グイン・サーガ総合 その12

1 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/07(土) 16:52:29.89 ID:f25pPTrP.net

このスレは栗本薫原作、天狼プロダクション監修の小説作品「グイン・サーガ」シリーズについて語るスレです。
ネタバレは公式発売日の0時から。
次スレは>>980が立てて下さい。

【既刊一覧】
正伝：1〜130巻(栗本薫)
正伝・続：131巻〜続刊中(五代ゆう、宵野ゆめ)
外伝：1〜22巻(栗本薫)
外伝・続：23〜26巻(久美沙織、牧野修、宵野ゆめ、円城寺忍)

【関連サイト】
栗本薫/中島梓記念館twitter：http://twitter.com/knmuseum
栗本薫/中島梓記念館facebook：http://facebook.com/knmuseum

【前スレ】
グイン・サーガ総合 その11。、
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1512226894/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/07(土) 16:54:04.60 ID:f25pPTrP.net

143巻は5/17発売

717 イラストに騙された名無しさん sage 2018/03/06(火) 21:44:56.40 ID:zhZaL1mY
五月に新刊。 https://www.honyaclub.com/shop/g/g19128482/

3 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/07(土) 17:42:00.76 ID:aZSeDkws.net

30巻くらいまでは歴史に残る作品になると思ってたのにな。

なんでホモに走ったのか

4 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/07(土) 18:18:05.66 ID:thJYucGe.net

いちおつ

5 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/07(土) 20:52:58.85 ID:ODoh+bvy.net

イシュトはグインに倒されて死ぬ予定だったのかな？

6 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/07(土) 23:25:41.71 ID:9OZVBGzY.net

>>1
立て乙

しかも腐女子にすら嫌がられるホモだったからね
数字板なのにノマカプ時代を懐かしむレス続出という椿事
グイン・サーガだけじゃなくまかすこでも八岐と涼より生島耕平と鷺の姫の悲恋や
茨木の片思いと嫉妬の顛末の方がずっとよく書けてたから無理ないけど
好きなものと向いてるものは必ずしも一致しない典型だった

7 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/08(日) 00:15:06.29 ID:64Yrxahf.net

フロリーが鍵を握るんだな

8 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/08(日) 22:52:52.28 ID:s9HbCRNc.net

グイン豆知識
ブランのフルネームはブラン・クィーグ

9 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/09(月) 00:28:50.95 ID:llWsGRhd.net

イシュトの姉が気になる

10 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/09(月) 02:59:37.46 ID:Xpi6pxDw.net

ここは20くらいまで保守しなくても大丈夫なんだっけ？

11 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/09(月) 07:22:47.05 ID:0TpHY7ks.net

>>6
若いころはまだバランス感覚が残っていたのになあ。

12 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/09(月) 22:48:01.80 ID:AkD9badA.net

そういえば魔界水滸伝とグインサーガが一本化しそうだったのは
どうなったんだっけ？

13 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/10(火) 00:23:33.88 ID:Wu3F3WDL.net

12巻でナリスがモンゴールの使者の首を跳ねたのが疑問に残る

14 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/10(火) 02:03:45.76 ID:ddS2y5vx.net

レイピアじゃ首を飛ばすのは無理じゃねと突っ込まれてたことがあった

15 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/10(火) 02:13:03.37 ID:8c1/zXFa.net

俺の中で一番カッコいい地名は
ヘイエルバードとゴラーナ

16 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/11(水) 00:11:50.07 ID:nsW3CiD2.net

>>13
パロの王の為の復讐

17 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/11(水) 11:04:31.83 ID:6SA8axHI.net

いちお
早川さんのサイトに紹介が上がったので

永訣の波濤
五代　ゆう　
ハヤカワ文庫JA／ISBN：9784150313289／発売日：2018/05/17
犯罪の現場を目撃したスーティは、大きな衝撃を抑えることができず、
スカールの言いつけにそむいて危険な一歩を踏み出すことに？
ドライドン騎士団の一行は、沿海州付近に漂う不穏な雰囲気を感じながら、
病身のヴァレリウスをともない、
カメロンの遺骨とともに故郷ヴァラキアに帰還した。

18 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/11(水) 12:08:49.77 ID:7YJYPlt9.net

>>17
相変わらずグインやケイロニアは出てこなさそうな紹介文だな
温帯の頃も本編がパロ一色だった時期があったけど並行して外伝でグインの活躍を楽しめた
今回は刊行ペースが落ちてる上に外伝なんて望めないから尚更もどかしい
もう一つ色々動きはあるが話全体としてはたいして進んでないのに新キャラが出てきたり
まだ当分スカールとスーティ組やマルコが中心の復讐譚が続きそうなのがちょっと
小説自体は十分面白いから引き続き読むけど一章ぐらいでいいからケイロニア編も織り交ぜた方がと思う

19 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/11(水) 12:16:07.60 ID:hdQEmpJh.net

宵野さんの状況がはっきりしないとどうにもならんのじゃないの？
ダメなら書き手交代して複数体制に戻さないとと五代さんのこの執筆スピードではきびしい

20 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/11(水) 13:47:23.10 ID:4FUt6VHO.net

そもそも温帯の発行ペースが異常なんで他の人に真似ろというのは無理
宵野さんがいずれ復帰するつもりならその時齟齬が生じないように
すり合わせないといけないし五代さんにも負担だよ
後の展開に影響しない範囲で一章くらいでもいいから
こんな感じでやってまーす的な登場があるといいけど…難しいかな

21 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/11(水) 23:01:18.01 ID:MAPZszBa.net

この作者は確かに異常な執筆スピードだったらしいね
話すように書けると何かで見た、しかも手書きで…
2人では無理でしょう…10人体制で行けば如何

22 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/11(水) 23:08:58.01 ID:MAPZszBa.net

10人の視点人物を決めて10人で書けばいい
グイン担当
イシュトヴァーン担当
スカール担当
スーティ担当
リンダ&レムス担当
ヴァレリウス担当
ハゾス担当
マルコ、ブラン担当
グラチウス担当
ヤンダル担当
入り乱れるわー(笑)

23 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/11(水) 23:14:06.18 ID:Xqxp65em.net

10人の書きたいテーマを合わせるだけでウィーン会議余裕だろw

24 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/12(木) 00:00:41.25 ID:3REX4stK.net

ゲームのシナリオ方式で国ごとに分けて〜編でいいよ
ケイロニアでグイン書くメインストーリー担当
パロの面々書く人と主にゴーラのイシュトヴァーン周り
元々水滸伝になぞらえたまかすこに対してこちらは三国志を意識してたようだしさ
つーかこれくらい分担散らさないと終わりが見えるどころかまともに進行しやしない

25 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/12(木) 00:25:11.12 ID:4OlSU72e.net

グインサーガをネットゲームにしたらどうか

26 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/12(木) 00:49:50.90 ID:JQYM1jnz.net

取り敢えず最終巻を出しておいて後はその間を埋めていけば良いと思うよｗ
もう完結させる気も予定も無いだろうから売り上げ下がったら打ち切りコースでしょ

温帯のホモは作中で意味がない＋話として面白くないってのがダメだったなあ
ナリスとヴァレリウスなんかはどっちが先に裏切るか、どこまでなら利用して美味い汁を吸えるかを競う
情報と頭脳を駆使したチキンレースになると思ってたよ
そこに愛情とか執着とか恋とか似た感情が絡まってきて理詰めで割り切れなくなるんだろうとかさ

27 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/12(木) 00:57:05.01 ID:dxkDf9jE.net

>>6
温帯は自身をヤオイ作家のパイオニアっぽいことを言ってたが
別に温帯より前にもそういう作品はあるんだよな

しかも温帯の場合
世間で俗にいう「やおい」と温帯が言ってる「ヤオイ」は別物なんだろう
という切り捨て方をされてるのをトマト多き時代に良く見かけた

28 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/12(木) 01:01:47.88 ID:dxkDf9jE.net

>>21-24
ペース上げればいいってもんでもないだろう

仮に後続作家陣あわせて温帯の執筆ペースに匹敵する状況を作り出せたとしても
肝心のストーリーの全体像をコントロールする存在が不在なんだし
今の続編モノももともと完結なんてものを想定したものじゃないだろう

温帯の遺産に見苦しく縋るだけの遺族(温帯が公開してほしくなかったものも金のために公開切り売り)や
２人執筆体制でのすり合わせや矛盾チェックなどの役割がろくに果たせてない監修役だものな

29 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/12(木) 01:53:30.04 ID:3REX4stK.net

パイオニアというか趣味が古いというより特殊過ぎるのも温帯ヤオイの特徴
古いだけならいまどきのBLに飽きたり最初から合わない読者への需要となりうる
でも最初期はまだしも後になるほど同性愛やSMでさえない得体の知れない散文になってくる
たとえば大学教授の主人公の知性を表すのに性器を横文字で表記
しかも連発とか厨でもようやらんし真面目に反応に困る

30 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/12(木) 02:40:59.43 ID:4OlSU72e.net

>>28
温帯がガンにならなかったら
グインをだらだら書き続けてたのかもな

31 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/12(木) 07:05:07.94 ID:HFWhZUxY.net

>>21
手書きだったのは途中まで。
確か最初の癌の後パソコンに移行した。
日記を見ていると5日〜10日で1冊書いていたはず。

32 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/12(木) 07:07:09.98 ID:HFWhZUxY.net

>>30
普通は余命が見えてきたら片付けにかかるもんだが、全然そんな様子はなかった。
最後の最後まで自分が死にそうって認識はなかったのかなあ。

33 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/12(木) 10:15:15.28 ID:3REX4stK.net

余命の自覚というと恋愛関係で少しずつ距離を詰めて親密になる姿を丹念に描くのやめて
過程すっ飛ばしてナデポならぬレイプで済ませてその後も意味も無くいちゃつくようになったのは
病気の進行と共にいろいろ取り繕うのが面倒になってきた
そして内なる欲求にだけ忠実になったせいじゃなかろうか

34 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/12(木) 12:21:14.14 ID:8CPfrQns.net

>>24
全体を調整する人(時系列、矛盾、イベント発生)がしっかりしていれば上手く行くかもしれん
ランダーギア、ハイナム編は俺がやるよ

35 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/12(木) 14:06:03.58 ID:1a4zMRy/.net

ただでさえ終わらなそうなのに西方まで手を出したらあかん…

36 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/12(木) 14:37:36.58 ID:I2UZlNpC.net

原作者ですら矛盾だらけになってたんだから
今さら整合性をとるよりも「今週が面白ければ良し、つづきは来週考えよう」のジャンプ方式リレーで
アメリカのドラマ脚本もそういう作り方してるらしいし

37 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/12(木) 16:30:18.91 ID:0Gk6Xaw3.net

いわゆるシーズン制だな
別に何人も脚本家がいて小説化には今の作者さんに書いてもらう感じがいい

終わったら負け、それがグイン・サーガ

38 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/12(木) 19:15:31.47 ID:ptu2dn5T.net

天狼プロにそこまでの行動力があるかと言うと……

39 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/12(木) 20:32:00.42 ID:vwLAzZuQ.net

なんでそこで「性器を横文字」なのか本気でわからん
知性を示すんなら別の単語でもよかったろうになぜ性器

40 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/13(金) 00:24:56.13 ID:v+/5h87m.net

横文字っつーか英語表記ね
例えるなら愛と書くべきところをloveと記すわけ
その調子で濡れ場が書かれてるんですよ
ちなその教授れっきとした日本人
ギャグならわかるけどさシリアスでこれはねーよ

41 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/13(金) 00:38:14.67 ID:A1XIHBxM.net

>>32
ガンで死ぬ自覚はあったんじゃないかな

42 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/13(金) 01:07:23.90 ID:I1bXZPyb.net

濡れ場で横文字表記するったら倉橋由美子が出て来るな
fellatioとか記入してたけど独特の世界観と文体＋ジャンルが純文学だから違和感無かったけど

43 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/13(金) 07:30:45.88 ID:Bf8vCCWJ.net

死に際の作家というと、大藪晴彦がすごかった。
「餓狼の弾痕」だったかな。必殺仕事人みたいなグループがいて、悪いやつの家に言って撃ち殺して金を奪ってくるという話を壊れたレコードみたいにグルグルループするの。
どう考えても認知症かなんかだと思うけど、それが堂々と売られているのがすごい。
温帯なんかまだまだだ。

44 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/14(土) 00:30:42.77 ID:jgOzppXj.net

イシュトがナリス好きになったのが意味不明だった

45 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/14(土) 01:17:28.01 ID:15phQIel.net

出会いの頃はそんな意外でもなかったよ
聞く人によっては誇大妄想と笑われかねない夢を真面目に聞いて助言をくれた
社交辞令のお愛想でない証拠にその後厚遇してくれた
すれてるけど根は単純で子供っぽいイシュトにとってはそれだけで十分だったんだろう
ただし再開後おめーは駄目だ
本来ならよき理解者だが恋敵という殺し殺される関係だっただけにすごい不自然

46 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/14(土) 01:18:30.31 ID:w/N8b3Ub.net

>>43
それは凄いな
栗本薫の凄い点は死の間際でもそのペースが乱れなかったことだな
『見知らぬ明日』でもイシュトヴァーンやフロリーの描写がいつも通りのテンポだった
唐突に(未完)だからね

47 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/14(土) 12:57:46.16 ID:VSELEcG1.net

転移は125〜130ぐらいの執筆状況がわかるな
いつも通りにいつも通りのものを書いてる感じだった

48 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/14(土) 13:24:08.95 ID:15phQIel.net

凄いことなのか駄目なのか判断に苦しむ
赤の他人なら見事な平常心と言っても過言じゃない
だが100巻以上付き合って時間も金も注ぎこんだ読者としては
この際男坂エンドでいいからそれなりの始末付けてよと思う
死後も続けさせる気なら第一部完結として構想メモの一つも残すとさ
なんというか「好きな物書いてたらおじさんがお金くれた」の精神
一生変わらなかったんだな
プロとしてのけじめや出版社や読者への義理立てや責任感などどうでもよかったんだ

49 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/14(土) 13:44:52.04 ID:0+vWwDV6.net

プロとしてのけじめや出版社や読者への義理立てや責任感は小説書く上でむしろ不純物じゃないのか
それにお前実際に男坂エンドしたらもっと怒っていただろw

50 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/14(土) 14:33:17.26 ID:5KhZoBP3.net

温帯が目指していたのは永遠に続く物語だからな
終わらせる気なんて全然なかったんだろ

51 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/14(土) 14:51:52.54 ID:ZfE6KDOH.net

実際に死後10年近く経ってもまだ続いてるしな
温帯も草葉の陰から喜んでるべ

52 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/14(土) 15:08:27.69 ID:jgOzppXj.net

>>48
温帯は書きたい物を書きたい性格なので
読者の事は二の次

53 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/14(土) 15:09:58.07 ID:Zf0wo/+t.net

とりあえず豹頭王の花嫁出してから永遠に続けてもらえませんかね…
読者にも寿命がありますゆえ

54 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/14(土) 16:07:01.64 ID:l/lpwtfs.net

絶筆が豹頭王の花嫁で間は全部想像してねで良かったんだけど

55 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/14(土) 20:08:11.65 ID:15phQIel.net

>>49
全然
どうして怒ると思うんだ
草はやしてるしただの煽りかもしれないけどあえてマジレスするよ
遺族は収入当て込んで永遠の物語望んでるようだがそれ以前に風前の灯じゃないの
このまま行くとじり貧で尻すぼみのまま今度こそ本当の未完になりかねない
そして今の混迷も元はといえば温帯の投げやりが大きな原因の1つだと考えてる

途中からナリス萌えで展開を大幅に変えた以上その後も違う話にするのか
無理やりでも整合性とって当初の予定通り話を戻すか
方針固めてその上でせめて主要人物の今後と結末ぐらいは残しとけばよかった
そうすれば一里塚程度にはなるからここまであてのない散漫な続編にもならず
読者の関心も薄れゆくことにはならずに済んだはずなんだよ

56 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/14(土) 20:10:37.17 ID:0+vWwDV6.net

俺としては『盲目の豹頭王』がどういう内容なのか気になった
グインが物理的な意味で失明するのか、比喩的なのか
グインが失明した状態でイシュトヴァーン・ゴーラとの戦争に突入したら面白い

57 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/14(土) 20:25:18.64 ID:McfL/uEE.net

失明したところでイシュトごときに負けるわけないべ

58 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/14(土) 21:01:39.22 ID:jgOzppXj.net

>>56
ヴァルーサに夢中になり「恋は盲目」状態に陥ったグインの話？

59 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/14(土) 22:12:33.66 ID:pqJe2EVe.net

>>56
そんな予定タイトルあったっけ？

60 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/14(土) 22:47:40.20 ID:DQ1u8QbK.net

ハンドブックファイナルで章タイトルと何巻までが何とか編なのかだけ知ったうえで104巻読んだ
「湖畔のマリニア」でタイス編はケイロニアから始まるのかーと思ったらマリニアは人名ではなくフロリーのことであった

先々の「旅立つマリニア」は人名だろうとは思うけどw

61 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/14(土) 22:54:53.17 ID:9ch3AwBG.net

あの堅物グインがどうしてヴァルたんにだけコロッとイッテしまったのか…

62 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/14(土) 23:05:40.06 ID:DQ1u8QbK.net

タイス編を読まないと意味がわからないらしい「黄金の盾」は非常に評判が良いので読めるのを楽しみにしている
普通に刊行順に134巻のあとに読もうかな……
さらに読む前に七窓も読み直しとかないといかんらしいしなぁ、完全に忘れてるし外伝1巻

63 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/14(土) 23:25:38.52 ID:0+vWwDV6.net

★「赤い街道の盗賊」
★「パロへの帰還」
★「ゴーラの僭王」
「獅子野の戦い」
「ランドックを探して」
★「豹頭王の誕生」
「ガリキヤの戦い」
「モンゴールの危機」
★「サイロンの豹頭将軍」
「死の都サイロン」
★「豹頭王の試練」
「豹頭王の追放」
「豹頭王の復活」
「狂王ガルム」
「豹頭王の花嫁」（最終巻）
☆「風の白馬」
「ロス河の妖怪」
★「サイロンの悪霊」
★「七人の魔道師」
★「氷雪の女王」
「ミロクの神殿」
「フェンリルの洞窟」
「ヴァラキア号失踪」
★「光の公女」
「カリンクトゥムの扉」
「人竜の帝国」
☆「フェラーラの売女」
★「闇の司祭」
★「大導師アグリッパ」
「ラゴンの反乱」
「緑の戦士」
「売女オルーラ」
「流星雨の中で」
「三国戦争」
「どれい公子」
「女王樹の谷」
「モンゴールの秘密」
「リンダの幽閉」
★「イリスの石」
「ムルテガの呪い」
「黒死の船」
「ランドックの秘密」
「謎の地底帝国」
「ランドックの帝王」
「光の船」
「スカール死す」
「盲目の豹頭王」
「赤き死の仮面」
「双面神の怒り」
★「ゴーラの僭王」

売女オルーラは実に気になる…

64 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/14(土) 23:34:11.83 ID:DQ1u8QbK.net

今のやつも話が進めばこのタイトルを採用する日が来るかねぇ

65 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/15(日) 00:21:30.15 ID:C6f/jsYc.net

>>63
どれい公子というタイトルが気になる
マリウスかナリスの事か？

66 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/15(日) 01:48:34.99 ID:UUCrKq6j.net

大量に降る流星雨の中でグインとヤンダルの最後の戦い、ラストバトル感半端ないな

67 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/15(日) 01:55:51.07 ID:Xd1njIGe.net

>>63
構想もかなりかわったっぽいし
なかったことになってるのも多いんだろうな

ガルムなんていつのまにかアリの代名詞というか言い換えみたいになってたし

68 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/15(日) 05:49:57.21 ID:y7/+YDGe.net

緑の戦士って読んだ気がするけど気のせいかな

69 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/15(日) 07:04:07.58 ID:Et0jS485.net

温帯がグインじゃないファンタジーで書いたやつだな
あの頃ってスニーカーズで特集組まれたりとか人気だったよねえ

70 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/15(日) 08:30:04.93 ID:5KZF9Evd.net

「人妻の帝国」に見えてちょっとドキッとした

71 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/15(日) 10:05:52.90 ID:kJ2ZQd0c.net

「死の都サイロン」「ミロクの神殿」「女王樹の谷」あたりはもう通り過ぎた感ある

72 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/15(日) 13:08:50.06 ID:NE+fH4q2.net

160巻あたりでスカール死す来るかね

73 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/15(日) 14:08:42.89 ID:NE+fH4q2.net

pixiv百科事典のこれ書いた人偏ってんなぁ


栗本薫による、ヒロイック・ファンタジー小説。
彼女にとってライフワークだった作品で、累計3300万部を誇る、『1人の作家が手掛けた小説としては世界最長のシリーズ』として知られる。

作者は当初、100巻での完結を想定していたが、完結に至らなかったため、以降も刊行。2009年に死去したことで、第130巻「見知らぬ明日」をもって未完となったが、栗本氏自身は、自らの死後も誰かが物語を語り継ぐことを希望していたという。
そのため、以後は未発表原稿や別の作家による原稿をまとめた『グイン・サーガ・ワールド』が展開されており、作品完結に向けて物語が書き続けられている。
しかし正伝は「パロの暗黒」のように原作者の意図を無視した内容が描かれる、世界観にそぐわないキャラクターや思想が登場する、重要シーンの会話文が非常に稚拙である、あまつさえ主人公グインをはじめ重要人物の考え方さえも歪曲するなどレベルの低下が著しい。

74 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/15(日) 14:21:52.02 ID:PnCWy+oY.net

>>72
温帯の構想ではどうだったのか分からないが
スカールは現在は完全に「グインの謎に密接に関わる人物」になってるから
ある程度謎が解き明かされるまでは来ないんじゃないかな
つまり物語の終盤かと

75 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/15(日) 15:49:13.71 ID:Xd1njIGe.net

・原作者の意図を無視した内容が描かれる、
ナリス復活（？）は偉大な作品の続編に踏み切るために
あえてバッシング覚悟で温帯の意図に反することを選んだわけだから
ここは当たってるけど

・世界観にそぐわないキャラクターや思想が登場する、
・重要シーンの会話文が非常に稚拙である、
・あまつさえ主人公グインをはじめ重要人物の考え方さえも歪曲するなど
・レベルの低下が著しい。
このあたりは作品後半で温帯がさんざん実践してたことだから
130巻以降のところに書くのはアンフェアだな

76 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/15(日) 16:03:33.82 ID:kpmbPgpU.net

>>73
本来厳正中立であるべきWikiなのに主感に走りすぎてる
と思う反面盛り下がり続けてるのは事実なのでアンチ乙で済ませられる瑣末事でもない
ある意味読者は正直だから間隔開こうが何だろうが面白いと思えば
普段ブー垂れながらも新作出れば大はしゃぎするのが常
ところがここでも過去の話題がほとんどだったりレビュアーも軒並み沈黙で黄信号点滅してるよ

77 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/15(日) 17:14:11.08 ID:Xd1njIGe.net

たしかに131巻以降も少しずつながらも感想がきてたし
中にはキャラ紹介などのまとめが来てたときもあったけど
それも失速しつつあるな

せっかく書いてくれてる人には悪いけど
ポシャる日も近いんじゃなかろうか
新刊発売時の書店での扱いもだんだん悪くなってるイメージ

78 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/15(日) 18:25:32.23 ID:5KZF9Evd.net

まぁしかしアドリアン瞬殺はやりすぎな気がしたな
後半重要キャラかと思ってたんだがな
グインの評価も高かったし

79 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/15(日) 18:39:42.18 ID:PkU4nM7I.net

性格も露骨に変わっていたな、リギアが正規の軍装じゃないことにえらいこだわっていて硬直した形式主義者になっていた

80 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/15(日) 20:47:21.64 ID:PnCWy+oY.net

書いた人がナリスのファンだとしたら酷評もむべなるかな
せっかく温帯がこれだけはきれいに幕を引いたのに
自国民虐殺とか情状酌量の余地もない悪役として復活だし

アドリアンは性格変わり過ぎな上にここまでする必要あるのかという死に様だったな
いずれパロが復興するなら重要な人材だったと思うんだが…

81 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/15(日) 20:49:58.22 ID:C6f/jsYc.net

七人の魔導師は良かった
シルヴィアが高慢な女だったし

82 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/15(日) 21:10:44.26 ID:kpmbPgpU.net

>>80
自分の周りじゃまったく逆の反応だ
年季のいったナリスファンほど変貌振りとそのまま逝ったことを嘆いていた
その反動で腹黒ナリスの復活にwktkしてたよ
だがそんなファンでもアドリアンの変わりようと最期には納得がいかないみたいだった

個人的にはリンダの熱狂的崇拝者を抹殺することによってパロの反抗勢力を無力化させる
その結果残り僅かなパロ国内の大物として幽閉レムスを担ぎ出す伏線かと踏んでるんだが
それにしてもアドリアンもう少しましな描き方してやっても罰は当たるまいと思うんだよね

83 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/15(日) 21:27:59.51 ID:kJ2ZQd0c.net

アドリアン人気あるなあ
個人的には全く気にならないキャラだったから
スレ読んでてそんなに非難されるほど変貌したん？っていう・・・前のを読み返してみるか・・・

84 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/15(日) 21:33:32.87 ID:qnumanu7.net

アドリアンは家柄の良い優秀な子犬だからいくらでも使いようがあるのに活躍なく終わったから

85 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/15(日) 22:26:04.75 ID:D+NxbLrn.net

正直アドリアンぜんぜん記憶になかったからほーんで読み流してた
活躍したのってどのあたりだっけ？

86 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/15(日) 23:21:34.96 ID:F82Hmlp+.net

>>85
パロ内乱編
俺を残して転送しろと男気溢れる感じだった

87 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/16(月) 00:30:19.63 ID:AlPi3Wmb.net

>>82
腹黒ナリスなら
イシュトを邪魔者扱いにするだろうな

88 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/16(月) 00:37:44.25 ID:d1909i0L.net

>>83
一応100巻以上前からコンスタントに登場し続けたキャラだしね

89 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/16(月) 00:38:57.68 ID:6Cm6RkY6.net

腹黒というか復活ナリスが初期から中期にかけてのナリスを模したものならば
利用価値がある内はうまいことを言いながら使おうとするだろう
アムネリスにしたようにイシュトはもちろんヴァレリウスもね

90 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/16(月) 08:12:17.10 ID:j65+Vnp+.net

>>83
顔良し性格良し家柄良しの良物件だし熱烈なファンはいなくても
それなりに好感を持たれていたキャラだと思う
それが鼻持ちならない貴族の坊ちゃんに改悪された挙句
あの無様な最期では…
基本的には再開後も楽しく読んでるがアドリアンに関しては
上のコメントに同意するわ

91 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/16(月) 16:02:21.67 ID:6Cm6RkY6.net

アドリアンの最期もだがカメロンの事故死もたいがい予想外だった
好漢で死の間際も心底イシュトのこと案じながらもあんなしょうもない死に方って実に嫌な現実味に溢れてる
あれじゃ当の故人よりそれで勘違いしたまま仇討ちに燃えるマルコの方が道化じみて滑稽だし気の毒だ
イシュトも今回だけは逆恨みがかって迷惑っちゃ迷惑だがこっちはこれまでのおこないのせいもあるし
かといってという感じで読者をモヤモヤさせるのが狙いなのか
でもいずれにしろグインかスカールに説教されて我に返ってマルコの復讐不発に終わる予感

92 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/16(月) 16:05:09.08 ID:YkNPX0VA.net

今43巻エルザイムの戦いを読んでいるが、グインとイシュトヴァーンとの連携のとれた戦ぶりはいい

イシュトヴァーンとカメロンのタリオ大公撃破後がっちり抱き合うシーンも悪くない

イシュトヴァーンは気の合う者とコンビを組んで戦う方が遥かに強いと思った

93 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/16(月) 21:01:56.06 ID:AlPi3Wmb.net

>>91
腹黒ナリスをどうにかしないと

94 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/16(月) 23:24:30.10 ID:Bk2JyzSj.net

アドリアンが鼻持ちならない貴族の坊ちゃん？？
リンダに寄せる思いは子供っぽくとも一途で良いキャラだったのに何をどうやったらそうなるんだ？
リンダへの思いが報われないとかで闇落ちするなら分かるんだけどさ

95 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/17(火) 00:22:09.57 ID:wAObrKmy.net

>>93
キタイが関係してるのかな？

96 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/17(火) 00:50:28.05 ID:V5T2PLXR.net

>>94
報われぬ恋に闇落ちの危機はアドリアンもう乗り越えてなかったか
リンダがナリスと結ばれた時あなたが幸せならそれでいいみたいな健気な態度で
宮廷の女性陣から同情寄せられ高感度も急上昇していた
決闘騒ぎなんぞ起こす年長者2人よりよっぽど大人だと思ったからよく覚えてる

97 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/17(火) 01:13:24.18 ID:kaecP7zy.net

>>71
「女王樹の谷」は外伝の短編で使ってなかったっけ。

98 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/17(火) 02:36:53.93 ID:NXr81a4v.net

>>96
その頃はナリスとリンダは運命の恋だったから潔く身を引くに値するってもんだったけど
ヴァレと指輪交換する仲になっちゃったからそれを知ったら激怒してもおかしくないなと思った

んだけど、冷静に考えてみるとリンダ白痴化だしあれは真実の愛だしでそんなことある訳ないかってかなかったねorz
普通ならリンダを無理矢理浚って逃げるとか敵方の間者として利用されるとかいう役割で死にそうなキャラだったけどな…

99 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/17(火) 08:08:32.91 ID:V5T2PLXR.net

結婚後のリンダなんちゅうか男にとって都合のいい物分りのよさとニブチン併せ持つ女になっちゃってたね
イシュトに惚れたアムネリスもそんなだったけどまさかリンダもとは思いもせなんだ
タヴィアは最後は自由を渇望する小鳥ちゃんより娘の安泰を選んだけど
その妹はこれまた男で身を持ち崩したしアルミナも無邪気な箱入り娘からホヒィ
あの世界の姫君たち男運なさすぎだ

100 ：イラストに騙された名無しさん：2018/04/17(火) 08:57:32.15 ID:jpqP2t42.net

アドリアンの変わりっぷりで引っかかったのはグインを侮辱したとこだった
ちょうどパロの内乱あたりは離脱していたからアドリアンがグインにどう接してたのか知らないが
普通に武人として憧れたりしそうだと思ったから