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最近のライトノベルはどうしてこうなった?92
- 1 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/(ガックシ 069c-7Gsa):2016/05/25(水) 09:08:52.50 ID:5jOvNXWh6.net
- 現在のライトノベル業界の良し悪しとその原因について議論するスレッドです。
●『昔』について
○○という作品が出ていた頃、○○年代等できるかぎり時期をはっきりさせましょう。
●『一般人』について
あなたの言う『一般人』とは、「オタク以外の全ての日本人のこと」なのか。
それとも、「一般文芸を読むオタク以外の日本人のこと」のことなのか。
どちらの定義で発言しているのか、はっきりさせましょう。
●単語の定義について
定義について争いになった場合は、その定義の是非は保留し、
「その定義であればどうなるのか、その上で何を主張したいのか」
をはっきりさせましょう。
また、ローカルルールにも目を通すと幸せになれるかもしれません。
●例の提示について
何かを例に挙げる場合は、
「その例から、今もしくは昔の"ラノベ全体"についていったい何を主張したいのか」
をはっきりさせましょう。
また、なるべく複数の例を挙げましょ う。
個別の作品、作家に対する出来不出来について語りたい方は各作家、レーベルスレや以下のスレをご利用ください。
次スレは>>980が立ててください。
●前スレ
最近のライトノベルはどうしてこうなった?91 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1457530903/
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- 954 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 69e6-8xJT):2016/07/16(土) 00:17:15.42 ID:PoiKhwB/0.net
- 狙って作れたら誰も苦労はしないがな!
- 955 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ fb1f-8xJT):2016/07/16(土) 01:57:00.08 ID:UfLGWh8P0.net
- >>919
仮想の世界でオナニーしてると現実で取り残されるぞってのがテーマのブラックな設定だよな
実際バスチアンは冒険を経て成長して現実に戻ってくる
しかし最近の異世界チートものはそういう発想がまったくない
異世界でチートして楽しんでなにが悪いのってなもん
- 956 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 492e-Oqdm):2016/07/16(土) 10:51:43.53 ID:tYO60n/m0.net
- 現実逃避エンタメでそんな教訓入れても作者のオナニーにしかならんだろ
異世界つえーはRPGなんだから費やした時間は報われるように何やっても成功するでいいんだよ
ゲームのRPGより使う時間少ないから可処分時間の少ない現代人向け
- 957 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 93e6-8xJT):2016/07/16(土) 11:02:17.83 ID:53HwZvOD0.net
- 異世界チートなんて馬鹿らしいって奴はそこらへんを考えられた作品を読めばいい
細かい事なんていいからつえー作品が読みたい奴はそれを選べばいい
住み分けができてそれぞれ稼げればいいだろう、商業作品なんてのはそんなもの
- 958 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 7dcf-4wno):2016/07/16(土) 12:29:34.64 ID:whORmKGn0.net
- 実際は、考えられた作品がいいって言ってるやつの大半はそれを引き合いにしてつえー作品を見下して悦に入りたいだけだから
考えられた作品を読む気が無いから探しもしないしあっても手を出さない口だけ野郎
本当にそういうのが好きな人なら話題の軸足はつえー作品の隆盛への文句じゃなく考えられた作品の不遇さになるから
- 959 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 98d7-8xJT):2016/07/16(土) 12:57:45.50 ID:H1nkdMrs0.net
- まあ、そういう教訓的な話が影を潜めて俺ツエーーばっかりになったのは教訓的でも現実には無力だから意味ないZE!
っていうよりブラックな話になってるだけという見方もあるしなw
果てしない物語の時代はまだ現実にキボーがあったから教訓的なお話に実効力があったけど、今はそんなの無いから好きにはっちゃけようぜってやつだw
- 960 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (アウアウ Sade-8xJT):2016/07/16(土) 14:20:15.17 ID:Gsx/PGpJa.net
- 転移も転生もずっと夢を見てるんだよ
トラックに轢かれる系が多いし
- 961 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ガラプー KK6b-q+cF):2016/07/16(土) 14:35:29.18 ID:CQ/GYbjBK.net
- 車に轢かれて異世界転生するのと心臓のドナーになるのとどっちの話を読みたい?
- 962 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ db32-/weA):2016/07/16(土) 16:37:01.83 ID:TSUny/5F0.net
- 異世界は異世界、俺ツエーは俺ツエー。両方ある作品は多いけど
現実で平凡、現実で俺ツエー、異世界で平凡、異世界で俺ツエー、まぁまぁありますわな
- 963 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ f1c9-4wno):2016/07/16(土) 18:40:04.03 ID:EB0t6dsc0.net
- じゃあ現実で俺tueeeだけど異世界で俺yoeeeな作品教えろください
- 964 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ d05c-L3Fl):2016/07/16(土) 18:53:18.39 ID:GCzzSSA/0.net
- 何だろ、系統的にはこんな感じでもいいのかな。
現代社会でバリバリやってるエリートが遭難してジャングルでサバイバル。
自分の持ってるスキルもアイテムも何の役にも立たず大自然に打ち負かされ猛獣に怯えながら救助されるまでを耐えしのぐようなのが来そうだぜ。
- 965 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (スプッッ Sd78-VzEl):2016/07/16(土) 19:20:52.43 ID:JN3lsUTTd.net
- >>664
ロビンソン・クルーソー?
- 966 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ bce6-/weA):2016/07/16(土) 20:22:20.35 ID:dg98eKci0.net
- 最後までYOEEEEじゃ娯楽作品としてほぼ成立しないだろうけど、
特定分野のエリートが自分の能力が全然通用しない、それまでと全く違う環境に放り出されてYOEEEから這い上がる話は割と色々あるよな
別ジャンルでは能力があるだけに、そこから再び這い上がれることにも説得力があるし
まあそれが所謂異世界ものだとどうか知らんが
- 967 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (アメ MMb1-4wno):2016/07/16(土) 20:30:25.20 ID:hE+BJveCM.net
- >>966
わりとあると言うか、ホントは俺強いけどちょっと油断しちゃったんだ、テヘペロみたいな作品は枚挙に暇がない
新しいジャンルでちょっと苦戦したけど、本来のスペックならよゆーとかハリウッドにもありふれてる
どっちかというと社会派風作品向けかもな俺yoeeeでも最後どうにかなる
- 968 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ bce6-/weA):2016/07/16(土) 20:35:59.62 ID:dg98eKci0.net
- >>967
いや油断とかじゃなくて、俺が言ってるのはそもそも能力の軸が違う世界に放り込まれる話のことな
超一流のエリート証券マンが原始時代にタイムスリップしてしまったり、
ボクシングのチャンピオンが故障して引退した結果、孤児院の先生をやるハメになったり
そういう、それまで評価されてた能力じゃやってけなくて一旦俺YOEEEEの状況に追い込まれる話のこと
- 969 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f07-8xJT):2016/07/16(土) 20:51:15.84 ID:6s6EHASW0.net
- >>968
このタイプの利点は別分野といえど一流だった前提があるから精神面が強いこと
黙々と技量を高めるとか機転を発揮して逆転の説得力が増す
- 970 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ d05c-L3Fl):2016/07/16(土) 20:54:10.96 ID:GCzzSSA/0.net
- やっぱ元が有能だとつぶしがきくな。
元が無能だとのし上がる説得力がないから、どうしてもチートしないとあかんのやろなぁ。
- 971 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ e626-4wno):2016/07/16(土) 21:27:09.51 ID:a9hXbcag0.net
- >>968
オーケー
作品名を教えるんだ
- 972 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ bc31-kx47):2016/07/16(土) 22:04:14.59 ID:LPPj2l6C0.net
- >>968
エリート設定のキャラが異常事態に巻き込まれるのって
どっちかというとホラー映画とかで真っ先に殺されるキャラのイメージがある
- 973 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ガラプー KKb1-W+lw):2016/07/16(土) 22:15:47.40 ID:18ZcZUbnK.net
- 俺yoeeeとは言ってないな、平凡とはあるけど
例えばある世界で俺tueeeな人がそのスキルが全く通用しない世界で、と言うのはあるかもしれないけど
元が俺yoeeeだと成功体験が無いから成功した時に置き換えて、と言うのも難しいし、池沼レベルのバカの場合は何やっても上手くは行かないだろうし
俺yoeeeがチート能力持っても使い方が悪いもありそうだな
- 974 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 98d7-8xJT):2016/07/16(土) 22:19:35.16 ID:H1nkdMrs0.net
- ラノベ原作で魔改造されたオール・ユー・ニード・イズ・キルがそんな感じだったな。
エリートの広報士官がやらかして、最前線に一兵卒として送られる。
いきなり戦死したけどループに巻き込まれて死にながら歴戦の戦士に変わっていくっていう感じの
- 975 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 8aa6-L3Fl):2016/07/16(土) 22:24:48.17 ID:GFsF2c8Z0.net
- 俺yoeee系の異世界転生も結構読んでるけど、敵も主人公の強さに合わせたキャラが出てくる展開が多いな
ドラゴンとか出てきても死ぬ気で逃げる展開にしかならないし
- 976 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 53e0-8xJT):2016/07/16(土) 22:32:04.69 ID:QpqFcr3s0.net
- いやそりゃそうだろ
勝てなきゃ死ぬか死ぬ気で逃げるかの二択じゃん
- 977 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 98d7-8xJT):2016/07/16(土) 23:06:11.06 ID:H1nkdMrs0.net
- 勝てないのに挑んだら死んで、そこでエンドマークついちゃうからなw
死に戻りなら話は別だが、それでも延々とそこで死に続けるってこたぁないだろう
- 978 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ e670-cEJ2):2016/07/16(土) 23:40:18.00 ID:aXbDLzmn0.net
- 特殊な条件下でしか強い能力発揮できない主人公もいたな
- 979 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ bc31-kx47):2016/07/17(日) 00:21:02.19 ID:XEFHRQz00.net
- 死に覚えで成長する主人公を作ったとしても
叩きたい連中は主人公だけ死に覚えができるなんてご都合主義と矛先変えるだけ
- 980 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (アウアウ Sa35-gMAu):2016/07/17(日) 00:35:14.25 ID:Dogfb/yoa.net
- そりゃずっと残機無制限で死に戻り出来たら楽勝すぎるだろ
だからオール・ユー・ニード・イズ・キルの映画版は後半死に戻り出来なくなった訳で
- 981 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 8aa6-L3Fl):2016/07/17(日) 00:44:21.98 ID:dR/+qzZI0.net
- 死に戻りは死の苦痛や変えられない未来に絶望して心が折れたら復活出来なくなるってルールのエロゲをうろぶちって人が作ってた
- 982 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (スプッッ Sd28-VzEl):2016/07/17(日) 02:59:43.83 ID:fcvV+8ged.net
- >>981
それはむしろ救いな気がするw
- 983 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (アウアウ Sade-8xJT):2016/07/17(日) 15:26:42.29 ID:3yVOd7WSa.net
- 死なないのが幸福とは限らない
- 984 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ db32-/weA):2016/07/17(日) 16:30:28.84 ID:RmyWdgDC0.net
- リスタート系の話はセーブポイントが悪いと永遠に死ぬだろうね
その辺はご都合だったり伏線になってたりとあるけど
- 985 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (アメ MMb1-4wno):2016/07/17(日) 20:41:53.12 ID:729lrNo4M.net
- >>980
原作でもリタと合流した後は死に戻りしてないけどなんか違うんか?
- 986 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 492e-Oqdm):2016/07/18(月) 10:09:08.68 ID:xCKPWyf80.net
- 身体が覚えてないから死に覚えしてもあんま意味ないよな
誰とでも五分以上で戦えるぐらいのスペックがあってようやく意味が出る
- 987 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ f180-QHld):2016/07/20(水) 13:11:23.00 ID:VnjCGkA40.net
- 「身体が覚える」とは言うけどあれ脳に蓄積される記憶だと証明されてるらしいですよ
- 988 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 492e-Oqdm):2016/07/20(水) 13:41:29.15 ID:ybIwJmLW0.net
- まぁ、脳が動かずに反応したらゾンビだわな
- 989 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ db32-/weA):2016/07/20(水) 16:29:22.13 ID:C7Ii6Z5+0.net
- それを言っていいなら記憶と言えど身体的、脳の状態は変わってるからね
- 990 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ bc65-8xJT):2016/07/20(水) 20:14:33.25 ID:9Q6DEpRP0.net
- >>987
記憶じゃなくて神経シナプスの接続だろ
- 991 :@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:31:21.26 .net
- 戦犯は確実になろうだよ
- 992 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ bc65-8xJT):2016/07/20(水) 21:33:12.40 ID:9Q6DEpRP0.net
- 単になろうは隠れてた需要を掘り起こしただけで戦犯ではない
- 993 :@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:45:57.51 .net
- なろうキッズはみんなそう言うんだよ
- 994 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ fbdb-8xJT):2016/07/20(水) 23:28:47.64 ID:ZJtUjS/h0.net
- ラノベがなろうに支配されたのは編集が悪い
- 995 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ガラプー KKaf-+4YI):2016/07/21(木) 00:03:36.22 ID:UEk4VKZcK.net
- 脳のどこにどんな記憶が蓄積されるかも個人で違うしなぁ
死に戻り物はその状態を上書きしてるの多いし、そうしないと物語にならないけど
なろうが支配、確かにネット見てるとそんな風に思えるけど、なろう自体がウェブ発信だからネットとの相性いいからそう勘違いしやすいのかな?あとアフィ
- 996 :@\(^o^)/:2016/07/21(木) 07:22:20.86 .net
- そんな痛いレスなんかまとめ無いから
- 997 :@\(^o^)/:2016/07/21(木) 07:41:15.69 .net
- ライトノベルがイタいからって読者もイタくなるのが原因じゃね?
>>995こいつみたいに
- 998 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 03cf-eQ6f):2016/07/21(木) 09:16:42.97 ID:IoybzZPm0.net
- なろうばかりだ、って言う人はたびたびラノベには殆んど無い異世界転生が多いと言い出すので頭がおかしい
- 999 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 7765-iqWO):2016/07/21(木) 09:19:44.33 ID:ys7bVX180.net
- >>995
結構な数のストーリーが無料で楽しめるので話題になった際に簡単にチェックしたりできるし
販売部数に比較してウェブからの読者の数は案外多いんだが金にはならんのよな
- 1000 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 1fa6-pFeQ):2016/07/21(木) 10:25:30.74 ID:RNUJCXiE0.net
- 単価が高いのがハードル高いわ
- 1001 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/ (ワッチョイ 33cd-iqWO):2016/07/21(木) 14:20:08.78 ID:B0dLCXS10.net
- にゃーん。
- 1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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