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好きなラノベがアニメ化しても嬉しくない Part14
- 1 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/25(金) 23:20:51.58 ID:0IkUwEFI.net
- ラノべのアニメ化の嫌なところなどについて語り合うスレです
アニメ会社側の製作の都合による改変や、アフィサイトのイナゴをはじめとする突撃行為、
アニメ放送に合わせた無理な刊行スケジュール
そういった様々な事に影響された原作者のモチベーション変化等の問題について語りあいましょう
次スレは>>980が立ててください
※アニメ版だけを見ただけで原作を知ったかして叩いている荒らしはスルーしてください
使用する語彙はとても貧弱ですので2ch専用ブラウザを導入し｢クズ｣｢ハゲ｣｢ゴミ｣ ｢棚上げ｣ 「信者」を
NGワードに指定するととても幸せになります
※ラウンジclassicやシベリアの代行スレを利用して自作自演をしている馬鹿がいます
長文や説教臭い文章を見かけたら代行スレをチェックして依頼がないか確認してください
放置しておくと2chの為になりません
参考URL
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1388974243/845
前スレ
好きなラノベがアニメ化しても嬉しくない Part13 [転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1442193413/
- 2 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/25(金) 23:21:56.75 ID:0IkUwEFI.net
- ラノベ板に粘着自演して晒してアフィの養分にする例
好きなラノベがアニメ化しても嬉しくない Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363953980/296
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363953980/419
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363953980/542
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363953980/544
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363953980/548
代行スレ使って対立煽る馬鹿の一例。注意しましょう。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1388974243/845
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1388974243/872
こちらは自演失敗例
好きなラノベがアニメ化しても嬉しくない Part8
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1398252074/762-775
- 3 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/25(金) 23:22:49.96 ID:0IkUwEFI.net
- ※原作を読んだ上で面白くないと感じたのなら該当スレでどうぞご自由に
我々は感想の無理強いはしておりません
つまらなかったライトノベル 95冊目 [転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1449283788/
つまらない小説を無理矢理褒めちぎるスレ16
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1402846600/
※おまけ※
【現在進行形で行われている自演荒らしのアイちゃんの歴史】
・頭が悪いから自分で上手いレスを書けないので他人のレスを改変コピペしてアニメ板住民を煽り、反応を自分のアフィに転載してアクセス稼ぐ
・アニメスレにURLも貼って突撃を促し火を絶やさないのも忘れない
・自演バレたのでしばらく大人しくなる
・転載禁止になった直後から煽りを再開し、とにかくレスだろうがURLだろうがアニメ板へコピペしまくって煽りまくって八つ当たり開始
・レスは１番釣りやすい以下を多用
｢アニメ版がゴミなのは原作からしてゴミだから｣
｢だから原作者叩きOK｣
｢ゴミを撒き散らすな｣
｢原作は読んでないがアニメ版見れば原作の完成度が低いのがわかる｣
・そのうちレス代行を使った自演を思い付き、代行スレの善意を悪用し杉井スレの杉井率に迫る自演を開始
・スルーされるのは淋しいのでレスに【クズ・ハゲ・ゴミ】を必ず入れるようになる
・レス代行自演がバレてしまい小休止
・次スレに移行し【語彙が貧弱なのでクズ・ハゲ・ゴミをNGワードにしましょう】とテンプレに書かれるとムキになって先の三単語を使わないように煽りを開始
・またまたアニメスレにURLを貼り突撃させるも、アニメ板から来た人が
｢アニメ版がクソだったからって原作叩きまでやるほど暇じゃないわ｣
とアイちゃんとは違う意見をし、アニメ板民としても少数派なのがバレて赤っ恥をかく
・もう釣れりゃあいいやと返レス率の高いスレ違いな劣等生作者叩きを延々続けた
・自演の為だけにスマホを購入し、アニメ板にて自演荒らしを行うも速攻バレて逃走
・その後も学習せずにほぼ同じ手段で荒らしに来た←今ここ
- 4 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/26(土) 01:55:52.44 ID:QM9oXy2Z.net
- あ
- 5 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/26(土) 07:16:33.92 ID:bdOaBQA4.net
- "アニメ化決定"と"引き伸ばし開始"はほぼ同値なんだから既存のファンが嬉しがるはずが無い
- 6 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/26(土) 17:22:17.82 ID:IEO7Z3lS.net
- 来年のライトノベル作品で危険なのは、
変な子大集合で荒れるの確定なGATE二期
異世界転移物ってだけでとりあえず貶されそうなグリムガル、このすば
今期落第騎士やアスタリスクをバカにしていた層が移行するであろう最弱無敗
って所か
あとは一応無彩限のファントムワールドもラノベっていえばラノベだが、京アニの自社作品だし、まあ京アニ嫌いが騒ぐぐらいだろう
あまり悲観しすぎるのはよくないが、だからといって楽観的に考えられるほどの状況じゃないしな
叩きを上回る称賛が増えれば黙っていられるが、一話は基本叩きが多いだろうし覚悟はしておこうか
早くアニメ化の流れが止まってくれることを祈る
- 7 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/26(土) 18:19:19.54 ID:QejurKD+.net
- >>1乙
書き逃げだろうがスレを立てる気がないなら>>980を踏むんじゃねーよ
- 8 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/26(土) 19:49:21.23 ID:4glTySpE.net
- >>1乙
回線何度も?ぎ変えて複数に見せかけるヘイトなんて古典的な奴いるんかなと思ったが
最近限りなく黒に近い奴を見つけた
放送終了後でもうほとんど固定面子しかいないアニメ２板のアンチスレで
毎日ヘイト活動してるって時点でもうかなり人数限られるのに、
そこから三点リーダを２つ打つ＆単芝を生やす＆句点を使わないという独特の文体の癖があって
そのアンチスレ以外にもう一つ違うアニメのスレに毎日書き込みしている奴が、４人も５人もいる訳ねえだろ…
１日に３度も４度もＩＤ変えて同じような事書いてんじゃねーよ、そんなにアンチスレに人が多くいるように見せたいのか？
ＩＤ変わった後前のＩＤの奴が書きこみしたの見た事無いし、
ＩＤ変えた後もその他のアニメスレに書いてるし誰が見てもバレバレなんだよ
ああいうのって本人は気付かれないと思ってるのではなくて気付かれても構わねえと思ってるタイプが多いし
アンチとかヘイト仲間も、身内の自演には決して突っ込みいれないんだよな
- 9 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/26(土) 20:21:56.14 ID:U8A9IcFq.net
- >>8
さすがにそれで特定はなくね？
『三点リーダを２つ打つ＆単芝を生やす＆句点を使わない』程度で文体の癖と言われても……
ていうか俺も当てはまってるしw
- 10 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/26(土) 20:25:24.25 ID:/aclw+H6.net
- 単芝と句読点無しは2ｃｈでは普通に見るけど３点リーダー2回はあまり見ないな
中黒点を3回（・・・）をワンセットなら見るけど
- 11 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/26(土) 22:15:32.77 ID:4glTySpE.net
- >>9
確かに文体の癖だけならな、でも俺はこうも書いている
＞もう一つ違うアニメのスレに毎日書き込みしている奴
俺がそいつを特定とほぼ断言したのも、
そいつを見つける切っ掛けになったのもその別スレの書き込みが原因
実は俺はそのもう一つのアニメのスレの住人でね、
そのアニメスレには荒らしというか少し頭のおかしい奴が常駐していて
その狂人自体はヘイトとは無関係なんだが、他の住人はその狂人の事を無視しているのに
いつも狂人にちょっかいかけたり煽ってる奴がいて、あまりにも鬱陶しいので
一度その煽ってる奴等の書き込みを数日分、全員まとめて必死チェッカーにかけたんだよ
そうしたら皆書いているスレがまちまちな中、俺の書いてる作品スレと某アンチスレの「２つだけ」に「毎日」書いている奴がいてね
当初の目的とは違ったけど、その回線繋ぎ変えてるであろうセコいヘイトを見つけてしまった訳だ
そうでなきゃアンチスレの書き込みなんて見ないしＩＤを調べたりもしなかっただろうしな
- 12 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/26(土) 22:56:32.54 ID:tQ8GVQiB.net
- >>8
身内の自演に突っ込まないのではなくガチで気付いていないアンチが多いだけ。
これはアンチに限らずどんなスレのどんな住人でもそう。
何故なら皆自分の興味あるスレにしか興味ないから。カエサルの言葉通りに。
日に数十度も書き込む暇人や変態的な事ばかり書く変人、
他人に喧嘩を売る煽りや明確にスレの進行を妨げて迷惑をかけている人物等の
特徴的な人物でも出てこない限り、自分以外の書き込みのIDが気になったりしないし
その人物を調べたり特定してやろうという気持ち自体が、起こらない。
このスレッドなら過去のアイちゃんや福岡君のように。
貴方自身も>>11で必死チェッカー使ったのは自分の好きなスレが荒れてるからと言っているように
そうでもなければ、他所のスレで自演や二枚舌使い分けてる奴の事なんて誰も調べない。
他所のスレ、という所がポイント。
- 13 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/26(土) 23:58:16.79 ID:4glTySpE.net
- >>12
言われてみたらそうかもしれない＞気持ち自体が起こらない
そいつは作者disも草混じり叩きも平気でやるんだが、
そういう所が気になるのも「俺が部外者」だからで、見つけられたのも「部外者」だからなのか
同じアンチスレ仲間からしたらそいつは目立つ所もないごく普通のアンチでしかないから
気にする事もないし、他の特定のスレに常駐してる事すら他のアンチは気付いてもいない、と
第三者や門外漢しか客観的にそういう歪な点を見抜けないし指摘も出来ないというのも嫌な事だな…
どちらかというとここからが俺の言いたい事のメインなんだが、
そういう客観的に自分を見られない奴が多すぎるから今のラノベ批判、
しいては作品を批判する事の重要性が薄れてきているのではと思う
そいつの過去の書き込み調べたら、あるラノベ原作アニメスレで
「本編終了から数年経つのに未だに憎しみを捨てられないとは呆れてため息が出てしまう」
「腹を立てるのは本人にとっては不幸だ、だからストレスは減らしておきたい」
なんて最もらしい事を書いておきながら、同じＩＤで別のアンチスレで原作叩いてるんだからな
自分でもうラノベは読まない、老眼で字を読むのも疲れるとも言ってたから
豊島ゆ～さくみたいな原作未見系老害ヘイトかもしれんが
中年以上の年齢にもなってアンチスレに常駐してるというのも哀れな物だ
以前にここでも代行スレ使って何食わぬ顔して一ヶ月以上自演してた奴がいたから
気持ち解ると思うが（あれも代行スレの住人が晒してチクるまで誰も見抜けなかったし）
ああいうのは見つけた瞬間、気付いた瞬間に心の底からゾッとするぞ…
ずっと同じ仲間、同士だと思ってた人の中に蝙蝠野郎や正反対のヘイトが混じってたのに気付くとな…
- 14 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 00:46:47.90 ID:dPojQACp.net
- 同一IDで普通の作品スレとアンチスレをハシゴするって意味わからねぇな。
賞賛は作品スレで批判はアンチスレというのならわからんでもないが
そりゃ同一作品での話。別の作品でしかも真逆の事言ってたらそりゃ煙たがられるだろ。
この原作は素晴らしい！作者はさぞ聡明な方に違いないと言ったその口で
別の原作スレでこの原作は糞！作者は低脳低学歴なんて言ってたらなんだこの糞ガキってなるだろ。
ま、上で言われてる通り一つの作品スレしか読み書きしないタイプでは永久に気づけないんだろうな。
俺がちょくちょく書いてるスレにも、俺がいちいち調べないだけでいるのかもな、そんな奴。
- 15 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 01:55:08.35 ID:hQETqV6Q.net
- アンチやってる申し訳なさとか後ろめたさという自覚が少しでもあるのなら
アンチ行為した後に同じ日同じIDで他のスレに書いたりしない
同じ日にどうしても別のスレで書きたい事があるなら回線切り替えるか携帯で書く
この場合の別人を装うというのは姑息でもあるがある意味人間らしさでもある
自分の行いが悪いと理解しているから誤魔化している訳だからな
>>8や>>11が言ってるアンチは同一日に回線切り替えた後ですら
切り替える前と全く同じように同じ二種類のスレに書いてるようだから
自分の行いが姑息だとも悪いとすら思っていないんだろう
ジョジョの台詞にあった悪を自覚すらしていない最悪という奴だ
- 16 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 06:19:03.96 ID:r0NSqsiF.net
- こういう話題を見る度に同じ事考えるし前スレにも同じ事書いてた人いたけど、
ラノベ板と漫画系板全てとアニメ系板全てに
嫌儲板のようにさっさと強制コテハン導入してほしいわ
それも一週間じゃなくて永遠に変わらん強烈な奴をな
俺はニコニコ大百科の14000以上も書きこみが付いてるアンチの項目の掲示板に
このスレの初代スレが立つ前からアンチへの愚痴を書きこんでいるが、
IDが変わらなくても困った事なんか一度もない
匿名じゃなくなっても荒らす奴は荒らすから意味ないと言われそうだが
第三者から見て荒らしや煽りを特定出来るようになるのは非常に有り難い
原作スレにアニメ見て来たと思われるアンチ書き込みが毎日複数に渡って書かれた場合、
アンチが何人いるのかも解らず自演や対立煽りまで疑って疑心暗鬼になるのと、
数も特定できて今までどこのスレでどれだけ悪さしてたのかもすぐに分かって
ああ、いつもの屑がいつもと同じ事やってるのねとか
今日のアンチもいつもと同じ面子、新規アンチは無しと納得できるのでは、
まともなファンやスレ利用者の精神衛生的には後者の方が断然良い
まあ一番良いのはそもそもそういった連中が原作スレに来ない事
つまり来る切っ掛けを与えない＝アニメにならない事なんだけどな
- 17 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:21:01.48 ID:3G/CqEgm.net
- >>14
この板でもある作家スレでは普通のファンの顔してるのに
別の作家スレでは作家の人格捏造して叩くのがいるからなあ
困ったもんだ
- 18 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:24:58.85 ID:vLEtfKEk.net
- >>13
草を生やしたり原作者を罵倒するのが
ごく普通で当たり前になっているのが今のアンチスレだという事が一番恐ろしいよ。
>>14
自演が出来るかどうかって、突き詰めると自分に嘘を付けるかどうかだからね。
ネット世界で一度自分に嘘を付くと誰も咎める者も叱り飛ばす者もいないから
自演や対立煽り等の工作を平気で繰り返すようになる。
>>16
むしろ総合的に全ての媒体全ての分野のアンチの話題を扱い（芸能人とか野球等も）
知名度や閲覧数も凄いであろうニコ百のアンチの項目の掲示板と、
2chのラノベ板の愚痴スレに過ぎないこのスレが、レス数だけなら両方１４０００レスで
同等だという事実に、俺は戦慄しているよ…。
ラノベのアニメ化により起こり得る弊害への愚痴、怒り、嘆きだけで
ニコ百の総合的なアンチへの話題に匹敵するだけのレス数になるとは…。
- 19 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 14:20:11.48 ID:aPOXFB0g.net
- >>17
君、前スレでも書いてたな
んでそんなただの一個人をこの板の傾向かのように書くな、って怒られて何の反論もせず消えなかったっけ？
なんで今頃出てきたの？
反論したら？
- 20 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:50:13.73 ID:E9WVfke7.net
- >>18
ニコ百のそこは「アンチの話題総合」で必ずアンチが関わる話になるけど
ここは「ラノベに関わるアニメのネガティブな話題総合」であって
必ずしもアンチやヘイトやイナゴが関わる話題だけで進んできたスレじゃないから
比較したりレス数が近い事に驚くのはちょっと違うんじゃないか？
確かにこのスレは昔っからアニメ組の原作叩きや
作者叩きに対する愚痴が凄く多い、凄く多いけどそれが全てじゃない
他にもアニメ製作者の原作への無理解度やありえない原作カットや原作改変、
アニメ化後の原作畳みや燃え付き症候群による作者のやる気減退等
アンチ以外の話題で盛り上がった書き込みも全部足した上での14スレ、合計13020レスなんだしね
- 21 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 23:51:42.39 ID:/RtSfrqx.net
- 今期の被害は
アスタリスクと落第騎士が放送序盤にテンプレ呼ばわりされる
35小隊が超圧縮カットでただのダイジェスト番組になる
アリアAAが酷い原作カット＆改変＆オリジナル最終回にされる
特に目立ったのはこの辺りか…テンプレ云々は言ってる奴らが馬鹿なだけだからどうでもいいが
35小隊とアリアはまたもスタッフや製作会社の人選の重要性を痛感する羽目になったな
- 22 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/29(火) 01:47:12.25 ID:G8LDy9ei.net
- そして話題にも上がらないランス＆マスクス
- 23 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/29(火) 02:36:05.31 ID:Qx9gnqm2.net
- 落第騎士の大沼心は褒めてやるが
のうりんとワタもての大沼心はこれからも絶対に許さない
- 24 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/29(火) 03:04:30.13 ID:yJ84ebOi.net
- >>21
現に落第騎士をだしにアスタリスクを叩く奴が大量発生してるし
アスタリスクの二期が始まってもそういう奴のコメやレスが目立つんだろうな
>>22
商業的にボロボロだろうけど2ch的には一番無難というか平和なんだよなぁ
- 25 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/29(火) 07:15:49.89 ID:MTLrWM/B.net
- あまりここで語られる事がなかったけど、アニメ化後の嫌な事の一つに
「作者の作風へのレッテル貼り、イメージの固定化」
というのがあるのよ。
最初にアニメ化した原作で、それがほぼ決まってしまう。
例えば弱虫ペダル描いてる渡辺航はアニメしか知らない連中だけでなく
腐女子にまでスポ根漫画家と誤解されてて
まじもじるるもがアニメ化した後信じられないとか、そんなの描く人だったなんて…等と言われた。
作者の経歴見たらむしろ弱虫ペダルの方が今までと違う作風なのに、だ。
まあこういうのは、故・水木しげる御大が最盛期の頃から
妖怪専門漫画家と思われていて、戦争体験記漫画や劇画ヒットラーが
一般人には評価どころか認識すらされていないのと同じで、
何時の時代でも変わらないなのかもしれないが。
この作家はこれこれこういう作品しか書けない…なんて思われるのは
多彩な作品を書いている作家にとっては無念だろうな。
- 26 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/29(火) 09:20:08.07 ID:F+O2GIY4.net
- 一つの作品のアニメバージョンしか見ず、作者の断片的な情報しか知らないのに
全ての作品を読破したように振る舞いその作者の人格から人生まで、
まるでテレビで犯罪者の事を語る心理学者のように解ったように語りだす
そんなアニヲタ共の酒の肴の談笑の為にラノベはあるんじゃないし、
作者もそんな連中に叩かれる為にアニメ化を許可している訳じゃ無い
>>25
俺にとっては明月千里はミステリーやエキセントリックな話も書ける万能作家なんだが、
腐れアニヲタにとってはテンプレラノベしか書けない平凡作家なんだろうな
断言しても良いが今度のアニメ化で最弱無敗しか知らん屑共が好き勝手ほざき回るだろう
既にカスアフィブログどころかアニメ新作情報板のスレでまでそういう扱いにされてる
ただでさえ落第とアスタリスクのテンプレ騒ぎの後だというのに…
アニメ製作側まで故意にラノベ作者の事をテンプレばかり書いてる無個性集団だと
貶めて馬鹿にしたいのだろうか？と被害妄想すら感じ始めてきた
- 27 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/29(火) 19:15:37.66 ID:Ro1dSq47.net
- >>21
HOも結構改変されてるし描写もショボくてな
原作の科学関連は確かに全く擁護できんが
本スレで暴れている連中は作者を馬鹿にすることで
自分が頭いいって思いたいのかってぐらい上から目線
- 28 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/29(火) 19:54:39.71 ID:0Htc7J31.net
- >>25
今ガンダムで脚本やってる鴨志田はさくら荘のイメージが強いけど
実際はさくら荘の方がイレギュラーで、今書いてるのも含めてSF畑の作家なんだよな
まあガンダムについてはさくら荘と客層被ってないから気にしてない人多いけど
戦闘回メインでやってるからラノベの方読んだときに面食らうかもしれない
- 29 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/30(水) 00:42:33.95 ID:9xahoHiu.net
- 妹魔王も色々カオスで凄かったぞ＞今期
真面目に見ててもナニやってるのかまるでわからねぇ
- 30 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/30(水) 02:48:05.45 ID:ivhRkX3d.net
- 櫻子さん好きな俺にとっては理想の三ヶ月だった
地味で結構、空気アニメ万々歳
アニメ板にアンチスレも立たなかったし騒がれない、注目されない事がこれほど嬉しいとは思わなかった
ただ櫻子さんの性格や言動はやはりアニメ組には好まれなかったようだ
倫理や常識を「敢えて」無視したキャラはいつもアニメになると嫌われる
>>26
最弱がアニメ組にテンプレ呼ばわりされるのは最早避けられないだろうが、
仮に月見月がアニメ化してたとしたらそれはそれで
メインヒロインの月見月理解がアニメ組に滅茶苦茶叩かれてたと思うぞ
俺の好きな櫻子さんだって結構な嫌われ様だったんだから、
あの口の悪さは間違いなくアニメ組の逆鱗に触れる
テンプレやっても叩かれるし、逆に個性が尖りすぎたキャラを作っても叩かれる
アニメ化というか、アニメの視聴者様を満足させるのは難しいよ
- 31 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/30(水) 11:18:35.48 ID:0EWVHhO+.net
- >>18 >>20
このスレが原作ファンのラノベアニメに対するありとあらゆる怨嗟の声によって
一万以上のレスがある事には極めて納得だが、
逆に↓のようなスレが一万以上レスが付いているというのは遺憾でしかないな
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1450622190/
何が、VSなんだ？何と戦って何を争わせたいんだ？何故ラノベアニメだけを別スレ立ててまで語る？
こんなスレタイのスレが盛り上がって一万以上のレスが付いている経緯を辿れば
間違いなく過去の魔法戦争や禁呪詠唱等のラノベアニメに対するアニメ視聴者の嘲笑、
ラノベ四天王とかMF文庫五大アニメ等でさらに火が付いたラノベアニメその物への見下し、
最近のテンプレ騒ぎも含むアニメ視聴者のラノベアニメへの偏見及び飽き飽きした態度が、
こんなスレがアニメ板に立っている原因の根幹になっていると言っても過言ではないと思う
今アニメ板を見たら早速
「ゲートVSファントムワールドVS最弱無敗VS素晴らしい世界VSグリムガル」
なんてスレが立っている始末…だから何故ラノベアニメ限定なんだ？？？
これが漫画やオリジナルも含む今期の期待アニメや大物アニメ全部含んだスレタイなら何も言わん
ラノベアニメにだけ限定して、しかもそんなスレが盛り上がっている所に悪意を感じるんだ…
- 32 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/30(水) 18:36:49.04 ID:42Re+kwO.net
- 大体の三大原因
・多くの原作物を数打ちゃ当たると何も考えずメディア化し続ける角川手法
・原作ファンとメディア化で入って来た層を争わせたがるアフィカス
・何でもいいから荒らすクズ
- 33 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/31(木) 14:17:06.45 ID:tKlghPVd.net
- 最大の癌は無能なアニメスタッフだろ
クソアニメになったのは原作のせいみたいな反省の無さだからオリジナルでもっと酷いの連発するんだよ
- 34 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/31(木) 16:27:15.14 ID:DZQlSn+7.net
- 今年はラノベアニメの悪口を毎週目にするレベルで一年酷かったね
全部アニメ化さえしなければ防げた事ばっかり
ホント、ウンザリするわ
来年は穏やかな一年であって欲しいけど、もう一月のアニメのラインナップの時点でそれは無理だろうな
はー、さっさとアニメ化なんて無駄なメディア展開やめないかなぁ
- 35 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/12/31(木) 18:20:59.76 ID:3aPuiarm.net
- ラノベに限らず全ての産業が資源時間人材を無駄に潰してるとしか思えん、
角栄だったかが経済が豊かになるには仕事が無いといけないと言って
土建業に工事推奨して今無駄な工事が問題になってる様なもんで
結果が手抜きだろうと失敗だろうとどうでもいいから
とにかく仕事で人を働かせ続ける事が美徳みたいになってるな社会が。
- 36 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/01(金) 01:22:34.00 ID:haQ2MDtX.net
- 酷い出来のなら悪口言われててもどうとも思わないが
普通に良い出来でもあること無いことロクに見もせずに貶されまくってるからイラつくよな……
- 37 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/01(金) 06:47:10.83 ID:4QyXC9X9.net
- このアニメ酷いな＝セーフ
この作品酷いな＝アウト
アニメの出来が悪いだけなのに、言葉一つで原作まで巻き添えにされ印象が悪くなる事があるのが困る
発言者はそこまで深く考えてないだろうけど、原作ファンからすると凄く気になるんだよな
実写映画デビルマンを批判する時に『デビルマンって作品がクソでさー』って言ったら反論来るのは当たり前
もうちょっと言葉に気をつけて欲しいよなぁ
- 38 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/01(金) 07:25:48.75 ID:3cLlv9Lp.net
- それぐらいならまだマシで、大概の場合は
アニメしか見てない癖にこの原作糞だなとか作者の頭悪いなと書く奴ばかりだからな
あまりにも多すぎるんで、最近は原作読んでるアンチと
読んでないエアプアンチの判別精度がかなり上がったよ
後者は原作にしかない地の文や数行の描写に対する批判が出来ないし言えないから
アニメスレとかで喧嘩してるの見てたら知ったかぶりはすぐ分かる
つーか今年もラノベ板で最初に書きこんだスレがここになってしまった…
去年も二年前もそうだった
- 39 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/01(金) 07:32:54.77 ID:haQ2MDtX.net
- 更に行くと、アニメ見てても内容見ずにアレが変だこれが変だ言い出して
違うだろ とか 説明されてただろ とか指摘されても無視決め込んでギャーギャー喚き続けるからな……
本気でタチが悪い
- 40 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/01(金) 10:29:11.34 ID:D3GxvPj9.net
- >>39
それこそいわゆる荒らしだろう
- 41 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/01(金) 15:20:39.58 ID:3Y2fz35e.net
- >>40
テスト
- 42 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 21:14:24.92 ID:27Ot3/Ir.net
- 以前からそういう傾向はあったが瞬間的に実況で盛り上がれれば良くて
そもそも深い内容に切り込もうともしない連中の踏み台にされているというか
- 43 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/04(月) 00:50:32.11 ID:CKi3VVGy.net
- もうすぐ新アニメが始まる頃か
いやあ前期は作品自体は楽しめたものの視聴者など周りが酷かったよ
前からあったとはいえ「石鹸枠」という言葉まで広がって不快だった
ただ調子に乗って広めた結果まともな視聴者にも「石鹸枠」という言葉が知れ渡り
「これただの蔑称じゃないか」との認識が増え始めたのが幸いかな
ニコ動の大百科見ればわかるけど面白いから石鹸枠じゃないだの言っておいて蔑称じゃない！とは呆れたけど
前期は特に2作品を指していたけど双方の展開が違ってきた中盤以降も言い続けたから他の人に疑問に思われたんだろうね
まさに見ていない奴が騒ぐといういつも通りの展開だったわけだけど
- 44 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/04(月) 02:39:33.36 ID:u0zDHBj0.net
- 石鹸枠とか初めて聞いたんで調べてみたがよくわからん……
>ニコ生におけるなくたっていい必要な公式アニメ枠である
説明の日本語がおかしいし
- 45 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/04(月) 22:45:03.28 ID:QocL0yoO.net
- 今初めて聞いたぞ石鹸枠
>>42
アフィカスなんかがそれだな
- 46 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/05(火) 00:11:58.02 ID:J7qTYg7o.net
- まあニコ動の極一部でしか知られてなかったし→石鹸枠
意味としては簡単に言うとテンプレwwというレッテル貼りと一緒
馬鹿にしたい作品を「石鹸枠」と勝手に認定して行った奴らがいたんだ
主に作品を馬鹿にするために使用したり「○○は面白いから石鹸枠じゃない」などの不快な基準
そして名前自体が星刻の竜騎士のOPの空耳（つまらない）だったので段々蔑称だと言われるようになってきた
ところがこの単語を好んで使っていたやつは作品を馬鹿にするために使ってきたのに
「蔑称じゃない」「これを蔑称だと思うのは過剰反応だ」「作品を楽しむためにやっているだけ」
と言い始めて呆れられているというのが現在の状況かな
- 47 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/05(火) 00:13:55.19 ID:J7qTYg7o.net
- ちなみに何でここで話すのか
というのも主にラノベ原作のアニメ作品に対して言われることが多いんだよね
- 48 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/05(火) 01:46:11.61 ID:OG/yTnjM.net
- ニコ動に限らずネット上のウェーイ文化とでもいうのか、あのノリ重視の奴らの悪しき風習だな
俺達が遊ぶためにコンテンツがあるのであって、コンテンツ自体の地位は地に叩き落としても気にしない、ってノリ
心の底から軽蔑するわ
近寄ってこないなら無視できるけど、アニメ化すると寄ってくるからな
だからアニメ化は嫌なんだ
- 49 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/05(火) 03:01:53.35 ID:oBzup1c7.net
- 俺さ、時代劇や戦国物が実写漫画問わず好きなんだけど
花の慶次で一番好きな台詞は「殺すもまた情けと知れ！」なんだわ
必殺仕事人の、相手がどんな三下のドブネズミだとしても真剣に全力で殺すプロ根性が好きだし
首斬り朝の罪人の処刑に対する姿勢や思想の丁寧さにも感銘を受けた
敵対する相手や罰する悪人に対して、相手がどんな雑魚や唾棄する連中だとしても
獅子が兎を屠る時のように１００％の力を全部出して倒すのは時代劇の良い所だと思っている
対してリアルのネット界隈の批判というのは、もう「真剣に批判する」「全力で叩く」というのが
希少種の天然記念物になってしまっているんだわ
石鹸枠、糞アニメ愛好家、ラノベ四天王とか全部そうだし
細かい事言うなら（）のような空括弧や草生やして叩くのもそう
何というか、最近アニメを叩いてる連中からは俺はこの作品が許せないといった
怒りや怨嗟の情念すら感じられず（それ自体が間違ってるとか歪んでるのかは置いといて）
この作品を次のオモチャにしようぜ！片手間に見て片手間に貶し片手間で馬鹿にして笑おう！
という、アニメがただの消費物になった時代特有のジャンクフード感覚な叩き方ばかり目に付くようになった
以前このスレで言われていた、批判と嘲笑と中傷は違うというのを理屈ではなく心で実感しているよ
最早「批判」を書く者はいない、いるのは「嘲笑」か「中傷」を書く愚者だけだ
- 50 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/05(火) 08:13:53.80 ID:HvA5Uo1s.net
- 真面目にアニメを評論したらこんなアニメにマジになっちゃってどうすんのｗｗｗと笑われ
本気でキレたらDQN呼ばわりされる世の中だからな
物事に熱く取り組む事自体を嫌がるしらけ世代がネットに蔓延しすぎた
あいつら全員20～30年前の大学の漫研やアニ研に放り込んでやりたいわ
作品の議論で殴り合いが起きるほどオタクが真剣に一つ一つの作品を愛してた時代なんだから
スカした態度や草混じりでアニメ語ったら怒鳴り付けられるだろうな
- 51 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/05(火) 08:31:59.05 ID:5r4J5JBs.net
- その辺は、娯楽の消費サイクル高速にともなう
大量作品の使い捨て化が原因であると思うのだが、
更にこの問題の根源を探ると
インターネットの発展が多く該当しちゃうんだよね
- 52 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/05(火) 18:04:01.01 ID:5jUNiczO.net
- 消費者と生産者のどっちが卵か鶏かは分からんが、
どちらも一つの「生産した物」を長く愛でずに
とっと生産と消費をし続けなきゃいけ無いみたいな空気はある。
一皿ずつ料理味わいたいのに
どんどん出るから丸呑みして次の皿を食う事を考えろよ的な。
- 53 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/07(木) 09:57:44.06 ID:3jgzJeLn.net
- アニメで盛り上がったり祭りになる事自体が難しくなってるのは如実に感じるわ
ゲームで例えるならドラクエとかＦＦクラスの有名作品や大物版権ですら、
今のアニメだと三ヶ月から半年騒げりゃいいだけの存在に成り果ててるような印象
凡作とか駄作とか傑作とか怪作とか関係ない、原作があるかどうかとか有名かどうかすらも関係ない
どんな作品だろうがただ放送してる間だけ実況とか動画サイトで糞コメ書いて、
2chやアフィブログのコメント欄で好き勝手喚き散らせりゃいいだけ
放送が終わったら次のオモチャに飛び付いて、遊び終わった玩具は思い出す事も無い
何年か経ってふと思い出してアニメ２板とか懐かしアニメ板のスレに書き込むような、
放送が終わった後も作品を愛し続ける視聴者が減ってきていると思うよ
今だけが楽しくて、過去も顧みず未来に想いも馳せない視聴者が多すぎる
まだ１、２年に一本は年単位で愛されるような作品が出てきてはいるが（最近はガルパンとか）
本来はそういうアニメがもっと増えなきゃいかんのよ
製作側は年単位で愛されるような作品を作らにゃいかんし、
視聴者側も放送終わったらサヨナラな使い捨てカイロ感覚を変えなきゃいかん
- 54 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/07(木) 15:27:59.34 ID:Y4ExV8CB.net
- 製作者側(作ってる現場じゃ無くて会社の運営陣)が
むしろその使い捨て路線を推進してると思っている。
某ワOミ的なブラック企業路線が結局会社というシステムに合理的で
一つの会社の問題じゃ無くそうしなければ
置いてかれる社会になってしまっている。
- 55 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/07(木) 15:40:03.36 ID:zmagHHer.net
- まあ忘れてもらえるんならまだ幸せな方だ
年単位で粘着されるよりはマシだろ
- 56 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/07(木) 18:05:04.37 ID:tzK9DHyF.net
- >>50
あいつら20～30年前に生まれていたら
「ジャンプ作品かそれぐらい人気ある作品じゃなかったら議論する価値なし！」
みたいな事とか言ってそうだな
- 57 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/07(木) 19:31:05.03 ID:grqwo3iE.net
- >>56
むしろ、マイナーな作品を熱く語ってこそ、その年代だと思うの
- 58 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/07(木) 22:00:24.54 ID:ON4ycewX.net
- >>54
作品にファンがつかないことが会社の利益を上げるに当たってそんなに合理的かね？
某イタリアンファミレスの理論みたいだが。
そもそも作家という人材頼みの不安定な娯楽業界に
工場生産で安定して供給が見込める商売のシステムと
同じリズムやれって事に無理があるわ。
- 59 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/07(木) 23:18:41.57 ID:82acGrQ7.net
- ファンが付かない事じゃなくて、
付いてもすぐに飽きて次の流行に食いついてくれる
それが向こうの望み
無理があろうがなかろうが
生き残るためにやらないと駄目、
長期的にどうなろうが知った事じゃない
こんなところだろう
- 60 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/08(金) 08:26:55.71 ID:b0yD7wcW.net
- もう完全にファストフードのノリだよね
定番商品で安定して稼ぎつつ、期間限定商品を一時的に売って小銭稼いで、終わったら次の期間限定商品買ってね、みたいな
そこにコラボ商品としてラノベを持ってくるのをやめてくれれば、コッチも無視出来るんだがなぁ
コラボ商品の出来が悪いならそれを作ったファストフード店が悪いんだよ
コラボ先にケチつけて迷惑かけるなよ
- 61 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/08(金) 12:10:42.24 ID:W5JtSSFI.net
- 更に問題はラノベ単体でも見ても
過当競争状態が続いた結果
結局同じドツボに嵌ってる事なんだよな
- 62 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/08(金) 20:44:58.74 ID:b0yD7wcW.net
- まあ、それは業界だけの問題だから仕方ない
批判も損害もラノベ業界が背負う事だからな
でもアニメ化は違う
他所の業界の作品を引っ張ってきて、自転車操業の為に使い捨ててる状態
好きな作品を、アニメ会社を動かすための燃料扱いにされてるんだからたまったもんじゃないよ
アニメファンがラノベレーベルが潰れても構わんように、コッチもアニメ会社が潰れても構わんのに
さも『お前達も潰れたら困るだろ？だから原作貸せよ』みたいな事を言ってのける奴らがいる
中には『批判があっても話題になったからいいじゃん』とか意味不明な事言いだす奴もいるし
誹謗中傷の被害者に対して全国放送で話題になったから良かったね、とか普通の常識を持ち合わせてたら言えないって
一部のアニメファンってその辺の感性がズレてんだよね
- 63 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/08(金) 21:52:12.21 ID:W5JtSSFI.net
- 一部のアニメファンというか、売上厨の意見ではあるが、
一面で真実であるのが困る
どこぞの盗作もアニメ化炎上作品も
それが無かった場合より売れたのは否定できん
その前半意見に対して、今アニメ見て騒いでる連中は言って来ないだろうが、
「ラノベ初期におけるノベライズや、アニメなど他分野からの助力の恩を
今返さないでどうするんだ」とか言われたら、
過去に知らんぷりできる若者だといいが、オッサンだと結構反論に詰まるな
- 64 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/08(金) 22:19:46.47 ID:b0yD7wcW.net
- 確かに初期ノベライズには感謝しないとダメだろうな
ただ使い捨てたか？ 自転車操業に使ったか？ 違うよな
むしろ小説版があったからこそ相互補完できた作品だってあるよね
全然反論に詰まらないよ
っていうか、キミ、アニメ化に関する愚痴書けよ
今のラノベへの文句とアニメ擁護しかしてないぞ
- 65 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/08(金) 22:22:37.87 ID:WyhxrCff.net
- 消費者(ファン)もそうだが生産者(クリエイター)の方とて
ネットの発展で嫌な一面が浮き彫られてしまって、敬意が払いたくても払えない
- 66 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/08(金) 22:51:09.36 ID:RKd5sGco.net
- >>63
つ賀東招二
つ井上堅二
つ水瀬葉月
つ鴨志田一
他にもいるがたくさん脚本家出してるんだから贅沢言うなと思うが
- 67 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/08(金) 23:49:24.27 ID:W5JtSSFI.net
- >>64
話題なさげだから、反論役で仮想議論してたつもりだ
出版不況に陥った業界が、業績落ちてないラノベに群がった
娯楽産業の使い捨て化の流れ、
それによる成功例が悪目立ちしたため、出版社以外までラノベ起業しまくり
こんな状況では、どんな中堅作品であっても
アニメ化の恐怖におびえるしかなく
それが決定したなら、最早目立たないようにしつつ
原作打ち切りに繋がらないような、成功でも失敗にもならない
その願いが叶う事すら至難
昔から成功が奇跡の類だった、アニメ化ではあるが
原作そのものが瓦解する危機という存在にまでなるなんて
10年前には想像すらしなかったよ
どうしてこうなったんだ
- 68 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/09(土) 00:16:55.39 ID:nTlGb4kb.net
- このスレ荒らしが多いから軽率な行動は勘弁してくれ
また変なのが常駐したのかと思ったよ
個人的に好きな作品は今もあるからラノベの現状を嘆きたくはないが、まあ過去のラノベと比較したら変化しすぎではあるだろうね
これもまたアニメ化のせいだ
ハルヒ、シャナ、ゼロ魔、今も名作と言っていい作品達だがアニメ化した結果ある種の傾向をアニメオタクに植え付けてしまった
美少女をメインに据えた恋愛要素を含む小説、それこそがラノベなのだという固定概念だ
間違いではない、がそれだけではない事はラノベの新作を適当に選んで読むだけでわかることだ
だがそこに乗っかったのが、あろうことか出版社だった
美少女をメインに押し出した作品群の量産化は別に構わない、漫画だってゲームだって当たり前にある事だ
だが相次ぐ美少女物作品のアニメ化だけはやってはいけないことだった
結果として何を反論しようが『アニメ化するぐらい人気があるラノベは美少女物ばかり』というデータが生まれてしまった
アニメ化するということは、そういう作品を業界が押しています、という証拠になることはわかっていたはず
今になって白々しくもノベルゼロとか作って硬派（？）系作家を集めてそういう作品を増やそうとしているが
アニメ化の波に乗っかって美少女物ばかりアニメ化してラノベ＝美少女物という認識を植えつけたのは、作家ではなく出版社であることは明白
安易なアニメ化などやってはいけなかったのだ
- 69 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/09(土) 11:19:16.55 ID:f72T238J.net
- 何だろうなあ…年取れば年取るほど、今のアニメを取り巻く環境に付いていけなくなってきたよ
アニメ自体は面白いしどんな話や流行にも付いていく気は満々なんだが
今までのこのスレで散々語られてきた、アニメ視聴者の原作叩きとか
>>48の言っているネット民の変貌によるアニメの歪んだ楽しみ方の蔓延
製作側もアニメを大量生産に入って
一つ一つの作品に思い入れを続けさせる事を許さないような姿勢でいるし
アニメを素直に楽しもうとしてもそういう他の連中の悪意が邪魔をしてノイズになってしまう
他人が何言ってようが重要なのは自分自身がその作品を楽しめるかどうか、
面白いと思ったかどうかだって事は解っているよ、解っているんだ
でももう疲れた…ネットもなくアニメをVHSビデオ録画で録画してたあの頃に戻りたい
あの頃より間違いなくアニメの視聴環境は便利になっているのに、
どうしてアニメを見るのに疲れや鬱陶しさを感じるようになってしまったんだ…
自分じゃ上手く説明できないが、多分今のネット上でアニメ楽しんでる
他の若者のアニメに対する姿勢や態度に付いていけなくて、嫌いなんだろうな俺は…
エジプトの壁画の頃からある「最近の若者は云々」って世代間の違いを俺も実感する羽目になるとはな
これで俺も、今の若者から見たら老害の仲間入りって訳か…
- 70 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/09(土) 11:51:16.37 ID:QsKjFqLt.net
- 俺としては魔法戦士リウイの頃から美少女物の色合いが強くなった感じがするな
メインキャラがまんまハーレム構図だし挿絵がエロゲ業界ではそれなりに有名な絵師だし
でもサブキャラまで含ねると男女比は大体半々ぐらいになるんだけど
- 71 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/09(土) 14:41:23.99 ID:3Kd8Skxf.net
- >>69
俺はそこまで悲観的にはなって無いが、
単純にアニメ数が多くなって見るより
録画した番組の整理に時間使って視聴出来ない
という本末転倒な事になって、
ようやく今の過剰供給過剰消費の現実を理解したな。
- 72 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/09(土) 16:55:08.18 ID:QsKjFqLt.net
- と言うより今日におけるアニメとか作品(供給)の大量生産って
オタク(需要)の増加に伴っての事だっけ、あれ？
- 73 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/09(土) 17:13:36.42 ID:Y9gVNVFx.net
- 娯楽全般でいえば、違法コピーの蔓延と
スマホ等の巨大な商売敵と、客の時間と金の奪い合いの果てに
たどり着いた焦土戦法
アニメ、というより映像媒体すべてに当てはまるだろうが
デジタル放送普及した際に、放映（して利益出るだろう）枠が
増えたのが大きいだろうね
- 74 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/09(土) 17:45:51.64 ID:zbMZW5yd.net
- 一番呆れてるのはフリーゲームやネット小説に手を出して
半端に有料ノベル化したけどやる気の感じられない出版社。
- 75 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/10(日) 00:39:58.09 ID:HDKOsDU0.net
- >>69
この気持ち凄いよく分かるわ
要するに、アニメをアニメ単品で楽しむ層が減ってきているんだよ色んな意味で
実況しながらじゃないと楽しめないとか他の連中と突っ込み入れながらじゃないと楽しめないとか
2chやブログやツイッターで感想を書かずにはいられないとか
いや感想ならいいんだが、批判にすらなっていないただの暴言やら中傷を撒き散らす奴とか
とにかく他人との繋がりやコミュニケーション、承認欲求を重視しすぎて
肝心要のアニメを楽しむ事、面白がる事を軽視している
アニメの内容を語るのにアニメ自体を軽く見ているという本末転倒な見方をしている視聴者が増えたんだわ
昔はアニメなんて一人で見て一人で自己完結するのが当たり前だったろ？
学校から帰って夕方にテレビの前でワクワクしながら待機して、
見終わったらあー面白かった、または今週はつまんなかった、それが、その程度がアニメの感想だったろ？
アニメの感想を誰かに語るとしても学校の友達が関の山だったろ？
それでいいんだよ、そんなもんでいいんだよ他人と語る感想なんて
>>51の言う通りでインターネットが一般大衆に浸透しすぎて底辺DQNまで論客ぶれる様になってからおかしくなった
いや、オタクにもDQNにもなれない半グレと言った方が正しいか
- 76 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/10(日) 01:51:57.94 ID:illHJxUl.net
- 一番やばいのが「実況とかコメントないとアニメ見れなくなった」とか笑い話のように言ってる奴ら
アイツらにとってアニメなんて会話のネタでしかないから、どんだけ話が盛り上がろうが金なんて落とすわけないんだ
そもそも客じゃないわけ
野次馬の一種
お行儀悪い話題だけど、現に前期のラノベアニメの売り上げ大半出たけど、どれも4000枚以下（物語シリーズだけが売れた）
アレだけブーイング含めて話題にされながら、こんなもん
億単位の金がかかるアニメ化で、一枚高くても8000円ほどのものが4000枚以下の売り上げで何の儲けが出たんだよ
原作の売り上げが軒並み倍増したわけでもないし、倍増しても元が少なめだから大した売り上げにならないし
原作の評判が地に落ちただけで何の得にもなってない
金をドブに捨てるようなアニメ化やめろよ
- 77 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/10(日) 06:12:13.99 ID:dOZsV+lL.net
- デュラララみたいに一期から二期まで５年ぐらい間が空いたならともかく
最近よくある分割クール方式で三ヶ月後に二期やる数多のアニメですら、
二期始まる時に「前の話覚えてねーｗｗｗ」とか恥とも思わず書くような連中だからな＞実況や動画サイト民
お前らの頭はトンネルか？左耳から入って右耳から出ていってるのか？
私は数ヵ月程度の記憶すら保持できない若年性記憶障害者ですとでも言いたいのか？
- 78 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/10(日) 09:07:54.83 ID:5U5/vofS.net
- >>75
「アニメ」ではなく「話題」や「流行」、
要するに「自分たちが騒ぐ為のおかず」として見てるってのがなあ
- 79 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/10(日) 11:46:49.92 ID:lGnurTPw.net
- 下手にオタク文化なんてのが一般に受け入れられて
萌えというのが普通に夕方のニュースで取り上げられた辺りから
今のライトオタクばかり調子に乗る嫌な流れが始まってると思う
メイド喫茶が流行り始めた辺りの時代からかな
極論承知で言うけど昔のコミケのニュース報道で
「十万人の宮崎勤がいます」と言われてオタクが差別されてた時代のほうが俺は良かったと思うわ
あの頃のオタクは反骨精神やオタクがオタクである矜持のような物があった
ヒラコーが大同人物語か何かで同じ事描いてたと思うが
- 80 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/10(日) 23:08:12.67 ID:5U5/vofS.net
- 角川も元々は徳間学研同様に中距離打者って感じだったけど
エヴァやリングと言うホームランを打ってから色々と狂った感じがするな
>>79
>>67でも言われてる通りオタク市場の不況知らずを
マスコミが目を付けた結果が今のこれなんだよな
- 81 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/11(月) 01:57:48.69 ID:e6t3HGtq.net
- もう今じゃアニメになった、アニメ化決定したってだけで原作を満足に楽しめなくなっちまったよ
勿論原作にも原作者にも一切罪は無いと解っているんだけどな
その後降りかかる様々な弊害を想像するだけで悲しく悔しく居た堪れなくなる
アニメ化した作品より絶対アニメ化しないようなマイナー漫画やニッチなラノベが
地味に５年１０年、と連載を重ねていって打ち切られる事無く大団円で
無事に完結した時の方が余程嬉しいし、身が震えるほど感動できる
この誰にも邪魔されず、馬鹿にされる事もなく作品が完結した時の喜びの気持ちというのは
原作読者以外の外野に作品を貶されたり実害を被った読者でなければ絶対解らん
- 82 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/11(月) 02:32:11.92 ID:J1tAuX85.net
- 今もアニメ化に期待しているのって、自分の好きな作品がアニメ化して被害にあった事がない若い子だろうね
自分にもそんな頃があったな、と思う一方でそろそろ現実見なよ、とも思う
今のアニメ業界の状況で、幸福なアニメ化なんてありえないのに
- 83 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/11(月) 11:31:53.67 ID:kpl6aD+v.net
- 「3巻重版でGOサイン」
乱暴に言えばそれほどまでに今はアニメ化のハードルが下がり
有難味が薄れてきてるよなあ
「これぐらいの人気があればアニメ化して当然だろう」
って半分呆れ気味で思ってる自分が嫌になってくる
- 84 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 01:52:17.60 ID:uaDollYC.net
- さて最弱無敗が見事に、本当に何の番狂わせもなく叩かれだしたな
なんか慣れつつあるが本当はこんなのに慣れちゃダメなんだが、もう予想通りすぎてため息しか出ない
アニメ化さえしなければこんな事にならなかったのに
- 85 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 03:26:06.85 ID:2JS0FEQb.net
- アニメスレにも同じ事書いてた人がいたが
最初にアニメ化した作品で、アニオタ共は印象固めるからな
これから先に明月千里がどんなジャンルのどんな作品書いたとしても、
何がアニメ化したとしてもアニオタはISパクリテンプレ作者という蔑称としてしか認識しない
月見月理解の探偵殺人が最初のアニメ化だったら絶対そうは言われないだろうに
- 86 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 05:17:10.91 ID:HR0wiVBw.net
- 例外があっても基本スルーするからねぇ、
都合のいいのだけ拾って「今のラノベは全部」とかやるのマジ勘弁だわ
- 87 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 07:24:55.21 ID:uaDollYC.net
- 1 ラノベは○○！ 違うって言うなら何作品かラノベを挙げてみろ
2 挙げる
3 そんなアニメ化してない売れてない例外を持ってこないといけないほどラノベはクソ
反論しても大抵こんな感じだしな
会話するだけ無駄
- 88 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 07:33:17.39 ID:7dbuRdeE.net
- 前期でもアニメを語るスレでゲッツは何処かで見たような作品だ～
とか言うやつがいて是非作品名挙げてほしいと思ったもんだ
完璧に見もしないでテキトーなイメージで言ってるだけだなあ
流石にアニオタ勢からも総突っ込みだったけど
- 89 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 09:47:54.41 ID:9szrSUA6.net
- 最弱無敗は風評被害というか、作者への誤解がアニメ界隈で広まってるな
説明すると長くなるから何が起きてるのかは↓の書き込みを見てほしい
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1447050464/191-215
要するに勝手に画像作って作者の代弁気取ってる奴とか
作者自身の発言や本意も知らずに作者は被害者、今の作品書いているのは不本意
みたいな事を、アニメ板関連（下手すりゃアフィ転載狙い）で触れ回ってる奴がいるんだわ
俺も最弱と月見月だったら月見月のほうが好きで、
かつアニメ化でテンプレテンプレと外野に言われてるのが我慢ならないクチだが
だからといって憶測や嘘、捏造で喚いたり広めたらいけねえよ…
そんなので作者や原作に同情されても嬉しくないし、
何より嘘やデマをアニメ組に吹き込んだらやってる事がアンチやヘイト以下になっちまう
テンプレ批判に対する同情論や擁護目的であんな画像作ったのなら
それは庇ってるどころかとんでもない悪手にしかならんよ
- 90 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 10:44:50.90 ID:2GlIeJZ4.net
- ただアフィによる記事のネタ作り工作だと思う
- 91 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 12:12:02.42 ID:bXRkCVOv.net
- >>89が言ってる問題の画像を検索したら実況に貼ってる書き込みが３つ引っかかった
番組chの実況スレ
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1452526139/536
なんＪの実況スレ
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1452527399/683
チャットちゃんねる（2ch実況より前からある一番古いアニメ実況サイト）
http://smile.cha2.org/test/read.cgi/bangumi/1452515812/1903
なんＪやチャットちゃんねるにまで貼ってる時点でこいつは確信犯だが、
しかもこういう時に限って見てる実況民もほぼ全員馬鹿正直に騙されてるんだな…
間違った情報というのはこうして事実化してしまうのかと思うと共に、
改めてアニメ化の不快さを思い知ったよ
- 92 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 17:26:38.26 ID:dQlGN+xM.net
- >>89の紹介した明月スレの191、197、203の書き込みをしたID:dQlGN+xMだけど
やはりこのスレでも問題にされていたか…
まさか2ch以外の外部の実況スレにまで貼られてるとは思わなかった
結局俺が問題視した画像はアフィにも取り上げられてたし連中のマッチポンプで間違いないと思う
実況スレでアニメ板から拾ってきた、なんて言って貼り付けてた奴がいたが
そいつの書き込みが0時56分頃（アニメ終わる頃）で、
アニメスレにその画像最初に貼られたのは1時3分頃なんだよ
つまり実況スレに貼った奴が言ってた、アニメ板から拾ってきたというのは真っ赤な大嘘
十中八九てめえで作っててめえで貼ったんだろうよ
向こうでも言ったが、アフィ稼ぎが動機だろうが作者擁護が動機だろうが
例えどんな動機であれ、真実を捻じ曲げたり作者でもないのに作者が言ってるみたいに書いてはいかんし
そう誤解させるような事を書いてもいけないし、過去の作品だけを美化したり
最弱を書くのは乗り気でないような風に作為的な事を書いてもいけない
ここら辺は俺の代わりに>>89が言ってくれてるが、改めて俺も同じ事を言わせて頂く
こういう騒ぎはアニメにさえならなかったら間違いなく起きなかった事なんだと思うと
どこに怒りをぶつけていいのか解らなくなって悲しくなる
- 93 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/13(水) 02:32:50.13 ID:g82tbQEi.net
- そういう印象操作が簡単にできちゃうのがねぇ
アフィの存在ってオタクの個性というか我を潰すよな
- 94 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/13(水) 03:47:55.67 ID:ScyjlBY8.net
- つーか
作中でちゃんとヒロインの能力重力言ってるし画面もソレやってるのに
「又ヒロインの属性は炎！」とか言ってる連中は何なんだ……
- 95 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/13(水) 10:03:41.44 ID:WzXBxPft.net
- >>89の件最悪だな、ざっと画像検索エゴサーチしたが
やらおんやはちま含む大小10件以上のアフィブログに
ツイッターまでデマが拡散されてる
最近のアニメ風評被害の中では最大レベルじゃないかこれ？
明月作品月見月時代から全部買っている身としてはこれ以上ないってくらい悲しい
- 96 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/13(水) 11:48:04.83 ID:/SptCXcz.net
- アニヲタ共のテンプレ批判には正直辟易していたし、
前期の落第騎士やアスタリスクのテンプレ騒ぎを見てたら
テンプレ叩きに一石を投げる事件でも起きてくれんかなと思ったりもしたが
こんなのは望んでなかった…これじゃアニヲタに憐れみかけられるだけじゃないか
アニヲタに同情されても嬉しくないし、こんなのテンプレ批判への反論にすらなってやしない
GAスレの下の書き込みの通りになりつつある
775 :イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止 2016/01/12(火) 14:59:58.88 ID:q4vdM1II
最弱は叩かれてるうちはいいが、作者の遍歴とかで
「無理やりテンプレ書かされてかわいそう」と同情され出したらおしまいだな
悪意ない連中まで「作者じゃなくて、時代や編集が悪い」と擁護しだしたら、
次第に最弱自体が、「作者が嫌々書いた作品」という空気が出来上がってしまう
- 97 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/13(水) 12:36:40.48 ID:PSmaeaDb.net
- つーかテンプレを批判してるジャンルなんてアニメだけだよ
二時間サスペンスなんか実況ですらテンプレとお約束を求めてるし
時代劇はむしろテンプレから逸脱する事を嫌う節すらある
テンプレの何が悪いというか、テンプレ批判してる奴に限ってテンプレがどういう物か熟知していない
- 98 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/13(水) 15:08:41.76 ID:hjPNjqz9.net
- あの画像見るとある意味あれも太宰メソッドというか、
「昔の作品の方が好きだった」とか「また月見月みたいな物語書いてくれ」みたいな
個人的な願いを、テンプレ叩きに皆がウンザリしてる状況にかこつけて
作者への同情論に導きつつ隠して訴えてるように感じるんだよね
言いたい事はＡ(テンプレ作家になったのには訳がある)のように見せかけて、
本当に言いたかったのはB(今の作風より昔の作風に戻ってくれ)ではないか？って感じ
- 99 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/13(水) 23:34:33.86 ID:ybbzuwBg.net
- >>98
>「昔の作品の方が好きだった」とか「また月見月みたいな物語書いてくれ」みたいな
>本当に言いたかったのはB(今の作風より昔の作風に戻ってくれ)ではないか？って感じ
俺もほぼ同じ感想だわ
それにしても初アニメ化作品をネガりつつ遠まわしに打ち切り作品（って言っていいのか？）を本当の実力呼ばわりとかなかなかヒデェ事言うな
「ラノベオタは作者ではなく作品にファンがつく」とは昔から言われてるがこの手のタイプは始めて見た
てかクロノもクロノでテンプレ学園異能だったのにあの画像だと非テンプレ風に紹介してるところとか確信犯ってレベルじゃねーぞ
テンプレ作品率が3/4になると都合が悪かったんだろうな
本当に作者のファンならアニメ化を純粋によろこｂ・・・・ごめんやっぱ何でもない
- 100 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/14(木) 00:40:04.69 ID:mxPyXEWu.net
- 気持ちは分かるんだよ。
俺だって最弱より月見月の方が好きだったし
ニセコイよりダブルアーツの方が好きだし
デスノートやバクマン書いてる大場つぐみより、
臨機応変マンやラッキーマンの頃のガモウひろしの方が好きだったんだよ。
作風が変わった作家への愚痴とか
自分の好きな作品ではヒットしなくて好みじゃない作品でヒットした時の気持ちは、
俺にも痛いほどよく解るんだよ。
でも、だからこそあんな方法で訴えては駄目なんだ。
個人の愚痴や嘆きを批判や擁護に混ぜて一緒くたにしてはいけない。
- 101 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/14(木) 01:50:11.71 ID:a5ajuSUJ.net
- 三雲岳斗だって割り切って徹底的に大衆的にしたと自分で言ってた
ストブラが一番人気出てしまったんだから仕方ない
三雲の場合はアスラクラインやダンタリアンもアニメ化してるから一概に比較はできんが
長く同じ作家を追っかけてると
こういう作品間でのファン同士での派閥割れや
古参ファンとアニメで入った新参ファンでの意見や価値観の食い違いも、
強ち他人事とは思えないんだよな
- 102 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/14(木) 02:43:55.30 ID:RVzA0/SN.net
- >>96 >>98
俺、八ヶ月前にこのスレでこんな事書いたんだよ
あの画像に書いてあった主張は俺の主張に近い
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1423146285/956
でも実際に、現実にその愚痴をあんな画像使ってあんな形で世間にブチまけられても、
全く嬉しくもなければ胸のすく思いもしなかったな
逆に何も悪い事してないのに、俺の方が申し訳なく居た堪れなくなっちまった
主張が近いのによくぞ言ってくれた！と思えないのは、
他の打算や悪意を画像作って発信した奴から感じ取れるからなんだろうな
- 103 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/14(木) 06:48:37.57 ID:RVMahjyW.net
- 月見月は実際今の明月の作風とは全く別物だから
こういう事が起きても不思議ではなかった
作風関係なく作者買いする読者とあくまで作風の好みで買う読者は別物だし、
どちらが悪いとか正しいというのは無い
はがないの読者が全員ホーンテッド読んでるとは限らんし、
渡航スレの住人が全員俺ガイルだけでなくあやかしがたりも好むとは思えない
作者の数多の作品の内どれか一つだけが好きとか、
昔の作品が好きで今のは嫌い等と言うのは全く悪い事じゃないんだよ
問題なのはその事を他のゴタゴタのどさくさ紛れに便乗して世に発信した事だ
- 104 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/14(木) 07:17:24.06 ID:+qE+RFS1.net
- 作品ごとに作風が変わる作家はスレで内ゲバが起こるケースがある
賀東スレしかり、かつての鴨志田スレしかり
- 105 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/14(木) 11:27:03.01 ID:XpLTNBIW.net
- 原作スレによると明月氏はあの画像で言ってる事とは真逆で、
今の作品こそ本当に書きたかった物だとツイッターで発言したらしいが
そのログが残ってないのが残念だ。
何にせよ、作者の代弁はよくない。作者の真意を言えるのは作者だけだ。
- 106 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/14(木) 19:37:30.89 ID:bpAwTGiW.net
- 作者の立場で考えたら、やっぱり過去の作品が好きな読者と
今書いてる作品が好きな読者なら後者を取って前者は見捨てるんだろうかねえ
理想は昔の作品も今の作品も全部読んでる読者だろうけど
読者全員がそうであってほしいというのは理想論過ぎて無理な話だし
- 107 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/15(金) 19:52:22.50 ID:MbfvVslL.net
- 俺ガイル前のブログが面白かった的な事か？
- 108 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/16(土) 17:45:57.82 ID:2AFlnyDR.net
- 何故かニワカに限って今のエンタメ業界は劣化してるみたいなこと言い出すもんだが
ラノベを雑な内容のアニメ化するとこれまたそういう奴が尻馬に乗って大量に出るようになった
百害あって一利無しだからやらんでいい
- 109 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/17(日) 23:34:21.45 ID:3rUkBAcZ.net
- 最近のアニメ業界のブームは映画化らしいけど
数年後にはゴジハムみたいな無理やりな抱き合わせで猫も杓子も映画化状態になってそう
久しぶりに東京SOS見てて思った
- 110 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/17(日) 23:50:13.20 ID:cd9CQV6d.net
- すでに、「屍者の帝国」「ハーモニー」が映画化され、散々な評価に……
特にハーモニーは声豚(俺含む)御用達の百合アニメと化してた。
- 111 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/18(月) 00:30:39.18 ID:ATU3BWET.net
- 原作がすでに評価を確立してる作品なら同情もされるんだがな
そこらのラノベじゃあ原作からして糞呼ばわりだわ
- 112 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/18(月) 06:59:34.31 ID:bBE4jD5c.net
- 死者の王国や虐殺器官の作者は既に夭折しているからな
本人の才能を評価して惜しんでいる人は沢山いたがこればっかりはどうしようもない
しかし劇場アニメ化したことが良い事だったとはあんまり思えなかったが
- 113 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/19(火) 13:04:15.64 ID:pl+FVA7r.net
- そういやこのスレ的にはスレ違いになるのかもしれないけど
成田良悟スレでアニメ二期しないほうが良かったっての見てびっくりしたんだが
正直自分にはどうしてもそこまで言えるほど悪い出来には見えないんだけど…
なんか贅沢言ってるようにしか見えなかったよ
- 114 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/19(火) 15:17:36.51 ID:yMNxwAgR.net
- 本当のところはわからんが、多分それはアニオタからオワコン扱いされてるからじゃないかな
二期・三期でハマったって人もいるんだけど、そういう声は小さいからね
アニメの二期なんかでオワコン扱いされるぐらいならもうやらないで欲しい、って原作ファンが思っても不思議じゃないと思う
二期とかはラノベの売り上げにはほぼ影響しない、ってのもさも『飽きられてる感』を演出してしまうしね
俺も境ホラ三期待ってるけど同時に今頃アニメ化決まってもなぁ、という気持ちもあるし
あと期待してたハイスクールD✕Dの三期が原作ファン的にありえない出来だったので、好評だったアニメ化でも同じスタッフでも続けば変なものになる可能性があると考えれば、続きはいらない気もする
- 115 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/19(火) 15:52:50.87 ID:pl+FVA7r.net
- >>114
うーんやっぱ贅沢になってるとしか言えないなあ
へんなアニオリ展開で終わらせられるならしないほうがとは思うけど3クール貰って原作完結までやってもらえるんなら
アニオタからオワコン扱いされようとも補って余りあるプラス要素のほうが多いし
ていうか自分の好きな作品が周りから何と言われても好きって言えるのがファンじゃないのって思うけど
- 116 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/19(火) 16:52:01.42 ID:ewSnUZuQ.net
- 俺はむしろアニメ組からオワコン扱いされる方が何倍も嬉しいけどなあ
話題にならない、素晴らしい！目立たず地味に終わる、良い事じゃないか！！
目立たなければ原作や作者叩くアニメ組も現れないし、アニメ板にアンチスレも立たないし
原作スレに突撃してくる馬鹿もいないし、このスレで嘆かれてきたような事が一つも起きない
全くアフィブログとかにも取り上げられないで、アニメになってもアニメスレが
２、３スレで１クール全放送終了するようなアニメなんて理想的すぎるね
普通のアニオタが求める話題性とか売り上げの多さ、視聴者数の多さみたいな
「目立つ」事はこのスレにとっては毒にしかならないし、
逆に「地味」「人が少ない」「注目されない」事はプラスでありメリットなんだよ
まあ一番のプラスはアニメにならない事なのは未来永劫変わらないがな
- 117 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/19(火) 17:20:17.80 ID:YIXKx2sV.net
- アニヲタ共はどんなアニメであろうが三期や四期やる頃には
全部オワコン呼ばわりしてるだろうからほっときゃいいよ
シャナ三期の時もゼロ魔四期の時もオワコン扱いだったしな
俺はシャナやゼロ魔は展開はどうあれ、
アニメはアニメできちっと完結させた事に関してだけは評価している
ラノベのアニメなんて大概が原作宣伝の為の撒き餌で
最後までアニメ化する作品なんて稀だからな
原作が１０巻以上続いてて、アニメで見たい場面がその１０巻以降、
アニメでやるとしても三期は必要なんて原作だったらこの時点で絶望だ
- 118 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/19(火) 23:19:14.37 ID:w1GwuGuY.net
- 結局アニメ化によって注目されるというのはその九割以上が「悪目立ち」しただけという結果に終わる
原作ファンが不快な思いをすることがほとんど
アニメ化なんぞ止めてくれ
- 119 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/20(水) 00:40:31.25 ID:27CN3qb/.net
- アニメ化しても結局ラノベが原作ってだけで叩く奴がいるんだよな
今期なら比較的マシなグリムガルですら少数ながらも叩かれてるし
ラノベのみかと思ったらだがしかしも叩かれてたし(あっちは声優叩きが目立ってたが)…
息を吸うように原作を叩く奴がウザい
あと改めてというか今更だが、ここは長文を書いても三行云々の糞レスがなくてほんといいな
アンチスレなのに居心地いいわ
>>117
例え続編をやったとしても、HDDみたくいつ制作スタッフが原作無視の暴走(改悪)しないとも限らないのよね
ホライゾンみたいな奇跡はそうそうないと熟々思った
- 120 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/20(水) 01:32:27.79 ID:8axfEgOz.net
- >>116
何でネットで騒ぎながらアニメ見てる連中って
好き嫌いやファンアンチ関わらず、人目や世間の動向を気にするんだろうな
他人が多く見てるから何だ？世間で注目されてるから何だっていうんだ？
あいつら承認欲求満たす為にアニメ見てるのか？違うだろ？
他人云々ではなく、自分が面白いと思うかどうか、アニメ見るのに重用な理由なんてそれだけだろ？
この自分が見たい為ではなく、他人に話を合わす為にアニメを見る連中が増えてから、
明らかにネット上に蔓延るオタクの意味が変質してきたと思うわ
よくこのスレでアニオタを揶揄してるが、叩かれるべきは
今俺が言ってるようなキョロ充系オタクとか
原作未見のアニメ知識で原作や作者を叩くニワカ系オタクであって、
広義の意味でのアニメオタクを揶揄するのは昔ながらのアニオタに失礼だと思うんだわ
勿論、このスレの誰も本来の意味でのアニオタを叩いてはいないと俺は信じているけど
- 121 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/20(水) 07:42:17.14 ID:/yIxLjJ4.net
- いや君の言うとおり承認欲求だけでああだこうだ言ってる奴が
叩いても心が痛まない存在としてラノベを叩いてるんだと思う
- 122 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/20(水) 08:11:43.67 ID:ojZaqiZL.net
- このスレに常駐してるけど俺もアニオタだしなぁ
昔からずっと思ってるけど、アニメ業界がオリジナルアニメだけで生きていけないという現状がどれだけ歪かってことにもっとアニメオタクは危機感を覚えて欲しい
上の方でちょっとだけラノベ初期のアニメ作品のノベライズについて話があったけど、今やノベライズなんて下火で稀にやってる程度
その点アニメ業界は今も延々とアニメ化ばかり
軌道に乗る為に他所の力を借りるのは当たり前だが、アニメ業界はいつになったら軌道に乗るんだよ
下請け会社じゃないんだからさ、他所の業界に依存しないと成立しないって異常だぞ
もちろんTVでの宣伝をかねて出版社がお願いしてアニメ化してもらってるっていう実情もあるんだろう
でもどう見ても『もうアニメ化いらねーな。オリジナルアニメだけでやっていけるわ』なんて軽口叩けない現状だよね
調べたら今期のオリジナルアニメは10作程度、何度もオリジナルかどうか調べて数えないといけないぐらい数が少なかったわ
こんなんアニメ業界じゃなくて、アニメ化業界じゃねーか
ラノベアニメ作ってる場合じゃねーぞ
- 123 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/20(水) 15:07:51.96 ID:+WoUvlFC.net
- >>122
最近は作品だけじゃなくて人材までラノベから調達してるのがなあ
- 124 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/20(水) 18:47:44.35 ID:Bl1ir+3v.net
- だから俺はほぼ子供向けしか見なくなったよ
- 125 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 04:10:26.89 ID:fFIYg5M/.net
- 相変わらずバハムートがテンプレラノベ云々騒がれてて
それ自体はどーでもいいんだが、「ラノベはこういうのしかない」云々と騒ぎ出すのホントなんとかならんのかね？
今期、他にグリムガル、このすば、デユララララｒ、ファントムワールド辺りもあるのスでスルーしてるし
- 126 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 05:21:23.53 ID:ucQ6FCUr.net
- こういうのしかないって言われてもそういうのが人気なんだもの
少なくともアニメ化するタイトルはそれ系が多いんだし、連中もテンプレとわかってるならいい加減学習してくれ
自分から辛さが売りのカレー屋に来といて辛いと文句いうのかっつーの
- 127 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 06:58:56.60 ID:ixvBuwrR.net
- >>89の件はあれだけ拡散されたにも関わらず
結局テンプレに対する風評が改善される事もなければ
視聴者がテンプレに対する意識を変える事もなかったった事か
空しい限りだな…
- 128 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 07:48:26.86 ID:qkfxrzYC.net
- 騒ぎたい連中にとっては「事実なんどうでもいい」んだろう
「自分にとって都合が良い情報こそが真実」なんだよ
- 129 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 14:18:10.79 ID:r8IhHsG/.net
- アニメファンの現世代が受け身の姿勢に染まりきってるのがもう絶望的なんですわ
テンプレ云々言ってるのも2chの書き込みとかアフィブログの情報ばかり
他人の又聞きやググって調べた情報だけで全てを知った気になってる指示待ち人間以下の怠け者ばかり
自分で本屋に赴いて自分で探して自分で選んで自分で気に入った作品を掘り出す喜びを知らない世代が
目の前の箱に頼りっきりで他人の評価と他人の採点だけを鵜呑みにして、テンプレテンプレほざいてる現状
実際に神保町の本屋巡り巡って新旧数多のラノベを
何百何千も読んだ上でテンプレ言ってる奴ならばともかく
ラノベを一冊も読んだどころか、触った事すらないような奴がラノベのテンプレをご高説してるんだからな
良くも悪くもネットが便利になりすぎた弊害だわ
- 130 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 15:20:51.44 ID:mq94dznh.net
- 地味にハルチカが微妙な出来でPAどうしたのほんとに
1話目はともかく2話目の大幅な推理要素（ミスリード情報）カットは
一応推理する体裁とってる作品でやったらアカンやろとしか…
そりゃトリックだけバーンと明かされたら
見てる方だってフーンそれでとしか言いようがないって思うわマジ勘弁
作画も悪くなる一方でやっつけ仕事過ぎる気がしてひたすら悲しい
- 131 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 18:04:11.47 ID:oWLjEaAD.net
- 今期ラノベアニメを見てラノベアニメはテンプレ～と言われても「はあ？」としか
疑問に思っていたら「落第騎士の再来」だの文を見て
ああ前期アニメすらロクに見てない奴が騒いでるのか～って
- 132 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:49:23.13 ID:RGoMVndK.net
- だってあいつらの言ってるテンプレって実はポイントがバラバラ過ぎてるし
それこそあいつらが示してるテンプレラノベとやらをちゃんと読めば分かるが
「似たような点」を上げようと思えば出来なくもないが「丸っきり被ってる点」なんぞそうはないぞ
おまけにそれに至る経緯や事情まで含めりゃどこが似てるんだっていうのばっかりだ
- 133 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:31:35.42 ID:xEmOi8lz.net
- コナンや金田一、特命係や十津川警部が新幹線に乗る、
そうするとなんか事件が起こる、
故に上であげた作品は無個性な駄作である。
これくらい意味の無い因縁付けだよなぁ、
人間の鼻の穴が二つなんで人類皆無個性！
言ってるのと同じや。
- 134 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 02:57:58.90 ID:IR2lzw0S.net
- 人は自分の見たい物しか見ない、に
知らない癖に口を出したがるが合わさって最凶に見える
いや実際ネットで暴れてるアンチやヘイトは大概そうよ
興味が無い作品でも叩く事だけはしたくてたまらない
何でもかんでも叩きたいのに知識を仕入れるのは面倒臭い、
原作を調べるなんて当然の如くやりたがらない
その結果、自分にとって都合の良い情報だけを都合の良い様に解釈して叩く訳だ
- 135 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 08:12:47.87 ID:MwVXsdsa.net
- 所詮確たる根拠が先にあって叩いてる訳じゃなく
叩くための理由付けを求めて作品の粗探しをしてるだけだからな
- 136 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 11:57:07.62 ID:zaUPQp7g.net
- 例えば2つの作品に要素・項目が10個あったとして
10個中3個被っていたらその3個だけを引っ張り出して似すぎwwと取り上げる
そして残りの7個は例外として扱うか無かったことにします
無かったことになったので3個中すべての要素が被ることになります
上記のはあくまで極論だけど被ってない部分は無視して少しだけ被ったらそこだけ強調するやつは本当に多い
- 137 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 23:13:23.08 ID:qH5kTBz+.net
- どれとソレで
音波に音波ぶつけて無音（無効）化
とか被って笑ったわー
- 138 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 00:55:06.27 ID:/v9lNLRw.net
- 定番ネタじゃん
- 139 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 01:57:04.63 ID:8oq0qdYo.net
- >音波に音波ぶつけて無音（無効）化
現行のちょい高めなヘッドフォンでも普通にやってるな
- 140 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 02:49:50.75 ID:ImHgJin+.net
- 学園が舞台で女キャラが複数出た時点で
どんなラノベでもテンプレ呼ばわりするよ、今の視聴者は
ファンタジー世界が舞台ってだけで、またラノベかとかほざくよ今の視聴者は
要は「飽きた」という言葉をテンプレとかラノベとかの
別の単語に変換して言ってるだけ
だったら最初から「俺はこのジャンルやシチュエーション飽きた」と言えばいいのに
そうは言わずに、別の言葉に変えて自分だけでなく他の視聴者まで
飽きてウンザリしているように見せかけるから卑怯なんだよ
所謂太宰メソッドって奴だ
最早テンプレという言葉すら太宰メソッド的蔑称として使われているのが現状だ
- 141 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 09:11:21.74 ID:l+0PRV3c.net
- よしんばアニメの出来が良かったとして、出る言葉が「原作がラノベなのに」「ラノベアニメのくせに」だからな
いちいち煽り文句を入れないと満足に褒めることすら出来ない、ツンデレの出来損ないよ
- 142 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 10:49:47.88 ID:A28SmrIi.net
- 飽きたんだったら別のアニメ見ればいいじゃねえか
テンプレから逸脱した作品なんていくらでもあるじゃねえか
何の為に毎クール５０種類ものアニメが出てると思ってんだ
今期なら亜人とか落語のアニメとかもあるし
１クールに２、３作品は他と一切被らない個性的な作品が必ずあるだろ
何でわざわざあいつらの言う所の、無個性で他にいくらでも代わりが効くようなアニメばかり
あいつらは好き好んで自分から見て叩いてんだよ…言ってる事とやってる事が矛盾してるじゃねえか
テンプレまみれの作品はガンガン叩く癖にテンプレじゃない作品の事は見も語りもしないで
語る時にはあの作品は例外とか言ってんじゃねえよ！お前のテンプレリストの中には例外がいくつあんだよ？
結局は好みじゃない作品はテンプレで好きな作品は非テンプレってだけなら最初からそう言え！！
- 143 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:17:51.17 ID:4ev5Xjpl.net
- 単純にアニメの作画が酷い場合ですら制作会社叩きにならず
「制作会社がやる気を出せないつまらない原作が悪い！」
になるのはさすがに頭おかしいと思った
- 144 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 14:42:01.06 ID:cn28vQAq.net
- >>142
つまらんと思った作品は見ないんじゃなくて
不特定多数の仲間と茶化しながら見ることを覚えてしまったからな
有り難みも感じず○話切りとか言ってる連中のほうがまだ健全だ
- 145 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 14:50:53.10 ID:3MQOXTfi.net
- アニメの数が多すぎて視聴者にとっての一つ一つの作品の価値が低くなってるのと
それを無理にでも全部見ようとするから視聴者の感想も希薄になってるという合わせ技だな
見なきゃ解らないんだから１話だけ全アニメ見るのは解る
１話だけ見て視聴継続するかどうかの取捨選択するのも解る
だがそこから、１話だけ見てテンプレ呼ばわりするのは理解できんし
３話や４話まで見ておきながらテンプレテンプレ言ってるのはもっとわからん
１話しか見てないのにテンプレかどうかなんて判断付かんし、
３、４話も見ているならテンプレ以外の部分、つまり被っていない点や
個性的な箇所だって印象に残っているはず
要するに１話だけでテンプレ呼ばわりしているのは単にテンプレ言いたいだけの馬鹿、
何話も見てテンプレ呼ばわりしてるのはテンプレの粗探しのしすぎで
作品の個性や良い所を見つける目が曇っている愚か者だ
- 146 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 21:38:53.19 ID:0lKClo1N.net
- アニメ化のハードル低下＝アニメの大量生産(と消費増税)のせいで
傑作と凡作(とは言うもののその間にある佳作をも含む傑作以外)の二極化が加速したのと
その限られた傑作ですら1年も待たずに忘れ去られるが少なからずある
そして何よりもアニメが作画崩壊やら円盤爆死やらでクソと言うだけで
原作や他メディアまで実際に見もしないでクソ扱いされるのが我慢ならない
確かに今のご時世にアニメ全部見るだけでも膨大な時間を費やしてしまい、
その上他メディアまで見るとなると時間がいくらあっても足りないのはわからなくはないが
- 147 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 04:53:13.79 ID:Euz8k9pE.net
- >アニメの数が多すぎて視聴者にとっての一つ一つの作品の価値が低くなってるのと
>それを無理にでも全部見ようとするから視聴者の感想も希薄になってるという合わせ技だな
制作側(スタッフじゃなく会社)が数打ちゃ当たるで
一つひとつの制作物の扱いが雑ってのもあるな
- 148 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:58:05.85 ID:v7qf/2Qd.net
- 作画が微妙だとそこだけ貼り付けて面白がってそこら中に拡散する馬鹿が湧くしな
勿論内容等には一切言及しない（出来ない）で糞作品とレッテル貼りをする
- 149 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 08:08:41.79 ID:xSwmfX/0.net
- >>142
テンプレじゃない物語とか他に類を見ない個性的な舞台、設定というのなら
デュラララなんてその筆頭だと思うんだが二期以降誰も話題にしないんだよな
一期から五年経ったのが原因とか旬を過ぎて飽きられたとか言われてるが
俺はその、旬とか年月が過ぎたから駄目というのがわからんのよ
俺は何年経とうが続編やるのは嬉しいし、
完結させるとか最終巻の最後までアニメ化するというのは
他のどのラノベのアニメ化よりも尊く素晴らしい事だと思っているよ
世に出たラノベアニメの９割は序盤だけアニメ化して原作完結なんだからな
間が空いたから飽きたとか見たくないなんて言ってるのは
結局は旬のアニメしか見ない、今現在のリアルタイムで流行っているアニメしか興味がないタイプだろ
さらに言えばアニメをネット上でのコミュニケーションツール程度にしか思ってない奴
漫画やラノベの連載だったら、完結まで５年も１０年も連載続くのも当たり前だし
それをずっと読者が追いかけ続けるのも当たり前の光景だろ？
富樫みたいに十年単位で書いてる作者が途中で連載停止したり不定期連載になったとしても、
またか、と思う事はあっても飽きた、と思った事なんて一度もないよ
数年間が空いて続編やったくらいでオワコンだの言われたり、
４クールアニメや三期四期まで続編作られると
もう飽きたなんて言われるジャンルは間違いなく、アニメだけだ
そしてそんな贅沢な批判をするオタクは間違いなく、アニメオタクだけだ
- 150 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:24:08.71 ID:Euz8k9pE.net
- Xアニメオタク
Oアニメオタク中の実況厨中の叩きレッテル厨
少数でも頭がイカれてる奴ほど目立つ
＝そのカテゴリー全体がそう見られる
- 151 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:40:50.69 ID:s9J3UGFA.net
- 十年一昔というけどアニメ界隈は作る側も見る側も一年一昔だからな
いやマジで一年経っただけで古いだの飽きただの言われる
昔はアニメは４クールで一年間放送するのが普通だったよな
たまにスポンサー撤退とか倒産でクール短縮したアニメもあったが
基本は５０話ぐらい放送するのが当たり前だった
９０年代初頭の深夜アニメが作られ出した頃から２クール放送がアニメのスタンダードになり
４クール放送はニチアサタイムぐらいしか見かけなくなったが
自分は今でもアニメの基本は一年間４クール放送だと思っているよ
故に、分割２クールとか一年間放送で飽きたなんて言う人が信じられない
- 152 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 15:18:18.30 ID:pKALF7ye.net
- 『尻P(野尻抱介) @nojiri_h 1月21日
トラック転生して異世界という名の想像力のかけらもないゲーム世界に行って、なんの苦労もせず女の子がいっしょにいてくれるアニメを見たけど、コンプレックスまみれの視聴者をかくも徹底的にいたわった作品を摂取して喜んでたら自滅だよ。少しは向上心持とうよ。』
アニメだけ見て、そして間違いだらけの私見で、元ラノベ作家のSF作家がdisっちゃう時代だからね
俺が気に入らない内容の作品を見る視聴者は自滅しちゃうんだってさ
娯楽に対して何言ってんだこいつ
豊富な知識と柔軟な発想が必要なSF作家でさえ、固定概念と偏見からは逃げられなかったらしい
- 153 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 16:35:12.34 ID:8HYQVv9M.net
- disり対象は視聴者であって作者でも読者でもなくね
- 154 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 17:21:58.59 ID:8j9gS80X.net
- >>148
爆死したアニメの原作漫画、あるいはコミカライズが連載されてる雑誌まで
「○○爆死で連載雑誌は休刊に一歩近づいた」みたいな事が言われてるからなあ
>>149
どんなに一期が一年以上語られるぐらいに人気の高かった作品でも続編が出たらオワコンのゴミ扱いするなんて…
もう救い様の欠片もないわな、飽きっぽ過ぎるのも大概にしろって言いたい
>>151
朝夕枠でもNHKEテレ土日曜5時半、日テレ土曜5時半、TBS日曜5時なんかはここ数年は2クールばかりだよなあ
>たまにスポンサー撤退とか倒産でクール短縮したアニメもあったが
そうそう、昔は「3クール以下で糞アニメ」みたいな風潮だったような
その風潮がまだ強かった頃にやってたDNA2やBLUESEEDが2クールで終わった時には「えー、もう終わり？もっと見たい！」と思いながらも
視聴率が振るわなかったのか、スポンサーが下りたのか、果てまたPTAからクレームが来たのかと勘繰ってたけど、
その一年後に2クールのエヴァが大ヒットしてからは「2クールでも決して失敗ではない」って制作者もファンも確信してしまい
それから2クールアニメ、更には深夜アニメが増えてきてそして今に至るんだよなあ…
- 155 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 18:19:46.56 ID:DNk57qdG.net
- >>149 >>154
やっぱりね、1クール平均50作品
一年間で200種類ものアニメが入れ替わって使い捨てられてる
今のアニメって異常だと思うんだよね。
そう思うのは自分がもう四十路のおじさんになったからなのかもしれないけど。
一年間同じ作品同じキャラと付き合うくらいじゃないと
作品に愛着も湧かなければキャラに感情移入なんてできない、
というのが自分の持論だったけど、今のアニメ世代って
たった1クール見ただけでもうこの作品は飽きた、なんて言っちゃうのかぁ…。悲しいなあ。
- 156 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 21:24:26.27 ID:Euz8k9pE.net
- 飽きたとかじゃ無くて大食い強制されて味わって食えない、
そしてそれがスタンダードになると「味わって食べる」
事を知らない層がこんな物かと認識してしまう。
- 157 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 22:17:33.12 ID:Lu/OjXJj.net
- ラノベもアニメも自分の好きなものを取捨選択してそれを楽しんでりゃいいだけなんだが
好みでないだけの作品と内容に問題がある（とされる）作品の区別がついてない
そしてどんな理由でもいいからラノベアニメ（なお原作を再現出来てないものがほとんど）を叩いて騒いでる奴は
前者が殆どだという
- 158 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 23:31:33.25 ID:X7etcAkp.net
- ポル岡君、各スレで突っ込まれ居場所が無いと(やっと)自覚した為
新しくアニメとラノベの対立煽りスレを立てた様です
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1453592622/1
- 159 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/25(月) 10:01:48.14 ID:x+2p+5Z2.net
- ここの二番煎じじゃねえか
いや今更だが
- 160 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/26(火) 17:15:28.35 ID:hxxNxglE.net
- グリムガルが『これがラノベとは思えない』とか言われてるらしいね
アニメになってないラノベにはこういうの結構あるけど、アニメしか知らないとそんな感想になっちゃうんだな
なろうでもこういう主人公に厳し目系な作品は見かけるし、文章系全般読んでないんだろうな
それらがアニメ化したら、コイツらラノベとは思えない、ラノベとは思えないの連呼でラノベのゲシュタルト崩壊起こすんじゃなかろうか
アニメ化しない作品にこそ、ラノベ特有の面白さがあると思うんだが、コイツらは一生味わうことも無いんだろうな
そう思うと、ちょっと可哀想に思えてきた
- 161 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/27(水) 01:37:23.24 ID:KFTf+C3u.net
- 突然申し訳ありません
ライトノベル板自治スレからの連絡とお詫びです
現在ライトノベル板には新規設定が追加され
スレを立てる場合に>>１にコマンドを記入することにより
末尾のIDや強制コテハン、IPアドレスの表示非表示が
設定可能となりました
本設定は荒らし対策にはある程度有効な面もありますが
コテハンが全板共通であるため、あなたが他の板（18禁板含む）
にどんな書き込みをしたがが判ってしまう可能性があります
また特定のIPからはアクセスポイントの住所が
ある程度（県単位程度）追跡できる可能性があります
次スレでの導入にはスレ内で十分話し合って
この機能が必要なければ設定を行わずにスレ立てして
設定の異なる重複スレを建てないように
お願いいたします。
本来は導入前にご案内させて頂くべきでしたが
一部の自己中の暴走により連絡前に設定されてしまいました
誠にお詫び申し上げます。
経緯と案内は下記のURLを参照下さい。
ライトノベル板自治スレ 28
・システムの利点と欠点
（初心者向け）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1453464738/303
（自治関連者向け）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1453464738/326
・設定方法
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1453464738/316
【test】書き込みテスト 専用スレッド18【ninja】
・表示例
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1407291762/409-418
- 162 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/27(水) 10:26:47.21 ID:lcuug6qW.net
- この強制コテハン、最近はアニメ板でも導入するスレが出てきたけど
結局は強制コテスレにするかどうかを任意で選べる時点であまり意味ないんだよな
コテ無しのスレを別に立ててスレが分裂しただけの作品スレもあるしよ
荒らしや対立煽りにとっては、その強制コテがあるスレを使わなければいいだけ
他にコテ使ってない作品のスレなんて腐るほどあるんだからな
PCとスマホの二刀流でPCでは強制コテスレでも構わず煽り続行、
スマホで強制コテ付いてないスレで今まで通り自演続行する奴もいるってアニメスレでも言われてたしな
何が言いたいのかというと、嫌儲板みたいに「全てのスレに強制コテハンを強制」じゃないと
荒らしを撲滅なんて出来ないってこった、それも一つの板じゃなくて荒らしが関わりそうな板全てにな
自分がよく書いてるスレだけに、荒らしが来なければいいというのなら任意強制コテでもいいだろうけど
俺が求めているのは自分の行くスレだけでなく、全てのスレからの荒らしの根絶だからな
- 163 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/27(水) 11:19:38.93 ID:TVBOlHOz.net
- アニメ本スレにワッチョイ付けてても
アンチスレでワッチョイ付けてるのは見た事ないしな
まともに作品の事語ってる人達だけがワッチョイ強制されて
作品の悪口や罵倒してる連中だけがワッチョイしなくていいというのはおかしいよなあ？
普通逆だろ…アンチスレなら何を言っても良いとばかりに原作や作者を貶している奴こそ、
全てのスレでワッチョイ付けて書き込み内容を制限されればいい
- 164 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/27(水) 11:55:04.55 ID:MQKVIhdl.net
- ある板のとあるスレである対象をボロクソに草生やしながら叩いてた奴が
別のある板では聖人のように真面目に敬語使って振る舞っている、なんてのが当たり前だからな
任意ﾜｯﾁｮｲは特定のスレの自演は潰せても
そういう板を跨いだ二重人格の蝙蝠野郎にはあまりにも無力
過去にここで暴れてたコピペ転載荒らしのアイちゃんとかも
所謂板を跨いだ荒らし＆特定のスレッドに固執しない荒らしだったから
本当に厄介な奴を潰すには強制ﾜｯﾁｮｲしかないんだわ
- 165 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/27(水) 12:39:39.02 ID:sARCSlGo.net
- でも居場所を減らす事には使えるんじゃない？
転々と移り続けるハメになるだろうし、人間って面倒になったら熱意が冷めるもんだからな
ここはお前の居場所じゃないんだぞ、って荒らす奴らに思い知らせるためにも導入しといていいんじゃないかな
まあ、たまにしか書き込まない人間だから常駐してる人達が決めていいよ
- 166 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/27(水) 12:57:47.90 ID:+SnG5t8H.net
- 前からずっと言ってるが本当に荒らしが嫌ならさっさとしたらば行けばいいだけなんだよなぁ
- 167 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/27(水) 13:59:10.22 ID:PNPYBCNn.net
- 嵐が好みそうな議論スレで付けないんならそれでもいいけどな
- 168 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/27(水) 15:50:00.77 ID:YDjby5tV.net
- >>166
したらばまで追ってくる荒らしもいるんだがな
- 169 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/27(水) 16:27:19.68 ID:+SnG5t8H.net
- >>168
そうなったら追い出せるからだろ
- 170 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/27(水) 17:01:46.57 ID:yM0O2pYU.net
- 完全な匿名は人間の二面性を助長させて
二枚舌を使い分ける卑怯者を量産する要因にしかならない
強制コテハンを全板全スレに導入して、
板や日付が変わっても自分を変えられないようにしない限り
荒らしも煽りもヘイトも決してなくならない
- 171 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/27(水) 17:08:36.66 ID:YDjby5tV.net
- >>169
実際には避難所まで崩壊したがな
個人の力でできることは限界がある
- 172 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/27(水) 18:00:06.72 ID:FBz9P3su.net
- したらばに建てても
荒らし「これは荒らしが建てた板でIP抜かれるから止めろ」
とか工作されてとかいうパターン知ってる。
- 173 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/28(木) 00:49:44.11 ID:IJbDko7X.net
- >>164 >>170
板全体を強制コテハンにすると余所の板の書き込みを貼り付けて粘着してくる奴が出るから嫌だ、
なんて言って反対する奴がいるけど、いいんだよ。むしろそれが狙いなんだから。
アンチとかヘイトとかイナゴと呼ばれる連中は、毎日回線繋ぎ買えたり
日付が変わるのを待ったり板を変えて暴れる事で匿名という恩恵を最大限に利用して、
かつ不特定集団の一部という衣を纏って絶対安全圏から攻撃している。
自分の言ってる事に反論されたり罵倒されたとしても、同じ事を言ってる奴が大勢いるから
「俺は痛くない」「俺だけが傷付いてる訳じゃない」と他の不特定多数に責任転嫁して、
自分自身への精神的ダメージを減少させている訳だ。
それ故に、ヘイトやイナゴは自分で考えた、自分だけ思っている不満や批判を書かない。
それに反論されたらダメージは１００％自分に返ってくるからな。
原作の作者は漫画だろうがラノベだろうが、アニメ化すると常に個人が叩かれているんだよ。
アニメから入ったニワカアンチ共も「多」ではなく「個」を晒される恐怖、
「個」を叩かれる不快さを味わってみればいいんだ。
強制コテハンがアニメ、漫画関連の板全体に広がればそういう時代になるだろう。
余所で二枚舌使ったり馬鹿な書き込みした奴から先に晒され叩かれる。
アンチ全体、じゃないぞ。そいつだけだ。そいつ個人だけが叩かれるんだ。
- 174 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/28(木) 02:41:35.47 ID:o7X20c6m.net
- そうそう、目立つような暴言ばかり吐いたり
一日にレス何十回も書いたりしない限り
ワッチョイスレでもマークされたりヲチされる事はない
晒されるような奴は晒されるだけの行動をしている
自分にやましい所がないなら晒されても毅然としてりゃいい
晒されて嫌がるって事は、そいつはアニメ板でアンチや煽りを行った後に
別の板で良い人ぶって真面目な事でも言ってたのか？
他のスレで言ってる事真逆の信者にでもなっていたのか？
半角板でエロ絵のリクエストでも頼んでたのか？
フェチ系の板で異常性癖でもカミングアウトしてたのか？
パチンコ板かパチスロ板で今日も○万負けたとか愚痴ってたのか？
なんJ板でンゴンゴ言ってたのか？
youtube板で違法動画でアニメ見てる事でもバレたのか？
download板に書きこみしてて自分がタダで
漫画やゲーム楽しんでる人間の屑だという事でも、晒されたのか？
それで嫌がるくらいなら、最初からそんな板に書きこみするんじゃねーよ
書きこむという事は、書きこんだ内容の全責任を自分一人で背負うって事だ
こんなの当たり前の事で、2chでも専ブラではなくブラウザから書けば
今でも警告される当然のネットリテラシーのはずなのに、
今じゃ書きこむ際にそれを意識している奴なんて皆無に等しい
書きこむ板やスレを変える度に人格変えたり別人装ったりするから
責任も背負えなくなるし、晒された時に恥ずかしさを感じるんだよ
どの板どのスレどんな状況でも、口調も一人称も態度も変えなければ
そんな事には絶対ならないし、晒されても痛くも痒くもない
- 175 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/28(木) 02:59:37.18 ID:oG/vHBG/.net
- なげーよ三行
まぁ荒らしとかいうゴミのとばっちりで
普通の人がエロパロ板とか不便になりそうなのは理不尽だなぁ、
荒らしが回線切って精神病院に閉じ込められれば済む話なんだが。
- 176 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/28(木) 09:56:54.86 ID:IJbDko7X.net
- >>175
このスレでなげーなんて言う人初めて見たぞ
このスレは長文推奨だし、どんな長文でも許されるんだから
他人の長文を咎めるような事を言うのは謹んでほしい
- 177 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/28(木) 12:01:31.76 ID:xd6pJvRO.net
- 前スレのこの辺りのレスを貼っておこうかな
下の942を書いたのは俺ね
940 : イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
2015/12/15(火) 03:57:21.43 ID:SYgHfaUe
文章なげぇ
941 : イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
2015/12/15(火) 05:44:45.93 ID:QFcNIOyf
長文はこの板では容認されてるから問題ない
むしろ「文章なげぇ」にどんな意味を込めてレスしたのか疑問だな
その言葉によって何を訴えたかったのかが伝わってこない
言いたい事があるなら、長くてもいいからちゃんと書くべきだ
942 : イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
2015/12/15(火) 11:58:45.09 ID:1Vsmt47t
長文を見て意味が重複している所があるから文章の要点を抑えろとかの指摘ならともかく、
単に長いとしか書かない奴は俺はこんなﾏﾀｰﾘスレですら
落ち着いて文章読めない文盲ですと自己紹介してるだけにしか見えんな
ここが実況板なら長文書く奴の方が馬鹿だが、
この板はラノベ板だぜ？数十行の文章すら我慢できん時点でラノベなんて読めねえだろそいつは
- 178 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/28(木) 12:51:25.32 ID:IJbDko7X.net
- 次スレからは>>1のテンプレに、
このスレッドは長文推奨ですって明記しておいたほうが良いかもね。
- 179 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/28(木) 22:44:54.44 ID:5AE5r2nE.net
- 推奨とまではいかんかもしれんが
スレの趣旨的には当然の帰結として
議論する意図の無い短文煽り禁止
長文での愚痴（経緯説明等含む）可だろうな
- 180 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/29(金) 23:01:22.83 ID:JZDp7jni.net
- 幼女戦記アニメ化か…タイトルで勘違いして貶してくる奴は１、２話でいなくなるだろうが
GATEの時のようにアニメ、漫画分野と違うカテゴリの厄介な連中が
アンチに付きそうで面倒だな…共産主義者に真っ向から喧嘩売る作品だし
- 181 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 07:33:39.08 ID:F6w7rqIB.net
- そのGATEがもうグッダグダ
一期にアレだけ無駄に長く尺取って良く言えば丁寧、悪く言えば間延びさせてやっていたのに
二期になったら四話目にして炎龍の前哨戦まで行った
次でダークエルフの里、仲間連れて巣へ、戦闘開始、ってか？
これ六話で炎竜編終わっちゃうんだけど、一体どの辺りが二期は炎龍編だったのか・・・
それともそこから更に間延びさせて七話まで決着は置いておくのか？
で八話でジゼル撃退？
どっちにしろ残り何やるんだか
- 182 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 23:24:35.61 ID:Nc0eyStq.net
- 原作３巻の動乱編途中までやるのか、短編やるのか、アニオリやるのか
- 183 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/02(火) 21:32:00.59 ID:URJqxZhg.net
- 最弱はレーベルスレにキチガイアンチ（原作読んでない）の荒らしで酷いことになってんなあ
これまでの自業自得でIP導入するかという流れになってるから最後のひと暴れだとでも思ってんのかな
作者スレまでわざわざ原作読んでないと宣言して馬鹿にする奴が出没してやがるし
- 184 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 04:49:25.25 ID:9hi85AjC.net
- ちと前の落第騎士のとこもそんな感じで荒らされてたな……
アニメ化するとろくな事がないって感じそのままねー
- 185 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 08:00:18.58 ID:7dCHHf9d.net
- 最弱のアニメは
・そもそも陸戦型や空戦型の区別もなく皆飛んでる
・召喚された時機竜形態から鎧に変形するのに最初っからアーマーのみ
な時点で別設定作品と化してる
世界設定すら説明しないんでアニメオンリーだとどうしてこういう展開になるのかすらイミフだし
わざわざ話を楽しめないように作ってるとしか思えん
- 186 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 11:10:21.04 ID:RLsDDRr9.net
- ザクもガンタンクも空を飛んで
Ｚガンダムが絶対にウェイブライダーに変形しないようなもんだな
個性や特徴を完全に殺してる
- 187 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 13:03:13.36 ID:WH1W3y5r.net
- メチャクチャわかりやすいな、
初期スパロボでもその辺は気をつけていたというのに。
- 188 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 22:55:53.31 ID:BEkfEVJ2.net
- アニメ制作側の当座の食い扶持稼ぎの為に作品を捻じ曲げて可能性を食い潰してんじゃねえの
やるならオリジナルのアニメだけでやってくれや
- 189 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/04(木) 15:47:02.03 ID:PqNr6v6R.net
- 今のオタクの中にはハルヒを知らないと言うのがいるぐらいだし
最近のオタクは宮崎勤事件やオタク冬の時代なんかはまず知らないからなあ
だからウェイウェイブヒブヒと騒いでも白い眼で見られないってのがなあ
>>185
「ブヒれば細けえ事はいいんだよ！」とでも制作者は思ってんだろうか
まあMF文庫原作アニメとか見てると大体そんな感じなんだよなあ
- 190 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/04(木) 16:58:44.21 ID:8xBGs4Nb.net
- まぁつまり原作設定読み込んで無いんだろ、
幾つもの通り過ぎる原作の一つに過ぎないから、
出来るだけ手抜きしたいと。
- 191 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/04(木) 23:47:05.18 ID:KB4xv5/3.net
- 原作へのリスペクトが無いアニメ化が好評を博するとは思えん
自分らで自らの評判に傷をつけるだけだと思うんだが事実は小説よりも奇なりだな
- 192 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/05(金) 06:06:37.40 ID:xnGEeNZJ.net
- DVD/BDを売るにしても大抵イベント(声優)頼みってのがもうね
行ったら行ったでアニメばかり、原作に触れるのは宣伝くらい、挙げ句に声優や歌手が歌う際に基地外イベンター共が周囲の迷惑を顧みずにやりたい放題
全てのイベントがそうだとは言わないが、そういう光景を目の当たりにした以上行くもんじゃねーなと思ったわ
>>190-191
糞みたいな仕事ばかりやってりゃ客が減るのは火を見るよりも明らかなのにな
その繰り返しで信用を失って、結果自分らの首を絞めてる
現に去年アニメ会社が潰れたし、今年も出るんじゃね
- 193 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/06(土) 09:56:45.71 ID:NRNQv6fr.net
- この前書き込んだ>>181だけど、もう笑っちゃうわ
マジで炎龍編終わっちゃった
いやあ、炎龍は強敵でしたね
こんな構成にGOサインだしたプロデューサーは頭おかしいんじゃなかろうか
面白い作品の面白さを出せずに作品を消費しておきながら原作枯渇とかほざくアニメ業界の人間はもう正気じゃないわ
お前らアニメスタッフが一生頭悩ませても書けない面白い作品を台無しにしてる事を自覚してくれ
なんで才能のないお前らに、才能のある作家の作品を消費されなくちゃいけないんだ
- 194 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/06(土) 14:43:35.50 ID:ALx8yuDY.net
- アニメスタッフじゃなくてもっと上の
会社運営陣が悪いんだと思うわ。
こいつらは原作者(職人)もアニメ現場の人間(社員)も
単なる歯車としか見ていないんだろう。
漫画ラノベアニメとかの創作作品は職人芸の芸術品だが、
会社側は工場作製品と同じ感覚で
生産と供給の安定と(過剰)拡大しか頭に無いからこうなる。
- 195 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:07:16.78 ID:R4fQAj1D.net
- >>192
ラノベ雪解けの時代のシャナにしてもゼロ魔にしても
最初に話題になるのは声優だもんなあ、原作なんて二の次
ハルヒは上の二作より原作にも触れられたものの
制作会社が京アニだったからこそなんだよなあ
- 196 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 23:09:52.25 ID:f9pPrCll.net
- アニオタもアニメ業界もいつもそうだよ、最初に気にするのも評価するのもガワだけ
ガワの声優とか製作会社とかキャラデザとかエロ要素とかそんなんばかり気にして
肝心要の物語を見ようともしない…
ラノベにも原作云々より挿絵買いしてる読者はいるからガワの事はあまり強く言えないが
料理の見てくればかり気にして、一番重要な味を気にしない連中が増えすぎてる
美味い不味いすら言わず、本当に気にしていない、味なんてどうでもいいといった悪食な連中がな
- 197 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:47:27.80 ID:xrb2lhYq.net
- テンプレだのなんだの馬鹿にしておいて
お前らが求めてるのは結局萌えかエロかよ、と叫びたくなる時もある
オバロやワンパンマンが好評だった所から察するに
反テンプレの真逆、テンプレを皮肉った展開の
反テンプレアニメが受けると思ってたから
今期のラノベアニメで人気出るのはグリムガルかな？と思ってたが
一番アンチスレの書き込み増えてるのもグリムガルだし
アニオタの好みはよくわからん
- 198 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 01:06:17.22 ID:VxyKni8L.net
- ラノベ叩いてる人の結構な割合がファッション質ラノベ厨的でしかなくて
普段ならこのすば叩きしてるはずの何割かが対照的なグリムガルにギブアップしてこのすば派になったりしてるんじゃねーかなぁって思う
- 199 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 01:45:12.27 ID:s9AuxFUM.net
- そういやアニメ界隈でこのすばがやけに持ち上げられてるな
間違いなくまたなろう系ってだけで叩かれると思ってたが
オバロの件といい、最近はなろう差別は無くなってきている傾向にあるのだろうか？
だとしたら良い傾向だが
- 200 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 02:11:16.90 ID:tre3BUHj.net
- >>197-199
そりゃ簡単だ、あいつら状況によって言う事コロコロ変わるだけのこった
散々今までのラノベアニメを最強主人公の中二病呼ばわりしておいて、
グリムガルは弱い主人公達出して逆をやっただけの高二病アニメとかほざいて叩く
なろう産原作をこんなの読んでる読者は現実で認められないから
作品で願望を叶えてる承認欲求の塊だ、等と今まで散々馬鹿にしておきながら
一番ヘイト達にそう言われてる異世界転生物のこのすばは絶賛される
ぶっちゃけ貶したいならテンプレ、褒めたいなら王道と言い換えるだけで
結局は自分の好き嫌いだけでしかない話を自分一人だけの話にしたくないから
テンプレ飽きたとかなろう産はゴミとかラノベ原作は糞とか言って全体批判に持ち込んだり、
突然手の平返して褒めちぎってるだけ
あいつらが自分の判断や自分の直感で作品を評論した事なんてないよ、常に他人の受け売り
- 201 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 15:24:05.14 ID:3BbwDuJ7.net
- >>195-196
まぁ本当に「最初」はそんな風にガワから入るのは普通なんだがな。
ガワは別に悪く無いよ、イラストに騙された名無しのとおりに
まず受け手と作品の間の縁を作る役割で、
料理で言うと見て嗅いで食べたいと思わせるファクター、
それで実際に食べて味わい各々の感想を出す。
ただ問題になってるのは>>200で言われてる様な声のデカい批評家に限って
多くの料理(作品)を食べて感想書く事に血眼になるんで
味合わず丸呑みしたり見ただけで食べて無いのに
さも信憑性がある様にカリスマ感想を気取って書いている事。
一つ一つの料理(作品)のファンになる暇が無く、
だからガワの事やテンプレ要素の事しか書けず中身が無い、
その結果その作品のは中身が無いという風評被害を撒き散らす事になる。
- 202 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 17:15:41.27 ID:UCm3fHP6.net
- 最近よくラノベ読者やなろう読者を批判する時に言われる
異世界転生や異世界ファンタジーが好きな読者＝現実に不満を抱えてる者
というのも意味不明な理屈だと思うんだよな
貧乏とか無職とか将来不安とか恵まれている者への嫉妬とか
とにかく現実世界で最下層、底辺を味わっている者が
ストレス発散の代償行為や現実を忘れる手段として
異世界転生系の作品を持ち上げている、今の自分も辛い現実世界も嫌だから
別世界で生まれ変わって無双してチヤホヤされる作品がそういう連中に好まれるのだ…といった感じの批判ね
無根拠なレッテル貼りや藁人形論法は散々見てきたが
ここまで乱暴な批判が罷り通るのは問題だと思う
現実に絶望してる奴や将来に不安を抱えてる奴しかなろう系小説読んだらいかんのか？
ごく普通に働いて生活に何の不安も心配もしていない人が
異世界ファンタジー読んでたら異常か？
全ての読者が過剰に感情移入したりルサンチマン抱えながら本やアニメ見ている訳じゃないんだぞ
どんな無茶苦茶で破天荒な作品でもフィクションと割り切って楽しんでる読者だっている
- 203 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 18:30:34.99 ID:3BbwDuJ7.net
- 罷り通ってなんぞいない、考え無しの馬鹿が声がデカイだけ。
それ故にその馬鹿の考えがまかり通ってる様に見えるのが問題。
- 204 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 18:39:33.84 ID:0rmUXDL5.net
- 俺は中卒フリーターで一時期生活保護一歩手前まで
追い詰められた事あったが、一番苦しい時期ですら漫画やラノベ読んで
羨ましいと思った事とか完全無欠の何でも持ってるヒーローに憧れた事なんか一度もないぞ
むしろウシジマくん読んでこんな奴いねーって馬鹿笑いしてたわ
生活苦しくたって漫画は漫画、架空のキャラや物語と現実の自分は分けて楽しんでるわ
ネット上では俺みたいな奴は例外にされたり、いない者として扱われるんだろうけどな
- 205 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 19:35:02.40 ID:5lM8RO0B.net
- むしろ、批判してる連中こそが、現実への不満や不安のぶつけ所を探してるだけじゃね？
- 206 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 20:15:27.72 ID:3BbwDuJ7.net
- 荒らしもそうだが、
そんな連中こそラノベ漫画アニメを素直に楽しめば良いんだろうに
勝手に一人相撲取ってるんだよなぁ。
- 207 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 20:51:15.99 ID:Vc5urpv2.net
- >>199 >>200
もっとシンプルな事言おうか？
今のアニヲタ、正確にはネットでデカい面してるだけのアニヲタは
シリアスや暗い話が苦手なんだよ
グリムガルのような作品が今までと真逆やってる作風でも叩かれたり
このすばがなろう系だろうが褒められるのはそういう事
別にグリムガルやこのすばを貶す意図は俺にはないからな、念の為
アニヲタが求めているのは軽いギャグを交えた
真剣に見なくていい、感情移入もしなくていいし
設定や説明を聞き逃しても問題ないし最悪１週や２週見逃しても何の不都合もない
頭空っぽにして見られるような作品なんだよ、極論を言うとな
>>197の言うオバロやワンパンマンが受けたのも適度なギャグがあるからだし
実況とかのアニメを出汁にして騒げりゃ何でもいいネット上でのウェーイ文化を見てれば
シリアスな作品ほどネットじゃ嫌われる傾向にあると切実に感じるよ
- 208 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 22:00:10.41 ID:sDKpan7p.net
- かつてココロコネクトやさくら荘が炎上したときも
どっちも基本的に暗くて後味が良くないという共通点があったな
もし軽さがセールスポイントな作品だったらラ板が年単位で荒らされることになっただろうか
- 209 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 22:07:57.17 ID:D7IGlkXD.net
- >>207
「黙って見る」「３０分間だけ真面目に見る」事に耐えられないんだよね
だからこそ実況とか動画サイトでコメント書きながらじゃないと見られないんだろうけど
一人で読んで、一人で楽しむ物という認識が当たり前の本という媒体と違って
テレビ番組は大勢で見てギャーギャー騒ぐような側面があるという違いがある
家族や親友や同僚同士がテレビに野次飛ばしてるんならふざけた突っ込みや的外れな暴言吐いたとしても
「いや、それは違うんじゃねーの？」と冷静に指摘したり諌める人がいてもおかしくないが
ネットだと側にいない上に所詮他人同士だから、際限無く暴走する
だからシリアスな場面でも茶化したコメントが多かったり
女性キャラが真剣な話をしている場面で胸やスカートの所ばかり気にして
「みえ」「見えた」ばかりのコメントで埋め尽くされたり
出す、という台詞を言ったら「射精す」と大勢で下品な誤変換ネタ書き込むような
シリアスをシリアスと受け止めずに小馬鹿にして楽しむような文化が蔓延してしまった
このふざけた文化が定着してしまったのは１５年前、
ニコ動やツイッターが作られる前の実況板という物が作られた頃からだから今更どうしようもない
- 210 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 23:07:10.33 ID:WcVEeeQa.net
- 俺、実況ネタの笑点のピンつまとか
サザエさんの実況のタラヲ死ね、アンパンマンのカバヲ死ねみたいな書き込みが
大っっっっっっッッッッッッ嫌いなんだよね
最早定番ネタとして定着してしまっているけど、
そういうのが定着している事自体が腐りきってるとすら感じる
本当にその作品が好きなファンが愛があるネタとして言ってるのではなくて、
ドラえもんとかアンパンマンみたいな子供番組や
笑点のような老人向けの落語番組で
本来なら絶対そんな番組見なさそうな世代の視聴者層や
真剣に番組を見ようともしない奴が面白半分でそんなネタを書いているのが透けて見えるから腹が立つ
サザエさんの実況スレ一度でも見た人なら解ると思うが
真面目な書き込みなんて皆無、ほとんどネタと罵倒の嵐だ
まあ当たり前だよな、2chやってるような連中が
サザエさんを日曜の象徴とか憩いの癒しとして見てるとは思えんし
そもそも本当にそう思ってる人なら、間違いなく「実況なんかしない」
宮崎アニメも今じゃ作る側がバルス祭りとか言っちゃって実況を推奨してるけど
本来はそんな風に台詞の一部分だけ切り取って騒いで楽しむ物じゃないんだよ…
長々と書いたが、ネット上での作品を真面目に見れない風潮や
茶化してふざけ半分で見る文化ってのは実況という文化が始まった時から既に始まっていたんだなって思う
- 211 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 23:58:03.73 ID:D7IGlkXD.net
- >>210
家族や一般人とサザエさん見ててタラオ氏ねなんて言ったら
子供相手に何言ってんだ？って言われるだろうし
タラちゃんは性格悪い云々…なんて言い出したら架空のアニメの、
しかも三歳児のキャラに何言ってんだ？精神状態大丈夫か？と思われて当然だろうしね
こんな事他の場所で言ったらネタニマジレスとかリアルで言う訳ねーだろと返されるだろうけど
リアルで言う言わないは問題ではなくて、そもそもネタなら何を思ってもいいという時点で歪んでいるんだよ
「子供向けアニメのキャラをゲスな悪人や障害者扱いにして楽しんでいる」なんて事を「ネタとして思った」段階でね
個人で思うだけなら構わないが、それを掲示板に書いて大勢で共有している時点で立派な歪みだ
こういう国民的漫画やアニメを本来の作風とは真逆の暗い話や残酷なオチにする
パロディやブラックユーモアはネットが作られる前から色んな漫画雑誌であったが、
それはあくまで一般的ではない、極少数のアングラなノリと空気があったから通用した事
これだけ利用者数が増えた2chで、パロディやユーモアという認識すらせずに
面白きゃ何でもいいといった連中がネタでやるのとは明らかに違う
…そういえば、2chだって最初はアングラな場所だったんだよな
アングラからメジャーになったからこそ、ブラックユーモアをブラックユーモアとは思わず
他愛ないネタとしてしか認識しない連中が増えていったのかもしれないな
- 212 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 00:36:56.59 ID:IS3fvGCQ.net
- 実況ねぇ･･･
俺なんか見るとしたらまず普通に番組見て
それから2ch見書きする感覚でニコニコ見るが、
今番組数自体が多いから2倍も時間取れないよ。
レコに未視聴が溜まってってそっちの消化に精一杯だな。
- 213 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 01:07:58.51 ID:l2+mYVFm.net
- 俺は他人のリアルタイムの感想が気になるから
好きな原作のアニメのみ実況スレをROMるが、
今じゃ>>209の言う通り定型文とAAと大量の草ばかりが９割占めていて
まともなツッコミしている人なんてほとんどいないよ
実況板立った頃はやはり実況といえども掲示板だからか、
他人に見せたり笑わせる事を意識したキレのある突っ込みやボケをかます人が
大勢いたんだが、今じゃ完全に馴れ合いと暇潰し雑談の為の場所に成り下がった
- 214 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 01:25:18.86 ID:O3xcJjr8.net
- 個人的にはスポーツ実況は許せるんだよ。
野球やサッカーを客席で応援したり野次飛ばす行為の延長線上にあると思ってるから。
コマンドーとかのB級映画の実況が定型文だらけになるのも許せる。
あれはその定型文やネタも含めて、B級映画好きな連中が本当に好きでやっているのが伝わってくるから。
だがこれがアニメの実況になると、途端に許せなくなる。
それはその実況をしている連中のほとんどが、
そのアニメを本当に好きで見ている訳ではないからだ。
「その」アニメという所がポイント。アニメが好きでも、「その」アニメは好きではないような連中まで、
実況しながらなら見れるとか糞アニメを皆で叩きながら実況するのがたまらないなんてほざきつつ見続ける。
野球や相撲は、野球や相撲が好きだから実況するんだよ。
嫌いなのに実況を続ける変人が大量に湧く番組は、アニメだけだ。
- 215 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 01:28:51.12 ID:D663EJWw.net
- >>214
あれだな野球に例えるなら嫌いなチームの試合見て、「またエラーwwwwwwこれだから糞チームの観戦は堪らない」とか言ってる感じだよな
- 216 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 02:08:30.37 ID:eJxGB2I4.net
- ＞それはその実況をしている連中のほとんどが、
＞そのアニメを本当に好きで見ている訳ではないからだ。
これ解るわ…本当に良く解る
以前にも書いたけどアニオタと漫画オタ＆ラノベオタの最大の違いって
一つ一つの作品への思い入れの深さだと思うんだよね
この事はあまり検証も議論もされてないけどアニオタとの意見の食い違いや
相容れなさ、不一致を語る際にかなり重要な事だと思う
漫画オタやラノベオタにとって気に入った原作は、唯一無二の存在であり他に替えが効かない存在だけど、
アニオタにとってはどんな原作のアニメであろうが、ただの数多の作品の一つでしかない
元の原作がどんな有名でもマイナーでも万人向けでも賛否両論でも、関係ないの
好きな原作に絶対的な個性とオンリーワンを求める、深く狭くな考え方をラノベオタとするならば
広く浅くの極致で全ての作品は三ヶ月か半年で入れ替わる存在だと思っていて、
過度の期待も感情移入もせず機械的に出てくる作品を消化しているのがアニオタ
漫画・ラノベオタにとって連載が終わって十年二十年経っても心に残り続けるような原作でも、
アニオタにとっては放送終わって半年も経てば作品名も思い出せなくなるような有象無象の一つでしかない
- 217 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 02:43:23.03 ID:D663EJWw.net
- >>207
それだけならまだいいが、それでいて自分を賢く見せたいのかアンチテーゼ的な作品を好み
ただアンチテーゼ作品でもギャグ的に落としこんでいないといけないと
そしてテンプレを叩くと
- 218 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 03:14:30.11 ID:2CQi9X/S.net
- そうだな。実況やニコ動で合わない番組や然程興味が無い番組まで
ふざけた突っ込みで茶化したり文句や罵声混じりのコメントしながら見続けている連中と、
アニメ板やアフィブログ等でいつまでも粘着して叩き続けたり
石鹸枠とか今期のテンプレ候補なんて言って叩く為や
馬鹿にする為に見続ける糞アニメ愛好家共は
最早同一視して良いと思う。俺は以前から既に同一存在だと思ってるが。
双方とも、合わないなら視聴停止するという選択が頭の中にないからな。
それどころか見なきゃ叩けないだろと逆ギレしつつ叩く為に見ている事を正当化する始末だ。
第一話や二話辺りまで文句や叩きが蔓延するのは致し方ないが、
番組後半や２クール目まで、切らずに叩く為に見ている連中が多い作品には深く同情する。
- 219 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 03:40:55.89 ID:D663EJWw.net
- 糞アニメ愛好家とかいう屑は、糞アニメが好きなんじゃなくて糞アニメを馬鹿にするのが好きなだけだからな
似てるようで全然違う
- 220 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 04:18:32.63 ID:FdiBYTBs.net
- 俺糞アニメ愛好家だけど最近は自分の気に入らない作品のあら捜しするやつばっかになってあんまワースレ行ってないな
昔はどうしてこうなったって感じの一周回って逆に面白くなる作品が多かったんだけど…
一応最近のラノベだと魔法戦争とSAO、俺妹が受賞してるけど個人的には魔法戦争以外は別にって感じだし
なんかSAOと俺妹は声のでかいやつのせいで受賞した感じだったんだよなあ…
- 221 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 16:05:55.87 ID:E1/sltKa.net
- >>216
放送しているアニメを無理にでも全部見ようとしたり
全てを知ろうとしようとするのが、今時のアニメファンの悪い所だと感じる
漫画やラノベはいつ読むかは読み手の自由で
アニメだって今じゃ有料配信サイトから違法動画サイトまでいくらでもあるから
いつ見るかなんて視聴者の自由なはずなのに、
何故かアニメファン…というかネット依存症のアニメファンほど、
リアルタイムでアニメを見る事や一つでも多くのアニメを見る事に拘る
漫画やラノベなら、何年か経って巻数が溜まったり完結してから纏めて読むというのは普通なのに
アニメになるとそんな見方をする人が激減してしまう
旬の内に見なければ意味がないとでも言わんばかりだ
その動機を聞くと、大概がこういう
リアルタイムで見なきゃネットで他人と語れないだろ、と…
…アニメとは、他人の為に見る物なのか？
会話の円滑油としてのコミュニケーションツールなのか？
自分が面白いと思うから、自分の為に楽しむのがアニメなんじゃないのか…？
- 222 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 23:15:06.55 ID:SJ8+Lfny.net
- まあ週刊少年ジャンプ、サンデー、マガジン、チャンピオンの
四大漫画雑誌に掲載されている連載漫画を足した数よりも
多い数のアニメが一週間で放送してて、しかも１クールで大半が入れ替わるのだからな。
こんなの全部見るのは無理ってもんだ。少し無理すれば全てのアニメを見る事が出来た昔と違って、
今では始まった時点で全てのアニメ視聴者が取捨選択を強いられている状況だ。
それで取捨選択の果てに最後まで見続ける事を望んだアニメが数本、というのなら
真剣に見る事も真面目に批評する事も出来るだろうけど
取捨選択もせずに、悪い意味で全てを受け入れたり
ただ流れてくるアニメを全部流れ作業のように見たり
実況しながらのながら見で見たりしていたら、
まともな批評が出来るはずがない。批判どころか、絶賛する事すら無理だ。
- 223 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 17:37:46.02 ID:feguKu0W.net
- 上でも言われてるし言ってるが過剰供給なのが全ての原因、
会社の運営が薄型TVや携帯電話みたく拡大出来るだけ拡大しろって方針で
それで雇用が増え経済にプラスになるならそれが美徳という社会になっていて、
一個人一会社の判断じゃ止められない(そうしないと置いてかれる)状況になってしまっている。
- 224 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 17:42:57.84 ID:nPzwnGqK.net
- 過剰供給なのと馬鹿がでかい顔してるのとはまた別の話だろ
- 225 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 19:34:16.62 ID:nSlzQQwy.net
- >>216の言ってる事が真実だよ
今のアニメ好きはアニメ全体が好きでも、特定のアニメに拘ったり
一つのアニメに入れあげたりするのは少ない
>>222-223の言う通りで数が多すぎて見る暇がないからな
多すぎるからまともに見る人も減るし、多すぎるから一つ一つの作品の価値も
実際のクオリティも下がるし、糞アニメハンターとかいうふざけたアニメの見方をする愚者も出てくる
悪循環が悪循環を呼んでいる状況だよ、今のアニメ業界は
- 226 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 20:38:11.95 ID:c/Ood+4Q.net
- アニメの感想サイトのコメントとかすごい言動がいい加減だしな
何かを褒め称えた口で別の何かをゴミ扱いとかよくやってるし
言葉ってもんを軽々しく使いすぎなんだよ
- 227 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 21:11:30.56 ID:FvRmizZq.net
- このスレでよくアニメしか見てない原作知らん奴が原作叩くなとか
事ある毎に作者の人格や生活まで叩く奴が許せないって愚痴があるけどさ、
当たり前だよ。あいつら麻痺してんだもん。１クールで平均50、一年で平均200。
そんな数の夥しいアニメ見ているもんだからさ、最早アニメの事を
口を開けて待ってれば天から無限に降ってくる飴玉だと勘違いしていやがる。
あって当たり前だと思って感謝の気持ちを忘れているから、平気で叩く事ができるんだよ。
毎日飢える事なく満腹になってれば食べ物に感謝も敬意も払わなくなり
いただきますも言わなくなり、残す事に罪悪感を感じなくなるようなもんだ。
野菜や肉を食えるのは農家の人達の苦労あってこそと同じで、
アニメ見られるのだって何十何百人のスタッフのおかげだし
原作があるアニメなら原作者がいるからこそアニメが存在するんだろうが。
モニターに張り付いてばかりで現実の世界の向こうの
生の人間、それを作っている人間の姿すら想像できねえのかあいつら？
俺なんかパックの肉を調理する時でも屠殺場で働く人達を思い出して感謝する時があるのによ。
- 228 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 21:49:38.58 ID:+tdPf9P1.net
- まぁ皆わかってるだろうけど一応、
悪いのは「アニオタ中の一部の愚者」で
「アニオタ全体」じゃ無いからな。
愚者は無駄無価値に吠える故にそれが全体だと
外側からは勘違いされやすい。
2chやってるだけで全員が荒らしのレッテル貼られるのは理不尽みたいなものだ。
ここには来てない様だが別スレでラノベと漫画やアニメの
対立耕作してた荒らしも居るし皆さん気をつけてな。
- 229 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 23:20:13.99 ID:563RxTU5.net
- 俺もそうだが『一部のアニオタ』っていちいち書くの面倒だからアニオタって書いてるだけだろうな
ただアニオタの一部が特出して目立ってるせいで、一部なのにまるで全体のように見えるのが問題でもある
これはラノベアニメもそうだよ
アニメ化された作品なんてラノベの中じゃごく一部でしかないってラノベ読みなら知ってる
でもアニメ化された作品だけが目立つせいで、まるでラノベは一定のジャンルしか存在しないかのような誤解が生まれている
この誤解を払拭するためにも安易なアニメ化はやめるべきなんだが、利益重視の商業じゃ無理だよなぁ
今期アニメもなんだかんだで原作売れてるみたいだし、そりゃあやめられるわけないよな
- 230 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 02:46:12.04 ID:xdfTKMAr.net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160210-00000300-oric-ent
ラノベの事何も知らんライターが好き勝手書きやがって…
テンプレが飽きられているんじゃねえ、個性的なラノベがアニメにならない状況と
何でもテンプレと言う風潮のダブルパンチがそうさせているんだ
2chやアフィブログの素人の受け売りみたいな事言いやがってこのライター、何がラノベは衰退した、…
- 231 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 03:20:59.19 ID:MRonk4+k.net
- 素人のアフィブログならともかく、
ヤフーの記事がこれだといかんわな、
まぁ逆に一般のラノベ読んで無い記者が記事書いたら、
どうしても表面をなぞっただけの文章になるのは道理。
新聞の記事とか知らない事読むとへぇ～となるが、
その事に詳しい人から見たらツッコミどころ満載なんかも。
- 232 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 04:30:05.05 ID:pFwTg8kf.net
- アニメは基本無料、受動的に見る物でテレビ付けるだけで見れる
ラノベや漫画を含む書籍媒体は金を払い能動的に見る物で
面白い作品を自分で探し、身銭を切らなければ楽しめない
この根本的な違いや視聴者の価値観の違いを説明した上で、
きちんと能動的媒体を受動的媒体にコンバートする歪さや
アニメという媒体がいかに恵まれていて、無料で大量に見られるだけでも有り難いという事を
アニメ組に解らせてやるような批評をするライターはいないのだろうか…
勿論アニメになったラノベや漫画しか読まないような奴や、
ブックオフでラノベまで立ち読みしたり
ネットで違法ダウンロードしているような屑は能動的とは呼ばない
- 233 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 08:02:38.63 ID:zUHRV6nk.net
- 確かにアニメだけ視聴してラノベを知った気になってる人の好例な記事だった
記事に対するコメントも読んだがアホな意見がチラホラ…
アスタリスクと落第が似てるなんて言ってる奴まだいたんだな
- 234 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 15:29:03.87 ID:wXZVoM+n.net
- ORICONエンタメ・マーケット白書2014
ラノベ年間売上額推移。数字は億円、文庫／BOOK／全体。
10年 195.3／48.6／243.9
11年 235.3／64.4／299.7
12年 231.6／63.2／294.8
13年 222.8／76.1／298.9
14年 226.4／100.7／327.1
衰退…？
- 235 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 16:59:46.67 ID:faaNaJQC.net
- >>229
＞アニメ化された作品なんてラノベの中じゃごく一部でしかないってラノベ読みなら知ってる
ところがだ、その最初の段階から認識というか、価値観が違ってるんだよ
ネットで暴れている声の大きい一部のアニオタ共とは…
ラノベアニメのテンプレ叩きから、最近のラノベはこういう作品しかないのか？という
誤解と偏見が混じったラノベ業界批判に移行するのは
アニメ板やまとめブログの言い争いで何回も見てきた
そして、そこからまともなラノベ読みが反論して
テンプレ以外のラノベだって沢山ある、お前らアニメになったラノベ以外は
この世に存在しないとでも思ってるのか？アニメになっていないラノベを検索したり
自分の足で本屋に赴いて探した事はないのか？と
真っ向から誤解や偏見に立ち向かっている所を見た事も何度もあった
そんな反論に対して一部の声のデカいアニオタ共が返す返事は
「アニメ化していないラノベに価値はない」
「アニメにならないならアニメになった糞アニメ以下の糞ラノベに違いない」
「アニメになってないんだからどうせつまらないんだろ」
信じられないだろうけど、本当にこんな事言う奴が多いんだよ
見てもいない読んでもいないのに、アニメ化していないというだけで塵芥以下と切り捨てる
アニメ化が絶対ステータスで、アニメが全媒体の中で一番尊い物と信じて疑わなくて
他の媒体は全部アニメの為だけに存在する踏み台としか思っていないような物言いだ
全ての原作はアニメ化して初めて価値があると本気で思っているんだろう、こういう輩は
そして悲しい事に、こういう輩ばかりが声が大きく
ラノベ批判の記事をアフィの連中が取り上げる時に拾われ易いんだよ…
- 236 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 20:18:46.72 ID:PdN9ns96.net
- >>235
そもそもアニメ化してる作品ですら考慮しないじゃん
一期で見ても色んなラノベアニメがやってるのに
もうアフィのいう通りにしか見えないんだよ
- 237 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 21:10:27.74 ID:IFskZcP0.net
- アニメ化した作品だけでラノベが全部こういうのと言わんばかりに語る奴とかな
思考停止したのばかりでもうね
- 238 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 22:35:43.67 ID:qrCL/mNR.net
- アニメになるラノベはテンプレばかりっていうけどな、
デュラララなんか設定も話の展開もまさにテンプレから逸脱している個性の塊じゃねえか
あれを最終巻までアニメ化するというのはそれだけで嬉しくて叫んだほどだ
テンプレじゃないラノベアニメはあるんだよ、
アニメ見てる側が勝手に例外とかオワコン扱いしてるだけだ
そしてアニメ作る側もそういった個性的な他と一切被らないラノベをアニメ化しようとしないだけだ
アニメしか見てないようなオタクが知らない見てない解らないとしても
個性的なラノベは存在するし、アニメにならなかったとしても個性的てラノベは間違いなく「ある」んだよ
- 239 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/12(金) 00:41:24.56 ID:njhxZqk/.net
- >>234
劣等生の円盤売上が出た時みたいに「俺らの予想より少ないから爆死扱いなｗ」って謎理論なんだろ
個人の意見を全体の総意みたいに言うのはアフィではよく見るが非アフィから出るとはよもまつだな
そのコメンテーターがアフィチルってオチがつくんだろうけど
あと個人的に>>230の記事で引っかかったのがこの一文
>さらにティーンをターゲットとしているラノベと違って、作品のテーマやジャンルの自由度も高い。
追加キャラに自由度を持たせるためにどれもこれもファンタジー世界ばかりでシステムにいたってはガチャで出してキャラ合成なガチテンプレばかりのスマホゲーを斬新っぽく紹介とかアホかこの人
もしかして
「現代人男性がファンタジー異世界に召喚されて妖精の協力を得て女だらけのチームを結成して現地世界のトラブルを解決しながら元居た世界へ帰る方法も探す」
って内容がダダ被りした2つのソシャゲーが同じ年同じ月に同じポータルサイトで数日違いでサービス開始した件を知らんの？
- 240 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/12(金) 12:56:54.19 ID:dK89MMcC.net
- >>235
株トレーダーみたいな思想だなぁ、個々の株を上下したって状況で売り買い決める。
ただアニメが株式でそれの上下を当てて利益が出るんなら
個々のアニメに執着しないのはわかるが、
そういう訳でも無いんだろうに。
>>239
ソシャゲやってるがこの記事書いた人アホだと思うわ
- 241 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/12(金) 16:11:18.20 ID:NkrXET+0.net
- 個性的で他と被らないラノベってんなら
もっと特殊な職業系のラノベアニメ化しなさいよ
俺の好きな、なれる！SEとかそろそろアニメ化してよ
…全然職種が違うのに、SHIROBAKOのパクりとか
ふざけた事言ってくる馬鹿が湧いてくるだろうな
あいつら放送したアニメの内容なんて覚えてもいない癖に、
放送済みのアニメと比較する事は大好きだからな
しかもその比較の仕方がガバガバで、舞台が学園で戦うのなら
全部同じテンプレアニメだろ！ってレベルの難癖比較
本当に今のアニメを取り巻く連中は企業もユーザーも酷いのばかりだ
昔はアニメ化の第一報を聞くだけで楽しくて仕方がなかったのに、
今じゃどんな原作読んでも、これがアニメになったら
こんな連中にこんな風に貶されて、このシーンやこの台詞が心ないアニメ組に叩かれるんだろうなと
アニメにもなってないのに勝手に脳内シミュレーションして自己嫌悪する始末…
自分までアニメのせいで考え方がアニメに毒されて、悪い方向に進んでる
これはよくない事だと自覚してはいるんだが…
- 242 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/12(金) 16:30:54.09 ID:dK89MMcC.net
- ラノベじゃ無いが原作が伝説クラスの漫画でも
アニメ化するとき当たり外れあるかんな。
セラムンクリスタルとジョジョは何故こんな差がついたのやら。
- 243 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/12(金) 18:43:46.37 ID:Zgct4F7g.net
- まあその手の有名作品は仮に失敗しても原作に傷は付かないからファンとしては気楽だけどな
- 244 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/12(金) 19:31:23.33 ID:g3mQM9cv.net
- 20～30年前の漫画の名作がアニメになっても
原作叩く馬鹿はいないし(大抵の人が原作を知ってる、読んでるというのもある)
アンチスレですら、原作既読者があくまでアニメ化によるアニメだけの失敗点を嘆く場所になるからな
原作読んでない奴がアニメだけ見て原作や作者を叩くような状況になるのはラノベだけ
- 245 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/12(金) 20:44:16.32 ID:IY+MuBiG.net
- ラノベブタが嘆いてるのほんと笑えるな
苦しめ苦しめｗ
- 246 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/12(金) 22:32:45.83 ID:dK89MMcC.net
- ポル岡擦り寄って来るな
- 247 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 02:57:54.43 ID:108aeYLg.net
- http://i.imgur.com/nZ1IrN3.jpg
http://i.imgur.com/Z1S6hPg.jpg
http://i.imgur.com/3JujKMS.jpg
http://i.imgur.com/y2b4m7H.jpg
http://i.imgur.com/4XBZO6k.jpg
http://i.imgur.com/4vmfvOH.jpg
お前らの好きなキモラノベの作者
- 248 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 03:38:22.25 ID:e6vO1nEt.net
- アニメ化の後の批判で一番不愉快なのはマジョリティの傲慢さを見てしまう事だよ。
最近のネット小説原作とか、なろう系アニメの批判でよく見かけるのが
・ ネットの片隅で理解できない連中同士が騒いでるだけなら何も言わない
・ 同病相哀れんでるだけならともかく、公共の電波に流すな
・ 異常性癖者同士の公開オナニーを見せ付けられているような物だ
大雑把に言うとこんな感じだが、とにかく最初からネット小説の読者を
考え方も価値観も人間とは違う宇宙人のような存在として認識している。
そして何よりも問題なのが、言葉の所々にある棘というか、余計な一言だ。
「理解できない連中同士」「同病相哀れんで」「異常性癖者」
ここら辺の言葉は、批判する際に全く必要ない余計な言葉だ。
例えば俺は性癖は全く持ってノーマルだが、特殊性癖の事を差別はしない。
ゲイとかペドとかスカトロとかリョナとか、「共感」はできないが、「理解」はできる。
流石に本当にリアルで犯罪を犯した者には一切同情はしないが、
例え自分の嫌いな分野でも、一概に否定せずに理解は示す。
俺がアニメ化の際に腹が立つのは普通にアニメを見ている人達、
もしくはアニメしか見ていない者達のこうした無意識な発言上の傲慢さが浮き彫りになるからだ。
アニメ視聴者はマジョリティで、ラノベおよびラノベ読者、ネット小説等はマイノリティ。
ラノベやネット小説はマイノリティだから見下していい、無条件で叩いていい。
そういうニュアンスを、「理解できない連中」「同病相哀れんでいる連中」という言葉から感じてしまう。
最早広義の意味での太宰メソッドとして機能しているとすら、俺は思う。
アニメ見ていたら偉いのか？アニメだけしか見てなかったら普通なのか？
『普通』の連中は自分と違う畑の連中を『異常』と見下していいのか？
長々と書いたが、結局は俺が言いたいのはこういう事なんだろうな。
- 249 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 05:30:42.96 ID:VH3RhVd3.net
- 凄くよく分かるわ、個人的な合う合わないと
世間的に好まれてる煙たがられてるを混同して批判しているんだよな
中には意図的に混同して話して煽動してる奴もいるんだろうけど
それ以外の一般的なアンチも、ほとんどは意識せずに
自分の興味ない分野の趣味やジャンルを見下している印象がある
興味ないのと僅かでも不快に感じるのは違うし、
自分が気持ち悪いと思うのと世間が気持ち悪いと感じているのも違う別の問題なんだよ
俺が嫌い、とか個人的に合わないと言ってる分には何を言ってもいいんだよ
その前置きさえしてくれればどんな批判でも罵詈雑言でも受け流せる
だけど世間とか周りの人も、とかラノベはこれだから、等と客観的根拠に乏しい
自分の好き嫌い以外の言葉のマジックを使い始めた時点で一気に何を言っても説得力がなくなる
私の趣味は一般的かつ普遍的で、貴方の趣味は閉鎖的かつ偏執的ですよみたいな
はっきりと言わなくてもそれを匂わすような物言いをしただけでも個人的にはアウト
- 250 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 10:25:08.84 ID:/u0gqpss.net
- 自分の「差別意識の押し付け」を「他人の感想に口出しすんな」という
本来自分が言われるべきロジックでゴリ押ししてくるアホがどこからともなく湧いてくるのが困る
他人と意見交換する気の無いキチガイがなんでチラ裏じゃなく掲示板に書き込んでんだ
- 251 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 19:44:23.09 ID:MqNT9rSv.net
- あいつらの何より許せないのが、自分好みの作品に出会った時だけ『でも○○は例外』みたいな態度
ふざけてんのかよ
さも俺達は○○の味方です、みたいな言動しておきつつラノベ自体は貶す傲慢さ
意味わかんねーよ、なんでミクロを褒めてマクロを貶すんだ、そのミクロはマクロの一部分なんだぞ
本当にアイツらのいう通りラノベというマクロがくだらないものなら、アイツらの褒めてるミクロだって同等にくだらないものになる
なんでこの当たり前の図式が理解できないんだ
- 252 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 23:27:21.40 ID:ZDkkr5dg.net
- だから都合の良い時だけミクロを褒めてるだけなんだよ
マクロを貶すのは太宰メソッド的な理由もあれば
単に詳細に調べて批判するのが面倒臭いから大雑把に叩いてるだけの怠け者もいるが
要するに、どんな理由で叩いてる奴もその方が都合が良いからマクロを叩いてんだよ
>>249の言う通りでな、個人が個人の名目の下に
俺がこう思ったから俺はこう叩く、責任も俺が全部背負う
と覚悟した上で叩く奴ばかりならアンチ界隈も少しはマシになってるんだろうけどさ
実際は皆そんな事言わないんだよね
だってそれで反論されたら、まるで自分のアイデンティティーやイデオロギーを否定されたかと
勘違いして傷付くような無意味なナィーブさと安いプライド抱えてんだもん、あの手のヘイト達はさ
大雑把にラノベだのテンプレだの言って、他のアンチ共に隠れて付和雷同で同じ批判をしていれば
間違いなく自分が傷付く事はないからな、反論されても他のアンチも一緒に傷付いてると
脳内処理して腹を立てる事もないからいつまでも何年もヘイト活動続けていられる訳だ
- 253 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 23:54:30.28 ID:2tHSpSm0.net
- なんかもう今のアニオタに真面目なファンタジー見せるのは無理なんかな
コメディ要素がないと無いとノータイムで糞アニメ・実況系アニメ扱いって悲しすぎるだろ
茶化して皮肉らないとアニメ見れないのか
- 254 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/13(土) 23:57:14.95 ID:oIqfoMM/.net
- 2chのスレと一緒、母数が多いと馬鹿が増える。
- 255 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 01:39:34.42 ID:oHiqMGAP.net
- 少なくともネットが流行る前、20年ぐらい前までは
どんなアニメだろうが黙って見る事しか出来なかったんだし
シリアスなアニメをシリアスとしてそのまま評していたはずなんだよなあ
褒めるにしても、叩くにしてもさ
シリアスアレルギーがアニオタに発症してきたのは実況文化がネットに浸透したからなのか、
それともアニメの数が増えすぎてシリアス作品が数の相対的に減ってきたからなのか？
- 256 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 01:53:04.45 ID:lwuAB003.net
- 別に質アニメに拘ったり硬派厨気取るつもりはないけどさ、
萌えやギャグがなかったら見続けられなかったり
真面目な話は退屈とか言ったり真剣な状況や台詞を実況で茶化したりしてる人って
どんだけ疲れた生活してんだって心配になるわ
キャラの名前は覚えないし覚えたくもないから声優名で呼んだり
設定も覚える気ない、一週前の話すら忘れてるからミステリー系の作品も嫌い
そんなんでアニメ見て本当に楽しいんだろうか？
…いや、そんな怠慢な精神でも楽しいと思える作品が、必然的にギャグや萌え混じりの作品ばかりになるのか…
- 257 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 15:23:45.88 ID:UA9sq8wq.net
- ラノベ板にもこういう馬鹿が湧いてくる時代だからな
自分に関心が無い作品の、しかもアニメ円盤が売れたからってそれがお前の人生に何の関わりがある
アニメ板の糞スレに行け以前に掲示板に向いてない
194 名前：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2016/02/07(日) 23:33:05.42 ID:gsoyNjyf
俺TUEEが嫌いなわけじゃないが最弱無敗よりこのすばが売れてるのは称賛したい
でもグリムガルよりこのすばが売れてるのは石投げたい
195 名前：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2016/02/08(月) 01:29:16.81 ID:2Quwaxpv [1/3]
>>194
なんだろう、もの凄く、本当にもの凄く同意
いやこのすば好きなんだけどね
でもこれが主流とか売れまくるってのは違うと思う
あくまでこのすばは王道とか本流あってというかチートハーレムを皮肉ったというか、キャベツとかくだらねー！ｗとか
カエルとかばかじゃないのかｗみたいなノリで楽しむべき作品だと思うわ
201 名前：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2016/02/08(月) 13:01:40.21 ID:idHApHly
対立させないんだったら何のためにアニメ見てるんだよ
向上心のないやつに限って比べる意味なんてないとか言うよな
- 258 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 19:04:38.79 ID:92wj9LfQ.net
- 201は荒らし工作員だな
- 259 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 19:23:08.06 ID:ixBNTs5B.net
- ラノベアニメは仮にアニオタに受け入れられたとしても
同時に別作品が引き合いに出されて貶されてるのがなあ
ラノベ原作以外だとあんまりそんなことないのにね
- 260 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 19:27:31.01 ID:RPqtmZMg.net
- アフィがラノベは叩いていいっていったからね
- 261 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 19:32:10.85 ID:mkKoh05L.net
- 何が売れたって別に構わんよな
何でこうも関係者ぶってるんだか
確かにラノベでもアレが売れるのはおかしい、こういう作品が売れるべきだみたいな奴はいるけどさ
大抵が俺の大好きな作品が売れてないのはおかしい、もっと評価しろよ、みたいな言い方だった
こんな、俺は別に好きじゃないけどアレが売れるよりコレが売れた方がいい、みたいな俯瞰視点で語る奴はいないような
本当に売り上げレースを見てる観客目線なんだなぁ
- 262 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 20:59:24.29 ID:UA9sq8wq.net
- そういう立場を維持し手りゃどうなっても自分が傷つかずに済むと思っているんだろう
傍から見りゃ安全な場所から作品とその好きな人を嘲笑いたがってる卑劣な性根の持ち主にしか見えんが
- 263 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 21:11:06.94 ID:92wj9LfQ.net
- >>259
そうでも無い、ラノベ以外でもかなりある。
ついでにドラマ化もラノベの様に原作が晒される事が結構あるわ。
アニメとドラマじゃ層が違うんだろうが、
ガイジキッズ程声が大きいのは共通してる様だ。
- 264 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 21:27:11.97 ID:zt00SdMr.net
- ドラマの場合は役者目当てで見ている視聴者が多いからなのか、
2chのスレでも原作叩きしている人は少ない印象があるな
代わりに登場キャラの性別や物語の大筋を変えられる等の
アニメ化より何倍も凄まじい原作レイプが平気で行われるという印象も強い
- 265 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 23:15:10.78 ID:eu0gxaeZ.net
- キャラに合わない声優をゴリ推しするアニメがあるように、
ドラマはまずどの役者を出すかが決まってて、役者にキャラを合わせるような作り方してるからな
最悪の場合原作を無視してでも役者に合わせるようにねじ曲げる
その結果が原作との極端な性格の違いや、性別の違いって訳だ
そしてドラマを見てるような一般層、及び役者オタは
良い意味でも悪い意味でも「原作を気にしない」
だからアニメのように、「原作読んでないのに原作を叩く奴」は少ないが
「酷すぎる原作レイプ」を気にする人も少ない
ドラマ化はアニメ化と比べ原作や作者への批判やダメージは軽微だが、
原作の扱いが酷かった場合に同情してくれる新規の視聴者も少ないって事だな
- 266 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 04:37:02.48 ID:uqciHIkg.net
- ビブリアとかすげぇ叩かれてたよーな記憶が……
- 267 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 05:11:41.84 ID:Z5wXVoQB.net
- 俺親父がミステリーや殺人物の小説好きで家に大量にあるから
西村京太郎や山村美紗等の所謂火サスや土ワイ等の
二時間サスペンス系の原作を凄く多く読んでるし
俺自身も若い身だが昼の再放送で二時間サスペンスよく見ているんだが、
あの手の２サスは原作改変の温床だからな
登場キャラが違う、犯人が違う、舞台が違う、殺人トリックが違う、犯行動機が違う等々
どれか一つだけならマシな方で大抵は二つ三つ複合して原作と別物になったり
原作で作者が伝えたかったテーマが全く違う事になってたりする
アニメと違って二時間サスペンスを見ている主力層は
一般の主婦や中年、老人ばかりだから
>>265の言ってる以上に誰も原作との違いなんか気にしない
しかも原作を読んでいる方の平均年齢も、中年以上から老人だから
原作改変されても誰も愚痴らない(下手すればPCを扱えない？)
ネット上でこの作者の小説はドラマになると毎回改変が酷い！という風に
声に出して叫ぶ原作読者の数自体が少ないから、
改変されているという事実自体が目立たず気にもされない状況
- 268 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 05:53:27.61 ID:bWe8ED9l.net
- でも2時間サスペンスとかは改変されたり圧縮されててもそのドラマ単体の内では辻褄あうようにはなってるんじゃね
ラノベアニメの場合無意味な改変と、改変入れたなら合わせて変えた方がいいところは原作通りみたいなキメラ状態になってアニメ単体で意味フになったりとかあるから
- 269 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 06:11:29.93 ID:0D1rDZ7m.net
- >>266
アレは改悪よりゴリ押しのほうが
叩かれ要因として大きかった
- 270 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 07:22:32.30 ID:wF4HBq1q.net
- ドラマは無理矢理決め台詞を作るのをやめてほしいかな
今やってるのだと、フラジャイルって医療漫画で
「僕の言葉は絶対だ」って台詞を相手を言い負かしたりクライマックスのシーンで毎回言わせてるけど
この台詞は原作だと一度しか言っていない
半沢直樹の「倍返しだ」だって、原作だと一回しか言っていない
正確には十倍返しだ、そして潰すと仲間と飲んでいる時に言っているのであって
倍返しって単語は何度か出てきてもドラマのように敵役に向かって直接挑発や宣戦布告的な使い方で
倍返しだって叫ぶ事は一度だってなかった
- 271 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 10:39:26.07 ID:Bq2P3PYg.net
- 半沢は堺で脳内再生されるようになってしまったのがなあ
東京オレンジの頃から見てきただけに複雑な気分
- 272 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 15:17:55.85 ID:Z3D45qVo.net
- >>267
ミステリーで犯人トリック動機を違えるのは
原作読者の意表を付く意図があったり、
浅見光彦みたく同じ話を役者変えて新規にやる場合とか
物語的意味が有れば良いが、大抵製作側の都合だからな。
- 273 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 17:14:49.49 ID:vjHli6pk.net
- アニメで原作に余計なアレンジや自分のセンス、流儀を
押し付けて別物にしてしまうのは大抵の場合監督だが
ミステリーや２サス等の二時間ドラマでは
そういう原作レイプをするのは脚本家の責任が大きい。
ドラマ＝必ず実写でアニメのように絵柄やキャラデザに影響されないから
余程奇抜か斬新な演出にしない限りはどの監督でも同じになるしな。
自分が知ってる限りではミステリー原作で最も原作レイプしてる脚本家は
キカイダーやズバット、特捜最前線で有名な長坂秀佳だよ。
西村京太郎の十津川シリーズ、森村誠一の棟居刑事シリーズが数多く>>267の言うように改変されている。
あまり原作の事気にしないドラマ板の二時間ドラマスレですら愚痴る人がいるぐらいだ。
なまじ有名で実力もある脚本家だから自分の思想やテーマを原作を間借りして伝えるような脚本書いても
誰も文句言えない状況になってるんだな。>>267の言う通り視聴者も文句を言わない年齢層にあるし。
- 274 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 21:44:20.17 ID:FyvY2F11.net
- >>270
劣等生のアニメの「さすがお兄様」とかGAの聖剣使いの禁呪詠唱の「思い…出した！」も
原作だと1度くらいしか使われていないな
どっちも阿呆が叩くためのネタ位にしかならんし繰り返す必要性を碌に感じないわ
- 275 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 00:34:17.93 ID:yQGRHETp.net
- >>270
原作に登場すらしない決め台詞とかもあるんだよな
流行語大賞狙ってんのかね
お笑い芸人なんかのネタでもそうだけど
特定の言い回しや言葉があると便利なんだろうか
- 276 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 01:12:13.47 ID:8YxXOCDh.net
- アニメの様にドラマも数作られてて、
実写っていう特性上同じ役者(十津川とタクシーとか)を見かける事も多い。
視聴者に「あの決めセリフのドラマ」と覚えてもらう必要があるんだろう。
- 277 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 03:14:26.66 ID:AKEVSlFK.net
- 実写ドラマの場合一番見ている、見てもらいたい顧客層はオタクではなく一般人だからな
一般人にあのドラマといえばこれ、と一番解り易く記憶に残し易いのはインパクトのある台詞
それに固執し過ぎると台詞を言わせる為に脚本が変わったり原作では大した事ない普通の台詞が
名台詞扱いになって毎週言わされる羽目になるという、本末転倒な状況になる訳だ
巨人の星のちゃぶ台返しみたいに本編では一度しかやっていないのに
EDの絵で毎回ちゃぶ台がひっくり返っているから視聴者の方が勘違いしていて
何度もやっていると思い込んでしまってるパターンもある
個人的にはちゃぶ台返しというと寺内貫太郎一家の印象が強いが
- 278 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 12:08:00.69 ID:VEKcNs61.net
- 俳優が同じ場合絵柄で区別とか出来ないからな実写は、
片方が刑事片方時代劇とかなら良いが、
両方刑事とかだとそいつ一人の場面じゃどっちの話か判別出来んあるある。
- 279 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 15:32:46.48 ID:+M7NX8fC.net
- >>267
東野圭吾の作品はドラマ化も二時間サスペンス化も
結構されてるけど実況やドラマ板で結構叩かれてるイメージ
ドラマだと犯人の心証描写や殺害に至るまでの精神の変化をカットする事が多くて
同情すべき犯人がサイコパス呼ばわりされる事が多いんだよな
そこに至るまでの過程をすっ飛ばして結果だけ写すキングクリムゾン状態が多いから当然だが
真犯人脅して殺される脅迫犯がいなくなるとか、他の脇役と統合されるとか
その程度の改変なら別に構わないが、一番頭に来るのは犯人の動機を変えられる事だな
原作で娘を強姦され殺された親が復讐する、というのが
ドラマだと殺される被害者が何故かヤミ金になって、
娘を売られるのが殺害動機、と見せかけて本当の動機は自分の借金をチャラにするのが目的だった、みたいに
犯人の人物像や人柄を真逆にするような改変が一番むかつく
>>274
禁呪詠唱の思い出した連呼は、１巻分の話を２話で消化するという
巻きに巻いた超絶カットで最後までペースを維持するのに
一番手っ取り早い方法だったからだろうなと、俺は思ってる
原作の地の文、説明、モノローグ、これらを数ページ分一気にすっ飛ばしても
主人公に思い出したと言わせれば細けぇ事はいいんだよな勢いで押し通せるからな
- 280 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 16:23:18.83 ID:VEKcNs61.net
- >>279
ドラマもアニメも番組内の時間制限あるから
文字媒体からのコンバート(変換)のさいに
何処か端折られたり簡略化される部分出てくるな。
- 281 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 19:04:04.93 ID:0YG1/woE.net
- カットするのも監督の取捨選択の腕前次第だと最近思い始めた
禁呪詠唱も35試験小隊もアニメは同じ一巻につき二話の高速消化だったが
前者はかなり豪快なカットをしてるけどあまり違和感無く見れた
だけど後者は、ダイジェスト放送？ってくらい酷かった…
- 282 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 21:33:08.51 ID:8YxXOCDh.net
- 35はアニメの絵柄好みだったんで残念。
- 283 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 22:06:48.95 ID:AKEVSlFK.net
- 決め台詞というけど、長く続いた刑事ドラマは
太陽にほえろも西部警察もあぶない刑事もはぐれ刑事も相棒も、あと科捜研の女も
これといった決め台詞はないんだよな
西部署の大門だ、とか細かい所が気になるのが僕の悪い癖、みたいな口癖はあるけど
毎回必ず言わなきゃいけないノルマ的な決め台詞はない
本当に人気が出るドラマは台詞なんかに頼らなくても人気は出るって事なのかな
>>281
カットする事に罪はないんだよな
本当に原作の地の文や説明まで拾って忠実に再現しようとするなら
１巻で丸々１クール使って放送でもしなければ無理だって事はこちらも解ってる
重要なのは、どこをカットするのかと、カットした部分を補填し、視聴者に上手くフォローできるかどうか
３５小隊のアニメはその両方とも下手糞すぎた
- 284 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 22:18:40.83 ID:JaWJ9jNm.net
- 35アニメで特にひでえなって思ったのは
1巻の12人の騎士召喚魔法とその召喚した騎士達を
主人公が一体ずつ斬り伏せて無双するシーンを
ただのビーム発射とビーム弾く描写にした事だな
あれでもうアニメは大失敗だと始まってすぐ確信した
それと3巻の研究所にいる大勢の研究職員を、敵魔術師が
受付嬢に至るまで全員殺して命令を聞くだけのゾンビにしたって描写が
アニメでは廊下に一人だけ足引きずって歩いてきた
モブ研究員を見て察しろって演出になってて極めて解り難い
普通そこはモブを十人くらい書いて、ゾンビっぽい動きにするだろ…
あれで演出が下手なだけじゃなくて低予算なのも浮き彫りになってさらに幻滅した
- 285 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 22:24:51.79 ID:93L5JZYQ.net
- 今期も最弱無敗のの神装機竜がほぼ1巻2話ベースだな
当然整合性の調整等のフォローもおざなり
お陰で相変わらず原作を読んでもいない奴が作者スレまで叩きに来るということが繰り返し起こってる
これは紛れもなく適当なアニメ化をした罪だ
- 286 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 23:21:50.95 ID:Fky3PdXl.net
- 真面目に丁寧にアニメ化したとしてもどうせアニヲタ共に
テンプレテンプレ言われるのには変わりなかったろうから
最初からアニメ化等しないほうがマシだった
２クールで月見月をじっくりアニメ化するなら話は別だがな
- 287 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 23:41:59.02 ID:AKEVSlFK.net
- 地の文や説明をカットするのにも技術やセンスがいるんだよ
デュラララはその辺り上手いと思ったな、原作がキャラが大量に出る群像劇なのを利用して
毎週違うキャラにナレーションをさせるという形で
自然に喋らせるキャラの個性を立たせつつ、説明の補完を同時にこなしている
>>286
連中がテンプレ呼ばわりするのは学園物かファンタジー物か能力バトル物か
女性キャラ大勢出るハーレム物に限定されるからな
それ以外のジャンルなら全て例外になるから
またラノベかって言われる事はあってもまたテンプレかと言われる事はないだろう
……自分で書いてて何だか腹が立ってきたな…
何故アニメ化を基本的に望んでいない我々が、原作を一方的に貶したり
テンプレだの何だのと見ているだけの分際で言いたい放題ほざく連中に、
例え話だとしても気を使ったり叩かれないように配慮しなきゃいかんのだ…
アニメ畑の連中にテンプレだと言われないように気を使い配慮するのも、
アニメ化する作品を厳選して選び出すのも我々じゃなくて製作側の仕事だろうが…
こんな事を考えなきゃいけないほど、スレで愚痴る時まで無意識に気を使ってる
自分自身が、俺は情けなくなった…
- 288 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 23:53:30.61 ID:8YxXOCDh.net
- >>287
情けなく思う必要無いな。
むしろその「気を使う」って事が大切なんだよ、
それが欠けた者が思考せず脊髄反射で叫ぶ馬鹿なんだから。
- 289 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/18(木) 02:05:53.98 ID:twYDeDP1.net
- 俺もついにこの台詞を言う時が来たか…
>>283
> １巻で丸々１クール使って放送
六花の勇者の悪口はやめて差し上げろ
- 290 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/18(木) 08:21:29.64 ID:jSTpxkow.net
- 大体テンプレ呼ばわり自体が中身を知らない癖に何とかバカにしたいという所から出てきた
テンプレ叩きの典型でしかないからな
- 291 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/18(木) 10:57:05.30 ID:fvWcy0gC.net
- 皆が皆言葉を選んで喋れば平和でいられるんだよ
テンプレなんて十把一絡げな単語を使わずに
俺は嫌いとか俺は飽きたって言ってれば
どんな批判でも個人の好みの問題で片付けられるからな
俺が嫌い、を皆も嫌いとか人類全体が嫌いなんて言葉に変換するなよ
太宰メソッドや確証バイアスばかり使って虚飾で優位に立とうとするなよ
誰と戦ってるんだ？何の為の批判なんだ？自分でも解らなくなっていないか？
アニメになって、その作品の事を語る人間の総数が多くなった時点で
俺の言ってる事は理想論に過ぎないと嫌でも思い知らされる
- 292 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/18(木) 12:45:29.03 ID:dfF+rLTC.net
- そもそも高校野球作品が甲子園を目指すのはテンプレで糞くらいわけわからないこと言い出すからな
- 293 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 08:17:50.53 ID:Z0rf4T//.net
- 読まなきゃいい
見なきゃいい
って選択肢は無いのか
自分の好みをしっかり自覚できてりゃ作品の捨拾選択ぐらい出来るだろうにな
- 294 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 14:38:43.92 ID:N7uzfBuG.net
- 単純な話でな、何かのアンチなら何かの信者でもあるんだよ。
この世に生まれて何百種類の漫画やアニメを見ておいてだ、
何かの作品を嫌いになった事はあるが気に入った作品が一つも無いなんて人はいないし、
嫌いな作品も好きな作品も一つも無いなんて人間なら尚更いない。
いたとしたらそいつは無気力無関心無感動で何を見ても何の感情も感慨も湧かないロボットだ。
で、自分自身を客観的に見る事が出来るなら一度でも何かの作品を好きになった時点で、
他の何かの作品を叩こうとは思わなくなる。他人の振り見て我が振り直せって奴で、
自分が叩いている作品が、もし逆の立場で自分の好きな作品だったら…！？と考えるからな。
自分の嫌いな作品は叩くが自分の好きな作品叩かれるとキレるのならそいつはただの自己中だ。
自分を客観的に見れるのなら（大事な事なので二回言いました）、ヘイト気質になる事は決して無い。
- 295 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 19:06:49.22 ID:xBy6tYnn.net
- >>293
叩くために見てるんだからその理屈は通用せんよ
- 296 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 22:47:34.95 ID:7Za6QH1V.net
- 何で叩く為に見るんだろうな
①偉そうに批評家ぶって悦に浸りたいアフィ豚
②①が作った群集心理に踊らされている愚民
③漫画家やラノベ作家の道を挫折した者の妬み
- 297 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 23:16:20.73 ID:u/BMSp8R.net
- ④大した理由も動機もない、ただの暇潰し
いやマジでそういう奴増えてきてると思うぜ俺は
アニメの増加とネットの隆盛が極まった結果
ジャンクフード感覚でアニメを見て使い潰し、
好き勝手に叩いても誰からも咎められない無敵の人が量産されたんだよ
おかしい事をおかしいと疑問にも思わず自分の事を自分で客観視しないんだから当然
むしろ嫉妬とか怒りの感情でアンチやってる奴の方がマシなレベルだ
感情や人間らしさすら込めず批判してる奴の方が、俺は恐ろしい
- 298 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 23:37:55.60 ID:UGHVbtFs.net
- >>294
＞一度でも何かの作品を好きになった時点で、 他の何かの作品を叩こうとは思わなくなる
＞自分の嫌いな作品は叩くが自分の好きな作品叩かれるとキレるのならそいつはただの自己中だ
これ凄く分かる
覚悟表明してる奴って少ないよな、ネットって
フィリップ・マーロウの撃っていいのは～って名言を常に心に刻めよ、批判をするのなら
何かの作品を貶したのなら、好きな作品をボロクソ貶されたとしても
甘んじて受け入れて苦笑いするべきなんだよ
てめえの好きな物叩かれた時だけ反論するのなら、他の作品叩くんじゃねえよブーメランになるだろ
- 299 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 23:53:05.49 ID:+bzz4WTp.net
- >>297
それって②じゃね
自分の中に動機がなくて、外からの影響もなければ何もしないよ
- 300 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/20(土) 10:40:30.84 ID:LEQDmEKQ.net
- >>298
賑わってるアンチスレ覗くと結構いるんだよ
その作品を叩きながら他の作品を褒めたり比較して持ち上げたりする奴
そしてそういう書き込みを咎めたり仕切ったりして「そんな事したら信者と同レベルになる」とか
「我々は正当な批判をしているのだからアンチの印象を下げるような事を書くのはやめろ」
なんて書く奴な、俺は両方とも気に入らない
前者は他作品を褒めた時点で俺の好きな作品は特別扱いにしろ、と言ってるも同然だし
後者はアンチやってる癖に正当性とか印象なんて言って外面を気にしてるのがそもそも間違ってる
俺も聖人君子じゃないんで作品の事で愚痴る事はあるが、
アンチスレとかの然るべき場所で書くとしてもろくでもない事だって自覚はあるし
批判をする時に正当性を意識して書いた事なんか一度もないわ
そもそもネットに書いて不特定多数に向けて訴えてる時点で批判じゃない
ネット上の批判なんて、どこまで行っても所詮はただの愚痴だ
本気で批判をしたいのならメーカーや企業や作者に直接投書や抗議すれば良いのだからな
- 301 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/20(土) 10:49:40.23 ID:XG4wnV4R.net
- >>300
それの真の目的は持ち上げてる方のネガキャンというケースもあるな
- 302 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/20(土) 11:04:48.11 ID:rkFCbjFA.net
- この作品の信者は自分には何の能力も無い癖に
世間には認められたいという承認欲求が強い
なろう産原作アニメが増えてから↑みたいな叩きも増えてきたな～
事ある毎に承認欲求承認欲求って書くバカの一つ覚えみたいなアンチね
最初からなろうSS読者は承認欲求の塊という決め付け藁人形論法で叩いてるから
本来ここに書くのもアホ臭いんだが、あまりにも同じ事書くアンチが増えてきたんでね
- 303 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/20(土) 11:24:24.39 ID:K9n05rsd.net
- 承認欲求を批判している自分自身が承認欲求に囚われている自己矛盾に気付いていないのだろう。
承認欲求の批判をする書き込みをした瞬間に
その書き込みを通した自分の意見を、自分の想いを
他の皆に伝えたい、解って貰いたい、同意してほしいという
承認欲求が既に発生しているからだ。
全く承認欲求が無い書き込みなんてネット上のどこにも存在しない。
承認欲求が無い＝ネットに書き込みしないという事だからな。
俺だってこの意見を皆に読んでほしいという承認欲求があるから書いて、送信している。
承認欲求は誰にでもある。例外があるのならそれは
インターネット始めてから一度も書き込みした事がない
筋金入りのリードオンリーメンバー、ROMだけだろうな。
- 304 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/20(土) 11:52:08.43 ID:LEQDmEKQ.net
- そもそも他の読者やファンが承認欲求の塊だからそれがどうしたって話だよな
他の作品のスレでその作品の話ばかりしたりその作品をしつこく推してきたりして
それで信者うぜえって怒りだすのなら、まだ理解はできるんだよ
でも別に喧嘩売られた訳でもないのに気にしてどうすんだよ
作品を叩くならともかく迷惑をかけてもいない読者を叩いてどうすんだよ
夜の繁華街で騒いでる酔っ払いやDQNをうぜえと思う人だって、
普通に歩いてる一般人をうぜえとは思わねえよ
承認欲求とかほざいて真っ当な読者を叩いてる奴は
歩いてる大勢の一般人を見て、こいつらは全員鬱憤を抱えている！
世に認められたいけど何も出来ない落伍者だ！！なんて思って一人で笑っている変人でしかない
- 305 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/20(土) 16:02:51.10 ID:GSDgZiWT.net
- どこまでいっても小規模な争いでしかないんだよ
信者もアンチも作品全体の割合的には極小数
インターネットじゃその小数と小数の鬩ぎ合いのせいで
他の大多数の普通のファンとか、好きでも嫌いでもない人達が迷惑を被る羽目になる
何せアンチ共は喧しい信者の事は叩くが、そういった静かにしている普通のファンの事は
数にも入れないし意識もしない、最初から「いないもの」として扱ってるからな
ネットでは意見の正しさは関係なく声が大きい奴ほど目立つと良く言われるが
別の言い方をすれば、声を出さない人を誰も見てはくれないって事でもある
普通に楽しんで、普通に見ているがいちいち騒がない
そんな大勢の人達を無視して、僅かばかりの騒いでいる者達を
これまた僅かばかりの者達が叩いている状況
それをまるで視聴者全員が信者、視聴者全員がアンチみたいに
捏造して煽り立てるまとめサイトの連中が跳梁跋扈しているから
さらに面倒臭い事になってしまった
- 306 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/20(土) 19:32:15.63 ID:RTGxBEkr.net
- 別にアンチスレでやってくれる分にはいくらでもどうぞって感じだけどな
ただ本スレ、果ては原作スレにまで突撃してくる馬鹿が湧くのがな……
- 307 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/20(土) 19:57:11.28 ID:NrerODln.net
- まぁアニオタとか低脳だからしょうがない
- 308 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/20(土) 21:57:02.60 ID:p3E3Ribr.net
- >>306
アンチスレなんて反論も敵もない絶対安全圏を与えるから
何を言ってもいい、どんな罵詈雑言を書いても許されると増長する馬鹿が増える
住み分けなんて余計に煽りたい者を調子に乗らせるだけだ
- 309 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/20(土) 21:59:07.02 ID:XG4wnV4R.net
- 対立煽りするなアフィカス
- 310 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/20(土) 23:10:48.09 ID:p3E3Ribr.net
- 対立煽り呼ばわりとは心外だな、しかも即レスか
事実を言って何が悪いんだ？
- 311 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/20(土) 23:59:48.02 ID:LEQDmEKQ.net
- 俺はアンチスレだろうがアフィブログだろうがどんな場所だろうが、
原作を読んでない、買ってないのに叩く連中は場所に書いた場所に関わらず許さんがな
叩いていいのは原作に対価を払いきちんと原作を読んだ者だけだ
アニメ化すると見てないで叩く奴が増えるから嫌いだ
- 312 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/21(日) 11:10:50.67 ID:aQCQUTIB.net
- アンチスレにずっといるとマイナス方向に議論が偏ってくるうえに、それを別の場所でコピペ化して広めようとする連中がゴミ過ぎる
- 313 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/21(日) 11:31:11.65 ID:2fJYUri0.net
- >>311に同意。金払って原作買ったんなら叩いても構わんよ。
飯食って金払って不味いと言ってるのと同じだからな。
原作に金も出さず読みもしないで叩くなんて、
食い逃げ犯が走って逃げながらあの店の飯はまずいぞ～って叫んでるのと同じで滑稽極まりない。
エロゲーをちゃんと買った者の批判と、違法ダウンロードした屑の批判を同列に扱うか？
例え一字一句同じ事を言っているとしても、だ。
アニメになるって事は、結果的にそういう連中を増やすだけなんだよ。
- 314 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/21(日) 18:24:11.51 ID:kIJ/vWjN.net
- テレビは『視聴者』って逃げ道があるけど、実際ただ見ただけで金を払わない人間は客じゃないよな
漫画を立ち読みして「あの漫画クソだったわ」「買ったの？」「金なんか払うわけないじゃん」とか言う奴がゴロゴロいたら漫画業界潰れるぞ
その状態が主流のアニメ業界は冗談抜きでヤバイよ
何よりアニメを見るってのは原作からすれば、公式サイトの試し読みみたいなもんなんだよ
それで全てを理解したつもりで批判されたらやってられん
- 315 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/21(日) 21:04:06.54 ID:GvfxdUem.net
- >>313
それどころか、原作の文章を１ページ分、時には数ページ分丸ごと転載する奴までいるからな
これは原作本のスキャンしたページを丸ごと貼る奴（こちらは割れで落とした可能性が濃厚）と
一字一句残さず手打ちもしくはコピペでアンチスレ等に書く奴の二種類いる
前者はろくに読む気もないが叩くネタだけは求めてる奴が昔から好んで使ってる手段で、
後者はWEB小説原作のアニメが増えてから一気に増えた印象がある
ネットの海からWEB小説時代の原作をわざわざ探して拾って、貼り付けている訳だ
両方に共通してる事は他の奴に与える事ない余計な知識を与えているって事だ
アニメで放送された範囲内の批判ならともかく
原作にしかないシーンや内容、原作の地の文まで叩くのはおかしいだろう？
実際アニメではなく作者を叩く為にそんな事書いてる（貼ってる）奴も多いんだよ
しかもWEB小説の頃の文章まで持ち出してきたら、尚更原作叩きがしたいだけじゃないか
この状況ってまさに、（アニメしか見ていない）他のアンチに
おせっかいな原作アンチが餌を与えている状況そのものなんだよ
実際は割れとかで落としたりWEB小説だけ見て文庫化した原作本は買ってない
未払いアンチがほとんどだろうけど、仮にきちんと対価を払って原作を買ったアンチだとしても
他の原作未見のアンチに餌を与えるべきではないと思うね
それこそ場所がアンチスレだったとしても、他のアンチに言うべき事じゃない
- 316 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 00:33:03.43 ID:yCSO2lBD.net
- >>315
そりゃまあ原作アンチは仲間を増やしたいだろうからなぁ
アンチスレが本スレを追い抜いたとかになると箔が付くもの
数が増えればその分まとめサイトなんかでネガキャンもしやすくなるしな
- 317 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 01:25:12.72 ID:69C+EDxz.net
- 俺は個人的に嫌いというか苦手な作品でも無責任な一部アニオタとか燃料投下する原作アンチに対しては
反論や作品擁護したことがある
作者・作品に対する誹謗中傷が酷くて流石に可哀想になったからなんだけどね
- 318 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 05:01:46.79 ID:qqNpRDp6.net
- 変な介入なければ
アニメに関係ない事いうなで
アンチスレから追い出される展開多いぞ、それ
- 319 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 05:48:30.79 ID:LpxdgMnY.net
- 原作を叩く行為は原作を買った物同士が原作を読んでいる者だけが集まる場所で
やればいいんだよ、俺がアンチだったとしても原作読んでも金も払っていない輩に
好き勝手言わせたり、そいつらを仲間だと認めるのは御免被るね
叩けりゃなんでもいいとか仲間が増やせるなら原作見てない奴でも構わん、なんてのは
むしろ本気で原作叩いてる原作アンチほど嫌がると思うんだがな
そもそも「原作を読んでない奴に原作を叩かせる土壌を与える状況」なんてのは
アニメ化以外では起こり得ないんだよ
例えば週刊少年漫画板にはジャンプ作品のアンチスレが結構立っているだろ？
あそこに書いているのは、まあジャンプ立ち読みで金払ってない奴も混ざってるだろうけど
全員原作を読んだ上で叩いてる原作アンチな訳だ、それは間違いない
正しい意味での原作を読んだ者同士だけが集まる原作を叩く場所だな
対してアニメ板のアンチスレってのは、対象はアニメなのに原作を叩くのが当たり前で
住民分母的に当然だが、原作アンチより原作未見で原作叩く奴の方が圧倒的に多い
この時点でもう間違ってるんだよ
このスレでも最初期から愚痴られていた事だ
アンチスレとかアフィブログとか色々あるが場所は関係無い
『アニメしか見てない連中に原作を叩かせる機会を与えた時点でもうアウト』
って奴だ、つまりアニメ化の一報が届いた時点でもうアウトなんだな
批判をするなってんじゃない、批判をする権利がない者が批判をするなって事だ
アニメ化はまさにその権利のない者に権利を与えてしまう愚行なんだよ
- 320 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 08:23:43.41 ID:TseCtc8w.net
- 対価で思ったが、TVアニメは対価を払わずに見られるからってのがあるんだろうな
これが有料だと笑えるくらいに一気に減る、というかよほどの話題作でもない限りは過疎るだろうから
- 321 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 12:51:10.03 ID:TS8bq1kr.net
- 漫画系の板もラノベ板も原作既読者しかいないんだから
原作をきちんと読んだ原作アンチだけしか
アンチになれないに決まってるんだよな、当たり前の話だが
ラノベ板にはアンチスレ立てられないが、仮に立てられたとしても
それがラノベ板に立ったアンチスレで原作のラノベを読んだアンチが叩いている限りなら
俺は何の嫌悪感も湧かなかったろうぜ
原作を金出して買ったのならば原作の批判できるのは当然の権利だからな
アニメだって、それが原作ないオリジナルアニメならどんな批判されてても何も思わん
原作を読まないで原作を叩くアンチが現れるのはアニメだけで、
原作読まないアンチの方がデカい面していられるからアニメ化が不愉快なんだからな
- 322 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 17:20:24.10 ID:FyCtlmFf.net
- >>316
ぶっちゃっけスレの勢いとか他スレとの比較とかで箔とか理解出来んな。
- 323 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 18:21:04.44 ID:Ccn3LwPT.net
- この板内ですらスレの勢いと実売部数が比例してないのに何をかいわんやだな
- 324 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 23:09:39.54 ID:rn/KFXPA.net
- ネットの隆盛が視聴者の質を腐らせたと思っているよ
PCもスマホも安価で手に入るようになり、
民度の低い低所得者層やリアルDQNが大量に電脳世界に乱入してきた
その上ネットは貧乏人や暇人に優しい世界でもある
罪の意識や製作者への申し訳なさという人としてのモラル心を捨てれば、
音楽だろうが漫画だろうがゲームだろうが無料で手に入れ放題
誰でも金を使わずいくらでも暇を潰せる訳だ
こんな連中が跳梁跋扈して十数年、ネットに自浄作用なんか望むべくもない
>>320の見識は当たっているよ
何でもかんでもタダで手に入るから、罪の意識だけじゃなく
作品を見られる事の有り難みすら無くしているんだ
アニメも連中にとっては音楽や漫画等の、ネットで無料で手に入る他の媒体の延長線上でしかない
- 325 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/22(月) 23:59:19.81 ID:X0xdxtfT.net
- >>315や>>319の意見等はアンチ同士で何を言ってるんだ、
金を払おうが金を払わまいがアンチはアンチ、同じ穴の狢だろうがって言われるかもしれないが
それは違う、重要なのは対価を払う事によって「客」であり「読者」であるという事を誇示する事だ
読んだ本に対価を払うというのは常識であると同時に、業界に貢献している事を意味する
原作の信者だアンチだと罵り合いしているだけのレベルなら
立場は関係なくただのアニメの一視聴者でしかない
俺はオタクである以前にラノベ読みだし、本という媒体その物を愛する者でもある
例え結果的に作品のアンチに回ってしまう事があったとしても、その矜持は譲れないし
それを貫く為にも、作品に金を出す重要性を忘れたりはしない
- 326 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/23(火) 00:50:13.79 ID:1/cwtRg8.net
- 俺はそいつが真剣であるなら金を払ったかどうかは気にしないな
当然だが「読んでない」とか「ネットにあがってるところだけ拾って読んだ」とか
そんな奴らが真剣なわけがないから結果的には一緒なんだけどさ
- 327 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/23(火) 01:16:26.72 ID:QhLdqDYa.net
- 俺はまだ十代の頃の2chが出来て間もない時から既に
このままネットが便利になったら、漫画や小説のファンにとっても
作者にとってもまずい事になると思っていた。
その予想は想像よりも遥かに悪い形で、今も当たり続けている。
- 328 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/23(火) 01:20:06.24 ID:FXu+SFVo.net
- ただ、漫画はともかくラノベはあまりに規模が小さくて
同好の士でかつ同じ作品作者のファンを探すのが大変だから
語らいの場としてネットの存在はありがたかった
- 329 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/23(火) 01:32:01.79 ID:qcaDMT2v.net
- https://twitter.com/tarohakaseHATS/status/701527819407400960
https://twitter.com/sennendo/status/701577534916300800
https://twitter.com/sennendo/status/701577967168655360
https://twitter.com/kawakamiminoru/status/701581349572849665
このやり取り読んだ後だとアニメ見て原作者の性格や人格叩いてるヘイト共が滑稽に見えるな
原作読んだとしてもそれで作者の本性までは図り知れないってのに
アニメだけ見た後に鬼の首取ったかのように作者を罵倒する奴の多い事よ
アニメ見たヘイトは大人しく「アニメだけ」を叩いてればいいんだよ、原作や作者まで叩くな
- 330 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/23(火) 01:51:26.90 ID:GV7u08ax.net
- 高嶋ちさ子がどんな想いで息子のゲーム機を壊したとしても音楽の出来とは関係無いし、
清原個人が決して許されないシャブ中に堕ちたとしても、
彼の野球選手としての今までの成績に泥が塗られる事はない
モーツァルトの時代から偉大な音楽家には変人が多いし
太宰や芥川、三島由紀夫を例にあげるまでもなく
作家にだって問題行動を起こす難ありな人物はいる
どんな分野のクリエイターだとしても、
私人としての行動と公人としての仕事の出来は
分けて評価するのが望ましいのだ、例え私人としては唾棄する人物だとしても
- 331 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/23(火) 02:04:19.20 ID:ZnRlpglG.net
- 原作読んだけど面白くない、作者は良い人だね ←許せる
原作読んだ、面白いね！ただ作者は嫌い ←我慢できる
原作読んだ、糞だし作者も屑 ←許せんがまだ辛抱できる
アニメしか見てないけど作者死ね ←絶対に許さない
やっぱ原作読んでるかどうかだな、俺の場合は
- 332 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/23(火) 17:13:05.96 ID:EtkqXnHF.net
- 原作読んでないのに「原作レイプだ！」って騒ぐ奴って何なの？
固められた印象だけで言ってるの？
- 333 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/23(火) 17:21:09.67 ID:9kF6xfiZ.net
- アニメだけで原作を叩く奴はよく聴くが、原作を知らずに原作レイプと騒ぐというのは初めて聞くなあ
- 334 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/23(火) 17:46:26.93 ID:NX6+2d5K.net
- >>333
さくら荘とかかな
まぁレアケースだけど
- 335 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/23(火) 17:52:15.91 ID:NX6+2d5K.net
- というか自分で考える脳がない奴らだから
アフィが原作レイプ！って記事作ってそれが流行れば、読んでなかろうが原作レイプと騒ぐはず
- 336 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/23(火) 23:24:09.33 ID:Re+AJwbc.net
- >>334
あれは本筋に影響がない部分が必要以上に問題視されて
本筋に影響を与える致命的な原作レイプが埋もれてしまったのがなあ
- 337 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/24(水) 03:50:49.43 ID:GrPAd+AV.net
- 見て無くてもそうだと解るレベルで酷い奴とかの場合もあるんかね？
前期の３５小隊とか、絶対コレマトモに造る気ねぇってのありありと解るレベルのグタグタっぷりだったし
- 338 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/24(水) 06:42:57.17 ID:XOEyziFG.net
- さくら荘は原作レイプがアフィカスによって拡散されたレアケースだからなあ
- 339 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/24(水) 22:26:50.20 ID:k9xmABrq.net
- >>335
レールウォーズ思い浮かべた
あれも石ころ発言がなければ原作レイプ酷いとか制作に火が飛ぶことはなかったんだろうな
- 340 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/24(水) 23:02:17.53 ID:XOEyziFG.net
- 問題はさくら荘にしてもレールウォーズにしても
アフィカスの尻馬に乗る同業者がいるのが救われんよなあ……
- 341 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:07:37.65 ID:E60Uh3mP.net
- アニメを好きな人なんてもうほとんどいないんじゃないだろうか。
単体のアニメ作品を好きな人はいても、「アニメ」その物を好きな人や業界の未来を憂う人は少ない。
アニメを暇潰しに見ている人はいても、真剣に見ている人は少ない。
腐るほど種類がある暇潰し程度にしか思わないから、いくらでも叩けるし
見終わってしまえばすぐに記憶に残さず忘れる事ができる。
言ってしまえば趣味なんて所詮全部暇潰しだし、人生すら死ぬまでの暇潰しだ。
しかし、暇潰しを本当に暇を潰すだけにしか使わないのは空しすぎる。
本が好きで、古い文献を調べるのも図書館に行くのも古本屋で本を探すのも
失敗も知識を得るのも全ての行動が込みで、本が好きな者としては
「ただ見るだけ」でアニメの全てを知った気になっている者が
多くのさばっている今の状態を、門外漢ながら悲しく思う。
- 342 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 23:55:19.91 ID:vAaqvFnB.net
- ドラマというよりニュースに近いのかな？
オバサンが昼間に息抜きに見る様な。
好き嫌いでなくそこにあるから見てる的な。
- 343 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/26(金) 03:15:54.27 ID:g2mwufTk.net
- 中年主婦がワイドショー見て下世話な悪口を言った所で、
広がる範囲はせいぜい主婦同士の井戸端会議を経由した町一つ程度だが
ネットユーザーのアニオタが少し悪意を持って喚けば
すぐに日本全国に悪意が広がってしまうからな
暇潰しで気楽に見るのは別に構わないんだよ
設定や説明を頭に入れず台詞を左耳から右耳に聞き流すのもそいつの自由だ
だがな、暇潰しで見たんだったら本当に暇潰しだけで終わらせとけ
感想なんて、あ～面白かったか、あ～つまんなかった程度にしておけ
間違っても暇潰し程度の視聴姿勢で批評しようとすんな
他人に自分の意見を見せつけてやろうとか同意を貰おうなんて、
寝惚けた承認欲求を暇潰し視聴者風情が欲しがるな
批判どころか賞賛する事すらもっての他だ
- 344 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/02/29(月) 22:20:44.39 ID:zebYU7u9.net
- >>340
どっちも原作からしてゴミなだけじゃん
いい加減アニメのせいにするのやめろよ
ほんと言い訳ばっかだなオタクは
- 345 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/01(火) 03:43:42.35 ID:sDUlBpyF.net
- 三日ぶりにレスが付いてると思ったら単発書き捨てで
ラノベ板の住人ですらないような奴の煽りだった時の悲しさ
- 346 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/01(火) 05:49:24.30 ID:G4NZwvod.net
- どっちにしろここにレスが付くことは良くないことだろう
愚痴スレなんだし
今季だと、祝福はアニヲタに受け入れられたようでなによりだな
監督を始め製作陣は原作をちゃんと理解して作ろうとしてる
まあアニメ化しやすい作品だったってのがかなり大きいんだろうけど
これからはもう「はたらく魔王様」や「この素晴らしい世界に祝福を」みたいにアニメ映えするコメディテイストな作品だけアニメ化してくれと思った、個人的にはね
- 347 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 03:48:24.28 ID:bIlgqeEy.net
- アニメ化のし易いし難いってどんなのがある？
- 348 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 06:09:07.29 ID:0VxEtwCM.net
- 原作者が五月蠅くなくて好き勝って出来る奴
- 349 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 07:24:07.87 ID:LbJmXxGB.net
- >>348
その結果がクソ改変祭りだろ？
夢喰いメリーを忘れるな
- 350 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 08:56:29.12 ID:bIlgqeEy.net
- アレは更にまどマギにぶつかるって追い打ちがなぁ、原作好きなんだが。
- 351 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 13:25:19.88 ID:iSbN3j7d.net
- >>346
オバロやこのすばに対するアニメ視聴者の好評を見る限りでは
なろう差別やweb小説原作だから叩く、というのは減っているように感じる
ラノベ叩きやテンプレ叩きもそうなんだが
結局は結果が先にあって後から理由を探す連中、
叩ければ何でもよくて叩く為に切っ掛けを探している連中
そんな極少数のヘイトや煽動屋に振り回されているのが
ネット上の現実なのではないか？と思い始めてきた
数が少ない奴ほど声が大きく、アフィリエイトで稼ぐ連中は今までも
そういったマイノリティーの戯言を何百倍にも大きく見せかけて騙してきたからな
- 352 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 13:40:36.33 ID:x9GkVGrA.net
- >>325
亀レスで悪いんだが、御仁の論によれば、
何かを発言する際には発言の前に金を出しているかいないかが証明できないといけないと思うが、
ネット上でラノベに金を払ったかどうかを証明する手立てはないわな。
自分の家の中でラノベの冊子＋手の映った写真をとってアップロードするぐらいだ。
で、御仁はラノベに本当にお金を出して買っているので？
それが証明できなければ、アニメをただ見して好き勝手言っている人と同様の、
「金を出さずにアニメオタをたたいているオタク」であることになってしまうだろう。
- 353 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 19:57:29.20 ID:cyikfSZU.net
- つまラノスレとかでも本当に原作買って読んで叩いてるのかってのは感じたことある
友達からタダで借りた、とか図書館でタダで読んだ、とかのパターンも含めて
本当に金出したのか？っていう人たち
- 354 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 20:20:06.43 ID:x9GkVGrA.net
- >>353
そのレスは、
「金を出しているかどうかは自分が気に食わない印象を持ったか持たなかったかで決める」という主張と
受け取ってよろしいか？ お前って、作者がこういう文章書いてるからこういう人格にちがいないって決めつけてるやつと同じレベルの、
本当に金出したのか？と俺が思うやつはラノベについて発言権がない！と言ってるバカじゃねえの？
- 355 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 21:09:42.36 ID:cyikfSZU.net
- いや、むしろそういう連中は嫌い
顔出ししてない作者叩くようなタイプ
実際に自重するように向こうのスレで言ったこともある
だからこそ本当に金出して買って読んで発言してるのか気になってしまう…
まぁ自分の頭が固いだけかもしれないのは認める
- 356 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 22:15:00.21 ID:n8tkU3Mk.net
- で、ID:x9GkVGrAはわざわざ亀レスしたり他人を馬鹿呼ばわりしたりしてまで
結局何が言いたいんだ？どっちもどっちとでも言いたいのか？
ここが愚痴スレなのを解ってて他の住人にケチ付けてるんだよな？
- 357 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 08:54:48.10 ID:OAt0uWZ0.net
- ID:x9GkVGrAはどこ行ったんだ
また他所のスレかなんかに晒されて迷いこんだお客さんでもなければ
金を払ったかどうか解らないアニオタと金を払ったかどうか解らないラノベオタを同一視したり
相対化して両成敗扱いなんかしないだろうに…
このスレが何故立ったか、何でアニオタ叩きやアンチへの愚痴だらけになってるのか
何故同じ話題がループするのか、そういった何年もの積み重ねの経緯を知ってるのかよ
- 358 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/06(日) 10:53:49.95 ID:OUt+Btje.net
- グリムガルの作者がバラしてたけど
アニメ会社がアニメ化する原作なんか紹介しろって出版社に掛け合ってきたから
グリムガルを紹介してアニメ化という運びになったって言ってたから
なんでもいいからなんか作ってないと潰れちゃう状態なんだろうな
- 359 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/06(日) 19:44:41.13 ID:W0jzAje0.net
- 社会全体がそうなってる、どの業界も焼畑やって走り続け無いといけない。
- 360 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 20:02:42.57 ID:OWdf8/x+.net
- >>358
>アニメ会社がアニメ化する原作なんか紹介しろって出版社に掛け合ってきたから
>グリムガルを紹介してアニメ化という運びになったって言ってたから
そうなんだろうなって確証はあるが物証だけは無かった話にとうとうソースが付いちゃったか
- 361 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 21:22:25.62 ID:L8TIOmpN.net
- C3のときには電撃サイドは別の作品を推していたが
大沼がどうしてもC3をやりたいと言ったからそれになったという話だったが
そういう作品の方が少数派なんだろうか
あと鴨志田の新刊が6月って、これまでにない間隔の開き具合
鉄血の脚本やってメカニックの設定にかかわり
外伝のシナリオやノベライズまでやるから時間がないのは理解できるが
それで新刊が大幅に遅れてしまうのはちょっとなあ……
アニメ業界が人材不足でラノベ業界から人を調達し始めた弊害が出てきた
- 362 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/08(火) 04:18:44.25 ID:e8QMGtuY.net
- ホライゾンとか
作者サイドが止めとけ／むしろ他の方がいいんじゃね？ となだめたのに
どうしてもと押されて通ったとかあったな
- 363 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/08(火) 09:18:09.89 ID:HhGkw3qG.net
- >>361、>>362
その二つって放映時期が同じで、
放映中に、電撃側で用意したグッズが少なかったよな
（特にホライゾン）
- 364 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/08(火) 12:06:11.62 ID:wobD+83I.net
- テンプレテンプレ言うけどアニオタのせいで序盤がテンプレ化してるのになに言ってんだと思う
一話切り(笑)とかし始める奴ばっかりなんだから、アニメの一話を意識して作らないとどうしようもない
- 365 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/08(火) 12:13:50.42 ID:ipwTWSoN.net
- 今の過剰供給だと1話目自体見るのも難しいな。
- 366 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/08(火) 20:22:17.25 ID:XJ6LHIQC.net
- ちょっと捻るとイミフだの高学歴アニメだの言って同時期にやってるエロアニメにすぐ流れちゃうからしゃーない
- 367 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/09(水) 00:40:42.21 ID:drthpywo.net
- D×D1期2期
原作小説で描かれない堕天使とのデートも補完し1巻に5話使う
8巻短編エピソードから持ってきて1話使う
3巻の生徒会メンバー顔見せを前借りし半分オリジナル展開で1話使う
2巻に5話使う
3巻に6話使う
4巻に6話使う
魔王さま
原作小説で描かれないエンテ・イスラでの敗走をエンテ・イスラ語(アニメのために設定された)にて補完し1巻に5話使う
間にアニオリの水着回を挟み2巻に7話使う(アニオリの水着回を除くと実質2巻に6話ってところか)
7巻短編エピソードから持ってきて1話使う
このすば
1巻に6話使う(でもウィズとの出会いは省かれて回想行き)
2巻に4話使う(パーティー交換回、キールのダンジョン回まるまるカット)
アニメのペースを原作に沿った形に合わせて再現するには1巻に5話～7話ぐらいで構成するのが適正値だと思う
12話かける六花みたいなのは逆に長すぎるし
2話で済ます対魔導や最弱は短すぎて原作の良さを全く表現できていない結果になる
（そして原作のラノベを読んでもいない癖に原作を馬鹿にしまくるアホが湧くことに繋がる）
- 368 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/09(水) 12:02:16.81 ID:ABHYLARO.net
- 良さを再現以前に意味わからんからな
ロクに話が成立して無くて
前期だと妹魔王とかも酷かった
何やってたのかまるでわからん
- 369 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/09(水) 12:11:27.77 ID:wsqQ9ArW.net
- 対魔はアニメの絵柄良くて話端折るとかいう
やるせ無いパターン。
オリジナルだがコメットルシファーやギルティクラウンとか
せっかく絵柄良いなら話も頑張れよと言いたい。
- 370 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/10(木) 03:10:42.58 ID:G/gYH9Kj.net
- 今期のブブブといい
オリジナルももう大概アレだよねぇ
しかしファントムワールドとかへビオブとか話題にもならんな
- 371 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 20:37:39.96 ID:4qd8U96d.net
- そしてアニメ屋の脚本がクソになったのはクソラノベばかり作ってたからだ！と言う謎擁護が最近出てくる始末
まあたしかに起伏の無いストーリーの原作モノばかり作ってるとアニメ側の脚本能力が落ちるから良くないと言われてましたよ
アニメ業界関係者のそういうインタビューが読売新聞で記事化されてもいましたよ
・・・・四コマ原作アニメブーム真っ盛りだった10年近く前の話で、当時急増してた四コマ原作アニメに対する警鐘だったけどな・・・
- 372 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 22:31:14.30 ID:7Fz/Buny.net
- サザエさん全否定だな＞ゴミ売
まああれは朝日だし仕方ないか
- 373 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/11(金) 23:14:25.43 ID:h/Z8iJFF.net
- アニメの脚本って、難解な話にすればするほど裏目に出る気がする
大多数の視聴者は一回しか見ないんだし、漫画や小説と違ってテンポが一定だから
ちょっとわからないことがあってもどんどん先に進んでしまう
いい脚本そうでない脚本の違いなんて俺にはわからないが、
個人的にはハマトラというアニメがなんじゃこりゃって感じだった
後半はもうヤケクソ感すら漂うほどに
まあそれでも面白いと思って見てたけどな
- 374 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 03:17:05.09 ID:QhMogEx2.net
- 説明ぶん投げてやりたいシーンのツギハギになってるのも大概だけどな
- 375 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 10:43:19.68 ID:r3PA0NFh.net
- 音声など、漫画小説ではない部分の演出頑張って
状況のイメージだけでも伝えておけば
「良く分からんが、なんとなく分かった」となり、
完全置いてきぼりだけは避けられるんだが
スタッフは労力をかけないのか能力がないのか
それをやってるアニメが極少数
- 376 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 12:29:51.66 ID:jVBiszos.net
- 地の文での設定や状況説明はアニメでは第一優先で削られる箇所だからこそ
どこを省くかの取捨選択は最重要で、省いても原作未見の視聴者に理解させられるかどうかは
まさにアニメスタッフの技量や監督のセンスにかかっていると言っても過言ではない
設定を語ったり説明をさせる時にキャラを棒立ちにさせたり
全く動かさず、まさに「説明をしてるだけ」のキャラや状況にしてるスタッフは無能で間違いない
「読む」媒体と「見て、聞く」媒体の違いを全く理解していない奴が
単純にラノベをアニメにコンバートするとこの失敗を起こし易い
- 377 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 13:02:10.44 ID:ivcS14B3.net
- コンバートのし易いし難いが、
>>347のアニメ化し易いかどうかって事かね
- 378 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 13:34:29.30 ID:14oGapXP.net
- 酷い場合は数分間殆ど動かず場面カットの変更すらなく
喋ってるだけのパターンもあるからな。
そりゃ実況や動画サイトで説明乙とか解説乙って連呼されるわ。
乙なんて言ってるけどこの言葉に労いの意味なんて一欠片もないからな。
説明なげーんだよ早くしろって苛立ちを縮めて説明乙って言ってるだけで。
- 379 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 14:01:21.83 ID:jVBiszos.net
- アニメにおける説明で生ずるストレスや
ずっと語り続ける画面を見続ける事による退屈さの問題点なんて、
ラノベとアニメを両方見ている者なら十分理解しているんだよ
文章媒体ならどんな長い説明文でもすんなり読めるのに、
同じ説明をアニメで見ると酷く冗長に感じる事がある
それこそがまさに>>376で書いた読む媒体と見て、聞く媒体の違いだ
読むだけなら十行くらいの文章を数十秒、速読なら十秒足らずで読めるが
これがアニメになると、その十行の文章の説明に１分以上かかる事がある
アニメは当たり前だが喋る、説明文だろうがモノローグだろうが喋る
そして喋ったら喋った分、十秒なら十秒、１分なら１分の時間が
間違いなく視聴者の体感時間として刻み込まれる
ラノベや漫画などの媒体では体感時間というのをあまり意識しないが
「聞く」媒体でもあるアニメだとそれが顕著として現れる事になる
この体感時間を意識させず、感じさせずに気が付いたら３０分終わってたと思わせるのが
上手いアニメスタッフだと自分は思っている
- 380 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 14:53:08.85 ID:ChU127Ns.net
- ラノベじゃないけど、今期はだがしかしのアニメ見て
それは痛烈に感じたなあ＞体感時間
さっさと流せば良い所をねちっこく描写したり
逆に重要な箇所や話広げた方が面白い部分をカットしたりして
オリジナルで追加した箇所が寒すぎたりと、アニメのスタッフが何も分かってなさすぎる
ああいう原作が毎回数ページの短編なら大地丙太郎監督にでも任せれば
原作忠実かつ、サクサクしたテンポいいアニメに仕上がったろうに
………ああそうすると、原作ストックが足りなくなるのか…
- 381 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 17:26:26.72 ID:RlMXwNoc.net
- テンポさえ良ければそれなりに評価するよなアニオタって
- 382 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 17:51:03.42 ID:r3PA0NFh.net
- 動画である以上、見ているだけで
気持ち良いものは評価されるだろうさ
ラノベで言えば、読み易さが正義とか一番とか
言ってる意見がけっこう根強いのと一緒
- 383 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 23:36:33.89 ID:gWeiF2g6.net
- 個人的にはデュラララのナレーション兼状況説明が一番好き
毎回違うキャラに喋らせて飽きさせない上に
ただ原作の地の文をそのまま言わせるんじゃなくてそのキャラらしい台詞にアレンジしてる
こういう説明を説明と思わせずに視聴者に見させる演出がアニメには必要なんだよ
- 384 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 00:13:23.15 ID:QlbponQb.net
- 劣等生の映画化が心配だ…
- 385 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 03:12:44.45 ID:GyBZ55f8.net
- >>383
アレは良い手法、群像劇って作風にもマッチしてるし
- 386 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 05:36:35.82 ID:QRF7tLsx.net
- >>384
テレビシリーズが金は掛けているから映像的にはそれなりだが省略とアレンジのせいか微妙な評価だよな
最も映画は後書によるとオリジナルストーリーらしいから原作のアレがないコレがない的なストレスとは無縁だ
- 387 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/13(日) 16:58:15.44 ID:O5EsRzyR.net
- >>386
尺自体は（やや厚めとはいえ）2クールで6巻分という標準的な分量なんだよな
それがなんでああなったんだろ
- 388 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/14(月) 11:35:45.29 ID:cdcgaU6u.net
- >>384
むしろ劇場まで出向かないといけないから変な奴も湧かないし平和でいいじゃないか？
まあアクティブなアンチがきちんと金払って観に行って要約した感想がコピペになるだろうから
それをソースに観てない連中にも叩かれるのははっきりしてるけどな
- 389 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/14(月) 22:49:40.74 ID:aQiBc47Z.net
- タダ見してる奴に限ってタチが悪いという
ラノベもそうであるようにちゃんと身銭切って語れ
代償背負う気が無い癖に好き勝手騒ぐんじゃない
- 390 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/15(火) 00:58:35.77 ID:b1LlSl+W.net
- >>389
さすがにそれはどうかと思うぞ
円盤を買った人間にしかアニメの批判をする資格はない
TV放送しか見ていない人間は黙っていろ、ってのはおかしい
アニメしか見ていないのに読んでもいない原作を叩くのは確かに問題だが
それはそれで別の話だ
- 391 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/15(火) 07:56:32.04 ID:Ip+6iWvW.net
- まあそうだな
ラノベアニメと原作ラノベをちゃんと区別して批判出来てる奴自体が少ないけど
ただ上で言ってるタダ見が違法動画視聴だとやっぱ駄目なんだろうが
- 392 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/15(火) 09:48:59.93 ID:ecftjHPS.net
- 区別しない、区別する気がない奴がアニメ視聴者に多いのが問題なんだよ
正確にはアニメ視聴者かつ、ネットで批判してる奴にな
脚本が同じなら、話の流れが同じなら、キャラが同じ台詞言うのなら
原作を叩いて問題ない、糞なのは原作だ、むしろ原作を叩こう、
という風に連中は解釈してるし、本気でそう思っている
そこから作者叩きやラノベ業界叩きに移行するパターンも少なくない
- 393 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/15(火) 12:07:27.53 ID:SUqQIt8v.net
- タダ見かそうじゃないかではなく、違法で見てるか合法で見てるか、だろうな本当は
- 394 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/15(火) 12:47:43.57 ID:bXfk3RPI.net
- ひまわり動画とかのコメント付き違法アニメ動画サイトが
台頭する遥か以前からタダ見で文句だけは一丁前のクズオタは
ネット上に既に数多く存在していたからな
そう、エロゲーを違法ダウンロードしてた割れ厨だよ
アフィブログの隆盛で2chだけでなく外部でも過激な発言や
誹謗中傷が罷り通る状態になってからは、
影でコソコソしていた割れ厨が発言権でも得たかのように
アニメの事まで口を出すようになったのではないかと思っている
割れ厨がそのままにわかアニオタにシフトしたようなもんだ
勿論アニメは違法動画サイトでの視聴オンリー
奴等にとってはエロゲー落とすのもアニメ落とすのも変わりはないからな
- 395 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 00:13:42.59 ID:G32ZSvD8.net
- 深夜アニメはちょっとしか見れない地域も多いからなー
全国で放送してくれりゃいいんだが、それじゃ動画サイトが
もうからないのかなんか知らんがやってくれない
違法視聴を援護するわけではないが、都会では普通にテレビ放送されてて
自分は動画サイトで金払って見てるってなんだかなあって思うよ
しかもテレビよりも配信開始が遅いときてる
昔みたいに夕方にももっとやってくれねえかなあ
アニメの数自体は多いのに深夜帯以外のアニメは減ったよな
- 396 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 02:54:03.56 ID:5gRtZKYH.net
- まぁだいたい全部アフィがいけない
そのアフィの言うことに乗じてるアニオタも大概アホだけど
お前どこの世界から転生して来たの？ってくらい頓珍漢なことしかいわない
- 397 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 07:59:46.58 ID:QPNy8AKG.net
- そもそも文句垂れ流しまくる位なら見なきゃいいだけ
っていう発想にならないのが理解できねー
- 398 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 08:11:52.01 ID:Y+Jdz9o7.net
- 大量に見ようとするからそうなる
- 399 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 08:12:00.87 ID:A5qJKbsO.net
- >>397
文句垂れ流すために見てるんだぞ
- 400 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 10:17:26.44 ID:RTt/8WlO.net
- とりあえずラノベ叩きの記事を大量に生産するクソまとめサイトはいっぺん消えてほしいわマジで
- 401 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 11:48:48.71 ID:Y+Jdz9o7.net
- わ◯こーる速報とかな
- 402 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 12:25:42.44 ID:DVTla9g0.net
- 心配しなくても世の中の普通のアニメ視聴者は、
文句を言ったりいちいち不満を垂れ流しせずに黙って見ているよ
見て面白くてもつまらなくても、その感想は自分の中だけに留めてるか
精々友達や仲間と語るだけで決して外部に広めたりしない
つまり、「感想をネットに書き込んだりしない」
俺は全アニメ視聴者の８～９割はそうだと思っている
アフィブログで過激な事言ってるイナゴとか、
アンチスレで原作や作者を毎日中傷しているヘイトとか
あんなの全員まとめても「そのアニメを見た全視聴者総数」の中の
ほんの極少数でしかないんだよ
だけどネット世界では、「発言しない者は存在しない事になる」
つまりサイレントマジョリティである数多くの物言わぬ視聴者の心情は無視されるし、
逆に「声が大きい者なら数は関係なくなる」から
ヘイトやアンチが僅かしかいなくても、過激な発言したり毎日コツコツ荒らせば
それが正論のように押し通せたり、スレッドを機能不全に追い込める訳だ
このネット特有の少数が多数に勝ってしまう有り様を何とかしない限り
原作、しいてはラノベに対する悪意を押し退けるのは難しいだろうな…
- 403 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 12:26:48.06 ID:RTt/8WlO.net
- あそこ特に禁書叩きが酷いな
何かを貶めることでアクセス数稼いで儲けようとするとか人間のクズだと思うけどな
- 404 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 13:28:06.33 ID:A5qJKbsO.net
- >>402
普通のアニメ視聴者より多数の外野にアフィTwitter2ch等で広まるから
外野ならいいと思ってるとその多数の外野の意見に流される奴がどんどん出てくる
特にアニオタなんてコミュニティーで作品を判断するし
- 405 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 18:12:05.76 ID:Y9ScBwKF.net
- ネットに書かないけど読みはする、所謂ROM専も大勢いる
実況しないけど実況スレで他人の書き込み見るのは好きな奴とか
>>404の言ってる他人の意見に流され易い奴とかも、
>>402の言うサイレントマジョリティーの中に入ってしまう事になる
何も言わない、影響がないからといっても
そのサイレントマジョリティーの大勢の人達に
間違った情報や歪んだ偏見を植え付けるのは
ネットに頻繁に書きこんでいる少数の連中だ
何も言わないからって、「○○って作品は作者が犯罪者の読むだけで害がある作品」
みたいな誤解をサイレントマジョリティーの人達に思われるのは嫌だろう？
だからこそ、その少数の屑共すら何とかできないようでは
大多数の何も言わない人達の信頼すら貰えない事になってしまう
- 406 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 08:33:54.23 ID:Tw299YEk.net
- 究極的にはマイノリティである事こそが一番安心であると言える
アニオタアンチは原作ある作品がアニメ化すると
よく差別的な意味で「ネットの片隅で囁きあってる分には何も言わないのに」
等とマイナー作品がメジャーな場に顔を出す事を馬鹿にするが、
俺に言わせればメジャーになる事自体が危険な事だ
むしろマイナーなままでいる方が外野から叩かれる事もないし護身が完成している
差別的な意味でなく、好意的な意味で俺はマイノリティを肯定する
ニッチで結構、賛同者が少なくて何が悪い？
承認欲求や一体感を得る為に作品を見ている訳でもないのなら、
その作品を好きな者が自分一人だけだとしても耐えられるはずだ
- 407 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 13:02:37.73 ID:0d5UCi8H.net
- >>406
大方同意だわ
まぁこの作品好きなの俺くらいだろwって思ってるからこそたまに賛同者見つけると嬉しくなるけどな
- 408 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 14:38:43.41 ID:zabMUpVo.net
- 好きな作品打ち切られまくってる俺から言わせればマイノリティーでいいとか言えてる時点で幸せだな
- 409 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 15:04:05.43 ID:Tw299YEk.net
- >>408
何が言いたいんだ？
打ち切られて終わる方が、アニメ化して外野の有象無象に罵倒されて終わるよりは
遥かに幸せだと思うがね
- 410 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 15:34:09.13 ID:NyEdfuzG.net
- そもそも打ち切りに関する愚痴はアニメとは関係なく起きるからスレ違い
ジャンプの１０週打ち切り漫画のようにアニメ化のアの字どころか
人気のにの字すら得る事無く１巻２巻で終わったラノベなんて雨後の筍のようにあるしな
それを一緒にするのは交通事故で死んだ被害者も自殺した被害者も全部殺人で立件しろって言ってるぐらい無茶だ
好きな作品が全部アニメ化して、全部の作品がアニメ化した結果人気がなくなったり
アニメになった後尻切れトンボのように失速して全部打ち切りになったというのなら
このスレに愚痴る権利は大いにあるけどね
- 411 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 15:37:42.26 ID:0d5UCi8H.net
- >>409
それは違うと思うな
その作品のファンなら打ち切られたら悲しい、もっと続きが見たかった、ちゃんとやりきって終わって欲しかったと思うのは当然
そもそもアニメ組の罵倒なんてどうでもいいし気にしないのが正解
- 412 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 16:14:53.21 ID:Tw299YEk.net
- >>411
それを他のスレッドで言われたのなら、俺も同意したんだけどな
先に言われてしまったが>>410が言ってる事がこのスレでは正しいんだわ
それと、アニメ組の罵倒を気にしないってのは残念ながら無理だ
それが一番嫌だから、そもそもアニメ化に大反対しているんだし
>>406のような事を書いたんだからな…憎悪や殺意すら抱いているよ、アニメ組には
ちなみにこのスレの書きこみで一番同意したいレスは
>>248だな、これに触発されて>>406を書いたと言ってもいい
アニメ組のアニメを見ている俺達が一番メジャーで一番正しい、
ラノベやらエロゲやらウェブ小説やら見ている連中は皆マイナーで弱小で屑
という態度に腹が立って仕方ない
被害妄想が入っているのは自覚しているが、この苛立ちはラノベのアニメ化粗製乱造が始まってから
ずっと収まりきれないんだ
- 413 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 16:41:18.62 ID:NyEdfuzG.net
- 打ち切られて悲しい もっと続きが見たかった ←このスレじゃなくても話せる
アニメ化のせいで打ち切られて悲しい アニメにさえならなければ… ←このスレに相応しい話
単純にこれだけの話
ただ打ち切りを愚痴るだけならこのスレで話す事もないし、
アニメが関わる打ち切り作品の事ならその事をもっと強調して語れば良いだけの話
例えば今ID:Tw299YEkが語っているアニメ組の罵倒というのは、
アニメになったという原因があるからこそアニメを見た連中が原作を叩くという結果があるのだから
立派にこのスレで愚痴る案件だし、アニメにさえならなければ叩かれるという結果自体起こらなかった
アニメが関わるからこそ14スレも続いているスレッドなのに、
アニメ化によって現れる災厄をどうでもいい、気にするなと言うのはそれこそ間違っている
- 414 ：イラストに騙された名無しさん：2016/03/17(木) 22:13:28.56 ID:FPEEoJxJY
- アニメだけ見て（もしくはアニメすら見ずに評判だけで）原作叩くような奴らを
アニメ組だとかアニオタとかまとめて呼ばんといてくれよ
そんな奴はごく一部なんだから
- 415 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 12:44:02.67 ID:bV8B02vB.net
- アニメ化しないぐらいだと打ち切りが迫るし
打ち切りにならないぐらい売れるとアニメ化を迫られる
アニメが氾濫するようになって
この2択しかほぼ選択肢が無い現状がクソだと思う
- 416 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 14:59:09.98 ID:ydJlwkx0.net
- そこまで極端ではないが
そうなりゆく方向性なのは嬉しくないよな
- 417 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 21:43:48.39 ID:oiO9k6Ng.net
- アニメ化のハードルが下がっていってるからな
空戦等がアニメ化の魔手に囚われていく中
うまくそこを潜り抜けて首尾よく長編完結までもっていけたスカワは幸運だった
- 418 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 12:59:55.20 ID:Fufxr9hR.net
- 10巻以上出して打ち切りにならなかったというだけでも幸運というしかないな＞スカワ
横浜ダンジョンも無事完結してくれればいいが…
まさかラノベを読んでてアニメ化の影に怯えることになるとは思わなかったわ
- 419 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/20(日) 23:44:41.52 ID:d5qdpvtE.net
- 一方で同じ富士見ファンタジア作品でも吉村夜先生の作品は２回連続２巻で打ち切りに…
ごっども神戦略もなかなか面白かったから残念
- 420 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 10:14:10.70 ID:jpY0JtVA.net
- 富士見は今度ロクでなし先生のアニメ化が決まったが
やっぱりロクでもないことになりそうな予感しかねえ
設定の塊である授業パートとかちゃんとやってくれるんだろうか
- 421 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:13:39.05 ID:mkkSxocx.net
- 昔みたいにアニメを娯楽作品として楽しめる人が減った、
そして娯楽作品として楽しませるように企業が作らなくなったのが
最大の原因だと思うんだけどなあ
アニメを将棋の駒みたいに作品ではなくパーツの１つとしか思わない奴、
アニメを他人との会話のツールや承認欲求解消目的でしか見ない奴、
アニメを一方的に好き勝手叩けて憂さ晴らしできるサンドバッグにしか思わない奴
そしてそういう連中ばかり生まれるようにアニメの市場原理を操作してきた企業
全部時代の流れというか、科学が発達して
インターネットが全国民に行き渡った時点で避けられなかった状況ではあるんだけどね
アニメを見るのに最初からネットありき、他人ありきが前提じゃないと
楽しめない人が増えているというのは悲しいなあと思う
今日もアニメ見た、面白かったつまんなかったでいいじゃん…
自分一人の中で感想が完結してしまうのがそんなに嫌なのかい？
- 422 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:08:26.71 ID:ISFVSC6X.net
- 娯楽として楽しむのが主体で他の人の意見みたり言い合ったりするのは派生、
これが本来だが逆転してるって事かね。
- 423 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:19:53.23 ID:4ST+s9Fc.net
- 他人をやり込めて下に見て優越感に浸る手段にさえしなければ
後者もそう問題じゃないんだけどね
自分の中で完結して問題ないなら、そもそもここや
他スレにレスしないよ
- 424 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:46:26.20 ID:r8dTWlcI.net
- 四十越えたおっさんだけど自分が十代の頃は
一つ一つ放送している全てのアニメを覚えていたし、
どれもこれも最終回を迎えてしまうと途方もない寂しさや
大事な物を失ったような勿体無さを感じていた。
これはまだその頃は業界にオリジナルアニメが多くて
原作はまだ続いているという安心感すら得られず終わったら本当にそこで終わり、
という状況が当たり前だったというのと(今みたいにネットでファン同士の交流すらできない)
単純に地上波アニメの数が少なくて、一つ一つを大事に見ていたというのもある。
さらに言えばその頃のアニメは４クール一年間放送するのが当たり前で、
その作品と付き合う期間が長かったというのも大きい。１クールアニメばかりの現在とは雲泥の差だ。
思い出補正も少なからず混じっているかもしれない。
その上で敢えて言うが、今の十代の若者にとって
中年になった後に思い出して懐かしんだり
その時になっても終わった事を悔やむようなアニメ作品が、果たしていくつ生まれるだろうか？
今この瞬間や放送して数年以内ではない。十年二十年経って尚、
最終回を迎えた事を惜しみ続け、永久に続けばいいのにと願ったような作品を、だ。
アニメが飽食とか使い捨ての時代と言われて久しい今の世の中で、
懐かしさや勿体無さをアニメに感じてくれる感性を持つ若者が、多く現れてくれるだろうか…。
- 425 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 00:56:53.18 ID:2r22TK6Y.net
- オリジナルアニメだと復活編とか２１９９が出るまでずっと続編がなかったヤマトのオタクたちが一番鍛えられてるな
昔のをひっそりと楽しむしかなかった時代が３０年以上も…泣けてくる
作品への愛情が無ければ無理だろう
- 426 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 08:27:13.82 ID:N6FfdBI1.net
- その2199が嬉しくなかったんだが
- 427 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 01:02:44.30 ID:73hqYhab.net
- 俺は２１９９は艦隊戦が久々に観れたから満足よ
アニメ作品だとなかなか艦隊決戦メインにありつけない
それはともかくアニメ会社はもっと頑張れ
低予算でラノベをアニメ化してる場合ではないぞ
- 428 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 01:02:23.86 ID:DGe/Zx3R.net
- 今期のラノベ原作アニメも一通り終わったので
アニメ放送により起きた影響、状況についての感想を
このすば
最初の予想や想像と違い今期一番人気になり二期も急遽作られる事になった
オバロと同じく、元がweb小説原作でも面白ければ叩かれる事はないという実例を示してくれた
ただ、対立煽りや比較して叩く連中が便乗して現れた事だけは残念
デュラララ
騒がれる事も叩かれる事もなく無事に完結してくれた、それだけで嬉しい
原作ファンの中には時期が遅すぎて人気を得られなかったと残念がる人もいるが、
このスレに常駐している自分みたいな人間にとってはむしろ人気もそこそこに、
地味に大人しく静かに放送して誰にも叩かれずに最終回を迎えるアニメの方が遥かに嬉しいのである
最弱無敗
このスレで危惧されていた通り、アニオタにパクリだのテンプレだの言われたい放題
馬鹿にされるだけされて嘲け笑うだけ笑われて叩き出されたような不快感
その上>>89-99辺りで言われてた作者への誤解や風評被害も広がるし良い事ない
来期はハンドレッドがこれと同じように貶されると思うと身が震える
GATE
一期二期を通じて最近のラノベアニメの中では間違いなく作者が一番叩かれた作品になった
作風が作風だけに仕方ないのかもしれないが、それにしても酷すぎる
アニメ化さえしてなければここまで人格や経歴批判される事はなかったと思うと同情を禁じ得ない
グリムガル
これまた予想外に嫌われ、アンチスレが今期では一番伸びてしまった
作者のツイートを馬鹿にして穴先生なんて蔑称で呼び、
2chだけでなくアフィサイトでも馬鹿にする始末
放送後半はこのすばと比較して叩く対立煽りも参加して惨い有様になり、
むしろ作品より作者をヲチするようなアンチが増える状況になる
嬉しい事もあったがそれ以上に酷い事もあった三ヶ月だったな
特にGATEとグリムガルはアニメ化しなければ作者がここまでボロクソ貶される事は
決してなかったと思うと、アニメ化を呪わずにはいられない
- 429 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 04:35:56.91 ID:PX1TztAH.net
- しむらー
霊検算とファントムｗとヘビオブとハルチカー
- 430 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 07:16:20.64 ID:JDreljL2.net
- >>428
ラノベは人間性や感性の歪んだキモオタしか楽しめない作りになってるんだから、普通の人には叩かれて当然なんだよな
だからアニメ化なんかせずに内に閉じこもってればいいのになんで表に出てこようとするんだろ
- 431 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 07:24:17.21 ID:oamj79vb.net
- 人間性や感性が歪んでる>>430はそう感じても一般の中高生はそうじゃないから↓
ttp://www.shinbunka.co.jp/news2014/05/140528-02.htm
- 432 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 10:50:59.79 ID:DGe/Zx3R.net
- >>429
霊剣山は中国のウェブ小説・漫画ではあるがラノベではない
GATEやこのすばはウェブ小説を介して、ラノベになったから書いた
同じくハルチカも一般推理小説であってラノベではないから除外した
ファントムとオブジェクトは見ていないから語らなかったんだ、申し訳ない
>>430
×キモオタしか楽しめない 普通の人には叩かれて当然
○俺が好きじゃない作品だから楽しめない 俺が嫌いな作品は他の人にも叩かれて当然
ナチュラルに太宰メソッドを使うのをやめろ
それとアニメ化を望まず仲間内だけで楽しめばいいという考え方なんて、
お前に言われなくてもアニメ化を望まない人なら解っているんだから黙ってろ
それはその作品のファンが自虐的に言うのなら言っていい言葉だが、
叩くしか能のないアンチやヘイトに言う権利なんてない
所謂お前が言うなって奴だ＞内に閉じこもっていろ、表に出るな
大体、表に出そうとしているのはその原作の読者じゃなくて企業だ
メディアミックスだってそうだしアニメ化だってそうだ
原作のファンの誰もがアニメ化を望んでいる訳でも
皆に読んで貰いたいとか知って貰いたいなんて承認欲求全開でいる訳でもない
俺だけが楽しめれば良いという読者だっているし、騒がず目立たず細々と楽しみたい読者だっているんだよ
人が増えれば、厄介な連中も増えるのが当然なんだからな
- 433 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 11:10:23.67 ID:uAPfuVAH.net
- ファントムはラノベアニメと馬鹿にする連中より
京アニ作品なのに何故かエロ特化な演出にしたせいで
そっち方面で馬鹿にする連中の方が多かった印象がある。
というか、中二病でも恋がしたいとか境界の彼方もそうだったが
京アニが自社文庫で出してるラノベアニメは
ラノベ原作のアニメだと視聴者に認識されてない感じがする。
叩かれる時でも「ラノベアニメ」ではなく「京アニ作品」のカテゴリで叩かれてる感じ。
京アニアンチなんてのも存在するし。うまく言えないけど。
- 434 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 11:18:43.90 ID:hPk8eQNP.net
- 十文字作品がアニオタに受けるわけないじゃないですか
あれ？でも円盤はそこそこ売れたんだっけ
- 435 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 11:40:03.40 ID:3ZG8J7wt.net
- 十文字さんサンホラのノベル化もやってたんだな
- 436 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 11:48:11.87 ID:t/dHGBjR.net
- ももんじスレ住人だがこうなるのは解ってた
作者がああいう性格なのも解ってるし、
ツイートでポエムを書いたかと思えば突然ツイート全消しするような
捉え所のない行動を取る作者なのも解ってる
そういう所も含めて、俺は作品も作者も好きなんだ
そしてそういう作者が多くの目に晒されて大勢の人間に見られたら
叩かれまくるだろうなという事も、勿論解ってた
解ってたからこそ、アニメになるのを恐れていたし
せめてアニメになっている間は作者に大人しくしていてほしいと願っていた
だが叩きが加速した原因になった、穴を埋める云々のツイートといい
ツイートを消した時期といい最悪のタイミングが重なってしまった
そしてこの作者のツイートの事を拡散したのは、やはりと言うかアフィブログな訳だ
１話か２話辺りで、もう作者の事を意識高い系とか揶揄してたし
アフィブログはその時点で今期の叩きやすいサンドバッグを探していたんだろうな
- 437 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 15:37:34.68 ID:3ZG8J7wt.net
- むしろアフィブログに餌を与えるために
企業が作者に作品書かせたのかもしれない。
(陰謀論)
- 438 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 16:28:36.93 ID:yfjFafHU.net
- グリムガルもこのすばも両方好きな俺にとっては
地獄のような三ヶ月だったな…
グリムガルが作品より作者叩かれる路線に移行してしまったのも遺憾だが、
このすばアニメが思った以上に好評だったのも残念だ
何で好評なのに不満なのかって？
人気が出たらおかしな奴等が湧いてくるからだよ
グリムガルのアンチがグリムガル叩く時にこのすばと比較したり、
逆にこのすばを叩く時にグリムガルの名前出したりと
対立煽りや他のアニメ叩く時に何度名前出された事か…
ファンや信者なら、作品が好評なら好評なほど
売れれば売れるほど、人気出れば出るほど嬉しいはずだ
なんて思ってるのなら、それは大きな間違いだ
人気が出た事により他の煽りに利用されたり敵を生んだりするくらいなら、
最初からアニメ化を望まないファンだっている、俺のように
このすば２期だって予想外に人気が出過ぎたから最終回ギリギリで製作が決まったんだろ？
皆が喜んでいた中俺だけが絶望的な気分になったよ…
- 439 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 21:51:33.52 ID:iYk2Nm9s.net
- さっそく靴スレでその二つをオモチャにした対立煽りが湧いてるな
本当に碌な事にならん
- 440 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 22:14:24.27 ID:v9q2imzi.net
- ネット上での盛り上がりや扱われ方は
前期の櫻子さんや今期だとデュラララぐらいが一番だな。
騒がれずアフィに記事にされず炎上もしなければ叩かれる事も褒められる事もない状態。
所謂空気アニメって奴で、アニヲタはこれを蔑称として使ってるが
俺はこれをむしろ肯定的な意味で捉えている。
空気アニメ、いいじゃないか！その状態はな、
裏を返せば粗を探して叩くような連中が皆寄り付かず去っていき
本当にその作品が好きで見てくれる人達だけが残った、
一番理想的な状態なんだよ。
ちなみにその状態の事をアニヲタはでんでん現象と呼称して
やはり蔑称で使ってるが、俺はそれすら肯定的な意味に捉える。
というか空気アニメもでんでん現象も、名付けたのはアニヲタだし
「そうなった状態に対して悪意を持って馬鹿にする」のもアニヲタだけだ。
嘲笑するのはいつだって当事者ではなく部外者で、当事者は案外気にしない物だ。
この場合の当事者ってのは原作ファンで、部外者がアニヲタね。
- 441 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 23:38:56.53 ID:5P8X7VvD.net
- 俺の言いたい事もう皆がほとんど言っていてﾜﾗﾀ
やっぱりこのスレに書いてる時が一番落ちつくわ
アニメ板に好きなラノベのアニメのスレがいくつ立ってようが
俺の書く場所は今も昔もこの先もここだけだし、
前期も今期も来期もここで愚痴を溢し続けるつもりだ
正直このスレには感謝してるよ、このスレがなかったら数年前に発狂してたかもしれない
アニメしか見てない奴が原作叩く場所はいくらでもあるのに
それに対して文句や愚痴を言う場所はここぐらいしかないからな
- 442 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/30(水) 00:08:02.45 ID:VuWh6RFA.net
- 人気が出なかったらアニオタに馬鹿にされて嬉しくない
人気が出ても対立煽りや便乗して他のアニメ叩く奴が出てくるから嬉しくない
人気が出ても出なくても嬉しくない、ほんまアニメ化は地獄やでえ
- 443 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/30(水) 00:17:00.79 ID:4+x+N4ov.net
- アホがまたアホな事言ってるよぐらいに流すのがいいんだろうがまあうざいもんはうざいわな
- 444 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/30(水) 00:54:13.74 ID:dCc6F/RB.net
- このすばが好評とネット上で言われるようになった後
何度もあちこちで見かけるようになった煽り
「グリムガル信者はこのすばに負けて嫉妬してる」
「作者も信者も対抗心丸出しでコンプレックスの塊」
いやいや、十文字信者だけど嫉妬なんてしてませんから！
それどころかアニメ板や外部のブログに書いてすらいねえよ
いい加減原作読者だとしてもアニメ板に書いて騒いでるような連中と
何があってもラノベ板から出ず騒がず大人しくしている俺達みたいな連中は別々に取り扱ってほしい
いつも叩かれたり誤解の要因を生むのは前者で、後者は無視されるからな
そして前者はアニメにならない限り、発生する事自体ありえない
- 445 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/30(水) 08:39:01.45 ID:ONBHNuaC.net
- >>436 >>438 >>444
今やら○ん見たらこのすばの作者は意識低い系作者で好感持てる、なんて
明らかにグリムガルの作者に対する当て付けみたいな記事書いてやがった
こういう争いを煽る記事をアフィが作るのリアルタイムで初めて見たが
本当に双方のファンにとっても迷惑な事でしかないな…
- 446 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/30(水) 09:31:17.32 ID:Jk/olFS9.net
- アニメ化が原作ファンにとって如何に恐ろしいか、百害あって一利無しなのか良く解った。
アニメを取り巻く連中の悪意と嘲笑の縮図のような三ヶ月だった。
最弱無敗はテンプレテンプレと馬鹿にされ、
オブジェクトは原作が禁書の作者ってだけで最初から色眼鏡で見られ、
GATEはアニメ化によりありとあらゆるヘイトを集め嫌われるだけ嫌われて終わり、
グリムガルはテンプレ嫌いの視聴者にまでさらに嫌われた挙句作者まで叩かれ、
このすばは他のアニメを叩く際の体の良い道具にされる。
要するにどんなアニメでも叩かれるし、
どんな作風やジャンルのアニメを作っても原作ファンの誰かが泣く羽目になる。
それが良く解った。売れて人気が出てもそれを元に他のアニメが叩かれる。
最早売れる売れない人気の有る無しは関係ない。アニメになった時点で、全てが終わりだ。
- 447 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/30(水) 12:06:09.27 ID:AnvgI7UK.net
- そろそろ円盤を売るという商売が成り立たなくなるという話が出てるらしい
さっさとアニメとアニオタとアフィには消えてほしいな
- 448 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/30(水) 15:59:06.11 ID:/R6P8oIY.net
- 代わりに、漫画みたいにパチ化が進みそうな予感
- 449 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/30(水) 21:55:38.34 ID:Aa4HD7YP.net
- 昭和のロボアニメみたいに関連商品の宣伝するだけのアニメが増えるだけかもな
もしくは干されてた時の種監督みたいにゲームのアニメOP制作でもやんのかな
- 450 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 00:29:47.43 ID:h9Sbp6JS.net
- 来期はハンドレッドがアニオタにとってのテンプレ呼ばわり枠、
ネトゲの嫁も叩かれそうな感じがする
Reゼロはどうなるかな…なろう差別は最近はなくなってきたと思うから
純粋に出来次第で評価されるのを望みたい所だ
アスタリスクは２期だからこれ以上叩かれる事はないと思うし
来期は今期よりは酷い事にはならないと思う…いや思いたい
- 451 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 00:54:15.83 ID:m32YdRFp.net
- 次にアフィブログやネットイナゴが
弄って遊ぶおもちゃにしそうなアニメはおそらく文豪ストレイドッグス
作者がニコ動でやらかして、大量の粘着アンチを生み出したからな
しかも原作アンチではなく作者のアンチ
そこら辺の経緯を拾ってアフィ共が叩きまくるのは想像に難くない
- 452 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 06:57:21.22 ID:pecDgcck.net
- もう原作ファンにとってのアニメ化なんて
三ヶ月か半年の間嵐が過ぎ去るのをシェルターの中で震えて待つ
空襲警報のような恐怖の時間でしかない
それで放送が終わってアニヲタ達から忘れ去られるならまだ運が良い方だ
酷い場合は作者がレッテル貼りされていつまでも何年も馬鹿にされ続けたり、
何も悪くないのに原作スレが荒らされ続けたりする
- 453 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/31(木) 07:35:57.25 ID:8QFpvoV0.net
- >>451
ゆっくり妖夢の奴は毎回楽しみにだった。
- 454 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 08:37:44.77 ID:vOSjxldZ.net
- やっと悪夢から解放されたかと思ったら、また今日から次の悪夢が始まる
一つの原作やその原作ファンの立場からすれば、３ヶ月の辛抱で済む話だが
ラノベという媒体、ジャンルその物が好きな者にとっては
何時までも終わらない拷問、強姦、虐殺を繰り返し味わっているのと同じだ
作品が変わってもラノベというジャンル自体は「またテンプレラノベ」「所詮ラノベ原作」と
門外漢から言われ続けるし、その状況が好転する兆しは未だ見られない
- 455 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 23:36:26.05 ID:X7VCj5D9.net
- アマゾンレビューとかでもアニメだけ観てラノベ全体を語るアホが相変わらずいる
一部アニオタは言わずもがな、それ以外でも最近のラノベは粗製乱造が～とか言い出す連中も鬱陶しいもの
まるで一昔前まではラノベに粗製乱造が無かったかのような物言いではないか
- 456 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 01:36:24.16 ID:5y5Vyg/G.net
- あーゆーの、漫画原作とかには言わないんだよな……
マジで謎い
- 457 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 09:22:10.80 ID:dui7ND4S.net
- マイノリティには何を言っても良いと思ってるんだろう
- 458 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 10:47:01.80 ID:y3oPapJ3.net
- ぶっちゃけるとそうだな
ラノベだけの市場規模（≒ファン数）が小さい
そういや、昔は漫画化で数年様子見した後、
アニメ化の流れが多くあったから
その辺りの問題を回避できてた部分もあるのか
- 459 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 11:04:35.33 ID:TVsiecXx.net
- マジョリティのアニオタ共がラノベアニメ叩く時に言う
「一部のマイノリティにしか受けてないキワモノ風情がでかい面すんな」
っていうのはぶっちゃけその通りなんだわ
ただ、お前らが言うなってだけでな
アニオタのお前らに言われなくても自分の好きな作品が
マイナーで人を選んで好き嫌いが激しく分かれる事なんか
十分理解しとるわい、だから目立たず騒がず好きな者同士でコッソリ楽しんでたのに
何でもかんでもアニメ化するからお前らの目に触れる羽目になったんじゃねえか
俺は好きな原作がアニメになってほしいと望んだ事なんて一度もねえよ
お前らに叩かれて笑われるぐらいならアニメ化なんてしない方がマシだからな
で、アニオタのお前らが好きなアニメってのは人様の好きな作品を馬鹿に出来るほど偉いのかい？
- 460 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 15:21:17.15 ID:q8wEw0D6.net
- そもそも自分が気に入った話がメジャーかマイナーか何ぞどうでも良いだろうに、
メジャー(知名度が有る)な方がファンイラストやSSや薄い本出て嬉しいが、
それが叩き合いになる理由にはならんよ。
- 461 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 16:12:03.91 ID:L8BxHb4b.net
- それをどうでもよく思わない連中が多いから、
アニメ化するとラノベを叩く奴も多いんだよなあ…
マイナーラノベ読者はアニメになると皆に認められたかのように受かれて
騒ぎ出す承認欲求の塊のような連中、みたいな読者批判を
アニメ化した後のアニメスレやアフィブログで嫌と言うほど見かけてきたが
メジャーな作品に寄り添う読者にだって承認欲求はあるだろ
承認欲求を批判する奴にも承認欲求があるという矛盾
- 462 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 20:32:56.24 ID:mADJ/jVX.net
- むしろ自覚があるからこそ「相手もそうに違いない！」と強烈にレッテル貼りをしてくるのでは
- 463 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:34:41.86 ID:b3EmcAoA.net
- 承認欲求って言葉を批判する時に多用するアンチやヘイトは
ここ１、２年で急激に増えた印象がある
覚えたての言葉を使いたがる厨房レベルで増えてる感じがするが
何かこの単語が流行るような事件でもあったのか？
現実でモテないから都合の良いヒロインハーレムでモテた気になる
現実で勝てないからチート俺Tueee主人公で無双して勝った気になる
現実で低学歴やＦランだから…現実で無職ニートだから…
みたいな現実で○○だから系の罵倒が、俺は一番ウザい
これは昔からいたが、最近さらに増えている気がしてならない
読者や作者が劣っているのを前提にして決め付けて叩くのをやめろ
人間的でも能力的でも財力的でも何でも、この作品を好くのは持たざる者だと
持たざる者でなければこんな作品好くはずがないとレッテル貼りするのをやめろ
- 464 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:29:39.82 ID:eoSz2v5/.net
- 最弱のアニメ化は相変わらず糞だった
ソードデバイスによって機竜を召喚し、装甲形態となる設定全カット
飛翔型、陸戦型、特装型とある機竜の特徴の設定説明と描写全カット
お陰でただの飛んでる鎧にしか見えない
時系列シャッフルと話の圧縮、描写カットでストーリーが繋がっていない上にダイジェスト化で意味不明
主人公の能力説明も省略した上技の描写説明もカットでただ飛んで爆発するだけの戦闘シーンが殆ど
メインヒロインの戦闘や部隊指揮で活躍するシーン尽くカットであれでは戦闘に関しては無能にしか見えない
特にアニメでの最後の敵を倒すのは原作ではメインヒロインの筈なのに適当に主人公に倒させたので最後まであまり役に立たなかった
アニメが終わるのと前後してレーベルスレに湧いていた糞荒らしも消失して清々した
まさに解放された気分
- 465 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 22:22:31.65 ID:Q3gWLeld.net
- 最弱は作画は終始安定していたのが救いかな（俺ツイのトラウマ）
あちらを立てればこちらが立たずというわけではないが作画・脚本の双方がいいラノベアニメは多くないなあ
まあこれは漫画やゲーム原作などのアニメすべてに言えることではあるけど
- 466 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 23:03:44.66 ID:48kSomzu.net
- >>465
ジョジョうたわれは恵まれてる、
セラムンは三期どうなるかな
- 467 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 23:24:01.69 ID:PC2fAU+G.net
- ジョジョとかあんだけ丁寧に作って貰ってまだ細部をぐちぐち言ってるファンがいるからな
端から宣伝用と割り切ってアニメ見てるラノベ好きからすると贅沢な悩みだわ
- 468 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 23:58:58.90 ID:US9lTD0+.net
- 「個人的な感想」を「世間全員や世論全体」に言い換えて話す奴がいなくなればいいだけの事
太宰メソッドと確証バイアスを使わず自分一人の責任で批評する人だけになれば平和になる
だがネット社会がそんな風に自浄作用が働く事は絶対有り得ないだろうな
- 469 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 01:07:22.90 ID:IP3lmajn.net
- ジョジョはとりあえず色指定何とかしてくれと思うわ……
しかもシーン毎に道路の色が変わったりするし（紫と黄緑ってとういう……）
- 470 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 03:40:01.40 ID:fCsH9HWD.net
- アニメ漫画に限らずドラマ、映画、舞台等の他の視聴媒体だって批判はあるし
食べログとか見れば解るが食事だって素人が批評し放題の世の中になっているが
そういうのを全部ひっくるめてもアニメほど、アニメオタクほど
批判する際に「嘲笑」「見下し」「上から目線」な批判者が多いジャンルはないね
斜に構えて本気で怒らず、叩く時ですら草を生やして批判というより嘲笑し、指摘というより馬鹿にする
政治系カテゴリなら2chやツイッター覗けば狂ってる奴なんかいくらでもいるよ？
本気で行動して捕まる奴だっていくらでもいる
そいつらは愚かさで言えばアニメやラノベ叩いてる暇人よりも何倍も愚かだろう
だがな、そいつらは狂ってるは狂ってるなりに「本気で怒り、真剣に叩いている」んだよ
例えその理屈や目的が間違っているとしてもな、「真剣さ」だけならマシだ
今アニメの未来を「本気」で憂いていたり、アニメ作品の批評や批判を「真剣」に行っている
人なんてどれくらいいる？暇潰しで見て適当に褒めたり叩いたりしてる奴がほとんどじゃないか？
ベルトコンベアで運ばれてくる配給を待つように、口を開けて天から降る飴玉を待つように
ただ流れてくるアニメを呆けた顔で見て、テンプレだの糞アニメだのほざいているんじゃないか？
叩かれるのは仕方のない事だとしても、叩くのなら全力全身全霊を持って叩いてほしいね
糞アニメハンターとか原作未見の輩に草や（）のような空括弧混じりで叩かれるのは、侮辱でしかない
- 471 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 07:46:03.57 ID:GTyOBfen.net
- 長文書く人は最初に産業位にまとめたあらすじを書いとけよ
- 472 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 08:23:39.35 ID:xi9j5yMS.net
- >>471
>>119 >>176-179辺りを読んでから出直してきてねお客さん
少なくともこのスレの常連なら絶対に長文に文句言ったりしないから
- 473 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 08:39:42.04 ID:GTyOBfen.net
- おまえの脳内設定を勝手にスレの総意の様に言われてもな
- 474 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 08:54:33.12 ID:fCsH9HWD.net
- ２番目のスレから４年間書いてきてるけど初めて長文咎められたよ…
GTyOBfenはこのスレに慣れてないのかな？
- 475 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 08:56:43.03 ID:xi9j5yMS.net
- 16分で即レスか、お客さん確定だな
アイちゃんみたいに粘着するのかな？
大体俺の言う事が脳内設定ならお前の言ってる事も脳内設定だろ
>>471が完全にブーメランになってるじゃねえか
- 476 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 09:00:46.88 ID:rfxjE/QX.net
- 長文推奨なのは数年前から誰が言うまでもなくスレの住人が受け入れてきた事。
それに反発するなら具体的な理由を述べるように。
単に俺が読むの面倒臭いから、なんてのは無しでね。
- 477 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 09:03:44.67 ID:fCsH9HWD.net
- http://hissi.org/read.php/magazin/20160405/R1R5T0JmZW4.html
荒らしが立てたラノベ叩きスレにも書いてるし怪しいな…
- 478 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 09:14:46.32 ID:nvz9iKbx.net
- ＞むしろ「文章なげぇ」にどんな意味を込めてレスしたのか疑問だな
＞その言葉によって何を訴えたかったのかが伝わってこない
＞言いたい事があるなら、長くてもいいからちゃんと書くべきだ
＞議論する意図の無い短文煽り禁止
これちゃんと読んでれば
>>473みたいな切り返しはしないし出来ないはずなんだがな
読めと言われた物も読まないで脊髄反射レスするのはまとめサイト住人だけで十分だ
冗談抜きで次スレのテンプレには>>179足した方が良いかもな
- 479 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 09:49:15.06 ID:bhD07pT1.net
- 【速報】「Re：ゼロから始める異世界生活 」今期覇権確定
このすばを超える2クールのダークホース！！
- 480 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 09:55:55.23 ID:m0B9eq5S.net
- つーか何に対して語りたいのか愚痴りたいのかを
詳細に説明したら長文になるのは当然なんだよなぁ
そこを簡略化したり短くまとめたら
極論アニメ板でテンプレｗｗｗと貶したり
実況板で説明乙とか書いてる輩と大差無くなるだろ
そういった事を言われるまでもなく解ってるから
長文に文句言う人ここでは少ないんじゃないか？
と、言いたい事に必要な分だけ書いてもこうして８行にもなる訳だが
- 481 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 10:14:28.10 ID:m0B9eq5S.net
- これだけだとアレだからアニメ叩きの話もすると
今期の変なアンチが増えそうなアニメは
ラノベ原作ではなくバイク漫画のばくおん！になりそう
叩かれ方が滅茶苦茶で、現実とフィクションの区別も付かず
バイク乗りは暴走族と変わらない騒音公害、みたいな
バイク乗りそのものをdisるヘイトがうろちょろしている
ラノベアニメに関してはリゼロもハンドレッドも今の所またテンプレ、またなろう産系の紋切り型煽りしかいないが
バイク乗りの人には辛い三ヶ月になりそうだな…
- 482 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 10:50:46.25 ID:mTu+YMzX.net
- ハンドレッドは巨乳と巨尻で釣る糞ｴﾛｱﾆﾒ 41レス
ネトゲの嫁は糞アニメじゃないと思った？ 10レス （まだ未放送）
【利ゼロ】Re：ゼロから始める異世界生活アンチスレ 77レス
ばくおん！！はタイトルからして騒音公害の糞アニメ 158レス
これは確かに予想外 ↓みたいな見当違いの動機でアンチになる奴までいるし
151 :風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止
2016/04/05(火) 09:58:20.57 ID:ixO+m+A2
本スレのバイク乗り連中バイク板の特徴なのかもしれんが、
あいつら悪い意味で異様にスルー力が訓練されてるようだな
香具師とか今時使ってる奴いるの？みたいな2ch用語も使ってるし、
なんかガチの隔離板臭が凄い
作品については正直別にアンチする要素があまりないんだが
あいつらのせいでアンチになりそうだわ
- 483 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 13:31:59.06 ID:7F/vb8Dv.net
- 馬鹿はリアルで発言できないしそもそも発言する場が与えられない
故にネットで声が大きくなる
リアルであまり聞かない支離滅裂な主張や暴論がネットでは目立つ理由はそこにある
DQNでも人格破綻者でも発言が許されるネットならではの問題点
- 484 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 23:58:36.97 ID:YZih2gXe.net
- なんだ結局ID:GTyOBfenは理由も言わず弁解もせず涙目逃亡かよ
人の書き込みに茶々入れたいだけの糞カスがこのスレに来るんじゃねえよ
これに懲りたらもう二度と長文の事にケチ付けるんじゃねえぞ
- 485 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 19:44:45.81 ID:2pG9hg3h.net
- ハンドレッドは「男装ヒロインと同室ってテンプレ」とか言ってるやつがいてまいった
まさかどこか一度見たことあるだけでテンプレにされてしまうとは
流石に他のやつから「そんなもん見ねーしむしろ貴重」とボコボコだったけど
最近テンプレwと騒ぐやつが疎まれてきているのも事実
何故ならそういう奴が馬鹿のテンプレと化しているからだ
- 486 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 20:12:48.68 ID:U1WzO5mz.net
- >>485
男装ヒロインと同室だとぱっと思いつくのはISぐらいか
- 487 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 20:31:20.03 ID:2pG9hg3h.net
- >>486
自分もISしか思いつかなかったしISも1期はちょうど5年前だしでね
そんなのまでテンプレ扱いされてしまったら何も作れないよな～って
- 488 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 21:31:55.12 ID:pweoFYcK.net
- >>485
15年ぐらい前の少女マンガだと男装女主人公ってのがテンプレってほどじゃないけど使用頻度が高かった時期があったんで
「男装ヒロインと同室って展開（一時的のも含む）」なら無くは無い
花ざかりの君達へとダブルジュリエットぐらいしか思い出せなかったけど
だが「最近」の「ラノベ」で「男装ヒロイン」と「同室」はISとハンドレットぐらいしか思いつかんな
ラノベでは男装ヒロイン自体が希少種だからあったらかなり目立つしな
エロゲやWEB配信のみのエロマンガをカウントしていいならむしろ「女装男主人公がヒロインと同室」って方が多いんじゃないか？
おと僕とかあったやろ
- 489 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 10:30:34.51 ID:4B7ILbv9.net
- 要はテンプレって言葉を使いたい病なんだよ
上辺だけみて細かい部分とか見ちゃいない
- 490 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:03:25.31 ID:lRlgjLix.net
- 頭が悪すぎて自分の言葉で批判できないんだろ
- 491 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 16:22:57.03 ID:wO+Lt2OI.net
- アニメ板の底辺アフィチルどもに言わせると
ラノベ原作の女の子が沢山出るラブコメとバトルと学園物の要素がある作品はみんなISのパクリらしい
あいつらのテンプレの定義ガバガバ過ぎ
ラノベ作品知らなさ過ぎ
- 492 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 17:21:36.11 ID:jKHT8ybA.net
- 昔々ある所にZガンダムは種氏のパクリ！
と騒いでた腐女子がおったそうな。
自分が知った順番で歴史が作られてると思ってるんだろ。
- 493 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 18:18:04.53 ID:JqOscPbz.net
- よねぽのスレは奉太郎がキョンに似てると言われたのがよほど腹に据えかねたのか
｢古典部の方が先｣とテンプレに入れてるな
- 494 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 20:22:29.97 ID:P2c4BXd8.net
- なおISの作者スレでは毎度他作品をISのパクリ！と騒ぐ荒らし（しかも何故かISについてもアニメの範囲までしか知らない）
が湧くようになったので
「IIS自体も女子にしかない力を持った男が女子の集団の中に入るのは帝国華撃団のパクリ」
「ISのアーマー少女は武装神姫のパクリ」
と騒ぐ奴を住人総出でフルボッコにするようになった
作者の行状やら続きが出ない事等で住人自身が怒ってるのもあるが
- 495 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 22:41:07.06 ID:jKHT8ybA.net
- ISはスレ民にとっての一番のDQNが荒らしでもアフィカスでも無く作者本人だからな
- 496 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 22:43:38.43 ID:7HGu1BEL.net
- 電撃三木が半独立。
アニメ化の元凶がメディアミックスに注力。
- 497 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 04:30:19.81 ID:0wb5dnSm.net
- >>494
>「ISのアーマー少女は武装神姫のパクリ」
MS少女とかではなく、武装神姫なのか・・・なんかモヤモヤするわ
- 498 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 07:09:41.58 ID:beIFGhlp.net
- 武装神姫そのものが銀嬢伝の影響下にあるような……
- 499 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 07:11:25.83 ID:beIFGhlp.net
- あと学園ものとメカの融合は10年以上前に三雲がランブルフィッシュでやってる
- 500 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 08:03:17.47 ID:73rjsKhf.net
- その辺りの突っ込みは住人もやってる
結果的にデザイン的に直接モチーフになってる分かり易い奴を挙げることになったんだろう
なにせアニメから来て荒らすようなアホは自分の知識に無い事は事実として存在してないと思ってるようなアホだからな
- 501 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 18:01:56.02 ID:0wb5dnSm.net
- >>500
>自分の知識に無い事は事実として存在してないと思ってるようなアホ
なるほど
なんか納得
- 502 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 13:15:47.24 ID:5U/+vSWQ.net
- なるほど
あいつら何でもパクリ扱いする癖にその理由が曖昧だったり時系列的に説得力が無かったり
もっと元ネタがあるだろうと思うのばっかなのはそのせいか
個人的にはそもそもパクリとオマージュの違いも分からん奴は議論に値しないとしか思わんが
- 503 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 16:20:16.65 ID:675ezz+9.net
- 面白いの見つけてきた
http://i.imgur.com/ZU64A42.jpg
> 否定的な批評を行うことは容易である。なぜならば、どんなもので
> も、じっくりとよく見れば欠点を見つけることは常に可能だからである。
> もっぱら欠点に注意を向け、価値あることを無視することはしごく容易
> なことである。しかし批評の主たる魅力は、批評されているものよりも
> ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
> 批評している者のほうが偉く見えることである。批評することはきわめ
> ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
> て容易なので、それはしばしば、他のいかなる方法によっても人の興味
> を引くことができない凡庸な輩の避難所となる。
>>501-502
それの最たる例が「武装錬金の錬金術はハガレンのパクリ」ってヤツなんだろうな
- 504 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 19:13:28.22 ID:dl6Za1F9.net
- 何かと言うとテンプレテンプレ言う奴が多いだけの問題じゃなくてな、
小さい台詞や細かい設定に到るまで、比較する癖が染み込んじまってるのよ
これは程度の差はあるがアニオタ全員に言える改善しなければならない問題
例えば俺が見た今期の実況やニコ動の書き込みを例に挙げると、
Reゼロで主人公が死んで時間戻ったら「リバイバル」連呼
ハンドレッド１話冒頭で海上学園都市艦が出た瞬間に「ガルパン」連呼
こんな感じで少しでも被ったら前期や数年前のアニメの名前出してくる
「その」作品を見てる時ですら、「他の」作品の事意識してる訳だ
要するに、作品を単品で見たり語ったりする事が出来ないんだよ
見ている時に他のアニメの事意識してたり
語る時に他の作品の名前出してしまうのが無意識レベルで行動に染み込んでる
アニメ実況なんか定型文が飛び交ってるが、その定型文自体が
十数年もの膨大な数のアニメの台詞や設定の積み重ねの文化だからな
それだけ昔から他の作品の引用しながら視聴するのが当たり前になってたら、
どんな作品でも一つの個の作品として批評する、という考え方が出来なくても仕方ないのかもな
- 505 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 21:32:39.74 ID:iyn80wo9.net
- >>503
前にネットで見かけた「鑑傷」ってのを思い出した
どんなアニメでも（アニメに限った話ではないが）最初から否定的にとらえて
視聴していればいくらでも欠点は見えてくるし、批判することができるんだよ
今は…というかかなり前からこういった人間はネットにうじゃうじゃいる、と思う
とりわけ人気アニメが標的になりやすい
人気作を叩いてれば自分がそれよりも上に立ったような気分にでもなるのかね
逆に言えば、どんなに出来が悪く（見えたとし）ても、
いいところを探せば大抵の場合、たくさんあるんだわ
極端な話、全くいいところがない作品があったとしたら、
そんなものは世に出回るわけないからな
まあ俺個人は、良いところも悪いところもわざわざ探そうとせずに
ただ気楽に見るのが一番いいと思う
- 506 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 06:33:15.42 ID:NdyVpqIJ.net
- パクリとかテンプレとかよくまぁ安易に言いたがるな
ネタならとにかく(そのネタも逃げ口上に使ったりするし状況によるが)、「僕定型文でしか答えることができません」と言ってるようなもんだ
尤も連中に言わせれば「それも一つの文化だ」と言いそうだが到底受け容れたいとは思わないね
>>504
アニメのスレを見てて息を吸うように他作品と比較する奴が結構いるよね
>>497から話題になってるがホント直近の作品しか出さない辺りカジュアルだな、と(時たま遡った意見を見るけど)
あとそういう否定的な意見を見て他の人間に大なり小なり伝播してるのも問題だな
情報の取捨選択した人間の責任もあるけど、そこに至るまでに何か考えとかなかったのかなとは思うね
- 507 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 10:27:00.34 ID:mspZ4bgC.net
- 俺達がラノベ読んでる時は他の作品の事考えたりしないし
思ったとしても(この設定○○って作品の××に似てんな…)って
心の中で思うだけで、それを書いたり他人に見せたりしないけど
アニメ畑の連中は平気でそれを口にするからな
実況でもアニメスレでもアフィブログでもどこでも、
それを書いてしまったらアウトなんだよ
カイジも言ってるだろ？口に出したら戦争だろうがってな
- 508 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 12:52:59.49 ID:d4SQHKs7.net
- 周りがその書き込みを見たらどう思うっていう認識が無いからな
ネットマナーなんて概念自体知らんのだろうが
- 509 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 13:20:46.72 ID:9Gujq9QD.net
- オフゲやってる感覚なんだろう、
画面の向こうに自分と同じリアルの人間が居るとわかっていない。
- 510 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 16:21:35.41 ID:sYxA6iPh.net
- >>504 >>507
＞要するに、作品を単品で見たり語ったりする事が出来ないんだよ
＞俺達がラノベ読んでる時は他の作品の事考えたりしないし
アニオタとラノベオタの決定的な違いは、これだろうな
ラノベオタは、ラノベ作品の事をどんな作品だとしてもそれ一つ、
一種類のオンリーワンの作品として認識しているが
アニオタはどんなアニメでも、「今まで見てきたアニメ全部の中の一部」としか思ってない
ラノベオタが一冊のラノベを１枚の板チョコと認識しているとしたら、
アニオタは一つのアニメ作品を詰め合わせアラカルトチョコの中の
数あるチョコの一粒程度にしか認識していないんだよ
俺達が板チョコを味わって食べてる間は美味しくて
他のチョコの事考えたりもしないが、
アニオタはアラカルトチョコを何粒も纏めて口に放り込んだり
アーモンドチョコ食いながら、これピーナッツチョコに味近くね？とか
寝惚けた事言いながら味わいもせずガリガリかじってんだよ
- 511 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 17:32:22.62 ID:P8n1x3pM.net
- １クールに４０・５０種類ものアニメが入れ替わっていて
それを追い掛けて見ているアニメ視聴者ならではの悪癖というか、
アニメが生産過多に成り果てた今の時代特有の状況だな
アニメが多いから見るだけは見る、追えるだけは追っかける
だが片っ端から見てるだけだから心には響かない
つまらなくても人と話を合わせる為に見たり
実況しながら見たり叩く為に見たりしてるのなら尚更だ
こういったながら見をしていたらアニメ一つ一つを深く記憶に残す事は出来ない
数が多いから何度も見返す事もしないし、出来ないだろう
そんな適当な視聴で覚えられる事といったら
精々が１話２話付近で起きた話や上辺の設定程度
ここまで言えばもう解るだろう？
テンプレとかパクリと言ってる奴が比較している
そもそもの対象すらも、連中は上辺の冒頭しか覚えちゃいないんだ
比較した対象の作品の、中盤や終盤に起きたシチュエーションを持ち出して
テンプレと言ってる奴なんか見た事がない
当然だ、だって覚えていないんだからな
いや下手をすれば見てもいないだろう
大概のアニメの第１話は見る奴が多いしアフィまとめブログも取り扱ってくれるが
中盤終盤は本当にその作品が気に入って視聴継続した者しか記憶しない
そしてそんな視聴者は、作品を叩きもしなければテンプレ呼ばわりもしない
テンプレ連呼する奴の知識が片寄っているのには、こういう理由もあるという事だ
- 512 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 13:01:17.70 ID:uL9paFUR.net
- 今期アニメの一通りの感想や批判見てきたが今の所一番叩かれているのは
>>481の言う通りばくおんで間違いないようだ
ラノベアニメじゃなくて良かったと思った反面、その叩かれ方を見て疑問に思ったのも事実
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276 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/04/06(水) 16:49:48.05 ID:2cyBfm1A
バイク板はキチガイが多いとかいう理由であそこに安住の地を求めてきたらしいよ
まあこっちから見ればあいつらも十分キチガイだけど、きっとマシなキチガイなんでしょう
どんだけキチガイしかいないんだよバイク板ｗｗｗ
327 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/04/07(木) 12:10:13.70 ID:SM9K2VOI
内輪のノリや共通認識を他の板でまき散らすのはなんＪ民にも似てる
クズ率の高い板はやっぱり住民も似ているようだ
347 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/04/07(木) 18:35:31.28 ID:lV3TnQRV
自分が常駐してる板の文化が全ての板で通じると思うなよ
378 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/04/08(金) 07:30:02.79 ID:2wosZX/8
原因が萌えアニメだからってわけでもないけどな
基本他人を貶めて笑う話じゃん
それをバイク板のノリとか言われたって
アニメ板でとぐろ巻いておまえらの板の事情なんか知るかって話だよ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
↑のような作品叩きでも作者叩きでもなく別板の住人そのものを叩いている連中もいるのが問題
こういう書き込みを見て、>>248の言ってた事が理屈ではなく実感としてようやく解った
こいつらはバイク板がラノベ板だったとしても同じように住人差別するんだろうなって
- 513 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 13:12:38.11 ID:uL9paFUR.net
- 続き
＞自分が常駐してる板の文化が全ての板で通じると思うなよ
＞おまえらの板の事情なんか知るかって話だよ
これはこっちの台詞だよ！そのままブーメランだよ
アニオタってだけでデカい面して、どの板よりも規模が大きいアニメ板住人ってだけで
自分が特権階級にいるような気になって他の板を馬鹿にしたりしてさ
そうやってラノベ読みやラノベ板の事を下に見て、最悪突撃してくる奴までいるんだぞ
アニメ板のばくおんスレがバイク板住人に占拠されてる事は解ってる
普通の書き込みをし難い状況になってる事も知ってる
だがそれを理解した上で、こういった板住人差別というのは実際にあって、
それはどの板であろうが有り得る事だと思い敢えて書く事にした
- 514 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 17:48:25.65 ID:VrYUAjyl.net
- >>513
そもそも、単に「アニオタ」するだけなら、他のオタク系統と違ってタダだからねぇ・・・
板の規模が大きいってのも、そこが最大の理由じゃないかね
- 515 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 20:59:42.51 ID:yutOczJg.net
- ダンまちがアニオタたちの中で流行してからぼちぼち一年だけど…
連中の何割くらいがちゃんと覚えているんだろうか
聞かれれば思い出すかもしれないが、ほっといたら
もうずっと思い出すことはないんじゃないだろうか
- 516 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 21:09:43.29 ID:zrQ8USMD.net
- ニコニコ大百科のハンドレッドの記事は荒らしが多いな
普通は作品が好きな者同士が語り合う場となる筈なのに
馬鹿の一つ覚えのようにテンプレ…テンプレ…アホかと
- 517 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 07:48:28.38 ID:8jwA78xG.net
- あそこは石鹸枠とかいう糞言語を生み出した所ということからも分かるように
常に「パクリ」と「テンプレ」認定で騒いでないと死んでしまう場所だからな
本当にくたばって消失しちまえばいい
- 518 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 18:23:14.14 ID:9+TkNQDC.net
- >>504
アニメのキャラ設定なり、ストーリーなりにはパターンというものがありますよね。
たとえばハンドレッドだと、
何か問題があったときに、（半独立の○○委員会に処分をゆだねるというのではなくて）
決闘を行うということにして、バトルシーンに持っていき、主人公に活躍させる、というパターンが使われています。
作品というのは、様々なパターンの集合体なのであって、
パターンを理解することこそ作品を理解することと言えるでしょう。
文章が単語の集合であるので、単語について知っていることが文章を知ることにつながる。
それと同じです。
今見ているアニメに出てきているパターンが、別のアニメにも使われていることに気づく。
「これは～～というパターンか！」と言うかわりに、
そのパターンの使われている作品名を連呼する。それで何が悪いのです？
赤いゴムのボールを見た幼児が「リンゴ！リンゴ！」と言ったとしましょう。
それを見た親Aは「この子はボールとリンゴの区別がつかない。ボールをボールとしてとらえられない馬鹿な子だ」だと嘆きました。
親Bは「このボールがリンゴと同じ色だということが分かる賢い子だ」と喜びました。
果たして幼児は馬鹿なのか賢いのか。私は親Bが正しいと思いますけどね。
- 519 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 19:29:12.89 ID:7fZjDVta.net
- >>518
"分別のつけられる年齢になっても"赤いボールを見て「リンゴ」って言うようなのは正真正銘の馬鹿
アニメ見てテンプレ連呼してるのはそれと同じということでよろしいか
- 520 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 21:19:05.23 ID:Iq+3QJ0t.net
- 小説ならパターンは同じでも作者の文章の癖とかで受ける印象が当然変わるし、マンガも絵柄などで作者の個性がでるが
アニメの場合ワードは削られるわ、（例外もあるが）作画はマイルドにされるわで原作の個性を少なからず殺す所があるからな
特に文章主体のラノベなんて原作の個性（魅力）は大いに減じるだろうし、原作知らなければ区別がつかないのも頷ける話。
だからってラノベ板まで突撃していい理由にはならんけどね。
心の中に留めるか近しい友人と話す程度で、
書き込むならアニメ板とか適切な場所で書き込めよとは思うことは多い。
- 521 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:42:25.26 ID:71c2ghfn.net
- >>518は思考停止してパクリ連呼するアニオタを擁護している
ように見えて実は心底虚仮にしているようにしか見えんが何かのコピペなんだろうか
- 522 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:40:36.66 ID:UBMtxrE0.net
- アニメ化を意識して書いているラノベのアニメは好き例えば俺ツイとか(まぁ作画が爆死してたけど)
アニメ化を意識してないと原作通りには話が進められない系多いよなぁ
俺的にベン・トーが一番悲しかったかなぁ
まぁアニメ始まる前から諦めていたけどwwww
- 523 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 01:48:16.50 ID:Ri9YVp0Y.net
- アニメ化についてはもう諦めてるから
パターンでもテンプレでも好きに言ってくれ
但し、それならパターンから逸脱した非テンプレ作品がアニメ化した時も
テンプレを馬鹿にする時と同じくらい、褒め称えてくれよ
そうでなきゃ不公平だろ？
なのに何だあいつらは、デュラララがアニメ化した時も
ベントーがアニメ化した時ものうりんがアニメ化した時も
レールウォーズや下セカがアニメ化した時も、
これは今までに無いタイプだとか、他に類を見ない珍しい設定だとか
特殊な職業やシチュエーションをアニメにした個性的な作品だとか、
そんな事は一言も誰も言っちゃあくれなかった！！
褒める時は誰もその作品独自の個性の事を挙げない癖に
叩く時だけは没個性ばかり探して貶しやがるんだあいつらは…
酷い場合は個性的な部分まで四次元殺法コンビのAA使って
「先人が思い付いたけど敢えてやらなかった事をしてるクリエイター気取りの馬鹿」
呼ばわりしやがる！こんな不公平、許せる訳ないだろうが！！
- 524 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:14:58.37 ID:7z8Vl200.net
- 「馬鹿にして楽しむ」為に見ているから
「その作品とそれが純粋に好きな奴」にとっては虐め以外の何物でもないが
下種の極み
- 525 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:28:12.66 ID:zB93S9aI.net
- >>523
そのタイプのラノベ原作アニメは、設定レベルで面白そうではあっても
いざ放送されると糞ってことはよくあるからな。
レールウォーズはエロ推しにされてるし、
のうりんはなんかバカ話やってる主人公が、
ある場面になると急にシリアスぶって農業うんちく語るっていう二重人格コンテンツだろ。農高っぽさがうすい。
もうちょい銀の匙よりだったらねえ。
下ネタの存在しない退屈な世界はイロモノすぎて
「お、パンチラそのほかの半端なラッキースケベとはちがうガチですねこれはいいキリッ」とかそういう空気じゃない。
デュラララ！は自分は見てないが、アニメ板だと間のあいた2期以降のアニメはラノベに限らずよける人が多いからほめる人も表面的に少なくなる。
そして、アンチスレはそもそもアニメが糞だから書きこむ場所なわけで、マイナス部分が主眼になるわな。
「題材はいいんですけどねー、ほかの要素が残念ですねー」と思ってる人でも、
後半だけ書いて前半は書かないってことはありうる。
一方で本スレに非テンプレをほめること書いても「（キャラ名）かわいい」みたいな萌えブタレスのほうが多いから埋もれるし、
「テンプレから外れてるからいい」みたいな評価は減点法のアンチ的感性を前提にしてるから、信者は書く気すらない。
糞アニメの原作になった／されたラノベの秀でる点は、存在してもアニメ板の本スレ／アンチスレという二分法のもとでは居場所がないのさ。
変わり種の原作で、アニメに恵まれ、運よくスレの空気がよくて（アンチ寄りだが）そこそこ評価してる人が書きこめるっていう状況なら>>523のいうこともかなうだろう。
- 526 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 21:10:47.84 ID:5qdKIwrl.net
- 長文乙
産業で
- 527 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 21:32:18.70 ID:Ei1iKoEL.net
- いっつも思うんだけど、このスレで見かける「長文は短くしろ」ってのは
どういう意味よ？
読みやすく簡潔にまとめろってことなのかもしれないが、中には
読むの面倒だから短くしろってやつもいるんじゃないか？
できれば全員前者であってほしいけど
あるいはここでは長文推奨であることを知ったうえであえて
そのようなレスをするんだろうか
俺は文章書くのあんま得意じゃないから３行にまとめるなんて無理だわ
ていうかたった３行では言いたいことほとんど言えない
- 528 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 21:45:17.29 ID:5qdKIwrl.net
- 別に6行でも良いよ、産業は目安
長文書いた後粗筋的にまとめてくれると良い
- 529 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 21:58:01.89 ID:c0Iy71/4.net
- 読むのが面倒なら読まなければいい
簡潔に纏めてほしいのならその都度国語の教師のように長文書いた人に
こことここはこう書いた方が短く纏められますよ、とでも指摘すればいい
俺は絶対に言わないがな
俺はこのスレに書いてあるレスは何十行書いてあっても全部読んでいる
何故ならそれだけ納得する、目から鱗が落ちる書き込みが多いからな
アニメにもアニオタにもうんざりして事ある毎にラノベの事を差別、弾圧される身にとっては
ここ以外のどこにも居場所は無いんだよ、ここだけがアニメに関わるトラブルの愚痴を許される場所なんだ
- 530 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 22:05:01.57 ID:usCjMG65.net
- >>478でも同じ事言ったけど次スレはテンプレに
長文OK、議論する気のない短文煽り禁止と書いておいたほうがいいと思う
- 531 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 22:47:28.14 ID:o+6xkQkJ.net
- 3行どころかおよそ300ページの文章を日常的に読むのが普通のラ板住民らしくない煽りだよな
>>530
テンプレに書いたところで読まない奴はホント読まないからな
てか今のテンプレ自体がもう3行じゃないからどうせ読まないｗ
- 532 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:22:53.78 ID:tjNd0npB.net
- >>525
のうりんに関してだが
『なんかバカ話やってる主人公が、ある場面になると急にシリアスぶって農業うんちく語るっていう二重人格コンテンツだろ』
ってのは原作基準やで？
- 533 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 05:00:37.54 ID:tQqOdvuc.net
- 最近この手の話題がしばしば出るが、「長い」「産業」とか言ってりゃ荒らせると味を占めたのかも
- 534 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 08:18:35.17 ID:oHH4w/h9.net
- のうりんは普段は学生らしくバカ騒ぎに興じつつも
厳しい農業とその従事者である自分たちの将来に思いをはせるという話だから当たり前だろうとしか
大体農業部分はムチャクチャ真剣かつ真摯にやってるし（作者はモチーフの農業高校に長期間取材してる）
原作は毎回そんな感じだが何かアニメだけ見るとその程度の印象しか抱けないんだろうか
まあラノベのアニメ化は細かい解説や説明が飛ばされるのが常だけど
だが理解は出来ても納得はせんがな
だったらやるな
- 535 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 11:58:53.49 ID:HqE2+zyh.net
- >>523
＞褒める時は誰もその作品独自の個性の事を挙げない癖に
＞叩く時だけは没個性ばかり探して貶しやがる
現実の善人と悪人への評価と同じだな
悪い事をしたら捕まるし前科も付くしネットで大勢に叩かれ住所氏名晒されたりして完全に人生詰むが、
善行を積んでもマナーやモラルを守っても常に良い人であろうとしても
それが当たり前で誰から褒められる事も評価される事も無いし、
その事を愚痴ったらお前は人に褒められる為に良い人ぶってんのかとか
他人の目を気にしてる偽善者めと逆に非難される
個性があるのは当たり前で誰もそれを善とは思わない癖に、
個性が無いのは皆悪だとこぞって叩きまくる
しかも皆自分の主観と偏った知識だけで無個性だの悪だのほざいてるのが現状だ
>>533
長文に慣れてないというか、普段書いてる板では短文が当たり前だったり
長文書く人に対して○○まで読んだとかどこを縦読みと煽るのが当然と思い込んでる
他の板の住民、つまりお客さんなのが透けて見えるんだよな
>>512-513でアニメ板の連中が言っているお前の板の常識や事情なんか知るか、
余所の板の常識が全ての板で通じると思うなってのをそっくりそのままお返ししたい気分だ
そっちの板じゃ長文はウザがられるからってこっちでもウザがられると思うなって事だ
- 536 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 13:56:10.43 ID:rjanW7Zc.net
- ほんとアニオタってアホだよな
下らない矛盾点とかダメな点あげつらねるの大好きな割に毎回的外してるから原作知ってるやつにすぐ論破される
論破されると新しい粗を見つけようと必死になるがまた論破されてるのを見ると哀れみすら覚える
- 537 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 14:33:28.30 ID:7GcLJmMK.net
- アニオタも自分の好きな作品を愛するだけならいいんだけどね
それを他所の作品を無理に比較したり、粗さがして叩いたり、作者を誹謗中傷したり、とやりたい放題
アニオタとしての誇りみたいなのは無いんだろうなぁ
まともなアニオタもいるのは知ってるけどね
- 538 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 15:14:49.16 ID:gUiXvUax.net
- もうちっと言葉を使い分けろって思うね
テンプレって言葉はもう完全に蔑称としてしか使う奴いないけどさ、
王道って言い換えれば途端に褒め言葉になるんだからさ
大体この手の話を突き詰めれば、最終的には全てのテンプレお約束は
手塚治虫御大に辿り着く事になるんだから言うだけヤボってもんだ
俺は漫画の神様に唾吐く真似はしたくないから
アニメ視聴者がよく言ってるようなテンプレ叩きは決してしないよ
- 539 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 19:52:42.43 ID:p5X2piDx.net
- 内容に対する批判ができないから言う事が大体同じなんだよな。
中身がないとか何かのパクリとかそんなのばかりで、
次第に煽れなくなってくるから言葉の程度を低くして煽っていくしかないのが哀れだね。
自分の品性を貶めてるのに気付かないんだから。
- 540 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 00:08:03.70 ID:l57JzCLn.net
- テンプレとか本来の意味もわからず使ってるんだろ、
自分の頭で考えれずアフィブログの文章から持ってくるしか能が無い
- 541 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 21:50:18.87 ID:M185XuwQ.net
- 正直言うと俺もアニメ見てて突っ込みたくなる時はある
だがその内の９５％ぐらいは、いちいち口に出さないしネットに書き込みもしないで黙り込む
何故なら俺が書かなくても、他の誰かが既に同じ事を書いているからだ
その程度の誰もが思っている程度の指摘だという事だ
つまり俺が書く残りの５％は、まだ誰も突っ込んでいない指摘していない箇所
ちゃんとスレの過去ログも読んで誰か一人でもその事を書いていたら書くのを控えるぐらい徹底している
だがこのやり方は、スレ住人から「そんな事を気にしているのはお前だけだ」とか「重箱の隅突き野郎」と
罵られる危険性もある諸刃の剣でもある、
だがそれは誰も批判していない所を批判するのなら避けては通れない当然のリスクだ
テンプレ云々で騒いだり草生やしたりしている連中が多いのは、
「付和雷同で同じ事を言っていれば『自分』に反論が返ってくる事が決して無い」からだ
何でもかんでもテンプレってあいつら馬鹿じゃねーの？と周りから思われていても、
「でも俺じゃない、馬鹿にされてるのはあいつ『ら』であって『俺だけ』じゃない」と思い込み安心ぶっている
そんな個人を、自分一人だけが叩かれるのを怖がる臆病者の集まりが、テンプレ叩きの正体だ
- 542 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 01:28:46.75 ID:GPB+4hS1.net
- 叩いていい奴は自分も叩かれる覚悟がある奴だけ
自己の責任のもとに判断を下せもしない奴がネット等のコミュニケーションツールを安易に振り回すことなんぞ愚の骨頂
昔の人が半年ROMれとはよく言ったもんだ
- 543 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 11:30:41.14 ID:WkoLJ4DD.net
- ネットに書き込む全ての人間が自己責任を理解して、
自分の感想は自分一人の主観でしかない事も承知していれば争いは起こらない
誰もが書き込む際に個人的には…とか俺の中では…と付け加えていればネット世界はもっと平和でいられるはず
大衆が…とか世間が…とか他の連中も…等と太宰メソッドを使って批判する奴等さえいなければ
焚き付けられて怒る者も無用な争いを繰り広げる者達も今よりは少なくなるはずなのだ
- 544 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 14:52:16.14 ID:j+QTR/ce.net
- 批判をするなとは言わない。だが批判する者の民度が低すぎる。
演劇だってスポーツだってラーメンの美味い不味いだって
ありとあらゆるジャンルに批判はある。それは当然だ。
だけどここまで批判する側に批判と中傷の区別も付けず
好き勝手に喚き散らしている人物が多い分野は、
サブカルチャーのカテゴリの中でもアニメだけだ。
- 545 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 01:04:46.28 ID:0UJLHDgs.net
- 評価する＝全肯定ではないし
批判する＝全否定でもないのだが
所謂信者とかアンチと言われる部類の者は作品の感想は
全肯定か全否定しかないと思っているし、事実そういう書き込みしかしない
ここは良いけどここは悪いという書き込みを許さず、反する意見の者に対しては
議論をするより罵って叩き出した方が良いと考えている
アニメ板とかアフィブログはこんな偏った連中ばかり居座るようになった
これではまともに語ったり議論をする事など絶望的だ
- 546 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 15:23:43.08 ID:dEqoiOI2.net
- 格ゲーだけで「スト2のパクリ」
育成RPGだけで「ポケモンのパクリ」
ギャルゲだけで「ときメモのパクリ」
……つか、大まかな所を見ただけでパクリパクリ言うのやめて欲しいよなあ
メガドライブもPCエンジンもプレイステーションもゲームボーイも
みんなまとめてファミコン呼ばわりしてる奴と差ほど大して変わらない
……と言えばいくらなんでもわかるかなあ
- 547 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 16:58:03.32 ID:2yAtujhf.net
- 脱線するけど、ときメモはむしろ売れたのにフォロワーが少ない典型じゃね？
ベースが育成シミュレーションでシナリオらしいシナリオがなく
比較的自由度が高いのはギャルゲーでは少数派だし
- 548 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 17:46:03.00 ID:i/hwQKEV.net
- >>547
単純に「時代の違い」もあるんでない？
なにしろ、最初に出たのがPCエンジン版だからねぇ
それだって、最初からドンと売れたんじゃなく、口コミ広がってじわじわ売れていったんだし
- 549 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 22:20:21.50 ID:B/TgHE40.net
- テンプレ叩き等のくだらない批判や原作、作者を叩きまくるヘイト共が
増殖している原因を突き止めると最終的には
ネットが悪い、時代が悪い、科学が発達したのが悪い、
馬鹿やDQNや貧乏人にまでPC、スマホが普及したのが悪いと
よくある文明社会批判になってしまうが
俺は単純に言葉を選ばない奴や建前を使わない奴が多すぎるからだと思う
ネット、特に2chやまとめブログのコメント欄だと
本音で話さなきゃ損だ、ネットで体裁や建前取り繕う必要はない、
それが本音なら遠慮するな、思いきり口悪くして草も生やして罵倒しまくれみたいな感じで
本来の人格と違った口調や汚い物言いを乱用する者が多いが
匿名だから本音だから何言っても良い訳じゃないし、
むしろ匿名だからこそ建前は使い分けないといけない
本音で話してありのままの自分をさらけ出した結果が
チンピラ口調で草生やす口汚い奴なのなら、己を恥じるべきだ
- 550 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 00:06:15.61 ID:VligbqF8.net
- これも一種の洗脳教育か、
アフィカスに2chは口汚いのが美徳と刷り込まれた結果
- 551 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 00:46:30.43 ID:oE8aMZhI.net
- 信者はある意味昔のアニオタを彷彿とさせる面もある
特定の作品の為ならガムシャラなとことか好きな作品をバカにされたら猛反論するところとか
今の熱意のないアニオタモドキよりオタクとしては正しいのかもしれんよ
- 552 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 02:27:34.93 ID:VnLmIoT7.net
- アニメなんて皆タダで暇潰しできるから見てんだよ
アニメ動画サイトだって合法の有料高画質サイトと
無料の違法低画質サイトならほとんどが後者選んでるのが現状だ
普通の感性や常識持ってる奴ならまず犯罪かどうかを気にするのに
あいつらはカネを払わない事、タダで見れるかどうかが第一条件なんだ
昔から元々タダだったアニメ畑にはそういう品性下劣なコジキ共が多くいる
しかもカネは出さない癖に口は出すし態度もデカい、最悪な奴等だな
こんな連中が我々はアニメファンだと名乗っている今のアニメ社会に未来なんてねえよ
映画だって食事だってつまらんだの不味いだの批判するにしても
ちゃんとカネを払った上で批判してるよな？ラノベだって同じだ
カネを払わず食い逃げしながら不味いとほざく糞カス共が跳梁跋扈してるのは
アニメ界隈だけだし、それを正当化してるのもアニメだけだ
何がこのアニメにはカネ出す気にならん、円盤買う気にならん、だ
こっちは何を叩くにしてもまずカネ払ってからやってんだ
つまらんからカネ出さない、じゃなくてカネ出さなきゃつまらんと言う権利もねえんだよ
- 553 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 13:36:27.24 ID:b9Cdqlth.net
- 内容：
昔は漫画がアニメ化するなんて誉れ高き事だし、
漫画家だって売れれば先生とか御大と呼ばれていたのに
アニメも漫画もラノベも世に溢れすぎた現在じゃ
アニメ化したって何の感慨も湧かないどころか
原作の足枷になったり原作ファンの気分を害する場合すらあり、
原作者は企業からもアニオタからも幾らでも替わりが効く
物語製造マシーンとしか思われていなくて、
罵られても首切られても泣き寝入りするしかない
原作そのものが、舐められてるんだよ
原作の価値なんて、アニメになる為の生け贄としかアニオタには思われてないんだよ
カードゲーム風に言うなら原作を墓地に捨ててアニメ化召喚って感じにな
その原作ってカードがなけりゃそもそもアニメ化自体有り得ないし
お前らアニオタの目に届く事自体有り得なかったのによ
- 554 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 16:28:15.49 ID:cNObqqXY.net
- Xアニオタが悪い
O企業が悪い
- 555 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 17:25:16.04 ID:Xe9Ym8qt.net
- >>554
いや、アニオタも十分に悪いだろ
そもそもオタク趣味ってのは、手当たり次第に手を出すような代物じゃないんだから
- 556 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 16:35:40.43 ID:bDO6U9fw.net
- 好きならマイナーだろうが付き合うし
有名になった方がいわれの無い非難を受けたりするってのは分かる
漫画・アニメ・ゲームって何故か「いついかなる時も隆盛でなくてはならない」みたいに言われる気がする
- 557 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 16:35:45.92 ID:ztDMuL6E.net
- http://biz-journal.jp/2016/04/post_14830.html
＞テレビ視聴の最大の特徴とは、あるテレビ関係者が筆者に言った言葉を使えば、
＞「寝ることの次に楽な活動」である点です。つまり、テレビ視聴者はチャネルを回す、
＞あるいは録画再生ボタンを押す以外に何もしなくても楽しいコンテンツが流れてくるのです。
＞そして受け身である視聴者は、テレビから発信されるメッセージを深く考えることなく受け止めます。
＞これに対してネットコンテンツの消費の仕方は異なっています。
＞ネットのコンテンツは、ユーザーが自分で探してくるものであることがまずその特徴です。
＞同じテレビコンテンツが動画共有サイト「YouTube」で視聴されたとしても、
＞ネットユーザーはそれを自分で探してきて、見たい部分だけを消費することになります。
＞筆者の考えでは、同じコンテンツであっても、自分で探してきたコンテンツのほうが、
＞受け身的に流れてきたコンテンツよりも面白く感じるのです。
この記事、「テレビ」を「アニメ」に、
「ネット」を「漫画・ラノベ」に置き換えてもそのまま成り立つな
漫画もラノベも紙媒体は全て自分で探して、自分で判断して、しかも金を払って見る物だ
自ら求めなければ楽しめず、かつ全て自己責任だからこそ面白い作品を掴んだ時の快感は忘れられない
それに対してアニメはTVやPC 付けっぱなしにするだけで向こうから勝手に流れてきて、
その上金も払わなくていいから有り難みとか勿体無さを全く感じない
この視聴に対する心構えの差が、アニメ視聴者とラノベ読者の決定的な違いになっていると思う
- 558 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 23:34:42.81 ID:FrGMTrmH.net
- 手前が楽しめないのは手前の自由だがそれでヘイトをまき散らして不快感を他人にまで押し付けるのは筋違いだと言いたいわ
しかも実際には読んだこともない原作のラノベにまで文句を言うのは筋違いどころか飛躍し過ぎだろうと
- 559 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 21:02:43.15 ID:tarvSowc.net
- >>557
漫画やラノベもこの漫画がすごい！とかこのラノベがすごい！みたいな本が出てきてから
その本に載ってるトップ１０しか買わないし読まない、みたいな
他人の評価しか購買の指針にしない読者が増えてきているように感じる
ネットで探してアマゾンで買って、実際に書店巡りなんて一度もした事がないような奴だ
昔はオタクといえばマイノリティを極め、大多数の嗜好と被らない作品を好み、
それでいて他人の趣味嗜好を尊重し相反する主義主張には相互不干渉でいるのを尊んでいたのに
今では付和雷同でどこかの誰かが推した物、大勢から支持されている物、とにかく売れている物
そういった他人と数字ばかり気にしてる読者、視聴者が我が物顔で俺はオタクですと言ってるような状態だ
未開の地に足を踏み入れず、マイナーな良作を探そうともせず
他人の受け売りと情報だけで作品読んでるのに自分の審美眼が正しいと思い込んでいるような奴
アニメ界隈には腐るほどいるし漫画ラノベ界隈にもいるが、
俺はこんな奴等を決してオタクだと思いたくは無い
- 560 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 23:15:55.46 ID:Cd3ww+pf.net
- >>557
なんかわかる気がする
俺は本屋に直接出向いて作品を探すのが好きだ
たとえネットで存在を知ったものであったとしても
出版社やレーベルを調べ、そして店舗まで足を運び探す
アマゾンで検索かければ簡単に見つかるだろうし
実際そうしたほうが効率はいいだろう
しかし、俺は本そのものだけが欲しいわけじゃないんだ
本を探して見つけ、購入すべきかどうか葛藤し、購入し、読む
この一連の流れすべてが好きなんだよ
アマゾンの売り上げランキングはあまり見ないようにしている
俺にとっては、なんていうか味気ないんだな
人気作を知ってしまうとそれに左右されるのが嫌でな
実際、本屋をうろつくと必ずと言っていいほど新しい出会いがあるんだ
棚をじっくり見てみると見たこともないタイトルや、興味深い表紙に
惹かれてついついたくさん買ってしまうんだな
もちろんつまらなかったこともあるが、それ以上に面白い作品に
出合えたときの感動は筆舌に尽くしがたいものがある
自分で見つけたという達成感や満足感だ
俺は最近のアニメほとんど見ないんだけど、ツイッターとか見てると
「新アニメ始まる！見なきゃ！」って何かに追われるように
視聴してるかのような奴が多くいるように思う
別に放送中に見なきゃいけないってわけじゃないだろうに
録画しときゃ数か月ほっといても見たいときすぐ見れるしよ
- 561 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 00:04:42.97 ID:kmPR/2Lj.net
- 積ん読って言葉がある様に
手に入れたら好きな時に見れば良い
レコーダーある今アニメもそれが出来る
ツーかそれ無いと深夜アニメ見れん。
2chやﾆｺﾆｺとかの皆んなでワイワイやるのに適したアニメはある事は有るが(マヨイガ)
全部のアニメがそうじゃ無い。
- 562 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/04/29(金) 07:25:53.30 ID:+2vnZamp.net
- アニメになるどころか続きが出るのかも定かでない
原作のラノベを初版一巻目から買い続けてるような人間からすりゃ
自分で自分の好きなものを色々開拓しもしないで他から与えられたものにだけ文句言ってても
結局は単に不毛な時間を過ごしてるだけな気しかせんのだがな
- 563 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 11:07:50.49 ID:mhO4Sxhs.net
- お客様の中にずっと即買いしてた作品がアニメ化すると離れる
ツンデレ購買層の方はいらっしゃいませんかー
- 564 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 22:54:48.76 ID:2Jik0kgL.net
- >>563
・・・ｷﾞｸ
ツンデレと言うわけじゃないけど、アニメ化されると何故か熱が冷めることが多い
ラノベでもマンガでも、ずっと初版買ってた作品が、アニメ化発表されたり、アニメ放映が開始された後から買わなくなってしまうのよね・・・
- 565 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 10:38:47.63 ID:Np3SvMkC.net
- 原作ラノベは一応買い続けるけど熱は下がるかな
円盤は買わないから特典で付く描き下ろし短編は絶対揃わないんだよねえ
- 566 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 10:58:17.52 ID:o29kss2B.net
- >>565
そういう特典類をひとまとめにしてくれる出版社がなかなかないんだよねぇ
前スレでも話題に挙がってたけど少数のようだし
- 567 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 12:47:48.48 ID:oaEaAbWa.net
- アニメ化中は原作が編集の命令か当たり障りの無い話をして
終わってから話が動くってパターンもあるな。
まぁアニメ化中は原作が冷めるわけじゃ無いが、
散々ここで語られてる、作品スレに荒らしアフィカスとかが来るのが問題。
- 568 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 18:40:28.44 ID:SzW4EdEc.net
- >>563
途中で買うのをやめたヤツに限ってすぐアニメ化してる俺の場合はなんなんだろ
>>567
そのパターンってアニメ放送中に新刊出すノルマを達成するために執筆速度重視で当たり障りのない話にしてるだけなのでは
- 569 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 19:42:41.02 ID:vEgtJtui.net
- >>564
俺だけが魅力に気付いていた地味子が
クラスの人気者になると離れる、という現象をツンデレ以外のなんと呼べ？
実際はブレまくって魅力が亡くなる(誤変換ではない)ケースも無くは無いが
- 570 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 04:14:57.85 ID:3BKyoDx7.net
- >>569
デレの後にツンになるってことで、「デレツン」で
- 571 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 20:54:30.17 ID:F89gSHFQ.net
- http://8646.teacup.com/anotalez/bbs/t27/12n-
http://8646.teacup.com/anotalez/bbs/t17/l50
http://www.muddy-walkers.com/ATZ/review/zgd01.html
http://www.muddy-walkers.com/ATZ/review/zgd08.html
http://blog.goo.ne.jp/rodney1000/e/4d21a2f97ee7eb2bd6af966aa6bb947e
http://blog.goo.ne.jp/rodney1000/e/ff6555490923d78076746bbc3b14250c
http://www.muddy-walkers.com/ATZ/DIC/index.html
http://www.muddy-walkers.com/ATZ/e3-4.html
http://www.geocities.jp/delta_starbase/delta01.htm
http://www.geocities.jp/delta_starbase/delta02.html
http://www.geocities.jp/delta_starbase/delta03.htm
http://www.geocities.jp/delta_starbase/delta04.htm
http://www.geocities.jp/delta_starbase/delta05.htm
- 572 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 20:59:23.46 ID:F89gSHFQ.net
- 誤爆
- 573 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 21:33:29.72 ID:jt5bzO27.net
- 個人的にアニメ化して困ったこと？といえば
自分が好きなその作品は数年前にアニメ化して、アニメ自体も奇跡的にヒットしたのはよかったんだけど
作者がそれで気をよくしてしまったのか、アニメでのオリジナル設定を結構原作に逆輸入するようになっちゃったんだよな
話そのものは今でも面白いとは思うけど、思うからこそそこら辺どうなんだと思ったりしちゃう
- 574 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/17(火) 19:26:25.80 ID:cbFmktFt.net
- エロいラノベがアニメ化する→光の速さで購入→アニメが終わる
→やっぱラノベなのでそんなでもなかったなー、と賢者モード
→売る頃には10円もちらほらorz
我ながら こ れ は ひ ど い ｗ
あ、ループしてないだけマシだろとかそういう慰めはいいんで
- 575 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 00:04:56.18 ID:lAX+LKna.net
- エロいのが読みたいならフランス書院でも読めばいいのに
- 576 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 01:26:06.96 ID:d/4yT7ML.net
- 本番が有るラノベな感覚なら読んでみたいが、
ストーリーがしっかりしてるのってなんか有る？
- 577 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 18:02:15.10 ID:rLQtV2rY.net
- ラノベみたいなストーリーで本番ありがいいならエロゲやれば？
俺はそうは思わんが一部の人いわくエロゲから本番を抜いたのがラノベらしいから
逆に考えれば本番が入ったラノベがエロゲってことだろう
- 578 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 21:58:09.59 ID:58aWphgU.net
- まあ、ラノベ的と言われるエロゲや
ラノベの影響受けたライターが書くエロゲが
幾つかあるからねえ
- 579 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 22:37:55.57 ID:FV8j54u9.net
- ハンドレッドの事をテンプレと叩くアニオタはごまんといるが、
ハンドレッドの作者の箕崎准が元々はエロゲシナリオライターだという事や
ラノベテンプレの源流がエロゲーだという所まで踏み込んで叩く奴はほとんどいない
こういう場合いつも出てくる作者叩きや作者の経歴まで調べて中傷する手合いが、
何故か今回に限ってあまりいない
それは喜ばしい事であると共に、結局テンプレ叩きしてる輩は
自分で調べる事もしなければ、テンプレとは何なのか？を理解しようともせずに
テンプレテンプレ連呼してるだけの低脳連中だったのかと呆れるばかりだ
- 580 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 23:25:08.15 ID:wsdZjgUn.net
- 作者のパーソナルな情報をひろめる輩は都合よくネガティブな部分しか抜き出さないからなぁ
- 581 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 23:30:46.92 ID:FYWqRB2J.net
- あいつらはテンプレを本気で憎んでる訳でも評論や考察したい訳でもなくて
ただ単に自分が「見飽きた、どっかで見た事ある」って個人的感情を
テンプレという言葉に言い換えているだけだからな。
むしろテンプレとは何か、と一歩先を考えられるようなオタクなら
このスレで叩かれるような事には決してなっていないだろうよ。
今の「テンプレート」という単語の使い方は、時代劇を見て
チャンバラ始まったらテンプレ呼ばわりするぐらい適当な使われ方してる。
この単語も悪い意味で、本来の使われ方をされなくなっていくのかもしれない。
- 582 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 23:49:35.35 ID:nmLWOk/u.net
- >>579
虚淵、ゆゆこ、ロミオ、ノボル、丸戸……今に始まったことじゃないぞ
まあアニメの方にも岡田がいるわけだがな
- 583 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/19(木) 00:10:24.97 ID:39Q+hfva.net
- イスカやトリニティセブンをエロゲテンプレではなくラノベテンプレ呼ばわりしてたとこをみると
ラノベ叩きやってる層ってエロゲーブーム終了後にオタになったかなり若い世代なんじゃないかと思う
- 584 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/19(木) 02:00:05.98 ID:Oz1NRB9/.net
- 2chの若者離れが進むとか2chの最多利用年齢層は30代から40代と言われているが
2chやまとめブログでラノベ叩きしている平均年齢層は果たしていくつぐらいなんだろうな
自分は程度の低い煽り合いや頭の悪い言葉使い、草を多用した叩きを見る度に
頭の中でこんな事書く奴はまだ年端も行かぬ若造に決まってると、
どうか若造であってほしいと心の底から願っている
あんな精神年齢の低いやり取りを本来なら子供が生まれて
親になっているような年齢の中年が書いていると思いたくない
- 585 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/19(木) 14:32:26.34 ID:YUJcbH0L.net
- >>579
漫画で言えば高橋留美子系とか
ラノベで言えば天地や爆れつハンターみたいなの
で、本来メインとして結ばれない女性キャラに、ゲームの分岐って要素を活かして、元の上記ではifにしかならない可能性を
個別ルートと本番行為を足して成立させただけなのがエロゲだってのに
それをエロゲが元でラノベはそこからエロ抜いたやつ、とか
エロゲやるような歳なのに武装錬金はハガレンのパクリ級の「俺が最初に知ったやつがオリジナル」思考のバカがなんと多いことか
- 586 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/19(木) 15:12:02.56 ID:Bwi0LRiK.net
- なに意味不明なことどや顔で語ってんだよ
そんなコンセプトはねーよ
- 587 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/20(金) 22:02:10.99 ID:WTCunscp.net
- ラノベ板じゃエロゲに関しては二通りの主張がぶつかり合ってるんだよ
ラノベはエロゲの影響を受けてる派と、ラノベはエロゲが元にした作品の影響を受けている派と
前者は時代の流れを素直に受け取ったらそう見える
後者はエロゲブームを成年向けだから少年向けには関係ないと除外したらそう見える
正解は出ないから、まあそういうもんか、ぐらいに思っておいたらいいよ
- 588 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/21(土) 00:06:31.63 ID:36J63rhf.net
- 少なくとも、ハーレムものの流れは
うる星（正確にはハーレムでない）から発展してきた流れによるものと、
ギャルゲ、エロゲで
複数キャラ攻略可能になった際の手法の常套化が、
流行としては、だいたい同じくらいで
どっちが根源と言う訳じゃないからなあ
年で言えば、こんなもん
1992年 天地無用1期（アニメ）、同級生1（エロゲ）
1993年 爆れつハンター（ラノベ）
1994年 ときメモ（ギャルゲ）
1995年 同級生2（エロゲ）
- 589 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/21(土) 00:09:41.52 ID:36J63rhf.net
- と、定義が色々あるだろうが、ここで言うハーレムものは
主人公周辺に、様々な女性キャラが
比較的親しい関係で登場する作品
それら全般を示すと思ってほしい
- 590 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2016/05/22(日) 11:29:33.86 ID:zVwj+uOe.net
- すまんが定義論の続きは最近のライトノベルはどうしてこうなった？スレでもやってくれ
ここは基本愚痴スレなんで良ければラノベアニメ見て嫌だったことをレスしてくれんか
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