID:ZfD8FJ3da.net
- 名人居たら5割は取ってたはずだから視聴者はオジコン
- 661 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:56:50.34 ID:b2MVnJOgp.net
- >>653
プロデューサーか誰か知らんけどロリ押しでいこうと決定した人無能過ぎるだろ
明らかに将棋に力入れてるのに
- 662 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:57:14.22 ID:Xykucmugd.net
- ロリコンじゃない選択肢がないー
- 663 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:57:24.88 ID:XMkQjZ77r.net
- >>655
気づいてたら地の文が、生まれたばかりのお供え物を狙った猫だろうとはならないんじゃないかな？
「きっと小生意気なお嬢様みたいな猫」みたいに明言は避けつつはっきりと天衣だとわかるように書く気がする
まあ、気づいてても気づいてなくても本筋には関係ないから作者もあんまり気にせず書いてるかもだけど
- 664 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:57:46.37 ID:DHpueX3a0.net
- 将棋の中継で取ったアンケートなのに3割も女子小学生に入れるとか
見る将はロリコン多いのか
- 665 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 20:58:30.23 ID:G7Hab/uE0.net
- まぁ……なんというか、実際確かにそっちのが売れてた可能性はある
俺が言えることは、あのアニメ化は個人的には物凄く好みだったし完璧だったってことだけだ
- 666 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:00:22.69 ID:v066lZUo0.net
- >>293
八一をロリコンに目覚めさせたというかどんどん染めていってるのはシャルだからな
あやつは魔性の女よ・・・。
>>582
俺は嫌いではないよ。まあさすがにワンパターンな気はするが、それいったら「熱い」もそうだしな。
- 667 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:01:38.92 ID:Rd9oRpF1r.net
- アニメはあいちゃん目当てで見始めたが、小説買ったきっかけは桂香エピソード
同じ人間でも媒体によって求めるもの違うのも普通だろ
自分はロリ萌はアニメが向いてると思うが将棋や恋愛は小説のが向いてると思う
- 668 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:02:09.01 ID:jenSJ8m10.net
- アニメで将棋推したって映えないのはどうにもならんよ
しかし新刊読んだ感想は第一にあいを作者が持て余してる感が凄い
プラス書きたいのが突き抜けてない天才の苦悩だって点
- 669 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:02:26.18 ID:G7Hab/uE0.net
- 「熱い」は棋士の発熱とかとかかってたりと何度もキーフレーズとして出てくるのにもう馴染んだな
なんか一巻で何度も出てきたときは才能連呼と同じでちょっと多すぎではと思ったが
- 670 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:02:35.69 ID:uD1yX2mF0.net
- そんなに幼女が好きなら幼女戦記でも読んでればいいじゃない説
- 671 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:02:44.47 ID:WH2o9fBg0.net
- アニメでよかった表現として将棋星人の眼の変化があるな
いかにも覚醒・集中してますってのがわかりやすかったし
- 672 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:03:44.87 ID:DHpueX3a0.net
- アニメは話を詰め過ぎたんだよな
原作1巻分の話を4話かけて作れば良かった
5巻までやろうと決めた偉い人が悪い
- 673 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:04:02.36 ID:v066lZUo0.net
- >>663
天衣が急に猫になったということで「生まれたての子猫」という言い回しをしたとも解釈できなくはないかとは思う。
- 674 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:05:05.92 ID:IvKi/12+0.net
- ロリ描写が雑だからなあ、ロリコン向けの熱はたりてないと思う
ロリにしては大人びてるあいや天ちゃんと、知能足りてない疑惑のシャルちゃんの両極端になっとる
- 675 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:05:23.23 ID:c3t7Q3E5p.net
- >>669
そういえば9巻に熱いって出て来たっけ？
くどい言われて減らしたか
- 676 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:07:32.89 ID:XMkQjZ77r.net
- >>673
その場合天衣は両親の墓のお供え物を狙う罰当たりな娘だと八一は認識してると解釈できちゃう
- 677 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:07:34.62 ID:v066lZUo0.net
- >>674
作者本人がロリコンではないだろうからねえ
のうりんを途中までしかまだ読んでないが、ロリコンだったら工と商はずっと出てるはずだし
留学生のロリが再登場したら成長してたみたいなみたいな事はやらないだろうからね(´･ω･`)
- 678 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:08:25.04 ID:v066lZUo0.net
- >>675
最後の最後で天衣が言ってたな。さすがに使い方を変えたらしい。
- 679 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:08:58.05 ID:jenSJ8m10.net
- >>670
は？
タイトル詐欺筆頭
イケオヤジ鑑賞作品じゃねーか！
全巻そろえてるけどさ！
- 680 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:09:01.27 ID:ob2TAw0Z0.net
- >>672
せめてもう＋１話の全１３話なら大分マシになってたのでは？
正直言うと１５話ぐらい欲しいところだけど。
（これ以上増やしてエピソード追加すると冗長になるので、断腸の思いでカットw）
- 681 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:09:04.72 ID:zpowlUJcp.net
- オッペケイライラし過ぎだろw
- 682 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:09:28.42 ID:uzOTL2Ko0.net
- >>661
今現在の原作の雰囲気に合わせて原作初期の構成やシーンの取捨選択を変えましょう……てやってたら
今期アニメのはねバド！みたくなっちゃってたかと
- 683 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:09:36.05 ID:pP7TQ3wTd.net
- >>668
9巻のあいの描写はごく妥当だろ
持て余してる感なんてまったくない
- 684 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:09:58.45 ID:uD1yX2mF0.net
- >>675
3戦目で何回か出てきたくらいだな
そう言えば白雪姫とシンデレラってそれぞれ受け身のヒロインと攻めのヒロインの暗喩でもあるよなよな。
基本的に魔女、7人の小人、王子と周囲の登場人物にひたすら翻弄され続けた受け身なのが白雪姫で、
魔法使いからドレスと馬車を貰った後は一発勝負の舞踏会で並居るご令嬢なぎ倒して王子射止めたのがシンデレラ。
- 685 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:10:02.43 ID:v066lZUo0.net
- >>679
アニメ見た限りいけすかねえおっさん幼女が運命に翻弄されるのを眺めてゲラゲラ笑う作品と思ったが原作はそういうノリじゃないのか。
- 686 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:10:48.26 ID:Rd9oRpF1r.net
- >>668
あいや、イカをもて余してる可能性は否定しないが九巻はどちらもうまく扱ってたと思う
- 687 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:12:24.21 ID:XMkQjZ77r.net
- >>681
別にイライラしてないけど、言い方キツくて苛ついてみえたならごめん
- 688 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:12:38.54 ID:zpowlUJcp.net
- >>685
アルカディアで読めるで
- 689 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:12:45.17 ID:GK9XTBD20.net
- 妥当……かなあ？
言っちゃ悪いが「え？ お前そのイベント2巻で終わってなかったの？」って思ったぞ
- 690 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:13:50.64 ID:G7Hab/uE0.net
- >>668
三月のライオンとかは思春期主人公の苦悩に焦点当ててた感じだったな
どっちかというと女性向けだったが、3500枚だからりゅうおし円盤とは約1000枚差……大きいと言えば大きいけど、似たようなもんだと言えばそんな感じ
将棋ブームでも将棋にハマった人は将棋をやるから、将棋作品がバカ売れすることは結局あんまないんじゃね
１００万部超えて打ち切りリスクが消えたので十分でしょう、作者の受けた恩恵は将棋界との繋がりとか嫁とかもあるし
>>670
幼女戦記を見て萌えられるのはむしろおっさんコンプレックスか変顔フェチだ……
- 691 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:16:01.83 ID:1UaqyPQn0.net
- >>642
求めているのはヒカルの碁なんだわ。師弟逆転バージョンの。
ヒカルとサイが出会ったシーンが、竜王戦で床に倒れてもがいているときにあいのであったシーンで、あいの水が魔法のように目まいや吐き気をとめ竜王になれた。
恩返しをして帰宅したとき再開し物語が動き出し、才能を見出して弟子にしたいと思い弟子にし、親に土下座して婚約してまで弟子に求めた。
ヒカルの碁は主人公が師匠のサイに教わる形だけど、りゅうおしは主人公が弟子のあいに教える。そういう作品がみたいんだわ。
- 692 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:16:06.30 ID:obDpuWCk0.net
- 姉弟子厨がこれだけしつこくあいに粘着してるってことは…
うん…まぁ、薄々分かってんだろうな
- 693 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:16:14.86 ID:c3t7Q3E5p.net
- >>678
>>684
やっぱり減らしてたのね
以降も9巻程度の熱いで行って欲しい
- 694 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:16:20.63 ID:G7Hab/uE0.net
- >>689
まぁ５巻完結ルートを修正した結果、もう一回同じことをやり直さなきゃいけなくなったのはあるわな
ゴールしかけたのをやめて、もっかいゴールを再設定しなきゃいけなかったから
もてあましてたとまでは思わんけど、あいに関しては再度の軌道修正のために必要な土台作りの巻だったなって感じだ、良い意味で
- 695 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:19:46.80 ID:G7Hab/uE0.net
- >>691
ヒカ碁とはさすがに色々方向性も違うとは思う、そら傑作だけどさ
あのレベルの盤上競技作品かつ師弟モノな傑作が他にないから例えで出るのは仕方ないけど、
サイが他の人に見えなかったりヒカルが最初は碁に興味なかったり、描いてる範囲やアプローチの仕方はだいぶ違うだろう
- 696 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:20:16.38 ID:1UaqyPQn0.net
- ヒカルの碁は素晴らしい作品だったよ。アニメも漫画も
- 697 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:22:49.86 ID:WH2o9fBg0.net
- 現状のあいがどれくらいの棋力になってるのか分からないと成長してる・してない議論に歯止めがかからないな
案外、大天使に普通に勝てるレベルになってる可能性もある
- 698 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:22:56.41 ID:G7Hab/uE0.net
- 人の話をきけい
- 699 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:23:04.96 ID:yRgNg6Mv0.net
- ヒカ碁は北斗杯以降が見たかった
- 700 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:24:25.85 ID:uIwtvuhk0.net
- ヒカルの碁に影響を受けたと思われる将棋ラノベはあっさり打ち切られたからなぁ
- 701 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:24:28.10 ID:1UaqyPQn0.net
- >>695
基本路線で求めているのが師弟逆転のヒカルの碁なんだよ。
サイがヒカルを見つけたと思い、この子を教えたいと思う作品だな。
まぁラノベのお約束としてハーレムはいいと思うけど、弟子育成ものの小説と思って読んでいるわけだ。
ところが、あいは指導放棄するわ、天衣はずっと放置だわ、６巻からはラブホ通いだのおっさんだの銀子だの、寄り道しすぎなんだよ
- 702 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:25:13.32 ID:vCEra4Kt0.net
- >>675
あいが一回言ってた筈
- 703 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:25:41.98 ID:j/F1OvMY0.net
- >>697
ねーよ
天衣に一度も勝てないのがどうやって勝つんだよ
一方で大天使は8巻で強くなった様子なのに
- 704 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:25:59.18 ID:pWjzBQixM.net
- >>697
対局の機会がないのが問題なんだよね
次巻もまだそういった対局なさそうだし
- 705 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:26:44.39 ID:WH2o9fBg0.net
- そういやヒカ碁の最後辺りで韓国から圧力あってヒカルを勝たせられなかった説って本当なの？
- 706 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:27:58.64 ID:FULy89VCr.net
- >>649
気づいていないと思うよね。
晶さんは気づいたけど、八一は色々鈍感だからな…
- 707 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:28:45.50 ID:WH2o9fBg0.net
- >>701
別にあいは指導放棄はしてないし天衣は自分でやらせた方が効率よかっただけでは？
- 708 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:29:02.64 ID:FULy89VCr.net
- 657、658さんサンクス！
- 709 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:29:31.39 ID:JnaSsg2g0.net
- >>705
ホイッスル！ではそんな話を聞いた
- 710 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:29:35.32 ID:XMkQjZ77r.net
- >>701
プロである以上自分の対局最優先だから
実際将棋の師弟関係って名前貸すだけだったりするから、八一はかなり弟子思いなんだと思う
- 711 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:29:42.28 ID:G7Hab/uE0.net
- >>701
メインテーマは『それぞれの棋士の戦い』だろう、つまり実質群像劇
１巻時点からして八一の再起とあいの挑戦&敗北っていう二人の棋士の戦いが描かれてるんだし、
むしろ師弟関係はそれぞれの棋士の戦いを繋ぐ関係性として存在してる
天衣は９巻の指導方針の話でこれ以上なく説明されてたと思う、あいはまぁこれからだが
前回の姉弟子回は３段リーグの前哨戦だから不完全燃焼だけど、清滝師匠編はこれ以上なくりゅうおしの本質でしょ
もちろん師弟ものとしての回はあるだろうけど、群像劇であるってことは認識しとかないと今後も齟齬はあると思うぞ
- 712 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:29:52.35 ID:nME7PZW10.net
- >>701
言いたいことはわかるし、ここは言いたいことを言いたいように言えばいい場だと思うけどさ
ただ、貴兄に作品が合わなくなったか、作品が貴兄に合わなくなったか、どっちかなんじゃない？
辛い思いしてまで読む必要ないんでないかね
- 713 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:30:56.07 ID:vCEra4Kt0.net
- 九巻時点での実力は
姉弟子>>女流
感想戦コンビ>天衣>あい
たまよん→タイトルホルダー級に一発入れられる
作中で言われたのはこれだけで、他は設定を元にした読者の妄想でしかない
- 714 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:31:58.32 ID:WH2o9fBg0.net
- >>703
それもそうか
そもそも作中だと姉弟子とかプロ棋士連中と比較されて下に見られてるけど感想戦コンビって１０代半ばくらいでタイトル獲得してる天才だしな
- 715 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:32:52.09 ID:PpzV1/vMd.net
- まぁ姉弟子の実力を姉弟子の自己評価ばかりで甘く見ていた部分は大きかったよね
- 716 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:34:58.68 ID:DEZ+3j/G0.net
- 韓国人を漫画とかゲームにだすと圧力すごいとはよく聞くよね
実際本当かはしらないけど
- 717 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:35:04.20 ID:G7Hab/uE0.net
- 姉弟子は自虐しすぎだし八一視点だと下すぎて、女流視点だと上すぎるから比較が難しすぎる
しかもイカちゃんなんてゲテモノまでいるから９巻読むまで女流からの共通認識が読者にはっきりしないのはしゃーない
- 718 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:35:41.59 ID:WH2o9fBg0.net
- >>713
やっぱたまよん一回くらいタイトル挑戦したことあるよな
２０で女流二段だし３回戦えば１回は勝てる発言とか
- 719 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:35:55.61 ID:uIwtvuhk0.net
- >>715
というか姉弟子は強さがころころ変わりすぎるから真面目に考察するだけ馬鹿を見るってことがよくわかった
- 720 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:36:27.69 ID:j/F1OvMY0.net
- >>715
読者の神の視点の情報と姉弟子のモノローグに引きずられて無茶苦茶なこと言ってたからなぁ
- 721 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:38:20.30 ID:IvKi/12+0.net
- >>719
変わったと感じるのが錯覚だっただけでしょ
実際は特に変わってない
- 722 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:39:57.88 ID:vCEra4Kt0.net
- >>701
他の業界のレジェンド級のコーチが
「100％教えないんですよ。70％。残り30％、選手、自分の頭使わなかったらいいボクサーになれない」
って言ってるし1から100まで面倒見てるようじゃ駄目だな
八一はあいが将棋を楽しめる環境を作ったり勝負について教えたり女流タイトル戦の聞き手や観戦記者も経験させてあげてるし、あとはあい側の努力次第だな
- 723 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:40:44.21 ID:otqQEXR80.net
- >>721
まるで成長していない…？
- 724 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:41:59.74 ID:pP7TQ3wTd.net
- あいにしてもそうだけど、一部の読者が勝手に期待値を上げていた（姉弟子は下げていた）だけで
一巻からとくに設定が変わったようには見えない
あるとすればイカちゃんの評価が思ったより微妙だった点くらい
- 725 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:42:54.20 ID:gW1gC7vla.net
- >>719
「俺が竜王取れたのは運が良かっただけ」←四人目の中学生棋士
「ワシには月光さんや八一と違って才能が無い」←名人戦挑戦者(現実だと戦後30人しか居ない)
師匠や八一がこんなこと言ってるのに同門の姉弟子の自己評価を信じて考察してた俺達が悪い
- 726 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:44:41.21 ID:XMkQjZ77r.net
- 八一視点で物語進むけど、八一が実は女流に詳しくないだけかも？
イカちゃんの評価がやたら八一からすると高かったり、姉弟子の女流での扱いを知らなかったり
- 727 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:45:09.60 ID:HjRaL8JPa.net
- >>713
月夜見坂と供御飯は
銀子と同じ天衣主観評価だけどな
地力ではまだ負けてる云々
- 728 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:45:28.37 ID:G7Hab/uE0.net
- >>724
これだな
思った以上にイカちゃんが才能だけのイキリチートだった
イカちゃんとか創太のくだりがなければ普通に女流最強評価だったはず
- 729 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:45:47.88 ID:PpzV1/vMd.net
- 後はよくここで議論されていた才能についてもかなり認識が変わったな
- 730 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:46:34.31 ID:G7Hab/uE0.net
- >>726
姉弟子の不敗記録を「自分より凄い」みたいにやたら言ってるから、過小評価と過大評価を両方してる感じ
女流視点の「絶対に勝てない相手」はまぁそりゃ共感できないだろうな、自分は普通に勝てるんだから
- 731 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:47:18.13 ID:NGs9mCJQ0.net
- >>716
それなりに購買力があり文句言いまくるから
歴史物のゲームだと文明が追加されたりするし
不思議な強さを誇ったりするよ
- 732 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:48:28.60 ID:bdpHheMud.net
- イカちゃんの復権はあるのかなあ
- 733 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:49:48.65 ID:WH2o9fBg0.net
- >>726
当事者ではないから詳しくないのは仕方ない
イカに関しては多少色眼鏡入ってるとこはあると思う
- 734 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:50:45.44 ID:PPlWyTtQ0.net
- >>675
綾乃ちゃんも言ってた
- 735 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:50:51.36 ID:gW1gC7vla.net
- >>726
イカちゃんに関しては
1、自分が二段(13〜14歳)の頃に自分と対等に近い実力だった
2、女流最強の姉弟子が二段
3、(11歳の)姉弟子が読めなかった局面を(13歳の)イカちゃんが読んで見せた
これが合わさった結果の「才能は姉弟子所かあいよりも上、姉弟子にも勝ちかねない」だと思われる
姉弟子の評価知らなかったのに関しては八一が作中の空銀子信者二強の片割れだし八一視点で空銀子という棋士に恐怖抱く要素無いからしゃーない
- 736 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:51:08.17 ID:otqQEXR80.net
- >>726
イカちゃんはネットやらデートやらで八一とそれなりに指せていたから才能は姉弟子並はあると思っていたら
対局で例の反則負けがなかったら姉弟子は負けていたと勝手に決めつけて姉弟子以上になったのだろう
姉弟子の女流やファンの本音は姉弟子の対局場に出禁くらってるからしゃーなし
- 737 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:51:11.44 ID:JnaSsg2g0.net
- 才能がなくてもやり方次第でいくらでも天性の才能の持ち主と戦えるというのは3巻時点でジンジンが示していたわけだし9巻の結果は妥当
いくらあい天の潜在能力が高くても銀子の才能が低いことにはならないし、その上で女流随一の研究と研鑽を積んでいるわけだからな
- 738 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:52:02.05 ID:0HADk+jM0.net
- なんかここまでくるとイカちゃんがだいぶ可哀想になってきたから
イカちゃんメイン回を作って奮起してほしいと思ってる
才能は女性の中でも群を抜いてトップに君臨してて、女流の中でもそれは共通認識っぽいのに
「防御力0だから怖くないです」とか大天使にあっさり負けてるとかいいところが無さすぎる
- 739 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:52:46.41 ID:uIwtvuhk0.net
- イカちゃんは女流だと本気出せない設定なのがつらい
自由に本気出せるようになれれば間違いなく女流最強なんだろうけど
- 740 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:55:34.08 ID:Rd9oRpF1r.net
- >>739
それはもはや設定ではなくイカの負け惜しみでしかなくなったろ
- 741 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:56:08.88 ID:WH2o9fBg0.net
- >>737
いくら姉弟子が才能で劣るといってもそこまで差なんてないだろうしね
イカが才能５の努力３だったしても姉弟子が才能４の努力５なら勝てるわけだし
- 742 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:56:32.17 ID:gW1gC7vla.net
- この作品では珍しい「自他共に認める才能無し」のジンジンがA級4位・タイトル挑戦経験あり、覚醒前の八一に三戦三勝の時点で初期から
圧倒的な努力>>努力の足りない圧倒的な才能
な世界観だった気がする
- 743 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:56:35.14 ID:IvKi/12+0.net
- >>739
才能はあるあい天衣の天敵にはなり得るとは思うが、作者にする気があるかどうかだなぁ
番外戦術あんま通用しなさそうでその日気分で戦術決めるスタイルは天衣とかにぶっ刺さりそうだし
- 744 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:56:55.59 ID:XMkQjZ77r.net
- そもそも姉弟子かわいいで姉弟子は八一が近くにいると実力が発揮できないのが判明してるし
八一の姉弟子評価は実はすごくひくい？
一緒に研究してるときもＶＳしてるときも姉弟子は八一デバフかかってるのかな？
- 745 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:57:15.24 ID:obDpuWCk0.net
- イカちゃんは八一と付き合ってた頃の可愛さとラブラブっぷりが明かされる・・・！
とかなったらヒロインレース一気にトップに躍り出そう
- 746 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:58:45.00 ID:G7Hab/uE0.net
- >>742
確かにな、物語開始時点から才能よりメンタルや努力だったわけだ
正確には才能はデカい要素だけど、それを上回るものも色々あると
生石玉将がソフトとの研究した於鬼頭帝位に負けたのも、才能の差以外のものだしな
- 747 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:58:51.94 ID:0HADk+jM0.net
- >>737
女流随一どころか男性プロ棋士含めてもほぼトップクラスっぽい感じもあるからな、姉弟子の研究
あの八一が本気で姉弟子との研究をあてにしてるし、初期に竜王である八一すら手放しで研究相手として歓迎しなかった生石さんが研究パートナーとして姉弟子を選んでるから
- 748 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 21:59:16.43 ID:gW1gC7vla.net
- しかもジンジン元ネタの深浦が今年の竜王戦挑戦者になりそうだしな
このままいけば今年の年末は作中より先に現実で将棋星人vs地球代表の竜王戦が見られるぞ
- 749 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:00:11.33 ID:WH2o9fBg0.net
- >>742
つってもプロ棋士になれるレベルの才能持ちではなるけどね
それでもA級にまでなったのは半端ないけど
- 750 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:01:01.73 ID:DEZ+3j/G0.net
- >>742
ジンジンと八一の場合、デビュー戦で天狗になってたところを頓死して、苦手意識芽生えたのも原因だと思う
- 751 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:01:12.29 ID:6H/VgKQq0.net
- イカちゃんって、作者も扱いに困ってそうだよな
姉弟子の女流最強感だそうとすればするほど、4巻での「イカは姉弟子より上かもしれない」みたいな描写が常々足を引っ張る
元々五巻で打ち切り予定だったらしから、深く考えずに出した結果、扱いに困ってる感がある
アニメでも、イカの存在カットしてさ4巻をさらっと終わらせとけば、もっと5巻をじっくりできただろうに
- 752 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:02:10.83 ID:JnaSsg2g0.net
- イカちゃんは玉座戦で銀子に虐殺されて綺麗なイカちゃんになることを期待しよう
- 753 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:02:25.51 ID:WH2o9fBg0.net
- >>748
これで竜王とったら地球代表の名が不動のものになるな
- 754 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:02:37.10 ID:G7Hab/uE0.net
- >>747
生石さんが研究パートナーに選んでたのすっかり忘れてたわ
「プロになっても脅威にはならない」と「研究パートナーにする価値がある」が両立するってのはそういうことだよな
少なくともあの時点での生石さんは才能至上主義っぽいし、
(山籠もりとかして自分の才能研ぎ澄ませたり、飛鳥ちゃんに諦めさせようとしたり、なたぎりさん見くびってたり)
自分に迫るほどの才能はないけど研究量は有用だって姉弟子を評価してたのか
- 755 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:06:34.09 ID:WH2o9fBg0.net
- >>754
別に才能至上主義ではないないでしょ
ジンジンのことは扱き下ろしてたけど強いって認めてたし
- 756 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:06:37.15 ID:uD1yX2mF0.net
- イカちゃん、閃きとか才能はあるんだけど体力やらクソ粘る精神力やら相手を侮らない冷静さやら色々足りない印象
- 757 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:06:53.75 ID:zpowlUJcp.net
- >>754
お前他に居場所ねーの？
- 758 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:10:41.32 ID:pWjzBQixM.net
- ジンジンはまず普通に将棋を指すと感覚が狂わせられる名人とずっと指し続けることができるっていうことが凄いしな
- 759 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:11:53.50 ID:G7Hab/uE0.net
- 名人と研究が成立するってわりと凄まじいよな
読みの深さは段違いだと思うが、研究量も逆に段違いだから成立してんだろうか
- 760 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:15:27.54 ID:WH2o9fBg0.net
- >>759
今なら八一も普通に研究できそう
お互いにやばい手の応酬しまくってそう
- 761 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:19:45.47 ID:gW1gC7vla.net
- 今判明してるジンジンの研究仲間って
名人・篠窪前棋帝・その他関東若手有望株・歩夢(勧誘中)
で夏に別荘かなんかで合宿してるんだっけ？
歩夢のスケジュールが合ってれば名人・棋帝・A級4位・竜王のライバル達による引きこもり研究合宿が行われてたとか関東は恐ろしいな
- 762 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:23:05.92 ID:HjRaL8JPa.net
- >>759
頻繁に会えない忙しい名人に必死に研究した手を披露して
ちょっと小考しただけの名人にさらに深い違う手をすぐに示され
泣きそうになりつつも食いしばって続ける山刀伐
みたいな？
- 763 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:24:53.78 ID:ob2TAw0Z0.net
- >>718
たまよんのタイトル挑戦は無いと思うよ。
ただ、本戦まで勝ち残るとタイトルホルダーとの対局機会が多くなるから、
その経験で３回中１回勝てると豪語しているんだろう。
たまよんの戦歴は妄想だけどこんな感じ？
中１： 研修会入会
中２： 研修会C1→女流３級
半年後：女流２級
中３： 女流１級（指し分け以上で規定により）
高１： 女流初段（指し分け以上で規定により）
大１： 女流二段（初段昇段後６０勝で規定により）
- 764 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:25:21.94 ID:uD1yX2mF0.net
- >>762
それまんま八一と銀子にも当てはまりそう。将棋モードに入った時の八一は遠慮も容赦もなく砕きに来るらしいし
- 765 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:27:55.83 ID:otqQEXR80.net
- >>759
名人って対局時に相手が使ってくる研究を取り込むチート持ちだから
ジンジンは自分と対局することはないと見えるから研究相手にしているという外道だったりして
- 766 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:28:56.51 ID:ypY+dFHE0.net
- 山刀伐さんが泣きそうになるとは思えない、絶対興奮するわ
- 767 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:29:41.49 ID:2bxwQUEM0.net
- >>765
ジンジンA級棋士だぞ。他の棋戦でも成績は順位戦に大抵比例するんだから、しょっちゅう当たるぞ。
- 768 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:31:06.09 ID:L+Oj9TUGM.net
- >>765
3年前の帝位挑戦者がジンジンで、移動中名人の隣に座って研究会していた変態さんだぞ…
- 769 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:33:15.12 ID:FULy89VCr.net
- >>151
どういうセリフだったです？
- 770 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:39:18.76 ID:WH2o9fBg0.net
- ジンジンならしゅごいのおおおおお！！！とか言いながら絶頂する
- 771 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:50:09.56 ID:kjMZAAR+0.net
- このラノ1位で2期製作基準を満たさなかったのはアニメ化作品はりゅうおうだけだし
お先真っ暗なんだよなあ
コミカライズは画力以外は原作よりも出来が良いからGATEみたいな感じになってしまった
3月のライオンは円盤売れなくてもアニメ続編作られそうだけれど
女流棋士たちの存在しない様な世界観だから今一
- 772 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:50:34.69 ID:gW1gC7vla.net
- >>768
本当に頭おかしい(誉め言葉)なあのホモ
- 773 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:52:02.35 ID:1UaqyPQn0.net
- いま面白いアニメはシュタインズゲート
- 774 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:53:06.05 ID:q2JVlRf70.net
- >>751
姉弟子は基本関係ないよ。初登場時点でそういう設定だったんだから
問題は、イカ本人の設定の矛盾だろう
「才能ない相手には本気だせないで苦戦する、でも勝つ」なら別にいいんだが
「才能ない相手には本気だせないから負ける」って設定が矛盾してる
じゃあ、たとえばこないだの山城桜花でも、どうやって大天使戦まで勝ち上がってきたのか…
もちろん、解釈の仕方は色々あるけどな。たとえば
「本気出して勝てなかったらどうしよう……」
「そうだ、本気出して負けても言い訳がたつ時だけ本気だそう！」
みたいな発想だとしれば、まあ理解できるよな。今回、あいも観戦記で似たような事言ってたし…
- 775 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:53:12.88 ID:XMkQjZ77r.net
- >>769
当時これコピペに貼られてたのにいつの間にかなくなってた
良くある質問(仮)
Q.八一の関東での呼び名って何？
A.7巻までに記載は無い
6巻でマエストロが語尾は「王」である事を示唆している
Q.6巻で親知らず抜いた清滝師匠は何て言ってるの？
A.
「順位戦に集中するためや」
「銀子も立派になったのー」
「凄い注目度やなー」
「そうやなー」
「そんなのお前に決まっとるやないか」
- 776 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:55:18.02 ID:FULy89VCr.net
- >>775
おー！
ありがと！
- 777 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 22:56:08.47 ID:G7Hab/uE0.net
- >>771
2000超えてるし百万部超えてるし、このラノ１位で将棋ペンクラブ大賞取ったり観戦記書いた作品も作者も
他にいねーんだからもはや比較対象すらいねーわ
荒らすんならロリ描写の雑さを叩け、スクリプトと研究会して出直して来い
- 778 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:01:35.10 ID:ob2TAw0Z0.net
- >>774
４巻で天才にありがちなムラっ気という類の指摘があるから、イカちゃんは
たとえ本気でも成績が安定しないのだろう。
トーナメント方式では成績が安定しないのは致命的だ。
- 779 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:03:40.44 ID:DHpueX3a0.net
- >>775
サルベージ乙
テンプレ多いとスレ立てがスムーズに行かないから省かれるのは仕方ない
今でも１スレが2日持たないからな
- 780 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:03:55.06 ID:2bxwQUEM0.net
- >>778
早見え早指しタイプみたいだし、ひどい読み抜けがあったまま指して負けてるのでは？と勝手に解釈してる。
- 781 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:07:16.28 ID:XMkQjZ77r.net
- >>779
これ1月でそろそろ8巻出るってころのからサルベージしてきたけど、59スレ目だったからね
だいたい半年で100スレ消化してる
- 782 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:07:36.07 ID:gW1gC7vla.net
- 三月のライオンは棋士マンガ、りゅうおうのおしごと!はロリ(申し訳程度)将棋ラノベ、同時期のアニメ化だったが住み分けが出来てて良かった
のうりんのアニメは
「鋼の錬金術師作者が描くサンデーで一番売れている単刊八十万部発売の農業高校漫画(作者が北の大地のガチ農民)」
という圧倒的格上の化け物作品がジャンルも時期も被るという悪夢だったからな……
- 783 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:08:39.62 ID:UoipieyH0.net
- アニメに関してはのうりんもりゅうおうもちょっとなあ…
- 784 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:08:48.26 ID:/xErI/UX0.net
- >>763
いや、三年で60勝はきついぞ？ 最低でもどこかで本戦ベスト4入りして初段までスキップしないと
それか、デビューの時期をたまよんの元ネタの人に合わせるべき
（ちなみに、JS6で女流2級という、未だに破られていない最年少記録。……天才でも努力しないとこうなるという典型だなあ……）
- 785 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:12:36.34 ID:6H/VgKQq0.net
- 将棋は作者が好きで全力で書いてるんだろうけど、ハーレムやロリは露骨に「ラノベとしての義務」って感じで書いてる感じがあって
全く熱量を感じないよな
てか、八一がラブコメパートになるとただの鈍感難聴主人公だから、ノリが十年前のラノベみたいになる
- 786 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:15:53.56 ID:gW1gC7vla.net
- >>784
現実の女流タイトルなんて
「常に里見が半分以上独占して加藤辺りが残りのタイトルを持っていく状況でタイトルを勝ち取れ」
という女流棋士にとっては中々のクソゲーですし
しかも里見が女流一本になったから当分今の環境から変わらないし、西山が三段リーグ突破出来なかったら数年後に更に酷い地獄が待ってるからな……
- 787 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:16:10.11 ID:zpowlUJcp.net
- >>785
お前ブーイモだろ
- 788 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:16:14.16 ID:oS2Clay9d.net
- >>782
３月のライオンもかなり大きいような
ハチミツとクローバーの作者なんだし
- 789 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:18:56.14 ID:Rh+HkRSS0.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180818-00010003-huffpost-int
漫画『NARUTO』で将棋を知ったポーランドの少女は、史上初の外国人女流棋士になった。
>2017年1月19日、東京・千駄ケ谷の将棋会館では、女流棋士の頂点を決めるタイトル戦「女流名人戦」の予選が行われていた。
>
>先手はステチェンスカ1級。迎え撃つのは、女流タイトル通算43期を誇る“レジェンド“、清水市代・女流六段だ。
>
>結果は149手でステチェンスカ1級が勝利。外国出身者が“レジェンド“清水女流六段を真剣勝負で破った。
シャルちゃんも成長すれば釈迦堂先生を破る？
- 790 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:19:48.26 ID:ob2TAw0Z0.net
- >>784
女流は７棋戦あるから、たまよんなら年２０勝ぐらい余裕でできると考えて
テキトーに作ったんだけど、本戦進出常連クラスでもきついのか？（汗）
なお、デビューから女流２級までは原作４巻をそのまま持ってきているので…
- 791 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:20:22.87 ID:XMkQjZ77r.net
- >>786
大丈夫大丈夫プロ棋士だって10年間70タイトルのうち35タイトル持っていった鬼畜メガネがいたし
- 792 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:20:42.48 ID:ezfmZ6PU0.net
- 今更だけど弱い＆不細工なイカちゃんにCV戸松遥とか勿体なさすぎるわ
- 793 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:21:06.64 ID:WH2o9fBg0.net
- >>786
プロ棋界もそうだけど何でどの時代も１強で強い人が出てくるんだろうね
プロなら木村、大山、中原、羽生で女流なら清水、里見
- 794 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:24:14.84 ID:Rh+HkRSS0.net
- 銀子（銀魂）：CV戸松遥
イカちゃん（イカ娘）：CV金元寿子
入れ替わった
- 795 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:25:00.96 ID:vCEra4Kt0.net
- >>791
里見の場合鬼畜眼鏡と違って羽生世代もポスト羽生世代も居ないんだよなぁ……
- 796 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:26:55.41 ID:DEZ+3j/G0.net
- >>792
銀子を白髪ブス呼ばわりするイカちゃんが不細工なはずないし(白目)
今4巻見直すと、姉弟子一強でスター性も棋力も誰も敵わないって評価のなか、イカちゃんが姉弟子をブスとか雑魚とか言ってたの他の女流からするとイタタ〜って感じてたかな
- 797 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:29:22.49 ID:GK9XTBD20.net
- >>782
>>785
そして初っ端が「ししょうの玉固すぎるよぉ……」「オシッコオオオオオオオオ！」で始まるから
ロリコンじゃない人になかなか勧めづらいという
俺はとりあえずアニメ7話見せてるけれども
- 798 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:29:47.78 ID:vCEra4Kt0.net
- >>788
三月のライオンが約70万で銀の匙が約85万
売上に関してはラノベじゃSAOや禁書でも対抗できないか
- 799 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:29:56.99 ID:XMkQjZ77r.net
- >>795
むしろ羽生世代やらで歴代でも優秀なメンツそろってるのにあの成績出すのは鬼畜メガネの絶望感増すんだよなー
- 800 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:32:52.07 ID:DEZ+3j/G0.net
- >>797
ラノベは最初つまらないの多いし、おれは3巻まで読んでって勧める
アニメは勧めにくい
- 801 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:33:19.40 ID:2bxwQUEM0.net
- >>785
青春を捨てて将棋に全てをかけてる10代棋士・奨励会員とラブコメ主人公が本来致命的に噛み合わんのに書いてるからな。
書きたい物がロリとハーレムで、舞台装置として将棋界を使用なら義務感も読み手には伝わらんけど、
将棋界を書きたいのにロリとハーレムを入れてるから義務感を拭えない。
- 802 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:41:20.29 ID:Vw9fSGPG0.net
- 里見が抜けてくれなかった分
リアル女流界の閉塞感はりゅうおし女流界の比じゃない気がする
- 803 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:42:37.40 ID:G7Hab/uE0.net
- >>798
え、何の数字だそれ？
円盤は三月が3000だから原作売上の話だとすると、SAOは2000万部で禁書は1600万部、
ラノベのトップ層と漫画の中堅層じゃさすがに勝負にならずにラノベ側の圧勝だぞ
- 804 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:43:50.69 ID:DHpueX3a0.net
- >>803
1巻当たりの数字だろ？
- 805 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:44:59.24 ID:G7Hab/uE0.net
- 銀の匙ググったら1500万部だった、本当に何の数字だったんだ
大体同じくらいだな
そしてよく考えたら完全にりゅうおし関係ない話題だからスレチだったわ
- 806 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:50:37.51 ID:vCEra4Kt0.net
- >>799
鬼畜眼鏡は将棋星人だから仕方ないよ、最近衰えてきたけど鬼畜眼鏡がA級落ちするまでには次の将棋星人が台頭するんだろうな
谷間の期間はA級棋士にナベ・永瀬・菅井辺りが混ざってタイトルを奪い合う戦国時代だろうけど
- 807 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:50:57.71 ID:02MMap6z0.net
- 里見にほとんどの女流タイトルを支配され続ける絶望
他のタイトルも現役奨励会員が握ってるし奨励会通ってない女なんて雑魚というイメージが強すぎる
- 808 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:52:52.02 ID:/xErI/UX0.net
- >>790
ああそんな設定あったね、そっちについてはお詫びして撤回する
で、初段昇段後60勝というのがどのくらい難しいかは、茨姫の元ネタの一人である上田初美が五年かかったという次点でお察し
- 809 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:54:11.87 ID:G7Hab/uE0.net
- >>807
現実文庫さんホント容赦ねーな
- 810 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:55:22.72 ID:Rh+HkRSS0.net
- https://www.amazon.co.jp/dp/4839967288/
香川愛生「職業、女流棋士」
1993年4月16日生まれ。東京都出身。
女流棋士の中でも特にバラエティに富んだ経験を持つ。人気・実力ともにトップクラス。
2008年に15歳で女流棋士となり、女流1級まで昇級。2009年に女流棋士としての活動を休止し、奨励会入り。
2011年に奨励会退会。2012年に女流棋界に復帰。また立命館大学への進学に伴い関東から関西に移籍した。
2013年に初タイトル女流王将を獲得。大学卒業に伴い2016年に再度東京に移籍。
ゲームにも造詣が深く、ゲーム雑誌に連載を持つなど幅広く活躍している。愛称は「番長」。
銀子のコスプレしてるのに経歴は大天使
- 811 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:56:34.11 ID:bIELBW5R0.net
- >>254
マイナビあたりは規約変えるだろ
最強女王決定戦としてやってるんだから
- 812 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:58:42.58 ID:/xErI/UX0.net
- >>807
>>809
奨励会経験がないどころか日本将棋連盟所属ですらない渡辺愛が、里見をブッ倒して女流王位奪うのが現実文庫クオリティ
- 813 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/18(土) 23:59:08.82 ID:uzOTL2Ko0.net
- のうりんアニメは１クール早くするか遅くするかして銀の匙難民キャンプになってればまたいろいろ変わってただろうけど
そしたらりゅうおう刊行が年単位で遅れて将棋ブームに乗り遅れたかもしれないと思うと
運命の綾みたいなものもあるのかも
- 814 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 00:02:28.76 ID:eOryEirX0.net
- >>812
さす現
ドラマティックな展開の演出に余念がない
- 815 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 00:13:57.10 ID:f3YrXLLva.net
- 現実の女王戦は、女流最高棋戦なのに対局者がどっちも女流じゃないっていう面白いことになってたな
- 816 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 00:48:37.04 ID:Cod5MmG80.net
- 最新刊読んだが、ラストの銀子はハーを諦めたってことでいいんだよね！天ちゃんが一番になったってことだよね！！
- 817 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 00:51:15.60 ID:eOryEirX0.net
- (何をどうしたら「やいち」を「はー」って入力したのか気になる)
- 818 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 00:55:34.05 ID:WWVphCR3M.net
- 死んだって構わない
⇣
デンジャラスビート
もっとたくさんのものを捨てる！
⇣
さて、八一との研究会のセッティングするかな…
- 819 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 01:06:33.85 ID:XQSRDHul0.net
- 6巻ラストで将棋の神様の嫌がらせで八一に会わされたことで長いこと現実逃避してた結果が
今回の挑戦者としての気概を忘れて今の立場を守ろうとしたゴミのような将棋だし
次からは心を入れ替えて初期のストイックな姿に戻ることでしょう
- 820 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 01:11:30.81 ID:39M80wF/0.net
- >>815
着々と女流(女性の将棋指し)のレベルが上がって行ってるのだから、
見ている方としては良いことだ。
徐々に関門を高くして、そのうち奨励会初段で女流棋士になれるくらいになるだろうか。
- 821 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 01:23:56.46 ID:3hYoYs2X0.net
- >>819
この手のは同じ作品を読んでると思えんわ
- 822 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 01:28:54.11 ID:kf1nfAlE0.net
- >>819
このスレにいる住人が将棋の神様だとする
将棋を何よりも愛し、将棋をしてくれる信徒を大切に思い、将棋をするための道具を愛でている。
そんな神様だ。で、そんな神様が
神聖な将棋盤を暴力の道具にして殴り
聖域である棋士室で傷害事件をおこして血を飛び散らせてけがし
神の自分の愛でている竜王と会話した人間に友達をなくす手を仕掛けて信徒に絶望を味合わせて将棋を辞めさせていき
未来の竜王を殴りながら格下の自分につき合わせて竜王の成長を阻害し、桂香に泣きついて助けてもらいながら将棋をし
神の自分が与えた史上最年少小学生名人、女流二冠、対創多の指運などを与えてやったのに感謝すらせず神様はいないだの呪いの言葉を吐く
などの行為をする信徒をどう思うか。
俺なら神罰を下す
- 823 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 01:36:29.47 ID:XQSRDHul0.net
- >>821
そりゃお前みたいにあいの役割が終わったと勘違いしてるやつとは噛み合わんよ
- 824 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 01:44:35.25 ID:kf1nfAlE0.net
- 不信心な
背教徒めが！ (⌒〜
⊂(･∀･)彡将棋の神様 (⌒⌒⌒)
⌒⌒〜 ∪ ⌒〜〜⌒〜〜⌒〜⌒
〜〜〜/ ／〜〜〜〜〜
＼＼ 神聖な将棋盤を鈍器にする
／／ 聖域である棋士室を血で汚す
＼＼ 敬うべき将棋の師匠を殴る
,;人ﾉ <人ノﾚ;, 友達をなくす手などでなぶるような将棋をして信徒を減らす
,;) 空銀子 (;, 数々の最年少記録の恩寵を与えたのに神に感謝しない
,;) ∧∧ (; 神に呪いの言葉を吐く
,;)ヽ(O皿O)ﾉ (キャー 格下の自分につき合わせ未来の竜王の成長を阻害する
;;) 羊ﾍ (; 指運を与えて中学で３段リーグに入れてやったのに感謝しない
;;) < (;;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 825 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 02:21:22.04 ID:hvfPu+vl0.net
- >>812
LPSA所属をまるでアマチュアみたいな言い方をするのはちょっとアレじゃね？特に渡辺は割と連盟とも仲良いし
りゅうおし世界で奨励会員女流タイトル制限されてるのは姉弟子のせいだって今回の巻ではっきりわかったな
人気はあるんだけど劇薬すぎる
- 826 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 02:24:07.20 ID:9p7DERrDd.net
- 妄想を確定事項みたいに語って9巻で外しまくってたのにまだやるんだなぁ
- 827 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 02:40:22.44 ID:IAYz0iRyp.net
- 鍵渡してたけど、やいち経由であいが掃除頼まれて鉢合わせ頓死しろパターンは次絶対ある
- 828 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 02:47:05.25 ID:WWVphCR3M.net
- 家政夫扱いでも特別だと思ってくれて嬉しい
⇣
そうだ！あいに下請けに出せばもっと綺麗になるし姉弟子も喜んでくれるに違いない
⇣
頓死しろクズ
- 829 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 02:48:12.75 ID:9p7DERrDd.net
- >>827
ひとの家の鍵を許可を得ずに他人に貸すわけないだろ
常識の問題
- 830 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 02:53:04.96 ID:kf1nfAlE0.net
- 銀子が暴力で自分のヤリ部屋の掃除を八一に押し付けて、困った八一があいに相談し一緒に掃除に行く。
銀子不在のときに一緒に部屋にあがり、あいは掃除すればご褒美という約束で、嫌々だけど一生懸命掃除をする。
そして掃除が終わったあと２人でイチャイチャ。そこに部屋のぬしである銀子が帰ってくるパターンとかか
- 831 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 03:01:24.07 ID:3hYoYs2X0.net
- >>823
いまだに姉弟子が関東に行くとかいう妄言垂れてる奴に言われてもね
- 832 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 03:05:42.84 ID:kf1nfAlE0.net
- 愛人の部屋の掃除を正妻にやらせる夫
愛人の部屋で夫に甘えてイチャイチャする妻
そこに帰ってくる愛人
炎上して八一は逃亡、万智が避難所として機能して漁夫の利
想像したらドロドロだ
- 833 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 03:08:23.14 ID:IAYz0iRyp.net
- >>829
家族だからな
やいちの家族感は少し異常だし
- 834 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 03:23:29.88 ID:9p7DERrDd.net
- >>833
ねーよ
八一は将棋以外の感覚はさして世間ずれしてない
仮に姉弟子宅へ行くように八一から誰かに依頼するとしても、まず間違いなく桂香さんだ
そもそも姉弟子と会う口実を探してる八一がその機会を潰してまであいを代役に立てる理由がない
- 835 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 03:34:24.31 ID:mQtdyr5i0.net
- 天ちゃん娶りたい
- 836 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 03:37:26.03 ID:o8YvtGDE0.net
- 金沢のホテル２１日起工 加賀屋グループ、来年秋開業
加賀屋グループは２１日、金沢市安江町で計画する宿泊特化型ホテル「ホテルフォルツァ金沢」の新築工事起工式を行う。
同グループとして初めて運営業務を外部委託するホテルとなり、来年秋の開業を目指す。
ホテルは９階建てで、北陸銀行、のと共栄信用金庫の店舗跡地１０２０平方メートルに建設する。
延べ床面積６４５９平方メートル、１９３室を予定し、運営はエフ・ジェイホテルズ（福岡市）に委託する。
エフ・ジェイホテルズは九州でハイアット系の高級ホテルや宿泊特化型の「フォルツァ」などを展開しており、全国で事業を拡大する方針を示している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180818-00636424-hokkoku-l17
雛鶴、金沢進出だね。
- 837 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 04:12:43.55 ID:oFXmz+5t0.net
- ヒロインの親にずっと挨拶してたって
もうこれ天ちゃんの家に嫁ぐしかないのでは・・・・
- 838 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 04:24:07.42 ID:l7mUZ0US0.net
- >>763
女流初段まではあっさり行く人は行くから中3には女流初段になってんじゃない？
あと鹿路庭さんは初登場時に早生まれで20歳だから大学3年生だと思う
とすると中3からだと6年、ちょこちょこリーグ入りとかしてたらまあありかなあ
- 839 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 05:07:48.33 ID:saxpIbug0.net
- >>834
いや、なくはないと思うけど、まずその前段階である
「あいに、姉弟子の部屋の事がバレている」状態を八一があえて
作り出すって事が、まず「ねーよ」じゃないのかｗ
ただ、銀将ストラップ付きの鍵ってだけで、色々追求されそうだが
- 840 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 05:42:59.16 ID:bEOTRWBf0.net
- >>838
何かのタイトルでベスト4かリーグ入りで初段か
まあ、あるかも
名跡も予選決勝で1級、リーグ入りで初段なのかな
どこまで進行しているのか
- 841 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 06:05:45.28 ID:KHSgO+Qy0.net
- >>839
銀の字ストラップは1巻で八一は姉弟子プレゼンツとして買わなかったけど自分で買うのな
しかし姉弟子が自ら銀将の駒を選ぶってのは何か違和感を得るので何かしらのメッセージは含んでいるんだろうね
- 842 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 06:17:59.55 ID:jfCmSjtc0.net
- 自分の家のことをさせるってのと
他人の家のことを無断でさせるってのは流石に一線を画してる
家族でも恋人でも関係なく人格疑われるラインよ
そんなことすら分からんなら最早イカちゃんレベルだわ
- 843 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 06:23:57.30 ID:saxpIbug0.net
- Q：結局「俺が姉弟子の事は一番良く知っている」って言って買わなかったってのは？
A１：「だって、姉弟子こういうの嫌いだし」
A２：「だって姉弟子既にいっぱい持ってるし」
A１なら、キーホルダーついた鍵みて驚くだろうが何もなくスルーだったので
単純にA2だったのかもな。だったら今回の鍵についてたことにも特に意味無さそう
「だって、姉弟子自分でいっぱい持ってるし…」だったのかも？ｗ
- 844 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 06:58:48.72 ID:1BTYkR7G0.net
- 3巻の口絵で姉弟子が赤面しながら銀将ストラップ眺めてるし八一のプレゼントなんじゃない？
- 845 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 07:05:28.18 ID:UwFot2DU0.net
- 現状の八一が歩夢と対局したらさして苦戦せず勝ちそうそして歩夢が若干曇る
- 846 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 07:05:47.81 ID:XdZYduMf0.net
- >>838 >>840
たまよんがデビュー早々に本戦ベスト４クラスの戦績を出せないと思ったから、
>>763で指し分け昇級設定にしたんだけど、確かに７棋戦あれば１つはいけそうだなw
中３か高１のときに複数の棋戦で本戦やリーグ入りをして、しばしばタイトルホルダーを
撃破していれば、いずれはタイトル獲得や女流棋界のトップのなれると勘違いするのも
無理も無いよな。
当時は、釈迦堂は衰えたと言われていて、一方、感想戦コンビはまだ台頭していない
女流棋界戦国時代だったからな。
高２の夏、マイナビ一斉予選決勝で空奨励会員（小５）になすすべもなく敗北して挫折したけどw
- 847 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 07:31:58.67 ID:KHSgO+Qy0.net
- >>844
流石の姉弟子も八一からもらったストラップを自分で使わず八一に渡す鍵に付けたりはしない筈
- 848 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 07:37:36.46 ID:rL1KRhwW0.net
- 銀子(小6)、多数のタイトルホルダーを撃破し茨姫に3タテで女王タイトル獲得
→女流「物凄い新人が現れたものだな、でもビギナーズラックだろ」
銀子(小6)、マイナビ同様タイトルホルダーを撃破し茨姫に3タテで玉座タイトル獲得
→女流「なかなかやるじゃないか、でもいつまで持つかな(震え声)」
銀子(中1)、マイナビで変貌した茨姫を3タテし女王防衛
→女流「あれこれひょっとしてガチのやつなんじゃ」
並の女流の心が折れたのってどのあたりなんだろ
- 849 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 07:45:58.60 ID:Cod5MmG80.net
- >>848
小学生に3タテやられた時点で崩壊するだろうな
- 850 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 07:47:45.88 ID:jfCmSjtc0.net
- >>848
そこまで精神脆くないたまよんが初見で圧倒的な才能の壁実感したのが初めて見た小学生の姉弟子だから
ほぼ全員初見でこいつはダメなやつだってなってそうではある
- 851 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 07:48:41.69 ID:XdZYduMf0.net
- >>848
ほぼ同時期…
月夜見坂燎（中３？）、女流玉将を獲得
供御飯万智（中３）、山城桜花を獲得
釈迦堂女流名跡「あなたたち、悔しくないのか？」
割と早い時期に心が折れたかもしれないw
- 852 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 07:55:20.15 ID:39M80wF/0.net
- マイナビ無敗の時点でヤバさを感じる。
新人ブーストはもちろんあるとは考えるが。
奨励会で昇級している(つまり元々強いか現在進行形で強くなってる)娘が、
級位だろうがヤバい存在だろうなとは認識するだろうな。
「奨励会員に対する信用」はすくなくとも一年目玉座の時点で確立しただろう。
全女流に対して、番勝負で勝ち越せそうには思っただろう。
そのあと茨姫が壊れたのをみて、並の女流は戦わずして首輪つけられてそう。
勝ち目が薄いじゃなくてゼロだ、自分は当たらなくてラッキーとか
- 853 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 07:56:29.43 ID:tdRLyDgS0.net
- りゅうおう世界の女流情勢をリアルに持ち込んだら黄金期と呼ばれるだろう
- 854 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 08:02:04.93 ID:ee03DvxPp.net
- ようやっと思い出した
「だって天ちゃんが本気で好きなったら、私じゃ絶対に敵わないもん」
どっかで聞いたことあるなと思ってたら和葉ちゃんだこれw
- 855 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 08:02:36.54 ID:kBOO1uq9M.net
- トップの女流棋士が美女ばかりで、その中をロリ二人が台頭するリアルはさぞ盛り上がるだろうな
- 856 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 08:05:13.18 ID:eIUwm0WSr.net
- 姉弟子一人だけで藤井くんなんて目じゃないくらい世間が将棋で賑わうだろうな
天ちゃん登場で将棋人口10倍くらいになりそう
そして全てのヘイトが八一に集まる
- 857 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 08:06:39.37 ID:u/4yGGkVr.net
- >>855
？？「こっちワザと遅刻して持ち時間ゼロでぶっ倒してやんよ〜」
- 858 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 08:11:30.73 ID:XdZYduMf0.net
- >>856
将棋人口１０倍って、（りゅうおし設定で）１億人になるぞw
世界進出かな？
シャル「しぇかいちんすつだおー」
- 859 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 08:16:02.14 ID:UwFot2DU0.net
- >>856
八一だって本来なら将棋ブームの火付け役になってもおかしくないのにな
顔だってそこまで悪くないし多少の失言はあっても人格は穏やかでコミュ力もあるのに・・・やはりオーラがないのか
- 860 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 08:20:05.89 ID:yc4oTytp0.net
- >>858
ネット界隈通して海外のHENTAI勢まで巻き込めれば1億ワンチャンあんで
- 861 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 08:20:59.87 ID:UwFot2DU0.net
- >>855
女王、女流玉座→絶世の美少女、竜王が好き
女流玉将→ワイルド系美女、竜王をライバル視してる
山城桜花→和風おっとり美女、竜王が好き
女流帝位→ゲテモノ系美少女、竜王が好き
女流名跡→優雅系美女、イケメン弟子といい感じ
- 862 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 08:22:59.76 ID:Z3vwVhkb0.net
- 竜王取った後の連敗がなけりゃまだ人気あっただろうけど……
あとはまぁ名人の存在が大きいのと若い世代だと姉弟子の存在が圧倒的なのと男だとイケメンで堅実に勝利を重ねる歩夢の存在があったからな
６巻以降は割と人気出てると思うけどな
ヒールとして勝つより負けるほうが喜ばれそうな人気ではあるが
- 863 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 08:27:13.42 ID:yc4oTytp0.net
- 6巻以降の竜王もプロ棋士含めた棋士たちから絶対の壁２みたいな扱いになってそうだね
やるだけどころか見るだけで発想が異次元すぎてダメージ受けるし
- 864 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 08:37:42.78 ID:hvfPu+vl0.net
- まあ多分シューマイ先生がいる時点で囲碁に人気持ってかれてるような気がする
- 865 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 08:42:13.34 ID:a8ErbCjJ0.net
- 姉弟子の影に隠れて人気出ないって言ってたけど
むしろ同門のバケモノ姉弟って事で相乗効果で注目されるよねあれ
- 866 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 08:43:41.33 ID:UqSYRinVM.net
- シューマイ先生はあれで人気が出るのか?
注目は嫌でも集まるだろうけど
- 867 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 08:55:31.21 ID:gwGAy1GG0.net
- アニメ化したらあのセリフは
ピー音で消すしかねえよなあ・・・
- 868 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 08:59:28.65 ID:crUghowi0.net
- 師匠のおしっこがカットされたんだから
おち○ぽもカットされるはず
- 869 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 09:00:07.87 ID:ufnaxprX0.net
- まあ「お前もう八一とヤッたのか？ いつまでも処女じゃ強くなれんぞガハハ」的なこと言わせれば後の話につながるし
ほとんどのセリフがピーでも問題はあるまい
- 870 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 09:01:24.98 ID:GmIMV2N7a.net
- なぜ棋界出禁なのか謎のまま進行しそう
銀子がマンション買って八一だけに鍵を渡した、なんて知れたらシューマイ先生が凸して来そう
- 871 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 09:05:21.74 ID:UwFot2DU0.net
- シューマイ先生はファンが多いけどアンチも多いイメージがある
少なくともテレビで持ち上げても大丈夫なキャラではないな
- 872 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 09:18:49.37 ID:2fAZekGGa.net
- マスゴミ「男グセの悪いシューマイと女グセの悪いクズ竜
いっそ二人をくっつけてしまえばいいんじゃね？
本因坊と竜王ならお似合いだろう」
- 873 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 09:20:27.35 ID:tZQhm+tZ0.net
- くっつけたところで両者公認で不倫しまくるだけだろ
- 874 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 09:27:06.12 ID:UwFot2DU0.net
- 作中だと竜王防衛戦は名人の永世七冠とタイトル１００期がかかってて例年より遥かに注目されてるからそこで防衛しかも３連敗して４連勝なんて劇的な逆転勝利をおさめてる
現実の藤井くんみたいに将来の名人候補！時代を作る！七冠達成待ったなし！って感じに盛り上げってもおかしくないのにな
描写されてないだけでそうなってるのかも知れないし逆に名人の大偉業を空気読まずに阻止したクズな評価なのかもしれんが
- 875 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 09:32:35.05 ID:fAHml9Ynd.net
- りゅうおうの世界ではLPSAは存在しないんだろうなあ
- 876 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 09:34:28.42 ID:GmIMV2N7a.net
- エゴサ辞めたんじゃなかった？
- 877 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 09:38:31.02 ID:UwFot2DU0.net
- >>872
シューマイ先生って男癖悪いっけ？元ネタ通りなら悪いんだろうけど
- 878 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 09:49:25.91 ID:WWVphCR3M.net
- シラフの時はクソ真面目だし、酒飲んで酔っぱらっている時の記憶が無いからタチが悪いw
- 879 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 09:51:15.86 ID:XdZYduMf0.net
- ところで、シューマイ先生はつるつるなのだろうか・・・？（；ﾟ∀ﾟ）
- 880 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 09:55:57.12 ID:yc4oTytp0.net
- つるつるじゃなかったら全裸で太刀盛りしたらむしろ毛が落ちるだろ
- 881 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 09:57:42.03 ID:FwCTxXKnx.net
- 未だに気になってるのが
なぜシューマイ先生はスク水なんて持ってたんだ！
- 882 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 10:03:47.72 ID:XdZYduMf0.net
- >>881
中学か高校の水着だろ。
分かり切ったこと聞くなよw
- 883 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 10:03:51.88 ID:UwFot2DU0.net
- >>881
酔ったいきおいで買ったのでは（適当）
- 884 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 10:05:30.27 ID:UwFot2DU0.net
- >>875
LPSA書いたら面倒くさいことになりそうだからなぁ
- 885 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 10:39:35.06 ID:gb3n8WvG0.net
- 姉弟子が八一を好きな気持ちと八一が姉弟子を好きな気持ちの強さは
姉弟子＞＞＞八一くらいの差があるのかな
- 886 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 10:46:15.07 ID:Z3vwVhkb0.net
- >>877
シューマイ先生の好きなものと嫌いなものから考えるに男癖悪くないはずがない
- 887 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 10:47:55.68 ID:KSFhVvVmd.net
- >>877
6巻の扉絵にある紹介文を読むに特定の交際相手が居なくて男を漁ってる読めるよ
- 888 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 11:15:46.60 ID:KHSgO+Qy0.net
- シューマイよりギョーザの話をとも思ったが玉将しかなかった
- 889 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 11:16:00.83 ID:Qlz/HCUqd.net
- >>885
銀子：八一以外の男に興味なし。ヤンデレの気あり。
八一：本命は桂香。巨乳派な上にロリの気あり。
これで八一の気持ちの方が強かったら、八一の精神キャパが大きすぎるわ。
- 890 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 11:23:45.28 ID:saxpIbug0.net
- ふと思ったが、６巻の姉弟子の
「八一は私を選んでくれないから、将棋で振り向かせるしかない」
「将棋をしてる間は私だけを見てもらえるから」みたいなのって、
恋はもう諦めて、せめて将棋だけでも……って感じに思ってたが、もしかして、
「将棋で振り向かせて、私の事だけ考えさせれば、八一を落とせる」
って発想なのか……？ これならその後の、相変わらず肉食な姉弟子の行動とも整合が…
- 891 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 11:28:22.84 ID:24/SzFAqd.net
- >>890
その後の八一やあいに対する態度見れば八一を諦めたとはとても思えない
- 892 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 11:36:16.87 ID:vBkHJ1t5a.net
- まぁ9巻で描かれた伏線や感想戦の内容からして、
次巻も姉弟子の話題が多くなる事が確実なんだよなぁ。
天ちゃんは今後あいに代わって八一の大盤解説のパートナーになる事で
出番は確保しているが・・・
シューマイ先生ってまた出番が用意されているのかな？
- 893 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 11:42:47.02 ID:FqM4bkZca.net
- なんかレスの勢い落ちたな
- 894 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 11:43:10.52 ID:miROeP36a.net
- 八一も八一で姉弟子とホテル行った時に「好きでもない相手とそういうことしないでください」って言いながら、姉弟子は将棋関係なく自分に好意持ってくれてるのを期待する辺り結構面倒くさいけどなｗ
しかもその後きらいって言われて失恋したと思い込んで胸痛めてるし
- 895 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 11:57:33.90 ID:yc4oTytp0.net
- 6巻ラストで3段昇格してなんだかんだ腑抜けてたけど今回の女王戦で昔の白雪姫取り戻した感じかも
- 896 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:03:02.33 ID:gb3n8WvG0.net
- 姉弟子は八一一筋だけど八一は
姉3あい3天衣2その他2
くらいに気持ちが分かれてるな
それぞれに想われてるから仕方ないが
- 897 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:05:39.70 ID:UwFot2DU0.net
- >>894
八一→姉弟子・・・明確な恋愛感情はないけどきらいと言われて傷つくくらいには意識している・相手に好かれていると思ってない
姉弟子→八一・・・明確な恋愛感情あり・相手には好かれてないと思っている
- 898 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:07:00.13 ID:o8YvtGDE0.net
- >>896
天衣「女関係はダラしなさすぎるし、」
- 899 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:07:13.23 ID:kf1nfAlE0.net
- 八一が総合的に誰が好きか判断したいなら、八一をたった一人で関東あたりに飛ばして１年くらい生活させ、銀子あい天衣桂香万智への接触を禁止させ
１年後に誰を一番恋しく思って一緒に暮らしたいか、１人だけ呼べる状態にして選択させればいい
たぶん、あいを選ぶ。
- 900 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:11:13.73 ID:2fAZekGGa.net
- 九股竜(クマタノオロチ)
とそのうち呼ばれる
- 901 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:17:56.24 ID:o8YvtGDE0.net
- 1 あい
2 天衣
3 桂香
4 銀子
5 シャル
6 供御飯
7 飛鳥
8 桜
9
もう一人は誰だ？
- 902 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:19:22.78 ID:kf1nfAlE0.net
- そうだ、八一の関東での生活はイカちゃんの接近禁止を解禁して同居させてみるといいかも。
そして１年後に誰と暮らしたいかを聞く。八一の本当の気持ちがわかるだろう。
- 903 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:20:26.58 ID:XdZYduMf0.net
- >>901
大天使は？
山城桜花戦で男女の仲になったと言うしw
- 904 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:21:50.14 ID:yc4oTytp0.net
- >>901
二人きりで普段見せないようなところまでさらけ出した濃密な5時間を過ごした歩夢
- 905 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:22:42.75 ID:vBkHJ1t5a.net
- 何だかんだで次巻ではあいが一番八一の側にいる機会が減りそうなんだよなぁ。
まぁそうでもしないとやる気にならないから作者が意図的にそうしているんだろうけど。
- 906 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:24:15.05 ID:saxpIbug0.net
- >>896
あいや天衣が一人立ちしないと八一は恋愛もままならない
一方で、あいや天衣にとっては一人立ちしない事が大事という……
次巻から「あれ。天衣ってこんなに手のかかる弟子だっけかな？ まあ、師匠としてはこういうのも嬉しいけど」
みたいな感じになるに違いない
- 907 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:24:42.27 ID:gb3n8WvG0.net
- 姉弟子の拗れた愛情とあいの一直線な愛情(母親付)
八一はどっちが怖いだろか
- 908 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:25:42.99 ID:I78x+TnW0.net
- >>901
しれっと2歳児が入ってる件。
お前と八一は本当にどうしようもないクズだな・・・。
つうかJS研のほか二人とかたまよんとかもっと候補あるだろ(´･ω･`)
- 909 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:27:19.75 ID:UwFot2DU0.net
- 【ロリコン】九頭竜八一、昼食にJS内弟子の手作り弁当を食べる【竜王】
- 910 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:27:59.09 ID:vBkHJ1t5a.net
- >>906
そうして夜叉神邸に入り浸る事になる八一であった・・・
- 911 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:28:51.11 ID:PfKpZgyKa.net
- 弁当なんて誰が作っても同じだろ
- 912 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:29:52.19 ID:UwFot2DU0.net
- >>904
あっちの世界だと八一×歩夢で定期的に話題になってそう
- 913 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:31:07.51 ID:nuSq2gZsd.net
- >>911
暗い青春を送ってきたんだな
可哀想
- 914 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:34:56.60 ID:o8YvtGDE0.net
- >>911
銀子の消し炭食って見ろよ
- 915 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:35:34.57 ID:vBkHJ1t5a.net
- 弁当なら鵠さんも鴨川デートで作ってきていたんだよなぁ・・・
- 916 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:37:31.71 ID:kf1nfAlE0.net
- >>911
それはおっぱいなんて誰でも同じだろ
マンコなんて誰でも同じだろと言うに等しい。
顔 体型 性格 会話 雰囲気 女子力 経済力 性生活
などの総合判断で誰を恋しく思うかだ。現状の八一はあいで満たされすぎてＳＭクラブ通いをして銀子女王様に調教されて喜んでる男と言っていい。
実験前に、万智、天衣とも３ヶ月くらいは同居させてみたい。そして関東に飛ばしてイカちゃんと同居。１年後に本当の気持ちが聞けるだろう
- 917 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:39:48.72 ID:2fAZekGGa.net
- >>912
▲81歩
行き所のない駒をうっかりやらかす八一
- 918 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:41:11.42 ID:yc4oTytp0.net
- 意外と躊躇０で行為に走ってセックス＆ショーギ暮らしになるイカちゃん暮らしにドはまりする可能性……
いやでもイカちゃん八一から見ると弱いくせに見返り無しでやたら将棋やりたがるって割と最悪な相手か
もしかしたら姉弟子をもしのぐ才能あるって言っても所詮今は浮き沈みの激しい女流だし、
将来性込みなら家事も完璧なあいちゃんとか家族の一人である天ちゃん鍛えた方が楽しいだろうし
- 919 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:43:32.21 ID:GmIMV2N7a.net
- イカちゃん才能一点張りで研究弱そうだし、スパー相手として得るものはあまりなさそう
銀子も「八一のために研究会してあげる」じゃなくて「私がやりたいんだから付き合って」と言えばいいのに
- 920 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:44:45.91 ID:UwFot2DU0.net
- そういや八一の棋風って山崎さんがモデルだけど山崎さんの棋譜を使った対局したことあったっけ？
- 921 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:45:59.58 ID:vBkHJ1t5a.net
- 今回描かれた伏線から予想される八一の日常・・・
仕事関連 ・・・順位戦、帝位リーグ戦、天衣との大盤解説
プライベート・・・マンションでの研究会、夜叉神邸での日常、鵠さんとのデート
こんな感じかな？
- 922 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:46:23.77 ID:cqUB2Mmf0.net
- >>907
・タイトル戦直前の未成年に酒を飲ませる地元住民
・自分はSkypeで娘と連絡してるくせに旦那が娘と接触したら地下に監禁する母親
・半ば強制的に婿養子になった挙げ句家族内での立場は最底辺で旅館内での権力も特に無い父親(八一の未来)
結婚＝婿養子になると考えたらあい本人はともかくあいの実家が核地雷級の糞物件過ぎませんかね……
- 923 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:50:13.46 ID:UwFot2DU0.net
- >>921
近々鵠さんとのバカップルデートが雑誌に載るんだよな
これはおもしろいことになりますよ
- 924 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:52:55.04 ID:I78x+TnW0.net
- >>911
自白剤の使用を視野に入れた事もある小学生が作った弁当。
- 925 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:54:05.89 ID:cqUB2Mmf0.net
- やはり永世竜王になってから
同年代でスタイルが良い・本人も父親も将棋に理解有り・性格や家事能力にも問題ない
と三拍子揃った飛鳥ちゃんと結ばれるのが八一の最も幸せな未来なのでは？
家に問題……あい・天衣・万智
性別に問題……歩夢・ジンジン・創多
家事に問題……銀子・たまよん
年齢差が大きい……桂香・ジンジン・小学生組
職業に問題……晶
とそれぞれ問題があるし
- 926 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:54:14.27 ID:vBkHJ1t5a.net
- >>923
そして姉弟子やあいの折檻から逃げる為、
夜叉神邸に転がり込む八一なのであったw
- 927 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:54:49.31 ID:0Ygd8L7O0.net
- >>919
姉弟子が素直になったら恋愛レース終わっちゃうよ
- 928 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:54:53.19 ID:2fAZekGGa.net
- 18歳未満とのデートが雑誌に載ってしまったクイーン山城桜花(20)
まずくね？
- 929 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:55:09.81 ID:kf1nfAlE0.net
- 恋愛通信簿
あい
顔４ 体型１ 性格４ 会話５ 雰囲気５ 女子力５ 経済力３ 性生活１
天衣
顔４ 体型１ 性格４ 会話３ 雰囲気３ 女子力３ 経済力５ 性生活１
銀子
顔５ 体型２ 性格１ 会話１ 雰囲気１ 女子力１ 経済力４ 性生活４
桂香
顔４ 体型５ 性格５ 会話３ 雰囲気５ 女子力５ 経済力１ 性生活５
万智
顔４ 体型５ 性格３ 会話４ 雰囲気５ 女子力４ 経済力４ 性生活５
雷
顔１ 体型４ 性格１ 会話１ 雰囲気１ 女子力１ 経済力４ 性生活１
八一のなかじゃこんな漢字だろな。銀子と性生活もどきをやっているが、
女王様プレイするなら万智のほうがうまいだろうし、赤ちゃんプレイするなら桂香で２人の方が充実するだろう
- 930 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:56:04.72 ID:GmIMV2N7a.net
- >>925
家事は八一自身がやっても良いと公言しているのであまり問題にならない
- 931 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:58:27.79 ID:vBkHJ1t5a.net
- >>925
俺もそう思う。
あれだけ八一にとって好条件のキャラは他にいないw
- 932 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:59:24.78 ID:kf1nfAlE0.net
- >>922
>結婚＝婿養子になると考えたらあい本人はともかくあいの実家が核地雷級の糞物件過ぎませんかね……
どこがだ？ あいは追い出されても見返りなく尽くす子で性格がいいし、実家はあいママの我が強いけど、八一の家族が困窮したら助けているし面倒見もいい。
兄貴が宣言していたけど、家族の協力もえられる。将棋をするには最高の環境だと思うよ
- 933 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 12:59:28.37 ID:UwFot2DU0.net
- >>925
現実的に考えれば飛鳥ちゃんなんだけど問題は飛鳥ちゃんがあまり八一に興味なさそうなのが
- 934 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:01:30.94 ID:cqUB2Mmf0.net
- モデルであるナベを参考にして八一も万智・大天使・たまよん辺りの歳上女流棋士と二十歳前後で出来ちゃった結婚するのだろうか
- 935 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:01:37.36 ID:2fAZekGGa.net
- >>933
八一「昨日姉弟子と桜ノ宮で一泊したんだ」
銀子「妊娠させられるわよ。私だってこの研究会の後変なホテルに連れ込まれたし」
飛鳥ちゃんは銀子を尊敬してるし、わざわざ2人の邪魔をしようとは思わないだろう
- 936 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:02:12.36 ID:kf1nfAlE0.net
- >>929のあいの性格は５にすべきだったな。嫉妬することを考慮して４にしたけど、それ以上に八一のことを思いやって尽くす面が大きいし
会話して八一をくつろがせるし、一緒にいて八一も可愛いとしか言わないから。
- 937 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:02:47.56 ID:UwFot2DU0.net
- >>932
あいママは結構まともなとこもあるからそこまで糞でもないぞ
- 938 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:03:58.21 ID:ek28cAjKa.net
- >>932
捕まえるまでは尽くすけど
捕まえたあとは奴隷だよね
父親の惨状をみるに
将棋第一に考えなきゃいけないプロ棋士に
旅館手伝えとか訳分からないこと言ってるし
- 939 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:04:09.28 ID:saxpIbug0.net
- 今回は、女流メインな上、女流間でイカちゃんの評価あまり高くないせいで話題出なかったが
次巻、三段リーグ始まれば、脳内将棋盤だの「視える」感覚だのが、また話題に上ってくるのかな
今回、才能についての扱いが、以前の巻に比べると低くなったせいもあってか
姉弟子のエピソードにつきものだった、才能や将棋星人とかいう話題はなりをひそめてたけど
- 940 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:08:07.07 ID:gb3n8WvG0.net
- >>929
あいと天衣は将来性も加味しなければ
特に体型
- 941 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:08:38.10 ID:9p7DERrDd.net
- >>937
まともなところなんて一瞬で吹き飛ぶクズだよ
- 942 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:09:20.43 ID:vBkHJ1t5a.net
- >>938
それと地味に核地雷なのが余所者に排他的な地元住民。
あんな針のむしろでは精神がもたないw
- 943 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:11:38.16 ID:UwFot2DU0.net
- ぶっちゃけ八一は将来的にタイトル常連のトップ棋士になって対局料だけでも何千万も稼げるだろうから女なんてあっちからよってくるでしょ
- 944 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:14:10.57 ID:2fAZekGGa.net
- 14,15歳なのに将来性がないと言われる銀子がかわいそう
- 945 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:17:00.06 ID:cqUB2Mmf0.net
- >>937
・石川→大阪まで家出して告白拒否られた相手に同棲を強要
・↑の方法で手に入れた旦那を尻に敷き(これは別に良い)旅館内での冷遇を許容する
・10歳の娘に既成事実を推奨
・事情が有ったとはいえ将棋連盟の中で棋士dis
今までの言動を考えると行動基準が本人の感情・やりたいこと>>>>>>>一般常識で普通の人よりも遥か上の行動力や権力を持ってる人って感じだ
それに常識や良識を人並み以上に持ってるとは思うけどそれらを無視して行動するんじゃ持ってないのと同じですし……
- 946 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:17:30.71 ID:EkZJGk930.net
- 八一は6巻で「これが失恋の痛みってやつなのか……？」とか「将棋以外でお互いに何らかの感情が生まれることはない……少なくとも姉弟子の中には何もなかったってわけだ」とか思ってたし、何となくは恋愛感情自覚してるとは思うよ
- 947 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:19:16.47 ID:ufnaxprX0.net
- 15歳にもなれば胸の大きさはだいたい決定づけられるからね
将来性なしなのも仕方ないね
- 948 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:19:17.12 ID:kf1nfAlE0.net
- 性欲を恋愛感情だと思い込むのは童貞によくあること。射精してすっきりすれば何で俺はこんな女と思うよ
とりあえず、八一は引越しして個室を持つべきだろうな。オナニーをする場所が必要だ
- 949 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:19:17.81 ID:cqUB2Mmf0.net
- >>944
男性の身長と違って女性の胸の発育は多くの人が15歳までに決まるって言われてるからしゃーない
- 950 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:26:52.37 ID:XdZYduMf0.net
- >>922
その程度、八一にとっては地雷でもなんでもない。
最大の障壁は、和倉が関西将棋会館からすごく遠いことだよ。
通えなくはないと言っても、対局やイベントの度に通ったら普通に死ねるw
- 951 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:30:35.57 ID:GmIMV2N7a.net
- 銀子かなり細いしトップが小さいとしてもアンダーも細いから相対的にカップ数が上がる可能性はある
- 952 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:31:50.91 ID:XdZYduMf0.net
- >>950
というわけで、次スレ立てたよー
【のうりん】白鳥士郎144【りゅうおうのおしごと！】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1534653058/
- 953 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:33:23.87 ID:WWVphCR3M.net
- >>951
？？「私の胸だってそこまで言われるほど小さくはないし(小声)」
- 954 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:33:28.85 ID:saxpIbug0.net
- >>946
なんとなくっていうか、普通に自覚してるだろ…
ただ、あまり考えないようにしてるのはあるだろうな。報われる保証がない、というか
今のところ報われない可能性が高い（と、八一は思ってる）恋だし
- 955 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:34:50.44 ID:UwFot2DU0.net
- >>952
乙
姉弟子の料理を食べる権利をあげるぞ
- 956 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:36:22.03 ID:kf1nfAlE0.net
- >>952
乙
>>950
和倉から福島まで４時間ちょっとだから、イベントの前日に移動してビジネスホテルに泊まればなんともない。
てか金持っているのだから、将棋会館の半径500メートルくらいのところにあるマンションでも買えばいい。6000万で買える。
日常は温泉つかりながら将棋、イベントや対局のとき出てきてマンションに滞在で問題ない。１巻で久留野先生が保障してたろ
- 957 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:38:34.53 ID:vBkHJ1t5a.net
- >>952
乙
トゥエルブでダイナマイトCセットでも食ってくつろいでくれ。
その点、夜叉神グループならひな鶴が抱える問題点が全て解決するんだよなぁ。
ベストではないかもしれないが、ベターな選択ではあるw
- 958 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:39:31.76 ID:hvfPu+vl0.net
- 万智ちゃんは家さえなければ最高なんだけどなあ
まあ八一がガチれば喜んで嫁に来そうだけど
- 959 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:41:16.08 ID:kf1nfAlE0.net
- てか、八一は福島区に家があるのだろうけど引っ越したほうがいいだろうな。地震や洪水がやばい。なんかあればボロアパートで飲まれて命があぶない
福島で暮らすなら高層マンション一択
https://disaportal.gsi.go.jp/maps/?ll=34.70133,135.479708&z=13&base=pale&ls=seamless%7Cflood_list%2C0.8%7Cflood_list_l2%2C0.8&disp=001&vs=c1j0l0u0
- 960 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:41:20.23 ID:XdZYduMf0.net
- >>956
通いにせよ二重生活にせよ、八一にとっては精神的肉体的に大変な負担になる。
これなら銀子と毎日７時間将棋指した方がマシだwww
他の女なら、関西将棋会館に１時間以内程度とさほど遠くないか、関東に移籍するか、
実家こだわらないかなので問題は無い。
シャルちゃんがフランスに帰るーとなったら分からんけどw
- 961 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:45:08.95 ID:UwFot2DU0.net
- >>958
あの人は今回で八一そっくりのモノマネができるって特技が判明してますますやばさがあがったからな下手に隙を見せたらナニをされるか分からん
- 962 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:47:02.31 ID:vBkHJ1t5a.net
- >>961
既に隙を見せて次のデート約束させられているんですが・・・
- 963 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:49:53.49 ID:OAhTrZOe0.net
- まあ物語的にあいと恋愛でくっつく必要ないしな
あいが独占欲でがっついてるだけで恋愛に限っていえば姉弟子をどうするかが問題
あい、天衣は精神的に将棋の指定関係で完成してるし
- 964 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:50:53.21 ID:KHSgO+Qy0.net
- >>961
あい相手に少しだけ間違った八一シミュレーターによる演技を使って少しずつ思考誘導するんだよ
- 965 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:54:21.04 ID:slA2wWHk0.net
- 隙あらばヒロインにヤンデレ芸させるのが作者の趣味だからな
あい万智タッグとかどんな化学変化が起こるか今から戦慄ですわ
- 966 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 13:55:12.46 ID:kf1nfAlE0.net
- >>963
年頃の男が、小学生の少女を許可なく親元から引き離して、何百キロも離れた自分のボロアパートの連れ込んで同棲するのは、略取誘拐罪という犯罪だからな。
許可をしてくれない親に八一は土下座し、婚約することで弟子入りを許された立場だ。八一の親兄弟も公認している婚約者だ。
婚約している人間にがっついて不倫をしようとしているのが銀子だぞ。
「同棲している小学生と晴れて婚約した竜王。だが、かつて一緒に暮らしていた中学生の味も忘れられず、人目を盗んで逢瀬を重ねる……まさに昼ドラのような愛憎劇どすなぁ」
が普通の感覚。万智はその辺わかっていて不倫を楽しんでいる。略奪愛も狙っているようだが。物語的に婚約はりゅうおしの大前提だよ。小学生を誘惑して同居するのは簡単ではない
- 967 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 14:00:10.91 ID:Z1ru9t6Fa.net
- あいの恋愛は尽くギャグ描写なのがなｗ
姉弟子はもちろん、天ちゃんや供御飯さんも真面目に描かれてるのに
- 968 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 14:06:50.94 ID:OAhTrZOe0.net
- あいの物語は初心者が才能を武器に将棋界に殴り込んで、プロの将棋の世界を紹介することだからな
これだけだとラノベになんないから強引にラブコメ要素ねじ込んでる
実際6巻以降のあいのパートは「女流棋士のおしごと」だし
- 969 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 14:08:43.47 ID:kf1nfAlE0.net
- 「双方の家族も公認している婚約者である小学生の少女を親元から引き離して同居しているお兄さん」←ＯＫ
「親に調子のいいことをいって嘘をつき、小学生の少女を親元から引き離して同居しているお兄さん」←ＮＧ
この違いがわからないとやばい
>>967
真面目にやったらハーレムできない
- 970 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 14:10:37.63 ID:vBkHJ1t5a.net
- >>968
その「女流棋士のおしごと」も、
今後はマイナビ戦終わった天衣が引き継ぐ流れになったから、
次は「観戦記者のおしごと」になりそうなんだよな。
- 971 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 14:16:51.29 ID:OAhTrZOe0.net
- 作者自身が観戦記書いたからまだまだやりたいネタあるだろうしな
将棋側は現実側がひたすら波乱万丈&姉弟子に逆風なんで、相当動かしにくそうだが
記録係や観戦記者は波乱は起きないしな
- 972 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 14:20:52.36 ID:1BTYkR7G0.net
- >>952
乙 シャルちゃんと将棋さしていいぞ
- 973 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 14:22:10.74 ID:UwFot2DU0.net
- 八一の帝位戦はどの棋士の棋譜を使うのか楽しみだなまた菅井さんの変則振り飛車使うのか？
- 974 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 14:22:16.08 ID:TI9ZQ9m3M.net
- >>938
旅館のことに手を出さなくてもいいように八一の兄貴を雇ったんだと思うが。
旅館経営云々は八一の覚悟を問うたんだと思うよ。
あいが一人娘だから雛鶴の籍に入る必要はあるだろうけれど。そこは夜叉神家も同じ。
- 975 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 14:24:16.93 ID:kf1nfAlE0.net
- 夜叉神の爺さんの怖いところは、契約書を作って日付を書かなかったことだろうな。あとで好きな日付を書き込める。あいとの婚約の日の前の日付とかに。
でも沈めるとか埋めるとかヤクザの本音がもれてて使えない契約書になってたけど
- 976 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 14:29:01.12 ID:KHSgO+Qy0.net
- >>975
医者「天衣を嫁にする？」
八一「Yes！」
すでに言質はとってるし、ヤンデレでも備える嗜みであるボイスレコーダーをヤクザが使わないわけがない
まぁ本人の許可なく録音した音声も証拠能力はないけど
- 977 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 14:33:25.68 ID:vBkHJ1t5a.net
- まぁ次巻以降のラブコメパートは、
姉弟子とのポンコツイチャイチャと天衣の気持ちを知ったおじいちゃまの大暴走、
そして鵠さんの暗躍 って所で進むのかな？
- 978 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 14:37:35.51 ID:cqUB2Mmf0.net
- >>973
ただでさえ最近の振り飛車党総裁が居飛車に浮気してたのに居飛車党の八一にあの変則振り飛車使われまくったら振り飛車党の立場無いなw
- 979 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 14:38:39.99 ID:fyjkPQhfd.net
- 恋愛に関しては大穴扱いの鵠さんが最後は八一の嫁になって子を産む気がする
- 980 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 14:40:16.13 ID:yc4oTytp0.net
- 鵠さん、女だから適当な良い家柄の婿取りつつ、子供は八一との子をそのまま育てる、くらいは余裕でしそうでなあ
- 981 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 14:44:09.04 ID:mvqlJ1fra.net
- >>980
りゅうおうのおしごとえげつねぇなぁ
- 982 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 14:45:30.93 ID:013PeWBgM.net
- 結婚もせず托卵するのがりゅうおうのおしごとなんですか？
- 983 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 14:45:54.67 ID:kf1nfAlE0.net
- >>980
恐ろしい･･･ｗ
けどやりそうだから怖い。浮気 修羅場まとめに出てきそうなシチュエーションだ
- 984 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 14:48:24.47 ID:vBkHJ1t5a.net
- やはり次のデートには夜の予定も組み込まれていたのか・・・
鏡州さんに忠告されていたのに・・・
- 985 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 14:51:33.00 ID:OAhTrZOe0.net
- そもそもリアル将棋界がその辺のネタ探ったらいくらでも出てくるしな
ハーレムエンドならぬ米長エンドとかもありうるし
- 986 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 14:53:43.44 ID:UwFot2DU0.net
- >>985
米長エンドは時代的に厳しいでしょ
最終的にはあいか姉弟子のどっちかとくっつくはず
- 987 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 14:54:06.05 ID:AqR8Pi990.net
- >>952
おつ シューマイ先生のスク水もらっていいぞ
- 988 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 14:54:36.68 ID:qhTnCDyn0.net
- >>952
乙。姉弟子をあげよう。スキにしていいぞ
- 989 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 15:01:06.56 ID:TI9ZQ9m3M.net
- >>982
托卵は、竜王の汚れ仕事！
- 990 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 15:04:55.53 ID:saxpIbug0.net
- >>986
あいを入れるなら天衣いれてやりなよ
しかし、ハーレムエンドだの米長エンドだのって声聞くと
たまよんたち女流の「早くプロに行ってくれ」ってのが、むしろまだ潔く感じるねえ
>>952
乙
- 991 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 15:07:58.16 ID:5S+jT3Gzp.net
- てか実際にハーレムエンドの道を示した米長先生が強すぎる
現実文庫さんほんとなんなの
- 992 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 15:11:16.10 ID:a3BavsCva.net
- >>991
フィクションなんて所詮は現実に生きる人間の想像で、現実は人間の想像を超える事が稀に良く起こる
それを考慮したら出来事のぶっ飛び方が現実>フィクションなのも仕方ないと言える
- 993 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 15:13:51.30 ID:UwFot2DU0.net
- >>991
囲碁界には米長をもしのぐ藤沢秀行という伝説がいてな・・・
- 994 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 15:18:03.18 ID:cqUB2Mmf0.net
- >>993
シューマイ先生の元ネタェ……
- 995 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 15:18:39.04 ID:2fAZekGGa.net
- 八一が米長や藤沢棋聖みたいにハーレムやったら
清滝師匠やシューマイ先生から怒られそう
- 996 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 15:20:41.70 ID:kf1nfAlE0.net
- 最近は管理社会かつ監視社会だから、愛人を持つなんて不可能に近い。昭和はそのへんゆるかったのだろうな
しかもスマホが蔓延していて、国民も監視しているし。
- 997 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 15:20:48.79 ID:hvfPu+vl0.net
- >>995
シューマイ先生「私も混ぜろ！」
- 998 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 15:21:38.10 ID:ek28cAjKa.net
- いずれにしても
恋愛に決着つくとシリーズ連載は終わりだろうな
ヒロイン２人が恋愛脳なので
決着つくとどちらでもモチベなくなる
くっついた後の話は書けないだろう
- 999 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 15:25:01.66 ID:TI9ZQ9m3M.net
- >>986
天衣エンドあるかも。
２巻には重要な伏線があるよ。
「この子の心に流れる涙を、俺の飛車で拭い去ってあげたかったんだ。
雨模様の天衣の心に、俺の角で虹を描いてあげたかったんだ。
教えてあげたかったんだ。将棋で幸せになれるって事を。」
涙を飛車で拭うのは９巻で実現したが、次は「角で虹を描く」が残ってる。
そして、
「会長にそこまで言われてしまっては断るのは無理だ。見事に寄せ切られてしまった。
後にこのやり取りが俺の人生と将棋界を大きく変える事になるんだが……この時はそんな事、想像すらできなかった。
誰だってそんな先の事を読み切る事なんてできはしない。 ただ一人──月光聖市を除いては。」
の部分も、将棋界を大きく変えるは９巻で姿を現したが、俺の人生を大きく変えるはこれから。
角で虹を描き、八一の人生を変えると来ると、天衣との結婚の可能盛大じゃないの。
- 1000 ：イラストに騙された名無しさん ：2018/08/19(日) 15:25:05.23 ID:cqUB2Mmf0.net
- ワイドショーは不倫とか愛人とか大好きだから今の時代に棋士がハーレムとか許されないだろうね
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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