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小野不由美 十二国記 其の203

1 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/03/31(木) 02:04:38.42 ID:x5o8YaWH.net
「十二国記」など小野不由美作品について、熱くマターリと語りましょう。
新潮社より「魔性の子」の新装版及び、新作書下ろし長編を含む、
「十二国記」シリーズ全作品を新潮文庫から順次刊行中。
詳細と予定は新潮社公式サイト参照。
http://www.shinchosha.co.jp/12kokuki/

メディアファクトリーの「ゴーストハント」シリーズ(悪霊シリーズリライト版)は全7巻で完結。
次スレは>>980がスレ立て宣言をした後で立てて下さい。

【前スレ】
小野不由美 十二国記 其の202
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1453518336/

694 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 07:28:13.47 ID:F6CIfQPQ.net
>>693
先生、ここのコマどうします?
うーん、ここか。ダァー!!!って感じで。

695 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 09:51:05.54 ID:NzDfmW43.net
>>682
それはゴーストハントの断筆理由じゃなかったか?
リライトでは名称統一されてるからややこしいが
悪霊シリーズの後継の方な

696 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 10:57:32.09 ID:UYvuNadC.net
>>690
ああいいねえ美しいねえ

697 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 11:41:43.25 ID:lfHjn9TH.net
皇なつきも寡作だしなあ
最近の絵が輪郭まで筆で描かれてるのは手の状態がやばいからかなと危ぶんでいる

698 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 16:38:53.25 ID:lq3ii5TC.net
>>683
それってなんて小野不由美・・・

699 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 19:16:22.33 ID:z8RQkpxM.net
>>359
蓬莱探索の時に蓬莱のが小さいって言ってたから日本よりはでかいんじゃね

ところで一国の人口が300万人なのにいくら警察や公共事業を担うと言っても禁軍州師合わせて5万人位居そうなのは多いような気がするんだが。それとも現代の日本感覚で捉えてはいけないのかな

700 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 20:17:55.80 ID:CP19bUsY.net
>>699
そんな前のレスフォロー自演的匂いがw 乙ですw
それに触れてはいけない禁断ネタをだしましたねぇ〜

一応返すと300万人は成人のみです
更に300万人は「正丁」で男のみで倍掛けと主張していた奴もいた
だから人口はもっと多いだろう。でも師の人数は5万人なんてものじゃなくて

王師は禁軍常備三軍37500人、首都州師常備三軍37500人で計75000人

州師は常備二軍で15000人×八州=120000人
常備四軍だと7500人×三軍+2500人で計25000人×八州=200000人

だそうだから王師と州師併せて195000人もしくは最大275000人 

ありえない数字ということは過去さんざん外出だけど
不由美チャンが傷つくからふれてはいけないネタです

701 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 20:50:58.05 ID:/7rf7Lpe.net
古臭いノリだな

702 :698@\(^o^)/:2016/05/19(木) 20:56:15.28 ID:z8RQkpxM.net
>>700
(自演じゃ)ないです。
既出でしたか。詳しく書いてくれてありがとう
それだけの数がいて対外戦争はなく(物理的に出来ないので備えの意味もなく)、そのほかに一大イベントと言って良い反乱の鎮圧だって禁軍一軍と州師を差し向ける程度なんだよね、、、
深く考えないことにします

703 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 21:45:46.94 ID:EvAGAnZw.net
>>700
そういう数字がどこに出てきたのかも思い出せないけど、その通りなら「風の万里黎明の空」で麦州派が動かした兵力ってのは州師が丸ごと反乱を起こしたことになるわけか

704 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 22:08:11.51 ID:NzDfmW43.net
>>700
自分は
予備役のような存在や訓練兵も全て含めてその数字なのかなー
と勝手に思ってる
さらに現役もわれわれの世界の看護士みたいな二交代制とか
つまり実際に動かせる兵隊はその3〜4割程度でないのかと‥
まあ、考察があっての意見じゃないので
納得いかなきゃスルーしとくれ

705 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 22:31:30.59 ID:dDZn8LhL.net
>>701
ニフティのパティオだのフォーラムだのが飛び交ってる中で、古臭いノリもなにも・・・(´・ω・`)

706 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 23:57:51.29 ID:tzdvgAVw.net
平均年齢特に高そうだなこのスレ

707 : 【だん吉】 @\(^o^)/:2016/05/20(金) 00:08:29.31 ID:K6a0LD0c.net
それもこれもキッチリ完結させない作者が悪いんですよ…

新作出るってなった時ニュー速でもスレ立ってたりしたから
離れていた読者も戻って来ているだろうし

708 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/20(金) 00:12:06.42 ID:F/UH81/Z.net
主上がもう55歳ですからね・・・

月影が御年32歳の頃の作品ですから

709 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/20(金) 12:04:13.11 ID:9yb/EKvn.net
>>708

710 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/20(金) 22:46:12.41 ID:FbaxIJqA.net
>>703
首謀者は領民臣下から絶大な支持を得ている州侯
それも正義の御旗を立てての反乱ですから

711 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:38:39.78 ID:09SIQ94Z.net
>>710
そういえばカリスマ洲侯でしたな浩瀚さん。
民間から志願兵を採用してたら一気に数が増えただろうね。
昔、延王もやったことがあったよな

712 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/21(土) 11:15:39.64 ID:H3LkrsPQ.net
この世界って王が善政をしてれば人々は豊かだし平和なんだよね?
妖魔も減るっぽいし
結局いくら王が素晴らしくても悪い人間ってのがいくらでも湧いてくるから禁軍とか存在してんのかな?
他国に侵略しようとしてもテキメンの罪で滅びちゃうしな
つーか人間ってなんで存在してるんだ
優れた王のおかげでずっと平和で豊かな暮らしが出来たとして
その意味が解らん
王は仙だから不老不死
ずっと平和
個人的に不死なんかに耐えられる精神の持ち主はいないと思うから
いずれトチ狂って国を亡ぼすのか自殺するかもだがな

なんというかずっと平和ってのも怖い感じがするわ
まぁ戦争ばっかなのも何やってんのよって思うけどな
適度に戦争と平和を繰り返す方が良いかもな

713 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/21(土) 22:15:20.52 ID:1Qr/UiUU.net
ただ続きが読みたいだけなのに



後何年先のことになるのやら

714 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/21(土) 22:33:29.52 ID:0XoWJTEi.net
もうあきらめたら。作者の劣化は酷い
仮に新作が出てもろくなものじゃないとおもわれ
ゴミカスレベルに100000ペリカだと懸けていいレベル

715 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/21(土) 23:59:27.68 ID:OHerKH41.net
国土の広さ聞いたの私!
自演疑われちゃってごめんなさい
新参だから聞いちゃいけない質問とかあるって初めて知った
過去ログ読んだりして気をつける

716 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 00:14:15.50 ID:xr/nG5K0.net
>>715
知りたいことなら大概わかる。十年以上年季の入った

十二国記データベース
http://12db.main.jp/

管理人がどうしているか知らないけど

717 :698@\(^o^)/:2016/05/22(日) 00:22:11.08 ID:LcIEN2zn.net
>>716
こんな物があったとは。これで少し寿命が伸びるわ

718 : 【中吉】 @\(^o^)/:2016/05/22(日) 00:24:10.49 ID:Ujq/wJsO.net
うーん
現行スレくらいならともかく、200オーバーの過去スレ読んで把握しろとは誰も言わないと思うw

まぁ暇潰しにでも少しずつ読んだら、当時の雰囲気とかも面白いだろうし
他板関連スレ含めて興味深い考察も見られるから読めるなら読んだ方がいいとは思うけど

719 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 01:42:47.92 ID:TdosgPhM.net
>>715
別に聞いちゃいけない質問なんてないけどね
ただし、このスレに限っては作家への賞賛以外のコメントは許さない
作家本人が書いた、投稿したログ、紙面、文章も意に沿わないとねつ造扱い
この手の難しい人がいるのも事実

720 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 02:15:41.10 ID:bB11u0Wd.net
いまだに国内ファンタジーで
十二国記を超える小説が出てこない
続編を待ち続けるファンが諦めないのもよくわかる

721 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 03:39:18.56 ID:Jgs+T9CQ.net
>>720
それはないw
いくら何でも読んでなさすぎ

722 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 06:08:26.63 ID:Ujq/wJsO.net
好みの問題だろ

723 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 07:23:37.25 ID:m6lCTVIT.net
>>721
自分もぜんぜん読んでないので、ぜひ十二国記以上のやつ教えてください。

面白いの読みたいです。

724 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 07:41:14.21 ID:VTmvGh8w.net
国外ファンタジーだが
七王国の玉座がおもしろい。
ゲームオブスローンズってドラマ化もされてる
未聴だけど。

725 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 07:42:52.18 ID:VTmvGh8w.net
あと、個人的には
楽園の魔女たちが大好き
すごく読みやすくて読後もさわやか

726 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 07:45:16.02 ID:cKLvm0fg.net
守り人とか
勾玉とか

727 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 08:23:42.01 ID:QU7eZKnt.net
ドリームバスター 挿絵も込みで好き(ハードカバーの)

728 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 09:51:15.04 ID:001N2yKs.net
>>715
聞いちゃいけないネタはないけど
そもそもファンタジーだから設定がぶっ飛んでいるのはいいとして
あまり深く考えなかったのか無知だったのか社会設定は
ちょっと考えるとハア!? アレ!? となるズタボロ穴だらけ

自覚はあるらしく突っこむと不由美婆ちゃんんが機嫌をそこねる

729 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 12:46:18.91 ID:JH9UYojF.net
指輪物語も面白かった。
映画化されるまえで、
中学の頃読んだ
レゴラス萌えで読んでた
カッコイイんだわこれが。

730 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 15:37:30.22 ID:TdosgPhM.net
>>728
それなんてエンデ?
ともかく書ききってしまえば、あの後はどうなったの?が大半で済むんだけどなぁ。
オチにこだわって落とさないままだから、本筋と関係ない些末なところでケチが付くんだよ。

>>723
荻原、上橋、佐藤は古い方から順に読んで行く、ってか早く読めw
三田村信行の若い頃、ポジション的に好きじゃないが山中恒の中長編。コミンテル史観を離れるとわが国の児童文学は良質。
森博嗣のミステリィを外れたところ。感化されてファンタジィとかショウリュウとか書かない。
森つながりで森見の太陽の塔(女性には?)、きつねのはなしと宵山で、ザンエとの力の差を知る。

酒見の風雲、ハヤカワの冲方(角川じゃない方)、時間があれば豊田→小松→筒井→山形で、神林「言壺」に象徴される通り現在のSFは哲学野に入った。
バローズ、ルイス、エンデ、グウィン、トールキン、DWジョーンズ、は邦訳の秀逸さで読む価値あり。松岡ローリングよりジョーンズのダークホルムが安くて面白い。
流れて井辻訳のテリーブルックス。シャナラよりランドオーヴァーの方がうまい。The Phantom menaceも読み応えあり。
荻原の後に黒岩重吾、谷川健一を読めば、ねぐ・白鳥、この2つで千余年前にファンタジーしてる事に目からウロコ。(なお黒岩作は昭和のオッサン丸出しである)
昼間から酔っぱらってて、自分でなに書いたかさっぱりだが、適当に本棚にあったのを並べてみた。

731 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 15:46:28.33 ID:5ohXKstm.net
読みにくいから、お薦めを挙げるなら
箇条書きにして

732 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 18:08:36.34 ID:001N2yKs.net
今の時代、科学がSFやファンタジーを超えちゃったから
そっち系の一般向けの方がスゴイ

733 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 18:32:06.95 ID:A9mSjyFC.net
相変わらずドラえもんの世界は遠い
一般人が宇宙に行く時代まで後何十年かかるんだ
実現可能な技術と不可能な技術の差が激しすぎる

734 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 18:37:38.86 ID:IfGcDGCg.net
ドラえもんのおかげで未来チェンジののび太が羨ましいっす!

735 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 19:52:10.16 ID:001N2yKs.net
>>733
スレチだけど来年か再来年には行けるよ。もっとも宇宙空間滞在は4分間で2500万円
http://www.club-t.com/space/
http://www.virgingalactic.com/

それとSFを完全に超えているのは理論物理学の世界

この世のすべては無限遠の彼方にある二次元平面に記述された
事象の投影像だそうな。人の思考もそうなら十二国記の世界も
そこに記述されていることに。笑うしかないねw

736 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 20:34:39.09 ID:6AsFwsvq.net
なにそのTVアニメ勇者特急マイトガイン最終回

737 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 22:31:22.84 ID:1GrWuc2M.net
プラトンのイデアですか

738 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 22:47:24.24 ID:RHoOHgda.net
>>723
ファンタジーじゃないが
田中芳樹の「風よ、万里を翔けよ」は
物語の空気が月影や黎明に似た感じ
古代中国が舞台の闘う女主人公だからかも

739 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 23:06:58.36 ID:layp21O2.net
>>730
こんなにお薦めする気のないお薦めもなかなかない。

読んでみようどころか検索してみようという気にすらならん。

740 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 23:17:22.63 ID:Ujq/wJsO.net
>>736
その話こないだオカ板で出たばかりだw
かなり古いアニメのはずだけど何か今キテるのか

741 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 23:21:36.20 ID:5IXvUq6+.net
確かに作家や作品ごとのお薦めどころも無しで
単に作家名を列挙しただけだしな〜

色々、読んでるらしいけど文章力無いよね

742 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 23:25:09.24 ID:5ohXKstm.net
あんまり攻撃すんなよ
面倒臭い奴っぽいから粘着されても困る

743 :イラストに騙された名無しさん@\(^o^)/:2016/05/22(日) 23:39:47.69 ID:5IXvUq6+.net
>>742
ノシ

最近、特に読みたい本が無かったし、ちょっと残念

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