五体不満足・第17刷【復興】

1 ：（*ﾟДﾟ）さん：2021/06/29(火) 13:25:30.35 ID:z3YkOyV/.net

Z武のAAを張るのさ〜

前スレ※dat消滅
五体不満足・第16刷【復興】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kao/1458896980/l50

173 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/30(火) 17:59:12.94

【相談】嫁「私が出産で苦しんでる時に、あなたは別の女とフリンの相談乗ってたなんて...」俺「すまん...」→嫁が離婚を言い出し...

引用元:旦那がまたやった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1231334230/
【次スレは】逃げられ寸前男の駆け込み寺213【計画的に】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1200796387/
【鬼畜達の】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ74【ﾗｲﾝﾀﾞﾝｽ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1200900782/

子餅 ◆jTj.3czn.A
　・詳しい悩みの内容（必須）
嫁が離婚したいと言い出した。
　・最終的にどうしたいのか(必須）
一緒にやっていきたい。
　・相談者の年齢と職業、収入
３０・２４万
　・配偶者の年齢と職業、収入
２８・専業
　・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
女１１・男７　５　３
　・住まいは持ち家か賃貸か
賃貸
　・親と同居かどうか
別居
　・結婚年数
１２年
　・離婚歴がある場合はそれも記入
なし
【後出し厳禁！】
　・バクチ、ウワキ、暴.カ.（肉.体.的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気
ネットで出会った女とメールした。（過去ばれて、喧嘩になった

嫁から離婚したいと言われた。
理由は、過去の事がフラッシュバックして、辛いんだそうだ。
過去の事とは、
・４人目の出産で、陣痛が来ているのに仕事に行った。
（産院は車で１時間。上の子がいて、陣痛があるのに、どうして産院まで行けと？）
最終的に嫁親に緊急に迎えにきてもらった。
４人目の出産時に緊急帝王切開になり、経過も良くなく、嫁だけ、先に退院。
子が退院するまでの3ヶ月、真冬に車を使わせてもらえず、バイクで通っていた。
産後の体がきつかったし、使わせて欲しいと言っても、「いいよ」と返事したのにもかかわらず、車で仕事にいった。
その時、ネット女とメールをしていた。
女が不ｲ侖で悩んでいたので、相談に乗ったんだが、
「嫁が苦しんで、悩んでる時に相談しても、うわのそらで、しかも既婚者のあなたが不倫の相談にのるって・・・」

その後、軽い鬱になっていたそうだが、全く気がつかなかった。

最近は落ち着いてきたらしいが、上の内容が急に思い出されて、吐いてしまうらしい。

泣きながら、訴えてきた。
そのネットの件から、ずっと、反省してた。
でも、甘かった。
ネット喧嘩の時に、出産の時の事言われて、反省したはずなんだが。
・ゴミ捨てに行く（２人目で腱鞘炎になって、重たいものが辛い）
・洗濯畳か、夕食の片付けどちらか手伝い。
最初の1ヶ月くらいはしてた。

174 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/30(火) 17:59:44.47

でも、だんだん、やらなくなって、やらないのが普通になった。
今、腰痛、肩こり、腱鞘炎、切開の跡が痛いって聞いてたのに、なにしてるんだ、俺。
4人目は障がいがあって、毎日の育児が大変だて、わかってるのに。


給与は手取りで２４万前後。
小遣いは月１万。
後は嫁に全て任しているが、この話の時に当面の生活資金として、貯金もらっていいか？といわれ、通帳みたら、600万あった。
すごいな、嫁。
親からの援助はなし。
いいよ。忘れてました。
一回きりだったかな、車貸してって言われたのは。


嫁が働いてた時は（昼レジ・夜居酒屋）の時は、洗濯物は干していた。
今は嫁が専業だし、いいかな。と。
特になにも言ってこないので。
仕事が早いとき、チビ風呂に入れたら、すっごく喜ばれる。

この事、言われてからはゴミだしはしてる。
洗濯は帰ったらもう終わってるから出来ないが。
夜鳴きが酷いときは子守を変わってる。
でも、俺じゃ駄目で泣き止まないんだが。
嫁がいないと駄目なんだ。
子ども４人も嫁とだから作ったし。これからも６人家族でやっていきたいんだ。
ちゃんと、謝った。
自分の気持ちも言った。
でも、嫁は「いいよ。仕事大変だろうし、あなたには何も期待してない」
って言われたんだ。

娘が同じ事されたら、相手毆り倒しに行くな。
離婚もさせる。
でも、嫁は好きって言うんだ。俺の事。
好きだから別れたい。嫌いになりたくないから。って。
好きなのに別れる理由がないじゃないか。

嫁が兄弟多い中で育ったから、嫁も子どもは沢山欲しいね。
で話し合った結果です。
別れたくないんだ。

別れる相談じゃなく、やり直したい相談なんだが。
どうしたらいい？

ずっと前は「ﾀﾋんでもまた結婚しようね。」
って言ってたんだぞ？
シングルマザーでも、子どもが４人いても、
嫁なら今の生活レベルは崩さずにやりそうで、嫁が本気で離婚したいって言ってそうで怖いんだ

離婚したいって言ってからは、嫁が俺に向けて笑顔で接してくるんだ。
4月までおいて欲しい。って。
いや、ここがお前の家だが？
どういう意味だろ？

なんで、４月？
嫁は行動力だけはあるから決めたら、すぐ出て行くはず。
きっと、俺が必ﾀﾋになってとめるの楽しんでる。
そういうゲーム？
陣痛きてても、3人目はちゃんと自力で病院いったし。
今回も大丈夫かな？って。
夜だし、救急車呼べば。と。
長女はそんな話知らないだろ？
子どもに離婚とか、相談するのか？

175 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/30(火) 18:00:27.29

>549
検診いくたび、「安静」って言われちゃった。
と笑いながら言ってきて、こんなに子どもいたら安静なんか出来ないよね？
と。俺母にその事言ったら、
「嫁がなまけたいから、病院で言われた。って言うんだよ。
俺母も良く使った手だよ。」
と言われたので、そうなのか〜ｗって。

ちょっと、落ち着いて。
俺いっぱい謝ったし、今はごみすてだってしてる。
まだ誤り足りないのか？
どうしたら嫁の心が帰ってくるんだ？

>>575
嫁？嫁か？
ちょっと聞いてくれ。
離婚の話からずっと考えてたんだが、やっぱり俺、お前がいないとやっていけない。
ちゃんとするから考え直してくれないか？

子どもにはちゃんとしてる。
でも、子どもを叱ると嫁が怒るんだ。
ちょろっと話を聞いただけで、子どもを叱るな！って。
報告としてあなたに話をしているのに、話をちゃんと最後まで聞いてと。
だから、あまりかかわれてない

休みの日に買出しに行くのに、誘ってもらえないんだ。
荷物餅で行けるし、役に立ちたいのに。
大量に買ってきても、いつも、子どもが楽しそうに荷物持ちをして。
俺の出番がないんだよ。

父親としての資格？
だって、子どもの半分は俺から出来てるから、俺が父親じゃなかったら大変じゃないか

嫁は悪くない。
わかってるつもりだ。
発端は俺母の怠けてる宣言だよな。
それを信じた俺が馬?だったんだよ

障がいがあっても、なかっても、この子はこの子でしょ？

嫁が言ったんだが、障がいてないほうがいいんじゃないかっ！
って怒鳴った。医者も諦めた事（行動）もどんどん出来るようになってるし。
障がい者手帳だって、嫁がかってにもらってきたんだ。
自分の子どもをそんなに障がい者にしたいんだろうか？
このへんはいまだ理解できない

176 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/30(火) 18:01:59.45

子どもは仕事から帰ったらちゃんと笑顔で出迎えてくれるぞ？
子どもが寝るのが８時だから、ちゃんとそれまでに帰れるように頑張って仕事もしてる

違うんだ。
寝たきりで、ずっと鼻からチューブで栄養取る。って言われてたんだけど、、ちゃんと口からご飯食べてるんだ。
毎日、ミキサーでご飯作って、ちゃんと嫁がやれば、こいつも大丈夫なんだよ

元嫁じゃない！
今もちゃんと嫁だ！
子どもの担任なんて知ってるのか？普通。
嫁が子どもが喧嘩して誤りにいってるけど、たまに。
代わりに行ってっていわれたが、断った。
そんなの女の仕事だろ？って。
これもやばいかな？
おれに離乳食なんか作れるわけないだろ？
嫁が入院中もずっと買ったもんだったんだから

買い物には５人で行くんだ。
俺が見とくって言っても、連れて行くんだ。
家族で出かけるのも、いい刺激になるからって。
だから、その間俺は休憩させてもらってるんだけど。
ご飯は俺があげても食わないんだ。
吐き出すか、口あけない。
子どもの担任の先生の名はよく出てくるな。
でも、覚えてない

家族ですらないって。
家族だから、平日仕事してる、俺に休憩させてあげようと嫁が気をつかってるんじゃないか。
普通はそうだろ？

嫁から電話で、
「しょーもない書き込みしてる暇あったらもう一回最初から書き込み見直せ」
と言われたんだが。
さっきのはやっぱり嫁みたいだ。

嫁へ。
俺はお前を愛してるんだ。
子ども達も同じ。
だから、細かい事はお互い忘れてもう一回最初からやり直さないか？

離婚は勢いだったんだって。
嫁の事、愛してるんだ

177 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/30(火) 18:02:54.73

今週末出て行くみたいです。
俺、出張だよ。
とめられない。
ゲームであって欲しいな。

嫁は良く出来た嫁だよ。
なにも文句言う事なんてないよ。
結婚前の事が引っかかってはいるけど、彼氏くらい過去にいた事
俺だって忘れる努力してる。

何のって。
これからの家族６人の将来についてだよ

だから、結婚前にいた彼氏の事とか。

嫁が初めてだったんだよ。俺。
なのに嫁は彼が居たことがあったって。
嫁が子どもに優しかったのは俺のことが好きだから、って言ってた。

取りばれしたので変えます（#momonnga)

嫁か？４４９は嫁か？

嫁に捨てられなくないんだよ。

不倫はしてない。
一回もあったことない

義父は、俺の見方してくれるよ。
同じ男だし。
義父も子育てには参加してなかったって言ってたぞ？

！！電話してみる。

家に居た。
バイクで介助用に用品持ち出せるわけないじゃないｗ
って笑ってた。良かった〜
やっぱり俺のことが好きでたまんないんだよ

嫁のやりくりが上手なんだよ！
貯金もけっこうあったし、家でもプレゼントしようかな？

花買ってプレゼントしたら期限直るかな？

子持嫁さん。
嫁だったらこの酉に変えてください。
わかるよね？俺の事好きなんだからｗ
でも、期限直ったら、位置からやり直せるだろ？

178 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/30(火) 18:03:33.21

ケーキは嫌いなんだ。嫁
生買って帰ろう〜
夜鳴きに対応できなかったら駄目だしって、ずっと飲んでなかったしｗ

今日は内勤だから昼間は暇なんだ〜
嫁の喜ぶ顔早くみたいな

終わってるけど仕事がないんだよ。

離婚届なんか渡したら嫁が悲しむだろ？
なにいってんの？

俺がちゃんとみるよｗ
俺だって、できるから。
企画書ってのはないんだ。
４時過ぎに仕事が入るから、ちゃんと終わらして早く帰ろう

ちゃんとしたら、大丈夫だって。
俺父親だし

PC業務ですよ

では、仕事に戻ります。
嫁と子どもの顔が早くみたいです。
嫁〜待っててね


おはようございます。

昨夜家族で話し合いをしました。

嫁が子ども達に別々に住む事。別々に住んでも、親には変わりない事。
ちゃんとわかりやすく、でも理由は言わずに、お母さん疲れたからとだけ。
子ども達は理解して、これからどうするかの話になったんだけど、

長男が「僕、お父さんと住む。お母さんはなんでも出来るけど、お父さんは一人だと何も出来ないから。
困ってる人に優しくしなきゃだめだよね？」
って。

俺、泣いたよ。

こいつ、嫁が大好きで嫁と結婚するーって言うくらい嫁が好きなのにな。

嫁も泣いてた。

でも、こいつのおかげで離婚はなくなったよ。
子どもを置いては行けないって。

で、嫁に謝ったんだけど、
「夫婦じゃなく、両親って形で、これからもよろしく。」
だった。

真面目にこれからはちゃんと信頼持ってもらえるように頑張ってみる

179 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/30(火) 18:20:12.05

コトメ「私さん妊娠したんですって？ 母の介護が疎かになるじゃない。今からでも堕ろせないの？ 父からお金を貰って介護が仕事なんだから甘えないで。息子君が五体満足なだけで
2020/09/04 07:20

引用元:awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1395653689/

トメが病気になって、まだ会社員の現役だったウトでは役に立たず当時保育園に子供を預けて共働きだった我が家が同居したんだよ。
ずぐトメが再入院したり、退院してもおむつだったりしてとても正社員で働けず、泣く泣く私は退職して介護。
ウトにもトメにもすごく感謝されたし、ウトから給与の形でと月に五万もらって全額子供名義で貯金してた。
トメもなんとか麻痺がのこったけど、杖ついて歩けるようになりました。
そしたら二人目不妊だったのに、妊娠しました。もう上の子小学生なのでちょっと間が空いちゃったけど、家族みんな祝福してくれて上の子も兄弟ができると大喜びしてる。

それなのに、コトメが文句を付けて来た。こいつは転勤族と結婚して遠方にいるからって、トメの手術の日に来ただけで介護の時は一度も来なかった。
「○子さん（私の事）妊娠したんですって！母の介護がおろそかになるじゃない。
今からでもおろせないの？父からお金貰って介護が仕事なんだから甘えないで欲しいわ。せめて健康になってからにしてほしかったんだけど。
そんなときまでまったら、高年齢出産もいいところで障/害あったら困ることになるわよね。×くん（私息子）が五体満足なだけでいいじゃない。
欲張り過ぎだわ。おろせないのなら、これからも母と父の事ちゃんとしてよ。
お金貰ってんだから当然よ。」がちゃんと切られました。

その場でわんわん泣いてたら、トメが来てどうしたか聞いて来ました。
言われたことを言うと不自由な足で土下座してくれました。
ウトと相談してちゃんとするからと言われたけど、ウトに貰った一銭も使ってない子供名義の通帳をウトに返しました。
ウトは受け取って欲しいと言いましたが、旦那も当然だと言いましたがもう嫌で嫌で何と言っても、なぜコトメがウトがお金を私に渡していることを知っていたかってことがです。
ウトメのどっちかか両方かが話したわけです。
今上の子連れて実家です。義実家と同市内なので、上の子の登校は母が車で送ってくれてます。旦那は毎日電話。
週末は土日訪ねて来ますがもう義実家に戻るつもりはないと言ったら、別居できる家を探しているそうです。

もうひとつ入れ忘れました。
介護に際して知らんふりしていたコトメに怒っていた私達夫婦は妊娠したことをコトメに知らせるはずもなく、何年も音信不通だったのに私の妊娠を初期の段階から知っているのは、ウトメが話したんですよね。
あれだけ私に感謝してるとか言いながら、これだからもう本当にウトメにも
愛想が付きました。いまつわりもきついですし、実家に居ろと両親も言ってくれるので甘えて実家においてもらってます

義実家はウトが大手企業の役職にも付いてますし裕福な方です。

180 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/30(火) 18:21:10.18

介護同居を頼まれて、私が仕事を辞めざるおえなくなり私達家族の世帯収入が減りました。
それを知ってウトから給与として毎月五万のお金を渡されました。
それ以外に完全同居なこともあり、光熱費はウトが負担してました。
家賃も支払ってません。私達が支払ったのは子供の教育費ぐらい。
家計費もウトから一か月いくらと渡されて、家計費つけてウトに見せてました。
去年からトメも料理を座ってできるようになったので、トメに家計費を返して買い物してお金貰うという形でして来ました。
>>644では入ってませんがコトメにずいぶん父に援助して貰ってるでしょとも言われました。
そんなこまかいこともすべてコトメは知ってました。ウトメもコトメは冷たいと
言いながらちゃんと連絡取りあって、私には黙っていたんだと思うともう限界なんです。やはり他人は他人ですかね。

レスありがとうございます。
やはり恵まれてるという人もいるんですね。
でも一生の仕事のつもりで資格も取ってやっと就職した正社員を辞めるのはきつかったです。お金じゃないです。
それに夜泣きする幼児をおぶって、夜中に何度もブザーで起こされておむつを替えたり、自分の子の食事を後回しにして泣かれてもトメの食事のわがままを聞く辛さを知らないコトメに文句を言われたくないです。
これが恵まれてるなら、替って欲しかったです。

181 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/30(火) 18:22:11.04

隣人ママ「○○くん（息子）、うちの子に意地悪なことを言うのはやめてね。叩いたり仲間外れにしたり、もうしないでね。心当たりあるよね？（にっこり）」息子「やってない！」
2022/07/26 21:06

引用元:https://toro.5ch.net/test/read.cgi/baby/1381418856/
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/baby/1383235369/

自分ではどうすればよいのかわかりません。
ご相談させてください。

小学校低学年の男児と中学年の女児を持つ親です。
持家に住んでいて、隣に男児と同じ年の男の子がいて、幼稚園も同じところに行かせました。
その子のお家は母子家庭で、若いお母さんが実家に住んでいる状態です。
幼稚園の３年間、ほぼ毎日幼稚園バスがとまる場所で会いました。
息子たちは幼稚園では普通に仲良しでした。
ですがママ同士は大して仲良くなく、一緒にランチなどは行かないなかです。
（お互い人種が違う感じのママ共がいます・お隣のお母さんは若いですがギャルママという感じではなく、ふわふわした可愛らしいお母さんです）

本題はここからです。
息子たちは今学校で同じクラスなのですが、今日、突然お隣のお母さんが朝分団の集合場所にやってきて、
うちの息子に「Ａ君（家の息子）、Ｂ（お隣の息子）に意地悪なことを言うのはやめてね」と言ったそうです。
お姉ちゃんの方が見ていたのですが、息子の前にしゃがみ、じーっと息子の顔を見つめて
「Ｂのこと叩いたり、酷いことを言ったり、Ｂだけわざと仲間外れにしたりすることはやめてね。
Ｂのことが嫌いなら、ＢにはＡ君とはもう遊べなくなったんだよって説明して、Ａ君にはなるべく近付かないように注意する。
だからＡ君も酷い事を言って、Ｂに意地悪するのはやめてね。

「おばちゃんが何を言いたいか、心当たりはあるよね？もう絶対にやめてね」
とニコニコ笑いながら言ったそうです。
（娘はそばにいたので、一言一句間違えて無い！と言っています。
すごく怖い笑顔だった、とも言ってます）

Ａに事情を聴きましたが、「仲間外れにはちょっとしたかもしれないけど叩いてない」と言ってます。
親以外の大人、しかも今まで普通に優しかったお隣のお母さんにそんな風に言われてすごく傷ついているようです。
私は混乱してしまい、仕事から帰ってきた旦那に話しました。

182 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/30(火) 18:22:40.81

旦那がすぐ隣に事情を聞きにいったところ、Ｂ君のお母さんは小学校に入学してからの、うちの息子がＢ君に言ってきたこと、やってきたことを全て話したそうです。
（そのお母さんの言い分では、うちの息子があからさまにＢ君を仲間外れにする。
集団登校の時、きちんと歩いているＢ君に「はやくいけよ！」と暴言を吐き、押す。
（こちらは一緒に集団登校している２年生のお母さんに確認済だそうです）
授業中も、本当に些細なことかもしれないがいちいちＢ君を見下したような発言をうちの息子がするらしく、毎日とてもストレスに思っていること）を話されたそうです。

旦那が私の言っていた言葉を思い出し、「でも帰りは仲良く２人で遊びながら帰ってくる」
と言ったところ、「帰りは２人きりだから、Ａ君は都合よく仲良くしているだけです。
他のお友達が１人でもいると、Ｂを仲間外れにしています」と言われたそうです。

また、家の息子が児童館でＢ君に対して、「俺はＣとＤと遊ぶから、お前は来るなよ」
と言っているところをお隣のママさんと仲良しのママさんが目撃したらしいです。
その日、うちの息子はＢ君と、Ｃ，Ｄ君と児童館で遊ぶ約束をしていたので、
確かにそれが本当ならばＢ君1人を仲間外れにしています。
どうやらそれが発端となり、今まで我慢してきたことが爆発してうちの息子に直接注意に行ったようです。
その際、「Ａ君はとても頭の回転が速く、容量が良い子なので、大人の前では絶対に意地悪なことはしない。だからご両親ともＡ君の陰湿さに気付いておられないと思いますが、
幼稚園でもＡ君は先生の見ていないところで意地悪をする子と噂になっていました。
お隣だし、波風をたてたくないから何も言わなかった。ですがもう限界です」と言われました。

Ｂ君ママさんは、「うちの息子はＡ君よりもどんくさいし、頭の回転も遅いです。
子供同志ですし、そういう子に苛ついて意地悪をしたくなる気持ちはわかります。
ですが、陰湿な態度や言葉で傷付けられるのは理不尽です。
なるべくＡ君には近付かないように言います。なのでそちらも、一切うちの息子に酷いことを言ったりやったりするなと言ってください」と言われました。

すみません、これで最後となります。

私たちの対応しだいでは、担任の先生に話に行くと言ってました。

息子に話を聞くと、「児童館ではそんなこと言ってない」と言って泣いています。
私は息子を信じたいですが、確かに幼稚園の時に１度、三者面談の時に先生に
「先生が見ていないと思って、給食の時に１人の子に意地悪をしている。
度が過ぎていたので注意させていただきます」と言われたことがあります。
この時はかなりキツク叱りました。
そして、その時私はＢ君ママさんに、「家の息子、そんなことするかな？」と不安になり相談しました。
すると「Ａ君は優しいし、そんなことしないように見えますよ」と笑って言っていたのに、今更色々言われて、もうどうしたらいいのか分かりません。

183 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/30(火) 18:23:39.15

この場合、わたしはどういう行動に出ればよいのでしょうか？
ちなみに旦那は、
「いきなり子供に直接注意しにいくなんて頭がおかしい」と怒っています。
お知恵を貸していただけるとありがたいです。

すみません、付け足します。
旦那はＢ君ママに、「仰ることはわかりました。
ですがいきなり大人が出てくるのはおかしい。まずは息子たち同志で解決するべきでは？」
と言ったそうです。
それに対する答えは、「これまでそう思い、私も我慢してきました。
家の息子にも、自分の口で意地悪なことを言うのはやめてと言いなさいと言ってきました。
ですが家の息子は、意地悪なことを言われると頭が真っ白になってしまうらしく、言い返せないみたいです。
なので、このままだとどんどんエスカレートしていく可能性もあると思ったので行動しました」
とのことです。
一応、Ａにいきなり言いに行ったことは大人気なかったと謝罪していたようです。
ですが、言って傷付けたあと謝られてもって感じです。

>>970
レスありがとうございます
集団登校のお母さんには、確認してきました。
すると、やはりどうもうちの息子はＢ君ママが言っていたことをしているようです
「はやくいけって！」とうちの息子が怒鳴って押すらしく（本人は遊びのつもりと言っています）
Ｂ君はしょんぼりしながら、列から外れて早歩き→Ｂ君がふざけて列を乱してると勘違いした５年生の班長さんに、Ｂ君が怒られるって感じらしいです。

担任の先生には、一度ご相談にいったほうがよさそうですね。

>>972
レスありがとうございます
加害者って言葉がすごくズシンときました

一応、児童館でのことは、そのＢ君ままと仲良しのＣママ（この出来事を目撃していたママ）
と繋がっているママ友がいたので、事情を話して確認してもらいました
すると、Ｃママは丁度児童館に自分の子を送っていったところらしく、
会話も聞いていて、「うちの子の言い種にちょっと驚いた」とおっしゃったらしいです。
ＣママはＢ君ママの味方だと思いますので、うちの子をそういう目で見ているというのもあると思います。
ですがＣママいわく、うちの子はＢ君が何も言ってないのにいきなりＣ君とＤ君を引き連れて近付いていき
「俺はこの２人と遊ぶから、お前は来るなよ」とニヤニヤしながら言って走り去っていったそうです
Ｂ君はその後、うちの子に何も言い返すこともなく（走り去ったから？）
そのＣママの息子さんと仲良く遊んでいたそうです

うちの子は、加害者なんでしょうか。
家では普通にいい子だし、こんな陰湿なことができるというのがちょっと信じられません。

184 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/30(火) 18:24:08.49

それから、うちの子と仲良くしている子はいつも遊ばせていても仲良くしてますし、円満です
ママ共さんも、うちの子がそんなことするって想像できないと言ってます。

お姉ちゃんの方に聞くと、Ｂ君だってたまには大声でふざけたりしてるよって言ってました
（これは本当で、帰りはうちの子より大声で笑ったり、うんちーとか叫んだりして帰ってくる）

かばうというか、私はＢ君ママが言うことが全て正しいとは思えなくて
悔しいです

>>976
集団登校の件は息子は「遊んでいた。Ｂ君もやめろよ！って笑ってた」って言ってます
確かにＢ君って、いつも笑ってる感じです
普通にヤンチャな子だと思いますし、しょんぼりして前に行くって……？って想像できません

あと、やはり直接Ａに言いに行ったのは許せないです

皆さん、レスありがとうございます。
全て読ませていただいております。

とりあえず、明日もう一度、落ち着いて息子に話をきいてみます。
そして、児童館の件はその時遊んでいた子にも聞いてみます。
色々と状況が判断でいた時点で、担任に話しに行こうと思います。

それから、まずは平謝りでもＢママさんに謝ろうと思います。

付け足します。

皆さんに色々言われて、自分の認識がこちらの方とはズレているのだと思いました。
私は、仕事で忙しそうにしていて祖父母に頼りまくりのＢママさんよりは
しっかりと子供と向き合い、子育てをしているつもりです。
なので、Ｂ君よりＡが悪人にされたことが納得できないんだと思います。
ですが、皆さんのレスを読むと、どうも落ち着いて考える必要があると感じました。
まだ色々と納得できませんが、とりあえず、旦那と話し合い
目撃証言を固めて、息子が本当にＢ君が言った通りのことをしていたら
謝罪して、子育てを見直したいと思います。
ありがとうございました。

185 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/30(火) 18:24:40.34

「まぁ…お義母さんの希望なら…」としおらしく控えめに【体験談】
2014/01/30 06:25


【宣戦】義実家にしたｽｶｯとするDQN返し 230【布告】　より
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1339567056/

（※編注：トメ…姑のこと。配偶者の母。義母。　ウト…舅のこと。義父。
コトメ …小姑のこと。配偶者の姉または妹。　大トメ…大姑のこと。配偶者の祖母。）

唐突に書き逃げ。

脳梗塞で倒れたトメ、退院後は自宅介護をご希望らしい。
ウト＆コトメ＆旦那
「法律はどうあれ、普通は嫁が見るもんだ！」

ついに来た！このときを待ってました！
「まぁ…お義母さんの希望なら…」としおらしく控えめに言って置いてリハビリのお手伝いに病院へ。

マッサージをしながら、笑顔でトメにささやいて来ました。

「お義母さんのやってた通りにやるからね(ﾆﾔﾘ)」

20年前のトメの大トメ介護、布オムツ1日1回交換。
大便すれば、むき出しのお尻をパシパシ叩き
布団や衣類を汚せば、文字通り庭に引きずり出し、真冬でもホースで水をジャージャーかけてた。
1年間に渡って1度も入浴も清拭もなし。
たくさん食べると大便するからと、1日1回小さな塩むすびか食べ残しカップ麺の冷えきった汁に冷やご飯。
見かねて手を出したら、「じゃあアンタがやれ！」と亡くなるまでの1年丸投げされますた。

数日後のトメ、なぜか施設希望に変わってました。
ちっ。

>>512です。GJありがとです。

書き逃げと言いながら出て来て、後出しで申し訳ない。
大トメは大ウト後妻さんで、ウトメコトメとの血縁はありません。
大トメの嫁入りからトメの嫁入りは、1年以内のことだったそうです。

土間にコンパネを並べ、パンチカーペットを敷いて、そこに直接センベイ布団。
大トメの最後を想うと、いまだに泣けます。
私が出かけていた数時間の間に冷たくなっていました。
1度も医者にかかってなかったので「変死」扱い…。

時代に取り残されたド田舎とは言え、人間のすることではなかったです。

すみません、へんなの書き込んじゃった(-_-;)

186 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/30(火) 18:25:59.13

>521
旦那も「関係ない人だから構わなくていい」スタンス。
家族全員が「やりたきゃやれば？」みたいな感じで、大トメ実子(旦那より年下の叔父)の奥さんだけがたまに食べ物を差し入れてくれてましたね。

飼い犬のほうがよほどマシな扱いでした。

私の介護も、トメよりマシ程度。
威張れた話ではありません。
医者に連れて行くということは、考えたこともなかったです。
死因は老衰、徐々に弱っていったようでした。

実子は、たまに顔くらい見せてたようですが、特に何もしなかったと思います。

鬼畜旦那wとは、何度かの離婚未遂の果てすでに25年近く暮らしてまして、もうどうでもいいです。

大した足じゃなくてごめんなさい。
トメの施設探しに逝って来ます。

187 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/31(水) 12:56:17.56

妻が晴明神社で子供の名前を付けようとする
2010年06月21日09:49

▲▽▲子供の名付け総合スレッド Part118▲▽▲ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1273632205/

妻が晴明神社で名前を付けようとしてます。
と、言うか、俺の知らないウチに俺の考えた候補を神社に持っていって鑑定して
「全部ダメだから、この候補からは選べない」となりました。

で、神社から頂いた名前はどれもセンスのかけらも感じられない名前ばかり。

俺から言わせたら神社で付けた名前なんて
「池田大作大先生に名前つけて貰いました　ﾃﾍｯ」
って言ってんのと、何らかわらんﾏｼﾞｷﾁﾚﾍﾞﾙの話なんだけどどうしたらいいですかね？

>>84-86
私の提案した名前は、某採点スレでそれなりに評価を頂いておりますのでここでの披露は割愛させて頂きます。

友人、知人に話しても候補の名前は、漢字の意味も含めていいと思う。という評価を頂きました。

問題は、そのような名前であってもたかが、画数うんぬんで、却下される事がおかしいと思うのと頂いた名前は、画数ありきで漢字の意味は特に無い、と言う事。
（子供に名前の意味を聞かれても、答えられない）

そもそも、氏子でも無いのにそんな宗教めいた事をする事が耐えられません。
どうしたらよいでしょうか。

色々とご意見ありがとうございます。

画数に関してなんですが、基本的には おまけ　みたいなモンんだと僕も思ってます。

字画先行で名前が決まる事にやはり、うさん臭さというか、まぁ宗教なんで仕方ないですが、宗教臭さを感じます。

参考までにご説明しますと、晴明神社の場合、通常5つ程度名前を頂けるのですが
その中にはロクに使えなさそうな時代錯誤の名前が過半数含まれます。
実質使えるのは１〜２個であり、そこから選ぶ事になります。

もちろん、自身が用意した名前を持っていく事もできますが
神社の見解としては 「こちらが用意した名前が最も良い名前だから、それより上は無い」
と言うのが見解のようです。

画数を基に、折衷案を、とおっしゃる方もいらっしゃいますが
たとえば、ご自身が、「一郎」と名づけたいのだけど、字画制限で「市郎」としか名づけれない、となった場合、その時点で、もう由来や漢字に込めた意味（あったとすれば、ですが）が無くなってしまう訳です。
この時点でセンスも何も無い訳ですよ。
しかも、名づけなんてのは生まれから2週間と言う時間制限がある中で考えるものなので、なおさらです。

188 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/31(水) 12:56:38.71

自身の考えた名前が却下された時点で、この神様はおかしい、と僕は思った訳です。
（ちなみに自身の考えた名前も簡易的な姓名判断では悪くは無い、程度の結果）

仮に、神社で頂いた名前をつけて、愚息が不幸な人生を送っても当然、当たり前ですが、神社に責任は無い訳です。 画数判断にしても同じです。
ただ、名づける時の制限となるだけで、その他に何の意味も無い。
つまり、この神社、神様は人を不幸にする事はあっても幸福にする事は無いんじゃないかな？と僕は思う訳です。

昔のように、読み書きが出来ない人が神社に名をつけてもらうならともかく現在において、そんな神様や神社って何なんだろうか、と思いますね。
まぁ地方の風習だとは思うのですが 私には皆目理解ができません。


妻が神社信仰をする理由はシンプルです
自身がそうやって名づけられたから、と言うのと京都だから、と言う理由ですね
（まぁ京都だからって言って全員が神社で名づける訳では無いですが）

私も神社で付けた、京都では周りにも神社で付けた人が結構いる
だから、それがフツー　と言う訳です。

私自身は大阪なので、周りに神社で名づけたもらった友達なんてほとんどいなかったモノですので、その辺りの感覚の違いはあると思います。

全否定しておるように受け取られたのであればお詫びいたします。

私では理解できず、不毛な風習だと思うのですが自分では良いアイデアも浮かばないので
同じような体験をした人はどうしたのか、やどのうように対処するべきか、具体的なご意見を伺いたいのですが。

なるほど、やはり折衷案しか無いのですかね
折衷案には2人とも消極的なのが正直なトコなんですよ。

妻は「神様から頂いた名前が最も良い、と神社でもハッキリ言ってるのだから
　　　それ以外なら全部一緒だろｊｋ」って考えですし
私自身は「字面や意味が変われば、付けたい名前が別の名前になってしまう」
ってのがあるモンですから。

まぁ、少ない日数だから、最終的にどっちか折れんとアカンのでしょうがたぶん、俺が折れる事になると思われますが何かナンセンスですよね、神社って。

神社の名づけに関して、他の名前スレでは結構否定的な人が多かったと思いましたがこのスレは肯定派も多いんですね、まぁそれが分かっただけでもヨシとします。

>>103
（・д・）つ「人のフリみて我が身を治せ」

189 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/31(水) 18:32:54.79

【衝撃】嫁「行事や行事前の準備や飲み会で忙しい〜」俺「そんなに？」→ 怪しいので調べてみたら...

引用元:・【衝撃的事実】妻の携帯を見てみよう22【現場確保】
https://human7.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1181571988/

すいません。
本日既婚男性板を卒業することになったのですが、 卒業する経緯をどこかに書き留めて置こうかと思ったのですが、 どのスレが良いでしょうか？
誘導お願いします。

既婚男性板によいスレないですか？
離婚届けは明日提出するので、法的にはまだ既婚です。
新スレ立てる程でもないですし・・・。

>>264
ここは、遠慮した方がよいと思うのですが？
もうすぐ元妻になる汚嫁の不倫を発見したが携帯なので、妻の携帯スレでもよいですか？

>>269
ごめんなさい。
理由は妻のＷ不倫です。

>>270
ＲＯＭしかしてないですし、ここに相談するような事実が発覚した際には、結局そんな余裕がなくて書いてないので、疑われるかもしれないですが、ここが好きだったので、拘りたいです。

携帯スレに行きます。
一応とり付けておきます。

卒業生 ◆TX.Dz2qTUo
本日既婚男性板を卒業する者です。
まずデータを紹介します。
書き留めてないので、少々時間かかります。

家族構成
自分　３６歳　部品製造メーカーの開発部員
元妻　３１歳　専業主婦
長女　１１歳　（６年生）
長男　０８歳 （３年生）

離婚原因
妻のＷ不倫
不倫相手小学校の先生

事の始まりは、昨年ＰＴＡ役員に選出されてからです。
おかしいと思ったのが、昨年選ばれたときは嫌々だったのが、今年は立候補して引き受けた事から。
で、確実におかしいと思ったのが、娘を公文に迎えに行ったとき、同じくＰＴＡをしているＨさんと立ち話しをしたときです。
ＰＴＡってこんなに忙しいのかと思うほど行事や行事前の準備や反省会名目の飲み会があるのかと、思うくらいだったのですが、そうではなかったということが判明しました。
Ｈさんと話をする前は、こんなに行事等があるから誰もやりたがらないんだなと思ってました。
しかし、Ｈさんに、ＰＴＡ役員さんご苦労様です。大変ですね。って話かけて、ＰＴＡの活動内容を聞いたら会合や打ち合わせを入れても月に１回程度だった

190 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/31(水) 18:33:28.38

そこで、どうすればよいのかわからず、翌日仕事中に会社でネットでいろいろ調べてたのです。
そしたら、情報システム管理課という部署の課長さんから呼び出しがあり、そこへ行くと、総務部長さんと開発部長さん、それから法務部渉外課の課長さんが待ってました。
自分はしらなっかったのですが、会社のネットはシステム管理課が監視しているらしく、仕事中に遊んでいるとバレるようになってました。
しかし、私が調べてた妻の浮気、浮気調査なんてキーワード検索です。
システム管理課長さんはこれで全てを悟られてらしく、関係者を招集してくれたそうです。

このような状態では仕事にならないだろうから、休職処分という命令でした。
しかし、その会議の後、総務部長さんと法務部の方が、会社がいろいろと調査に利用している調査会社に連れて行ってもらいました。
その後、会社の顧問弁護士さん所にも行きました。
顧問弁護士さんの所に、顧問弁護士さんのお友達の離婚問題を専門にされている弁護士さんも来られていて、調査が終わり次第引き受けてくれるとの事でした。
この調査費用と弁護士費用については、会社がある程度負担してくれるとのことと、費用については給与から天引きの分割でよいとおっしゃってくれました。
これがＧＷ前の話です。


そして、調査が始まりました。
まず、調査会社さんの指示で、妻の携帯を転送するという作業に取りかかりました。
妻の携帯はやはりロックされてました。
しかし、事前に子供の誕生日や、義父母の誕生日、車のナンバーを伝えてたのですが、調査員の方はすばやく解除し、その設定を終えられました。
妻と子供がお風呂に入っているわずか２０分の間にです。
調査会社の人ってすごいと関心しました。
お風呂に入るまで家の近くで待機する忍耐力もすごいです。
翌日には、携帯内容から浮気事実は明らかになりました。
そして、翌日弁護士さんから、どうしたいの？と言われてしまいました。
どうしたいのかで今後の調査も変わるからだと言われ悩みました。

あまりに煮え切らない態度の私に、弁護士さんも呆れたようで結論は１週間後に出す。
その間浮気事実を抑える調査をする。
ということになりました。
１週間はただ無為にすぎました。
結論を出せずに翌週弁護士さんの所へ
調査会社さんからの報告で、やはりＰＴＡ行事は嘘であること。
相手は娘の担任であること。
ホテルへ出入りしている写真となんと車で行為する写真まで・・・。
それでもグダグダだった私でした。
娘の担任であったこともあり、余計にショックでした。
あまりにも情けない私に対し、弁護士さんが荒療治をされました。
浮気現場に立ち会わせるという荒療治でした。
妻がＰＴＡの会合と言い夜出ていった日に、弁護士さんから呼び出されました。
子供達は調査員の方が預かってくれるといい、ある場所に連れて行かれました。
山奥の公園に続く道でした。そして、１台の車を少し高い位置から覗き込める場所にちょうさ会社さんのカメラのような機材が置いてありました。
その機材からかなり離れた場所のワゴン車に案内されました。その車のモニターに現在進行形の妻と担任の行為が映し出されてました。
私はこれで、もう無理だということを悟りました。
弁護士さんに離婚したいこと、子供の親権がどうしても欲しいこと、お金とかはもうどうでもよいことを伝えました。

191 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/31(水) 18:34:09.83

弁護士さんは、わかりましたと言うと、調査会社のスタッフに合図を出しました。
そして私は引きずられるように連れて行かれました。
まさに今楽しんでいる車にライトが一斉に当てられました。
そしてビデオと写真をとるスタッフさん。
二人は驚いていました。
弁護士さんが、相手の人に、卒業生さんから依頼を受けました弁護士の○○です。
すでに調査を長期に渡りしている事、また、こうして現場に抑えられている事から言い逃れは難しいと覚悟して下さい。
と宣言されてました。
現在担任の奥さんを呼びだしているので、関係者全員で話をしましょうということになり弁護士さんの事務所へ行くことになりました。

弁護士さんから、事実確認をされている二人の姿は哀れでした。
そして、担任の奥様が可哀相でした。
証拠を突きつけられた二人は、反論することもできず。
汚嫁は号泣してました。
その後についてはまた日を改めてすることとし、汚嫁は実家に強制送還しました。

その後は弁護士さんに全てお任せしました。
担任には、この事実を講評しない代わりに退職し、退職金で慰謝料を支払うように要求しました。
担任は私に３００万、担任妻に５００万
汚嫁は私に１００万、担任妻に２００万
ということになりました。

親権は自分がもらいました。
養育費は、娘が絶対要らないといい。受け取らないことにしました。
財産分与もなしですが、服などの一部は実家に着払いで送りました。

だいたいの経緯は以上です。
この１月疲れました。
子供達には、事実を伝えずに離婚したかったのですが、結局学校に噂が立ち、娘の耳にも入ってしまいました。
細心の注意を払ってたのですが・・・。
隣の市へ転校することになりましたが、特に娘のショックは大きく、現在遠く離れた私の実家へ行っています。
娘がこれが原因で不登校とかにならなければ良いと思っていますが、難しいかもしれません。

ネタと思うかどうかは自由です。
それから調査方法とか手法がかなり乱暴なことは弁護士さん自身言って居られました。
しかし、自分が親権を取りたいと言ったので、急襲攻撃してねじ伏せるように交渉しないと難しいから仕方なくやったそうです。
それから、いつも同じ場所で車の中でしてたので、昼間に準備万端な所へのこのこやって来たので、ライト一斉も出来た技ですよ。
ライトとか気にくくりつけてました。
確かに現実離れしている内容ですが、小説とか妄想より事実の方が驚くこと一杯ありますよ。
娘が知ったのは、担任が急に退職したことから、噂になり、結局バレてしまいました。

ではこれにて卒業します。
ありがとうございました。

192 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/31(水) 18:34:35.30

いまみなさんの書き込みを全部拝見させて頂きました。

現場確保がそんなに現実離れしてますか？
スタッフは３人しか居られませんでしたよ。
あとは弁護士さんと弁護士事務所の方
自分も入れて６人でした。

何度も説明してますが、いつも同じ場所に止めてやってたから、ライトや暗視カメラ？は昼間に木の枝などに設置しておられたようです。
スタッフの人がなにかリモコンのようなものを操作したらライトが一斉に光りました。

それから汚嫁のその後は勘弁して下さい。
自分の愛していた女性が他人の棒入れられているところを完全に見てしまったショックはかなり強烈です。もう汚嫁のことは忘れたいのです。

今は、子供をどのように立ち直させるかだけでもうそれ以上考える余裕はないです。

学校に噂になったのは、担任元妻が仕掛けたようですが、証拠がないです。
この点については、弁護士さんも失敗したと謝罪されました。
弁護士さんも急ぎすぎて詰めが甘くなったと反省してました。

最後にみなさんに役立てて欲しいと思い事実を伝えて終わりたかったのですが、やめておけば良かったと。
俺の人生こんなことばかりだな。
最後くらいは嘘でも暖かく見送って欲しかったです。
あと１５分位で今日が終わります。
それと共に自分も既婚を卒業します。
自分は仕事も充実し、良い妻と、良い子に囲まれ、幸せだと思ってました。
でも一瞬にして全てを失う奴がいることだけ覚えて置いて欲しいです。
信じてくれた方ありがとう。
ではさようなら

193 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/31(水) 18:55:48.10

ギリギリ昭和生まれの旦那は『平成生まれ』に異常な憎悪がある。私（もう限界...）私「子供たち連れて家出るから」旦那「出たw」

http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1543985338/

旦那が平成生まれに異常なくらい憎悪が凄くてうざいわ
私と旦那は1個違いの正に昭和生まれと平成生まれが分かれる年なんだけど
子供や私が少しミスったりすると「これだから平成生まれは」みたいな言い方をされる
旦那単体で旦那実家に行くと帰ってきたら「やっぱ平成生まれがいないと落ち着くわ」とか言う

旦那の同級生の早生まれで平成生まれの人も理由は「平成生まれ」ってだけでしょうもない悪口言う
毎日毎日平成生まれで文句言われて私も限界で昨日、
「じゃあ昭和生まれしかいないご実家にずっと帰ったら？私も平成生まれの子供達連れて家出るから」と言うと
「出た！平成生まれ独特の我儘ｗほんとお前ガキなｗ」だと
1個しか違わないしどっちがガキだよ？昭和平成関係無くお前が馬鹿すぎて話にならんみたいな事言うとムッとして
「別居もありかもなｗ俺も気を使わなくていいしｗ」ってガサツで無神経でモラハラな旦那に気なんて使われた事ないんだけど
「とにかく早めに子供連れてここ出てくね、養育費の話や離婚届は今度書いて持ってくる」と言うと離婚になるとは思わなかったらしくいきなり焦り出した
今朝から凄いご機嫌取りしてくるけど出てく日はもう決めたし両親にも一応話したし離婚の覚悟も出来た
職場旦那と一緒だからどうしようかそこほんと悩む

根回し了解！
ほんと自分がその立場だったらって考えが全くない
そんな感じで注意すると「いや俺お前じゃねえしｗ」みたいに馬鹿にしてくる

今日あれから色々したくて仕事忙しい時期だけど半休だけ取れないかと上司に掛け合おうとしたら
旦那部署の上司と私の上司が話してる所に遭遇
これは！と思い2人の前で離婚するから半休欲しいって言うと旦那上司から色々聞かれた
だからありのまま教えたら部署での事も色々教えてくれた
なんとなく想像してたけど部署でもあまり良く思われてないっぽい旦那
人間関係やとにかく旦那のせいで仕事が遅れるらしい
今まで左遷やら濁されたけど多分クビやらの話あったけど私の為に流れてたような事だった
しかも面白い事に左遷候補(1か所しかないけど)の部署の主任、つまり旦那の上司になるかもな人私と同じ年らしいんだよね
つまり平成生まれの上司ｗ
なんかまぬけだなーと思ったよ
明日半休取れたから保育園や会社に通いやすい所にとりあえずのだけど住居を見つけたりその他色々準備してくる

ほんと馬鹿ですよね
それまで私の前で旦那の事(苗字)君って呼んでた旦那上司が今日は素が出たのか「あれ」呼ばわりでしたよ
あと「底なし天井なしの馬鹿」や「昭和生まれの恥」とも言ってた

194 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/31(水) 18:56:11.58

なんでだろ？限界くるまで離婚なんて考えもしなかったけど現実味を帯びてくると何故か空しいね
親にも心配させちゃってるし勿論離婚しか選択肢はもうないんだけど
離婚を考え直したいとかじゃなくて結婚自体を無かった事にしたいみたいな
旦那の血が入ってるとはいえ子供は可愛いからそこだけは良かった

>>237
私達両親が2人共微妙なもんで子供は頭の出来はちょっと保証出来ないですが親馬鹿でなければ多分いい子だと思います
あんな旦那の両親なんですがいい方々で「(子供の好きな)スパイダーマンやマックイーンはお母さんの言う事をちゃんと聞くしお手伝いもしてくれてるんだよ！かっこいいヒーローは皆そうなんだよ！」って言ってくれてるおかげで
言う事はまぁまぁちゃんと理解してくれてるし悪い事して叱ればちゃんと謝り繰り返さないしたまに邪魔ですが無駄にお手伝いに励んでくれてます毎日
先程旦那両親に電話で事情を話したのですが時間の問題だと思ってたと言われました
しょうもない愚痴(多分これだから平成生まれは〜的な)を吐くから旦那には普段から色々言い聞かせてくれてたみたいです
謝罪と養育費はちゃんと払わせると約束してくださいました
子供が両祖父母が好きなんでこれからも会わせるつもりだと伝えると泣いて改めて謝罪とお礼を言われました
前から旦那より私や子供を優先に考えてくれる方々だったので心が痛みましたね

明日から慌ただしくなるのでこの辺で失礼します
聞いてくれてありがとうございました
おかげで決心が鈍らなかったですし感謝してます

195 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/31(水) 22:02:22.58

義家族「来年姪が大学受験なんだけど家に居候させてくれ」私「嫌だ！」→夫とは氏別していて...

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1536802018/

夫と早くに氏別して、都内の一軒家で一人暮らししてる
義実家と義兄家族とは付き合ってきてたけど、みんな北関東なので細々とという感じだった
来年姪が大学受験なんだけど家に居候させてくれって言われてる
今年、お付き合いしてる人と結婚する事になっているので断った

まだ新居をどうするか決めてないけど、老猫がいるから当分は今の家に住むつもり
夫の保険金とかでローン支払い終えたんだから、姪にも住む権利があるとかなんとか言われている
一人暮らしして仕送りしてだと奨学金借りたり、バイトもしないと生活が出来ないみたいなことは言われている
法定相続分は各々相続してるので、そんなことを言われる筋合いはないし、義実家には筋を通してきてるつもり
今ならまだギリギリ子供を望めるかもしれない年齢だから余計に姪は預かりたくない
結婚がなかったとしてもほぼ他人の姪となんて暮らしたくない
実兄妹の子供ならもうちょっと検討したかもしれないけど
冷たいとか人でなしとか夫のこととか言われたらなんか落ち込んできてる

夫が亡くなった当時、私も混乱してたりもしてお墓があちらにある
墓守していくのが義兄子達になるからと、お祝いとかはキッチリしてたから勘違いさせちゃったのかな
お墓のこともあって、細々と付き合ってきてたけど限界なんだろうな
義両親はいい人で、夫もいないしいい距離感でのお付き合いをしてきた
今は夫婦水入らずで海外旅行行ったりしている感じで、多分孫に使う感じじゃない
もう別世帯なんだから自分達でどうにかしなさいっていうタイプ
お金も持っていけないし、義兄家族の世話にもなりたくないからとお金は自分達のために使うみたいなことをこの夏に言ってた
でも未亡人になった私のことを気にかけてくれたり、お土産送ってくれたりそれなりにいい関係でした
義兄は連絡来てないけど、そもそも稼いでない義兄が悪いって義兄嫁が言い放ってたので、強く出られないのかな
義兄家族とも最近会ってないんだよね

遺産は義両親1/3で、これの半分を義兄が相続しました
子供も受験だとか言っていたので、義両親が渡していました
私は関わりのないお金なので任せていました
お墓は私がまだ20代だったこともあり、再婚するかもしれないし、しなかったらお墓を実兄妹の子供にお願いすることになるから、と言われたり、真新しいお墓に50〜60年1人なのかと思ってしまったりであちらにお願いしてしまいました
あの当時、判断力はなかったと思います

義実家とは夫の命日とお盆に日帰りで顔を合わせる程度とお土産を頂いて、お返しをしたり程度でした
義兄家族とは年賀状と入学祝等を送っていましたが、あちらからしたらただの金蔓だったかもしれません
私としてはこれは細々とした付き合いだったのですが

196 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/31(水) 22:06:24.39

私としては命日にはお墓参りをしたいと思っていました
これまで通りの付き合いと甥姪もあとは大学入学、成人祝いを送れば終わりなので義理を果たすつもりでしたが、おかしかったでしょうか？
まだ義両親には今回のことを相談していないので、相談をしてみてその対応で今後の付き合いを考えます

夫の闘病時には義両親にはお世話になっていたので、簡単に縁を切ったりはしていませんでした
姪を住まわせるつもりはありませんし、もう姪が都内に住んだところで面倒を見るつもりもありません
正直、受験時に泊まることもさせたくありません

義兄嫁さんに、再婚の意思とお相手がいることは話しましたが、その際に夫のことを忘れたのか等、結婚をするのなら新しい家を持つだろうから今の住まいに姪を住ませればいいと言われました
夫と住んでいた家に新しい男と暮らすつもりかとも言われましたが、夫と住んでいた時間よりも1人で暮らしている時間の方が長くなりました
義両親へも再婚の意思を告げていますが、その方がいいしこれからの長い人生を1人で生きていくわけではないと知れて安心したと言っていただいて、現金でのお祝いを辞退したら物でお祝いをいただいています

私の実家の親戚付き合いが密なこともあって、お祝いは普通のことだと思っていました
内祝いは、私と違って義兄家は入用なことも多いと言われて辞退という形でしたが、今思えばそれも凄い物の言い様ですよね

義兄嫁は破談になれば自分の元に私の相続がいくとかそこまで考えてなくて、使えるものは使ってやろうくらいの考えなのだと思います
これも言い方が違えば、（女の子の都内での一人暮らしは心配等)私もうっかり絆されたかもしれないので、良かったといえば良かったのですが

寺その他親戚関係の付き合いは義両親がやっているので、義兄嫁は関係ないと思う
なんかあったのだとしても、それは夫が亡くなったのだから仕方ないし、生きていたとしても結局都内と北関東と離れているんだから多少の差は出てきたと思う
覚えめでたくなりたきゃ自分がちゃんとすればいいだけだし、
夫亡くして手にしたお金よりも、一緒に生きていって稼いでくれるお金の方がよっぽど多かったはずだし、お金よりも貴重な時間を過ごせたはずなんだけどね
だけどこういう理論が成り立つ人が義兄嫁以外にも居るんだね
結婚して別に家を持ったところで手放すだけで義兄家の持ち物になるはずなんてないのに、自分の物だと思える思考回路が凄い
実兄嫁にその理論を展開される方がまだ分かる

ペアローンだったから夫分は団信、私の分は夫の保険と貯金で完済
義兄へは義両親から贈与です
釣り認定したいの？

197 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/31(水) 22:06:51.84

【唖然】私は義兄嫁に嫌われている。旦那「なにが気に入らない？」義兄嫁「なんか嫌なんだよねー」義兄嫁「あたしって、あなたの彼女みたいなもんじゃん」

https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1362735083/

夫と付き合い始めて半年ほど経った当時、４つ歳上の義兄嫁と初対面も こちらのミスもあり嫌われる。そこから一年無視され続けた。
義実家は家族大好き！いつも皆一緒じゃなくちゃ！な仲良し家族。
当時から夫と結婚を望んでいた私は義兄嫁へ歩み寄りを試みるも改善出来ず。

夫「何が気に入らないのか？」
義兄嫁「別にーなんか嫌なんだよねー。○家の嫁として勤まらないでしょう！」
夫「なんでそんな事言われなきゃいけない訳？」
義兄嫁「だってｱﾃｸｼはあなたの彼女みたいなもんじゃん」
と言った基地義兄嫁は今だに嫌がらせを続けてくる。

ﾃﾞｷ婚で他人のあんたのどこがそんなに偉いんですか？

みんな大好き仲良し義家族は誰も助けてくれない。
いい加減氏んでほしい。

すみません。初めての書き込みで、うまく伝えられないのですが初めて夫の家を訪問した際に、義父・義父の友人・義兄嫁が居たのですが義父達は晩酌中でした。

急遽の訪問だったので余裕が無かったこともありますが、義父に愛想を振りまくことに集中してしまい、正直義兄嫁をないがしろにしてしまったと思います。

さらに私はお酒が得意ではないのですが、勧められるままに飲んでしまい、
緊張もあり酔いつぶれるという失態をやらかしました。

ちょうど私が潰れた頃、義母が帰宅。
反省してます･･･

失礼だった事は本当に反省しています。
ただ、潰れたといっても別部屋で15分位休ませてもらっただけですので醜態晒したりはしていないです。

説明不足でしたが、その初対面から１年半位かけて義母には認めてもらえました。
それからさらに３年後、入籍後挙式しました。

>>756
そうか。そうですよね。
ご指摘ありがとうございました･･

>>758
結婚してから２年過ぎたんですが、まさにそれが不安で子作りに踏み出せずにいます。
会わなきゃいいんですが、夫が家族大好きなのを解った上で結婚したので義実家に行かないのが申し訳ないと思ってしまいます。
でも、最近義兄嫁が基本無視姿勢から過干渉に作戦変更してきましてこれ以上耐えられないかもと思い書き込みました。

遅くてすみません。釣りではないです。

198 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/31(水) 22:07:22.64

>>767
旦那は「はぁ？お前は兄ちゃんの嫁なのに俺の彼女な訳？意味わからん何だよそれ」
と返したそうですが、義兄嫁はデキ婚当初は義実家へ１年同居しており旦那ととても仲が良かったようです。
結婚してから聞きましたが、義父に「気持ち悪いからやめろ！」と怒られたくらいだそうです。

義兄は発言は知らないと思いますが、兄弟仲もすごく良いので弟と嫁が仲良しで平和だな〜位にしか思っていないかと･･

>>765
sageできてますかね？
旦那と話し合いは、結婚前はしてましたが、義実家は義父が一番、義兄、義母、夫と明確に優先順位があり、夫は義兄のメンツがあるからと、直接義兄嫁に物申したりはしてくれませんでした。
わかってて結婚したのは自分だから、と結婚してからはあまり言えなくなりました。

>>774
私も当時めちゃくちゃ引きました。気持ち悪い。
ちなみにそれから次第に夫は義兄嫁とはさほど仲良くしなくなりました。
ですが、義兄家は週３日位は義実家で夕飯〜家族全員入浴して帰るので私のいない所では仲良くしてたんだろうな。わかりませんが。
初めの頃は上辺だけでも普通にしてほしくて努力しましたが、３年位して特に暴言や暴力がある訳ではないので
「このまま一生顔を合わせる度に睨んだり疎まれたりしても、もうこのままの距離感でいいや！」
と割り切って結婚したんですが、１年前位から急に旅行やら娘の誕生会やらに誘ってきたり、夫が仕事と断っても
「義弟抜きで来ればいいじゃないですかー。何？その日は何するんですか？何があるんですか？」
「（私の）誕生日の予定は？義実家でお祝いしましょうよ。」「えぇ？出かけるの？泊まりで？週末ずーっとですかぁ？」
とか、私が断るのも行きたくないのもわかった上で、すごくしつこく誘ってくる。

>>777
旅行は３回誘われ、３回目に断った時、義母が納得してくれなくてどうしても断りたかったのと、ちょっと義兄嫁に対して限界だったので一度だけ今までの義兄嫁の行いを義両親に話して断りました。
義父は納得してくれましたが、義母は最後まで「我慢してほしい」と言ってました。
結局旅行は行ってませんが、義兄娘の誕生会は一度参加しました･･。
話しかけてくるのは必ず義親が居る前なので、多分
「こんなに私は歩み寄ってるのに義弟嫁がいつまでたっても許してくれない」
みたいな方針に変えていくつもりなんだと思います。

ちなみに氏ねとか書いてしまったのは、夫側の葬儀の際に
姑が義兄嫁の娘に「みんなのお清めの塩取ってきてー^^」と頼みその子が塩を取りに行った。
子供とは仲が良いので、近くにいた私もそこへ行った。
すると義兄嫁がすごい勢いでこっちに来た。
その子は私達の分も数えながら取ってくれたが
「義弟家のとこはいいのよ！そんなのあげなくて！」と２つ戻し
「なんでー？」と言うその子の手を引いて行ってしまったからです。
人として酷すぎるって思った。

199 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/31(水) 22:08:07.10

本当に氏ねとは思わないけど正直もう二度と会いたくない。
どうしたらいいかわかりません。

そうなんです！小姑みたいですよね･･
夫の強い希望で（喧嘩したけど最終的にこちらが折れた）夫の地元に家を借りてしまったんですが、義親は毎週の様においでとお誘いしてくるし、仲良くしなさいとか言う訳です。
それまでは、姑がいじわるな家よりずっとマシだ。と言い聞かせてたんですが
旅行の義母の「その位我慢してもらわなきゃ困る」発言で
（いやいや、ずっとしてるよ！これ以上無理だよ！旅行とか！）と思って
なんか、私には何かとお説教してくるのに義兄嫁の行いは見て見ぬフリな義親も、
「あんなの気にしたってしょうがない。気にしなきゃいいんだよ！」で済ませる夫も
だんだんどんどん嫌になってしまって、実は今別居して１年になるんです。

かなり限界まで我慢してしまって、夫に不満を伝えるのと同時に
かなり一方的に家を出てしまいました。
ですが、夫は責めることもせず「早く帰ってきて」と今でも言ってくれています。
義兄嫁の件では頼りなくて、守ってくれないなんて最低。と思うけど
仕事も真面目、浮気もDVも借金もなく、優しい良い人で、離婚に踏み切れずにいます。

こんなに勝手をしても想ってくれる人はいない、と思い別居解消して再構築したい！と思ってるんですが、いざとなると義兄嫁にはもう二度と会いたくない･･と尻込みしてしまっている状態です。

ちなみに別居当初、夫はすぐに帰ってくると思っていてお互いの実家には話さないで、と言われたので別居してる事は周りは知りません。
義実家へは、去年末と正月だけ行きました。
急に義実家へ行かなくなった理由は多分義兄嫁のせいになってると思いますW

後出しすみませんm(_ _)m
短くまとめられなかったもので･･
義兄嫁にはこの一年会ってません！なので心穏やかではありますが夫と再構築となると会わない訳にはいかない。じゃあ離婚するのか。
どっちにしても腹くくれない・・
というのが現状です。
何かお知恵を頂けたらと思い書きました。

>>785
義両親も義兄も義兄嫁が私に対しておかしな態度なのは既知です。
お清めの塩の件も知っていますorz

>>794
やっぱりそうですか･･･

うまくやり直す方法はないでしょうか？

引越したら、とも思うんですが、次に引っ越す時は購入と考えていたのでやり直せるかわからないのに家は買えないし、かといって借りなおすのか･･とか余計なことまで考えてしまいます。
無駄になっても別地域に賃貸してみるべきでしょうか？

皆様レスくれてありがとうございます。
私は今２９です。

200 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/31(水) 22:08:38.78

実家に話す件は、別居が半年位経過した頃夫にやっぱり話そうって言われたんですが、私が「今更そんなこと言われても困るわ！」と拒否しちゃいました。

しかし>>800さんの言うように死ぬまで消えない縁　が出来ると改めて言われると、やっぱり無理かもしれないです。

夫は私の親も大切にしてくれるので、両親も可愛がってくれているし挙式もしているし、親に心配もかけたくなくて、夫が何かしでかした訳ではないし誰と結婚しても不満は出るものだし。
だからやり直したい！と思うけど、改善の糸口が見つからない。と悩んでましたが、やはり第三者の方から見ても離婚意見が多いのですね。

姪とっても良い子ですが義兄嫁に似すぎなのでどうでしょう。
それはないと信じますw
ちなみに義兄嫁には甥っ子も産まれ確固たる地位をさらに強めています。

>>809
今年30なので離婚だとそうなりますね･･。
何故こんな事にorz

>>813
ありがとうございます（泣）
実家に話せないのはものすごく心配性な親で、母がストレス性の神経痛持ちなので、１年も経ってからずっと嘘ついてた上に別居してますって言うのが嫌で･･
それなら初めから言ったのに！と思って拒否してしまいました。

>>814
目からウロコです（ﾟдﾟ）
結構本気で検討します！w

>>817
それ言ってくれるような人がいたら頑張れるんですがね･･
義兄嫁は義親に対しても自分の気分で不貞腐れたりしてます。
前に義父の問いかけを無視してた時はビビりました。
義兄が結婚前に事故で生死を彷徨った時、
「こんなに早く回復へ導けたのは彼女のおかげかもしれないですね」なんて
医者が言ってしまったもんだから、義母に崇められている様子。
さらに孫可愛さで義父は義兄嫁の教育はやめたみたいです。
納得いかん。

>>819
まさにその言葉、別居する際に言いました！w
覚醒はしませんでしたが、義実家に誘う事を諦めてくれました。
でも根本的な解決に全くなっていないので冠婚葬祭では会うし、もし子供できたらまた義実家の誘いが復活するかもしれないし覚醒してもらわないと困っちゃうんですがね･･

>>823
もうすぐ結婚して３年経つのと、夫の周りの既婚友は全員持ち家なのでそう考えていただけですので離婚か引越しか、と提案すれば問題なく引越しできると思います。
夫が良い人間とは今も思っていますが、義兄嫁問題で夫への愛情が薄くなってしまったので、引っ越してすぐやっぱり無理でした。となってしまったら申し訳ないなと思っているのが躊躇してる理由です。
でもそれくらいの賭けに出ないとだめですよね！
ありがとうございます！

201 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/31(水) 22:09:05.46

すみません　どうしても聞いておきたいんですが･･
>>749にある通り失態晒した訳なんですが、飲んだのは缶チューハイ１本だけで、「弱いので」と言いましたが
義父とその友人２人に勧められ、さらにその時夫は駐車場にいた為断りきれず
「じゃあ１本だけ」といただき、残せないと思い全部飲み、気分が悪くなってしまいました。
休ませてもらった部屋は夫の部屋で、義父達には断ってから移動しました。
もちろん、自己管理できなかった私が情けないだけの話なんですが私は>>750の方のおっしゃるようにDQなんでしょうか。


その件は今は、義母が「お義父さんがいけないのよーもう」と言って
義父が「悪かったよーえへ」みたいな感じで笑い話になっています。
それが原因で嫌がらせされてるとは思ってないと思います。
まずは引っ越してみます。色々と本当にありがとうございました。

たくさんレスありがとうございます。

>>832>>838
ごもっともです。

>>850
義実家に対して「こうしてくれよ」位は夫に何度も言ってもらいました。
私に入籍直前に義実家側と食事で集まった際に、初めて義父が義兄嫁と私に
「わだかまりもあるんだろうが、これからは嫁同士になるんだからお互い仲良くするように」と
言ってくれましたが、何故か義兄嫁は突然泣き出し、トイレに行ってしまいました。
戻ってきてから、何故泣いてるのか？を誰も聞かず、何事もなかったかのように
よくわからないまま食事会は終わってしまいました。

>856
夫からは「私の実家寄りに引越ししよう」や「この一年で変わったからチャンスがほしい」
というような話がありました。

後釜に座りたいとは思っていません。
義兄嫁に痛い目を見させる度胸と技術も私には無いので、それも望んでいません。
ただ、行く度会う度にびくびく萎縮するのがもう疲れたので、なんというか関わってこないようにする方法がないだろうか？もしくは何か言われても当たり障りなく回避できるようになれたら、と思っていました。

私も>>850さんのおっしゃるように思っており、離婚前提で別居しましたが決断出来なかった為第三者の方の意見を聞いておきたかったので書き込みました。
色々なご意見ありがとうございます。

202 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/31(水) 22:09:43.86

ママ友「喧嘩はダメよ、痛いよ？」私（あんた妹を階段から突き飛ばしたりしてたんだよな？）→ ママ友が過去に妹を虐めていたことが発覚...

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1283932441/

相談失礼いたします。家庭板の方がよかったかな…

先日ママ友Ａの家へ遊びに行くと他に顔なじみのママ友Ｂ、Ｃと初めて会うＤがいました。
Ａと私の子が同級生(２歳)でＢＣＤの子が同級生(１歳)です。

年齢の話になり、Ｃ＞ＡＢ＞＞私＞＞＞Ｄで
Ａと私とＤが地元民。
Ａが「私ちゃん妹いるよね？Ｄちゃんと同級生じゃない？」
ということで旧姓と妹の名前を告げました。
Ｄは少し驚いた顔で「あー…知ってます」と答えました。
そして彼女の旧姓と名前を聞き、その日は解散しました。

そして後日、実家に寄った際に母がいたので
「○○(Ｄの旧姓)さんってわかる？妹の同級生らしいんだ」
と聞くと
「…小、中学校と妹をいじめていたこね」と言いました。
私は自分のこと(部活)でいっぱいいっぱいで当時は全く気が付きませんでした。妹が心療内科に通っていたのは覚えているのですが…。
いじめの内容は割愛しますが、陰湿で吐き気がするものです。
妹は下を向いて歩くようになり、成長期にその姿勢をとり続けたので骨が完全に曲がってしまっています。猫背より更ｎ

そして先ほどまでいつものメンバー(ＡＢＣ私)＋Ｄで公園遊びをしたのですがＤへの態度がどうもおかしくなってしまってorz
もう妹も大学生で７年以上も前の話だし、過去はどうしたって変えられないのでＤを許そうというか、気にしないでおこうと思っていたのですが無理っぽいです

なんか子ども同士でちょっと喧嘩したりする時にＤが
「おしたら危ないでしょ？怪我したら痛い痛いよ？」
と言ってるのを聞いて
は？あんた妹を階段から突き飛ばしたりしてたんだよな？
などと思ったりもう行動の全てがイラッとしてorz
途中で帰ってきました。
察しのいいＣから「Ｄとなにかあった？」とメールがあるも
まだ返せず…

ママ友ＡＢＣに事情を話してＤと関わりたくないというのはありなんでしょうか…器が小さい自分で情けないのですがアドバイスいただけますか

みなさんありがとうございます。
私は正直、ＡＢＣとだけ仲良くしたくてorz
母と話し合い、妹にはＤと会ったこと話していません。
一番信頼できるのはＡなのですが、ＡがmixiでＤを連れてきたのでちょっとどうしようかと…
一番年上で妹とも何度か会っているＣに相談というかたちでぶちまけてみようと思います…

203 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/31(水) 22:10:16.19

報告はその後スレに移動した方がよろしいでしょうか？

Ｃにメールを送ろうとしたらＡからメールがきました
「Ｄが私の連絡先教えて欲しいって。教えていい？」
これもう、Ｄと話した方がいいですね…

Ａ２８Ｂ２８Ｃ２９Ｄ２１私２５です
Ｄの見た目はえっと上原美優ちゃんみたいな感じです

イライラしてきた。落ち着かなければ。

Ｄはパソコン持っていないと言っていたのでここはたぶん見てないんじゃないだろうか

連絡先を教えない方がいいとアドバイス下さった方、申し訳ないです
Ａに教えてもいいと送ってしまいました。そして
さあこい！と夕食作りながら身構えていたのですがなかなか電話がこない。
こちらからかけてしまおうかと考えていたところ、メールがきました。デコメと小文字満載のorz
「今日はあまり喋れなくて残念でした〜私さんともっと仲良くなりたくてＡさんに連絡先聞いちゃいました
みゃは☆〜中略〜
○○ちゃん(妹)って今なにしてるんですか？？」
要約するとこんな感じです。
何？今の妹の状態、探ってんの？教えるわけないでしょ！
○○ちゃんとか軽々しく言うな！ずっと酷いあだなで呼んでたんでしょ？！授業中、男子生徒と一緒に妹を的にして消しゴムあててたんでしょ！コンパスもなげたって聞いた！
何が仲良くなりたいだ！ふざけるな

怒りにまかせていってしまいそうです
子どもに夕飯食べさせつつクールダウンしてきます

子ども寝かしつけてからＣと電話しました。
ぶちまけました。話してよかったです。

Ｃ「今日Ｄがきてから私の様子が明らかに変だった」
「Ａと心配していた。Ｂは気付いていなかった」とのこと。

私「色んな意見があって、どうしたらいいかわからなくなってきた。少し混乱している」
Ｃ「色んな意見とは？」
この掲示板のスレを教える。電話しつつ見てもらった。
Ｃ「見る人が見たらわかるから、報告とお礼だけしてもうあまり書かない方がいい」
とりあえずＣは「Ｄにひいた。私も関わりたくないし正直、子ども同士も関わらせたくない」
「Ｂはいいとして、Ａにはちゃんと話そう。一緒に行くよ」
と言ってくれました。Ｄにメール返していません。

心療内科に通っていたのは妹が中学受験すると言っていたので
そのストレスのせいだろうと思い込んでいました
まさかいじめられていたなんて気付けなかった自分が恥ずかしいです。

もしなにかあればその後スレにいきます、長々と申し訳ないです、ありがとうございました。

204 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/05/31(水) 22:10:38.65

【じっくり】相談/質問させて下さい52【意見募集】の784、786です。

午前中にCと一緒にA宅へ行き、なぜか３人でたい焼きを作りました。

本題。
私「Dが私の妹を長期間いじめていた過去があり、変な態度をとってしまい途中で帰ってしまって申し訳なかった」謝る。
A「いじめってどんな風な？」
通院歴、学校の水着(おしりの部分)に穴など、細かく説明した。なぜか私泣きそうに。
Dだけがやったわけじゃないが、主犯格がDとその連れだったむねを話す。Aドン引き。

A「マイミク（？）でいるのも嫌だ。学年違ってよかった･･･あ。B、C一緒かごめん。
Bにいたっては同じ団地だしね。私ちゃんは顔見るのも嫌だよね。うん、わかった」
相談の結果、COせずFOにもっていこうということに。
mixiも友達機能？のようなものは外さず、なるべく絡まないようにするとのことです。
A「あ。昨日私ちゃんが帰った後Dが妹ちゃんの写メない？って言ってきたわ」

そこから少しDの悪口みたいなのになってしまいました。

mixiにはしょっちゅう旦那と喧嘩した、殴った殴られた、氏ね、など書いているそうです。
生後半年、マックシェイクデビュー。
居酒屋にD子を連れて行ったり、タバコをD子の前で吸っている写メがあったり。
前にA宅にきたときも、D子にポテチを食べさせていて(私の記憶では小枝も食べさせていた)
AもちょっとDと合わないかも･･･と感じていたそうで。

AはDが変な動きをしないかも見張っていてくれるそうです。
心強い味方が２人でき、またABCと私の４人で遊んだりできそうです。
Bに言うか言わないかは慎重に…でFA。Dへのメールは放置します。

報告以上です、ありがとうございました。

205 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/06/01(木) 13:00:35.51

ママ友にガンダムのDVDボックスの箱を盗まれた
2010年06月24日10:19

【窃盗】発見！泥棒〜手癖の悪いママ100【万引】 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1273995941/

取れたてホヤホヤの泥を投下します。

リビングのテレビの下の台に入っていたガンダムのDVDをご近所泥ママに盗まれました。
その日は我が家に泥ママが遊びに来て、一緒にお茶しました。
我が子が泣き出したので、席を一回はずしたのと、トイレに一回立った程度だったので多分そのあたりで盗まれた気がします。
泥も子連れで来ててマザーズバッグを持ってきてたので、それに入れて持ち去られたと思われます。

で、そのDVDなんですが
うちの旦那はガンダムおたく、とはいえ超ニワカです。
おこずかいも少ないので、せっせとオークションやら中古やらでDVDを収集してる途中なのですが先日、よく分からないんですが、DVDBOX？というのか、「箱だけ」を激安で落札してきた。
(本当に箱だけ。ガンダムの絵が描いてある)
本人曰く、「このBOXに買ったDVDを入れる」という。

私はアニメとか詳しくないので、箱の価値も旦那が箱に入れたい意味も分かりませんがおこずかいでやりくりしてるなら、と許容。

で、その箱と中身が盗まれたんだけど
何日か前の夜、旦那の熱弁がヒートして、寝室でDVD見せられた為、DVDのソフト自体は寝室。

で、翌日リビングの空き箱には義母に頼まれて撮った韓国ドラマと教育テレビの体操(女性がレオタード着て体操してるやつ)のDVDを入れて片付けた。
(特に意図的なものではないですが、たまたま空き箱とDVDがあったので入れたという感じ)

なので、泥ママの手には箱と韓ドラとレオタード体操のDVDがあるはず……。
泥ママは嫌韓なので、いつファビョられるかｗｋｔｋしてます。

>>173->>177
ありがとうございますｗ

とりあえず、
旦那曰く「箱は送料入れても500円程度だったし、別にいいけどｗ」
とのこと。
２４するほどの被害でもないので、ちょっと様子見→CO＋泥旦那報告＋友達に根回し程度でいいかなぁと考えてます。
甘いかな？
今は友達にちょっと探りいれてます(過去に被害がなかったかどうか)

昨日書き込んだガンダムのDVDのものです。

簡単に決着がついたので、ちょっと書き込みしますー。
あんまりスッキリしないかも…。

今朝、燃えるゴミの日だったのですが
泥が、ゴミにDVDボックスと中身をまるっと捨てていました。

206 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/06/01(木) 13:00:58.23

私の町内は結構ゴミに厳しいので、ゴミ当番がゴミをチェックしてるんですが
（中身を見たりするわけではなく、ゴミ袋を持って見てあからさまな燃えないゴミがはいってないか見る感じ）

泥が捨てて行った袋がやけにガラガラ音がするの
↓
ゴミ当番が、中身をちょっと開封するとDVDが入っていた
DVDは燃えるゴミでもいいんですが、ケース(CDケースの薄いやつ)が駄目
↓
全部出し、一応注意する為にゴミ袋に入っていたダイレクトメール系のものを探し出す
↓
泥宅の住所氏名発見・当番さんが泥宅へ
↓
泥「知りません」
当番「でも泥さんのゴミ袋から出てきたよ」
泥「知りませんガンダムとか知りません」
当番「ガンダム？」
泥「そのガンダムの箱は私家さんちで見ました。私さんのゴミじゃないんですか？」
当番「ガンダム？私さん？」


私は、朝早めにゴミ出ししたので、家にいました。
そこに当番さんが事情を話しにやってきました。
私「どうしたの？」
当番「泥さんのゴミ袋からDVDが出てきたんだけど、それが私さんが捨てたゴミだと言い張ってる」
私「ｋｔｋｒ」
↓
当番さんと一緒に泥さん宅へ
↓
泥「あれ私さんの家のでしょ」
私「あのDVD家で紛失したから探してた。どうして泥さんが持ってるの」
泥「ふじこふじこ！私さんちのDVDなんでしょ！だったらどうして私の家のゴミから出てくるニダ！」
私「……私もそこ不思議なんだけど、どうして？」
泥「…………」

↓
泥旦那登場
事情話す
↓
泥旦那、話分かる人だったので、「妻と少し話しがしたいので…」とのことで
私と当番さん帰宅する
(後で再度話しを聞かせる約束で)

207 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/06/01(木) 13:01:20.30

夕方(さっき)泥旦那が菓子折り持ってきた
↓
泥はガンダム(ロボットアニメ)を長男に見せたい！
↓
借りるニダ！鞄に入れるニダ！(それは盗難です)
↓
ロボットアニメだよー長男に見せる
↓
婦人が体操してる
↓
騙されたニダ！
↓
返すと犯行がバレるから捨てるニダ
という流れらしいです。
結局、バタバタしてたので、旦那のガンダムのBOXを回収するのを忘れましたが
まぁ泥も謝罪してくれたのでCOで終わりにします。
「泥さんと嫌韓の話できて嬉しかったのに、やることは韓国の人みたいだね」と
言ってみました。

あまりトンデモ展開にならなかったので、よかったです。

支援ありがとうございましたー！
うまくまとまらなくてすみません。

>>270
箱は旦那が帰ってきたら相談しますｗ
でももう関わりたくないっていう……

>>271
泥は終始「………」状態でした
泥旦那はまぁいい人っぽいんですが「妻も反省しているので…」って言われて
ちょっとムカつきました

>>272>>273
同属嫌悪、なんですかねー…
キム選手のこととかボロクソに言ってて真央スキーって言ってたので
ちょっと衝撃でした

208 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/06/01(木) 13:18:24.54

課長「返品？出来ないよ？」私「でもお客さんの勘違いなんで」課長「自分で払って。どうしても嫌なら始末書書いて」→ ブラック新入社員の頃の話。
2021/11/21 09:45

http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1386820892/

早起きしちゃったのでネタ行きますー。ブラック新入社員の頃の話。

設備機器関連のショールームに就職した。商品説明、見積作成、メンテナンス受付が主な仕事。
入社早々先輩社員からメンテナンス受付を任された。
過去から現在までありとあらゆる商品知識が必要だから、新入社員の勉強にはちょうど良いと言われ、特に疑問も感じず日々新旧のカタログをひっくり返して調べながら応対していた。
ある日、ジジイが来店してガスコンロのバーナー（火が出る所）とゴトク（鍋を載せるところ）を注文。
数日後、注文の品が届いたのでジジイに連絡。ところがジジイ、見た途端にバーナーを指差し
「こんなもん頼んでない」
いやいや頼みましたから、と言っても頼んでないの一点張り。水掛け論になるのが分かったのでバーナーは返品することにしてゴトク代だけ貰った。
しかしジジイが帰った後事務所に持ってったら「返品？出来ないよ？」と事務課長がいう。
「は？でもお客さんの勘違いなんで」
「お客さんの勘違いでもあなたのミスでも、会社は一度出荷した物は絶対受け取らないよ」
「じゃあどうすればいいんですか」
「自分で払って。どうしても嫌なら始末書書いてもらうけど、ボーナスの査定が下がるから一割くらいボーナス削られるよ？」
「始末書って、営業さんが発注ミスしたときに書くアレですか？何で私が？」
「だって会社に損失出したでしょ？嫌だったら払って」
「」
…結局千円ちょいだったが、自腹を切った。
少額とはいえまだ学生気分も抜け切らない頃の理不尽な出費だったので、とにかくショックだった。
ショールームに戻って先輩社員に話すと、「あー…」と言葉を濁してニヤニヤ。
この時になってアフターメンテナンス担当が新入社員になる理由と、自分がブラックに入社した事実に気づいた。情弱だった自分が憎い。

腹が立ったので、二度と無いように注文依頼書にサイン欄を設け、以降お客さんには発注時必ずサインをもらうことにした。
事務員も時々発注ミスしたり発注自体忘れたりしてて、その度に私がお客さんに怒られたので、事務員に本社宛の発注書のコピーと納期に関する文書を提出してもらうことにし、管理を徹底した。
てか私がくる前にこの位のては打っておいて欲しかった。
しかし私がいくら一生懸命対応しても、実際に納品や修理をする本社は対応は遅いわ修理は適当だわ
土日祝日盆正月は受け付けないわ（ショールームは無休なので依頼だけは来る）の殿様商売で、お客さんの直接の苦情を受けて平謝りするにはいつも窓口の私。他の社員は見て見ぬ振り。
絶対に辞めてやると思いつつ世間は就職氷河期。グズグズしてるうちに一年経ってしまった。

209 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/06/01(木) 13:18:50.78

すると件のジジイがまたやって来た。
去年「こんなもん頼んでない」と言い放ったバーナーを持って。
新しいのを返品し（私に買い取らせて）古いのを使い続けてたんだから当然ボロボロ。
今年こそ買い替えるのか。だったら買い取ったの捨てずにとっといて今回のに出せば良かったなー
（使い道もないので捨ててしまってた）と思いながら応対したら、ジジイいきなり怒り出す。いわく
「去年買い替えたばっかりなのにもうダメになった。不良品だから交換しろ」
……ブチっとキレた。

「去年は一回取り寄せましたけど頼んでないっておっしゃって返品されたじゃないですか」
こっちがブチ切れたのが伝わったのかジジイ一瞬ひるむ。
「あぁ！？そうだったか？」
「買われてません。私が担当して、返品分を私が支払いましたから、絶対に忘れません」
「あ？あんときの姉ちゃんか。アレ姉ちゃんが買い取ったのか」
「そうですが」
ここで謝罪するかと思いきや。
「ふーん、それどこやった？」
「は？使い道ないから捨てましたけど」
「はー？姉ちゃんアホやのう。取っときゃワシ買わんで済んだのに。勿体無い事したのー」
…つまり自分の勘違いで私に支払いさせていることを分かった上で、私が買い取ったバーナーをタダで寄越せと。それで謝罪どころかアホ扱いですか。ほー。
頭にカッと上った血が、すぅっと下りた。

入社してからのことが走馬灯のように一瞬よぎる。
勿論良いお客さんにも巡り合ったけど、人生こんな高確率でDQNに遭遇したことはなかった。
僅か数日の納期が待てずにショールームの展示品を強奪して行ったキモヲタ風のオヤジ（生き埋まれ）、
10年以上掃除しなくて壊れた換気扇を「掃除の仕方を教えなかったお前らが悪い」と無償交換しろと迫ってきたジジイ（何のために取説が？）、
定年になって料理でもしてみようとキッチンに立ったら、キッチンの扉の取っ手がズボンのポケットに引っかかって不快だからと、バブル時代に買ったキッチンの扉を取っ手のないものに無償で全交換しろとほざく団塊オヤジ（エプロンでもしろ）、

210 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/06/01(木) 13:19:29.87

ショールームにくるたびに「私こんなの聞いてない、頼んでない。勝手に見積もりされた」
と喚く糖質ババア（我々激務なので頼まれない見積なんて絶対作りません）。
息子たちが毎日キッチンによじ登って困るから調理台の高さを上げろという893風オヤジ
（10センチそこそこ上がっても変わらん。その前に躾シロ）、
顔見る度に歯周病臭撒き散らしながらセクハラ発言する取引先のエロオヤジ複数（並べて撃ち抜きたい）、
そいつらの対応でオロオロしてる新入社員を、助け舟も出さずただひたすらニラニラヲチし、客が帰ってから「なに今の対応〜」「ああすれば良かったのに〜」と説教垂れる年増社員ども。

ごめんまだあります。

展示会に出れば6時間飲まず食わずで立ちっぱなしの私の隣で営業はコーヒー片手に座って談笑してる。
誰一人休めともお昼に行っていいとも言ってくれない。脚はガクガク、頭はクラクラ。
その上おかしな制服フェチのキモヲタにカメラ持って追い回され、
支給されたはずの弁当とお茶は何故か目の前で配送業者のオヤジの胃に収まった。
昼間は仕事サボって営業車で寝てるくせに、夕方終業間際になって大量の仕事を翌朝までやっとけとかムチャぶりし、携帯の電源切ってそそくさと帰る営業。
土日に施工現場から緊急の要請があっても絶対に携帯に出ないくせに、私の休みの日にはカタログ見ればすぐ分かるような質問をしに朝っぱらから電話かけてきて謝罪も礼もない。
面倒な業者は打ち合わせから説明、クレームまで全部ショールームに丸投げ。
深夜まで残業しても「あり得ないから」という謎の理由で残業代を一切つけてくれない事務課長。
何を訴えても「そこなんとか我慢してー。俺だっていっぱいいっぱいやねん」しか言わない無能な所属長。
同じく、「なんとかならないものをなんとかするのがあなた方の仕事」と管理責任丸投げの支店長。
震災特需で前年比300%以上の見積もり作成数で毎日深夜残業の中、運転手付きの高級車で乗り付けて、開口一番「暇か？」と訊いてきやがった副社長。

あー、とっくに無理だったわ、何で辞めなかったんだろ。
何かもうどうでも良くなったので、営業スマイル終了。
「とにかく発注しないとこのバーナーはありません。発注しますか？やめておきますか？」
能面のような顔で怨念オーラ全開で問うと、ジジイも流石に思うところがあったのか大人しく発注してサインをし、前払いで支払って帰った。
その後いつも通りニラニラヲチしてた年増が「ちょっと今の態度は〜」と言いかけたので、
「ふーんそーですかーじゃあ見本見せてくださいよー後学の為に完璧な対応とやら見せて欲しいっすー」
と一息で棒読みして返したら「何それ」「こわぁい」と言いながら逃げてった。

その後はなかなかやめさせてもらえなかったけど、就業時間中に過呼吸起こして救急車呼んだら
あっさり所属長と事務課長、支店長が飛ばされて（多分逃げた）、ほどなく無事ブラックから開放された。
初々しい新入社員の頃の面影はすっかり消え失せて、口の悪い年増ババァになっちゃったけど
30前なら逃げ出せと言われるこの会社から、取り敢えず30前にオサラバ出来ただけでもういいや。

211 ：（*ﾟДﾟ）さん：2023/06/01(木) 13:20:06.26

やっぱり大学は真面目に通って、就活はしっかり情報集めてやらないとダメだね。
激務すぎる上に土日も無かったから彼氏もできないし、友人関係もずいぶん希薄になった。
今、一緒にクリスマスを祝う家族がいることに感謝して投下。

426です。遅レスすみません。書き込んだ達成感で爆睡し、慌ててクリスマスの買い出しに出てました…
しかも微妙に次の人と被っちゃって申し訳ないです…

皆様、温かいレスありがとうございました。
架空疑惑が出ててなんでかなと思ったら自分でネタって書いてましたねorz

一応実話です。メーカー名は言えませんが、商品が他メーカーより重いのと、根性論大好きなので
営業マンは概ね野球部員かラグビー部員を採用するらしい、と言うことだけ…
その営業マンがそのまま年功序列で偉くなって行ったのが上司です。後はご想像でw

仕事は本当に教えてもらえませんでした。

月例報告書とか、過去のものを遡って逆算し、書かれているのが何の数値か調べながらまとめてたら
丑三つごろに自分に限界がきてしまい、展示されてる浴槽にプチプチ敷いて蓋して寝たこともありました。
社員たちのグダグダぶりは本当に嫌でしたが、真面目にやればやるほど責任を仕事を押し付けられて潰れちゃうので、
ブラックの中で生き残るには嫌な奴になるしかなかったんでしょうね。
子供がいて家のローンとかあれば、簡単に動けないでしょうし。
皆さんもこの系統のショールームに行く機会があれば、お姉さん達に優しくしてあげてくださると嬉しいです。
ありがとうございました。ROMに戻ります。

212 ：（*ﾟДﾟ）さん：2024/03/01(金) 08:16:15.63 ID:OJnaOt/pp

会ったこともない従兄弟嫁から手紙と荷物が。中身はポロシャツが５枚。「シャツに刺繍してこっちに返して！」だそう。叔父に連絡してもわけわかめ。しょうがないから父とDQN返し！
2018/09/13 15:05

引用元: ・★発見!せこいケチケチママ その221★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248430183/

従兄弟一家と絶縁出来たので記念カキコ。

何の連絡も無しに従兄弟から荷物が届いたので開けてみると中身は男性用のポロシャツ５枚と手紙と写真。
手紙は従兄弟嫁(私は一度も会った事はない)からで、
要約するとこのポロシャツにラ●フロー●ンの馬のロゴを刺繍汁！ってことらしい。写真にはロゴの見本。母となんじゃこりゃ？と思い叔父宅に電話。
すると従兄弟嫁が出て、あの荷物は何ですか？と聞くと
「私ちゃんは刺繍が得意と義父(叔父)から聞いた。」「○月○日に必要だからそれまでに届くようにして！」
「学生さんなんだから暇でしょう？」「親戚付き合いは大事だと思うの〜ケチケチしないですぐ出来るでしょう？」と一方的にまくしたてる。
埒があかないので叔父に代わってもらうと
「いや〜私ちゃんそうゆうの得意だろ？チャッチャとして上げてよ〜ははは！じゃあよろしく〜ｗ」と言われ電話を切られた。
それってブランド偽装じゃん・・・。。すぐさま父に電話し、常々叔父に振り回されてきた父も今度ばかりは激怒した模様で私が提案したDQN返しにＧＯサインを出してくれたので決行。

従兄弟嫁が必要と言った日の前日に届くように荷物を出した着払いで。
翌日従兄弟嫁から怒り(とゆうか叫び？)の電話が。
「あれは何のつもりだ！！！恥かいた！！！」「夫の出世に響いたらどうしてくれる！？」
「これは名誉毀損訴えﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺー！！！」
どうやら従兄弟会社の家族同伴のイベントでゲームの景品(各自持ち寄り)で私が刺繍したポロシャツを出したらしい。
当てた人が中を開けると苦笑い、周りも失笑。従兄弟上司にも「従兄弟君これは・・・子供が当たる可能性もある訳だから・・・」と諭される。

私が刺繍したのは馬のロゴではなく、一瞬見ると肌色の馬のロゴのようだけど実は
裸のバーコード中年男性が四つんばいになり、女王様がその上に乗りムチを振るうとゆう大変お下劣なシロモノ。
従兄弟嫁それに気づかなかったよう。普通気づくだろ・・・。

従兄弟嫁の奇声の後叔父が電話に出ると喋り出す前に父と交代。
「もうお前に振り回されるのは沢山だ。」「しかも娘にブランド偽装させようとするなんて何事だ！！」
「今後一切の援助はしない。毎月の振込みも打ち切る！！」「たとえお前が死んでも連絡は寄越すな絶縁だ！！」と言いガチャ切り。
やっと自己中な叔父一家と関わりを持たなくていいと思うと嬉しくて書き込みました。
長文失礼しました。