【建設者同盟】社会主義協会・社青同28【新人会】

1 ：革命的名無しさん：2020/10/30(金) 15:10:21.14 .net

前スレ
【労働大学】社会主義協会・社青同27【まなぶ】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1565041492/

2 ：革命的名無しさん：2020/10/31(土) 13:31:55.90 .net

建設者同盟、新人会は古すぎる。それに協会・社青同のルーツとして特化できない。

3 ：革命的名無しさん：2020/11/02(月) 21:56:29.31 .net

新人会は、マルクス主義を基盤に、「人民の中に」というスローガンを持ったが、民人同盟から分かれた建設者同盟の思想的背景は、共産主義でもサンディカリズムでもなく、具体的には労働組合や農民組合を中心に――とは言っても必ずしも労働組合主義ではなかった――無産階級の団結によって、新社会を建設してゆくというものであった。
私が建設者同盟の指導をひきうけるにあたって、彼らに要望したことは二つあった。一つは、盟友の思想の共通点を養うために、集団生活をし、日常生活を共にすること。第二は、在学中は思想的バックを身につけるために勉強すること、であった。……
当時、私が住んでいた池袋の家の隣りに幸い貸家があったのでそれを借り、私の家とのあいだの垣根をとりはずして自由に出入りができるようにして、同盟の諸君のほかに、その後会員になった平野力三君その他の者が合宿して自炊生活を始めた。
最初は人数も少なかったので、彼らは私の家で食事をしていたが、浅沼君が「われわれが三度三度食事をしていたのでは北沢先生の家が破産してしまうから、自炊をやろう。」と提案し、田所君も「先生の給料は十三円五十銭だ、それを食いつぶすと奥さんに気の毒だから自炊しよう。」と同意し、それ以来自炊生活を始めた。
浅沼君は学生時代から苦労人であったので、そういうところに気のつく人であり、田所君はたいへん頭脳のするどい人であった。　（北沢新次郎『歴史の歯車』　一一七―一一八頁）

4 ：革命的名無しさん：2020/11/03(火) 23:53:10.22 .net

平成生まれの一般学生ですが、新人会は結局のところ東大閥独裁の象徴としか思えませんし、まずは北朝鮮による日本人拉致の隠蔽や性的少数者差別、党派内部の女性差別や性犯罪をしっかり総括しなければ我々平成生まれの支持は得られませんよ。総括しない限り、拉致を隠蔽し性的少数者や女性を差別・強姦する社会党の残党とみなしますし、枝野や蓮舫の世代が牛耳る政党には絶対に投票しません。魂にこびり付いた差別意識やスターリニズムは今さら拭いきれないでしょうし、指導者の世代交代を望みます。

5 ：革命的名無しさん：2020/11/04(水) 14:25:43.66 .net

枝野の日本新党のどこが社会党なんだ？
そういう振りしたミスリードしても
ここ見てる人には通用しないぞ

6 ：革命的名無しさん：2020/11/08(日) 02:54:05.94 .net

バイデン当選に押し上げたのは
サンダースを支持していた青年社会主義者のおかげだな

7 ：革命的名無しさん：2020/11/09(月) 11:49:01.19 .net

日本の青年社会主義者−社青同は自然消滅。

8 ：革命的名無しさん：2020/11/09(月) 16:26:36.44 .net

世界の孤児
それが日本

9 ：革命的名無しさん：2020/11/09(月) 18:23:49.94 .net

>>7
社青同は自然消滅はしていないと思いますが。
近着の『青年の声』によれば、１０月下旬に第３８回大会を開いたそうだし。

10 ：革命的名無しさん：2020/11/09(月) 19:44:19.78 .net

立憲民主党京都府連、共産党からの共闘申し入れに「不快感」 [895142347]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1604905911/


福山は裏切り者前原にどこまで下僕として気を使うんだか

11 ：革命的名無しさん：2020/11/14(土) 08:48:08.64 .net

ニコ生 公式
社民党・吉田忠智幹事長らが立憲民主党合流へ 社民党臨時全国大会 生中継
11/14(土) 開演: 13:00

12 ：革命的名無しさん：2020/11/14(土) 17:44:14.44 .net

社民党臨時大会。議案を可決して閉会。思ったより僅差だった。８６対７５か。

13 ：革命的名無しさん：2020/11/14(土) 18:28:38.78 .net

>>12

167名中 賛成84名 反対75名。差は一けた。

14 ：革命的名無しさん：2020/11/15(日) 11:28:22.52 .net

社民党全体で合流すべきであった。それが出来なければせめて
分党すべきであった。政策や人事で条件が得られるから。

15 ：革命的名無しさん：2020/11/15(日) 14:31:56.85 .net

私は先ほど福島党首の挨拶を聞いて、心底空しい、悲しい、そういう思いがあります。党首は浅沼稲次郎に始まって土井*7さんや村山富市*8両名誉党首もおられておりましたが、はっきり申し上げます。あなたが2003年に党首になって10年間で全国の社会党・社民党の党員の皆さん、先輩方が築いた遺産をすべて食い潰したのはあなたなんです！（激しいヤジ）
そういう自覚は無いんですか？え？（ヤジ止まらず 以下絶え間無いヤジ）その証拠はいっぱいありますよ。
あなたは一号議案に対する提案書をわざわざ書いて、その内容を取るや悲惨なもの、三行半じゃありませんか。これほど党員・党友、国会議員を馬鹿にした意見書は前代未聞ですよ。それについて私が両院議員総会で聞いても一言も答えない。
そしてあなたはこれまでも自分の都合が悪いと黙ってばっかり。
さて、あなたが社会民主主義や社民党宣言を語る資格はまったくありません。社民主義宣言をまとめた責任者は私です。ね？
総選挙勝利と言って、総選挙に勝利するならあなたが参議院議員を辞めて、衆議院議員に鞍替えして立候補しなさいよ。照屋寛徳ばっかりが言ってるんじゃない。佐高信が社会新報で言ってるじゃない。
私の書面による意見書にもまったく答えない。
琉球王朝以来、沖縄の…
先輩方はあなたのような方を「うわーびちゅらーのうちくんじょ」、上辺は良いが秘めたる根性は最悪。あなた〇〇〇〇なさいよ。
そして幹事長には専従職員の…
向調査をやりましたよ。社民党に残る、思案中、立憲へ移る、このことを明らかにしてください。

16 ：革命的名無しさん：2020/11/15(日) 16:24:56.92 .net

旧向坂派＝佐藤協会はどういう対応をとったのか。内部の対応はどうであったか。
社民党に残る方は新社会党側との話し合いは始めるのか。

17 ：革命的名無しさん：2020/11/15(日) 21:25:14.83 .net

寛徳さん
怒り心頭だな

18 ：革命的名無しさん：2020/11/15(日) 21:26:03.38 .net

今社会党の名前は上田哲が持ってるんだっけ

19 ：革命的名無しさん：2020/11/16(月) 01:20:08.31 .net

保坂正康の「対立軸の昭和史」を読むと、改めて政党の成り立ちがしっかりしていないと
国民の利益にはならないことが判る。安部磯雄や高野岩三郎のような人物が向坂逸郎ではなく
旧社会党を引っ張ってくれたならば、今日の情けない社民党にはならなかったはずだ。

20 ：革命的名無しさん：2020/11/16(月) 11:52:45.48 .net

合流組は先行して民主党に行っていた旧社会党、旧社民党関係者と
グループをつくるのでは？合流組と社民党残留組を結ぶのは佐藤協会では。
すでに北海道や自治労の民主党への移行組と社民党との関係をつないできた。
社民党残留組と新社会党の合流は少しもめるかもしれない。新社−坂牛派内の
頑固派がゴネそうだから。ただ「筋」を通して社民党を存続させた人達を拒否する
のは変であろう。

21 ：革命的名無しさん：2020/11/16(月) 17:11:40.60 .net

佐藤協会も真っ二つだろう。合流賛成推進と合流阻止の双方がいる。
組織としては静観・傍観で各地の実情に任す、というところだろう。
これが佐藤協会の分裂に繋がるかは、まだわからない。

22 ：革命的名無しさん：2020/11/16(月) 20:05:20.86 .net

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1601557232/982

23 ：革命的名無しさん：2020/11/17(火) 17:21:08.05 .net

>>21
佐藤協会の東京は立憲への合流推進派の方がメンバーの多数を占める。
一方で、地理的に隣の神奈川や埼玉は合流反対派が多数。

これは佐藤協会も割れますね。

24 ：革命的名無しさん：2020/11/17(火) 19:06:16.50 .net

いまや労農派と講座派の対立なんてのを覚えている奴はいないんだから日本共産党に吸収してもらえばいいだろ

立憲民主党のようなブルジョア政党と合同するよりはよっぽどマシじゃね?

25 ：革命的名無しさん：2020/11/17(火) 21:03:25.59 .net

反帝反スタ！！！！！！

26 ：革命的名無しさん：2020/11/18(水) 11:25:34.38 .net

>>23
神奈川は福島瑞穂氏の地元(氏が代表)だから反対らしい。東京は弱体で
都議も出せないくらい長らく落ちこんでいるのでこの機会に打開を図っている
のであろう。埼玉は佐藤協会の拠点のひとつ。千葉はどうなんだろう。

27 ：革命的名無しさん：2020/11/18(水) 16:24:14.19 .net

東京の没落は信念のない蝙蝠みたいな態度で
散々醜態晒してきたつけだな

28 ：革命的名無しさん：2020/11/18(水) 17:18:09.75 .net

東京はBachケン氏が立憲合流のためにかなり奔走してたけど、彼をそこまで駆り立たてた背景を
知りたい。

29 ：革命的名無しさん：2020/11/18(水) 23:54:28.31 .net

知り合いの古参がかつて代々木の山村工作隊出身で
その後東京南部の社会党左派に合流してたけど
民主党に合流したこと考えると
東京社会党はデラシネだったんだよ

30 ：革命的名無しさん：2020/11/19(木) 07:12:59.32 .net

社民党は消えてしまうのか
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/48247.html?s=09

31 ：革命的名無しさん：2020/11/20(金) 01:41:49.50 .net

95年の政治改革だの政党再編だのに
ホイホイ乗っかった山花が
最低最悪の道筋を敷いてしまったな

32 ：革命的名無しさん：2020/11/20(金) 17:43:39.18 .net

あれは赤松のほうが糞だったと思うぞ

33 ：革命的名無しさん：2020/11/20(金) 18:05:25.98 .net

その手の話題は社民党総合スレPart70の方でお願いします

34 ：革命的名無しさん：2020/11/20(金) 22:42:17.69 .net

全民労協山岸が国労潰しに加担した同盟に
総評を屈服させようとしたのを
社会党は痛いほどわかっているはずなのに
東京社会党同様に
労働者の敵であることがハッキリしたんだ
そして内部から階級政党としての矜持を破り捨てて
資本の下僕になる道を選んだ
赤松と山岸の仲のよさは見てて虫唾が走った

35 ：革命的名無しさん：2020/11/21(土) 12:37:04.01 .net

>>28

イノケン氏はどうなの？

36 ：革命的名無しさん：2020/11/26(木) 15:52:22.53 .net

社民党内協会派の動向、佐藤協会の状況、新社会党、坂牛協会の様子は？

37 ：革命的名無しさん：2020/11/29(日) 18:19:47.02 .net

佐藤協会、坂牛協会の沈黙どうしましたか。こういう問いかけしてはいけないのかな。

38 ：革命的名無しさん：2020/11/30(月) 00:56:33.50 .net

社会主義協会の対応・・・・は、どうしましかな？昔、自治労王様が「弊社は社会主義を
目指しております。社会民主主義ではありません」とオレにレスしたけれど、立憲民主党の
どこが社会主義なのか、今、ここで、聞きたいものだ。ねYさん

39 ：革命的名無しさん：2020/12/01(火) 15:18:36.18 .net

名が体を表すという社会党は社会主義政党、立憲民主党は立憲民主主義の党。
米国みたいに民主社会主義者が民主党に加入することはありではないか。

40 ：革命的名無しさん：2020/12/02(水) 11:28:49.09 .net

この際全体が一緒になることが望ましいと思うが、憲法にも思想信条の自由
結社の自由が保障されているのであまり無理強いは出来ない。
後は野党統一行動・共闘で頑張れるかどうかだ。

41 ：革命的名無しさん：2020/12/03(木) 05:12:23.88 .net

代々木がトロツキストだの言わなくなったのに
連合の連中がいろいろ邪魔するからな
癌は連合だよ

42 ：革命的名無しさん：2020/12/04(金) 01:08:20.97 .net

神奈川が残留というのは存じていましたが、埼玉も残留なのですか。
神奈川の件は元高教組役員で衆院選にも立候補されたK氏が明確に反対を示していた記憶が。
確か高教組や相鉄労組などによる「かながわ地域労働運動交流」という全労協などに近い団体もあったと記憶していますが、その関係もあるのでしょうか。
埼玉は東武労組が中心だと思いますが、東武も社民支持で行くのでしょうかね。
千葉はそもそも佐藤協会の組織はあるのでしょうか。ほとんど新社へ行ったと存じておりました。

43 ：革命的名無しさん：2020/12/04(金) 01:10:27.09 .net

集スト怖いね

44 ：革命的名無しさん：2020/12/05(土) 06:34:07.69 .net

社民党の照屋寛徳・衆院議員は４日、衆院議員の任期中は離党せず、社民党に残る考えを示した。朝日新聞などの取材に答えた。照屋氏は次の衆院選には立候補せず、引退を表明している。後継には沖縄県北中城村の新垣邦男村長が、社民党公認での立候補を予定している。
https://digital.asahi.com/articles/DA3S14720336.html?iref=pc_ss_date　

結局、照屋寛徳氏は社民残留。これで次の総選挙で社民党が一議席獲得できる可能性が強まった。
これは各地の社民党残留か立憲合流かで迷っている社民党員に影響するだろう。
>>42
千葉にも佐藤協会の組織はある。新社系の方が派手だから目立たないだけ。党としては、千葉は社民党の方が新社より強い。県議がいる。

45 ：革命的名無しさん：2020/12/06(日) 12:08:42.39 .net

社民党宮城は合流を選択しつつ当面は立憲民主党第二宮城県本で対処。

46 ：革命的名無しさん：2020/12/07(月) 11:05:35.99 .net

社民党分裂への社会主義協会(佐藤協会)の対応だが、近着の『社会主義』１２月号をみても、事務局長の巻頭論文に経過がちょっと書いてあるだけで、突っ込んだ分析はない。まさに静観・傍観。

このような問題は議論すればするほど対立が深まっていく傾向があるから、合流賛成、反対の双方を抱える協会本部としては、静観・傍観しかないかもしれない。

今のところ双方とも協会を割ることは考えていないようだ。だから分裂はないかもしれないが、こんな組織に関わってもエネルギーの無駄と、分散化は進んでいくかもしれない。

47 ：革命的名無しさん：2020/12/07(月) 12:27:36.51 .net

すでに社民党、民主党、新社会党に三分解した後も協会は分裂せずにいたが
矛盾に耐えられなくなり佐藤・坂牛両派に分裂、ただ民主党(主に北海道と自治労)と
社民党は佐藤協会に共存して残っていた。(一部の新社会党員も)
今回も立憲と社民所属の協会員は併存して佐藤協会に共存しそう。だから４６の
ような対応になることはうなずける。

48 ：革命的名無しさん：2020/12/07(月) 16:33:59.27 .net

赤松隆広引退だとさ
こいつと山花が労
働者を資本の下僕に屈服させた罪人だろ

49 ：革命的名無しさん：2020/12/07(月) 19:02:46.44 .net

>>47
共存してたとは言っても今までは「社会主義」の党に関する論文も殆どが社民党の動向に関するもので民主→立憲を論じたものは見た記憶がない。
そもそも社民が民主への合流を拒否されたことで存続し、党内に合流賛成派が居たことも佐藤協会が統一を保っていた1つの要因だと思うが、今回明確に合流と残留に別れた以上、今までの様な形での共存とは違ってくると思う。
だからこそ分裂の要因となる党問題についての議論には佐藤協会は慎重になると思うし、これまでの様に特定の党を論じることはなく立憲・社民万連なく当たり障りのない形で論ずるかそもそも論じないかの2択を取らざるを得ないと思う。
下手に動けば分裂になることは容易に想像が付く。

50 ：革命的名無しさん：2020/12/07(月) 21:57:28.50 .net

分裂するエネルギーが残ってたらの話だけどね

51 ：革命的名無しさん：2020/12/08(火) 12:00:19.52 .net

実質協会が党外党として両党を横断する司令塔としての役割を
はたせればそれなりの意味があるが、すでにサロン化した協会に
その役割は無理であろう。だからこんな組織に関わっても無駄とか
分裂するエネルギーがあればねという冷めた感想も出るのだ。

52 ：革命的名無しさん：2020/12/08(火) 18:51:13.97 .net

いずれにせよ、ここしばらくは立憲合流派、社民残留派とも、党組織の新設(立憲)、再建
(社民)で忙しく協会組織まで手が回らないだろう。

協会組織が分裂するとすれば、党問題が落ち着いた来年４月以降だろう。

53 ：革命的名無しさん：2020/12/09(水) 03:15:50.84 .net

立憲合流派は「社民フォーラム」という旧党員の交流団体を作るらしいが、先んじて立憲に合流している北海道の協会もこの流れに加わるのだろうか？

54 ：革命的名無しさん：2020/12/09(水) 06:10:10.12 .net

社民フォーラムは１１月１４日臨時大会の前日か翌日かに、確か宮城、大分の呼びかけで準備会的な会合がもたれたと聞いた。早ければ１１月末にも政治団体として届け出、とも言われたが、これは無理だったようだ。存続派党員にも参加を認めるということも言われたが、これも実際にそうなるかはわからない。

今回の合流派だけでなく、辻元清美、阿部知子、石川大我ら先行離党組、北海道なども参加するのか、これもわからない。立憲本流がこういう党中党を認めるのか、これも不明。旧民社党の民社協会が認められていたから、社民フォーラムも留められるだろう、とは言われているが。

55 ：革命的名無しさん：2020/12/11(金) 07:39:32.24 .net

地方組織の資産めぐり社民対立　幹事長が福島瑞穂党首を批判　　
https://www.sankei.com/politics/news/201210/plt2012100022-n1.html

資産を巡る問題は、２０年前に社民・新社で争った時すでに裁判所の判断が出ている。

荒尾の事務所明け渡し、新社会党の敗訴が確定　【西部】
1999.07.14　朝日新聞西部夕刊　6頁　
　
　熊本県荒尾市大正町の旧社会党荒尾総支部の事務所と乗用車の所有権を、社民党と新社会党が争っている訴訟で、福岡高裁判決で明け渡しを言い渡された被告の新社会党側が、六月二十六日に上告を取り下げ、敗訴が確定したことが分かった。

　昨年十月の高裁判決によると、旧社会党荒尾総支部は、一九五七年に事務所（木造二階建て、約五十平方メートル）を、九二年に乗用車を購入した。旧社会党は九六年に社民党に党名変更したが、荒尾総支部は同年三月の臨時大会で「新社会党に移行する」と決議し、新社会党の総支部として事務所などを使っていた。

　判決は「構成単位にすぎない荒尾総支部で決議があったからといって、所有権には影響しない」と判断。事務所、乗用車とも社民党に所有権があるとした。

　荒尾市はかつて、三井三池炭鉱労組を基盤に、旧社会党が六人の市議を擁していた。九六年の社民党移行の際に四人が新社会党へ移籍。以後、選挙などで激しく争っている。

　さて、佐藤協会はどうする。

56 ：革命的名無しさん：2020/12/11(金) 15:40:20.31 .net

この際、その荒尾も社民(残留派)と新社が合同したら良いではないか。
立憲との合流派はそのまま立憲と合流すれば良い。同じことを全国で
やれば良いのでは。

57 ：革命的名無しさん：2020/12/11(金) 18:09:59.36 .net

実際に社民残留派と新社との話し合いは進んでいるようだ。９月３０日付の服部良一常幹
の意見書にも、新社との「共に闘う道筋」強化が出ている。みどりの党とも同様。

58 ：革命的名無しさん：2020/12/14(月) 15:10:00.70 .net

私は建設者同盟を断固支持する

59 ：革命的名無しさん：2020/12/17(木) 11:52:05.77 .net

>>58
このゼネコン野郎が

60 ：革命的名無しさん：2020/12/17(木) 12:13:46.66 .net

私は、今は亡き桜木派と鎌倉派を支持する。

61 ：革命的名無しさん：2020/12/20(日) 15:30:12.40 .net

先の臨時党大会では佐藤協会派の中でも賛成、反対が分かれていたようだ。
千葉は賛成、山梨は反対という具合に。旧清水派でも対応が分かれたか。
大方佐藤派は賛成が多いようだ。(少なくとも代表者レベルでは)
福岡すなわち旧太田派は威勢よく反対論を述べていたが左翼的言辞は
もう聞き飽きた。社民党の公式サイトで党大会の様子は動画で見れる。

62 ：革命的名無しさん：2020/12/20(日) 20:25:04.27 .net

今回合流に賛成したのは、東北や北信越、四国、九州等の県平和センターのレベルで社民を支持していた所(概ね「自治労13県」と対応)
労組基盤で社会党以来の支持組織、そして今までの社民党組織維持の原動力となってきた分、各単産の主流である立憲と合流し、その中で社民系の影響力を拡大した方が良いという現実的判断か。

対する反対は、いわゆる「市民派」や自治労全国一般、全労協系など。
「市民派」は民主分裂後の社民党にあえて入ってきたという点でその民主の後継の立憲には心情的に行けないという点、全国一般や全労協は各地の労働運動の主流が民主を支持し続ける中で原則的に社民を支持してきたという点、概ねそういった具合で分裂した印象。

今の佐藤協会の中心は東北、北信越、四国等の労組活動家だから賛成派が多くなるというのはある種当たり前だが、反対派にも労組系があると述べた部分、こちらも佐藤協会が握っている部分が多かったことから分裂に繋がったのではないか。
余談だが国労のJR連合合流の件についても社民の合流と同じ傾向が言えそうだ。

前のレスでもあったが、協会がサロン化してしまい、協会員も協会の指示ではなく労組や地方の事情で動いているというのが正直な所だろう。

63 ：革命的名無しさん：2020/12/21(月) 01:44:05.84 .net

誰が福島瑞穂のような「自分ファースト　自分党」な奴を連れて来たんだ？もし、土井の
秘書の五島だったら許さないぞ。この死に損ない女め⚓

64 ：革命的名無しさん：2020/12/22(火) 13:32:11.06 .net

新社会党は社民党存続派の方を好意的に紹介していた。

65 ：革命的名無しさん：2020/12/23(水) 01:36:35.89 .net

素朴な疑問
・社会主義協会が今日目指している社会主義の姿とは、どんなものなのか教えて頂きたい
・また、その社会主義社会の実現の為に、何が必要で社会主義協会は、その何がに対してどう
取り組んでいるのかを教えて頂きたい

・社会主義協会は、生活協同組合のような地に足の着いた活動を、今まで、今日を含めてどのように
見て来たのかも知りたいです

66 ：革命的名無しさん：2020/12/23(水) 22:59:02.79 .net

>>65
・社会主義協会が目指す社会主義について
目指すのはマルクスやエンゲルス、レーニンの古典に基づく科学的社会主義（マルクス・レーニン主義）。
両協会とも、社会主義と社会民主主義については区別をしており、前者は社会主義社会の実現をめざすもの、後者は資本主義の漸進的改革を続けるものと定義している。

・社会主義社会の実現の為の実践
労働運動では、「生産点での闘い」としての反合理化闘争が実践面では主となる。
党の運動については、協会によって見方が異なると思う為、分裂の経緯から。
原則的な社会主義を掲げる協会が分裂した理論的原因として、社会民主主義の党の中で（協会の掲げる）社会主義を実現出来るか否かという点が大きい。
社会民主主義者と当面の目標（資本主義の漸進的改革の持続＝社会民主主義の実践）を共有しつつ、これを土台として最終的には社会主義を実現するとする者が社民党に残り、社会主義と社会民主主義は本質的に違い、あくまで社会主義を目指す党を組織すべきとする者が新社会党を結成した。

・生協等をどう見ているのか
協会は労働運動重視の為、地域の運動への関心自体が薄かったというのが現状であろう。
協会系が関わって出来た生協もあるが、殆どは「労働者自主福祉活動」の一環として労組中心に設立された地方自治体等の職域生協。
医療生協も若干あるが、これも多くは「地域労働者が自らの生命と健康を守る」として「労働者」を基軸に作られたもの。
「労働者」という部分が強くない地域生協や大学生協で協会系というのは殆ど聞かない。職域生協との関係で協会系と推察される地域生協も存在はするが、正直よく分からない。
地域等における協同組合運動には敵対もせず、強く関わりもしない、「関心を示していない」というべきか。

67 ：革命的名無しさん：2020/12/23(水) 23:14:51.10 .net

細川派に言わせると
他の二派は既に社民化したそうだけどね

68 ：革命的名無しさん：2020/12/23(水) 23:25:33.25 .net

ライファイゼンの協同組合運動に比して
マルクスは生活者からの視点が欠けていたと言わざるを得ない
日本ではキリスト者の賀川豊彦が先駆だが
賀川の内なる差別意識が後々問題になってくる

69 ：革命的名無しさん：2020/12/24(木) 05:58:09.53 .net

>>66
両協会とも、もうマルクス・レーニン主義は使っていない。細川協会は使う。

マルクス・レーニン主義はスターリン主義と同じ、という人もいれば、科学的社会主義と同じ、という人もいる。
両協会とも、そこら辺は組織としては明確にしていない。

70 ：革命的名無しさん：2020/12/24(木) 06:52:18.28 .net

今の社会主義協会はもう実践的団体≒党派ではない。1960年代〜70年代に党派傾向が強まったことは事実だが、遅くとも1998年協会再分裂の時に、実践的団体ではないことを、分裂した双方が確認している。
だから協会のサロン化ということは当たっているし、もうそれでいいと思っているだろう。

問題はサロン化よりも、行きたい、行ってみてよかった、というサロンになっているか、だろう。

71 ：革命的名無しさん：2020/12/24(木) 08:03:48.46 .net

>>69
協会自体は既に使っていないが、社青同ではまだ「マルクス・レーニン主義」という用語が綱領上有効なのでは？

72 ：革命的名無しさん：2020/12/24(木) 08:32:02.85 .net

もう実践活動するだけの体力もないのだから、サロンでもいいと思う
youtubeで楽しい話をして、今まで協会を知らなかった人にも話を聞いてもらって
広告料で組織を維持していけばよい

73 ：革命的名無しさん：2020/12/24(木) 12:48:03.41 .net

社民党大会などをみていると、活動のエネルギー、体力、情熱はまだ残っているようだ。
もちろん、昔、若いときは比較にならないが。
残り少なくなった体力を協会問題などで無駄に使いたくない、ということだろう。

74 ：革命的名無しさん：2020/12/24(木) 16:13:49.99 .net

>>71
社青同綱領では確かに科学的社会主義(マルクス・レーニン主義)となっているが、あれ
は約５０年前の文書。
近年の社青同大会宣言をざっとみても、科学的社会主義はあるがマルクス・レーニン主
義はまったくない。

75 ：革命的名無しさん：2020/12/24(木) 16:38:48.98 .net

マルクス・レーニン主義て言っているけどレーニン・スターリン主義にすぎない。

76 ：革命的名無しさん：2020/12/24(木) 22:34:43.18 .net

レーニンは最後の最後に協同組合国家とか言いだしてて
妥協とか言って未練たらたらではあったが
マルクス主義を裏切ってるんだよ
つまり日和見主義に走ったという事
チトー主義が日和見主義ならレーニンの末期も日和見主義だ
マルクス主義を裏切ったという点では
スターリンやトロツキーや毛沢東とかいった連中よりは評価していい
とはいえ一党独裁や秘密警察や強制収容所とかの起源は
明らかにレーニン時代にあるけどな

77 ：革命的名無しさん：2020/12/24(木) 23:48:59.40 .net

>>66
>医療生協も若干あるが、これも多くは「地域労働者が自らの生命と健康を守る」として「労働者」を基軸に作られたもの

近所に高沢寅男氏が理事長をしていた医療生協がある。ここが>>66の書かれた、若干ある医療生協だと理解して
良いのだろうか？ちなみに常務理事の人が寅さんの後継者として衆議院議員選挙に出て、供託金を没収されてしまった
クリニックなのだが。

78 ：革命的名無しさん：2020/12/25(金) 00:29:14.87 .net

かつて社会党の中枢にいた仙波輝彦のレーニン党組織論批判には
レーニン→スターリンのコピペ的移入が読み取れるね
無謬前提で運動方針が組み立てられるとしたら
それは向坂を頂点としたソ連主義者のブラインドホースが今の現状に行き着いたと言ってもいい
学習会、サロンスタイルならそれもいいけど
もっと頭を使って欲しかったものだね

79 ：革命的名無しさん：2020/12/25(金) 03:58:48.64 .net

>>78
仙波輝彦 →仙波輝之　じゃないか。
かつて『月刊社会党』編集長だった人。
本部書記で中執ではなかったから厳密には党中枢とは言えないが、中心にいたことは
間違いない。
彼が編集長の頃の『月刊社会党』は面白かった。
協会とは無関係のようだ。

80 ：革命的名無しさん：2020/12/25(金) 06:44:39.75 .net

>>77
その生協については存じ上げないが、高沢氏が理事長をしていたというのならば協会系の可能性もあるだろう
最も、こうした医療生協の中には社会党や総評の影響で設立されたものもあるので一概には言えないが、後継で選挙に出馬した方が協会の方なら、間違いなく協会系だろう。
自分が知っているものとしては、福島の医療生協(社民系)や兵庫の医療生協(新社系)など。

81 ：革命的名無しさん：2020/12/25(金) 08:06:40.41 .net

東京南部の生協も社会党系（元は解放派労対系）だったんだが
民主党結党でそっちにシフトしたんだが
今はどうなってるやら

82 ：革命的名無しさん：2020/12/25(金) 10:53:53.62 .net

地域生協の設立については社会党では右派の方が熱心だった印象
自分の地元にも全電通が中心となって設立された地域生協がある

83 ：革命的名無しさん：2020/12/25(金) 13:39:52.03 .net

吉田氏、吉川氏社民二議員が立憲入党とのこと。

84 ：革命的名無しさん：2020/12/27(日) 01:03:04.92 .net

お〜ぃ　自治労王様とやら
民主党命のアンタは、夕張の破綻には自治労は悪くないだったし、北海道の原発再稼働にも全て賛成
でしたな。自治労と民主党は自民党の最大の応援団だと理解していましたが、さてさて、今日のコロナ禍の
世の中でも、自治労・民主党は自民党を応援したいのでしょうかね？
そうだ、アンタは社会主義青年同盟の委員長経験者でもありましたっけ。どんだけ過去の社会等の先輩たちの
遺産を食い潰せば満足するのか判ってるの？

85 ：革命的名無しさん：2020/12/27(日) 10:14:07.69 .net

北海道の社会党は丸ごと民主党に移行
北電の泊原発、幌延の核のゴミ施設
これに反対運動をしてきた住民運動、市民運動を裏切った
この筆頭が横路
ところがこの市民運動の中核を担ってた地方議員が
どの面下げて今民主党から立憲に合流してしまったのか
この右ぶれが公明を自民に近づけてしまい
道政がカルトの思うがままにさせてしまってることに
何の反省も無いんだ
国鉄分割民営のそのとき強固に反対してた国労北海道本部と
マヌーバー的ポジションに終始し国労他札幌地本の軋轢の背景には
北海道社会党右派の保身が影響してた

86 ：革命的名無しさん：2020/12/27(日) 11:03:34.45 .net

>>67
>細川派に言わせると
他の二派は既に社民化したそうだけどね

これは正しいかもしれない。
もっともそういう細川協会は、もう一年以上ブログが更新されていない。
連絡先すら公表されていない。
活動維持されているのだろうか。

87 ：革命的名無しさん：2020/12/27(日) 18:41:53.38 .net

社民党県連合大会で立民合流を決めた県連合のホームページが消滅している。
確認したところでは、宮城、山形、福井、富山、香川、宮崎がアクセス不能。

県連合大会で立憲民主党合流を決めました、長い間社民党へのご支援ありがとうご
ざいました、という挨拶ぐらい残してもいいと思うのだが。

88 ：革命的名無しさん：2020/12/27(日) 19:29:41.34 .net

ホームページについては中央の方で消した可能性もあるのでは？
各県連のホームページは中央から割り当てられてるみたいだし

89 ：革命的名無しさん：2020/12/27(日) 19:53:48.67 .net

消えた県連合ページは、www.sdp.or.jp/形式が多いが、山形のように独自サーバー
のところocnもある。やはり各県が消したのでは。

それから、富山はまだ残っていた。

90 ：革命的名無しさん：2020/12/28(月) 12:52:29.15 .net

社民党はこのまま衰退していくだろう
社青同解放派が全選挙区に候補者を立てて闘うしかない
これからは、社青同解放派が自民党と拮抗する二大政党の一角となる

91 ：革命的名無しさん：2020/12/28(月) 21:11:04.39 .net

無理や

92 ：革命的名無しさん：2020/12/28(月) 23:17:02.59 .net

〇い〇さんが新社の委員長になるのとどちらが実現可能性が高いですか？

93 ：革命的名無しさん：2020/12/29(火) 07:27:09.27 .net

>>90
>社青同解放派が全選挙区に候補者を立てて闘うしかない

この共産版の革労協スレにあるように、解放派三派(革労協現代社派、革労協赤砦社派、解放派全協・労対派)は機関紙も長期間発行できず、HPも更新がなく、事実上
消滅した。解放派全協は公式に活動停止を表明している。

2020年は解放派消滅の記念すべき年なんだよ(革労協スレの言)

94 ：革命的名無しさん：2020/12/30(水) 18:22:14.50 .net

昔は平友祭とか反核平和の火リレーの実行委員会って総評・社会党・社青同で担ってたと思うけど今ってどうなってるの？

95 ：革命的名無しさん：2020/12/30(水) 21:28:27.70 .net

>>75
マルクスローザ主義が正しい

96 ：革命的名無しさん：2020/12/30(水) 22:57:50.07 .net

プロ独を肯定する協会派なんてローザ主義とは縁遠い存在だろ
最も、新左翼からは社会党内にあって親ソ傾向があったことから「社民スターリニスト」と呼ばれたり、新左翼的な極左街頭闘争路線を取らないことからカウツキー主義的、又は労組における闘争を重視していたことからサンジカリズム的と言われたりと様々な評価がなされていたが

97 ：革命的名無しさん：2020/12/31(木) 00:57:36.97 .net

>>94
平友祭も反核平和の火リレーも、規模は小さくなったが今もある。
平友祭は実行委のブログがあり、ちゃんと更新されている。
https://heiyusai.ti-da.net/

98 ：革命的名無しさん：2020/12/31(木) 01:18:29.48 .net

>>97
見る限りだと、社青同と自治労や林野、私鉄、国労、日教組等の青年部を中心に中央実行委が作られているみたいですね
平和フォーラムは関わってないのかな？

世界民青連経由の情報が多いのは流石といった印象です
民族団体の朝青同を除けば民青連に加盟しているのは日本では既に社青同のみのようですが、しっかりと結集しているみたいですね

99 ：革命的名無しさん：2020/12/31(木) 05:43:36.16 .net

ピースサイクルってのがまだ活動しているよな

100 ：革命的名無しさん：2020/12/31(木) 10:15:19.67 .net

>>98
>平和フォーラムは関わってないのかな？
平友祭は青年運動だから、青年団体ではない平和フォーラムはもともと関わっていないのではないか。

>民族団体の朝青同を除けば民青連に加盟しているのは日本では既に社青同のみのようですが、しっかりと結集しているみたいですね

民青は 2005 年に世界民青連本部に脱退を通告、日本共産党系組織ということで名簿に残っていたが、2019年総会で会費未納などを理由に正式に除名手続きが採られた、とのこと。

101 ：革命的名無しさん：2020/12/31(木) 13:34:44.64 .net

今は社民党に第４インターが潜り込み戦術で党員になっています。JPユニオン組合員

102 ：革命的名無しさん：2020/12/31(木) 15:13:52.76 .net

>>90
＞社青同解放派が全選挙区に候補者を立てて闘うしかない

党員数が選挙区数より少ないと思われ
なお４トロの残りの人数は数人という噂ですが

103 ：革命的名無しさん：2020/12/31(木) 15:13:57.33 .net

>>101
ええやん
社会党は、レーニン、ローザルクセンブルク、トロツキー、ブハーリンなんでもありやろ
共産党とは違う
そこが誇れるとこだろ

104 ：革命的名無しさん：2020/12/31(木) 15:57:30.70 .net

いろんな思想を包含するところが社会党のよさだったな
民社党に近い人もいれば、新左翼に近い人もいた
学生時代、中核派と話したことが何度かあるが、共産党のことはかなり悪く言っていたが、
社会党について悪く言うことはあまり聞いたことがない

105 ：革命的名無しさん：2020/12/31(木) 16:42:57.68 .net

社会主義インターに加盟しつつも、インター主流の反共・西欧社民主義は取らずに幅広く「社会主義」を一致点としていたからな

106 ：革命的名無しさん：2020/12/31(木) 17:53:09.09 .net

だから没落したんだが

107 ：革命的名無しさん：2020/12/31(木) 17:56:03.61 .net

>>106
それは関係ない
総評がなくかったから没落しただけ
強力な労働組合を作ればすぐにでも復活する
みずぽが市民運動に走り労働組合に力を入れないからこうなる

108 ：革命的名無しさん：2020/12/31(木) 18:22:43.40 .net

反共・西欧社民主義に近い民主党は政権獲得までした
社会党は半分以上共産主義政党だったから
リベラル保守層は全く獲得出来なかった
ソ連・東欧の社会主義の崩壊と支那・ベトナムの資本主義化後は
戦闘的労働組合運動など成立する基盤はなくなってる
ミズポは愚かだが戦闘的労働運動を再建しようとするところまで基地害ではない
ミズポを褒めてるんじゃなくて妄想を批判してるだけだぞ

109 ：革命的名無しさん：2020/12/31(木) 20:18:40.99 .net

残留派も専ら「非正規労働者の党」とは言うが「労働者の党」とは一切言わない
相対的に「弱者」とされる所に肩入れしているだけで搾取されている労働者全般に対しての言及はほぼなし
非正規だって人減らし合理化によって「安い人材」として置き換えられているものなのだから正規・非正規を超えた労働運動で闘っていかなければならないのにな

110 ：革命的名無しさん：2020/12/31(木) 22:15:32.45 .net

>>108
向坂逸郎先生にらあわす顔がない
情け無い奴だな
ちみは

111 ：革命的名無しさん：2021/01/01(金) 00:44:50.53 .net

>>104
ＰＫＯ闘争の議面前集会で
シュプレヒコールに「社会党ガンバレ」ってのが入っていて
新左翼党派はそこだけ拒否してコールしなかったな
いろんな人がいるとこでは悪くは言わないが
仲間内では悪く言ってたよ
帝国主義社民ってね

112 ：革命的名無しさん：2021/01/01(金) 05:25:26.48 .net

>>109
>残留派も専ら「非正規労働者の党」とは言うが「労働者の党」とは一切言わない

これは違うだろう。服部良一さんらも、働く者と市民の党、働く市民の党、はいつも
言っている。

113 ：革命的名無しさん：2021/01/01(金) 07:48:32.24 .net

>>111
>帝国主義社民ってね

帝国主義社民は、解放派は1960年代から言っていて、帝国主義社民＝日本社会党の解体をめざしていた。

日本社会党が解体したのは解放派が言っていた1970年代ではなく1996年だった。
その後の日本がどうなったかは、ご存じの通り。
解放派が言うように1970年代に社会党が崩壊していたら、日本はもっと早く悪く
なっていただろう。

114 ：革命的名無しさん：2021/01/01(金) 11:12:17.60 .net

１９７０年代に社会党解体に成功していれば、社青同解放派がその受け皿になって、
労働者を再結集していたんだろうな
全労働者の先頭に立つ社青同解放派の英姿を見てみたかった

115 ：革命的名無しさん：2021/01/01(金) 12:16:02.63 .net

妄想はいいから。さすがにうんざり。

116 ：革命的名無しさん：2021/01/01(金) 12:35:42.87 .net

>>114
協会派を弾圧して、政治介入を禁止してから社会党に勢いがなくなった

117 ：革命的名無しさん：2021/01/02(土) 08:29:26.54 .net

>>111
仲間内では社会党の評判は悪かったということか
体制内左翼なので、いわゆる「帝国主義の左足」と見られていたということか
でも、社会党を失ったことで、運動の貴重な足掛かりを失ったように感じる
日共と違って社会党はある程度寛容なので、共闘する価値はあったと思うんだけどね

118 ：革命的名無しさん：2021/01/02(土) 08:44:39.25 .net

>>117
多様な意見がない組織はダメになる

119 ：革命的名無しさん：2021/01/02(土) 12:14:30.93 .net

党員は「赤旗」に書かれている事のオウム返し等
多様な意見が無い最たる組織の日本共産党が
左派で一人勝ちなのはどう考えますか
118さん以外にも諸先輩の御意見頂戴したいです

120 ：革命的名無しさん：2021/01/02(土) 12:58:02.74 .net

新社会党内の頑固派は新社会党は立憲民主党とも再建派社民党とも違うのだアピール。

121 ：革命的名無しさん：2021/01/02(土) 13:52:12.36 .net

>>120
『社会通信』などに拠っている頑固派がどれくらい支持を得られているか。
『社会通信』も有料販売できなくなって、ネット無料閲覧のみ。
坂牛協会は、基本的に社民党残留派支持のようだ。

122 ：革命的名無しさん：2021/01/02(土) 13:55:38.30 .net

>>121
頑固もなんも、向坂先生なら断固反対だろ
立憲民主党に合理とは何事だ！

123 ：革命的名無しさん：2021/01/02(土) 17:03:32.33 .net

>>122
>立憲民主党に合理とは何事だ！
新社会党で立憲民主合流支持はいないだろう。
新社の大勢は社民党残留派支持だが、新社内一部頑固派が社民残留派支持に反対している
ということ。

124 ：革命的名無しさん：2021/01/02(土) 17:15:11.74 .net

>>123
頑固派は残留派支持に反対と言うよりも、社民合流をも見据えた社民残留派との連携に反対ということでは？

ちなみに今の新社で立憲合流支持と言うのは殆ど居ないだろうが、過去立憲結党時に新社から立憲へ移籍した地方議員が居るというのは聞いたことがある

125 ：革命的名無しさん：2021/01/02(土) 18:24:48.02 .net

立憲に潜り込めれば国会議員に送り込めるチャンスもあるぞ。候補がいればの話だが

126 ：革命的名無しさん：2021/01/02(土) 18:42:04.67 .net

>>125
国会議員になるのが目的か
情け無いのう

127 ：革命的名無しさん：2021/01/02(土) 19:14:00.58 .net

柔軟性という日和見主義だろ

128 ：革命的名無しさん：2021/01/02(土) 19:38:15.81 .net

国会議員になるのが目的ではいけないが、平和革命を目指す以上は議員を送り込み議会内活動をしていくことは重要
「党さえあれば良い」という論理になってもいけない

129 ：革命的名無しさん：2021/01/02(土) 20:27:56.80 .net

>>128
まずは労働組合を立て直すことだろ
そうすればおのずから議員も増える

130 ：革命的名無しさん：2021/01/03(日) 09:25:08.90 .net

労組の支援がないと選挙でも勝てないからな
電力労連とＪＲ総連の支援は必ず受けるべき

131 ：革命的名無しさん：2021/01/03(日) 22:44:23.31 .net

電力労連って何？

132 ：革命的名無しさん：2021/01/03(日) 23:44:39.83 .net

昔は「電力労連」は存在したよ
基本的には電力会社本体の労働者が加盟していた
確か連合が結成される時に検針とかの組合と合併して電力総連になったんじゃなかったかな
だから、当然今は存在せず支援を受けることもできないけど

133 ：革命的名無しさん：2021/01/03(日) 23:49:44.21 .net

>>102
かけはしと解放、　
どっちが実売数はけてるんだろうね？

134 ：革命的名無しさん：2021/01/03(日) 23:50:53.86 .net

ちなみに総評にはかつて「全電力」という電力単産が加盟していた
連合への合流時に電力総連に吸収され、今では総連内でも殆ど影響力はないだろうが

135 ：革命的名無しさん：2021/01/03(日) 23:52:09.49 .net

>>107
市民派とはなんだったのか、もっとも
杉並のけしば、新城ですら市民派を名乗っているが

136 ：革命的名無しさん：2021/01/03(日) 23:55:11.38 .net

>>132
昔は炭労、国労があったからなぁ

137 ：革命的名無しさん：2021/01/04(月) 00:07:44.69 .net

>>135
「市民」をいかに組織化し、日常の中で如何に闘うかという方針を出せなかったのではないか。
最も、労組で党に関わるのが広く組合員ではなくて活動家に限定されてしまっていることとも重なるが。
市民運動はそうした確固たる組織も元よりないという現状をよそにして「市民派」を掲げた結果、「市民活動家」のみに視点がいってしまっていたのではないか。

138 ：革命的名無しさん：2021/01/04(月) 05:34:59.27 .net

社民の立民合流　県連各支部の大半残留か　県内政局へ影響も　琉球新報

https://news.yahoo.co.jp/articles/f478acb63ba9d49ab3ef830a0b57b9c9f907b3db

139 ：革命的名無しさん：2021/01/04(月) 19:01:34.75 .net

一点共闘出来るよね？

140 ：革命的名無しさん：2021/01/04(月) 23:53:21.32 .net

旧同盟のばかどもが邪魔しなけりゃね

141 ：革命的名無しさん：2021/01/05(火) 00:05:18.29 .net

党レベルでは同盟系は国民にいるか無所属なのだから大丈夫だろ

142 ：革命的名無しさん：2021/01/05(火) 09:38:15.84 .net

政策をすり合わせれば国民民主党とも共闘できる

143 ：革命的名無しさん：2021/01/06(水) 06:32:57.60 .net

憲法改正、原発推進にすり合せるのかよ

144 ：革命的名無しさん：2021/01/06(水) 10:30:56.69 .net

エネルギー政策で国民民主に協力する代わりに、社青同の仲間を事務局で雇用するとか
電力会社の外注を斡旋するとか、そこは持ちつ持たれつだろうな

145 ：革命的名無しさん：2021/01/06(水) 12:36:10.92 .net

平和フォーラムって今後どうなるのか？

146 ：革命的名無しさん：2021/01/06(水) 17:09:18.28 .net

>>145
元々連合で取り組めない護憲や原水禁に取り組む為に作られたという性格が強いから少なくとも組織としては今後も続いていくでしょ

147 ：革命的名無しさん：2021/01/07(木) 16:48:12.88 .net

そのうち連合会館から追い出されたりして

148 ：革命的名無しさん：2021/01/07(木) 22:27:05.96 .net

連合会館の拠出金を出してるのは総評系の単産
総評系が全て平和フォーラム加盟ではないが、少なくとも連合会館から追い出されることはないだろう

149 ：革命的名無しさん：2021/01/09(土) 19:12:36.50 .net

社民県連分裂か　残留派議員、立民合流に反発　執行部説得「残っても茨の道」｜北日本新聞ウェブ[webun ウェブン]
https://webun.jp/item/7724039

150 ：革命的名無しさん：2021/01/10(日) 12:18:03.28 .net

富山県連の話か。主流は佐藤協会だろうが協会派自体が判断が
割れているのだろう。だから分裂ではなく分党が望ましかったのだ。

151 ：革命的名無しさん：2021/01/13(水) 19:08:18.41 .net

立民 枝野代表と社民 福島党首が会談 共同会派維持と連携確認

来週18日の通常国会の召集を前に、立憲民主党の枝野代表は、社民党の福島党首と会談し、
引き続き、衆参両院で共同会派を組み、新型コロナウイルス対策などで連携していくことを確認しました。
立憲民主党と社民党は去年、合流を目指しましたが、社民党が賛否に分かれて分裂し、党どうしの合流には至りませんでした。

来週18日の通常国会の召集を前に、立憲民主党の枝野代表は13日、社民党の福島党首と会談し、
引き続き、国会では衆参両院で共同会派を組み、新型コロナウイルス対策などで連携していくことを確認しました。

また、ことし行われる衆議院選挙に向けて、両党で選挙協力を進めていく方針でも一致しました。

福島氏は、会談のあと記者団に対し
「『コロナ禍』において、両党で最大限連携しながら一緒に頑張ろうということを確認した。野党共闘を強め、市民のための政治を進めていきたい」と述べました。

152 ：革命的名無しさん：2021/01/14(木) 08:44:58.54 .net

このままいけば衆参両院で1人になってしまうし、立憲以外に組めそうな所は参院の「沖縄の風」を除けばなさそうだから現実的な判断だろう。

153 ：革命的名無しさん：2021/01/14(木) 11:01:18.33 .net

議員を引き抜かれて、立民には遺恨を残した
国民や維新と組んだほうが仲良くできた

154 ：革命的名無しさん：2021/01/14(木) 12:55:24.37 .net

現実性がない。党の基本姿勢、政策が違いすぎる。

155 ：革命的名無しさん：2021/01/14(木) 13:38:23.80 .net

大会では「合流と存続の互いの立場を認め合う」と決定したのだから少なくとも党として遺恨云々を言う方がおかしいだろう

156 ：革命的名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:35.72 .net

>>154
金魚のフンみたいなことやめて、労働者から頼りにされる党になるべきだろ
選挙のこおばかり考えるな
情け無い

157 ：革命的名無しさん：2021/01/14(木) 15:47:41.31 .net

日本共産党に吸収合併してもらうという選択肢はないのか?
今は連合とか解放同盟との関係性については将来的な課題としてお互いに詰めればいいだけないんじゃないのか?

口先だけではあっても一応「社会主義」だったのに、なんでブルジョア政党とくっつくことしか頭にないのか？

158 ：革命的名無しさん：2021/01/14(木) 16:16:39.27 .net

立憲に対して保守政党、ブルジョア政党という教条主義的左翼からの規定。
ネトウヨからは左翼政党、極左政党とレッテル貼り。どちらなんだｗ

159 ：革命的名無しさん：2021/01/14(木) 16:25:46.47 .net

立憲は姿勢は代案のない反政権なので、極左
でもその目的は「主義は何でもいいから支持層に媚びて当選し、高給の議員生活を続けたい」だから、ブルジョア

160 ：革命的名無しさん：2021/01/14(木) 17:06:13.42 .net

立憲なんてどう見たって極左ではない
イデオロギー的には修正資本主義的な中道か中間左派政党に分類されるだろ
代替案云々とか言い出す典型例なネトウヨがここにまでいるとは思っていなかった

161 ：革命的名無しさん：2021/01/14(木) 17:16:28.79 .net

>>157
そもそも一応民主集中制を堅持している日本共産党が連合や解放同盟との関係性を含めイデオロギーの問題を棚上げにして合流なんて不可能でしょう
各戦線においても連合との関係性は連合系の党員の大部分は立憲に行ったので大きな問題にならないとしても、解放同盟やそこから分かれた全国連系の議員はいたはずだからそれで日本共産党に合流しろは歴史的経緯から考えても無理がある
結局社民と共産はイデオロギー的立ち位置が近いから合流しろなんて、現場での運動を考慮していない机上の空論に過ぎない

162 ：革命的名無しさん：2021/01/14(木) 18:54:03.36 .net

社民党は日共とも立民とも異なる理論と矜持があるはずだ
独自の道を歩んでほしい
できれば全小選挙区に候補者を擁立してほしい

163 ：革命的名無しさん：2021/01/15(金) 13:18:48.69 .net

全小選挙区で野党統一候補を支持します。

164 ：革命的名無しさん：2021/01/15(金) 13:59:23.62 .net

ネトウヨの左翼の定義なんて
プロ独も王制の廃絶も資本主義の打倒も存在せず
アメリカ批判日本批判したら左翼という
幼稚なもんだからお話にならない

165 ：革命的名無しさん：2021/01/15(金) 15:22:32.77 .net

社民党は新社会党・社青同解放派・革マル派・沖縄社会大衆党と共闘して、労働者の団結を実現しよう
団結してこそ労働者階級は勝利できる

166 ：革命的名無しさん：2021/01/15(金) 15:55:21.44 .net

ネトウヨの中では日本共産党すら極左だからな
今やユーロコミュニズム諸党より右に行ってるというのに

167 ：革命的名無しさん：2021/01/15(金) 16:51:08.70 .net

日本共産党は無謀な火炎瓶闘争をしてしまったのが痛かった
あの前科で極左扱いになってしまった
教義と党名を変更し、社民主義に路線変更したほうがよい

168 ：革命的名無しさん：2021/01/15(金) 18:06:28.19 .net

本来「社民」っていうのは左翼にとっては侮蔑用語だと思っていたんだが…

そもそも「社民主義」とは何なんだよ
ボルシェビキの社会民主労働党なのか
帝国主義社民か?

169 ：革命的名無しさん：2021/01/15(金) 18:21:50.62 .net

>>165
なんで革マル派が入ってるんだ？
いい加減にしろ！

170 ：革命的名無しさん：2021/01/15(金) 18:26:02.93 .net

ロシア社会民主労働党は社民主義とマルクス主義が未分化であったことによる名称な訳で「社民主義」ではないだろう

171 ：革命的名無しさん：2021/01/15(金) 18:37:53.82 .net

協会の人達、大丈夫かい?
自称「マルクス・レーニン主義」から帝国主義社民に行くってことの意味がわかっているのかなぁ

172 ：革命的名無しさん：2021/01/15(金) 18:42:21.05 .net

佐藤協会は科学的社会主義であっても社民主義に批判的ではない

173 ：革命的名無しさん：2021/01/16(土) 09:41:51.05 .net

レーニン主義の党派が出現したことが労働運動を迷走させた
これは戦前から山川均によって批判されていた
戦後になって、日共以外にも多数のレーニン主義党派が出現して、さらにややこしくなった
そろそろレーニン主義の呪縛から脱するときだ

174 ：革命的名無しさん：2021/01/16(土) 19:12:52.86 .net

社会民主主義が裏切りの思想・運動というのも、マルクス・レーニン主義(スターリン主義)のレッテルだろう。
旧ソ連や中国も、帝国主義とずいぶんひどい妥協をしている。

175 ：革命的名無しさん：2021/01/17(日) 15:08:44.01 .net

反帝連帯・平和・友情

176 ：革命的名無しさん：2021/01/17(日) 15:11:11.82 .net

>>173
ローザルクセンブルク主義で日本の労働運動を盛り上げ、人類を解放する偉業への第一歩を踏み出さないか？

177 ：革命的名無しさん：2021/01/17(日) 15:13:44.00 .net

革命的サンジカリズムなんて折衷も生まれたよな

178 ：革命的名無しさん：2021/01/17(日) 15:34:00.78 .net

>>177
自主管理労組「連帯」

179 ：革命的名無しさん：2021/01/17(日) 16:09:21.23 .net

「連帯」は社会主義とは無縁の保守反動勢力だろ

180 ：革命的名無しさん：2021/01/17(日) 16:14:20.07 .net

>>179
ワレサ委員長のときは、社会主義内での労働者の解放運動だった(自主管理労働)
途中から反動化しただけ

181 ：革命的名無しさん：2021/01/19(火) 06:34:54.69 .net

>>165
なんで中核派が抜けてるん

182 ：革命的名無しさん：2021/01/19(火) 11:41:31.80 .net

中核も革マルももういらんやろ

183 ：革命的名無しさん：2021/01/20(水) 09:27:45.33 .net

中核派と革マル派は仲が悪いからね
革マル派と共闘したら、中核派は入れられない
無理に入れたら、共闘会議の席上で内ゲバになる

184 ：革命的名無しさん：2021/01/20(水) 09:53:20.81 .net

共闘会議なんて作られるねえよ
下らない妄想も大概にしろ

185 ：革命的名無しさん：2021/01/20(水) 11:33:13.77 .net

確かに共闘会議以前の問題や。そんな話を冗談でも持ち込んだ人間が永久排除されてしまう

186 ：革命的名無しさん：2021/01/20(水) 12:43:47.35 .net

>>182

182の書き込みにつきるね。これに付け加えることはない。

187 ：革命的名無しさん：2021/01/20(水) 14:08:55.56 .net

ケルンとＹの手打ちは
すでに20年前に済んでる
まあサロンの連中にはわからん話だろうけど

188 ：革命的名無しさん：2021/01/20(水) 14:14:52.18 .net

別に知りたくも無い

189 ：革命的名無しさん：2021/01/20(水) 16:27:46.47 .net

中核派と革マル派は和解・再合併して昭和３８年の分裂前に戻るのならいいんだけどね
今のままだと手を組むのは躊躇する

190 ：革命的名無しさん：2021/01/20(水) 17:33:19.15 .net

まず不可能仮に再結集されたとしても雑魚の寄せ集め世間に何の影響も与えない

191 ：革命的名無しさん：2021/01/20(水) 17:46:35.27 .net

新左翼なんて労働者党と言いながら学生運動にしか興味を示さず無意味な街頭闘争に明け暮れたお陰で最早見向きもされなくなった
生産点を軸に労働運動に取り組み、議会を通じた平和革命を目指した協会は地味ではあったが今でも新左翼よりは勢力はあり、どちらの路線が正しかったのかは明白であろう
新左翼などと手を取る必要性がない

192 ：革命的名無しさん：2021/01/20(水) 18:42:46.44 .net

街頭闘争を否定するなんて
ローザへの冒涜だな
代々木でさえ新左翼と共闘してるのに
社青同が誰からも相手にされない
向坂教条主義まんまだな

193 ：革命的名無しさん：2021/01/20(水) 18:48:20.42 .net

>>192
三池炭鉱争議を戦い抜いたのは、協会派だろ！

194 ：革命的名無しさん：2021/01/20(水) 19:07:11.03 .net

>>192
へぇ初耳だな　どこからそんな情報を仕入れたんだよ

195 ：革命的名無しさん：2021/01/23(土) 01:19:05.21 .net

>>191
＞議会を通じた平和革命を目指した協会は地味ではあったが
＞今でも新左翼よりは勢力はあり、どちらの路線が正しかったのかは明白であろう

敗北の程度が新左翼より少ないとか自慢して虚しくならないか
協会だって末期高齢者サロンでしかないだろうに
目糞鼻糞耳糞歯糞臍糞な議論ですね

196 ：革命的名無しさん：2021/01/23(土) 07:24:29.70 .net

その通り。左翼ははるか昔に死んだ

197 ：革命的名無しさん：2021/01/23(土) 10:22:34.00 .net

左翼が衰退した以上、これからは現実主義的な政策を取り入れて、漸進的に社会の改善、
国民生活の向上を図っていくしかない
急進的な運動はやめて、政策の研究をしよう

198 ：革命的名無しさん：2021/01/23(土) 15:13:52.71 .net

だったら立憲民主党に合流しなさい。

199 ：革命的名無しさん：2021/01/23(土) 22:55:31.12 .net

国民民主党に合流したほうがいいのでは？

200 ：革命的名無しさん：2021/01/25(月) 23:00:38.89 .net

https://i.imgur.com/Sxzp5NC.jpg
この国民民主党にか？
幸福の科学と親密な国民民主党にか？

201 ：革命的名無しさん：2021/01/26(火) 13:06:28.85 .net

インド共産党に合流するわ

202 ：革命的名無しさん：2021/01/26(火) 18:20:21.46 .net

一般的リベラル支持層から見て立憲が出来たとたん
社民党は存在感がなくなったのはたしか。俺自身も「アッ」と
思ったもの。こりゃあ社民党特にいらないなと。

203 ：革命的名無しさん：2021/01/26(火) 19:39:01.40 .net

最初、民主党は中道から保守に寄った政策を打ち出して、自民党の支持層を切り崩し
政権交代に成功した。だが、立民党は中道・保守票を自民党・維新に奪われ、残った
左翼層にのみアピールする戦術に専念するようになった。
そのため、社民党は押し出されて、居場所がなくなってしまった。

204 ：革命的名無しさん：2021/01/26(火) 20:28:25.83 .net

立憲は結党当初こそ「希望」への対抗から幅広い左派層に支持されたが「保守リベラル」とか言って伊勢神宮参拝とかするから無党派左派票が逃げてしまった
こうして離れていった支持者は恐らく「れいわ」とかに行ったのではないだろうか？
残念ながら、そうした層を社民も新社会も取り込めていないというのが現状

205 ：革命的名無しさん：2021/01/26(火) 20:51:03.56 .net

どっちにしろ左翼支持層は毎年１％ずつ減っていく（死んでいく）のだから
立憲の寿命もあと10年程度
どこかの時点で右派野党に取って代わられるよ

206 ：革命的名無しさん：2021/01/26(火) 21:56:05.53 .net

右派野党なんか必要性がないだろう
右翼なら自民に入れるのだから
それよりも政治に絶望を抱いて自民党に入れている無党派層を何とかしなければならない

207 ：革命的名無しさん：2021/01/27(水) 00:38:46.32 .net

左翼支持層はほとんど老人というのが最大の問題点だな
立民も日共も社民も支持者の高齢化がさらに進んで、衰退してゆく
ここは社青同解放派が孤軍奮闘して、最後の一兵まで戦い抜くしかない

208 ：革命的名無しさん：2021/01/27(水) 05:58:38.04 .net

非現実的無理無理

209 ：革命的名無しさん：2021/01/27(水) 20:18:49.56 .net

〇い〇さんが「１２０歳まで現役」と言っていたような？

210 ：革命的名無しさん：2021/01/28(木) 12:34:28.99 .net

>>203
たしかに旧民主党には右翼的、タカ派的政治家が混ざっており、また新自由主義の
影響もおびていた。だが右翼的、タカ派的政治家が離脱して、新自由主義の
影響も払しょくしたので支持しやすくなったのはたしか。

211 ：革命的名無しさん：2021/01/28(木) 16:27:44.58 .net

ところが福山は前原に気をつかって
野党共闘を拒否したりするんだから
本質は変わってない

212 ：革命的名無しさん：2021/01/29(金) 01:07:40.81 .net

>>207
＞ここは社青同解放派が孤軍奮闘して、最後の一兵まで戦い抜くしかない

構成員数が選挙区数より少ないんですが

213 ：革命的名無しさん：2021/01/29(金) 16:42:26.97 .net

立民支持に切り替え協議へ 自治労県本部　社民県連の影響必至 | 政治・行政 | 新潟県内のニュース | 新潟日報モア
https://www.niigata-nippo.co.jp/news/politics/20210129595851.html

214 ：革命的名無しさん：2021/01/30(土) 10:26:32.42 .net

【愛知】大村知事リコール署名　 名古屋市の16万人分で8割超が不正か　刑事告発へ向け調整中【名古屋市長は河村たかし】 [りんごちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611930718/

市の選管に刑事告発されるような民主党出身で民社系河村と
いまだに選挙協力模索してんだろ？

愛知の社会党系と言えば自民に転向逃亡した佐藤観樹
連合山岸と結託して国労、全逓の労働者を切り捨てた赤松隆広

唖然とするほどの反動ズブズブ

215 ：革命的名無しさん：2021/02/01(月) 16:37:18.64 .net

富山社民党も大会で全員の立憲民主党への合流を決定。尚、いまだ反対の党員もいる模様。

216 ：革命的名無しさん：2021/02/02(火) 15:39:41.39 .net

もうそういう行き場の無い党員で
社民合同労組ってのでも作れよw

217 ：革命的名無しさん：2021/02/02(火) 17:24:34.93 .net

ここまで組織が小さくなった以上、立民に対抗するには党派を超えて団結するしかない
社民党、新社会党、革マル派、社青同、第四インターで共闘会議を結成すべき

218 ：革命的名無しさん：2021/02/02(火) 18:16:51.56 .net

対抗することはない。協力関係は維持する。

219 ：革命的名無しさん：2021/02/02(火) 19:06:26.51 .net

社民党、立民党、新社会党、革マル派、社青同解放派、第四インター、日共で団結だ！

220 ：革命的名無しさん：2021/02/02(火) 19:20:35.24 .net

時代錯誤もいいところ絶対不可能な事をここで喚いてるだけ。やれるならやってみろ。老人会でも嫌われ者やろ

221 ：革命的名無しさん：2021/02/02(火) 20:23:17.34 .net

>>219
内ゲバになりそうな感じぃ

222 ：革命的名無しさん：2021/02/02(火) 21:47:20.64 .net

どの党派もお爺さんしかいないから内ゲバする気力も体力も残ってないというのが実情

223 ：革命的名無しさん：2021/02/03(水) 08:50:41.50 .net

国民的人気のある蓮舫さんを共闘議長にして、各党派で組織を支えよう
議長　立民（蓮舫）
書記長　革マル派
副議長　社青同　新社会党　日共
機関紙編集長　革マル派
選挙対策委員長　社民党
労対委員長　社青同
中執　各党派から１名ずつ

224 ：革命的名無しさん：2021/02/03(水) 12:09:18.22 .net

ネトウヨの憎まれ口はたくさん。それは共闘組織なのか政党なのか正体不明。ど素人感丸出し

225 ：革命的名無しさん：2021/02/03(水) 12:56:14.60 .net

お爺さんでも体力と気力が充実しているからな
昔取った杵柄であと３０年くらいは戦える

226 ：革命的名無しさん：2021/02/03(水) 13:49:40.79 .net

ｑ

227 ：革命的名無しさん：2021/02/03(水) 15:25:41.58 .net

>>223蓮舫が国民的人気があるの？それに共産党と蓮舫は革マルと手を組む事は1000%無い。

228 ：革命的名無しさん：2021/02/03(水) 17:50:27.43 .net

>>227
組むなら中核派だろ
革マルはそもそも共闘するか？

229 ：革命的名無しさん：2021/02/03(水) 22:06:32.42 .net

井上一成　小林正　谷畑孝　民社党

裏切りのバラード

230 ：革命的名無しさん：2021/02/04(木) 08:45:14.54 .net

社民党と立民の橋渡しができるのは、両党に所属経験のある辻元清美氏か阿部知子氏だろう
辻元氏は関西生コンに人脈があるから、戦う力は十分にある
阿部氏は東大全共闘にも関わった人だから、運動に理解がある

231 ：革命的名無しさん：2021/02/04(木) 14:21:21.03 .net

辻元はクズ過ぎる

232 ：革命的名無しさん：2021/02/04(木) 22:19:24.05 .net

関西生コンの話の出所は維新の足立
辻本に言われてデマでしたと謝罪して撤回
その後デマだけが一人歩き

233 ：革命的名無しさん：2021/02/05(金) 09:58:24.87 .net

関西生コンの武健一さんのことを「大阪のお父ちゃん」と慕っていたし、選挙の支援も
受けていたでしょ
この関係は大いに戦力になるから生かすべき

234 ：革命的名無しさん：2021/02/05(金) 19:58:28.03 .net

生コンも国策捜査のでっちあげだからな
この背景にいるのはとある自衛隊ＯＢで
関西建築業界のドン
積極的に自衛隊退職を採用し
社会的には公然と右翼活動やってる人物
沖縄で暴言吐いた機動隊員も大阪府警で
府警、自衛隊、さらい維新の黒い関係の中ででっちあげられた案件

235 ：革命的名無しさん：2021/02/05(金) 20:32:34.22 .net

関西生コンの武さんから政治資金ももらっていた
結構気に入られていたんだろう

236 ：革命的名無しさん：2021/02/05(金) 21:08:20.15 .net

だからクズだよね

237 ：革命的名無しさん：2021/02/06(土) 16:06:07.60 .net

関西生コン、逆転勝訴！ 大阪府警の違法捜査だと認定。 ネトウヨどーすんのこれ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1612594083/

238 ：革命的名無しさん：2021/02/06(土) 16:24:06.08 .net

関生の話はスレ違い。

239 ：革命的名無しさん：2021/02/06(土) 16:26:23.80 .net

関西生コンは我々の運動に暖かい援助の手を差し伸べてくれたのだから、もっと感謝すべき
これからもいっしょに集会を開いたり、共闘の機会を持つべき

240 ：革命的名無しさん：2021/02/06(土) 17:09:04.33 .net

協会系も関生と友好関係にある労組や議員もいるし、弾圧に対しても関生支援していたが、関生の中に協会がいるという話は聞いたことがない。
そもそも関生は日本共産党除名→独立左翼系だったと記憶しているが。

241 ：革命的名無しさん：2021/02/07(日) 01:52:08.00 .net

スターリニスト協会派の大敗北

242 ：革命的名無しさん：2021/02/07(日) 19:40:03.13 .net

もう、左翼は老害、老人会ばかりだから黙って引退しろや

243 ：革命的名無しさん：2021/02/08(月) 05:19:36.64 .net

そして右翼も老害になって引退するのだな
ほんと右翼はお目出度いな

244 ：革命的名無しさん：2021/02/08(月) 10:44:06.03 .net

伝統的な右翼はかなり高齢化したし、衰退した
だが、在特会や日本第一党は党首も党員もかなり若いのが特徴だ
また、右翼思想や保守思想はかなり一般人に浸透した
だが、左翼は全体的に高齢化し、若者を獲得できていない

245 ：革命的名無しさん：2021/02/08(月) 13:05:28.34 .net

左翼も右翼ももういらんやろ。仲良くお茶会してればいい

246 ：革命的名無しさん：2021/02/08(月) 18:22:07.02 .net

その右翼が高齢化しないという
お目出度い右翼脳

247 ：革命的名無しさん：2021/02/08(月) 20:04:10.86 .net

左翼脳は要介護5やろ。可哀想過ぎる

248 ：革命的名無しさん：2021/02/09(火) 12:16:18.08 .net

ネトウヨは巣に帰れｗ

249 ：革命的名無しさん：2021/02/09(火) 12:17:56.76 .net

お前がな

250 ：革命的名無しさん：2021/02/09(火) 18:02:40.80 .net

ネトウヨは世界からもパージされてることが理解できてない
自民とともに四面楚歌状態

251 ：革命的名無しさん：2021/02/09(火) 19:15:14.15 .net

以前は右翼といえば街宣右翼とか任侠右翼を連想したものだが、バラエティが広がったんだよ
その結果、若年層や女性にまで支持が広がった
このことは白書などの警察の資料にも書かれているから、警察も認識している
一方、左翼のほうは旧態依然として広がりがない
その結果、高齢化が進み、運動は行き詰っている
しっかり事実を見た上で対策を立てよう

252 ：革命的名無しさん：2021/02/09(火) 22:08:39.86 .net

全世界で増長の様相を見せていたファシズム、レイシズムは
いとも簡単に跳ね返されつるし上げ状態
これが日本に波及しないようだと
日本は勝手に世界の孤児の道を進むことになる
自滅するなら
黙ってみているのも戦術としてはあり
その浸透したという若年層が世界に相手にされないという姿を
娯楽として楽しもう

253 ：革命的名無しさん：2021/02/09(火) 22:32:16.94 .net

日本国内でもこれ

安倍退陣
大阪都構想敗北
トランプ敗北、支持者議会乱入自爆、Jアノン異常者扱い　　
愛知リコール敗北、不正署名発覚
菅政権無策暴落、森喜朗五輪自爆
竹田恒泰（ラーメン屋）敗訴

254 ：革命的名無しさん：2021/02/09(火) 22:39:48.99 .net

何がいいたいの？意味が分からん

255 ：革命的名無しさん：2021/02/09(火) 23:59:56.17 .net

その通りだねえ
民間右翼が暴走して
地獄に真っ逆さまに転がり落ちていく様を
傍観しよう

256 ：革命的名無しさん：2021/02/12(金) 01:04:55.09 .net

いやだよ

257 ：革命的名無しさん：2021/02/12(金) 01:43:30.76 .net

じゃあ後ろから足蹴にして突き落とそう

258 ：革命的名無しさん：2021/02/12(金) 08:30:57.05 .net

左翼にしても右翼にしても、支持するかどうかを決めるのは民衆自身だ
敵意をむき出しにして「足蹴」にして蹴落とせるものではない
右翼が強面の任侠右翼の範囲を超えて、大衆エンタメ言論に発展しているのに対して
左翼は旧態依然のままであることが凋落を決定的にしている
情勢をきちんと分析することが大切だ

259 ：革命的名無しさん：2021/02/12(金) 12:16:40.31 .net

ネトウヨは森を慰めてやれｗ

260 ：革命的名無しさん：2021/02/12(金) 12:27:06.94 .net

左翼も右翼も嫌いや。両方ともぽっとん便所に落ちてバキュームカーに吸い込まれて消えたらいい

261 ：革命的名無しさん：2021/02/12(金) 18:26:16.38 .net

バキュームカーは、
戦旗荒派の専売特許！

262 ：革命的名無しさん：2021/02/12(金) 21:14:30.11 .net

情勢をきちんと分析した右翼がこの有様か
地道に理詰めで積み重ねないとどうなるか
非常にわかりやすい例えだな
それこそこの現実が見えていないのが著しく滑稽だよ
大衆エンタメ右翼くん

263 ：革命的名無しさん：2021/02/13(土) 10:22:16.11 .net

文句があるなら、あなたの情勢分析を語ればよい
現在、左翼は大衆からどのくらい支持されているのか？
一方、右翼・保守はどのくらい支持され、その支持層はどのように分布しているのか？
あなた自身が分析した上で、今後の運動の見通しを語ればよい
そういう不真面目な態度はみっともないだけだ

264 ：革命的名無しさん：2021/02/13(土) 20:37:52.98 .net

自分が真面目だと思ってるのか

265 ：革命的名無しさん：2021/02/13(土) 20:43:11.55 .net

右翼の情勢分析ってフジサンケイの誘導世論調査みたいなもんだろ
世間と乖離して都合のいい数字で勝利宣言
相手にすんなよ

266 ：革命的名無しさん：2021/02/14(日) 16:10:25.68 .net

でも、左翼は運動が縮小して老人ばかりになったでしょう？
日本第一党の選挙カーの周りは若い人ばかりで驚いた

267 ：革命的名無しさん：2021/02/14(日) 16:46:13.95 .net

社民党沖縄が立民との合同派と社民存続派に分裂。
岩手に社民フォーラム設立(立民、社民横断)

268 ：革命的名無しさん：2021/02/14(日) 17:38:10.27 .net

部外者で80年代のSYの者だが、
今月の「主義」の山川均再評価とレーニン批判
これ掲載されるのが30年遅いわ。今さら感しかないんだが

269 ：革命的名無しさん：2021/02/14(日) 17:41:13.21 .net

>>268
社民党解放派を結成したら良い

270 ：革命的名無しさん：2021/02/14(日) 18:05:53.81 .net

社会民主主義・社会主義・共産主義のカテゴリーの定義は本来はかなり曖昧だったはずなんだよな

共産主義者同盟から遡りして正義者同盟でも良いとすら思うわ

そもそもレーニン、ローザは第二インターの帝国主義社民化に対抗した。
そして1917ロシア革命を勝利に導いたのは「社民」だからな

271 ：革命的名無しさん：2021/02/14(日) 19:00:23.28 .net

>>269結成しても人は集まらず

272 ：革命的名無しさん：2021/02/14(日) 19:27:13.49 .net

>>271
民主的な社会主義を目指すなら、ロールクセンブルク主義だろ
ローザルクセンブルク主義を全面に打ち出し、労働組合を基盤に運動を盛り上げて行けば良い

273 ：革命的名無しさん：2021/02/14(日) 21:11:10.67 .net

949 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/12 08:39:10
ネトウヨ「左翼にはなんの影響力も無い」
安倍、歴代最長日数達成直後に病気を理由に突然辞任(しかしなぜか辞任後は元気に)
大阪都構想反対多数
トランプ落選 (さらにいくつも陰謀論をぶち上げるも全て空振り)
大村リコール失敗(しかも8割以上捏造署名)
桜を見る会、やっぱり嘘吐いてました
菅内閣支持率下落 (産経以外)
そして森辞任

影響力無いはずなのに最近だけでも何連敗中だよｗ

274 ：革命的名無しさん：2021/02/14(日) 21:13:52.94 .net

ローザ主義は経済主義と街頭闘争の両輪だが
ときに一方が暴走する懸念がある
リープクネヒトのようにローザを支えてくれるサポートがないと
空中分解の危険を孕む

275 ：革命的名無しさん：2021/02/14(日) 22:33:18.51 .net

>>267
沖縄は党員数で言うと合流派が多数のようですね。
但し、今まで社民を支持してきた連合・平和フォーラム系労組の殆どが、残留派が多数を占めている県でも立憲支持に移行するようなので、例え組織が残せたとしても社民党の党勢衰退は必至でしょうし、政党要件喪失は正直時間の問題だと思います。

そういえば、最近ですと協会派の牙城とも言われた東武労組が立憲支持に切り替えるそうですね。確か社青同の現委員長の方も東武労組の出身でしたっけ。
協会本体に入ってくる人がどうなのかは分かりかねますが、社青同は殆ど組合の青年部活動から入ってくると聞くので、社青同も今後は立憲との関係が強くなって行くのでしょうか。

276 ：革命的名無しさん：2021/02/14(日) 22:57:02.75 .net

立憲民主は労組活動軽視しそうで要警戒

277 ：革命的名無しさん：2021/02/15(月) 01:27:20.54 .net

東武が立憲とか時代の変化だなあ

278 ：革命的名無しさん：2021/02/15(月) 10:47:38.82 .net

>>276
そうした労組との関係をしっかり取り持っていく意味も込めて社民フォーラムが設立されたのでは？

279 ：革命的名無しさん：2021/02/15(月) 16:09:07.49 .net

社会主義も協会もオワコン。立民があればええ。

280 ：革命的名無しさん：2021/02/15(月) 18:15:51.80 .net

現場の活動家(党員以外の支持者・組織ももちろん含む)を軽視する党は一時的には上手くいってもやがて衰退していくよ
だから今まで支持してきた労組が合流の方向を示した途端敵対勢力かのように扱った社民の一部残留派の態度には疑問符が着くし、立民だって支持労組を切り捨てるようなことがあればやがて消えてしまうよ

281 ：革命的名無しさん：2021/02/15(月) 18:48:41.92 .net

>>280
消えて無くなるのがわかっているのに合流するとはバカだろ？

282 ：革命的名無しさん：2021/02/15(月) 19:39:33.46 .net

>>281
立民に関しては仮定の話だよ
今も労組とは一定関係を持っているが、強化していかなければならないということだよ

283 ：革命的名無しさん：2021/02/15(月) 19:46:28.87 .net

政党はどうせ離合集散するから、労組を軸に運動をするのが大切だ
本当は社民党を頼りたいが、福島さんひとりでは頼りない感じもする

284 ：革命的名無しさん：2021/02/15(月) 21:19:22.35 .net

階級政党としての自覚は共産党にしか残ってないのかな
立憲は所詮プチブル政党

285 ：革命的名無しさん：2021/02/16(火) 12:06:32.61 .net

やれ労働者党だ。小ブル党だというのはもういいからｗ　もううんざりｗ

286 ：革命的名無しさん：2021/02/16(火) 12:51:45.23 .net

徹底的に理論闘争をして理論を純化するのが先では？
純化された理論のもとに団結すれば、もう迷うことはない

287 ：革命的名無しさん：2021/02/16(火) 13:31:03.90 .net

>>286人は普通に集まらないと思う、徹底的に理論闘争なんか必要がないし重箱の隅を突くような話なんてしたくもないし、聞きたくも無い。純化された理論みたいな気持ちの悪いものなんて観念的には存在してても、現実的には存在しない。団結も観念的で気持ち悪い存在だ

288 ：革命的名無しさん：2021/02/16(火) 13:39:36.60 .net

ここで能書き垂れるだけの奴より立憲のほうが政党として活動してる

289 ：革命的名無しさん：2021/02/16(火) 14:17:23.21 .net

ここの老人たちは旧軍の軍人と同じで理念に殉じるタイプが多いのかな
現実政治を1ﾐﾘでも変えようとする立憲や、地道な地域での生活相談活動をする共産の方がまとも

290 ：革命的名無しさん：2021/02/16(火) 17:32:27.05 .net

立憲は単なる選挙互助会だよ
自分が議員として高収入を得続けるため、投票してくれそうな老人に媚びる煽り発言をしているだけ
店員とか販売員のような末端労働者が困窮するようなことばかり言っている
はっきり言ってクズの集団だと思う
労働者のための党ではない

291 ：革命的名無しさん：2021/02/16(火) 18:23:53.62 .net

>>280
共産党は党員以外を大衆と呼んで小馬鹿にしているけど
社民党や過激派よりは健在していまっせ

292 ：革命的名無しさん：2021/02/16(火) 18:25:46.76 .net

>>290
共産党ですら非正規雇用者を軽視しているからなぁ

293 ：革命的名無しさん：2021/02/16(火) 19:16:49.23 .net

>>292共産党ですらじゃなくて、共産党は一貫して非正規を軽視してるで

294 ：革命的名無しさん：2021/02/16(火) 20:23:43.95 .net

官公労の組合員や年金生活者だけ守れたらいいという態度は、本当にダメだ
いちばんつらいのは非正規なのに
どうして非正規が生活していけるように考えてくれないのか？

295 ：革命的名無しさん：2021/02/16(火) 22:14:19.69 .net

官公労に限らず元々日本の労働組合は本工主義であり、かねてから非正規労働者の労働条件に関心が薄かったのは事実。
もちろん、かつて日本の労働者のほとんどが正規雇用であったという歴史的経緯が影響している側面も少なからずあるが。
ただ、官公労という大きな括りでは述べられないが、非正規の自治体労働者への取り組みを行なっていたりする組合もある。
最もこれらは全ての「官公労」に分類される組合で行われている訳ではなく、少なくとも同じ職場で働く非正規の仲間の問題には官公労は取り組んでいかなければならないが。

296 ：革命的名無しさん：2021/02/18(木) 07:52:00.60 .net

アメリカでバーニーサンダースが大人気

297 ：革命的名無しさん：2021/02/23(火) 03:35:00.01 .net

２月２１日の社民党全国代表者会議で、協会系の中島修氏が常任幹事に入った。
出て行った中川直人氏の後任ということになる。
中島氏と中川氏はどちらも早大出身で学生時代から社青同、卒業後は社青同本部へ、
その後はどちらも社会党・社民党専従と歩いた道も似ている。
その二人が、今回は道を分けた。中川氏は２月末成立の全国社民フォーラム専従になる
という。
協会の合流問題への現状を反映しているのだろう。つまり真っ二つ。
過去スレにもあったが、これが協会の分裂に繋がるかはまだわからない。

298 ：革命的名無しさん：2021/02/23(火) 11:58:09.66 .net

二人とも元清水派。中島氏の方が先輩だ。もっともかっての清水派は
自分の基盤、周りの状況を見て所属を決めたから、かっての社民、新社の
選択が分かれても裏でつながっている公算が高い。今回の社民、立民の選択の
後でも同じことはありそう。佐藤協会自体民主、社民横断の組織であり、
立民、社民横断の佐藤協会、旧清水学校はありそう。

299 ：革命的名無しさん：2021/02/23(火) 12:28:41.98 .net

党神奈川県連だと、金子氏（相模原市議）、佐々木氏（15区予定候補者）も残留しており、
協会も一筋縄ではなさそうですね。
佐々木氏に至っては労働者運動資料室の現理事長ですし。

300 ：革命的名無しさん：2021/02/24(水) 06:05:02.81 .net

>>298
＞選択が分かれても裏でつながっている公算が高い。

裏でつながっている、が、必要な時には連絡を取り合える仲、ということなら別に否定すべき事ではない。
清水派以外のグループでもそうだし、佐藤協会と坂牛協会、さらには旧太田派とだってつながっている人はいる。
それらは、政治運動における人脈の広さということで、むしろ好ましいこと。
しかし清水派が定期的に印刷物やメールで意思統一的連絡を取り合っている、さらにその中心になって印刷物などを作っている、つまり「派」として機能しているかというと、それは疑問だと思う。

301 ：革命的名無しさん：2021/02/24(水) 08:37:27.06 .net

学校を出てからずっと党の専従というのは視野が狭くならないか？
卒業後は民間企業で働いて実務を経験して、労働の現場を知って、労働運動も経験した後、
党の仕事をするようにしたほうがいいと思う

302 ：革命的名無しさん：2021/02/26(金) 09:45:30.72 .net

清水派は、過去スレにもあったと思うけど、職場閉じこもりで閉鎖的で、陰謀家集団の匂いがするのよね。
リーダーの清水由紀郎氏の個性とも関係していると思う。

303 ：革命的名無しさん：2021/02/28(日) 01:47:40.41 .net

これからの協会や社青同はどうなるのでしょうか？もう純粋に旧社会党の遺伝子を引き継ぐ
グループは存在しなくなるし、旧民主の時の分裂以降の協会・社青同の路線もマルクス主義の
エッセンスを各政党に活かしてもらうような感じではなかった。その代表が夕張破綻の時だったり、
３１１の原発事故に対する見解が一般の国民の意識とは離れていたした。
旧民主の時以上に立民は保守政党としての背骨がある。それは枝野が「我々は昔の宏池会＝保守本流を
目指す」と宣言したことで、もう色々な形はあれども社会主義は政治の世界で絶滅したのかなと
悲しく思う。

304 ：革命的名無しさん：2021/02/28(日) 04:34:03.15 .net

立憲内に社民グループ出来たやん

305 ：革命的名無しさん：2021/02/28(日) 09:04:16.15 .net

社会主義はとっくに終了してるよ。いい事やと思う。社青同もとっくに老人会化して、社老同や

306 ：革命的名無しさん：2021/02/28(日) 11:50:04.24 .net

社会党−社会主義＝立民党　　社会党−ラジカルな基本政策＝立民党

307 ：革命的名無しさん：2021/02/28(日) 12:05:51.18 .net

当たり前の事だけど社会主義よりも今日のとりの日の方が大事や

308 ：革命的名無しさん：2021/02/28(日) 15:14:49.52 .net

社民党佐賀県連、県連解散と立民党への合流の方向性決定。
佐賀党の地方議員全員と多数の党員は立民への合流の意向。
少数の党員は残留希望、尚この際運動から身を引く人もいる模様。

309 ：革命的名無しさん：2021/02/28(日) 20:03:05.88 .net

当たり前やろ。社老同に先は無い

310 ：革命的名無しさん：2021/03/01(月) 01:57:15.50 .net

社労同は構造改革派だから
すれ違いだ

311 ：革命的名無しさん：2021/03/01(月) 12:28:32.27 .net

社民党宮崎も立民合流が多数派。合流派と残留派を結ぶ社民フォーラムを
全会一致で支持するようだから裏で話はついてるね。宮崎は自治労主導で
旧福田派が強かった所。

312 ：革命的名無しさん：2021/03/01(月) 15:30:27.05 .net

人生１００年時代なのだから、７０代までは青年扱いでいいのでは？
８０歳になったら社青同は卒業して上部組織を名乗ればよい

313 ：革命的名無しさん：2021/03/01(月) 16:02:46.18 .net

要介護老人の集まりを青年扱い？だったら一切の保証も要らないよね。80歳になったらと書いてるけどほとんどあの世に逝ってるか認知症じゃないの？社老同？

314 ：革命的名無しさん：2021/03/01(月) 18:04:20.31 .net

社労同は共産党構造改革派だから
スレ違いだって

315 ：革命的名無しさん：2021/03/02(火) 01:49:37.77 .net

>>314
共産党構造改革派と旧社会党の構造改革派の違いはどんなところにあるのでしょう？
教えて下さいませ。

316 ：革命的名無しさん：2021/03/02(火) 04:07:21.84 .net

ローザから勉強し直せ！

317 ：革命的名無しさん：2021/03/02(火) 08:15:46.40 .net

>>316
そんなことしたら解放派になるやん

318 ：革命的名無しさん：2021/03/02(火) 08:27:54.75 .net

レーニン主義を認めるのか認めないのかが大きな分岐点になる
党派建設の在り方、どんな社会を目指すかが大きく違ってくる

319 ：革命的名無しさん：2021/03/02(火) 09:17:20.96 .net

レーニン？もういらんやろ？もっと新しい言葉で語ってくれ。カビだらけのレーニンはもう用済みや

320 ：革命的名無しさん：2021/03/02(火) 15:50:48.18 .net

冷忍はもうよい。

321 ：革命的名無しさん：2021/03/03(水) 00:41:51.20 .net

時代は国労！

322 ：革命的名無しさん：2021/03/03(水) 08:28:31.36 .net

レーニンはもう古いかも知れない
ならば、マルクスはもっと古い
ケインズとかハイエクとか新しい経済学に基づいた政策を考えるべき

323 ：革命的名無しさん：2021/03/03(水) 12:05:26.07 .net

ケインズはともかくハイエクなんて御免だ。俺達は新自由主義者やネトウヨじゃないんだぞ。

324 ：革命的名無しさん：2021/03/03(水) 17:05:04.03 .net

マルクスやレーニンから現在の政策を直接引き出そうとしたら、それは古いだろう。
では、ソクラテス、プラトンのギリシャ哲学はもう古くて読む価値もないのか。
そうではないだろう。
古典とはそういうものだ。

325 ：革命的名無しさん：2021/03/03(水) 20:07:23.06 .net

いろんな経済学者の理論を幅広く読んで研究したほうがいい
従来はマルクスやレーニンばかり読んで視野が狭くなる傾向にあった
フリードマンやクルーグマンなども読めば、かなり視野が広がる

326 ：革命的名無しさん：2021/03/03(水) 23:49:11.90 .net

フリードマンの「消費の経済理論」は必読だな

327 ：革命的名無しさん：2021/03/04(木) 00:07:39.20 .net

ケインズだろ

328 ：革命的名無しさん：2021/03/04(木) 07:12:35.12 .net

近代経済学はどう取り繕っても
資本の増強と労働の奴隷化の固定化だ

329 ：革命的名無しさん：2021/03/04(木) 12:00:44.70 .net

ハイエクやフリードマンなんて新自由主義の教祖みたいなもの。
ハイエクというよりハイエナ(新自由主義者竹中を見て見ろ)
搾取フリー奴マンだ。

330 ：革命的名無しさん：2021/03/04(木) 12:45:13.15 .net

近代経済学にはマルクスのように賛同できる学者はいないの？

331 ：革命的名無しさん：2021/03/04(木) 14:59:57.82 .net

いるわけ無い

332 ：革命的名無しさん：2021/03/04(木) 16:39:12.13 .net

」

333 ：革命的名無しさん：2021/03/05(金) 08:12:37.78 .net

近代経済学に対抗できるマルクス系の理論がないのが重大な問題では？
進展がないまま、マルクス主義は１９世紀の遺物になってしまった
古典として鑑賞するだけならいいけど、現実の運動や国家建設には役に立たなくなった

334 ：革命的名無しさん：2021/03/05(金) 09:49:50.94 .net

それは特に日本のマル経が政策提言を避けてきたから。
現実に困っている人をどう救済するか、近未来の日本はどうなるか、そんなことは
マルクス経済学の任務ではないと逃げてきた。
その結果、政策提言してきた近経（今は主流派経済学というらしい）と経済情報の
蓄積などで大きな差がついた。
佐藤協会の伊藤修氏などが常々言っていることだ。

335 ：革命的名無しさん：2021/03/05(金) 16:52:51.42 .net

>>334
ラディカルな経済学批判としてのマルクスの資本論を商品・貨幣経済を前提としてる安っぽい経営学レベルのフリードマンあたりと同次元に考えてるのかね?

ケインズはそれなりにたいしたもんだとは思うがな…

336 ：革命的名無しさん：2021/03/05(金) 19:14:56.73 .net

たとえ「安っぽい」という批判をされても、近代経済学は実際の政策に役立つ理論を
次々に提言してきたということだ
一方、マルクスは高尚で格調の高い古典理論かも知れないが、19世紀に作られた理論
であること、その後の政治や経済の変化に即した実際に役立つ後続理論がなかったため、
「安っぽい」理論の後塵を拝することになってしまったということだ

337 ：革命的名無しさん：2021/03/05(金) 20:31:53.89 .net

そもそも経済学と経済学批判の違いがどこにあるかわかってるかい?

338 ：革命的名無しさん：2021/03/06(土) 00:57:14.04 .net

労働運動や革命運動がもはや伝統芸能みたいなものだから、マルクス主義も古典のままでいいと思うけどな
人形浄瑠璃や文楽のように知る人ぞ知る存在でかまわないはずだ

339 ：革命的名無しさん：2021/03/06(土) 01:45:01.58 .net

>>336
人間の生活に役立つ画期的な理論を表彰するノーベル賞でさえ
表彰対象とした近代経済学は理論が変動しすぎ
時間経過とともに誤りも見えて
もはや真理を究明するものではないから表彰から外せという意見は強い
一方人間の解放のために資本と労働の観点をあくまで真正面に捕らえ
その克服こそを真理とする経済理論に揺るぐところはない

340 ：革命的名無しさん：2021/03/07(日) 01:13:25.28 .net

それだけ現代の経済は複雑で難しく変化も大きいので、それに対応する理論も複雑で変化も
早いということでは？　アナリストの分析も様々であり、これが正解というものはなかなかない。
それは、近代経済学が真理から外れているとか、努力が足りないということではなく、現実の経済を
追跡していった結果ではないだろうか？
一方、マルクス経済学は現実の経済から遊離したところで自己完結して、時間が止まっているので、
「真理」に対する信念が揺らがないだけではないか？

341 ：革命的名無しさん：2021/03/08(月) 18:58:52.84 .net

地方首長選の自民との相乗りはやめてほしい
福岡は構造改革派の奥田八二を社共て当選させた実績があるのに
なぜ選挙協力ができないのか

342 ：革命的名無しさん：2021/03/08(月) 19:02:14.66 .net

地方ではあまり争点がないんだろうね
税収も少ないし、中央にパイプのある有力者を担いで、お金や工事を引っ張るしかない
いい政策を持った新しいリーダーが出てくるといいんだけどね

343 ：革命的名無しさん：2021/03/09(火) 02:38:38.74 .net

2018年の石川県知事選、直前に「北朝鮮国民を餓死させないといけない」なんて発言した知事を自公と相乗りして社民が推薦しているのは最悪でしたね
立民でさえ共産党系の候補に相乗りしたというのに

344 ：革命的名無しさん：2021/03/09(火) 08:13:46.28 .net

相乗りせず自民党と徹底的に対決して住民の圧倒的支持で当選し、既得権を踏みつぶして
改革を断行した地方勢力としては、大阪維新の会が代表的だ
大阪維新の会のような勢力が各地に生まれれば、自民党への対抗軸となる

345 ：革命的名無しさん：2021/03/09(火) 09:04:50.15 .net

維新がどう独占資本の既得権と闘ったと？
公務労働者が闘い取った権利を「既得権」だのと誹謗して弾圧しただけじゃないか

346 ：革命的名無しさん：2021/03/09(火) 10:08:46.27 .net

大阪市民・府民は、「公務労働者が闘い取った」既得権や部落解放同盟の既得権を、民衆にとって
重要な権利だとは認めなかったんだよ
そのような既得権を潰す代わりに、学校にエアコンを設置したり、給食が改善されたり、街が
再開発されて住みやすくなるほうが大切だと考えた
民衆が何を望んでいるかを考えないと支持されない

347 ：革命的名無しさん：2021/03/09(火) 14:14:33.57 .net

そのことが回りまわって自分たちの権利を制限されてることに気がつかない
愚者が大阪ってとこなんだろうよ
民衆が望めば太平洋戦争に突っ走るってか
ちゃんちゃらおかしい愚見だな

348 ：革命的名無しさん：2021/03/09(火) 17:07:25.25 .net

社民党の各県連はほぼ地方ごとに手続き(大会等)をしているようだが
最近は東北、九州、北越でなされている。東京・関東はこれからか。
東京は中川氏が抜けたといことだが他の人々はそのままだ。中川氏は
社民フォーラム(事実上の党内党)の専従になるので先行したという事なのか。

349 ：革命的名無しさん：2021/03/09(火) 22:54:06.26 .net

>>348
＞東京は中川氏が抜けたといことだが他の人々はそのままだ。中川氏は
＞社民フォーラム(事実上の党内党)の専従になるので先行したという事なのか。

恐らくそういうことでしょう。
東京都連は合流派の方が多数のようですし。
ただ、合流派と残留派の対立は相当激しいようで、中々円満には行かなさそうとは聞いていますが。

350 ：革命的名無しさん：2021/03/10(水) 01:11:42.87 .net

しかし何故、社民党は保坂区長が当選出来たことを勉強して、各種選挙に活かせなかったのだろう？
自分としては、社民党が細々と存在していることに納得しないで、地域からの再生をいろいろと
支部で訴えたんだが全て『そんなことは無理』で終わってしまった。もう党員ではないが、でもやはり
社民党が気になる。立憲より共産党の方が支持したくなるな。

351 ：革命的名無しさん：2021/03/10(水) 03:27:25.70 .net

都連は森田健作担いで以来
一切信用しない

352 ：革命的名無しさん：2021/03/10(水) 09:40:42.99 .net

世田谷区は「世田谷自然左翼」という特異な人々が住んでいる地域なので、保坂さんは当選できた
他の地域、特に地方ではどうしたって当選できるわけがない

353 ：革命的名無しさん：2021/03/10(水) 11:10:11.30 .net

>>349
東京はもう数十年前から人間関係がギスギスしている、と言われている。
社会党時代から社会党都本部大会は荒れるので有名だった。社民・新社の対立も同じ。
社民党都連合大会は4月とのことだが、荒れそう。
まあ結果を見守るしかないだろう。

354 ：革命的名無しさん：2021/03/10(水) 16:10:51.90 .net

>>352
あと何より
自民が分裂選挙だったしね

355 ：革命的名無しさん：2021/03/11(木) 12:23:54.63 .net

震災から１０年、当時社会党、協会，社青同関係者の安否を心配する悲痛な書き込みがあった。

356 ：革命的名無しさん：2021/03/11(木) 17:51:36.13 .net

>>352

世田谷自然左翼なんて聞きなれない言葉なので調べてみたらネトウヨ界隈の用語ではないかｗ

357 ：革命的名無しさん：2021/03/11(木) 17:52:08.62 .net

協会でも解放派でも革マル派でも、みんな同じ人間だからな
あのときはみんなの安否を心配した

358 ：革命的名無しさん：2021/03/11(木) 20:37:52.62 .net

世田谷自然食品に絡めての妄想なんだろうけど
そのＣＭにウヨ仕草の舞の海が出てることなんて
ゴロツキ右翼は知ったこっちゃないという滅裂ぶり

359 ：革命的名無しさん：2021/03/12(金) 08:27:53.50 .net

世田谷区のような高級住宅街で豪華な生活をしているのに、左翼的な趣味を持つ人という意味らしい
高価な無農薬野菜を食べて健康でエコな生活をしています、みたいな
経済評論家の上念司さんが考案して、今ではかなり定着した

360 ：革命的名無しさん：2021/03/12(金) 11:20:14.85 .net

経済評論家？？？

361 ：革命的名無しさん：2021/03/12(金) 12:57:12.26 .net

ネトウヨ理論家！

362 ：革命的名無しさん：2021/03/12(金) 19:29:05.22 .net

>>334
＞それは特に日本のマル経が政策提言を避けてきたから。
＞現実に困っている人をどう救済するか、近未来の日本はどうなるか、そんなことは
マルクス経済学の任務ではないと逃げてきた。

それはまあマルクス主義の必然的な結末だろうよ
マルクス主義は革命思想だから
資本主義の枠内の政策を「改良主義」と呼んで罵倒してきた
改良の何がいけないのか今から見るとさっぱりわからない人ばかりだろうが
資本主義が悪いままの方が革命が起こりやすくなる訳で
改良を革命の妨害物と考えたんだな
だからマルクス主義者連中が政策提言なんかする訳もない
そんな事したら自分たちも改良主義に転落するという意味だからな
結局革命というもの自体がが幻想だったから
マルクス主義者連中は「転落」じゃなくて「馬糞の川流れ」になった

363 ：革命的名無しさん：2021/03/12(金) 22:59:30.43 .net

いかにも右派社会党っぽい
帝国主義社民の言説だな
資本の補完と防衛に躍起の民社党を見てるかのようだ

364 ：革命的名無しさん：2021/03/12(金) 23:20:22.67 .net

>>359
土井たか子の支援者も
芦屋が多かったしな

365 ：革命的名無しさん：2021/03/12(金) 23:50:36.27 .net

社会党は労働者解放なんてどうでもいい話で
物取り主義こそ役割だと
それに徹していたからな
階級の固定化こそ目指していたもの

366 ：革命的名無しさん：2021/03/13(土) 00:36:40.55 .net

左翼（マルクス主義者）が改良をしないと、自民党が保守と社民の一人二役をやって、
改良もするようになっていく。維新も大阪で改良を実践するようになる。
近経の学者やアナリストは改良のための政策提言をする。
そうなると、民衆から見れば、左翼は資本主義が悪くなって民衆の生活が苦しくなるのを
望み、我々の社会を呪い続ける疫病神のように見えてしまう。
こうして左翼は民衆から見放され、凋落していったのではないか？

367 ：革命的名無しさん：2021/03/13(土) 07:30:40.17 .net

このスレに共通するのは上から目線でひたすら自己満足

368 ：革命的名無しさん：2021/03/13(土) 07:43:03.28 .net

改良主義は労働奴隷の固定化だよ

369 ：革命的名無しさん：2021/03/13(土) 08:12:52.38 .net

日本人の5人に一人が貧困に陥り
それが4人に一人、3人に一人になろうとしてる状況で
労働力を流動化させて労働者の団結権を弱め
労働力商品の安売り競争を加速させてるのが
パソナの竹中で
こいつは維新のブレーンであるのは
階級対立を明確にさせてるのは明白な事実
そんな維新が改良ですばらしいだと？
呆れかえって物が言えんわ
それでよく階級政党だと名乗ってたものよ
もっとも階級政党から国民政党と変貌して
正体を露にしたのは今更かよってとこだけどな

370 ：革命的名無しさん：2021/03/13(土) 08:30:53.67 .net

さすがにアメリカでも格差が大きくなり過ぎて
再び改良主義が台頭してきた
とはいってもサンダースは民主的社会主義者と自称してる
資本主義の枠内での改良主義で
つまりは民社党と同じ立場という事だ
ここで民社党の悪口を言ってるマルクス主義者は
サンダースにも同じ悪罵を投げつけなければならない
カルト思想（マルクス主義）の信者はそうやって改良の邪魔をしてきたから
人民に見放された訳だ

それと共産党が支配する支那はアメリカ以上の格差社会で
民衆の不満をそらすために民族主義を扇動して
自らの帝国主義政策に民衆を搦め取ってる
反日キチガイパヨクどもは
日米欧の改良の邪魔をしながら
支那の格差や帝国主義は一言も非難しない
そんなだから人民に見放された訳だ

371 ：革命的名無しさん：2021/03/13(土) 08:56:33.66 .net

>>370
民主社会主義社もマルクス主義の一派だろ
レーニン主義ではないだけで
おまえは馬鹿ですか？

372 ：革命的名無しさん：2021/03/13(土) 09:54:09.16 .net

パソナって兵庫県51億で買い上げた土地を
5億で払い下げてもらうらしいな
住民の公的財産を二束三文で貰い受けるなんて
国鉄用地の払い下げを思い出すわ
国労、全動労と歩調合せて強固に反対してた動労が
手のひら返して国労を攻撃してＪＲへの優先雇用を確保
北海道の保線現場中心の国労は清算事業団に送られ
国労の労働者が担っていた保線はガタガタ
ＪＲ北海道は事故が多発して社長も自殺
労働運動を解体するための分割民営化はその裏で
特定資本に利益誘導
国鉄労働者を苦しめることが国民を苦しめることになった
政治グループ稲妻の村岡は雇用を守ったと動労カクマルを評価してたな
やつの目には苦しんでる労働者が見えなかった
パソナ優遇の裏で多くの労働者が苦しんでいる

373 ：革命的名無しさん：2021/03/13(土) 09:57:34.64 .net

ああ
こいつとうとう本性を現したなｗ
社民主義者の振りしてたけど
行き詰って特定ゴロツキ右翼用語使って墓穴掘る
ゴロツキ右翼はとことん理詰めの討論に弱いな

374 ：革命的名無しさん：2021/03/13(土) 10:36:08.08 .net

>>371
馬鹿はお前だ
民主社会主義は欧米じゃ社民主義より右翼的というのが相場だ

375 ：革命的名無しさん：2021/03/13(土) 10:39:14.06 .net

支那豚や金豚朝鮮の手先が
自分は支那の手先なのを隠して愛国者を攻撃する
キチガイパヨクオリティ
対外政策は愛国的、社会政策は福祉国家的という
愛国リベラルこそが自民党に対抗する主流になる

376 ：革命的名無しさん：2021/03/13(土) 12:04:09.68 .net

>>374
当たり前だ
民主社会主義、社会民主主義、共産主義という順で急進度が進む
しかし、新自由主義や自由主義とは明らかに違う

なぜなら目指すのは社会主義であるからである

国家社会主義と勘違いしとるだろ
ドアホ！

377 ：革命的名無しさん：2021/03/13(土) 13:41:46.29 .net

世田谷自然左翼なんてネトウヨの妄想。そんな層が分厚くあれば世田谷から
社民党都議が一人も出ないなんてことはない。一種の陰謀論と同じ妄想。

378 ：革命的名無しさん：2021/03/13(土) 15:33:01.58 .net

世田谷自然左翼が多摩川の堤防の補強工事の反対運動をしたので、洪水になったんだよな
綺麗ごとばかり言って治水とかを真面目に考えないからこうなる

379 ：革命的名無しさん：2021/03/14(日) 00:23:06.72 .net

>>378
>世田谷自然左翼が多摩川の堤防の補強工事の反対運動をした
世田谷の保坂区長を応援していた人達も自民党の支持者達も、多摩川の堤防補強については
『賛成』だったぞ。

380 ：革命的名無しさん：2021/03/14(日) 01:29:37.75 .net

反対したバカもいたってことだよ

381 ：革命的名無しさん：2021/03/14(日) 06:54:38.88 .net

原発を津波から守ることに反対した
安倍という名のバカ総理のことか

382 ：革命的名無しさん：2021/03/14(日) 12:28:22.72 .net

自分はこのネーミングは卓抜だと思ったけどな
昔で言えば、土方伯爵とか河上肇教授のような人たちか

383 ：革命的名無しさん：2021/03/14(日) 20:39:24.67 .net

>>376
＞なぜなら目指すのは社会主義であるからである

マルクス主義で言う社会主義は資本主義を打倒した後の体制で
生産手段を全人類で共有し全世界での計画経済を行い
貨幣を廃止して労働証書にするというもの
労働証書とは労働時間分の受給券で
貨幣化させないために本人と扶養家族以外には譲渡不可
つまり資本主義経済のまま福祉を充実させる社民主義や民主社会主義とは全くの別物
だからカルト思想（マルクス主義）の信者は社民主義を
社会ファシストとか帝国主義社民とか罵倒してきた
ノータリンパヨクはマルクス主義の基礎くらいまともに勉強したらいかがか

はっ！
もしかしたらパヨクがノータリンな事を宣伝するための
ネトウヨの自作自演の可能性もあるなw

384 ：革命的名無しさん：2021/03/15(月) 06:49:40.57 .net

>>383
浅はかな奴だな
資本主義を永久に守るなんて言ってないだろ
ノータリン君

少しずつ変えていって、最終的には社会主義に到達するのだ
わかる？

385 ：希流：2021/03/15(月) 07:54:55.91 .net

月刊労働組合が休刊となってしまい、今後はまなぶをどうぞ、という
ことだったが、雑誌の傾向が違いすぎると思う。

386 ：革命的名無しさん：2021/03/15(月) 17:52:14.85 .net

休刊になるのか？
残念なことだ

387 ：革命的名無しさん：2021/03/15(月) 20:11:02.95 .net

>>384
社民主義は民主社会主義はマルクス主義が言う社会主義は目指してない
そんな自明な事も見えないメクラが左翼を自称するのも愚かしい

388 ：革命的名無しさん：2021/03/15(月) 20:56:16.00 .net

>>387お前は本当に左翼か？お前の方が左翼を自称するのは愚かしい。もう少し言葉を勉強しろ。
マラカス野郎

389 ：革命的名無しさん：2021/03/15(月) 21:05:35.02 .net

>>387
社民主義を否定するのにわざわざ社会主義協会のスレに来てること自体おかしい
そのことに気づかないアンタは異常です

390 ：革命的名無しさん：2021/03/15(月) 23:15:03.28 .net

>>386
3月号を最後に休刊だそうです

>>385
多分出せる余裕がなくなってきてるのでしょうが、協会・労大出版センターとしては理論の色彩が強い「まなぶ」は残しておきたいということなのでしょうか。
月労は題名の影響もあるのか、非・協会系労組でも読まれていたりと使いようによっては幅広い労組に訴えかけることの出来る媒体だっただけに残念です。

391 ：革命的名無しさん：2021/03/16(火) 01:33:42.55 .net

世田谷自然左翼(笑)ではなくて、舞の海が広告塔しているんだから
世田谷天然自然右翼だと思うが。

392 ：革命的名無しさん：2021/03/16(火) 12:31:24.49 .net

>>390
購読者が減ってきて採算が合わなくなったんでしょうね
労働運動にとって大切な月刊誌がなくなるのは悲しいことです

393 ：革命的名無しさん：2021/03/16(火) 15:22:07.53 .net

今後両労大、両まなぶとも維持していくだけで大変になっていくのは必至。

394 ：革命的名無しさん：2021/03/16(火) 20:25:11.79 .net

労大どころか、協会本体ですら維持は厳しいでしょう。
佐藤協会は社民党の分裂で事実上股裂き状態ですし(とは言っても、大半は立民合流派だとは思いますが。)、坂牛協会はそもそも新社会党の党勢が危機的な状況ですし。
どうしても人がなかなか入ってこないのでしょう。労組役員ですら職場内で持ち回りでやってしまうような状況ですし、何より協会の認知度も低い。

395 ：革命的名無しさん：2021/03/16(火) 21:21:32.47 .net

党都連大会の司会はO研さんがやってましたね。
協会都支部の重鎮がお元気そうでなによりです。

396 ：革命的名無しさん：2021/03/16(火) 22:24:10.02 .net

>>388
おやおやとうとう事実関係は否定出来なくなりましたね
マルクスが社会主義をどう定義してたかとか
世界の社民主義や民主社会主義がマルクスの言う社会主義を目指してないとかは
保守か中道かキチガイパヨクかとは関係なく客観的な事実だからねえ
言葉を勉強するじゃなくてマルクス主義の基礎からお勉強し直しなさい





但し日本の社民党はカルト思想（マルクス主義）に未練たらたらの連中ばかりだけどね

397 ：革命的名無しさん：2021/03/17(水) 07:04:25.51 .net

>>396
中国や北朝鮮の方が、日本やアメリカより住みやすいと思ってるのか？
頭いかれてるやろ

398 ：革命的名無しさん：2021/03/17(水) 09:06:19.95 .net

>>383
これは誰の受け売りなんだろう
いたるところで誤解、ないし誤読、ないしデマが散見するが
その出所によって
この孫引きを拠り所とする思想傾向がわかるな

399 ：革命的名無しさん：2021/03/17(水) 11:54:17.81 .net

ネトウヨは自分の巣に帰れ！

400 ：革命的名無しさん：2021/03/17(水) 13:39:44.17 .net

なんで？

401 ：希流：2021/03/17(水) 16:07:09.27 .net

月労は個人購読者中心で組織購入はなかったとか。せっかく書評掲載してもらえるようになったところで休刊というのがとにかく残念。
残るはひろばユニオンくらいでしょうか。

402 ：革命的名無しさん：2021/03/17(水) 17:13:46.44 .net

金属労協1000円
トヨタ労組7000円
のベア

大手はいいねえ
連合は非正規労働者のことなんてどこ吹く風だな

403 ：革命的名無しさん：2021/03/17(水) 18:50:21.03 .net

昔からやん

404 ：革命的名無しさん：2021/03/17(水) 22:35:04.89 .net

社民党も非正規雇用に無関心

405 ：革命的名無しさん：2021/03/17(水) 22:50:51.64 .net

当たり前としか思えない

406 ：革命的名無しさん：2021/03/18(木) 02:13:18.72 .net

ルンプロこそプロレタリーアート解放の大きな力にならなければいけないのに
ぜんぜんオルグがうまくいってないだろ

407 ：革命的名無しさん：2021/03/18(木) 10:13:52.96 .net

俺は東大出身の本物のルンペンだ

408 ：革命的名無しさん：2021/03/23(火) 21:33:48.04 .net

社青同の同盟費っていくら？
機関紙の青年の声はいくら？
どうやったら、手に入れられる？

409 ：革命的名無しさん：2021/03/23(火) 22:25:10.31 .net

>>408
同盟費は1050円/月です(規約上そうなっていました)
青年の声は400円/月だったはずです
購読や加盟は都道府県に地区本部があればそちらに、なければ林野会館の中央本部に問い合わせてみては？

410 ：革命的名無しさん：2021/03/24(水) 06:57:57.09 .net

>>409
金払ってまで同盟になる奴の気がしれん
機関紙定期購読したら同盟費免除しろや！

411 ：革命的名無しさん：2021/03/24(水) 08:54:52.99 .net

教えてくれてありがとうございます
思ったより同盟費安いんですね。
青年の声の購読してみます。

412 ：革命的名無しさん：2021/03/25(木) 01:18:17.97 .net

２０００年代初期にあった社会民主主義の広場と言うサイトの主催者である
渡辺秀美氏は、今日の政治状況をどう見ているのだろうか知りたい。
当時、このスレと自分サイトの掲示板での社会主義の正統制を煽ったり、また
憲法改正が渡辺氏の本望であったのを掲示板の書き込み人が否定したら、
憲法２４条は同性愛者の結婚を認めていないから、９条と一緒に改正すべきであり、
憲法９条＝９条教という新宗教だとの、トンデモ社会党関係者だったが。

413 ：革命的名無しさん：2021/03/25(木) 01:21:38.09 .net

↑
未だに院に寄生している自分としては、当時の渡辺秀美は憲法と行政を学び研究する
人達を９条教とバカにしたことで怒りを感じたものだった。

414 ：革命的名無しさん：2021/03/29(月) 08:43:22.15 .net

佐藤協会の全国代表者会議が先週末開かれたが平穏に終わったそうだ。
分裂するとしても総選挙終了まではないだろう、とのこと。

415 ：革命的名無しさん：2021/03/29(月) 08:51:51.29 .net

1: 日本国民党 Part42 (242)

2: 【建設者同盟】社会主義協会・社青同28【新人会】 (414)

3: ××全国ユニオンってどうよ×× 2 (551)

4: 　　無　職　と　日　本　国　民　党　　 (329)

5: 革労協スレッド48 (342)

6: ■■　ネ　ト　ウ　ヨ　ゴ　ミ　無　職 　■■ (164)

7: 　誰　も　来　な　い　板　だ　ね　 (21)

416 ：革命的名無しさん：2021/04/01(木) 13:26:31.08 .net

向坂のスターリン主義的高圧さと狡猾さに象徴される
その協会の体質がここまでの衰退を招いたのは確かだね

417 ：革命的名無しさん：2021/04/01(木) 15:40:38.88 .net

向坂はとうに死んでるやん

418 ：革命的名無しさん：2021/04/01(木) 16:30:54.96 .net

向坂死んだときはいろいろ考えるところがあったね
その前年身辺整理して西へ行くと言葉を残して行方を絶った
岡崎次郎のことを考えるとね
岩波の資本論訳は岡崎訳でそれを自分が訳したと盗んだ向坂
向坂と対立した人物でいうと対馬忠行も79年に瀬戸内海に投身したし
向坂に叛旗を翻して自ら命を絶ち
一方向坂をのうのうと天寿を全うってさあ
俺は許せなかったね

419 ：革命的名無しさん：2021/04/02(金) 12:42:51.50 .net

向坂教授は雑民党の東郷健さんと大喧嘩した硬骨漢だからな
どうしても対立する人は出てくる

420 ：革命的名無しさん：2021/04/02(金) 17:58:16.83 .net

岡崎教授夫妻の遺体あがってないんだよね
だから生死不明
向坂は岡崎教授に印税放棄させて
全部独り占めにした
こんな奴が社会主義を語っていたなんて
とんだ恥曝しだ
向坂の忠実なコバンザメ共も同罪

421 ：革命的名無しさん：2021/04/08(木) 20:33:28.76 .net

お前もな

422 ：革命的名無しさん：2021/04/16(金) 17:48:53.86 .net

新社会党の非主流、坂牛協会から離脱した人達が社民党残留組と
新社会党の連携と将来的な合流に対してけん制をしている。

423 ：革命的名無しさん：2021/04/17(土) 00:21:30.19 .net

テス

424 ：革命的名無しさん：2021/04/17(土) 02:49:32.89 .net

昔は社会党右派の系列議員がファシスト的な戦前の革新官僚と組んでみたり、社会党左派の人達は
レーニン主義集団の社会主義協会に全てを委ねたりして、本当の人民解放とは掛け離れた社会主義国家を
目指していた時期もあった。８・１５以降の社会党の社会主義世界のイメージは、党の活動を党員がしないので、
協会・社青同の最左派が担うことになり、混乱の時代が４０年続いた。
その間の革新自治体の政策のベースになったは、左派が追放して構造改革派の政策であったにも関わらず・・・。
そして今日、社民党となって３６年経つが、何も過去の自分たちの政策は疎か実績も生かせないまま、
日常活動をしなかったことが原因で、党が死んでいくことになった。

合掌

425 ：革命的名無しさん：2021/04/17(土) 09:40:32.93 .net

>>424
協会派を規制したり、解放派を排除したりしてエネルギーがなくなって、老人化した
馬鹿なことをしたもんだ

426 ：革命的名無しさん：2021/04/21(水) 07:12:45.08 .net

https://i.imgur.com/MFg0lYT.jpg
名古屋市長選挙で河村を落とすためとはいえ新社会党の議員が自民党の候補者を応援するとは

427 ：革命的名無しさん：2021/04/22(木) 06:11:15.00 .net

名古屋の左派は連合、民主党には端から期待してないんでね
民社同盟に引きずられた社会党なんかとっくに見放していた
地盤も看板も持たず反赤松も支援に回った牧野選挙で
あそこまで票を獲得したのは自民の対抗軸にあえてなろうとしない
愛知の社会党へのカウンター
河村を生んだのも旧社会党の加担

428 ：革命的名無しさん：2021/04/23(金) 20:08:51.33 .net

社会党はいつも自民党のアシストしてばかり

429 ：革命的名無しさん：2021/04/25(日) 21:14:10.84 .net

北海道と長野は圧勝
広島は有利

430 ：革命的名無しさん：2021/04/25(日) 22:29:43.12 .net

広島も勝利

431 ：革命的名無しさん：2021/04/26(月) 00:10:35.47 .net

河村がまた当選するとは、名古屋は最低。
やっぱり文化も思想もゼロ。タモリは正しかった。

432 ：革命的名無しさん：2021/04/26(月) 01:34:30.04 .net

自民に乗っかった旧社会党勢力の責任は？

433 ：革命的名無しさん：2021/04/26(月) 07:07:49.38 .net

野党共闘を固めたら
小選挙区半分以上とれる
邪魔をするのは玉木と維新

434 ：革命的名無しさん：2021/04/27(火) 23:43:48.59 .net

協会派は代々木憎しだから
野党共闘には否定的だろ
むしろ何とか社公民みたいな枠にならんか
望んでる

435 ：革命的名無しさん：2021/04/28(水) 12:40:52.87 .net

公明は自民とべったりだから話にならんｗ

436 ：革命的名無しさん：2021/04/28(水) 14:20:29.38 .net

社民党が全選挙区に単独で候補者を立てるべきだ
労働者の代表でなければ意味がないからな

437 ：革命的名無しさん：2021/04/28(水) 16:35:25.59 .net

その労働者がいないだろ

438 ：革命的名無しさん：2021/04/28(水) 19:37:47.48 .net

労働なきところに価値はなし
価値なきところに賃金はなし
賃金なきところに生活はなし

439 ：革命的名無しさん：2021/04/29(木) 11:14:04.63 .net

>>438
〇い〇さんに何か恨みでも？

440 ：革命的名無しさん：2021/04/30(金) 01:56:11.37 .net

少なくともかつて協会は社共共闘推進だったはずだが
最も共産党に対しての態度は否定的であるが

441 ：革命的名無しさん：2021/04/30(金) 13:11:36.09 .net

>>436無理無理。全選挙区に？どこにそんなお金があるの？カンパなんて金をドブに捨てるような事したくないしな。

442 ：革命的名無しさん：2021/05/01(土) 09:23:20.09 .net

聞け万国の労働者
とどろきわたるメーデーの
示威者に起る足どりと
未来をつぐる鬨の声

汝の部署を放棄せよ
汝の価値に目醒むべし
全一日の休業は
社会の虚偽をうつものぞ

永き搾取に悩みたる
無産の民よ決起せよ
今や廿四時間の
階級戦は来りたり

起て労働者奮い起て
奪い去られし生産を
正義の手もて取り返せ
彼らの力何物ぞ

われらが歩武の先頭に
掲げられたる赤旗を
守れメーデー労働者
守れメーデー労働者

443 ：革命的名無しさん：2021/05/01(土) 12:57:12.60 .net

いい歌や本歌は第一高等学校の寮歌らしいな

444 ：革命的名無しさん：2021/05/01(土) 14:31:22.50 .net

メーデーの歌は「晴れた5月」の方が好きだった
そこら辺の歌は例年中央メーデーで日音協が歌っていたと記憶しているが…

445 ：革命的名無しさん：2021/05/02(日) 01:08:42.29 .net

今や24時間の階級戦は来たりけり

ってとこが大好きだなあ

446 ：革命的名無しさん：2021/05/02(日) 11:20:00.51 .net

俺もや

447 ：革命的名無しさん：2021/05/05(水) 11:04:30.05 .net

今日はマルクスの誕生日

448 ：革命的名無しさん：2021/05/05(水) 17:41:14.60 .net

昔の雑誌にはマルクス没後100年とか
レーニン没後50年とか
記念特集がいろいろあって
むさぼるように読んだけど
今はそういうのあまりないな

449 ：革命的名無しさん：2021/05/06(木) 12:32:18.66 .net

東大安田講堂攻防戦や７０年安保50周年も全然取り上げられなかった。時代の流れか。

450 ：革命的名無しさん：2021/05/06(木) 13:51:11.71 .net

今更取り上げる値打ちもない

451 ：革命的名無しさん：2021/05/06(木) 16:07:52.80 .net

>>449
日本映画専門チャンネルで今月
東大全共闘と三島由紀夫の討論を放送するってよ

452 ：革命的名無しさん：2021/05/06(木) 16:29:59.99 .net

三島由紀夫も靖国も、侵略していった加害者の死を悼んでいるだけ。
侵略されて、日本軍国主義と戦わざるを得なくて、無念にも死んでいった膨大な人々を悼む気持ちなど更々ない。
オウムの残党が麻原の死を悼んでいるのとおなじ。

三島反革命を美化するのは、思想的腐敗だ。

453 ：革命的名無しさん：2021/05/07(金) 08:23:20.08 .net

東大全共闘と三島由紀夫の議論は、振り返ってみるとよい
思想や立場の違う者同士が正面から議論するのは健全なことだ
違う者と議論するからこそ見えてくるものがある

454 ：革命的名無しさん：2021/05/08(土) 14:31:16.80 .net

>>452
＞オウムの残党が麻原の死を悼んでいるのとおなじ。

パヨクがマルクスやレーニンの死を悼んでいるのも同じですね
イスラム原理主義者がビンラディンの死を悼んでいるのも同じですね

455 ：革命的名無しさん：2021/05/08(土) 16:12:13.73 .net

ネトウヨがヒットラーや東条英機を慕っているのと同じ。

456 ：革命的名無しさん：2021/05/08(土) 17:32:01.40 .net

ゴロツキ右翼がいまだにトランプが当選したと絶叫してるのも同じ

457 ：革命的名無しさん：2021/05/08(土) 17:54:34.91 .net

社民党千葉県連は七割が立民へ三割が残留と地方紙に記事。
東京２３区の区議は二人しか残っておらず、立民に移籍か。
立民の所属議員欄をのぞいてみたら協会系(清水派出身)も
ふくめてしっかり移籍していた。悪口を言うつもりはないし
名指しもしない。むしろ三多摩で社民党に残留していた。
埼玉は残留の流れのようだ。それぞれの判断を尊重したい。

458 ：革命的名無しさん：2021/05/08(土) 20:36:00.03 .net

＞ネトウヨがヒットラーや東条英機を慕っているのと同じ。
＞ゴロツキ右翼がいまだにトランプが当選したと絶叫してるのも同じ

マルクス主義者はネオナチやトランプ派と同じだと自ら認めたのですね
いい事です

459 ：革命的名無しさん：2021/05/09(日) 01:44:31.12 .net

むしろ今回は協会の中でも合流を選択した方が多数なのでは？
合流が大勢の東北、富山、香川、佐賀、宮崎、いずれも協会が強く、労組との関係がしっかりとあった所という印象です。

長野は分裂のようですが労組の対応はどうなっているのでしょう。
組織議員も合流と残留で割れていると聞いています。

460 ：革命的名無しさん：2021/05/09(日) 01:48:37.92 .net

ちなみに全共闘の話題が出ていましたが、協会は全共闘に対しての関心が薄く、各大学の状況によって対応をしていたと聞いています。
反日共の枠組みで全共闘に加わる所もあれば、全共闘を指導していたトロツキストに対抗して民青や他のソ連派党派と組む所もあったとか。

461 ：革命的名無しさん：2021/05/09(日) 03:51:03.88 .net

そんな学内事情はどこの党派だって同じ
三里塚で敵対同盟派であっても
学内で共同歩調とってた大学はたくさんある

462 ：革命的名無しさん：2021/05/09(日) 08:39:18.05 .net

もう何処もつぶれてないんだからどーでもいーやん

463 ：革命的名無しさん：2021/05/09(日) 11:45:06.12 .net

トロツキスト暴力集団と組むのではなく、現場の労働者と共闘してほしい
労働運動こそ社青同の本領であるはずだ

464 ：革命的名無しさん：2021/05/10(月) 10:36:47.67 .net

その労働運動を資本の下僕に売り渡した社会党がどの口で言うか

465 ：革命的名無しさん：2021/05/10(月) 13:50:52.51 .net

党県大会の様子がテレビで流れていたがお年寄りばかりでその意思は尊重してあげようと思った。

466 ：革命的名無しさん：2021/05/10(月) 13:54:36.37 .net

社青同時代、向坂逸郎のことを親しみを込めて爺さんとよんでいたが
自分達が爺さんになっていたという話。後継者の青年、中年はおらず。

467 ：革命的名無しさん：2021/05/10(月) 23:36:06.34 .net

社老同という自虐ネタをなんど聞かされたか

468 ：革命的名無しさん：2021/05/11(火) 07:24:37.10 .net

社会主義労働者同盟は日共構改派だよ

469 ：革命的名無しさん：2021/05/11(火) 11:51:10.55 .net

各県事実上の円満分党のようだ。

470 ：革命的名無しさん：2021/05/11(火) 13:40:13.29 .net

>>466
平均寿命が延びているんだから、８０歳未満は青年扱いでいいのでは？
８０歳を過ぎたら青年組織を卒業して中堅として働いてほしい

471 ：革命的名無しさん：2021/05/12(水) 00:58:25.21 .net

社民党 党員3割が離党 組織の再生急務に（2021年5月9日）
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210509/k10013019751000.html


社民党は、立憲民主党との合流をめぐって、事実上分裂して以降、党員全体の3割が離党するなど党勢の衰退が進んでいて、組織の再生が急務となっています。

社民党は、立憲民主党との合流をめぐって、党内の意見がまとまらず、去年11月の党大会で、合流を望む党員の離党を認めることを決め事実上分裂しました。

党によりますと、去年の党大会以降これまでに、党員全体の3割にあたる、およそ4000人が離党したということです。

一方、47都道府県にあった地方組織も17の組織で分割や解散となるなど、党勢の衰退が進んでいます。

このため社民党は、秋までに行われる衆議院選挙に向けて、新たなサポーター制度を導入するなどして組織の再生を図っていきたい考えです。

472 ：革命的名無しさん：2021/05/12(水) 10:08:33.13 .net

>>466

労働者運動資料室にここ十数年の社青同全国大会の写真、最後の団結頑張ろう、が掲載されているが、高齢者はむしろ少ない。

473 ：革命的名無しさん：2021/05/12(水) 12:01:08.16 .net

>>471

千葉のように社民党に残留する方が三割という現実。この際運動から
卒業しようという人も全国的に少なからずいるだろう。佐藤協会のように
立民、社民、新社会どの党に所属していても(今は無所属の人も含めて)
共に運動する仲間という視点もあながちバカにしてはならない。

474 ：革命的名無しさん：2021/05/13(木) 06:51:54.41 .net

日共で言う10条党員、
つまり幽霊党員も多数

475 ：革命的名無しさん：2021/05/13(木) 08:25:23.71 .net

運動から卒業する人が相次ぐのは、組織を純化するチャンスでもある
この状況でも残る人は運動への意識の高い人ばかりだ
これからは少数精鋭のハイクオリティな組織にしたい

476 ：革命的名無しさん：2021/05/15(土) 22:17:44.35 .net

まぁ実際には名義が残っているだけで
身も心も既に棺桶に入って成仏してんだけどね

477 ：革命的名無しさん：2021/05/16(日) 05:03:04.85 .net

死ぬまで青春
死ぬまで革命家

478 ：革命的名無しさん：2021/05/16(日) 12:04:38.32 .net

三池研流に言えば闘い一生ですな。

479 ：革命的名無しさん：2021/05/16(日) 12:16:12.23 .net

>>475
みんなで向坂逸郎の著作を読もう！

480 ：革命的名無しさん：2021/05/16(日) 14:16:05.13 .net

新潮社のマルエン選集が初めてマルクスに触れた書籍だが
当時は協会系とは知らんかった

481 ：革命的名無しさん：2021/05/17(月) 20:39:12.39 .net

>>474
＞日共で言う10条党員、
＞つまり幽霊党員も多数

とすると斜眠党に残った8〜9000人も実態は半分以下かもしれないですね

482 ：革命的名無しさん：2021/05/17(月) 21:47:10.86 .net

>>475
＞これからは少数精鋭のハイクオリティな組織にしたい

そうすると3桁残らないと思いますが

483 ：革命的名無しさん：2021/05/20(木) 13:25:51.53 .net

近江谷左馬之助はすごい名前だなと思った

484 ：革命的名無しさん：2021/05/28(金) 08:53:38.52 .net

向坂先生の著作が文庫になれば、読む人が増えると思うんだけど
読者が増えて共感する人が増えれば社青同の仲間も増える

485 ：革命的名無しさん：2021/05/30(日) 12:29:27.15 .net

向坂の虚構に共感してもねえ

486 ：革命的名無しさん：2021/06/13(日) 23:21:30.34 .net

山川均でさえファシズムに加担していく文芸春秋に連載持ってたくらいだ
労農派だからといって常に正しいポジションにいたわけではない

487 ：革命的名無しさん：2021/06/15(火) 05:58:39.67 .net

６・１５
安保自動延長
PKO法案強行採決
忌まわしい日だなあ

488 ：革命的名無しさん：2021/06/15(火) 06:48:22.27 .net

そうか今日か

489 ：革命的名無しさん：2021/06/15(火) 09:05:29.21 .net

全学連主流派が時計台前から国会議事堂へ突入したころが全盛期だった
その後は大衆も離れて衰退していった

490 ：革命的名無しさん：2021/06/15(火) 20:14:48.39 .net

衰退のきっかけは国労攻撃と総評解体だろ
学生運動にそれ程の期待があったとは思えないが

491 ：革命的名無しさん：2021/06/16(水) 07:01:13.57 .net

国労修善寺大会が別れ目だった

492 ：革命的名無しさん：2021/06/16(水) 14:51:23.68 .net

六本木執行部断固支持

493 ：革命的名無しさん：2021/06/18(金) 13:35:02.04 .net

連合が自民党に陳情だとよ
どこまで腐ってる連中だ

494 ：革命的名無しさん：2021/06/18(金) 18:53:57.03 .net

枝野が連合の圧力で代々木との連立否定だとよ
ほんと帝国主義社民の腰砕けったらない

495 ：革命的名無しさん：2021/06/18(金) 23:58:12.85 .net

連合の対応については、連合の組合員が悪いのではない。
協会の大部分は連合傘下組合で労働運動に取り組んでいるだろうが、労働運動の停滞を打破する闘いが求められるだろう。

496 ：革命的名無しさん：2021/06/19(土) 11:26:29.71 .net

消費税増税容認し続けてきた連合だけど、一般組合員のどの程度にこれが支持されてるのかね？

497 ：革命的名無しさん：2021/06/19(土) 17:48:17.87 .net

基幹産業の正規労働者の労組員なら
給与も上がって消費税上昇分も吸収できるんだろうけど
今や圧倒的に増加してる非正規がこんな路線支持できるわけないし
組織率減少に歯止めが効くわけがない
おまけに非正規増加させてるパソナが政策に影響力持ってる自民党に
秋波送ってる連合なんてお話にならない

498 ：革命的名無しさん：2021/06/19(土) 18:02:19.14 .net

正規と非正規を対立関係で描くのは全くの誤り。
確かに非正規は低賃金等を強いられているが、正規は労働強化の攻撃がかけられている。
労働者が分断されゆく中、バッシングの矛先を正規労働者や労組に向けるのは独占の思うがまま。

499 ：革命的名無しさん：2021/06/19(土) 18:14:37.78 .net

>>498
何をトンチンカンなこといってるんだ
非正規を組織化できない連合では戦えないという意見になんの反論になってない
それくらいわからんか？

500 ：革命的名無しさん：2021/06/19(土) 18:55:54.98 .net

70年代の臨時労働者、季間労働者の闘いに
当時のダラ官民同は支援するどころか妨害に廻ったからな
今だけの問題じゃなくずっとこれなんだ

501 ：革命的名無しさん：2021/06/19(土) 20:15:42.92 .net

ダラ官民同なんてトロか市民主義者位しか使わないだろ

502 ：革命的名無しさん：2021/06/19(土) 20:20:30.76 .net

>>501
解放派も使う
トロではない

503 ：革命的名無しさん：2021/06/20(日) 10:39:21.69 .net

>>500
「労働者、団結せよ！」なのに正規社員だけの利益で動いてる連合ってなんなん？
クズやろ！

504 ：革命的名無しさん：2021/06/20(日) 20:50:21.11 .net

正社員よ団結せよ
が連合の本音のスローガンかもしれない
悲しいけど人間なんてそんなもんさ

505 ：革命的名無しさん：2021/06/22(火) 03:05:32.79 .net

連合傘下の組合員は、連合の路線が働く者にとってどんな利益を齎すのかを考えるべきだ。
今は消費税１０％に耐えられるだけの収入を、連合によって確保して貰っているだろうが、
グローバル化社会とやらで、今後は消費税が３０％に上がっても大丈夫なのか？まで、しっかりと
社会構成員としての自分と他人の関係までも考えなくてはならない。
加えて憲法改訂をも肯定した連合だが、人権・民主主義について山口二郎よりもしっかりした
人物から教えてもらえ。憲法って何？から。そうすれば、労組と生活者の関係も判るだろうし、
連合が労組では無く、財界の支援組織だということを自分のアタマで理解できるはずだ。

506 ：革命的名無しさん：2021/06/22(火) 10:30:57.39 .net

今の労働者は消費税以上に社会保険料の負担が大きくなっている
また、火力依存と再生可能エネルギー導入によって電気料金も上がっている
連合はこの点こそ問題視すべきではないか？
何が本当に労働者の生活を脅かしているかを見極め、問題提起すべきだ

507 ：革命的名無しさん：2021/06/25(金) 00:22:00.16 .net

東京本部の幹事長は社文会館の副館長していた人物だ。
そいつが自分の地元では、立憲・共産・無所属を支持すると決定した。
かつて、共産から「死ねと言われたから９条の会とは共闘しない」と発言したり、
立憲の前身の旧民主から「社民党は裏切り者と言われた」と、ご自分が労働大学に
関わっていた過去からか『社民・ベルンシュタインは裏切り者との常識』に現実を
アジャスト出来ないオツムを晒していた人物だ。
社民党東京の偉い人かも知れないが、結局は『今、社民党と国民の生活の為に
どうやったら社民党を再建出来るかが解らない』大バカ野郎だってことが再び証明されてしまった。

508 ：革命的名無しさん：2021/06/25(金) 05:08:39.54 .net

東京自民党は常に間違いを犯し
その反省もしてこなかった連中だ
森田選挙、山花の裏切り、寅さんが不憫だ

509 ：革命的名無しさん：2021/06/26(土) 14:37:15.52 .net

まだまだ支持者は健在
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
新左翼・過激派・極左暴力集団の党派別支持傾向

革マル：立憲
マルクス主義同志会：立憲
解放派全協：立憲、社民
MPD・平和と民主運動（市民の党）：立憲
フロント：立憲
がんばろう日本国民協議会：立憲

中核：社民
革労協主流派：社民
革労協反主流派：社民
共産同統一委員会：社民
統一共産同盟：社民
日本労働党：社民
黒ヘル：社民
MDS（全交）：社民
反天連：社民
争団連：社民

JRCL：緑の党、社民、共産

戦旗荒派（アクティオ）：社民、共産

労働者共産党：社民、共産、立憲

活動家集団思想運動：新社会党・社民、左記不在時は共産
カオスとロゴス（旧「政治グループ稲妻」「オルタフォーラムＱ」）：新社会党・社民、左記不在時は共産

人民新聞（旧「日本共産党（解放戦線）」）：緑の党

510 ：革命的名無しさん：2021/06/27(日) 10:22:22.03 .net

射精同解体

511 ：革命的名無しさん：2021/07/03(土) 02:27:27.36 .net

講談社現代新書から出た、池上彰と佐藤優の「真説　日本左翼史」が面白かった。
旧社会党の向坂老人のバカさ加減が、今日の左翼弱体化⇒左翼シーラカンス化に
繋がっていると判る１冊だ。
それにしても旧社会党の向坂に洗脳されたバカは、今日の閉塞感に対して少しは
償いの行動を示せよ。バカ老人どもが⚓

512 ：革命的名無しさん：2021/07/03(土) 06:02:26.28 .net

>>511
程度の低い奴に向坂逸郎大先生のスゴさがわかるか？
向坂逸郎大先生の著作を読んでもないのに何言ってんだあ？

513 ：革命的名無しさん：2021/07/03(土) 10:14:57.57 .net

佐藤優は創価賛美側なのか？

514 ：革命的名無しさん：2021/07/03(土) 16:32:39.76 .net

「マルクスと日本人―社会運動からみた戦後日本（明石書店)」
佐藤 優/山崎 耕一郎

次はこの本がおすすめ

515 ：革命的名無しさん：2021/07/03(土) 19:28:01.28 .net

佐藤は同大神学部自治会で俺の後輩にあたるが
同大では珍しい宇野派だった
ただ宇野学派かといえば疑問で
世の中変えるための宇野シューレではなかったな

516 ：革命的名無しさん：2021/07/03(土) 19:47:48.38 .net

>>514
「資本論入門」(向坂逸郎)をおすすめする

517 ：革命的名無しさん：2021/07/03(土) 19:51:48.56 .net

宇野は向坂とはそりが合わなかったんだろ
宇野自身代々木シンパを公言してたし

518 ：革命的名無しさん：2021/07/03(土) 23:46:51.56 .net

宇野経で中核派だった助教が某大にいた

519 ：革命的名無しさん：2021/07/03(土) 23:48:54.32 .net

佐藤優はJR東・大宮事件で松崎明を支援していた

520 ：革命的名無しさん：2021/07/05(月) 00:03:06.36 .net

都議選
自公で過半数届かず
都民Fもも一党から陥落
これでファシスト大政翼賛へ動くか
ちょっと流動的だな

521 ：革命的名無しさん：2021/07/05(月) 00:36:10.82 .net

都議会は自民党・公明党・都民ファーストが小池与党になる
おそらく小池知事のほうから自民党にすり寄って、知事退任後の国政復帰をにらむだろう
社青同解放派で１議席くらい取ってほしいものだ

522 ：革命的名無しさん：2021/07/05(月) 02:18:44.73 .net

反動維新が１だったのは痛快
こいつら加えても過半数届かない
無所属４の内訳が不明だが

523 ：革命的名無しさん：2021/07/05(月) 06:50:26.44 .net

>>521
立候補したら取れた
「民主的な社会主義」を目指す解放派に清き一票を！

524 ：革命的名無しさん：2021/07/05(月) 08:41:46.78 .net

社青同は間違いなく射精しか取り柄が無い

525 ：革命的名無しさん：2021/07/05(月) 10:02:41.87 .net

>>522
共産１９
立憲１５
生活者ネット２

これだけで都民ファーストより多い

526 ：革命的名無しさん：2021/07/05(月) 10:37:39.01 .net

小池与党（自公都）８７・・・五輪開催推進
野党（立共生）３６・・・五輪反対
中間派（維新・自由を守る会など）４

527 ：革命的名無しさん：2021/07/05(月) 17:52:20.92 .net

公明全員当選は腹立つが、降伏とか俺様第一党とか、極右ヘイト＆カルトの影も形もなかったのは、まあまあ、我慢できるレベル。

528 ：革命的名無しさん：2021/07/05(月) 18:00:52.93 .net

半数くらいの人がオリンピック反対とか延期と言ってるのに、都ファと自公で七割近く当選するって、どういうことだ？

529 ：革命的名無しさん：2021/07/05(月) 18:06:24.46 .net

>>519

佐藤優さんは、「日本政府が尖閣諸島に関して『固有の領土だ』と胸を張って主張する事はできない」と、東京新聞2012/9/7付けコラムに書いていたらしい。

新版『「尖閣」列島』（副題『釣魚諸島の史的解明』）井上清著　第三書館のカバーの袖に書いてある。

現在の見解を聞きたい。
それと、立花隆さんは、どういう立場だったかな。

530 ：革命的名無しさん：2021/07/05(月) 18:11:20.68 .net

し
>>513
ただの売文屋。
金出してくれる媒体に沿った事を書くだけ。

531 ：革命的名無しさん：2021/07/05(月) 20:58:26.30 .net

カルトのヨイショ本書けば、組織が推薦して大儲けだろうな。

532 ：革命的名無しさん：2021/07/06(火) 14:35:06.44 .net

>>521
都民共闘会議を作れば１０議席は取れる
社青同、革マル派、協会派、新社会党で合同執行部を結成しよう

533 ：革命的名無しさん：2021/07/06(火) 15:27:58.56 .net

1人区は野党共闘７勝２敗
連合の推薦を受けた国民民主党全滅
衆院選の戦略はもう決まった
連合なんか切ってしまえ

534 ：革命的名無しさん：2021/07/06(火) 17:52:25.48 .net

連合の影響力なさすぎてワロ

535 ：革命的名無しさん：2021/07/06(火) 22:30:33.17 .net

さすがに大企業正社員の労働貴族の圧力団体でしかない連合なんか、もはや誰も信用しないだろ。
国民民主党とともに消滅してOKよ。

536 ：革命的名無しさん：2021/07/06(火) 23:25:09.16 .net

その通り
連合は国民民主党にくれてやればよい
闘う人民の力を結集すれば選挙に勝てる

537 ：革命的名無しさん：2021/07/06(火) 23:52:55.36 .net

立憲民主　安住氏　『共産党最高や！連合なんて最初からいらんかったんや！』 [784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1625569463/

538 ：革命的名無しさん：2021/07/07(水) 00:33:04.72 .net

静岡県民、韓国系メガソーラー業者の資格取消を経産省に陳情していた 市の同意なく着手 FIT法違反か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1625322474/

【太陽光発電問題】経産省「地元と共生できない業者は資格取り消しも」　韓国系企業の発電所建設計画で、静岡・伊東市住民らが陳情
2018.8.22
静岡県伊東市八幡野で
▼韓国財閥系企業▼「ハンファエナジージャパン」▼（東京都港区）を主体とする
「伊豆高原メガソーラーパーク合同会社」（東京都中央区）
が大規模太陽光発電所（メガソーラー）の建設を計画している問題で、
計画に反対する同市の住民や国会議員、県議らが２２日、
経済産業省を訪れ、改正ＦＩＴ法（電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関する特別措置法）に基づく、業者の資格取り消しを求める陳情を行った。
「伊豆高原メガソーラー訴訟を支援する会」の田久保真紀事務局長らは、
資源エネルギー庁新エネルギー課の山崎琢矢課長らと面会し、
「今月１０日に合同会社側は樹木の伐採や土地の改変を行った。
◆伊東市が事業着手に同意しない中、実施された違法なもの◆で、ＦＩＴ法に基づく資格取り消しを含めた措置を法令に基づいてお願いしたい」などと述べ、陳情書を手渡した。
　同席した細野豪志衆院議員や田久保さんらによると、
経産省側は「地元住民と共生しない業者は取り消しも含めた対応をする。
今回の事例がＦＩＴ法に違反する事態かどうか調査、検討したい」と述べた。
　
平成２９年４月に改正された
ＦＩＴ法では、事業計画などで、
関係省庁や地方自治体からの
情報提供などを基に、
関係法令・条例違反等、認定基準への違反が判明した場合は、
ＦＩＴ法に基づいて指導・改善・命令・認定取消しができるという項目が新たに付加された。
https://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/180822/mca1808221739015-s1.htm
↑
これ。２０１８年記事なんだけど
立憲民主党や、共産党は
朝鮮人企業と縁を切らないと
次の選挙ヤバいぞ、
朝鮮企業が大災害をもたらした可能性

539 ：革命的名無しさん：2021/07/07(水) 00:41:31.28 .net

信濃町毎年激減　　

540 ：革命的名無しさん：2021/07/07(水) 01:41:32.20 .net

熱海・伊豆山の土石流発生ポイント、谷を埋めた時点の所有会社代表は自民党系同和団体神奈川県本部会長 ★2 [TUBEWAY ARMY★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625541987/

何言ってんだコロツキ右翼

541 ：革命的名無しさん：2021/07/07(水) 03:36:25.86 .net

連合は烏合の衆
役に立たん
労働者の寄生虫

542 ：革命的名無しさん：2021/07/07(水) 08:51:52.38 .net

これからは野党勢力は４つに分かれるな

連合・国民民主による現実的野党
維新による地域政権野党
立民・共産による対決型野党
社青同解放派・協会派による労働運動野党

543 ：革命的名無しさん：2021/07/07(水) 09:20:00.71 .net

社青同なんかもういらんで

544 ：革命的名無しさん：2021/07/07(水) 09:44:37.94 .net

>>540
朝鮮企業の違法操業は、お前らパヨクが嫌ってる強欲資本主義に基づいた経営そのものだからな

朝鮮人だからといってひいきすると
強欲資本主義を助けている事になる

矛盾

朝鮮企業はだからといって甘く見る事はできない


「左翼」と「親朝鮮」は全く別概念

左翼の中にいる連中には
「親朝鮮=左翼」だと勘違いしてる馬鹿が多い
「親朝鮮≠左翼」が正解

545 ：革命的名無しさん：2021/07/07(水) 17:13:45.50 .net

都議選で自民が獲得した議席は都議選史上ワースト２
それも前回ファーストと選挙協力した草加が寝返って支援してもらって
この結果だ

546 ：革命的名無しさん：2021/07/07(水) 17:32:54.56 .net

今回の都議選を分析する場合、都民ファーストの票が国政選挙ではどこに行くのかが重要

547 ：革命的名無しさん：2021/07/07(水) 20:14:29.84 .net

>都民ファーストの票

１　棄権・白票
２　自民
３　維新
４　立憲
の順で多くなると思う。

548 ：革命的名無しさん：2021/07/07(水) 20:18:59.27 .net

https://news.yahoo.co.jp/articles/9648ef4c4a219913e4b7d0214e839b78c491080c?page=2
＞今秋の衆院選では、与党にも野党にも向かわない票、従来から言われている無党派層が第3極に投票する公算が大きい。

　思い起こしてみよう。

　2012年の衆院選は、安倍晋三総裁率いる野党・自民党が圧勝し、政権を奪回したことで知られる。だが、この選挙では日本維新の会がいきなり54議席を獲得している。維新と似たカラーのみんなの党も18議席を得ている。影響を受けたのは自民党よりも民主党で、
第3極の台頭を許した民主はその後分裂、解体に向かっていく。

549 ：革命的名無しさん：2021/07/08(木) 01:08:08.30 .net

みんなの党はもうない
真新しかった３極もすでにボロが出て手垢がついてる
そしてその３極がどうい役割を果たしたか
国民はみんな知ってる
単純に同じことが再現されるなら
ファーストがだめだから消去法で自民になるはずじゃなかったのか

550 ：革命的名無しさん：2021/07/08(木) 08:33:08.02 .net

自民60議席と予想してたのも見事に外れたしな

551 ：革命的名無しさん：2021/07/08(木) 09:00:59.42 .net

維新・みんなの党、都民ファーストのような「第三極」からわかることは、無党派層が
求めているのは、「改革」「第二保守」であって、左翼・社会主義ではない
だから、自民が伸びなくても野党連合が伸びることもない
>>547 >>548の分析で合っている

552 ：革命的名無しさん：2021/07/08(木) 10:30:03.52 .net

射精同解体してくれへんかな？

553 ：革命的名無しさん：2021/07/08(木) 10:33:06.91 .net

本当の社会主義・労働者の党を守るため、社青同こそ残ってもらわないと困る

554 ：革命的名無しさん：2021/07/08(木) 15:54:38.27 .net

伸びない野党共闘が伸びた理由になってないねえ
結論ありきで中途半端だから辻褄が合わなくなるんだよ
コロツキ右翼は理詰めがからっきしなんだ

555 ：革命的名無しさん：2021/07/08(木) 20:24:31.77 .net

共産と立憲は共闘していなかったら、共にひどいことになったろう。
共産党は１議席だが伸ばしたことで、勝利と言って良いかもしれない。
立憲の場合は「大敗を免れた」のであって、大幅増でも少なくとも大勝利ではない。（自民が２５から３３になったのが
勝利と言えないように）　東京で共産党や公明党に数段劣る議席獲得能力しか示せなかったのだから。

２００９年の大勝した都議選は別にしても、安倍第二次政権の翌年の２０１３年の都議選（激減）と同水準（２０１７年は論外）

556 ：革命的名無しさん：2021/07/08(木) 21:35:53.71 .net

やっぱり射精同はいらんわ

557 ：革命的名無しさん：2021/07/09(金) 07:35:23.61 .net

公明議席確保も前回からトータル１万票以上減
特に3議席は危うかった

558 ：革命的名無しさん：2021/07/09(金) 08:59:26.79 .net

今回は雨だったのもあって投票率が低かったからね
だから、公明・共産が手堅く議席を守れた

559 ：革命的名無しさん：2021/07/09(金) 15:00:54.06 .net

生活者ネットとれいわ新撰組が政策協定を結んで協力していれば、公明を一議席落として、当選できたはず。
じれったいな！

560 ：革命的名無しさん：2021/07/09(金) 16:18:11.25 .net

各党とも反省材料の多い都議会議員選挙だったな
次回はしっかり対策を立てて万全の体制で臨んでほしい

561 ：革命的名無しさん：2021/07/10(土) 04:26:05.50 .net

>>512
>程度の低い奴に向坂逸郎大先生のスゴさがわかるか？
しっかりと答えろよ>>512。
聞くが、向坂逸郎大先生が偉大なのに何故、当時の社会党は政権が取れなかったんだ？
ついでに聞く。向坂逸郎大先生の教えを信奉し、当時の社会党で活躍していた党員さんたちは、
どうして今日に至る党員数の少なさ、日常活動の不足を克服出来なかったんだ？

562 ：革命的名無しさん：2021/07/10(土) 08:21:31.97 .net

>>561
「権力の謀略」にやられた

563 ：革命的名無しさん：2021/07/11(日) 01:37:00.40 .net

岡崎教授を騙し
利得を搾取し
教授夫妻を死に追いやった向坂は許されない
それを支持していた協会派の連中も同罪

564 ：革命的名無しさん：2021/07/11(日) 08:49:11.95 .net

>>563
向坂岡崎「資本論」は向坂の名前があったから売れた
利益を折半するのは当たり前
後から商売敵の岡崎「資本論」を出した
向坂先生が怒るのは当たり前
それで向坂岡崎「資本論」の利益は向坂先生に
それで向坂先生は岡崎を許した
エライ！

日本社会党は向坂派を排除してからダメになった

565 ：革命的名無しさん：2021/07/11(日) 19:39:25.10 .net

向坂教授は肝っ玉の据わった歯切れのいい論客だった
雑民党の東郷健と対談したとき、「社会主義革命が起きてソビエト社会になったら、お前の
オカマの病気は治ってしまう」と言い放って東郷を激怒させた
ここまで言える論客は滅多にいない

566 ：革命的名無しさん：2021/07/11(日) 20:15:58.47 .net

>>565
日本にらは武力革命は似合わない
平和革命である！(向坂逸郎)
素晴らしいだろ
向坂逸郎大先生は

567 ：革命的名無しさん：2021/07/12(月) 09:16:48.82 .net

向坂スターリニストに死の鉄槌を

568 ：革命的名無しさん：2021/07/12(月) 09:57:10.47 .net

射精同にちんこの鉄槌を

569 ：革命的名無しさん：2021/07/13(火) 20:06:42.46 .net

>>548
都民ファースト支持層に期待するより、投票に今まであまり来ていなかった人たちを
投票させることを考えた方が良い。

570 ：革命的名無しさん：2021/07/14(水) 19:42:18.83 .net

子供手当だな

571 ：革命的名無しさん：2021/07/15(木) 09:25:51.93 .net

子供手当、高速道路無料化を公約すれば投票してもらえるよ
財源は事業仕分けで官僚を締め上げて捻出しますって言えばよい

572 ：革命的名無しさん：2021/07/15(木) 12:47:32.19 .net

出来もしない事を書き込むな

573 ：革命的名無しさん：2021/07/16(金) 06:57:07.10 .net

以降、革命レス禁止

574 ：革命的名無しさん：2021/07/16(金) 08:55:45.64 .net

つまり協会は革命するが無いと

575 ：革命的名無しさん：2021/07/16(金) 09:08:57.62 .net

無理に決まってる

576 ：革命的名無しさん：2021/07/18(日) 19:56:52.29 .net

>>574
向坂大先生は「日本には平和革命が相応しい」とおっしゃていました
議会と労働運動で日本を変えようとではないか！

577 ：革命的名無しさん：2021/07/18(日) 21:00:39.79 .net

兵庫県知事選で共産党との共闘できずに
みすみす敗北
ほんと社民は糞

578 ：革命的名無しさん：2021/07/18(日) 21:11:36.97 .net

>>549
第3極に手垢がつき、ボロが出ているのは事実だが、それを嫌悪するよりありがたがる投票者が大阪の
隣の兵庫には多くいる。　今まで投票所に来ていない人を野党連合に投票してもらわないと、総選挙も
危うい。

　共産党が１０議席くらいに伸ばした程度では憲法を守れない。

579 ：革命的名無しさん：2021/07/18(日) 22:47:18.39 .net

兵庫の社会党は岡崎宏美に対する愚挙を行って
右派路線志向して今の大失態につなげた救いようのない県委

580 ：革命的名無しさん：2021/07/19(月) 00:22:48.97 .net

射精同の話は何処にいったの？

581 ：革命的名無しさん：2021/07/19(月) 00:51:19.35 .net

中選挙区時代、兵庫一区から岡崎さんが当選したことがあったね
でも、共産党の浦井さんを蹴落としての議席だった
昔は河上さん、五島さんで社会党が２議席取った選挙区だったけど、当時はすでに難しかった
公認されてないのに、無理に社会党を自称して立候補した

582 ：革命的名無しさん：2021/07/20(火) 09:37:17.46 .net

ルンペンプロレタリアートは革命に役立つのか反動の手先になるのか議論あるね。
マルクスやエンゲルスが期待寄せたドイツ社会民主党はあの有り様だったし(ドイツに現存する党とは無関係)

583 ：革命的名無しさん：2021/07/22(木) 01:50:37.15 .net

ここで社会主義革命を信じている奴はいるのか？

584 ：革命的名無しさん：2021/07/22(木) 10:46:57.83 .net

もちろん俺は信じてない。

585 ：革命的名無しさん：2021/07/22(木) 15:43:38.62 .net

まず信じることが大切だよ
学会員を見てみろ
法華経やご本尊への信仰だけはどの党派よりも強固だ
見習ったほうがいい

586 ：革命的名無しさん：2021/07/22(木) 16:00:11.74 .net

全てを疑え　レーニン

587 ：革命的名無しさん：2021/07/24(土) 01:21:37.11 .net

保阪正康の「対立軸の昭和史」を読んだ。
自分としては、１９９３年の政治改革によって小沢一郎の横暴と、連合が労組としての
役割放棄⇒日経連加盟組織に準じたことで、社会党は滅んだと理解していたが、
戦後の社会を担って来た革新政党としての日本社会党が、結党以来抱えて来たつまらない感情から
来る対立によって、１９９５年の結党５０年で潰れるに至る真実が判った。
結党時は、右のキリスト教・人道主義と左のマルクス主義が「合法的」革新政権を目指すとして
集まったのに、特に左側が総評の指導で右側のキリスト教・人道主義の思想を顧みなかったことで、
支持層を狭めたことと、最右翼的な西尾グループの内部を選別して、残すべき人物を残せなかったことに
ガタガタになる要素があったと感じた。
１９９３年の政治改革とやらにしても、社会民主主義政策を目指す具体案(例えば革新都政における医療費の
無料化)を現実的なプランとして表現していたら・・・イギリスではNHSとして、ソ連型社会主義ではない
社会主義政策を具現化していたのに、社会党は思い至ることが無かった。
２１世紀の日本は、もう社会主義を感じる社会とは断絶してしまったことを、日本社会党が消滅したことで、
改めて理解させられた・・・。

588 ：革命的名無しさん：2021/07/24(土) 11:10:12.12 .net

>>587
平和革命
人道主義

この理念は素晴らしい

589 ：革命的名無しさん：2021/07/25(日) 08:04:12.00 .net

アトムとして、自由な存在として f契約的J社会関係に入り込むブルジョア・イデオ
ローグの描く個人とは反対に、マルクスにあっては、人聞はその本質において「社会
的諸関係の総体」として把握されているのである。ここには人間観における決定的な
転換が存する。この点を看過し、ひそかにブルジョア的人間観を前提しているのみか、
さらには、マルクス・エンゲルスによって超克された“人類解放論"ひいては同じく
止揚されたヒューマニズムに通ずる限りにおいて、よしんば常識的な自己疎外論であ
っても肯んじ難いのである。（廣松渉）

590 ：革命的名無しさん：2021/07/26(月) 00:20:31.64 .net

老人の医療無料化を実現したのは、革新都知事の美濃部氏で、時代も高度経済成長時代であった
利点もあった。しかし、医療や教育といった本来は国家が責任を持って国民に提供する項目を、
地方自治体である東京都が老人限定の医療とはいえ実行したのは、労農派の美濃部知事の功績だ。
翻って社会党は何故、このことを、国政のテーマとして光を当てなかったのか？
高度成長⇒オイルショックによって財源の問題が出て来ても、正しい増税は人々に幸福をもたらす
ことが経済政策の理念として判らなかったのか・・・・本当に残念な社会主義政党だった。
向坂氏の学説は国民の幸福に至らないと、三池炭鉱の時に何故解らなかったのかが、
２１世紀の今日判らない。マルクスとマルクスの本を読んだ人は違うってことに至らなかったんだろうな。

591 ：革命的名無しさん：2021/07/26(月) 10:39:37.35 .net

社会党は「反消費税」に見られるように、低負担を求める世論に迎合してしまった。
そのため、本格的な高福祉国家の構想を描けなかった。
一方、今日では高齢者福祉偏重で若者・子育て世代の福祉が手薄になっており、その不備を
指摘することこそが社民勢力の務めのはずだ。
だが、票田である高齢者に阿るばかりで、若者に冷淡な態度しか取らない。
そのため、アベノミクスや大阪府政の改革で若者に恩恵をもたらした保守勢力が若者に
支持され、社民は老人クラブに転落していった。

592 ：革命的名無しさん：2021/07/26(月) 13:16:40.97 .net

大阪府政を改革したその維新が
なぜ他県の若者に支持されないのか
アベノミクスを支持された自民党が
低投票率にもかかわらず何故議席を減らしているのか
印象だけ語っても実態と乖離してる

593 ：革命的名無しさん：2021/07/26(月) 16:54:32.65 .net

兵庫県知事選挙では自民・維新の候補者が当選したな
旧安倍政権の支持率は、１０〜２０代では７０％に達した
社民がやるべきことを保守にやられてしまった結果だ
敗因を分析した上で、政策に生かさないとダメだ

594 ：革命的名無しさん：2021/07/26(月) 17:13:05.23 .net

選挙行かない連中の架空の支持率に一喜一憂する必要はない
彼らが成長しても選挙に行かないことには変わりないからだ

595 ：革命的名無しさん：2021/07/26(月) 17:56:28.08 .net

アベノミクス以降の非正規雇用
将来の展望が抱けない低賃金
これを支持してるそうだ
いささかトンチンカだな
自民党の頼みの綱業界利権団体の手綱がもはや
言うこと利かなくなって党勢落ちてるというのに

596 ：革命的名無しさん：2021/07/26(月) 21:06:48.92 .net

若者の生活を破壊したのは、製造業にまで派遣を許可して、低賃金と不安定雇用と使い捨て体制を推し進めた自民党や公明党。更に、競争に勝ち抜くためには、製造拠点を中国や東南アジアへ映さざるを得ず、国内の雇用も破壊した。

中年になって使い捨てされるような体制では、結婚もできない、子供も得られない。少子高齢化が急速に進んで、社会福祉も崩壊寸前。

新自由主義体制は、世界中で格差と貧困を広げ、社会福祉を破壊している。資本主義は終わりを迎えている。菅の支持率など３０パーセントにも満たない状況。アメリカも、偽善者バイデンに対する不満が爆発寸前。中途半端な文在寅もも支持率が低下。

今こそ社会主義勢力が社会の根本的変革を訴えるべき時代だ。

597 ：革命的名無しさん：2021/07/26(月) 21:36:02.98 .net

射精同ってまだあるんだ。

598 ：革命的名無しさん：2021/07/27(火) 08:30:26.39 .net

維新信者の工作大失敗
簡単にからくりがぶち壊される

599 ：革命的名無しさん：2021/07/27(火) 09:10:27.63 .net

アベノミクスによって学生の就職が劇的に改善した。だから、若者の大半が安倍政権を
支持するようになった。これは各種調査から明らかになっている。
大阪では若者・現役世代を中心に維新が圧倒し、旧民主党勢力は一掃された。
まず事実を直視することから始めよう。
社民勢力はどうすれば若者から支持されるのか、真面目に政策立案すべきである。
自公を罵っているだけの老害ネット弁慶は、何の役にも立たない。

600 ：革命的名無しさん：2021/07/27(火) 18:15:10.93 .net

各種調査のからくりをわかって言ってるだろ
維新信者さん
若ぶったつもりでも綻びが見えるんだよ

601 ：革命的名無しさん：2021/07/27(火) 19:14:14.24 .net

>>600
マスコミの支持率調査は選挙結果に反映されるから、大きな外れはない
不満があるのなら、調査と選挙結果を見てみろ
社民党の支持率と選挙結果もだいたい一致しているはずだ

602 ：革命的名無しさん：2021/07/27(火) 19:59:17.87 .net

支持率が得票率につながっていないのは
耳が痛いんじゃないの？
そんな支持率が高かったら野党候補は当選しないし
小選挙区で自公維新が負けるわけないのに負けちゃうしね

603 ：革命的名無しさん：2021/07/27(火) 20:13:15.15 .net

自民党「先進国中最下位の最低賃金を達成しました」

若者「ありがとう自民党」

604 ：革命的名無しさん：2021/07/27(火) 20:29:44.94 .net

>>603
失業するよりまし
失業率は最低レベル

605 ：革命的名無しさん：2021/07/28(水) 17:06:50.66 .net

>>597
人民の力だってまだあるんやで

606 ：革命的名無しさん：2021/07/28(水) 19:58:41.33 .net

松沢がカジン反対を公約に掲げ横浜市長選に出馬
キッパリ反対の印象付けで
実は大阪へカジノを誘導するという姑息な利権戦略

607 ：革命的名無しさん：2021/07/29(木) 22:22:33.22 .net

人力ってまだあるのか？

608 ：革命的名無しさん：2021/07/30(金) 07:08:07.15 .net

求人が増え就職率が増えても
簡単に解雇されるように法改正されて
にも関わらず連合がそんな自民党にすり寄って解雇容認してんだから
組織率も低下する一方だわな
ようするに支持してる連中はバカってことよ

609 ：希流：2021/07/30(金) 08:23:45.77 .net

人民の力はまだ活動を続けている。ただしかつての指導者、常岡さんは追放された。

610 ：革命的名無しさん：2021/07/30(金) 09:10:16.98 .net

「日本のこえ」も細々とだけど活動しているんだよね
志賀さんはもう亡くなってしまったけど

611 ：革命的名無しさん：2021/07/31(土) 00:26:01.85 .net

埼玉県加須市は中核派のアジト
市役所福祉課長も中核派
ロケット弾の貯蔵施設も加須市

今は市内進学校不動岡高校に2000年に日本共産党本部ビルに不法侵入し逮捕された極左活動員女性が教師として現在進行系で赴任中

同県加須市障がい者福祉課長、幼方（うぶかた）忠雄容疑者（５８）＝同市花崎＝ら過激派「中核派」の活動家３人を逮捕
https://www.sankei.com/article/20170119-CQ3ZLXM4U5JZZKH6LJIOMC3ZXE/

埼玉県加須市内の民家の倉庫で過激派「中核派」が製造したとみられる飛翔（ひしょう）弾計８発を押収
https://www.sankei.com/article/20191002-AJSNN3AFXRPL3CLKHR2GGQG7EY/

612 ：革命的名無しさん：2021/07/31(土) 07:33:46.11 .net

社青同協会派のスレなんだが

613 ：革命的名無しさん：2021/07/31(土) 09:04:25.60 .net

>>611
平和革命

議会で労働者の意見を表明し、多数の労働者による労働運動により労働者が経営の実権を握ることにより、疎外された労働から解放する
経営者と労働組合は「ニアリーイコール」
これこそが革命

614 ：革命的名無しさん：2021/07/31(土) 10:37:34.66 .net

新産業育成の熱意を守るため、二代目くらいまでは、企業家一族の経営権と特権をある程度は認めて、それ以降は、企業は労組と、従業員全体（もしくは株主も含めて）で選ばれた経営陣による共同経営にするとか。

そこの労働者は、もちろん派遣や請け負いのような使い捨ては無し。全て平等の権利を持つ。

そういう企業でも、「社会主義的市場経済」での競争社会で生き残っていくためには、一定限の貿易規制とか、保護政策とかも必要だろう。

615 ：革命的名無しさん：2021/07/31(土) 10:43:34.07 .net

>>614
未熟な労働者に経営ができるわけない
「金と休みだけくれ！」では企業は倒産する
労働運動を通じて労働者も鍛えられないといけない
経営側と真摯に協議できるださるだけの力量をつけて、次第に経営者が「労組さんにお任せするわ」と言うようにしなければ、絵に描いたモチで終わる

616 ：革命的名無しさん：2021/07/31(土) 14:01:08.32 .net

三月に坂牛元協会代表が亡くなっているが先日江田五月氏も亡くなった。
社青同東大班時代自民党本部に突入して逮捕されている。

617 ：革命的名無しさん：2021/07/31(土) 15:50:05.91 .net

江田の構造改革路線は結局どこへ導きたかったのか
結果的に社民連になったとしたのなら
中道なる右派補完勢力になったにすぎないのではないか

618 ：革命的名無しさん：2021/07/31(土) 16:21:36.34 .net

>>617
ひよっただけだろ
向坂逸郎大先生が怒ってた

619 ：革命的名無しさん：2021/07/31(土) 19:56:55.24 .net

全く現場で働く労働者の創造性を理解できないブルジョア野郎の暴言。

620 ：革命的名無しさん：2021/08/01(日) 14:08:01.14 .net

構造改革路線も元々はユーロコミュニズムを志向したものだった筈なのに最終的には社民連として西欧社民主義に行き着いているし、何だったのかとは正直思ってしまう
構造改革路線提示当時は、ユーロコミュニズムが興盛していた西欧諸国共産党でもユーロコミュニズムのグループととマルクス・レーニン主義の原則を堅持するグループの対立はあり、ギリシャなどでは共産党分裂も起きているので、協会派と江田派の対立は当時喧伝されていたような異様なものでもなかったとは思うが

621 ：革命的名無しさん：2021/08/01(日) 15:46:28.44 .net

構造改革路線を引き継いだのは皮肉にも反構改路線のチャンピオンであるはずの
日共主流派と協会主流派(向坂・太田両派とも)構改左派は急進左翼化して
構改路線より飛び出し(日共発祥、社会党発祥問わず)構改右派は社民連に拠り
マルクス主義的見地から離脱していった。

622 ：革命的名無しさん：2021/08/01(日) 18:33:36.61 .net

日共が構造改革路線になったというのは1960年代後半の中ソとの決別のこと？
協会は社民化していった太田派はもとより、向坂も分裂後の佐藤派は社民主義を部分的に肯定するようになって実質構造改革路線に近づいているとは思うが

623 ：革命的名無しさん：2021/08/01(日) 18:47:52.73 .net

>>622
福島瑞穂は？

624 ：革命的名無しさん：2021/08/01(日) 19:31:17.60 .net

ユーロコミュニズムの雄イタリア共産党のトリアッティは
仮にグラムシが存命だったら
右へ伸ばしたウィングが実質社民主義への転向と糾弾したのではないか
反ファシストパルチザンを内包するこの雑多な共産党を束ねたのは柔軟的な指導力であるとはいえ
スターリニズムに立脚してことも間違いないし
物言わぬグラムシの愁眉の苦笑いも想像できる
代々木の民主連合政府構想もこのトリアッティを当然参考にしてるだろうが
トリアッティがいくら右旋回しようが最終的には米国の工作にやられてしまったのを見ると
江田の構造改革路線もいつか見た道の腰砕けになったんだろ

625 ：革命的名無しさん：2021/08/01(日) 21:04:35.99 .net

>>623
経歴を詳しく知らないから間違ってる部分があるかもしれないけど、見ている感じだと社民党解消後に入ってきた市民派というイメージ
思想的には96年の社民党宣言の社民主義を範としているのだろうけど、そういった社民主義のイデオロギー云々よりは市民運動とかの方に重点がある気がする
ある意味、イデオロギー重視、労働運動重視の協会派とは真逆なのかもしれない

626 ：革命的名無しさん：2021/08/01(日) 21:16:29.74 .net

>>625
なんか女性の党みたいな感じで、一般労働者から見放されてしまった感じ

627 ：革命的名無しさん：2021/08/01(日) 22:26:18.17 .net

福島さんは党内でとにかく人望がない
党大会でも照屋さんに散々な言われ方だった
一方、一般の女性にも人気がなく、「女性から嫌われる」代表的な政治家になってしまった
土井さんが周囲の人望があり、女性のファンが多かったのと対照的だ

628 ：革命的名無しさん：2021/08/02(月) 18:26:40.21 .net

社民フォーラムは佐藤協会の関係者が代表、事務局長(専従)、会計等の要職を担っている。

629 ：革命的名無しさん：2021/08/03(火) 22:37:49.97 .net

久しぶりに細川協会のブログを見に行ったが、昨年の11月以降音沙汰がない。
「研究資料」は隔月刊のはずだから、1月以降も発行されてなければおかしいが、ただ単にブログを更新していないだけだろうか。

630 ：革命的名無しさん：2021/08/04(水) 10:11:37.02 .net

カンニング竹山が叩かれてることを見て思い出した
竹山の所属するサンミュージックの社長は自衛隊の強烈なシンパ
そのサンミュージック所属の筆頭タレントが森田健作
社長は新人タレントに自衛隊に体験入隊させるそうだ
竹山、森田、カズレーザー、ぺこぱとウヨ芸人目白押しのプロダクション
そんな森田を身辺調査もしない担いだのが東京社会党だったね

631 ：革命的名無しさん：2021/08/04(水) 14:33:17.59 .net

森田って自衛隊の制服着てテレビ出てたよな
身辺調査しなくてもモロだったじゃん

632 ：革命的名無しさん：2021/08/04(水) 16:58:02.36 .net

宮城の有観客村井も元自衛官。

633 ：革命的名無しさん：2021/08/04(水) 17:03:59.76 .net

村井知事は元自衛官らしく冷静沈着で判断力も優れている
解同の松本龍が偉そうな恫喝的な態度を取ったときも毅然としていた

634 ：革命的名無しさん：2021/08/04(水) 18:31:35.26 .net

https://livedoor.blogimg.jp/njur/imgs/6/8/686ad43a.jpg
毅然としてる自衛隊のいじめ

635 ：革命的名無しさん：2021/08/05(木) 02:43:29.90 .net

>>634
グロ

636 ：革命的名無しさん：2021/08/05(木) 04:00:53.08 .net

河村って今もトヨタ労組が支持母体なんだろ？
旧同盟系のパワハラ非常識体質は目も当てられないな
維新だの減税日本だのを見習えとか脱落分子は偉そうに言うんだろうけど

637 ：革命的名無しさん：2021/08/05(木) 13:37:37.42 .net

河村たかし名古屋市長が、東京五輪ソフトボール日本代表・後藤希友選手の金メダルを無断でかじった問題で、同選手が所属するトヨタ自動車は５日までに、「今回の不適切かつあるまじき行為は、アスリートへの敬意や称賛、（新型コロナウイルス）感染予防への配慮が感じられず、大変残念に思う。河村市長には責任あるリーダーとしての行動を切に願う」とのコメントを出した。　

　河村市長は４日、後藤選手の表敬訪問を受けた際、首に掛けてもらった金メダルに突然かみつくパフォーマンスをした。

2021年08月05日10時50分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021080500416&g=eco

労使協調のトヨタに見限られたら
政治生命終了だろ

638 ：革命的名無しさん：2021/08/05(木) 20:03:21.96 .net

ネトウヨの馬鹿が
河村は立憲民主党だとデマばら撒いてるな
連中ほんと頭が足りないんだな

639 ：革命的名無しさん：2021/08/06(金) 13:05:12.13 .net

河村はネトウヨ陣営の男。

640 ：革命的名無しさん：2021/08/06(金) 13:54:14.15 .net

同盟は糞だな
その最大拠点愛知のひどさと言ったら
その同盟に屈服した総評の情けなさ

641 ：革命的名無しさん：2021/08/06(金) 16:29:28.92 .net

労組の総本山は何と言っても連合だ

642 ：革命的名無しさん：2021/08/09(月) 11:31:07.43 .net

>>641
連合は何もしてない
存在価値なーし

643 ：革命的名無しさん：2021/08/09(月) 11:40:08.70 .net

しっかり活動できている労組はどこ？
JR総連とか？

644 ：革命的名無しさん：2021/08/09(月) 12:23:47.96 .net

労組の総本山は総評。連合はなんもしていない。してるよ。政府と経団連との談合。

645 ：革命的名無しさん：2021/08/09(月) 12:24:48.08 .net

>>643
総評が潰れてまともな組合はなくなった

646 ：革命的名無しさん：2021/08/09(月) 12:49:04.00 .net

総評四天王
国労、日教組、全電通、全逓
国労は分割民営化で
日教組は臨教審で
解体分裂
全電通と全逓は屈服の道を選んで牙を抜かれた

647 ：革命的名無しさん：2021/08/09(月) 12:56:44.03 .net

>>646
戦後の日本は、自由主義陣営と総評の綱引きで中流社会を築いていた
総評がなくなったので弱肉強食の欲望むき出しの動物的な下品な国に成り下がった
滅亡までの一里塚

648 ：革命的名無しさん：2021/08/09(月) 14:11:46.33 .net

日教組は日共系が抜けただけで解体分裂ではないだろ

649 ：革命的名無しさん：2021/08/10(火) 19:57:43.40 .net

>>646
炭労を忘れないで・・

650 ：革命的名無しさん：2021/08/10(火) 20:32:50.11 .net

連合が最も輝いたのは89年参院選だな
リクルート、消費税、農政の3点セットで土井たか子が山が動いたってあれだ
反自民、非共産が連合の会で候補一本化したことで
自民党を大惨敗に追い込んだ
しかしあれで革新の中心軸が右にぶれた
反自民の主導権は社会党から日本新党、新政党から新進党へ移り
勝手に自爆崩壊
民主改革連合と政治化したものの
その後の自民党への接近を見れば
結果的には革新勢力をぶち壊して財界自民党の露払いをしたに過ぎない
その連合の政治的影響力は直近の選挙から見て
鼻くそ並みに落ち込んでる
同盟系の幹部、総評を自己解体した連中はよ〜く考えることだな

651 ：革命的名無しさん：2021/08/10(火) 23:30:58.77 .net

社会党の転換のきっかけは８６年の衆参同日選挙の大敗にある
大敗の責任を取って石橋執行部が退陣し、土井委員長の誕生となった
あのとき労働運動主体の社会党は終わり、一種の大衆政党へと舵を切った

652 ：革命的名無しさん：2021/08/11(水) 08:38:13.75 .net

石橋の自衛隊違憲合法論が決定的だよ
あれで反戦運動から逃亡した
その糸口の結実が愛と知と力のパフォーマンスだ
あれが大衆政党化への一里塚というなら
最早理念なき衆愚政治だよ

653 ：革命的名無しさん：2021/08/11(水) 09:06:37.31 .net

退陣を表明したときの石橋委員長の沈痛な表情を今でも覚えている
出処進退の潔さは、古き良き社会党の指導者らしかった
労働運動で闘う社会党は、残念ながらもう大衆に支持されず勝てなかった
だから、見栄えがよくて大衆的人気のある土井さんが出てきた
だが、以後の社会党は変質していったのも確かだ

654 ：革命的名無しさん：2021/08/11(水) 11:40:10.72 .net

>>652
違憲合法論は、立憲主義がわかっていない証拠。違憲な法律は無効。
パフォーマンスは当時の流行語。これに便乗していてかえってダサくなっていると不評。
パフォーマンスという言葉を日常用語として日本に定着させたと皮肉な見方もされた。

655 ：革命的名無しさん：2021/08/11(水) 12:03:15.60 .net

石橋委員長の「違憲合法論」は現在の日共の立場に近い
遠い将来は自衛隊も日米安保も廃止を目指すが、現在は廃止することはできない
当面は共存を前提として改善を図るというものだ
その意味では、石橋委員長は時代の分岐点となる指導者だったな

656 ：革命的名無しさん：2021/08/11(水) 17:05:08.64 .net

労働運動で闘う社会党が支持されなくなっていったのは、労働者からの直接支持が薄かったからではないか。
労組がしっかり闘っていた時代はまだ良かったが、労使協調に転換し、当局と一体化していく瞬間に労働者の労働運動・政治への無関心が広がっていった。
職場に党組織の根を貼り、労働者が自発的に労働運動と政治闘争を闘う組織基盤がなかったことにも、社会党解体の遠因があったように思う。
社民党への改組にあたっては、そこの総括をおざなりにしながら、労働運動路線から安易な「市民運動」路線へと舵を切っていってしまった。

657 ：革命的名無しさん：2021/08/11(水) 17:28:24.80 .net

ちょうど中曽根がウィングを左に伸ばすと言い始めて
じゃあ俺たちは右の伸ばすって程度の浅知恵だよ
土光臨調と教育臨調で国労、日教組を狙い撃ち
もっとも戦闘的な労組を狙われてるのに
そこを疎かにして右に伸ばしたって誰もついてこない

658 ：革命的名無しさん：2021/08/11(水) 23:26:22.25 .net

教育臨調があったし、結果的に日教組中央は文科省との「パートナーシップ」路線に突き進んで行ったことは事実だが、県単位の組織になっていたことが幸いして一定の戦闘性は維持出来ている。
酷かったのは全逓。
「国労のようになるな」で労使協調路線を突き進んでいき、最終的には同盟・全郵政と統合。
今のJP労組には全逓路線など見る影もない。

659 ：革命的名無しさん：2021/08/11(水) 23:44:56.55 .net

処分攻撃と闘ってる全逓組合員を見捨てたもんなあ
とんでもない人でなしどもだよ

660 ：革命的名無しさん：2021/08/12(木) 09:08:43.27 .net

大多数の労働者が「闘わなくても生きられる」ようになったのが社会党・労働運動が支持されなくなった原因では？
少なくとも官公労や大企業労組の組合員は安定した生活ができる
その後、不安定な非正規労働者が増加したが、彼らは労働運動では捕捉できない
大企業の労働者は相対的に恵まれた存在と見られるようになっていった

661 ：革命的名無しさん：2021/08/12(木) 09:28:13.30 .net

資本の手の下に生産を奪いとられてる現状は
労働運動による権利要求が獲得されても変わらない
持てる者が持たざる者からさらに収奪していく構造は
そこに資本の下の労働がある限り資本の再生産と増殖に組み込まれてしまっているんだよ
プロレタリアートに差異をつけることで団結を分断し
貧困を固定化する
いつ自分が貧困の側に回るかなんて想像もできない思考の貧困まで固定化されてだ
労働運動はその最底辺のプロレタリアの団結なくして
総資本との対決要求が獲得できないことに目を瞑っているのさ

662 ：革命的名無しさん：2021/08/12(木) 21:56:39.17 .net

まぁそもそも反権力を謳いながら
公務員として寄生しているのがちゃんちゃらおかしいわけだが

663 ：革命的名無しさん：2021/08/12(木) 22:59:08.71 .net

生産手段を持たない労働者は労働力の対価として賃金を得て生活せざるを得ないのだから
公務労働者も国家や自治体といった疑似資本に対して労働力を売って生活しているだけだろ
日共の全体の奉仕者論や教師聖職論と根は同じ、「公務」という一面で賃労働の本質を無視したもの

664 ：革命的名無しさん：2021/08/13(金) 07:57:03.30 .net

資本家が憧れてやまないアメリカでさえ
警察官も労組を組織してるし
ちゃんと闘ってるわけだ

665 ：革命的名無しさん：2021/08/13(金) 09:13:40.37 .net

「労働者の解放」を謳いながら、公務員労組や大企業労組しか基盤がない時点で、上級国民の
お遊びと思われても仕方がない
労働問題の本質は大労組からはずれた零細企業労働者や非正規労働者、個人事業者にある。
その本質からはずれた見当違いな運動ばかりしているから、労働運動は大衆に見放された。
日教組とか県庁・市役所の職組など大衆は自分たちの仲間だと思っていない。

666 ：革命的名無しさん：2021/08/13(金) 10:15:31.14 .net

官公労の闘いとった成果を既得権益とすり替え
その官公労の労働条件の引き下げでガス抜き
貧困労働者の敵を資本から闘った労働者に矛先を向けて
下層労働者の労働条件を据え置く
まんまと資本の尖兵どもの手口に乗っかったわけだ
大衆は愚かだよ

667 ：革命的名無しさん：2021/08/13(金) 13:04:19.98 .net

一番声を上げなきゃならない連中が闘おうとせず
闘う奴に乗っかるだけの自立できない依存体質なのが大問題だな

668 ：革命的名無しさん：2021/08/13(金) 13:08:46.61 .net

>>667
労働者とはそういうものだ
それを導くのが目醒めたブルジョアや学生の役割だ

669 ：革命的名無しさん：2021/08/13(金) 14:34:45.04 .net

ブルジョア・独占資本は根底的に敵階級だし
学生単独では労働者の闘いと結びつけ得ないのは学生運動が極左冒険主義に走ったことを見れば自明
主体的に参加する労働者がいない運動に未来がないというのは古今東西を見れば明らか

670 ：革命的名無しさん：2021/08/13(金) 14:47:39.46 .net

>>669
マルクスもエンゲルスもブルジョアですけど

671 ：革命的名無しさん：2021/08/14(土) 13:11:59.98 .net

しかしながら社青同や社会主義協会には前衛たらんとする気構えが無かったな

672 ：革命的名無しさん：2021/08/14(土) 13:31:22.74 .net

>>671
「労働者と共に進む」とうのがローザルクセンブルクの流れを引く労農派ですから
独りよがりの独裁党と一緒にしないでください

673 ：革命的名無しさん：2021/08/14(土) 13:43:53.10 .net

ローザ主義の流れを引いてるのは解放派だろ
協会派はプロ独肯定だし
そもそも協会派は社会党を強化し前衛党にするとしていたので「前衛党」を自称して暴れ回っていた新左翼とは違う

674 ：革命的名無しさん：2021/08/14(土) 14:11:06.28 .net

>>673
ローザ主義で社民党を立て直そう！

675 ：革命的名無しさん：2021/08/14(土) 16:17:09.10 .net

協会派はローザ主義というより山川主義労農派の流れ。向坂・水原路線で
ボルシェビズム・レーニン主義に飛び移った。実際はスターリン・ブレジネフ
路線になっていった。

676 ：革命的名無しさん：2021/08/14(土) 16:21:07.41 .net

>>675
それはダメだ
ソ連や中国な魅力を感じる人民は少ないだろ

677 ：革命的名無しさん：2021/08/14(土) 20:06:23.78 .net

アメリカの若者にはソ連への憧れが増えてるそうだよ

678 ：革命的名無しさん：2021/08/15(日) 10:34:45.74 .net

ソ連に憧れるというのは、実際のソ連を知らず現実逃避しているだけ
ソ連が失敗国家であったことはもう結論が出ている
ソ連や中共を賛美したことは誤りであったと認めるしかない

679 ：革命的名無しさん：2021/08/15(日) 11:17:13.22 .net

それだけアメリカがひどい国ってことだ

680 ：革命的名無しさん：2021/08/15(日) 14:07:54.10 .net

>>666
「大衆は愚かだ！」
なーんて前衛、選民思想を恥ずかしげもなく堂々と表すから
その大衆に愛想つかれるんやで

681 ：革命的名無しさん：2021/08/15(日) 14:12:56.03 .net

>>680
ブルジョアと違って高等な教育を受けていない
労働者だけで社会変革はできない
労働者を啓蒙していくのは党派の役割
しかし、実際に行動に移すのは労働者
党派は教育、協力するだけで良い

682 ：革命的名無しさん：2021/08/15(日) 21:12:54.83 .net

ヴ・ナロード
人民の中へ
でもそこにどっぷり浸かってしまってはね
労働運動やってると底辺労働者ほど
民族差別、男女差別、部落差別がひどかった
そこからどう意識変革させていくか
並大抵のことではない
選民思想だなんて言ったところで
そういう連中といっしょの言動行動とるなんてお話にならない

683 ：革命的名無しさん：2021/08/15(日) 21:18:14.57 .net

>>682
軍隊的組織にして独裁的に引き回すか、啓蒙・教育を通じて労働者内部から変革していくかだが、後者が先進国に相応しいやり方であると思う

684 ：革命的名無しさん：2021/08/16(月) 00:37:25.77 .net

社青同のお兄さんたちは学習会第一のサロン派で
労働現場がわかっとらんのですよ

685 ：革命的名無しさん：2021/08/16(月) 09:22:21.70 .net

義務教育・高校教育が普及しているし、本当に無知な人民はほとんどいない
「ヴ・ナロード」の元となった帝政ロシアの民衆とは全く違う
だから、前衛党が人民を指導するというのは、日本ではうまくいかない
後援会とか氏子会、青年会議所のようなゆるやかなつながりのほうが合っている

686 ：革命的名無しさん：2021/08/16(月) 11:48:26.13 .net

その教育が普及された今
末端労働者に差別意識がなくならないのは
どういうことよ

687 ：革命的名無しさん：2021/08/16(月) 12:13:24.19 .net

>>684
三池の労働者に言われそう。どうする三池研。

688 ：革命的名無しさん：2021/08/16(月) 12:42:32.54 .net

>>685
「資本論」やドイツ語なんて分かってる労働者がどれだけいると思ってる？

689 ：革命的名無しさん：2021/08/16(月) 13:02:05.46 .net

三池労組では資本論に取り組む労組員が多数いたそうだ。
いわゆる向坂教室。その是非は別として。

690 ：革命的名無しさん：2021/08/16(月) 13:03:34.88 .net

>>688
労働者が資本論を読まないのは、無知だからではなく、そんなつまらない本を読んでも仕方ないからでは？
簿記・会計のような実用的な勉強をしている労働者は多いよ

691 ：革命的名無しさん：2021/08/16(月) 16:32:17.58 .net

>>681
「啓蒙　教育」という用語を久しぶりに見た。代々木系ですら最近は使わないだろう。啓蒙・教育といった労働者との垂直関係ではなく、対話・説得を用いた労働者との対等平等な関係を築いてゆくのが労農派

692 ：革命的名無しさん：2021/08/17(火) 11:30:41.75 .net

>>681
この大学全入時代になーに言ってんだか

693 ：革命的名無しさん：2021/08/17(火) 11:59:15.97 .net

>>692
労働者の実態を知らんプチブルが
お金がなくて高校すら行けずに働いてる労働者の子供がどれだけいるか調べてから物を言え
舐めてんのか！

694 ：革命的名無しさん：2021/08/17(火) 14:58:37.61 .net

社会主義青年同盟サロン派
歌ってマルクス踊ってレーニンの民主青年同盟のほうが
まだ体動かして分社会性があるわ

695 ：革命的名無しさん：2021/08/17(火) 17:48:32.80 .net

そうこう言っているうちにアフガンがタリバンに制圧された。

696 ：革命的名無しさん：2021/08/17(火) 21:06:13.15 .net

ほんとミンセイはコロナで困窮した学生への食料支援をよくやってるね
昔は馬鹿にして悪かったと思うわ

697 ：革命的名無しさん：2021/08/19(木) 08:56:49.98 .net

社青同はアフガン問題にどう立ち向かうのか？
タリバンと連帯してアメリカ帝国主義と闘うのか？

698 ：革命的名無しさん：2021/08/19(木) 12:51:28.82 .net

協会派はソ連のアフガン侵攻支持の立場だから、タリバン、米帝双方支持出来ないだろう。

699 ：革命的名無しさん：2021/08/19(木) 17:41:46.23 .net

アフガニスタンの首都・カブールでは、女性の写真、女性の肖像画が塗りつぶされているらしい
女性の自由・人権に対する激しい敵意・憎悪を感じる
女性にとって恐ろしい社会が再来する危険がある

700 ：革命的名無しさん：2021/08/19(木) 19:24:16.84 .net

向坂も男根主義だから
まんざら協会は遠くもないだろ

701 ：革命的名無しさん：2021/08/19(木) 20:37:15.61 .net

>>700
ガチガチのマルクス主義の向坂逸郎先生は宗教の原理主義者なんて認めない！

702 ：革命的名無しさん：2021/08/19(木) 20:38:26.62 .net

社会主義が完成したら、オカマと宗教はなくなります

703 ：革命的名無しさん：2021/08/20(金) 02:30:57.83 .net

８０年代頃の国鉄改悪・教育改悪について書き込んでいる同世代の人達がいる。
未だにそれらを話題に出来ることは頼もしいが言葉は正しく使おうよ。
教育臨調なんて言われなかった。正しくは臨時教育審議会＝臨教審だ。

で、いい加減な言葉遣いの人達よ、今、何をどうしたいの？何故、行動に移らないの？

704 ：革命的名無しさん：2021/08/20(金) 03:44:15.84 .net

１０４７名！

705 ：革命的名無しさん：2021/08/20(金) 08:38:46.51 .net

確かに間違った言葉遣いをしている人がいるな
言葉の乱れが戦後教育の欠陥のひとつだ

706 ：革命的名無しさん：2021/08/20(金) 10:48:09.49 .net

教育臨調が臨教審と言い方を変えたんだよ
本質は土光臨調と同じであることの言葉の定義だ
まさかのそのことを知らずに言葉を正しく使えなどと言ってるのじゃあるまいな
情けない

707 ：革命的名無しさん：2021/08/22(日) 13:03:19.32 .net

横浜市長選
野党共闘いけそうだな
飛鳥田市政以来の奪還か？

708 ：革命的名無しさん：2021/08/22(日) 19:04:44.83 .net

飛鳥田の時代は社会党単独で共産党は対立候補出してたな
川崎と神奈川県政は伊藤と長洲一本化で革新共闘が成功してた

709 ：革命的名無しさん：2021/08/22(日) 20:10:38.96 .net

よし勝った

710 ：革命的名無しさん：2021/08/22(日) 20:22:20.33 .net

知事は長洲一二（構造改革派）
横浜市長は飛鳥田（社会党
川崎市長は伊藤（革新統一）

神奈川県ってしっかりしてたのに
松沢と中田でウヨ転したんだよねえ

711 ：革命的名無しさん：2021/08/22(日) 20:33:27.01 .net

維新の松沢
田中康夫も橋下に維新から立候補させて欲しいとウヨ落ちしてたよね
革新の流れを削ろうと
こいつら乱立させてもこの流れは後戻りできない
自公の別動隊で工作しても最早無理
維新がどうのこうのなんて関西の局地的熱病だったんだよ

712 ：革命的名無しさん：2021/08/22(日) 22:25:34.59 .net

パワハラ報道があったからこんなに大勝するとは思わんかったわ

713 ：革命的名無しさん：2021/08/22(日) 22:43:40.37 .net

北海道で横路が
福岡で奥田八二が革新奪還したとき
奥田の配偶者が現金配ったという買収報道があったけど
そういうネガティブキャンペーンすらものともしない
政治状況ってこと

714 ：革命的名無しさん：2021/08/23(月) 15:58:06.61 .net

飛鳥田って何派だったんだっけ

715 ：革命的名無しさん：2021/08/23(月) 16:32:34.73 .net

詐欺カルト・創価公明のペテン的抹香効果が崩壊しつつある。自民党の汚臭が、汚臭として、もろにさらけ出されている。

維新なんぞのゴロツキネトウヨ風情では、役に立たない。

自民、公明、維新、ネトウヨ、まとめて歴史の屑籠へ行け！

716 ：革命的名無しさん：2021/08/23(月) 17:09:41.92 .net

>>714
左派だけど協会派ではない

717 ：革命的名無しさん：2021/08/23(月) 20:21:57.20 .net

奥田八二も構造改革派だっけ

718 ：革命的名無しさん：2021/08/23(月) 20:31:12.14 .net

>>712
小此木と林の票を足したら余裕で
山中を上回るから、単純に保守分裂による
漁夫の利

719 ：革命的名無しさん：2021/08/23(月) 22:51:54.70 .net

小比木と林の支持者が単に割れたと分析するなら
菅と同じで非常に楽だなｗ
投票率が１０％以上上昇したことは無視らしい
ＴＶＫの出口調査で同時に政権支持率調査したら１２．５％
これも漁夫の利か
おもしろい分析だ

720 ：革命的名無しさん：2021/08/23(月) 23:16:54.27 .net

国政選挙こそが本丸だ
社青同解放派・協会派は統一候補を擁立し、国会へ代表を送ろう

721 ：革命的名無しさん：2021/08/24(火) 12:02:39.01 .net

>>714 >>717
飛鳥田は平和同志会。協会にも関与していた。当初はゆるく左派の人は関わっていた。
奥田八二は太田派。

722 ：革命的名無しさん：2021/08/24(火) 16:12:38.37 .net

協会系が訳と解説で多く執筆してた
新潮社のマルエン選集に奥田八二の名前があったな

723 ：革命的名無しさん：2021/08/25(水) 09:54:10.32 .net

革新系知事候補といえば、京都の木村万平
惜しくも敗れたが勝ったも同然の選挙だった

724 ：革命的名無しさん：2021/08/25(水) 13:28:38.72 .net

京都は前原と福山の関係が癌だな

725 ：革命的名無しさん：2021/08/25(水) 18:06:59.08 .net

京都の場合は部落差別が根強くあったから左派の中にも相当日共への抵抗があるからでは？
それでも保守反動政治を見れば日共の方がまだマシに思えてしまうが

726 ：革命的名無しさん：2021/08/25(水) 18:47:09.96 .net

解放運動と縁が深い野中広務さんが保守系だったから、京都では解放運動は保守寄りだったのでは？
一方、京都は日共が強かったので、解放運動はややねじれ状態にあったように感じる

727 ：革命的名無しさん：2021/08/25(水) 18:53:14.76 .net

>>726
日共は解放同盟に怯える一般市民の味方だろ
アホか
なんも知らんなあ

728 ：革命的名無しさん：2021/08/25(水) 19:34:42.42 .net

その通り
解同の横暴に毅然とした態度の日共が一般市民を守っていた

729 ：革命的名無しさん：2021/08/25(水) 21:44:41.26 .net

解放同盟と全解連の違いをもうちょっと勉強しなさい
付言するなら解放同盟の西光万吉は天皇制に屈服して
戦争に加担した
住井すゑも同様
そのことを戦後なかったことにしてる被差別運動関係者は
ひとつも責任をとっていない
獄中で非転向を貫いた代々木関係者とはえらい違いだ

730 ：革命的名無しさん：2021/08/25(水) 22:54:38.23 .net

>>729
これ重要
研究者もこの問題を回避しているように見えるがどうだろう

731 ：革命的名無しさん：2021/08/26(木) 10:51:09.64 .net

水平社はすべての国民は「天皇のもとに平等」「一君万民」を目指した
解放運動だけではなく、婦人参政権運動や朝鮮公民権運動も同じ

732 ：革命的名無しさん：2021/08/26(木) 18:03:32.62 .net

全解連だって元は解放同盟だったじゃん、少なくとも戦前の解放運動が云々言う資格はないだろ
解放同盟の中に保守傾向があったのは事実だが、糾弾闘争から脱落していったのが日共全解連という歴史は変わらない

733 ：革命的名無しさん：2021/08/28(土) 11:31:45.68 .net

昨夜斉藤幸平と柴咲コウの対談をテレビで見た
斉藤が自分より下の世代のマルクス研究者がいないと言っていたが
日本の経済学者の半分はマル経だったのはいうの時代までだったのだろうか
アカデミズムの中で発言権を失くし
居場所まで無くなれなそりゃ理論研究も停滞するわ
協会派どころかマルクス主義総体の没落は歯止めが効かない
斉藤の孤軍奮闘がいかなるものか
斉藤以降のフォロワーが増えないとシューレどころの話ではない

734 ：革命的名無しさん：2021/08/28(土) 14:52:22.55 .net

大阪市大はマル経研究の牙城だったんだが
斉藤より下いないのか
維新による統合攻撃も受けてるし
きびしいなあ

735 ：革命的名無しさん：2021/08/28(土) 15:17:19.10 .net

そうやって日本は靖国国家神道タリバンによって破壊される

736 ：革命的名無しさん：2021/08/28(土) 16:33:35.47 .net

マルクス主義経済学は実務にも資格取得にも役に立たないからだろうな
学者だけでなく、学生自身がやりたがらない
簿記とか財務諸表の勉強だったら熱心にやる子は多いんだけどね

737 ：革命的名無しさん：2021/08/28(土) 16:45:28.54 .net

>>736
そんな実務的な勉強しかしない人の人生とは非常に虚しいな
教養のない奴は奴隷と同じ
海外では馬鹿にされて終わり

738 ：革命的名無しさん：2021/08/28(土) 17:18:07.69 .net

マル経も経済学のひとつとして学べばよい。

739 ：革命的名無しさん：2021/08/28(土) 17:29:22.36 .net

>>738
マルクス、ゲーテ、ヘーゲルなど普通に話せないとエグゼクティブではない
単なる労働者階級

740 ：革命的名無しさん：2021/08/28(土) 17:43:48.44 .net

そもそも大学入学者の増加・「産学連携」の進展につれ、大学自体が資本に「優秀な」労働者を輩出する機関へと歪められてしまっている。
専ら学生の中ではそうした考え方が圧倒的であるし、教職員の中にもそういった思想は如実に浸透している。
こうした思想状況だからこそ、マル経含め資本の利潤獲得に役に立たない・不要な学問が切り捨てられていくのではないか。

741 ：革命的名無しさん：2021/08/28(土) 17:48:58.16 .net

>>740
実学とは卑しい学問である
日本も卑しい国になりつつある

742 ：革命的名無しさん：2021/08/28(土) 17:52:46.65 .net

マル経を学んできた人もケインズやハイエクの経済学を学ぶべき
視野を広く持ち、広く深い教養を身に着けることが大切だ

743 ：革命的名無しさん：2021/08/28(土) 21:26:07.08 .net

無思想、無理想、無展望。
目先の金儲けや出世しか考えない小さい人間ばかりになっていく。

744 ：革命的名無しさん：2021/08/28(土) 21:48:07.86 .net

アフガニスタンでは、韓国が米国の協力も得て、何百人もの自国民や協力者を救出して、無事に韓国へ到着した。いや、立派。

日本は一人だけ（他に数十人とか）。
後は、置き去りで、米軍も撤収するし、もう終わりのようだ。米国との連携も、何の手はずも整えていなかったようだ。情けない。置き去りなされた人々は、日本に協力して、裏切られた格好。

コロナ対策も、完全にアウト。入院も出来ない自宅「放置」者が十万人以上。ここでも韓国に完全に負けている。

「神国日本すごい」カルトに染まり、嫌韓嫌中ヘイトを煽って自己満足して、体制を擁護。無方針で現場にしわ寄せするばかり。自国民を危険に晒し、見殺しにしている無能極まりない自公政府のような連中を拡大再生産している。

745 ：革命的名無しさん：2021/08/29(日) 03:55:27.29 .net

>>740
今こそマル経の専門書・概説書の読書会や研究サークルを起こしていくべきでは？
学ぶ人が増えれば出版社も本を出してくれる
内容が難しいのでサークルのリーダーが読み方を教えてくれると助かる

746 ：革命的名無しさん：2021/08/29(日) 05:21:33.62 .net

研究会、読書サークルの指導者では向坂逸郎、黒田寛一が代表的
まさに知の巨人ともいうべき存在だった

747 ：革命的名無しさん：2021/08/29(日) 08:28:16.64 .net

>>746
黒田寛一はない

748 ：革命的名無しさん：2021/08/29(日) 10:19:05.01 .net

俺は専攻は宇野派だったけど
平田清明の市民社会論
廣松渉の物象化論
サミュエルソンもスウィージーも読んだ
政治学では田口冨久治もプーランツァス、ミリバンドも読んだ
ひとつのシューレのものだけ読んでいては
頭が硬くなってしまう
降旗節男を読むとそこには黒田派（探究派）への言説もあり
黒田まで読んだ
黒田を読むと梯明秀、対馬忠行まで遡らざるを得ない
そうやって知識は広がっていく

749 ：革命的名無しさん：2021/08/29(日) 12:20:07.21 .net

黒田理論は運動論・組織論にも渡るので実践活動の知識もつく
運動上の乗り越えをいかに果たしていくかがわかるようになる

750 ：革命的名無しさん：2021/08/29(日) 12:22:04.01 .net

>>749
北朝鮮みたいな国になる
黒田寛一を神格化して、少しでも疑問を口にしたら吊るし上げられるんだろ？

751 ：革命的名無しさん：2021/08/29(日) 13:23:42.95 .net

>>750
人間束縛の思想だな

752 ：革命的名無しさん：2021/08/29(日) 16:19:12.10 .net

対馬忠行って瀬戸内海に飛び込み自殺したんだね
岡崎次郎夫妻も向坂に追い詰められて
瀬戸内海で自殺したことになってるけど
未だに遺体どころか遺骨も上がってないとか
対馬も反向坂の労農派だっけ

753 ：革命的名無しさん：2021/08/29(日) 16:23:10.33 .net

>>752
向坂とは資本論の印税で揉めただけで、向坂のせいで自殺したわけではない
他社から「資本論」をだしたのでから、岩波版の取り分を放棄したくらいなんのことはない

754 ：革命的名無しさん：2021/08/29(日) 18:17:37.27 .net

協会ってそれなりに学者も多かったはずだけど彼らは学内で労働運動やらなかったの？

755 ：革命的名無しさん：2021/08/29(日) 18:56:02.09 .net

協会の学者は研究や啓蒙活動を担い、労働運動は革マル派が担った

756 ：革命的名無しさん：2021/08/29(日) 19:45:02.10 .net

>>755
労働者運動は総評
総評がなかなってからは労働運動自体が消滅した

757 ：革命的名無しさん：2021/08/30(月) 02:14:33.15 .net

立憲と国民を吸収する話が急浮上してるらしい
一つになると共産党との選挙協力で２００議席が見えてきたとのことだ
国民と連合の共産党アレルギーを払拭するため
岡田が動いてるみたいだね

758 ：革命的名無しさん：2021/08/30(月) 08:53:11.11 .net

社青同解放派も出遅れてはならない
今こそ全労働者の代表として候補者を立てるべき

759 ：革命的名無しさん：2021/08/30(月) 14:56:41.03 .net

あの小沢一郎が共産党との共闘に支障がないというんだから
世の中変わったものだ
共産党も変わったけどね
変わらないのは協会派

760 ：革命的名無しさん：2021/08/30(月) 16:21:37.71 .net

日共は党財政が悪化したのと党員の高齢化で、独自の候補者を立てられなくなった
だから、立民の候補者に相乗りするしかなくなった

761 ：革命的名無しさん：2021/08/30(月) 18:16:18.92 .net

地方選にも若手候補どんどん出てるんだが
どこの世界の人よ

762 ：革命的名無しさん：2021/08/30(月) 18:41:49.79 .net

日共の党員高齢化は党大会のたびにテーマになるくらい深刻だよ

763 ：革命的名無しさん：2021/08/30(月) 19:55:01.24 .net

赤旗購読数も減る一方だしな

764 ：革命的名無しさん：2021/08/30(月) 23:25:14.27 .net

社青同とは違うよな

765 ：革命的名無しさん：2021/08/31(火) 01:31:13.10 .net

非合法となったアメリカ共産党の再建復活も間近になってるしね

766 ：革命的名無しさん：2021/08/31(火) 07:05:52.60 .net

アメリカ共産党は随分昔から活動しているが

767 ：革命的名無しさん：2021/08/31(火) 19:58:25.09 .net

「青年の声」が増部しまくりで、ついにすべての各都道府県地本に専従者を配置することを達成できたと聞いた。
悲願の全国各都道府県地本への専従者確立おめでとう！

768 ：革命的名無しさん：2021/09/01(水) 13:12:23.26 .net

それ四十五年前くらいの話かｗ

769 ：革命的名無しさん：2021/09/01(水) 13:26:22.94 .net

専従者では生活できないよ
職業を持って働きながら終業後や週末に活動すべき

770 ：革命的名無しさん：2021/09/01(水) 17:25:36.46 .net

専従者が専従勤務で生活できなければ専従者ではない。せいぜい半専従。
党、社青同、協会、労大、労組、民主団体に普通に専従者はいたけれども。

771 ：革命的名無しさん：2021/09/01(水) 17:36:59.80 .net

労組の執行委員だった俺でも
専従費どころかすべてが持ち出し
専従で組合から金が出てたのは二人しかいなかった

772 ：革命的名無しさん：2021/09/01(水) 20:22:01.19 .net

今労組で専従置けるのなんて、中央単産か良くて地方本部位じゃない？
単組分会レベルではそんな金余ってないだろうし
社青同も一応専従は居るんだろうけど多分中央に数人って所だろうね

773 ：革命的名無しさん：2021/09/01(水) 22:54:22.27 .net

>>772
全労連系は業種関係なくどの組合も専従職員がおりますよ

774 ：革命的名無しさん：2021/09/01(水) 23:04:18.57 .net

職革は革命債権で支援者から金融通してもらって
革命後に倍にして返す予定

775 ：革命的名無しさん：2021/09/02(木) 20:21:37.24 .net

今の国労への影響力ってあんの？

776 ：革命的名無しさん：2021/09/02(木) 20:21:37.24 .net

今の国労への影響力ってあんの？

777 ：革命的名無しさん：2021/09/02(木) 21:24:10.04 .net

国労を見捨てた社会党なんて
影響力あるわけないだろ

778 ：革命的名無しさん：2021/09/02(木) 21:36:08.97 .net

分裂前は社民が第一派閥。
組合員数が最大の東日本を始め、北海道、四国、九州を抑えてた。
次点で多いのは日共、西日本と東海で強い。
後は県単位で勢力がある所だと千葉が新社、高崎が旧労対派といったところか。
社民の分裂後はどうなってるか知らないが、立民・社民・新社を合わせれば旧社会党系が大勢であることは変わらないだろう。

779 ：革命的名無しさん：2021/09/02(木) 22:14:35.79 .net

しかしよくも恥ずかし気もなく国労が社会党を支持していないだのと言えるものだ、それも左翼的言辞を装って
これが階級闘争の最下層から湧き出る腐敗物・ルンプロか(苦笑)

780 ：革命的名無しさん：2021/09/03(金) 08:50:48.74 .net

国労は組員が減少して何の力もないだろ
今やJR総連の天下になりつつある

781 ：革命的名無しさん：2021/09/03(金) 10:10:04.42 .net

>>780
総連は落ち目
JR連合一強

782 ：革命的名無しさん：2021/09/03(金) 18:02:46.36 .net

枝野
腹をくくれや

783 ：革命的名無しさん：2021/09/04(土) 11:21:17.06 .net

社民党と新社会党などとの「共同テーブル」に対して社会通信が噛みついていた。

784 ：革命的名無しさん：2021/09/04(土) 13:07:18.39 .net

通信該当記事を読んだ。
新社左派が噛みつくことは用意に想像出来ていたが、文中共同戦線党を否定していたのは驚いた。
共同戦線党論自体は山川以来の労農派の思想であるし、何より新社も決して協会派のみの党ではなかったと思うが。

785 ：革命的名無しさん：2021/09/04(土) 15:04:40.40 .net

猪俣左翼横断戦線論のほうが強固だよ

786 ：革命的名無しさん：2021/09/04(土) 16:19:59.56 .net

それを言うなら横断左翼論だろ。

787 ：革命的名無しさん：2021/09/04(土) 16:38:43.64 .net

>>784
反合研グループでは戦前の無産政党は共同戦線党で良いが
戦後の社会主義政党では共同戦線党ではいけないと言っていた。

788 ：革命的名無しさん：2021/09/10(金) 19:31:01.33 .net

玉木のところは自民と維新に吸収される準備か
そうなると連合は自民と維新を支持するのかね

789 ：革命的名無しさん：2021/09/10(金) 23:45:00.50 .net

民社的翼賛政党を目指しているんでしょ
そんな需要ないとは思うが

790 ：革命的名無しさん：2021/09/10(金) 23:54:44.24 .net

連合が自民を支持したら自民の組織票が大き過ぎる
国民は連合の支持を取り付けるべき

791 ：革命的名無しさん：2021/09/11(土) 05:57:03.14 .net

執行部がその方向に進んだら
分裂だよ
分派は全労協加盟単産と合同して新しいナショナルセンターの誕生さ

792 ：革命的名無しさん：2021/09/11(土) 11:07:59.21 .net

>>787
共同戦線党は太田派の方が言っていた。向坂派は党の思想統一を強調していた。
共同戦線党内の党内党としての協会ということなら理屈に合っている。逆に
党の思想統一=非共同戦線党ということなら党内党の自由な活動という発想には
ならない。党の外にはみ出すしかないという位置づけをされる。ちなみに向坂派
以外の社会党内潮流はおおむね共同戦線党論を支持していた。

793 ：革命的名無しさん：2021/09/11(土) 15:22:17.24 .net

向坂はスターリニストだから

794 ：革命的名無しさん：2021/09/11(土) 15:49:48.17 .net

>>793
向坂逸郎の偉いところは「日本には平和革命が相応しい。レーニンの理論はそのまま当てはめるものではなく、各国の実情に合わせて応用すべきである」と言いきったこと

過激派の馬鹿さを遥かに凌駕している

さすが向坂逸郎大先生！

795 ：革命的名無しさん：2021/09/12(日) 02:30:27.85 .net

過激派なんて表現がさすがプチブルサークルだね

796 ：革命的名無しさん：2021/09/18(土) 10:56:03.63 .net

対馬忠行は最初アナだったけど、福本に心酔しボルに転向。
1950年には既に、公然とスタ批判。
その頃の東大新聞読んでると、対馬がかなり長い分を寄稿したりしてる。
東大新聞面白いよ。

797 ：革命的名無しさん：2021/09/18(土) 11:25:49.46 .net

1986年頃、
駒沢大で法文経自治会やってた実行委員長の女の子今どうしてるかなぁ〜

798 ：革命的名無しさん：2021/09/18(土) 12:18:44.21 .net

体育会幹部たちに酒ついで回ったって話か

799 ：革命的名無しさん：2021/09/19(日) 12:07:03.97 .net

７０年安保のころは駒沢大にも協会いたよな。

800 ：革命的名無しさん：2021/09/24(金) 00:08:43.18 .net

駒沢は解放派の拠点だったから
ブント、革共同より圧倒的に社青同系が力持ってたんだな
体育会は扱き根性の抑圧的体質が今も丸出しだが
社青同のスターリン的体質と親和性があったんだろうか

801 ：革命的名無しさん：2021/09/25(土) 00:26:10.83 .net

TBS NEWS
【独自】連合 初の女性会長就任へ 芳野氏昇格方針固まる
連合 は来月に任期が切れる神津会長の後任に芳野友子 副会長を昇格させる方針を固めました。ミシンで知られる「ＪＵＫＩ」出身の芳野氏は初の女性会長 となります。
午後9:45 9月24日

802 ：革命的名無しさん：2021/09/25(土) 02:24:03.62 .net

同じ解放と言っても狭間派はプチスターリン主義丸出しだけど
労対はサンジカリズムだろ？
まあ駒沢に労対がいたなんて聞いたことないから校風に合わなかったんだろうけど

803 ：革命的名無しさん：2021/09/25(土) 11:15:14.33 .net

JAMか

804 ：革命的名無しさん：2021/09/26(日) 16:33:20.20 .net

>>796
福本和夫は今でも読み直すと勉強になることが多いよ
こぶし書房から著作集が出ているからぜひ読んでほしい

805 ：革命的名無しさん：2021/09/26(日) 16:46:03.37 .net

反福本主義から出発している労農派・山川主義からは受け入れられないな。
こぶし書房は革マルの出版社。福本とクロカンは思想闘争主義で共通する。
もっとも協会派にも清水由紀朗みたいな思想闘争主義者がいたが。

806 ：革命的名無しさん：2021/09/27(月) 00:15:40.52 .net

東日本国際大学には福本和夫文庫がある
そこの元学長が鎌倉隆夫

807 ：革命的名無しさん：2021/09/27(月) 20:44:49.77 .net

早稲田大学新聞、1960年4月
対馬忠行と吉本隆明と黒田寛一の対談が載ってる。
6月決戦の2ヶ月前のこの3者の討論が面白い。

808 ：革命的名無しさん：2021/09/27(月) 20:47:02.94 .net

ドイツ総選挙
第一投票（小選挙区）の結果地図
　社民党　１２１議席
　キリスト教民主同盟　９８
　キリスト教社会同盟　４５
　緑の党　１６
　ドイツの為の選択肢　１６
　左翼党　３

809 ：革命的名無しさん：2021/09/27(月) 20:57:03.72 .net

ドイツ社民党の日本語wikiに「日本社会党との関係」という項目があるんだな
なかなか興味深い内容だった

810 ：革命的名無しさん：2021/09/27(月) 23:32:29.25 .net

連合次期事務局長に日教組委員長　初の官公労系に
9/27 20:13
次期事務局長をめぐっては、官公労系が自動車総連出身の相原康伸事務局長の続投を求めたのに対し、民間労組側が反発し、人選が遅れていた。

811 ：革命的名無しさん：2021/09/28(火) 11:39:14.04 .net

五十嵐広造の強固な地盤の旭川市長選落としてどうすんだよ
それだけ自治労も地区労も反動化してるってことか

812 ：革命的名無しさん：2021/09/28(火) 12:03:57.63 .net

旭川市長選は、中学生のいじめ問題で前市長・教育委員会・学校が無責任な対応を
したのが落選の原因になった
あれだけ酷い事件が起きたのに、真面目に解決する姿勢がなかった
前市長は事件を放置したまま、衆議院議員選挙に出ようとした

813 ：革命的名無しさん：2021/09/28(火) 20:50:57.47 .net

反動化じゃなく弱ってるんだろ
自治体なんてどこも合理化が進んで組織人員だって相当減ってるはずだし
若い職員はそもそも組合にすら入らないというのも多い

814 ：革命的名無しさん：2021/09/28(火) 21:01:23.42 .net

しかし官公労系だの民間労組系だの、マスコミの分析も随分適当になったものだ
せめて総評同盟を使えば良いのに

815 ：革命的名無しさん：2021/09/28(火) 23:09:05.06 .net

横路は右派だったが
五十嵐はどうだったんだっけ
北海道の革新は右派が強かった印象なんだが

816 ：革命的名無しさん：2021/09/28(火) 23:36:38.86 .net

左派ではなさそうな感じだが
北海道は職場や組合レベルでは左派が強いが、党は右派も結構いるイメージだった

817 ：革命的名無しさん：2021/09/29(水) 05:49:02.40 .net

今北海道は草加とパソナが組んで利権強化に懸命なんだ
札幌市の南東の北広島に建設中の日本ハムの新球場は
パソナから迎えた前澤取締役の専権事項で
草加パソナの思うがままにならない札幌市と喧嘩してまで是が非でも確保しなければならない事案
日本ハムの草加高校出身栗山が10年以上も監督として広告塔やってるのは
札幌市への批判へと誘導したい草加の思惑
札幌北部石狩市に併合した厚田村は学会の聖地で戸田記念公園墓地があり
併合前は自治体丸ごと草加支持の宗教自治体の様相を呈していた
石狩市に併合したことで石狩、北広島と草加パソナの包囲網を造り札幌を孤立化させる
秋元市長は草加にとって言うこと利かない目の上のたんこぶ
夕張市長時代に中国資本に市の公有財産を格安で払い下げた現知事鈴木は
菅と草加の支援があってこその当選
ここで札幌を取れば草加パソナの支配が完全なものになる
その後方支援をしてるのが維新の鈴木宗男
松山千春による道民洗脳でなりふり構わぬ立場
旭川市長選も鈴木宗男も自公についた
かつて民主党で自民攻撃してた鈴木宗男がだ
実は自民単独ではそうたいしたことはないんだが
草加と維新と政商パソナが協力に締め付けている

818 ：革命的名無しさん：2021/09/29(水) 16:15:44.24 .net

松山千春は横路が知事選初出馬の時に応援激励に事務所に来てたのに
対立候補の自民三上の陣営にも応援にいくという
八方美人の節操無しのインチキ野郎
あんなのにコロっと騙される道民ちょろいちょろい

819 ：革命的名無しさん：2021/09/29(水) 16:55:01.52 .net

松山千春は鈴木宗男の応援もしていたからね
北海道の候補者全体を応援しているのかも知れない

820 ：革命的名無しさん：2021/09/29(水) 21:29:35.20 .net

>>819
でも共産党の候補の応援には行った形跡なし

821 ：革命的名無しさん：2021/09/29(水) 23:37:42.43 .net

84年だったかなあ
総選挙あったの
あの選挙で5人区の鈴木宗男の選挙区で
社会党が3人当選するという奇跡があった

822 ：革命的名無しさん：2021/10/02(土) 11:49:43.49 .net

北海道は国労への攻撃が痛かった
地区労も国労に依存してるところばかりだった
自治労、北教組などの地域支部の中で
なんだかんだ言っても先頭で体張ってくれたのは国労だ
中曽根、同盟民社鉄労に動労が結託したことで
国労潰しのみならず地区労潰しもやってのけた
地区労が弱まれば商工会議所なんかの社長どものやりたい放題
去勢されて自公に流されていく連中ばかりだ

823 ：革命的名無しさん：2021/10/02(土) 15:26:32.18 .net

北海道は社会党が民主党合流方針だったことも相まって国労のほとんどがJR連合に合流しちゃったしね

824 ：革命的名無しさん：2021/10/02(土) 16:00:26.26 .net

国労の多くが清算事業団に送られただろ
生産事業団でJR連合も糞もない

825 ：革命的名無しさん：2021/10/02(土) 17:28:49.57 .net

国労はもう終わりだ
これからはJR総連の時代だ

826 ：革命的名無しさん：2021/10/02(土) 18:18:14.95 .net

35年前のレスか

827 ：革命的名無しさん：2021/10/02(土) 19:15:09.73 .net

北海道で清算事業団送られたのは多かったとは言え率としては半数だぞ
残り半数は国労でJR採用、その後2003年にその国労北海道が分裂して一方がJR連合に流れたのだが知らないのか？

828 ：革命的名無しさん：2021/10/02(土) 21:54:01.51 .net

>>827
北海道は会社が労組を操作しようとして死人でてなかったか

829 ：革命的名無しさん：2021/10/03(日) 02:27:34.65 .net

労組員の半数を清算事業団に送られたことが
たいしたこないような口ぶりだな

830 ：革命的名無しさん：2021/10/03(日) 03:34:02.35 .net

論点のすり替え(それも憶測による)も甚だしい
まるで口先だけ威勢の良いことを言って実際の運動に何らの寄与もしなかった新左翼の諸君を見てるよう

831 ：革命的名無しさん：2021/10/03(日) 06:12:45.39 .net

帝国主義社民は資本の下僕だから
甘んじて受け入れるんだろ

832 ：革命的名無しさん：2021/10/03(日) 07:05:39.13 .net

六本木敏執行部確立で武藤は失脚
そして労使協調へ逃亡
動労革マルと協会派の言ってることは似てるねえ

833 ：革命的名無しさん：2021/10/03(日) 09:02:21.32 .net

>>832
内ゲバしないだけ協会派は偉いのだ

834 ：革命的名無しさん：2021/10/03(日) 10:08:01.02 .net

どっちもスターリニストだけどね

835 ：革命的名無しさん：2021/10/03(日) 10:19:28.89 .net

全水道東京水道労働組合
国労高崎地本
労対派いたよな

836 ：革命的名無しさん：2021/10/03(日) 10:34:05.34 .net

東水と国労高崎だけ青ヘルだったな。

837 ：革命的名無しさん：2021/10/04(月) 03:56:52.26 .net

解放派全協は機関誌担当者が脱落して田舎へ帰ったらしくて
理論作業が機能停止してるとのことだ
高見さんがいくら存命でもあまりに高齢すぎる

838 ：革命的名無しさん：2021/10/04(月) 05:34:04.28 .net

高齢化進むと脱落といってられないんじゃ?

839 ：革命的名無しさん：2021/10/04(月) 08:46:23.44 .net

高齢を理由に闘争から脱落するのは日和見主義だ
老壮青すべての年代が闘争に参加しなければならない

840 ：革命的名無しさん：2021/10/04(月) 11:22:46.75 .net

どこの党派でも高齢化すれば活力が落ち、そのうち自然消滅する。

841 ：革命的名無しさん：2021/10/04(月) 13:59:56.99 .net

どこも若いの少ししかいない
高齢者ばかり
脱落と嘲笑しているうちに組織がどこもなくなる
どこもだけど集会やデモが老人会の運動会状態じゃないか
老壮青?老老老だよ、現実は

842 ：革命的名無しさん：2021/10/04(月) 21:51:38.79 .net

共産、社民、新左翼は組織としては自然消滅するだろう
理念だけでも未来に継承できれば良しとすべき

843 ：革命的名無しさん：2021/10/05(火) 07:08:25.23 .net

すべきとはずいぶん偉そうじゃないか
実態なきところに理念なし

844 ：革命的名無しさん：2021/10/05(火) 08:12:16.37 .net

そりゃ帝国主義社民は社会主義が嫌で
資本の下僕に成り下がり甘い汁ちゅーちゅーが好きだからね
闘うことが大嫌いなんだよ

845 ：革命的名無しさん：2021/10/05(火) 08:42:28.95 .net

帝国主義社民を打倒するところから始めよう
社民の誤りに対して徹底的な理論闘争をしようではないか

846 ：革命的名無しさん：2021/10/07(木) 11:41:14.20 .net

社民は帝国主義の左足だからな

847 ：革命的名無しさん：2021/10/07(木) 23:20:58.88 .net

階級政党を放棄して国民政党宣言で自死してしまったんだよ

848 ：革命的名無しさん：2021/10/09(土) 22:25:22.63 .net

>>845
「プロレタリア革命は、人間の殺戮を憎み、忌み嫌う。」(ローザルクセンブルク)

みんな勘違いしておる

849 ：革命的名無しさん：2021/10/10(日) 03:32:38.02 .net

>>806 「鎌倉隆夫」じゃなくて「鎌倉孝夫」ね。

>>821 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E7%AC%AC5%E5%8C%BA_(%E4%B8%AD%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA)　これを見る限りでは3人当選は何度もあって「奇跡」ではなかったようだが…

850 ：革命的名無しさん：2021/10/10(日) 14:13:49.77 .net

「日本は世界で最も成功した社会主義国」

　かつて、ソ連のゴルバチョフ書記長は日本を訪れた時に次のような言葉を述べたという。

　「日本は世界で最も成功した社会主義国だ」

　言葉のニュアンスは若干違うかもしれないが、
要は、日本は理想的な社会主義国家だということを述べられたらしい。

　「日本人と話すと共産主義が伝染る」という中国人のブラックジョークもあるぐらいなので、
さもありなんと言ったところだが、ゴルバチョフ書記長が日本に旅行して直ぐさま直観的に
「この国は社会主義国家だ」と解るわけはないので、
日本に来る前からゴルバチョフ書記長の頭の中には
「日本は社会主義国家」という認識があったということになる。
https://blogos.com/article/423718/

【基本】日本は世界で最も成功した社会主義国
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1633841792/

851 ：革命的名無しさん：2021/10/10(日) 14:16:47.80 .net

>>850
あくまで昭和のころの日本な

昭和のころは総評が権力をもっていて中流社会だった
累進課税も最高75%だった

王貞治や長嶋茂雄の年俸が一億円以下だった
めちゃくちゃ平等な社会やった

それを新自由主義者にぶっ壊されたのが今の日本

852 ：革命的名無しさん：2021/10/10(日) 15:43:11.32 .net

長嶋・王の年俸が抑えられたことによって、才能ある若い選手の年俸が低く抑えられた。
それを打ち破ったのがロッテの落合だった。
三冠王に輝いた落合は１億円の年俸を球団に要求し、長嶋・王を利用して選手を搾取する
プロ野球界の腐った体質を打破した。
こうして、老害に邪魔されることなく、才能のある若者が報われる新時代がやってきた。

853 ：革命的名無しさん：2021/10/10(日) 17:22:05.93 .net

労働組合プロ野球選手会副委員長の立場で
FA権の獲得や待遇向上など難題山積みの最中
自分がFA権獲得するや選手会を脱退
自分の利益にならないことは知らん顔の落合の新時代ねえ

854 ：革命的名無しさん：2021/10/10(日) 21:38:49.24 .net

今よりマシと言えども日本は常に独占資本に支配されていたのだからソ連社会主義が優位に決まっているだろう

855 ：革命的名無しさん：2021/10/11(月) 11:31:32.68 .net

ソ連疑似社会主義、社会主義もどきの左翼全体主義下の国家集産主義。

856 ：革命的名無しさん：2021/10/14(木) 08:24:41.69 .net

「日本は成功した社会主義」などと、アホ臭い何十年も昔のことを言っているが、今や日本は、使い捨て、格差拡大、弱肉強食の新自由主義の破綻した没落社会。

そんな社会にしたのが自公極右連立政府。

強搾取のカツカツの生活で、イライラがつのる親が子を殺し、子が親を殺し、至る所で殺人、詐欺、強盗事件が起き、中年になっても結婚もできず、少子高齢化で社会保障も破綻し、インフラは老朽化して災害も頻発している。

それでも特権支配階級どもが、何兆円もの金を米国へ貢ぎ、高額兵器を買い支えて、バックマージンで巨利を貪り、国を独裁的に支配している有り様。

857 ：革命的名無しさん：2021/10/14(木) 12:10:19.38 .net

「格差」が生じたのは経済成長の鈍化による雇用の減少、特に９０年代の「就職氷河期」
によるものが多い。この原因を小泉政権による「新自由主義」に求める意見があるが、
これは統計的事実に反している。
自民党の政権奪還、安倍政権の誕生で若者の就職は劇的に改善した。若者世代が圧倒的に
自民党を支持するのはこのためである。
一方で、経済成長鈍化は深刻な問題であり、自公政権はこの問題を解決できていない。
他党派は、成長戦略を提唱することで自公政権に対抗してほしい。
事実を歪曲して罵詈雑言をまき散らしても、何の解決にもならないし、人民を救済すること
にはつながらない。

858 ：革命的名無しさん：2021/10/14(木) 12:35:09.50 .net

協会派・社青同は全選挙区に統一候補を立てて戦い抜こう！

859 ：革命的名無しさん：2021/10/14(木) 12:57:02.97 .net

成長戦略=破綻寸前の独占資本救済。

860 ：革命的名無しさん：2021/10/14(木) 14:52:03.12 .net

成長なくして分配なし

861 ：革命的名無しさん：2021/10/14(木) 16:08:21.77 .net

三池の全労みたいなこと言ってんな

862 ：革命的名無しさん：2021/10/14(木) 18:15:38.35 .net

>>858
立憲、共産、社民，れいわと共に野党統一候補で戦うよ。

863 ：革命的名無しさん：2021/10/14(木) 18:56:44.90 .net

立憲とれいわが統一候補でもめているな

864 ：革命的名無しさん：2021/10/14(木) 19:01:54.22 .net

>>857

>>「格差」が生じたのは経済成長の鈍化による雇用の減少、特に９０年代の「就職氷河期」
によるものが多い。この原因を小泉政権による「新自由主義」に求める意見があるが、
これは統計的事実に反している。

統計的事実が笑える。
格差が生じたのは、中曽根臨調による国鉄、電電公社、専売公社の民営化による労働運動破壊と、資本の専制支配体制によるものであり、その後の単純労働にまで適用させた派遣法体制によるものである。

勤労世帯全体が、強搾取、無権利状態になって、消費税も適用され、購買力が低下して、構造的不況が続いてきた。安部や日銀黒田の２パーセント物価上昇目標などという愚策も、全くの絵にかいた餅に終わった。いや、絵に書いた糞だった。

>>自民党の政権奪還、安倍政権の誕生で若者の就職は劇的に改善した。若者世代が圧倒的に
自民党を支持するのはこのためである。

そんな事実など全くなく、そもそも自民党の支持率など、３０パーセントそこそこ。単に対抗すべき野党が無能だから仕方なく従っているだけ。日本の最大勢力は、「支持する政党なし」であるのは、常識。

>>事実を歪曲して罵詈雑言をまき散らしても、何の解決にもならないし、人民を救済することにはつながらない。

事実を誤魔化して自公ファシスト極右戦争政府を翼賛しているのは、お前。

865 ：革命的名無しさん：2021/10/14(木) 19:31:04.96 .net

派遣労働の拡大は、すでに発生していた非正規労働者の受け皿を作ったものであり、
非正規労働者発生の原因ではない。このことは「格差社会」という言葉を一般化させた
社会学者の山田昌弘氏自身が著書で認めていることだ。
社会批判するのはかまわないが、まず事実関係を把握すること。
それができないと、単なる妄想をまき散らしているだけに終わる。

866 ：革命的名無しさん：2021/10/14(木) 19:38:55.69 .net

給与も上がらないのに、安倍や日銀黒田が、消費書物価指数２パーセント上昇を目標とするなどと言っていた大たわけ。

勤労者を苦しめるだけ。

867 ：革命的名無しさん：2021/10/14(木) 20:01:39.97 .net

弱肉強食の資本主義では、生き延びるための国際競争力を付けようと、生産コスト削減＝低賃金で働かせようと、かっては中国、今はタイやベトナムやミャンマー等へ生産拠点を移し、国内産業の空洞化を招いた。

それと同時に、国内では、派遣、偽装請け負い、季節工などの不安定雇用をますます強めた。

それによって一般勤労者の雇用は破壊され、生活水準はどんどん切り下げられた。特に女性の労働環境は極端に悪化し、突然首を切られて路頭に迷ったり、餓死する事案まで頻発している。

派遣ばかり雇って、手っ取り早くその場を切り抜けて使い捨てしているから、人材も育たず、技術も定着せず、日本の技術力もどんどん低下している。

結果、スマホも自動車も電化製品も半導体もどんどんシェアを落とし、ますます日本の地位は低下している。自民は「絶対反対TPP」とか言ってたTPPを、恥も外聞もなく今度は積極的に推し進め、農業も医療も崩壊寸前。

自公の糞政府の対策と言えば、一時的にオリンピックやったり、万博やったり、統合型リゾートなどとやって、雇用が改善したなどと騒いでも、単なる一時的カンフル剤の役目しか果たしていない。

（軍需産業だけは、言い値で好きなように兵器を開発している。）

こんな山師のような自公ゴロツキ極右政府は、直ぐにでも退陣させるべきだ。

868 ：革命的名無しさん：2021/10/14(木) 22:23:58.84 .net

臨時工期間工労働者の闘いなんて60年代から存在する
彼らの闘いは総評のナショナルセンターにも邪険に扱われ
本工主義労組の連中には敵対扱いだ
だからといって彼らは不安定な権利に甘んじて職さえ守れればよかったなどとは露とも思ってなかった
受け皿がないから非正規雇用を作ったなとという本末転倒な資本家下僕主義を
正当化しようとするその姿勢に心底呆れる
労働者の団結を断ち切る旧同盟全労の第二組合主義の最たるものだ

869 ：革命的名無しさん：2021/10/15(金) 08:52:28.53 .net

河野太郎「日本が共産主義に染まってしまうのかどうかが問われる選挙だ」

https://mainichi.jp/articles/20211013/k00/00m/010/065000c

堂々と受けて立とうではないか
今度の選挙は共産主義かブルジョワ自由主義かを問う闘いだ

870 ：革命的名無しさん：2021/10/16(土) 17:52:08.93 .net

【悲報】安倍晋三が国民の年金株式投資運用で18兆円溶かしていた！

年金積立金管理運用独立行政法人（GPIF）が18兆円もの赤字。
2020年7月4日
安倍総理は「年金運用の影響は給付で調整するしかない」という考えを表明しています。
官製株価操作の為に国民の年金積立金の半分以上をハイリスクの株に投資しておきながら、
失敗したら国民につけを払わし自分達は知らぬ顔。
こんな方達に国家権力を行使させ続ければ国民は野垂れ死ぬことになるのでは？
皆さんは安倍自公政権、自民党、公明党を支持しますか？
https://finance.yahoo.co.jp/money/experts/questions/q14227850579
コロナで国民の貴重な年金18兆円が泡と消えた！
2020.07.03リテラ
https://lite-ra.com/2020/07/post-5504.html

871 ：革命的名無しさん：2021/10/16(土) 18:19:03.49 .net

年金運用、黒字最大37兆円
収益率も25.15%で過去最高

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO73545780S1A700C2EA4000/

872 ：革命的名無しさん：2021/10/16(土) 19:21:46.14 .net

リテラの嘘記事に騙されたらダメってことだな
こいつらは平気で嘘つくからな

873 ：革命的名無しさん：2021/10/16(土) 19:21:59.57 .net

何人当選出来るの？

874 ：革命的名無しさん：2021/10/16(土) 21:42:50.68 .net

当然、300議席以上で政権獲得を目指すよ
圧倒的な人民の支持を見せつけて自公の息の根を止める選挙になる

875 ：革命的名無しさん：2021/10/17(日) 05:18:57.25 .net

自民党ネット工作に4000万円の資金が流れたのばれて
リベラル叩きに必死だな
こんなスレッドに来てまで工作か

876 ：革命的名無しさん：2021/10/17(日) 11:41:57.57 .net

どんなに叩いても勝利は揺るがないからな

877 ：革命的名無しさん：2021/10/17(日) 17:38:29.39 .net

立憲民主党ははっきりと天皇制廃止、自衛隊・日米安保廃止を選挙公約に掲げてほしい
共産党と共闘する以上掲げるのが当然だし、これは闘う人民の悲願だ
こういう最重要課題でごまかすから自公につけこまれる
ひるまずに旗幟鮮明にすべきだ

878 ：革命的名無しさん：2021/10/17(日) 18:00:06.11 .net

>>877
おまえは馬鹿か？
日本共産党はレーニン主義のようにクーデターを起こして独裁国家を作ることはもうやめたんだよ
民主主義を発展させるなかで少しずつ社会の構造を変えていくローザルクセンブルク主義になったと言える
日本国憲法も守るいうとる
つまり護憲政党やな

879 ：革命的名無しさん：2021/10/17(日) 18:11:16.44 .net

いや、日本共産党はマルクス・レーニン主義は堅持しているだろ
不破さんの本にもそう書いてあるだろ
先輩たちが築いてきた歴史を歪めないでほしい

880 ：革命的名無しさん：2021/10/17(日) 19:02:20.82 .net

不破さんはレーニン批判してるけどね

881 ：革命的名無しさん：2021/10/17(日) 19:17:21.96 .net

不破さんはレーニンの著作を読み込んで、レーニンの真髄を解き明かしているよ

レーニン全集を読むなかで、ソビエトの全国大会で反革命派の発言をレーニンが結語で批判している
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-05-15/2014051509_01_0.html

不破さんこそ本当のマルクス・レーニン主義者だ
このことは忘れないでね

882 ：革命的名無しさん：2021/10/17(日) 20:21:14.99 .net

>>881
レーニンは自分に反対する勢力を平気で銃殺するような輩(女子供も容赦なく)
こんな奴を信奉する奴なんか信用できるか

お腹共産主義者でもローザルクセンブルクはそういうレーニンに反対し抗議もしている
「自由とは常に反対者の自由である」

マルクスの目指した社会は民主主義に立脚した社会主義である

883 ：革命的名無しさん：2021/10/17(日) 20:21:35.08 .net

お腹→同じ

884 ：革命的名無しさん：2021/10/17(日) 21:48:28.25 .net

このスレの住人も山川イズムなのか向坂イズムなのかはっきりしない

885 ：革命的名無しさん：2021/10/18(月) 08:40:54.05 .net

>>882
その通りだと思うけど、だったら日共と組んだらいけなかったのでは？

886 ：革命的名無しさん：2021/10/18(月) 10:13:26.24 .net

向坂推しの人のほうが優勢な印象はある
マルクスも向坂訳で勉強したという書き込みも見かける

887 ：革命的名無しさん：2021/10/18(月) 11:15:59.89 .net

>>877
立憲民主が天皇制廃止、安保廃棄、自衛隊解体のはずがない。象徴天皇制支持、
安保条約継続(ただし改善して)自衛隊合憲で保持の立場をごまかしてもいないし、
あいまいにしていない。

888 ：革命的名無しさん：2021/10/18(月) 11:27:23.38 .net

安保粉砕できないのでは敗北主義だ

889 ：革命的名無しさん：2021/10/18(月) 17:51:17.97 .net

>>888
あんたは過激派だろ？
社青同は過激派ちゃいますねん

890 ：革命的名無しさん：2021/10/18(月) 19:08:20.18 .net

社青同解放派は過激派だと思っていたけど、違うの？
出刃包丁で内ゲバとかやってるよね

891 ：革命的名無しさん：2021/10/18(月) 20:05:43.73 .net

>>890
解放派全協はそんなことしてないやろ
いい加減なこというな
解放派全協も社青同からは脱退したけどな

892 ：革命的名無しさん：2021/10/18(月) 20:12:46.17 .net

ウィキを見ると、壮絶に内ゲバをやっているようだけどな

https://ja.wikipedia.org/wiki/革命的労働者協会（社会党社青同解放派）

同志殺しを目的としたテロの応酬
内ゲバ戦争の激化

893 ：革命的名無しさん：2021/10/18(月) 20:17:20.23 .net

>>885
志位はレーニン主義者ではないと思う

894 ：革命的名無しさん：2021/10/18(月) 22:08:42.81 .net

解放派は社青同に非ず

895 ：革命的名無しさん：2021/10/18(月) 22:22:29.37 .net

今度の選挙は、自公＋維新による改憲・軍国主義復活、侵略戦争突入を容認するか、それともアジアの多くの国と同様に、米中どちらにも一方的に隷属せず、独立独歩の新たな道へ進むかの、日本の歴史を画する選挙。

896 ：革命的名無しさん：2021/10/19(火) 08:41:49.75 .net

真面目に聞きたいんだけど、社青同＝解放派だと思っていた
革共同＝中核派というのと同じでしょ
場面によって呼び方を使い分けているんでしょ

897 ：革命的名無しさん：2021/10/19(火) 10:56:08.51 .net

解放派は社青同の一分派、社青同における協会向坂派の覇権確立に伴い
分裂離脱して解放派の社青同を結成したが公平に見て社青同の組織と運動を正統に
引き継いだ組織とは思われない。現在は有名無実の存在だろう。

898 ：革命的名無しさん：2021/10/19(火) 11:58:02.20 .net

レーニン主義に固執する点では
協会派も狭間派もいっしょ
むしろサンジカリズムの労対派こそ社青同かもしれない

899 ：革命的名無しさん：2021/10/19(火) 12:16:49.53 .net

途中から代々木のスレかと勘違いしたよ！
比例、1議席、
確保出来るか？
無理だろなぁ

900 ：革命的名無しさん：2021/10/19(火) 12:27:00.58 .net

社青同は実態を理解するのが難しい
社会党左派の青年組織であくまで議会主義なので、「過激派とは違う」というのもわかる
でも、社青同解放派（革労協）は明らかに新左翼（公安用語で言えば過激派）だ
「社青同解放派は分派であり、真正の社青同ではない」というが、真正の社青同とは何か？
ローザ・ルクセンブルグを信奉する者もいるが、レーニン主義の者もいる
どれが本当の社青同なのか？

901 ：革命的名無しさん：2021/10/19(火) 12:28:10.85 .net

>>896
社青同は、協会派、国際主義派(第四インター)、解放派(解放派全協、革労協)とある
主流は協会派

902 ：革命的名無しさん：2021/10/19(火) 12:37:06.16 .net

社会党の青年組織の枠をはみだした存在は社青同とはみなされないのは当然。

903 ：革命的名無しさん：2021/10/19(火) 13:00:03.11 .net

正当かどうかはさておき、組織上は解放派は第10回大会で社青同を除名されたことになってるし、太田派もこの大会をボイコットした後に離脱しているので、協会派社青同が当初の社青同の後継組織ということにはなるだろう。

904 ：革命的名無しさん：2021/10/19(火) 16:33:39.09 .net

逃げ出したら城を明け渡しただけ。

905 ：革命的名無しさん：2021/10/19(火) 17:14:38.92 .net

ふつうに読めばプロレタリア独裁目指したマルクスは民主主義に無関心に見える。目的達成に役立つものは利用しそうだけど。

906 ：革命的名無しさん：2021/10/19(火) 17:25:34.29 .net

>>905
プロレタリア独裁の意味を勘違いしている
マルクスに言わせればいまの時代はブルジョア独裁だ

907 ：革命的名無しさん：2021/10/19(火) 18:09:41.63 .net

マルクスはプロレタリア独裁はプロレタリア階級に真の民主主義を保証するものだとしてた気がするが
>>905が何を「素直に読んだ」のかは知らないが

908 ：革命的名無しさん：2021/10/19(火) 19:11:57.49 .net

>>907
レーニンを素直に読むと共産党(レーニン党＝ボルシェビキ)独裁になる
実際レーニンは他党派を弾圧した
このレーニンの蛮行に正統派マルクス主義の立場から大反対したのが我らのローザルクセンブルクである！

909 ：革命的名無しさん：2021/10/19(火) 20:44:18.75 .net

ローザ・ルクセンブルグを旗印にしようと、所詮は社民化と、敗北と、転向の歴史。

910 ：革命的名無しさん：2021/10/19(火) 20:52:12.29 .net

>>909
「これからは社民だ！」

911 ：革命的名無しさん：2021/10/19(火) 22:57:06.96 .net

良い社民には少しは期待するが、悪い社民は帝国主義戦争に協力する。
欧州社民の時代も終わった。
日本の社民は絶滅寸前。

912 ：革命的名無しさん：2021/10/20(水) 01:26:14.57 .net

1995年あたりが転換点だったね。欧州の社民党労働党は右旋回し労働階級裏切ったが政権にありつけた。
以後は右翼政党と保守政党がはばきかす。

913 ：革命的名無しさん：2021/10/20(水) 08:38:22.73 .net

まず社青同の中でレーニン主義で行くのか、ローザ・ルクセンブルグ主体で行くのか議論したほうがいいよ
どちらで行くのかで全然違う路線になるからね
自民と立民以上の違いになる

914 ：革命的名無しさん：2021/10/20(水) 12:53:59.66 .net

ローザなんて馬鹿なこと言ってるの一人もいないよ

915 ：革命的名無しさん：2021/10/20(水) 13:28:49.35 .net

解放派は労農派山川イズムとローザ主義というように着眼点は良かったが
このまま行くとマル学同に席巻されると革共同主義をパクってしまった。

916 ：革命的名無しさん：2021/10/20(水) 15:05:38.75 .net

>>914
君はどれだけローザルクセンブルクを知っているんだ？
無知を恥るべきだろ

917 ：革命的名無しさん：2021/10/20(水) 17:36:51.81 .net

まあそう言わずに
ヨギヘスへの手紙あたりを読んでもらって
人間愛に目覚めてもらおうじゃないか

918 ：革命的名無しさん：2021/10/20(水) 19:24:13.31 .net

>>915
革マルとの争いの中で「親の仇」「やられたらやりか返せ」という復讐の鬼になってしまった

919 ：革命的名無しさん：2021/10/21(木) 08:50:08.02 .net

解放派はカクマルとの闘いの中で自らを鍛え上げ、レーニン主義の長所も取り入れて思想を強化した

920 ：革命的名無しさん：2021/10/21(木) 11:39:07.41 .net

カクマルは本多、狭間を的確に殲滅したが
狭間は黒田も根本も松崎もとれなかった
この辺りの違いは大きい

921 ：革命的名無しさん：2021/10/21(木) 11:49:47.85 .net

狭間ではなく中原ではないのか。内ゲバの話はどうでも良い。

922 ：革命的名無しさん：2021/10/21(木) 13:28:11.99 .net

解放派は軍事的にも思想的にも革マル派に敗北したよな

923 ：革命的名無しさん：2021/10/21(木) 21:01:54.61 .net

俺の選挙区
自民の現職大臣、立憲、維新
なんだわ
隣の選挙区は
自民の幹事長代理、共産、国民、維新
国民民主党は野党共闘に及び腰どころか
共産に統一した選挙区に候補者立てる
完全な自民の補完勢力に成り下がってる
ポスターのスローガンは「反対より提案」
もうわかりやすすぎる

924 ：革命的名無しさん：2021/10/21(木) 21:32:39.30 .net

>>920
藤原(杜学)は？
黒田の後継者だろ
あと松崎が1番可愛がっていた動労の幹部もやられた
松崎の後継者だろ

925 ：革命的名無しさん：2021/10/21(木) 23:21:57.26 .net

10・21

926 ：革命的名無しさん：2021/10/22(金) 06:36:28.03 .net

とりあえず「ローザルクセンブルク選集」を読もう
社会主義と民主主義が両立する最高の思想の源泉がここにある

927 ：革命的名無しさん：2021/10/22(金) 08:41:26.59 .net

ぜひそうしよう
民主主義を欠いた政治思想は受け入れられない
レーニン主義では人民が必ず不幸になる
ローザ・ルクセンブルグの本がもっと普及するといいんだが

928 ：革命的名無しさん：2021/10/22(金) 14:12:19.79 .net

協会派はレーニン主義を信奉しながら
実質はスターリン主義に煮詰まり
世界革命を目指すどころか一国社会主義すら目指さない
革命の阻害物になってる

929 ：革命的名無しさん：2021/10/22(金) 15:32:15.18 .net

協会派は一種の反革命だな
まず協会派を打倒するところから始めよう

930 ：革命的名無しさん：2021/10/22(金) 17:19:39.91 .net

打倒するほどの実体もない。

931 ：革命的名無しさん：2021/10/22(金) 23:11:28.22 .net

真の民主主義は、議会と、労働者農民兵士などなどで組織するソビエトの２権分立でこそ、機能する。

ブルジョア議会主義に埋没したら、転向と敗北の道。

932 ：革命的名無しさん：2021/10/23(土) 00:27:19.76 .net

>>931
「自由とはつねに反対者の自由である」(ローザルクセンブルク)
ブルジョアを議会から締め出すのはおかししい
そんな考えだとスターリンと同じ
ジャコバン派と変わらん

933 ：革命的名無しさん：2021/10/23(土) 08:08:30.08 .net

>>929
そもそもそういう考え自体がレーニンスターリン主義

934 ：革命的名無しさん：2021/10/23(土) 12:34:15.45 .net

>>931
ボルシェビキは議会を暴力的に解散させたではないか。一党独裁の一里塚。

935 ：革命的名無しさん：2021/10/23(土) 15:40:34.58 .net

自民党に譲歩して崩壊した野田民主党政権みたいなのがいるな

936 ：革命的名無しさん：2021/10/23(土) 16:02:03.43 .net

>>935
民主党は社会主義政党ではない
ナンセンス

937 ：革命的名無しさん：2021/10/24(日) 20:07:36.27 .net

>>934

>>ボルシェビキは議会を暴力的に解散させたではないか。一党独裁の一里塚。

臨時政府は、「平和・土地・パン」と言う労働者農民兵士などの切実な要求に、何の効果的な対策も立てられなかった。

ペトログラードソビエトなどの各地のソビエトに結集する圧倒的多数の人民の支持により、「全ての権力をソビエトへ」の、スローガンに基づいて、エスエル左派と合同して、権力を握った。

資本主義が崩壊していく革命の時代としての現代世界の、歴史的出来事となった。ロシア革命の成功により、世界中で反帝民族解放闘争や、革命闘争が激発する時代となった。

現代において、議会とソビエトが対立した場合に、どう調整していくべきかは、議論が有るだろう。

いずれにせよ、労働者人民の現場生産点からの直接民主主義が機能するような制度は、真の民主主義を実現するためにも、有った方が良いだろう。

ヒトラーもブルジョア議会主義のもとで選挙によって権力を握ったし、米英帝国主義も、ブルジョア議会主義のもとで世界中を侵略し、虐殺、略奪を続けてきた。

938 ：革命的名無しさん：2021/10/24(日) 20:27:00.56 .net

他国の脅威を煽って、軍拡を進めようとする見解や、他国との領土紛争で何が何でも自国の利益を守ろう、などと言う見解は、ブルジョア議会主義のもとでは、容易に熱狂的賛同を得られやすい。

数年に一度行われるブルジョアマスコミ大動員の選挙など、基本、ポピュリズムであり、人気投票のようなものだ。

プロレタリア国際主義とか、革命的祖国敗北主義のような、高徳な見解など、なかなか世の多数派にはなれない。圧倒的なブルジョアマスコミや、物質的生産関係に規定され、自然発生的出てくるものは、体制美化論や、さもなくばファシズムの方が強い。
自然発生性を美化していても、何も出てこない。

革命党や、革命的人士による不断の努力が、必要な理由。

939 ：革命的名無しさん：2021/10/25(月) 07:49:07.78 .net

ちゃんと野党共闘進めれば静岡のように勝利できる
山口はどうしようもない
反革命の拠点だ

940 ：革命的名無しさん：2021/10/25(月) 09:02:18.24 .net

>>926
ローザ・ルクセンブルグ選集の読書会があるといいんですけどね
ひとりで読解するのはつらい

941 ：革命的名無しさん：2021/10/25(月) 09:17:14.85 .net

静岡の参院補選で勝った候補は国民民主党系であり、いわゆる「野党共闘」ではない
そのため、連合の支援が得られたことが勝因となった
日共を主軸とする野党共闘で本当に勝てるのか？

942 ：革命的名無しさん：2021/10/25(月) 10:55:22.81 .net

協会派の代々木アレルギーは根深いな
ブルジョア政党と大差ない
むしろそっちに近い

943 ：革命的名無しさん：2021/10/25(月) 12:35:30.04 .net

協会系は旧総評系労組では日共系とはいわば隣家の人みたいな関係
そんなにアレルギーはない。

944 ：革命的名無しさん：2021/10/25(月) 12:40:33.34 .net

>>940
何かわからないことがあればここで質問しろ
俺が答えてやる

945 ：革命的名無しさん：2021/10/25(月) 16:35:24.68 .net

協会辞めて代々木に入党した人も何人か知ってるよ
今の時代は先方でも受けれてくれるんだな

946 ：革命的名無しさん：2021/10/25(月) 19:23:56.49 .net

党籍があったかわからんが
山が動いて当選した西岡瑠璃子が小選挙区制に反対して社会党離党して
共産党の支援でその後選挙出てたな
当選できなかったけど
90年代でもそういう例はあった

947 ：革命的名無しさん：2021/10/27(水) 16:47:52.42 .net

反動勢力の反共イデオロギー攻撃が激化してるな
己のカルト宗教との結託は棚に上がったままだ
仙台市長の郡が自民の応援してるんだと
宮城は野党協力で当選した野郎が自民に入党した前例があるから
ちょっと問題のあるところだな

948 ：革命的名無しさん：2021/10/27(水) 19:23:32.02 .net

社会党から共産党に移籍する人っていたんだね
イデオロギーがかなり違うから相容れないと思っていたけど

949 ：革命的名無しさん：2021/10/27(水) 20:50:19.66 .net

現代世界の理念とは全く相容れない七百年も昔のカルトイデオロギーで洗脳させて人を集めておいて、その組織力で選挙で当選させて、与党の補完勢力として政治を牛耳るなど、全くのインチキだよ。

やってることも、如何に選挙に有利かだけで、理念も何も無い。

こんなインチキ政治はやめさせなくてはならない。

950 ：革命的名無しさん：2021/10/27(水) 21:29:15.59 .net

インチキ手口で政治を腐らせて、軍拡、改憲、対中戦争へ一直線

951 ：革命的名無しさん：2021/10/27(水) 23:15:57.05 .net

>>948
少なくとも左派は科学的社会主義なので、客観的に見ればそこまで遠くはないと思うが、運動内での対立などもあったので心情的に受け入れられないというのが多い
日共に移ったのって議員とかでは？

952 ：革命的名無しさん：2021/10/28(木) 09:00:48.60 .net

自分の周囲では共産党を「代々木官僚」などと呼んで嫌っている人が多かったな
初めは右翼が悪口を言っているのかと思ったら、左派の人たちが嫌っていた

953 ：革命的名無しさん：2021/10/28(木) 10:59:51.11 .net

ダラ官民同
スタ官革同

954 ：革命的名無しさん：2021/10/28(木) 12:27:08.59 .net

何にしろ対中反革命・侵略戦争へ人民を引っ張って行って、再び日本とアジアを破滅させようとしているのが、極右ネオナチや死の商人のブルジョア野郎ども。

955 ：革命的名無しさん：2021/10/31(日) 18:28:05.17 .net

野党共闘が成立したので
今回初めて立憲民主の候補に投票したわ
共産党候補にしか投票したことなかったから
ちょっと戸惑いはあったかな
比例はもちろん共産党

956 ：革命的名無しさん：2021/10/31(日) 18:41:24.34 .net

俺は
「野党第一党に票を集中せよ」の
羽仁五郎翁の教えを守ってずっと野党一党
つまり今回は立憲民主党

957 ：革命的名無しさん：2021/10/31(日) 20:00:35.25 .net

今まで社民に入れてきたが、去年合流して組合の推薦も立憲のみなので比例は立憲に入れた
もちろん選挙区は野党統一候補

958 ：革命的名無しさん：2021/10/31(日) 21:24:45.92 .net

期待してたのに
あまり思うほどではなかったようだな

959 ：革命的名無しさん：2021/10/31(日) 21:30:51.37 .net

今回は躍進が期待される維新に投票した
自公政権に一石を投じて、改革に一歩を踏み出してほしい

960 ：革命的名無しさん：2021/10/31(日) 21:45:59.63 .net

やっぱり帝国主義社民主義者はファシストを支持するのだな

961 ：革命的名無しさん：2021/10/31(日) 22:03:37.29 .net

>>960
ベーシックインカムに期待してる労働者を軽く見るな
労働者はスターリニストの養分ちゃうぞ！

962 ：革命的名無しさん：2021/11/01(月) 00:45:36.54 .net

頻繁に現れる仮面被った維新支持者だろ
選挙区で辻元や小沢が落ちる一方で
自民も甘利とか大物落ちてるし
自民の現有は確保できないんだから
維新は連立に加わるだろうね
支持者もそれが望みなんだろうし
二極化するんだからわかりやすくなるわ
元々今回では過半数無理なのは予想されてたんだから
重ねるごとに削っていけばいいんだよ

963 ：革命的名無しさん：2021/11/01(月) 00:56:15.52 .net

野党共闘で初めて死に票ならないと思ったら
票が開いたばかりで投票数は一緒なのに自民に当確出やがった
また死に票だ
ハハ・・・

964 ：革命的名無しさん：2021/11/01(月) 01:06:15.21 .net

改憲勢力に投票する社民支持者ｗ

965 ：革命的名無しさん：2021/11/01(月) 01:57:32.19 .net

国政で健闘していた東日本が苦戦してるな
青森はまあしょうもないとして
山形が惨敗が痛い
西日本はどうしようもない

966 ：革命的名無しさん：2021/11/01(月) 08:36:20.57 .net

自民は減ったがその分は維新に置き換わった
「自民の守旧か維新の改革か」を問う選挙になった
野党共闘は総力を結集したのに議席を減らしてしまった
残念ながら野党共闘は失敗だったといえる

967 ：革命的名無しさん：2021/11/01(月) 11:16:00.67 .net

野党共闘は選挙区は善戦。立憲の比例区減が大きい。この対策が急務。

968 ：革命的名無しさん：2021/11/01(月) 12:00:52.78 .net

やっぱり投票率じゃねえか？
公明が議席増やすのって
低投票率って決まってるし

969 ：革命的名無しさん：2021/11/01(月) 13:20:34.72 .net

陽性減って
ハロウィンバカ騒ぎって
国民はアホだろ

970 ：革命的名無しさん：2021/11/01(月) 14:47:42.23 .net

立民の内部では今回の結果を「惨敗」と受け止めているようだ

惨敗の立憲民主、枝野代表らの責任論浮上…福山幹事長「腹を決めている」

https://news.yahoo.co.jp/articles/6055a0f5a7d299f704b0d26a0501e417330880e0

971 ：革命的名無しさん：2021/11/01(月) 19:12:11.65 .net

自民減らせた選挙で自分達も100議席割ったんだから客観的に見ても敗北だろう
個人的には社民合流組がどう対応するのかは気になるが、何よりこれで野党共闘否定の右派が伸長しなければ良いが

972 ：革命的名無しさん：2021/11/01(月) 20:41:36.52 .net

若者がハロウィーンで浮かれるのが忙しくて、選挙なんか行かない日に、総選挙の日程を決めた自公選挙屋ゴロツキ集団の企みが、また効力を発揮したか。

973 ：革命的名無しさん：2021/11/01(月) 20:45:48.80 .net

選挙屋集団の企みで、日本人民は永遠に奴隷。
連合ダラ幹労働貴族どももやってくれた。

974 ：革命的名無しさん：2021/11/01(月) 23:45:04.44 .net

立憲のような労働貴族と組んだから人民に見放された
社民党・新社会党・共産党だけで骨太な共闘を組めば大勝利だった

975 ：革命的名無しさん：2021/11/02(火) 00:30:46.92 .net

自民対その他野党だった60〜80年代でも
こんな絶望感はなかったな
蝙蝠の民社公明が自民と連立することはなかったし
自民もそいつらを攻撃して対立してたからな
今は堂々と自公維で選挙協力やってんだから
実質自民の300議席3分の2支配だ
511議席中選挙区制で万年野党と言われてた頃のほうが
まだ主張が鮮明だった
選挙で負けても残務処理で空気入ってたけど
今はため息しか出ない

976 ：革命的名無しさん：2021/11/02(火) 00:59:14.70 .net

youtube見てたら
勝手に再生されるCMが
自民公明維新ばかりだった
その他の正統は一切見なかった
そういう工作はあったんだろうね

977 ：革命的名無しさん：2021/11/02(火) 02:36:03.15 .net

投票率が上がればカルト宗教の組織票は無力化する
つまり投票率を下げる自民の戦略が当たった
現に前回の国政、横浜市長選
投票率が上がれば自公は頭打ち
非常事態解除とハロウィンをぶつけたのがまんまと成功したというわけだ

978 ：革命的名無しさん：2021/11/02(火) 06:53:47.18 .net

「法華経で思想統制し、禅や念仏坊主の首をはねなければ国が滅ぶ」とか言ってた日蓮を大聖人と賛美してカルト組織に人を集め、その組織力で選挙活動をするなど、公約違反以前。何と言うのだ？

979 ：革命的名無しさん：2021/11/02(火) 07:00:24.43 .net

ローザルクセンブルク主義による社会党を再建しよう
立憲民主党は労働者の立場に立つ政党ではない
共産党も同じ

980 ：革命的名無しさん：2021/11/02(火) 07:52:48.63 .net

カルトのネズミ講選挙はもはや社会問題だ。

981 ：革命的名無しさん：2021/11/02(火) 08:43:40.44 .net

>>979
地道に社会党を再建するところから始めよう

982 ：革命的名無しさん：2021/11/02(火) 10:50:36.64 .net

>>967
朝日新聞も比例区減が大きな問題だと指摘しているな

深刻なのは、政党名で投票してもらう比例区の２２議席減だ
政党として有権者を引きつける力が後退したと言うほかない
「首相候補」として支持を得られなかった枝野幸男代表の責任は極めて重い

https://www.asahi.com/articles/DA3S15097612.html?iref=pc_rensai_long_16_article

983 ：革命的名無しさん：2021/11/02(火) 11:54:49.38 .net

枝野代表は立憲立ち上げの時の功績があるが今回の選挙でそろそろ潮時かも
しれない。問題は次の代表は誰にするかだ。

984 ：革命的名無しさん：2021/11/02(火) 12:13:29.75 .net

>>981
基盤もなる思想が違うとまた足の引っ張り合いでダメになる

985 ：革命的名無しさん：2021/11/02(火) 15:23:43.99 .net

枝野代表辞任表明

986 ：革命的名無しさん：2021/11/02(火) 17:18:08.96 .net

ご苦労様でした。

987 ：革命的名無しさん：2021/11/02(火) 18:38:59.62 .net

>>234
これ、国策の不法捜査ではなく、
辻元は、2014年に加藤紘一・細野・小林よしのりとの会食で宮内庁長官紹介してもらってから
しょっちゅう皇太子に会って、退位十連休を実現。
辻元後援会が匿った来年出所の重信房子らは、しょっちゅう中国行ってたそうで、
2010年の在日中国国防動員法施行に関与。
これと、生コンとで、辻元がかねて言ってた
国益って言葉は大嫌い、天皇家を地方に追いやって１〜８条削除、
国境壊したいを実現しようと企てたので、
生コン対象逮捕に至ったんじゃないのかなあ？
辻元が政策秘書給与を流したと産経にはあった北川明の第三書館天皇本には
辻元が言ってのと似た思想が。
https://drive.google.com/file/d/1cNOglSgrHgw5I4YjLnkiPSR4Z62mhmrn/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1WaJvyyp2XWT_pfrBJcZrw70i0s_O5Kds/view?usp=sharing
共産票欲しさに立民来て10/9になって連合支援欲しさに共産支援遠慮した山井は
20年前に立正佼成会信者数60万弱しか出ない白川新党で事務所前工務店を退去させてまで京都佼成会に支援させなかった
玉置氏等同党他党の競合相手を汚いボロ雑巾で拭き貶め
コロナより桜でないと審議拒否で懲罰まがい言動でも居座ってるので、
辻元と山井の落選運動として配布したら、辻元のみ落選に成功。
https://drive.google.com/file/d/1zv0iXIMWNSQ8Ow0uRCVGKItR9hn1FjBJ/view?usp=sharing
1977年の日本政府が超法規的に赤軍に16億や犯人出させたダッカ事件で
ピースボートが作られ、1985年の123便の自衛隊納入前無人機衝突隠蔽のための救助遅れにも
革マルなどと噛んで、日本の左翼はアメリカ側の連合への統合の動きとともに、変貌していったのでは？
1999年頃から共産党に政権入りたければ安保認めよ迫り、
制定時は９条空文民族自立危うくするだった共産党を護憲に転じさせ、
最近は新婦人集会でも日本の若者を徴兵して人民解放軍に差し出した方が良いという
赤旗が地方公務員が議会質問忖度しか買ってくれなくなったのを「市民連合」と称して
野合共闘にしがみつこうとする共産党。
アメリカから安保撤退したがっている今、中国へ無血開城のための
日本の政界への圧力としか思えない。

988 ：革命的名無しさん：2021/11/02(火) 18:42:21.72 .net

辻元落選、枝野交代の今、徹底的に辻元の周囲を洗い
公選法や政治資金規正法で逮捕収監歴ある井奥や戸田も含めて
調べまくり、退位十連休企図あれば明らかにして、
今後のこうした暴動を防止するのを見せつければ
共産党も、綱領を実現するための改憲政党に戻り、
それなりの支持者を赤旗電子版などで獲得し、
国旗国歌法や大阪の都構想反対にみられたように
場合によっては自由「民主」党とも閣外協力することで
新自由主義の維新とは違ってなくてはならない存在になる。
立憲民主は、岸田総裁なら連立できると言った泉健太位に代表を交代して、
国民民主と再合流が賢明。
日本の左翼＝反日を、左翼も日本を良くしたい、に戻すことが重要。

989 ：革命的名無しさん：2021/11/02(火) 18:44:54.96 .net

ネトウヨいいからｗ　協会スレまで出張ってくるなｗ

990 ：革命的名無しさん：2021/11/03(水) 04:29:09.14 .net

どうすれば勝てたんのだろうか？
悔しくて眠れない

991 ：革命的名無しさん：2021/11/03(水) 07:29:43.81 .net

>>990
まずは労働組合を強化して、労働組合から指導者を出す
労働者主体の政党にする
これこそがプロレタリア独裁
市民活動は止める(ブルジョアに媚びるな)
ジェンダーフリーなんて労働運動とは関係ない

992 ：革命的名無しさん：2021/11/03(水) 10:05:52.81 .net

社会党は階級政党を捨て
協会はプロレタリア国際主義を捨てた
革命やる気ゼロ
社会を変える気がないんだよ

993 ：革命的名無しさん：2021/11/03(水) 10:08:23.10 .net

国民に倫理観が欠如してるから
嘘つき、隠ぺい、無責任、死者を冒涜する政権に投票しちゃうんだよ

994 ：革命的名無しさん：2021/11/03(水) 10:10:53.15 .net

次のスレッド名
【プロレタリア国際主義】社会主義協会・社青同29【一国社会主義】
でどうですか

995 ：革命的名無しさん：2021/11/03(水) 10:16:58.49 .net

社会党から雪崩を打って民主党に移動する議員が出たことからすべての誤りは始まった

996 ：革命的名無しさん：2021/11/03(水) 11:39:56.30 .net

>>993
国民がまず正しい倫理感を身につける運動をしよう

997 ：革命的名無しさん：2021/11/03(水) 12:30:26.28 .net

とくに対案もないようなので
先のスレタイで立てておく

998 ：革命的名無しさん：2021/11/03(水) 12:35:18.71 .net

スレタイが長過ぎると弾かれました

999 ：革命的名無しさん：2021/11/03(水) 12:49:12.84 .net

【国際主義】社会主義協会・社青同29【一国主義】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1635911308/

縮めました
なんとも締まらんな

1000 ：革命的名無しさん：2021/11/03(水) 12:52:04.00 .net

>>999
一国主義なんていらんやん
独裁じゃないとやっていけないし、最後は破綻するか資本主義になるかだし

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