【青い鳥・角川つばさ文庫】ラノベ風児童書総合スレ

1 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/06(金) 21:12:47.41 ID:tMCgiF1j.net

青い鳥文庫や角川つばさ文庫などのラノベ風児童書全体を語るスレです
作品や作者のことについてはもちろん、レーベル全体の話や業界の話もＯＫです　


【関連スレ】
【ナビ・ルナ】池田美代子2【ネコ・ムスビ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1299375390/

2 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/09(月) 07:56:52.33 ID:TmwcNh2F.net

さっそく過疎ってるけどとりあえず乙

3 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/09(月) 08:00:35.91 ID:TmwcNh2F.net

何か話題を振るか
ここのところ児童書のヒット作が青い鳥文庫のKZしかないけど
次に大ヒットするのはどんな作品だと思う？

4 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/09(月) 22:51:40.78 ID:HIIN5t74.net

青い鳥だったら龍神王子がくるんじゃないのかな？
KZの主人公がだいぶ癖のある人物で特に親世代から不評みたいだし、読者がそっちに流れるかも。

個人的には氷の上のプリンセスを上げたい、珍しい努力型主人公だし潮先生の青い鳥文庫作品じゃ一番ヒットしてるんじゃないの？

アニメ化とかだったら、角川つばさから怪盗レッドとかかなぁ

5 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/09(月) 23:12:12.25 ID:Gz8+FHI8.net

児童文庫は売上を出してるのが少ないけど、

ＫＺ（２０巻）　　　　　　　 　１００万部
怪盗レッド（１２巻）　　　　　７５万部
こわいもの係（７巻）　　　　４２万部

という感じが目につくところか
新しいのだと、つばさ文庫の「１％」、みらい文庫の「絶望鬼ごっこ」あたりも勢いのあるシリーズだね

6 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/09(月) 23:24:30.22 ID:Gz8+FHI8.net

>5
ミス。売上じゃなくて発行部数だ

7 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/09(月) 23:41:41.58 ID:HIIN5t74.net

レッドとこわいもの係1巻の部数kz越えてるのか
つばさは強いなぁ

地味だけどポプラポケット文庫もなかなかいい
世界観が練れてる作品が多いから、大人も楽しめると思う

8 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/10(火) 19:47:55.66 ID:ddCWiDcv.net

KZの主人公癖があるね
絵はかわいいのに結構性格きついというか
氷の上のプリンセスはいい感じだね、弱さもあるけど応援したくなる

9 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/10(火) 21:57:20.20 ID:73Hq43hQ.net

氷の上のプリンセスは恋愛要素が少しあるのが残念かなぁ

アスリートものなら、「フィギュアを取るか、好きな男の子を取るか」って展開にするのも面白いと思うけど
児童書にそれは酷なのかな？

10 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/10(火) 22:10:41.09 ID:zWpOg8ry.net

ここに出てる作品
KZと龍神はわかるけど他は聞いたことすらねぇ…

11 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/11(水) 09:55:12.15 ID:Ds94efjT.net

児童文庫の人気はわかりづらいからなぁ
基本的に子供たちが気に入って買っていくから、大人の手があまり介在しないし

それはそうと、今はジャンル的には恋愛ものが上がってきてるね
一時期は逆ハーレムが人気だったけど、今は一途な恋愛もののほうにシフトしてきてる
小学館ジュニア文庫の１２歳。のノベライズの存在が大きいんだろうけど
ノベライズといいつつ、あれほとんどが原作にないオリジナルだからかなり売れてんだよね

個人的にはミステリー系に復権してもらいたいけど、どうなのかね
定番だから数は多いけど、続かないのが多いし

12 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/11(水) 12:39:46.79 ID:JPWHlg7/.net

ミステリーは古典作品やはねみやさんといった大御所がいるからね。
新人が割り込むにはハードル高そう

個人的には男児向けの作品が増えて欲しいなぁ
最近は女児向けに特化し過ぎだよ
青い鳥文庫なんか少女文庫みたいになってるし

13 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/11(水) 15:51:03.09 ID:Tl8CA9Jm.net

青い鳥文庫は一昔前がちょうどよかった
2007〜2010年辺り
大御所はもちろんテレパシー少女やら摩訶不思議ネコムスビやら
両性向けかつ作風にバリエがあった
本屋にいくたびワクワクした
今は…

14 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/11(水) 18:26:28.13 ID:dSjfIRSk.net

青い鳥はつばさ文庫目指してるけどセンス古い気がするんだよなぁ、突き抜けられないっていうか

あと作風も読書好きでかつ内向的な女子に向けた作品が多い気がする
つばさは破天荒なのも多いけど、読書好き以外にも興味が持てるようなラインナップになってるし

青い鳥が女子に特化し始めた切っ掛けはやっぱりKzなのか？

15 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/11(水) 19:18:54.33 ID:Tl8CA9Jm.net

>内向的な女子に向けた作品
わかるなぁ、最近の青い鳥はなにか暗くてジメッとしてる
大人(作者と編集)の押し付けを若干感じる
たまに大人の自分でも息苦しくなるぐらい

つばさは明るくてイキイキしてる
子供が求めるキャラや物語が展開されてる
青い鳥ももっと明るい作品が増えてほしい

16 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/11(水) 19:27:43.80 ID:Tl8CA9Jm.net

あ、破天荒なのやバカ向けに作れって言ってるんじゃないんだ
もう少し子供の気持ちを考えてリサーチしたら…と
暗くならないでも、子供達に大切なことを伝えられる方法はいくらでもあるはず…

17 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/11(水) 20:05:01.28 ID:n27p3U07.net

竜神王子は明るくないかな？逆ハーだけど

パスワード通信探偵団とか泣いちゃいそうだよとか面白いけど
子どもの中では絵がいまいちらしく手に取ってくれなくて惜しい

18 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/11(水) 20:25:28.62 ID:dSjfIRSk.net

青い鳥文庫は基本大人しい女の子が「新生活は大変なことがあるけど頑張ります！」みたいな
少女小説のフォーマットで作られているからなぁ。
後ジュニア編集者やファンクラブ制度もあるし、熱心な読者の内輪だけで盛り上がってると感じることがある。

ただ、青い鳥がティーンズ文庫出身作家の受け皿になっている一面もあるから仕方ない気がする
私は泣いちゃいシリーズでラノベ児童書に興味を持ったけど絵が古いのか
一周回ると最近の萌え絵よりかわいいと感じんだけど

19 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/11(水) 20:51:47.81 ID:n27p3U07.net

若おかみあたりも絵が古いらしい
あくまで自分の周りだけど青い鳥よりも
角川つばさや集英社みらいのほうが手に取ってくれるな
レッドや絶望鬼ごっこあたりが人気

20 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/12(木) 00:01:15.94 ID:wIrsbUmW.net

パスワード、若おかみ、泣いちゃいの絵の古さ
長期シリーズの悲しいところやね

でも絵柄や設定が今風でも必ず売れるわけでもない、と思う
絵や設定が古めに感じるパセリ伝説は人気なのに、今風のポレポレ日記は爆死してるからな〜
同じ作者なのにね

21 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/12(木) 18:16:09.77 ID:YDfQ9LSB.net

ポレポレ日記はあまりにもストレートな学園物過ぎたのが原因かもって思ったけど、泣いちゃいシリーズは受けてるんだよなぁ
正直いまいちな理由がわからない、というかお便り見る限りじゃ好評に見えたし

ただ青い鳥文庫のファンには好評なだけで、外から読者を引き付ける力が弱いのかもしれない

22 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/12(木) 20:30:05.64 ID:wIrsbUmW.net

恋愛、友情、イケメン、ダンス、今風のイラスト、おまけに幅広カラー帯
これでもかと言うほど売れ線を詰め込んでるし、実際内容も面白いのにね
俺も何が悪いかわからん
池田スレではタイトルが駄目と言われてたが

公式サイトにある感想の数も
同時期に始まった海色のエンジェルに比べてかなり少ないな

23 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/12(木) 22:09:53.47 ID:SucsJbBM.net

ポレポレは読めば面白いけど、たどりつかない典型な気がする
今は毎月結構な数の新刊が出てるから、ほとんどの新規作品は埋もれる
その中でまず目立つのが重要なんだけど、ポレポレは売りがふわっとしすぎてるんだよな
スクールライフだけだとさすがに売りが弱い
売れてるのを見れば、ポイントを１点に絞ってそれを売りに押し出してる
この状況の中で新しく売れてる「１％」「絶望鬼ごっこ」なんかは、そのあたりがうまいよ
子供のアンテナになにが引っかかるかを、ちゃんと考えてる

24 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/12(木) 22:32:05.55 ID:YDfQ9LSB.net

なるほど

私も作者の倉橋さんはいい女の子書くし長編も上手いと思うけど、女の子が内気だけど前向きなパターンが多かったりその理想を押し付けを感じることもあった
なんか周りがプリキュア目指してるなか、一人明日のナージャ書いてるような印象を受けたんですよね

23さんのいう通り質は高いけど 、今の子供には受けにくい人かもしれない

25 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/14(土) 03:45:44.00 ID:bZaNLoZX.net

絶望鬼ごっこは大人の俺でも気になるわ
設定勝ちだよね
これは一般向けに出しても売れたでしょ

売れ線の条件として
・斬新な設定。それに一転集中(つき抜ける)
・物語やキャラに大人の押し付けを感じさせない。現代の子供が求めるもの。
・絵も今風でキャッチー

こんな感じ？
児童書作家目指してるワナビさん
見てたらこれ頭に入れといてくれ

26 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/14(土) 19:52:41.87 ID:3YJ998v8.net

それらに加えて「わかりやすさ」かな
いくら斬新でも小学生が理解できる世界観・心情が書けないとダメだと思う

ラノベが電撃系漫画だったら児童書はジャンプ・コロコロみたいなものだし王道性がないと

それと質問なんだけど、スーパーロボット系って児童書じゃ無理かね？
新作じゃなくても勇者シリーズやエルドランシリーズのノベライズとか今の子供に受けるかも知れないし

27 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/14(土) 22:18:15.74 ID:NDJ4h56E.net

スーパーロボット系って、ジャンルとしてはＳＦになるから小説としては敷居が高いんだよね
アニメや漫画で描かれるのと比べて、１つ１つが用語化されるから未知のものは基本的に読者にとっても難易度があがるし

可能性があるとしたら、もっと年齢が低い子向けかな
挿絵をばんばん入れて、短い低学年ぐらい向けにしたら意外といけるかもしれない
小難しい用語を使わずに、難しい部分は挿絵で説明みたいな感じになるけど
そのぐらいだと、男子読者もまだそれなりにいるから、単純にロボかっこいいで読むかもしれない

28 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/14(土) 22:36:00.24 ID:bZaNLoZX.net

女の子向け(恋愛、魔女っ子、お姫様)に比べ
男の子向けはどんな条件が受けるのかまだボヤッとしてるよな
探偵ものは両性受けだよね

なんとなく下品ギャグが好きそうなイメージがあるんだが
児童書では御法度なのかなw

29 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/14(土) 23:38:57.23 ID:3YJ998v8.net

>>27
一応私があげたシリーズは対象年齢小学生以下なんだよね
特に前者は幼稚園児も楽しめる今でいう戦隊的なポジションだったから対照年齢はあってると思って
校舎なんか小学校が発信基地でクラスメイト全員で闘う話だったから今でも受けるか気になるんだよなぁ

30 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/14(土) 23:42:39.59 ID:3YJ998v8.net

すまない誤字があった
校舎→後者
発信→発進です

31 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/15(日) 01:10:17.44 ID:amI3XCjP.net

絶望鬼ごっこってリアル鬼ごっこ的なやつ？

32 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/16(月) 09:59:27.43 ID:FEQ8+nvG.net

一方的に吹っかけられた鬼ごっこを命がけでやる、という点は大雑把にいえば似てるけど、それ以外は違うかな
スリルを楽しむ話ではあるんだけど、その中に困難に立ち向かうという少年漫画のような王道をうまく入れてある
だから、襲われるだけの一方的なホラーみたいな感じでもない

全巻は読んでないから、途中で方針転換してなければそんな感じ

33 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/16(月) 21:51:29.84 ID:ANzyh/j1.net

人も多くなってきたから、ここらで各レーベルの特徴を個人的にまとめてみた
異論反論はよろしくお願いします

【青い鳥文庫】
児童書レーベルでは一番の老舗。児童書作家のエースをそろえており
黒魔女400万部、夢水350万部　若おかみ300万部といった大ヒット作多数。
なんだかんだで児童・保護者の支持が熱い
サイン会も頻繁に行っており、読者との距離が近い

（短所）近年はほぼ女の子向けレーベルと化している。オリジナル物のセンスが古く新人が定着しない。
かつ、内向的な作品が多くある意味では一番オタク向け作品が多い

【角川つばさ文庫】
オリジナル作品はとにかく漫画的で華やかである。その分普段読書をしない読者にも受け入れやすい作品が多い
ラノベの児童書化や、空想科学読本などの非小説の刊行も積極的であり、児童書界ではかなり斬新なポジションである
新人の発掘にも積極的である

（短所）オリジナル作品が児童書を通り越してラノベに近い。将来の角川系列のラノベ読者を育てようとする意図が見えてしまいがちになる

【集英社みらい文庫】
戦国ベースボールや絶望鬼ごっこ等、近年の児童書では難しい「男子向け・両性向け」のヒットを出せることが強み
ジャンプの過去作の遺産もあるので、少年層のラインナップには自信が見られる

（短所）女子向けのヒット作が殆どなく、プッシュしといて3巻で終了する作品が殆どな気がする
近年、発行点数が減っているのが気になる。

34 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/16(月) 22:08:15.69 ID:ANzyh/j1.net

【小学館ジュニア文庫】
主にノベライズが主流？
だがその出来はよく、劇場版コナンのノベライズは映画で省かれた箇所をうまく補完していると評判を聞いた

（短所）公式ホームページが無いので、どんな作品があるのかいまいちわかりにくい


【ポプラポケット文庫】
全体的に世界観が練られている作品が多い印象がある。1冊の文字数も多く他のレーベルより高年齢向けかも
その分大人でも楽しめる作品が多い気がする。2番手作品の「魔法屋ポプル」に至ってはなぜかＡＡが存在した

（短所）
その魔法屋ポプルの作者が作品完結後全く音沙汰なかったり、看板作品の「らくだい魔女」が2年以上新刊が出なかったり等
編集部のトラブルが心配である


【フォア文庫】
刊行作品がほぼオリジナル作品を占めるという、当時としては異色の児童文庫
ハリポタ以降話題になったファンタジー作品ブームを担っており、「ラノベ系児童書」の元祖となったレーベルである
刊行点数も多く、ブックオフでも比較的見かけやすい。

（短所）近年急激に新刊が減り、廃刊の危機である


こんなところかな？私自身偏見があるかもしれないので、補足等をお願いできたらと思う

35 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/16(月) 22:27:31.81 ID:FEQ8+nvG.net

つばさ文庫は、海外名作の翻訳も特徴の１つかなと思う
今の子供に読みやすいように再翻訳したのは、読みやすくて受けがいい

小学館ジュニア文庫は一応、公式ホームページはあるよ
ttp://juniorbunko.jp/
オリジナルでもアリ&ペンというヒットはあるよ。さすがにノベライズほどではないけど
オリジナルのヒットはそれぐらいだから、今は新人賞をやって新人発掘中という感じだと思う


あとは新人賞の有無もあげてもいいかもね
つばさ、みらい、ジュニアの３つのはず

36 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/16(月) 22:35:50.40 ID:ANzyh/j1.net

ありがとうございます
公式ＨＰできていたのか、確認してみる。

一応青い鳥の新人賞は講談社児童文学新人賞になるのかな？
でもこれはレーベルの新人賞じゃないしなぁ
青い鳥文庫で育って児童書作家目指しましたって人も多いと思うから作ればいいのにと思いますが

37 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/16(月) 23:00:48.97 ID:5xVZ+ER5.net

青い鳥文庫は基本的にベテランの本しか出してない感じだね
作家も絵師も、過去に実績や数字を出した人は何度も起用してるけど
それ以外は育てる前にすぐ捨ててる感じ
昔からそういった方針がうかがえる
だから新人がぱっとしない、勿体ない

38 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/17(火) 03:09:29.69 ID:Wz1+iZ/6.net

青い鳥文庫は少数気鋭だね
よそのレーベルで育ったベテラン作家や売れた作家を引き抜きしてる、
悪く言えば横取りしてるイメージ
ナビルナ移籍騒動の時そう思った

おそらくネームバリューと金の力だろうな
要領いいっちゃ良い
自分とこで育てる手間が省けるわけだし
すでに実績のある作家ならネームバリューで売れるわけだしね

39 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/17(火) 03:22:41.82 ID:Wz1+iZ/6.net

青い鳥⇒安定感、保守的、ベテラン重視
つばさ⇒斬新、改革的、新人育成重視

全く正反対をいく青い鳥とつばさの2強、
生き残るのはどっちかな？今後が楽しみ

40 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/17(火) 12:27:28.08 ID:8uVmK09a.net

どちらか欠けてもバランス悪いから、その2つは今後も生き残るんじゃ？
ただ今後ヒットを出せるかは子供の流行に敏感になれるかになりそう

問題は他のレーベルだな
一時期のラノベみたいにレーベルが乱発ぎみになってるし

41 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/18(水) 01:39:17.10 ID:0ZJB7lBS.net

ナビルナは青い鳥に来てから霊圧消えたよな…
フォア文庫のときの人気ブーストは何だったんだ

あと怪盗レッドも今売れててノッてるのに
何で変なスピンオフ始めたんだよ…
黒魔女でも思ったけどグダるだけだから、本編一本に絞れば良いのに

42 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/18(水) 07:07:55.81 ID:Xx8QimcQ.net

KZ試し読みしたけど主人公の性格本当癖があるな
神経質で潔癖症で小2の妹の体を「わきの下のプヨ感、太もものボンレスハム感が半端ない」と言えるところ…

43 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/18(水) 12:38:59.72 ID:VGGO1zWR.net

長期シリーズがスピンオフをやるのは、新規獲得のためだな
児童書シリーズは２、３年で読者が入れ替わるけど、巻数が長くなると新規が敬遠するからな

ラノベでいえば、今から禁書読みだそうと思うやつが稀なのと一緒だろう
ラノベなら読者が年とってもついてくるけど、児童書はどんどん子供が離れていって年齢層が高くなる
大人が読んだって、こういう児童書としては失敗なわけだし
追いかけられ続ける大人にとっては続きが早く読みたいわけだが、新規の子供にとっては新作のほうが追いかけやすい
スピンオフを出すようになるってことは、編集部はすでに読者の内訳が大人が多くなってきてると判断してるってことになる

44 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/18(水) 12:55:10.58 ID:pbmgtNFy.net

それじゃ読者が入れ替わる3〜4年の間て完結できるようにすればいいのにね
最近は中3くらいの読者も多いけど、目的がある作品で10年は長すぎだわ

>>41
ナビルナは挿し絵変えたのが不味かったかも
未だに戸部絵になれない人いるし
あと新になってからはバトルファンタジーものが下火になりつつあったんじゃ？
確か黒魔女がでたのがそのころでしょ？

45 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/18(水) 13:31:22.34 ID:VGGO1zWR.net

長期シリーズになるってことは売れてるってことでもあるから、短期間でやめてたら商売にならないんだろうな
マンガとかでも引き伸ばしがあるのと一緒だろう
結局は、売れてるものが売れないものを支える図式はどこでも変わらないだろうし

長期シリーズを少し調べてみたけど、
ナビルナ　2004-2015
若おかみ　2003-2013
黒魔女さん2005-2016（最新刊よりナンバリング１から）
パスワード1995-2016
ＫＺ　　　　　2011-2016
泣いちゃい2006-2016
クイーン　2002-2016
レッド　　　2010-2016

一番長いのはやっぱりパスワード。クイーンが続く。あとは１０年前後が多くてＫＺとレッドが６，７年だな

そのあと続くのはトキメキ図書館2012-2016とか、こわいもの係2013-2016あたりか
こわいもの係はそろそろ終わりそうって話だから、>>44　のいうような形になるかもしれない
ここでも結構話題に上がる龍神王子は2014-2016で、ちょうど読者の入れ替えが起き始める時期かも

46 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/18(水) 18:14:30.67 ID:CyLyeh58.net

クイーン話題になったのここ最近なのにそんな前からあるのか…
そういえば黒魔女は主人公の最終目的ってあったっけ？

龍神王子は今年を乗りきればKzの牙城を崩せそうなのか？
どうも最近の展開が叩かれがちだし、これ以上ハーレムを展開しにくいって意見も藤本ひとみスレにあったからさ

47 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/19(木) 22:17:05.20 ID:uwlYhq0e.net

龍神王子はどうだろうね。逆ハーレムが下火になりつつあるしなぁ。既存の作品はそれなりに維持していくだろうけど
特定の相手との恋愛のほうが、今は流れきてるし
つばさ文庫の１％が３巻で１０万部って、かなり驚異的な数字だしね
各社追随の流れになるでしょ
龍神王子なら、同じ作者でみらい文庫から出したキミと、いつか。のほうが期待できそう
どう続けるのかわからないけど、続刊は決まってるようだし

48 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/20(金) 12:44:05.68 ID:oBVDmQmX.net

やっぱハーレム自体が下火なのか。実際複数の男がなびくっていうのは児童書じゃ無理かね厳しいのかね？

1％読んでみたけど、12歳や泣いちゃいの路線かと思ったら、ハードな恋愛物で驚いたわ
こういう恋愛の苦悩を隠さない作品は好感もて
けど純愛ものは漫画があるからなぁ
児童書がそのフィールドを崩せるかどうか

49 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/20(金) 13:47:37.41 ID:mQSXgzRC.net

逆ハーレムが下火なのは時期的な飽きもあるし、うまく着地できた作品が少ないというのもありそう
周期的なもので、ＫＺが始まる少し前に逆ハーレム作品が乱立して人気だったんだよね
主につばさ文庫だったけど、スズとかサトミちゃんとか。多くの作品で女子１人にイケメン複数というキャラ配分が多くなった
だから、構図的に読み飽きたというのはあるかなと思う

恋愛ものも確かにマンガとかぶるから、そのあたりでどこまで競合せずに読者数を伸ばせるかもあるかもね
ただ、この世代だとマンガの描写はどうしても軽めだから差別化はできそう
もう少し上の中高生向きの少女マンガぐらいの内容だし

ただ恋愛ジャンルは、男子を完全に除外してるからなぁ
ホラージャンルが苦手な男子読者とか、生き残れなさそうなんだよな
冒険、ミステリーあたりがもう少し復権してくれるといいけど、
はやみねさんの新作も売れ行きはそこそこぐらいみたいだし難しいのかな

50 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/20(金) 16:36:01.47 ID:0jLjjLFz.net

漫画も低年齢向けの恋愛作品は少ないしね
けど12歳は「付き合いはじめてのいちゃいちゃ」で1％は「好きな人と恋人になるにはどうしたらよいか」で進んでいるから差別化はできてるね
けど恋愛物はエスカレートしがちだから、そこら辺のコントロールが鍵かな

それと最後の方で男子向けの話がでたけと
以下のtogetterによると「男子は冒険とかバトルは求めてないのか？」って説もありそう
実際はどうなんだろ？
http://togetter.com/li/761669

51 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/20(金) 21:26:13.05 ID:mQSXgzRC.net

１２歳のノベライズは、彼女持ちを好きになった苦悩や辛さとか、原作にないオリジナルエピソードもあって、
読み応えあるからその手のが好きならおススメだったりする
マンガは今アニメ化してるとおり、基本的に少女漫画の定番を幼くしてなぞる感じだから

男子の読者の好みは難しいところだけどね
一概にこうだって決めつけることは確かにできないけど、
恋愛のドキドキよりは、冒険のワクワク感をとるんじゃないかなとは思う
ただ、いわゆる少年漫画の代表格のルフィとか悟空みたいなキャラは共感を得ないかもしれない
もう少し内省的なキャラのほうが今だと好きかもね。クヨクヨしてるというわけじゃなく、もう少し考えるタイプというか

52 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/20(金) 21:59:59.70 ID:Qg21uzRG.net

このtoggeterじゃ「児童書は漫画とかの過激なエンターテイメントに馴染めなかった男子の受け皿」
って意見だけど、それにのっとるなら「男の子向けの恋愛作品」とかの繊細な作品を好むのかな

けどそうすると結構不健全な気がするなぁ
主人公についてもどうなのかね。コロコロコミック作品の主人公は熱血で一直線の子が多いけど、最近の子供はそういうのも共感しにくいのかな

53 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/20(金) 22:06:23.73 ID:Qg21uzRG.net

>>51
ありがとう。小中学生の淡い恋愛作品が好きなんだ
一般書じゃなかなか見ないから児童書を探しているんだけど、原作とはテイストが違うんだね。興味が出てきた
買うのが少し恥ずかしいんだけど(笑）

54 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/21(土) 00:21:03.73 ID:MENgSWCy.net

>>53
それなら既読かもしれないけど、みらい文庫の「キミと、いつか。」もおすすめ
まさに淡い恋愛もの。この作者はこういうのが得意なんだけど、
単行本だと重い設定をいれがちなんだけど、これはエンタメに徹してそれがないから読みやすい

あとは、１２歳。と同じジュニア文庫の「さくら×ドロップ」「ちえり×ドロップ」もいいよ
これはジュニア文庫の新人賞の第１回の大賞作品だけど、新人っぽくない安定感がある
しいてあげれば、ほかより少し文章がかたいかもしれない
個人的には「ちえり×ドロップ」のほうが好きだったな

55 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/21(土) 02:40:36.88 ID:fxoUyBHX.net

ラノベ風児童書総合スレ賑わってるね
最近になってようやくラノベ風児童書の存在が認知されてきたのもしれない
しかも来てる人が業界人（書店員？やけに詳しいよね）ぽくて読み物的にも面白いです

56 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/21(土) 19:27:22.01 ID:1oijrvSU.net

>>54
ありがとう。チェックしてみるわ
「キミと、いつか。」の作者は女の子ものが得意だよね
作者がミーハーでオタク気質なのが少し苦手だけど（汗

>>55
長く持たないと思ったけどここまで伸びたのは驚いたわ、自分も嬉しい
このスレの皆様が買ってる本・借りてる本とか気になってきた

57 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/22(日) 14:56:53.54 ID:GJtue3nD.net

買ってる本というと児童書の中でってことでいいのかな
最近だと、大中小の２巻が面白かった
１巻が今一つで読むかどうかちょっと考えたけど、いかにも最初という感じの１巻に比べて事件に多くをさけるから、
読み応えがだいぶ増してた。はやみねさん、スロースターターだなと改めて思ったけど

スポーツ系ジャンルが結構好きなんだけど、今だと氷の上のプリンセスぐらいしかなくてかなしい
結構前だけど、クローバーフレンズっていう水泳と友情を描いたのがあって、３巻ぐらいで終わってたと思うけど、
打ち切りじゃなくてきれいにまとまってて楽しめた

58 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/22(日) 16:05:29.68 ID:hTv+b/xA.net

大中小2巻面白いんだ
子どもの食いつきがイマイチだったから買うのやめようかと思ってたけど
買ってみようかな

59 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/22(日) 16:13:15.68 ID:GtjysQqm.net

スポーツだとダンス系ならそれなりにありそうなイメージなんだけど
それとあまりアイドルものの作品ってないよね？定番だと思うけどなぁ

60 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/22(日) 18:22:57.56 ID:GJtue3nD.net

>>58
少年探偵団形式の事件解決が好きなら、楽しめる感じだと思う
キャラ設定を面倒くさくしすぎたのが１巻の入りにくさだったと思うけど、
２巻はそれを踏まえてるから、キャラもなじんで読みやすいというのもあった
２巻の感じで今後も進むだろうから、２巻までは読んで合うか合わないか試すものありかも


>>59
ダンス系ってあったっけ？　ポレポレぐらいしか思い浮かばないけど
アイドルものは、たまに出るけど続かないみたいだね
アニメがあるからそれで足りてるとか？

61 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/22(日) 18:37:37.17 ID:qVD24SOM.net

調べたけど、角川つばさの「アイスプリンセス」やポプラポケットの「ダンシングハイ」がダンス系にあたりそう。シリーズ終わってるけど

児童書を好む子はスポーツ苦手な子も多いだろうから難しいのかね、偏見あるかもしれないけど

アイドルは歌とダンスを文章で表すのが難しいのかも
曲も作者が考えなきゃいけないし

62 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/25(水) 17:46:25.99 ID:E7hD35dX.net

そういえば、つばさ文庫はメディアミックス全然やらないね
角川だからもっとやっていくのかと思ったけど
青い鳥文庫のほうがコミック化、アニメ化と積極的だし
児童向けコミック雑誌の年季の違いもあるんだろうけど
そういう意味では、小学館には期待できるのかな

63 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/25(水) 17:53:27.33 ID:g3JySlYH.net

確かにつばさ文庫がそんなのをするのあまり聞きませんね。
仮にアニメにしたら怪盗レッドや五年霊組こわいもの係はどんな評価になるの
でしょうか、少し気になりますね。

64 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/25(水) 18:22:28.68 ID:3kdQhxdZ.net

つばさ文庫ならウル魔女の漫画版がコンプエースで連載されたことがあったよ
正直色々間違っているだろって思ったけど、あれは作者の本業が声優さんだったからかな…

アニメ化ならレッドはおもちゃのマーケティングさえできれば、プリキュアとは別のヒーローものとして受ける可能性はあるかも
こわいもの係は過去に怪談レストランがアニメ化したけど、あまり注目されなかったからなぁ。
怪談物は上手くやらないと空気になりそう

65 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/25(水) 21:17:48.06 ID:E7hD35dX.net

たしかにウルの漫画があったね
あれは原作者の知名度が、雑誌と合うという判断だったんだろうけど

レッドのアニメはかなりアクション多いし、制作に予算使いそうだから無理っぽい
１２歳。とか見てても、基本的に動きの少ない低予算だし
こわいもの係は怪談といっても、その怪談キャラの愛くるしさがいいわけだし結構いけそうだけどね
ただ、角川は朝とか夕方の時間帯のアニメ枠は持ってないからなぁ
まずはマンガで知名度上げたいけど、小学生に知名度ある雑誌を角川持ってないのが痛い
小学館がつばさ文庫並の作品を抱えてたら、マンガ化→アニメ化ルートをつくれそうに思うけど
新人賞の審査にも、ちゃおとかコロコロの編集部が入ってるしね

66 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/25(水) 21:32:16.92 ID:3kdQhxdZ.net

レッドはそんなにアクションが多いのか、実は未読だから興味出てきたわ
怪談物も妖怪とかは鉄板だしアプローチしだいなのかね

角川は以前ケロロ軍曹を長い間やってたからテレビ東京なら何とか枠が取れそう
ただアニメ化は委員会方式でない限り、制作局やアニメ会社のオファー待ちになるから知名度がないと

それと原作そのままだとすぐ尺が無くなるから、アニメオリジナル要素もかなり増えそうだね

67 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/26(木) 12:21:32.56 ID:y/kaAVLp.net

>>66
レッドはアクションというかバトルというか
出血描写はないけど腹パンとかは食らってるし、考えてみるとプリキュアっぽいアクションだな
それなりに男子受けするのは、そのあたりも理由にありそうかな


つばさ文庫で逆転裁判、みらい文庫でおそ松さんが出るらしいけど、相変わらずカオスになってるな
子供向けというより、出すレーベルに適当なのがないから選ばれてる感じがする

68 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/26(木) 18:56:17.19 ID:/yxGPNMx.net

女児向けも変身ものはアクションがある方が好きなのかね？おジャ魔女みたいな魔法少女物は好まれないのかな？

おそ松さんってあの世代にも受けてたのか？
正直信じられないんだが…

結局アニメ化に一番近い作品、アニメ化したら化けそうな作品ってあるかな？

69 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/27(金) 10:22:50.55 ID:ZEqaWuFQ.net

遅れながらも、参考になるご意見ありがとうございます。
今更かもしれませんが、ここのスレは凄く平和でいいですね。

70 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/27(金) 12:21:06.07 ID:DLEZrGR3.net

>>68
おそ松さんは年齢低くても中学２年ぐらいだろう。それも少数派だと思う
メインは高校以上のはずだけど、集英社はラノベがあんまり強くないし、
意外と販路があるのはみらい文庫なのかもしれない

アニメ化したら化けそうといえば、いみちぇんかな
漢字が物に変わるところは、アニメでやったほうが見栄えしそう
今でも結構売れてる人気作だけど


みらい文庫の来月の新刊が更新されてたけど、戦国ベースボールが最強ジャンプで漫画化だってさ
少年誌は圧倒的なんだから、集英社のこの路線は意外といいかもね
男子向けならつばさ、青い鳥と差別化できるし

71 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/27(金) 23:01:24.43 ID:UTyDlhpJ.net

集英社なら過去のジャンプの遺産もあるし、少年向けも十分狙えるね。
個人的には過去の漫画やアニメの名作とか積極的にノベライズしてほしいわ
昔の方が子供向けコンテンツ多いんだし

角川つばさの受賞作は調子いいよね。今のところ全部売れてないか？
けど最近の新作って「町・学校のお悩み、不思議現象解決します！」みたいな作品多くない？
つばさの新人賞って全部子の作風でしょ？

72 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/28(土) 09:41:22.80 ID:CLsjj7K6.net

まあ、子供達にはお悩み解決は身近ですし不思議現象が好きな子も結構いると
思いますからね。
まあ、私も他の作風のつばさ文庫小説も読んでみたいですが。

73 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/28(土) 15:36:57.71 ID:cSoQHiqb.net

つばさの受賞作は、第１回のこわいもの係のヒットが大きかったんだと思う
あれで応募作がそっち方面に偏った。たしか前につばさ文庫の編集者がツイッターでつぶやいてたよ
編集部的には偏りはなくしたいみたいだけど、応募作が偏るんじゃしょうがないし
人気も第３回の受賞作はそれほどでもないんじゃなかったかな。もちろん人気ではあるけど、前に比べると

ジュニア文庫が受賞作が発表になったけど、あらすじだけ読むとどういう方向に行きたいのかよくわからない感じ
あらすじだけだと、単行本の児童文学でもよさそうに思えるけど
キャラクター性をあんまり重要視してないのかな。それはそれで差別化はできるけどさ

74 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/29(日) 08:55:19.79 ID:2uuTKSn9.net

そうですか、ヒットすることはこの様な事もあるんですね。
そうしたら、つばさ文庫、みらい文庫、ジュニア文庫、そして青い鳥文庫の
いずれかで読んでみたいジャンルはありますか？
私は、SFか仮面ライダーやスーパー戦隊を彷彿させる変身ヒーローです。

75 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/29(日) 12:37:53.27 ID:iy0t7AIp.net

となるとつばさ文庫はあまりラノベと方向性は変わらないんですかね
私はスーパーロボット系が読みたいです。最近アニメでも難しくなったジャンルですし
ヒーロー物もいいですね、対象年齢が高めなので平成ライダー１期並みのシリアスも期待できそうです

76 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/29(日) 17:51:31.63 ID:2uuTKSn9.net

スーパーロボット系ですか…、私もそんなのを一度読んでみたいです…。
もしくは人造人間ハカイダーの様なSFアクションを読みたいですよ…、
ああ、愚痴ばっかりみたいになってすいません…。

77 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/29(日) 18:51:44.47 ID:iy0t7AIp.net

新作じゃなくても昔の作品ノベライズするだけでも大分いけるんじゃないかと思うんですよね
ゴルドランとかライジンオーとか設定が今の児童書に通じてますし

ただこの手のジャンルは女の子はまず手に取りませんから、女の子にも受けそうな要素が入りそうなんですよね

特撮ならカブタックとかロボタック系も受けそうですよね

78 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/29(日) 20:02:56.83 ID:3eR0/iJk.net

>>77
カブタックやロボタックは、
児童小説読む子よりも、さらに年齢層が低そうだけど…

今のこれらの児童書でSF作品って、あまりないような気がするな…
魔法物や異世界物は多いけど。
ラノベも売れてるものは、SFよりも学園もの＋ファンタジーっぽい気がする

79 ：sage：2016/05/29(日) 20:13:21.16 ID:yHbWwTU0.net

https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4

https://www.youtube.com/watch?v=kqos4ypncjw

80 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/29(日) 21:15:43.18 ID:iy0t7AIp.net

流石にカブタックは低すぎたか。
子供っぽすぎず大人過ぎないラインのヒーロ物って何が参考になるんだろう？

SFものが少ないの子供にとって近未来や宇宙生活に魅力を感じないのかもしれないね
どっちも身近になりすぎたし

日常生活に非日常が入り込むタイプならまだまだいけそうだね

81 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/30(月) 08:49:05.18 ID:tNKCoGPL.net

日常生活に非日常か…なんかいつもの日常に人間に寄生して人を襲う怪物が…
なんてのを想像しましたけど流石にグロすぎてアウトですよね。

82 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/30(月) 19:45:46.17 ID:KTcwZyRl.net

その路線なら怪物が人を殺さない（昏睡状態にして倒したら治る）+ヒーロー路線にすればいけるかも

今の時代SFだとVRかネットワークに大分してウイルス駆除とかの路線になるのかな
なんかロックマンエグゼのパクリっぽいけど

83 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/31(火) 17:26:12.43 ID:hpF7zpIb.net

…、あーその、私が考えた設定では怪物は人を殺して体を乗っ取ると考えて
いましたが、児童書では確実にアウトでしょうね…。

84 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/31(火) 20:27:35.59 ID:OUREsZUy.net

殺人を楽しむキャラの存在は児童書ではどうかと思いますね…
最近特撮でも「死ね」「殺す」といった言葉は使わない傾向にありますし、児童書自体健全性が求められていますから

ただ闘いをテーマにしている以上、必ずしも人の負傷や死を扱ってはいけない事はないと思います。

ここにいる皆様は「ここまでの描写はＯＫだけど、ここから先はアウト」といった基準はあるのか、私も気になります。

85 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/31(火) 22:57:41.69 ID:2SqMb/YV.net

特撮を見ていると
昔の特撮だと、敵の罠にはまったりして
大人は死ぬことはあっても、子供が死ぬ事はまずなかった
（でも最近の特撮だと、子供も普通に殺してるシーンも多い…）

86 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/01(水) 04:34:41.08 ID:b4jAKG9Q.net

『魔可不思議ネコ・ムスビ　砂漠のアトランティス』
を読めば児童書に規制なんて無いことが分かるよ

悪者が10人近くの子供、しかもサブじゃなくて全員重要キャラ
を一瞬で肉塊にするシーンが出てくる
極めつけに遺体の山の挿し絵付き

87 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/01(水) 09:19:45.42 ID:PWe18Eqh.net

あれは児童書に規制がないんじゃなくて、作者の池田美代子さんに規制がないだけなんじゃ……

88 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/01(水) 09:45:02.51 ID:KKGa765p.net

まあ…、規制は作家もしくは出版社によるところでしょうね。

89 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/01(水) 21:10:14.42 ID:Q/LK38Yv.net

よく考えればハリポタやダレンシャンもきわどい描写が多かったですね
と考えれば児童書に規制はないのかもしれません

最低限もモラルを守れば児童書とはいえ子供だましの表現にはしなくてもいいと思います。
読者層の小学校３〜６年生にもなれば、描写がキツくて読むの止める読者も少ないでしょうし

90 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/02(木) 14:44:34.45 ID:k6iVsH8C.net

>>86
vip板やオカルト板でも話題になってたね
これよりえぐい描写の児童書は日本産のだとない気がする

91 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/02(木) 14:49:05.97 ID:k6iVsH8C.net

>>89
それでいいと思う
自分たちが子供の頃を思い出せばわかると思うが、子供だましの話は総じて魅力がなかった
ハリーポッターやナビルナみたいに、大人の作家が本気を出して書いてるやつが人気だったよ

92 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/02(木) 18:51:45.43 ID:MBNWt1fI.net

そうですね、子供だからと手を抜かずきっちりとした話は私も好きです。
話が変わりますが児童書のシリーズはどれを集めていますか？
私はつばさ文庫の怪盗レッドとそのスピンオフである少年探偵響や星のカービィに
五年霊組こわいもの係、そしてちょい能力でいこう！です。

93 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/02(木) 20:37:33.15 ID:okuQkU2D.net

例えば怪盗レッドなら顔面への攻撃も解禁すれば、リアリティも出るかなぁ
女の子の顔を殴らせるのは抵抗ある人もいると思いますが
今なら一番規制が薄いレーベルはどこになるんでしょうかね？
上の方で新人賞の作風が偏っているってスレがありましたけど、受賞を意識するのではなく
「子供たちに本当のエンターティメントを見せてやる！」って勢いで書いて欲しいですねぇ

買っている本は、泣いちゃいそうだよ（キャラが気になるとき）と１％、氷の上のプリンセスですね
表紙買いする傾向があります。

94 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/02(木) 21:27:39.86 ID:LUvyJL9W.net

リアリティも作品によりけりかなぁ
エンタメ楽しんでるのに、妙にリアルにされても興ざめするし
規制が薄いのは、かえって単行本とかのほうかも
児童文庫は子供が読むエンターテイメントという位置づけがあるから、基本的には規制が強いはず
単行本の児童書は必ずしも子供だけが読むとは想定してない作りも多いからね

買ってるのは、大中小、レッド、こわいもの係、１％、いみちぇん、ドロップ、１２歳。キミといつか、わたしたちのカノンあたりかな
最新刊に追いついてないのは絶望鬼ごっこ、ポレポレ、トキメキ図書館、氷の上のプリンセスとか

95 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/03(金) 20:45:13.12 ID:FUgyWM2V.net

確かに一部の児童書は子供だけじゃなく大人の読者を意識しているのがありますね。
尤も私たちの様な読者はイレギュラーなのかもしれませんが…。（苦笑）

96 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/03(金) 22:28:01.48 ID:/iYPDKub.net

テレビ番組のおもちゃは大人にも関心を示してもらわないと財布のひもが緩くならないから大人も興味がもてるようにしています
児童書もそれにのっとっている作品もあるかもしれませんね。

エンターティメントの面白さを成立させるにはある程度のリアルは必要だと思いますが、やり過ぎると良くないですよね
けど恋愛もの見てると結構あっさり好意を持たれ、恋人同士になる作品が多いと思います
少しぐらい「ふられたけど私は恋をしたおかげで成長できた」的な展開も見てみたいですが、やっぱ子供には不評ですかね…

97 ：sage：2016/06/03(金) 22:36:45.58 ID:vLtBXViz.net

https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4

98 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/03(金) 23:15:19.11 ID:JPDnrcHB.net

恋愛もののうまくいかない、というのは児童文庫じゃない児童文学のほうだと結構あるんじゃないかと思いますよ
たぶん、うまくいくほうがめずらしい
ただ、恋愛だけを扱うわけではなく、児童文学的要素（離婚、虐待、いじめ、友人関係など）と絡めることが多いですが
だから、逆に言えば児童書の中で恋愛がうまくいく話って、児童文庫系がほとんどじゃないかと思います

児童文庫の中での恋愛で、ちょっとイレギュラーなら「黒猫さんとメガネくん」なんかはいいかも
怪盗レッドと同じ作者さんですが、今多くあるのと違う路線の恋愛ものって感じですね
ただまあ、続刊でないからあんまり売れてないみたいですけど
１巻目だけでほぼ話はまとまってるので、読むならそれだけでもよさそうな感じです

99 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/04(土) 10:31:56.86 ID:btTGj+8T.net

そうですね。児童文庫の作品はそんな感じです
けど、やはり長編で展開しやすいのは文庫の方なので、大河恋愛物語で、ヒロインの一人くらいはそんな結論になっても面白いんじゃないかと思います。

黒猫さん〜は珍しい男目線の恋愛物と聞いてましたがやはり難しいんでしょうかね

100 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/04(土) 15:05:01.05 ID:ndpxuiiD.net

児童書を読む年頃の男子はまだ恋愛に目覚めてないだろうから
男主人公の恋愛モノは人気でないだろうね

女の子読者が男主人公に感情移入して読むケースはあるんだろうけど、少なそうだな

101 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 09:38:10.20 ID:Ap/LvH+w.net

確かに恋愛ものは女の子は好きそうですからね。
まあ男の子は興味があるけれど恥ずかしがあるんでしょうね。

102 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 14:50:18.77 ID:Ap/LvH+w.net

上のコメントの訂正。
「恥ずかしがあるんでしょうね。」ではなく「恥ずかしがるんでしょうね。」でした。
すいません。
後、男の子はどんな小説のジャンルに興味を示すのでしょうか？

103 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 16:13:48.65 ID:7wiNvHr+.net

私たちの考えですと
乗り物・ロボット・冒険・バトルとかになるでしょうが>>50のtogetterの件もありますしね…
実際に子供に聞かないと分からないかもしれません

私としては児童書好きな子どもはおとなしめな子が多い印象があるので、気弱な少年がガンバる話なんかいいかもしれません
後男子は親友を大事にする傾向が強いので
「バディ物」とか受けがいいんでないかと

104 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 16:39:28.84 ID:d9+3TKd6.net

今までの児童文学が男子読者を置き去りにしてきたから
彼らの好みがまじでワカランな・・・
自分の世代はズッコケ、僕らの、ゾロリ、夢水シリーズが
かろうじて男子受けが良かったぐらい

これらを見ても友情・団結力は必須だと思われる
あと理不尽なことをのたまう大人たちやお偉いさんを
ギャフンと言わせる展開なんかも好まれるかもね
女の子本にはない爽快感が必須かと。

しかしこれも昔の話。現代っ子はどうなのだろうね・・・

105 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 17:34:31.58 ID:0qZClqyT.net

話のジャンルとしてはズッコケとかの冒険要素の話でいいと思うけど、
男子読者好みの主人公像がさっぱり想像つかない
無難な感じだと、ちょっとやんちゃな行動力があるタイプか
大中小の主人公の男子は線の細い癖があるタイプだけど、ああいう感じはどうなんだろうね

106 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 17:37:09.52 ID:J4XD44jA.net

子を持つ親御さんや教育業界の人に話を聞いてみたいですね
けど何でこんなに女児向けにシフトするようになったんですかね？
何か女の子向けで革命的ヒット作でも出たんでしょうか？

107 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/06(月) 09:49:48.11 ID:4pI8Q9cl.net

私の想像ですが、読書が趣味の子供は女の子が多いのだと思います。
ただし、私は男性ですから本当はどうなのかは分かりませんが。

108 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/06(月) 11:30:03.62 ID:nNcZ5Wem.net

自分が子供の頃はそもそも児童文庫そのものが存在してなかったな
思い返してみるとズッコケ以外では山中恒の児童よみものがバイブル的存在だった気がする

109 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/06(月) 12:38:22.03 ID:D8Sx5KLr.net

女子向けにシフトしたのはいくつか理由があるとは言われてるけど、
児童文庫においては「黒魔女さん」のヒットが大きな契機になった、とは聞くね
もちろん、それ以前にも女子向け傾向はあったものの、方針転換をするほどになったという意味で
実際、青い鳥文庫の編集長（今は変わったかも）はもともと「黒魔女さん」の担当編集だったらしい
つまり講談社の上層部は、出世させたわけだからそういう判断をしたってことだよね

これは以前、童話作家の講義で聞いた話だけど、
昔は児童書では、女子より男子を主人公にして書くほうがいい、と編集者が作家にすすめていたらしい
なぜなら、女子は男子に感情移入できるが男子は女子に感情移入しにくいから、だそう
精神発達の時期のずれもあるとは思うけど、確かに小学生のころを考えるとそうかもなとは思う
今でも絵本やハードカバーの児童書の主人公が、それほど女子ばかりってわけでもないのはその考えからかもね

110 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/06(月) 15:24:21.04 ID:8ShaXV3s.net

＞なぜなら、女子は男子に感情移入できるが男子は女子に感情移入しにくいから、だそう

なるほどな、女子はジャンプを読むけど男子はリボンを読まないよね。
不思議に思ってたがそういうことか。

111 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/06(月) 18:19:00.69 ID:T5wBKzNT.net

漫画でも売上的に大きいのは「幅広い男子に受けて一部の熱狂的な女子にも受ける」作品だから児童書でもそれを目指せれば…

私が児童書に興味持った時には黒魔女はアニメ化してたから魅力がイマイチ分からないんだよなぁ
上手く説明できる人がいたらお願い出来ないでしょうか？

112 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/06(月) 19:23:24.15 ID:D8Sx5KLr.net

黒魔女さんはストーリーというより、文章の魅力なんだよね
今ある一人称の自由な語り口調を広めたのは、黒魔女さんだから
黒魔女さんの文体は、それ以前にはほとんど児童書ではやらなかったことで、（名木田さんとか例外はあるけど）
以前以後と分けられるぐらいその後の作品たちの文体に影響を与えた
ラノベでいえば、スレイヤーズみたいな位置づけかな

後発を先を読んでいると、目新しさがないというのもわかるんだけどね
当時は黒魔女さんしかそういう文体で書かれたものが、ほぼないような状態だったから１人勝ちだったんだよ
その間に人気を不動のものにした、という感じ
シンプルなストーリーと魅力的なキャラ、読みやすい文章で、今でも子供たちはとっつきやすいみたいだしね
後半になってくると色々と複雑にもなってくるけど

113 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/06(月) 20:43:13.17 ID:4pI8Q9cl.net

黒魔女さんか…、一度読んでみたいですね。
尤も、買い集めるには一苦労しそうですが。

114 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/06(月) 20:50:37.62 ID:N8EZpQWX.net

要するに主人公の一人称での書き方が受けたということなのでしょうか？
今まで児童書にはそういう文体が少なかったことに驚きました

私としては「男性作家が魔法少女物を書いている」「魔法少女にありがちなハートフルストーリーでない」
この両方に驚いていました。

115 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/06(月) 21:31:01.84 ID:D8Sx5KLr.net

>>114
当時、一人称自体は普通にあったんだけど、黒魔女さんみたいにしゃべり言葉主体で書かれることはなかったかな
一人称であっても、三人称に近い書き方が多かったから。少し崩すぐらいはあったけど
同時期に児童文庫で人気になった作品を思い返すとよくわかるよ（開始時期はだいぶ違う）
若おかみ、ナビルナ、パスワード、夢水の文体は、夢水以外は三人称
夢水の一人称は、児童文学からの流れを受けた、比較的カチッとした一人称になってる（読みやすいけどね）
それらと比べてみると、黒魔女さんがいかに崩した一人称かがわかると思うよ

あと、黒魔女さんは作者さんの女子感覚が優れてる、とは担当編集者の記事で読んだことがあるかな

116 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/06(月) 21:58:38.73 ID:N8EZpQWX.net

崩した一人称か
どちらかというと少女小説に近いフォーマットを児童書に持ち込んだのが革新的だったのかね？
内容はどちらかというと重視されてなかったのかな？

117 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/06(月) 22:19:27.19 ID:D8Sx5KLr.net

そうそう。大人にとってはそれほど驚きではないよ。ラノベや少女小説でやっていた手法だから
だけど、子供たちにとっては読んだことない文体で、ほかにないわけだから飛びつく
じゃあなんで早くそうしなかったかといえば、不文律みたいのがあったのかな、と思ってる
そのあと、結構作者さんが保守的な児童文学関係者から批判されたみたい
ズッコケのときもあったことだし、そういう業界なんだろうと思うしかないけど

オリジナル作品の初期だからね。内容を比べるほど作品数がなかったのは確か
ほんとつばさ文庫が参入する前後からだよ、こんなに色々出てきたのは
当時のほうが作品数が少ないから、シリーズ１つ１つが大事に育てられてた感じはするけど

118 ：sage：2016/06/06(月) 22:30:19.09 ID:J5z03wa6.net

https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4

119 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/06(月) 22:33:43.30 ID:N8EZpQWX.net

ありがとうございます、勉強になりました
色んな視点からヒットは生まれるんですね

でも黒魔女も10周年だったと思いますから、次に変わる作品がでてほしいですね
個人的にはアイドルブームなんだからアイカツやプリパラみたいな作品が児童書でも出てほしいんですが

120 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/07(火) 00:40:45.92 ID:Br5/kA46.net

>>117
はぇ〜そんな児童書の歴史が・・・勉強になったわ

>>119
温泉アイドル・・・はダメだろうな
もう少し垢抜けてるアイドルものを出せばヒットしそうだね
あとプリキュアみたいにヒロイン戦隊ものはどうだろう

121 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/07(火) 06:29:40.29 ID:zZT2y5TI.net

温泉アイドルは絵も垢抜けたやつにすればよかったのに

122 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/07(火) 13:21:38.98 ID:Br5/kA46.net

タイトルもダサさがやばい
おばさんが無理してる感がいたたまれないと言うか…
青い鳥文庫大丈夫なのか

同じコンビの若おかみは素朴なイメージで良かったんだけど

123 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/07(火) 18:37:00.58 ID:Oj3aZJ5w.net

プリキュア系も現在はどうなのだろう？ドキドキあたりから視聴率や売り上げが右肩下がりだし、盤石なものでもなくなってる気がする。
女の子はバトル系以外のものを望み始めてるような
温泉アイドルは絵師が若おかみと一緒なんだよね？なんであんなに古臭くなってるんだろ？絵柄だけでも打ち切られそうな気がするんだが

青い鳥も新刊が3冊ほどでたけど（プリドラ、ふしぎ古書店、おばけストリート）どうなるんだろ

そして、全く話題に上がらないポプラポケット文庫…内容だけならレーベル随一のクオリティがあると思うんだけどなぁ

124 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/07(火) 20:00:29.58 ID:5xN88tYD.net

ポプラポケット文庫ですか…、あまり聞いたことがないレーベルですが、どのような小説がありますか？

125 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/07(火) 20:20:20.74 ID:zZT2y5TI.net

らくだい魔女とかトリプルゼロの算数事件簿とか面白いよポプラポケット文庫
あとは本の怪談シリーズとかかな
ポプラ社だから安定感はあるしボカロとかも取り入れてるけどはじけ切れない感はある好きだけど
ムーや魔天使マテリアルはカラフル文庫だったね

126 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/07(火) 20:39:50.32 ID:Oj3aZJ5w.net

私はカラフルもポケット文庫にいれて考えているんだけど、しっかりとファンタジーの設定が練れてるところが好印象をもってる
文字数も多くてなかなか読みごたえがあるかな。
後魔法屋ポプルって作品の主人公が人間と獣人のハーフだったり、上の魔天使マテリアルは敵の親玉が主人公の父親だったりと割と斬新なところも多いよ

最近はボカロ小説に力入れたり、一番手の作品であるらくだい魔女が2年近く新刊でなくて実質打ち切り状態だったりと、首をかしげるところもあるんだけど

127 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/07(火) 22:16:32.15 ID:Oj3aZJ5w.net

あとどんな作風が受けるかよく議論に上がるけど、自分が書くとしたら考えてみた
「恋に臆病で自分に自信が持てない主人公は、ある日祖父母の蔵の中から見つけた恋のおまじないを実行してみた、
そしたら何と自分に付き添う守護精霊を召還してしまった。
彼女の恋の願いを叶えるため精霊は奮闘するが空回り、周りはドタバタに巻き込まれる
そして愛しの人にも守護精霊がついていて、それは主人公の精霊と犬猿の仲だった。
さらに恋のライバルや転校生など新たな精霊持ちが続々現れ、私はいったいどうなるの？
そして精霊持ちが増えすぎたことで、町にも異変が？新感覚ファンタジーコメディ」

こんな感じで、恋愛を主軸にしつつバトルにも方向転換できそうな感じの作風が無難なのかなぁ
これは即興で考えたものですが、スレ違いなら申し訳ありません。

128 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/08(水) 03:10:43.25 ID:m5fIQh/Q.net

127の話ふつうに面白そう
タイトルと絵さえ良ければ当たるかもね
もっとも肝心な内容を面白いものにするのが大変だろうけど、、、

129 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/08(水) 09:45:53.98 ID:esUZYwfK.net

まあ、ファンタジーや日常コメディは手堅いから十分アリだと思います。
後はこの小説独自の要素と面白さがあれば売れるでしょうね。

130 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/08(水) 21:45:12.59 ID:0Hte+c5b.net

絶望鬼ごっこ2巻と大中小2巻面白かった
大中小は登場人物が揃いも揃って癖が強いし
1巻では神経質すぎるだろと思った主人公の性格にもなんか慣れてしまったｗ

パティシエすばるはこのスレでは話題にならないね
絵は可愛いけど

131 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/09(木) 01:03:03.92 ID:HYwzZxzHp

自分も考えてみた
「主人公は、小学校からの憧れの男の子を追って、私立の超有名中学に
やっとこさ合格した、少し気弱でおとなしい努力しか取り柄のない女の子。
彼女はそこで類まれなる天賦の才能を有した5人の少女たちとそれぞれを支援する
6匹の小動物と出会い、古来より蘇りし『神』(外見は巫女装束)として
人々の邪な心から怪人を作り出す、負を司る者たち『邪神』(外見は人間と同じで
男女の四天王と女首領による基本構成)と戦うことになる。
(主人公のスタイルは守備特化型で基本パラメータは全て最低、伸びしろもない)

続く

132 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/09(木) 01:12:47.83 ID:HYwzZxzHp

>>131
続き

彼女は時に屋上(だが実はこの学校は全面屋根に覆われている)で出会う奔放な生徒会長(女)に助言らしきものを貰い、実力はチーム内で最弱ながらもその誰より素直で優しい心で、
邪神により怪人化した人のみならず、邪神そのもの(四天王の一人目は後にチームのコーチとなる)、そして桁外れの能力を持つが故に『周りから認められた自分』以外を排除してきた仲間の天才たちの心をも解き放っていく。

続く

133 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/09(木) 01:16:37.04 ID:HYwzZxzHp

>>132
続き

終盤は女首領と憧れの男の子の関係、女首領と生徒会長の関係が明かされ、
そして6人のリーダーと主人公、そして生徒会長の3人が遥か昔の時代に仲間だった
という過去が明かされる。そして生徒会長こそがかつての副リーダーであり、
かつてのリーダーだった主人公を狙い、邪神たちを使って彼女の復活を促し、己の目的を達成させようとした元凶であり、現リーダーは主人公を彼女の手から救うため、現代の天才4人(古代の残り4人にはそこまで才能はなかった)と共にチームを組み、邪神たちと戦っていた。
尚、主人公以外の仲間5人は皆から認められる『天才』だが、
生徒会長の実力は、認められすらしない『化物』である。」

キャッチコピーも考えてみた
『誰かに出会い、何かが始まる』
『奇跡によって紡がれし運命に導かれた少女たちの、出会いと始まりの物語』
『その出会いは、奇跡か、それとも、運命か』
『出会いは奇跡か運命か』

134 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/09(木) 16:34:50.68 ID:t4rWcyQD.net

パティシエすばるですか…、どのような内容ですか？
タイトルから察する、お菓子が関連していると思いますが。

135 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/09(木) 17:36:45.31 ID:GRLHq/mY.net

大中小は２巻からが本番って感じだね
２巻ではキャラの癖が気にならないようにしてあった

パティシエすばるって、魔女館と同じ作者だったよね
たしか有名なパティシエの弟子になって、色々お菓子をつくって修行するという内容だったような
パティシエは職業でも子供に人気だし、興味ある子は好きそうな話だよね

136 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/09(木) 17:50:46.65 ID:g8f3S3RJ.net

パティシエすばるはあまり重い展開もなくさらっと読めるね
文体も軽いしただ心にはあまり残らなかった

137 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/09(木) 21:30:42.36 ID:t4rWcyQD.net

まあ、私も児童書でギスギスドロドロの展開はよほど面白い展開にならない限りあまり好きになれませんかね。
尤も、あまりに軽すぎる展開も安っぽいと感じてしまうかもしれませんが。
突き詰めれば、そういうさじ加減が重要なのかもしれません。

138 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/09(木) 21:42:34.54 ID:fDQe8q0A.net

パティシエすばるはハートフルな作風なの？
ていうかときめき図書館とポジションが被るイメージがあるなぁ

139 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 08:54:48.47 ID:cQAqjQQG.net

後、レーベルも気になりますがどれですか？
青い鳥文庫、つばさ文庫、みらい文庫、ジュニア文庫のいずれか、それ以外のレーベルですか？
教えてください。

140 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 17:27:02.23 ID:VKlIXQ3T.net

パティシエすばるなら青い鳥だよ

パティシエすばるは読みやすくて軽いけど、対象年齢を青い鳥の一番下に合わせてるからあれでいいんだと思う
たとえば、ＫＺならもう１，２歳上からを設定してる感じ
児童書では低学年、中学年、高学年で２年ごとに書き分けするのが普通だしね

141 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 18:04:17.65 ID:cQAqjQQG.net

青い鳥文庫ですか、ありがとうございます。
後、また質問ですが集めてみたい児童書はありますか？
私はつばさ文庫のいみちぇん！です。
追伸、このスレでいつも質問ばかりですいません。

142 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 20:46:01.67 ID:Skffsl37.net

上で打ち切り（らくだいが２年近く出ないとか）についてちょっと出てましたので、すこしだけ。
マンガの連載なら、最後むりやりまとめてオチつけて、
「おれたちの戦いはこれからだ」とか言って、
「○○先生の次回作にご期待ください」と表記して、
読者に「ああ、終わったんだな」って見切りつけさせますけど、児童書とかそのへん適当で、
一冊目に「○○物語�@」と巻数表記をつけておきながら、売れなかったら�A以降、平気でほったらかしとか。
なんだかあまりに、期待して待っている読者の思いを考えていないというか、ないがしろにしているというか。
うまいこと、待っている読者に「もう出ないよ」と告知するいい方法があればいいと思うのですけどね。

143 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 21:09:13.28 ID:WoEReVdp.net

シリーズものの活字書全般に言える話題ですよね

その件で皆様に聞きたいことがあるんですが、児童書の雑誌って需要あると思いますか？
まず作品はその雑誌の連載作品として執筆され、ストックが溜まったら単行本＝文庫として出版するみたいな形で

そうすれば刊行ペースも安定しますし、打ち切りもわかりやすく伝えやすいと思います
何より組織票とか存在しないので純粋に読者の人気が分かりやすいので、読者アンケートも機能しやすいと思うんですよね

皆様はどう思いますか？

144 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 23:33:31.79 ID:VKlIXQ3T.net

打ち切りは難しい問題だね
色んな作家さんのブログやらツイッターやらを見ていると、
作家さん本人にもきちんと打ち切りとは伝えないケースも多いみたい
次の話をしないから、自然と察してみたいな感じで。作者にもそれなら、読者にはなおさら告知なんてしないだろうなぁ

児童書の雑誌は難しいんじゃないかな
採算があわないだろうし、月刊連載だと３カ月ぐらいで１冊分を掲載しないといけなくなる
何人連載するかによるけど、フォーマット変えても結構分厚い雑誌になりそう
週刊なんてしたら、それこそ相当な部数じゃないと赤字で即廃刊コースだしね
連載なら、新聞連載のほうが小説向きで人気があると思うけど
短いながらほぼ毎日読めるから内容も忘れないし、関心も持ち続けられる
青い鳥も新聞連載には積極的だし。地方紙が多いから読めたことないけど

145 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/11(土) 16:24:58.72 ID:/hb5Nevb.net

月刊ですと大体15人前後ですがそれでも多いですかね？
青い鳥の新聞連載も何処か中途半端ですし、webでもいいからどこかやってくれないかなぁ
それなら週刊でもいけそうですし

146 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/11(土) 17:55:44.26 ID:1ArLAsdQ.net

１５人だと３００ページ以上になると思う。半年かかっていいなら、その半分にできるけど
大人の読書好きでも小説誌買うのはまれだと思うし、子供だとなおさら雑誌媒体が支持されるイメージがないなぁ
ＷＥＢも一般的には子供のパソコンとかの使用には時間制限かけてると思うし、ゆっくり読めないんじゃないかな？

147 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/11(土) 18:37:51.17 ID:IKFMqldy.net

それ以前に、小説誌って読むのが凄く大変そうですね…。

148 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/11(土) 21:05:51.35 ID:otHG/9wy.net

やっぱり難しいですか
・漫画のように扉絵がある（巻頭・センターカラーも）
・一回の掲載量は原稿用紙30〜40枚分
・挿し絵も2ページに一枚くらいある

これ位してやっと読者の負担も軽くなりますかね…
そもそもレーベル全部の作品を読みたがる読者は多いのだろうか

149 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/11(土) 21:08:33.98 ID:xf3qmh4x.net

現状試し読みだけでも十分だと思う
とりあえずどの作品も試し読みさせてほしいな
購入の時参考にするから

150 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/11(土) 22:37:53.41 ID:ajkolF0C.net

雑誌で思い出したけどヒント？ってやつあったよね
すぐ終わっちゃったけど
IQ探偵ムーとかが載ってたやつ

151 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/11(土) 23:07:47.04 ID:otHG/9wy.net

ジャイブが出してたやつだっけ、名前しか知らないな
因みに上のらくだい魔女打ちきりについては2013年10月に出た最新刊によると次のタイトルは決まってたらしいんだよね
けど今まで本は出てないという不人気とは違うパターン（去年の9月に体調不良のアナウンスはあったけど）

子供には悪いけど続刊は絶望的だよなぁ…
どう考えても作者のメンタルがやられたか出版社のトラブルだし

152 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 00:17:01.85 ID:8ovTYMqN.net

らくだい魔女は体調不良が公式発表なんだっけか
年齢３５ぐらいだったはずだから、そのまま信じればメンタルか深刻な病気かどっちかだね
個人的にはあれだけ巻数重ねてるし、よっぽどじゃなければトラブルはなさそうだと思うけど
トラブルなら、他に活動もしてもよさそうなものだし
ラノベ作家だと４０代で亡くなるニュースをちらほら見かけるし、そういう深刻なものでないことを祈るけど

153 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 02:31:37.85 ID:SRwuXOFP.net

らく魔女は物語がラストに差し掛かってたみたいだから
たぶんスランプじゃないかな
人気の長期シリーズだから思い入れがあるだろうし
ベストなラストを考えすぎ・煮詰めすぎで書けなくなった可能性

154 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 09:04:18.04 ID:Utgy0Vqc.net

長く続け過ぎたが故にスランプで書けなくなるのはやりきれないですね。
漫画もそうですが、最初から巻数が決まっていればこんなことも少なくなるでしょうね…。

155 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 10:46:10.02 ID:q/oNSWHC.net

それ考えるとレーベルと絵師まで変えて復活したナビルナは奇跡だな

156 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 11:38:27.78 ID:GmOF63cF.net

ナビルナ1期は児童書作品Ｎｏ１の看板を背負ってた時期がありましたからね、捨てるのはもったいないと感じたんでしょう
最もあの移籍騒動もクリーンとは言いがたいと思いますが…

作者の都合だけならまだしも、最近ポプラ社自体良い噂を聞かないのでそっちの方も考えてしまいます
作者はあそこの新人賞でデビューでしたしなおさら

157 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 12:37:42.17 ID:ok8lr/Tl.net

>>156
> 最近ポプラ社自体良い噂を聞かないので
これ気になるね詳しく

158 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 13:58:59.63 ID:8E0cGbkb.net

少なくても水嶋ヒロの小説の件とか、浅田真央のエッセイの発売中止問題（母の死をダシに売ろうとした）とかやらかしてる-ポプラ社

前社長でズッコケ・ゾロリの初代担当も不審な亡くなり方したみたいだし割りとダーディーな印象があるな

159 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 16:52:04.54 ID:J8tDMcAN.net

角川ビーンズ文庫といった少女小説は「女子向けの児童小説」というポジションが
ふさわしいのではないかと思っているのだけど、最近は売れ行きがよくないから
ボカロやなろう小説からの作品が増えてきて悪い意味でライトノベル化してきているよな。

160 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 17:28:11.09 ID:J8tDMcAN.net

アニメ化が望めなくなったいま、少女小説がライトノベルの一部であることのメリットが見出せない。

161 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 18:50:31.55 ID:rZDG+lnnk

こわいもの係シリーズ

豊川友花：麻倉もも
高田春：雨宮天
梨崎佳乃：夏川椎菜

三木麗子：戸松遥
花ちゃん：豊崎愛生
鏡子さん：高垣彩陽
ドクパン：寿美菜子

ミアン：悠木碧

162 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 20:01:04.01 ID:Utgy0Vqc.net

小説やラノベのアニメ化ですか…、このすれで怪盗レッドと五年霊組こわいもの係のアニメ化を望んでいましたが、
冷静に考えると、まだ完結してないのにアニメ化したら中途半端なところで終わりそうですね…。

163 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 20:31:39.16 ID:GmOF63cF.net

子供向けのアニメだとおもちゃを売ることが第一になるから、その要素がない児童書はアニメ化が難しいと思う
仮にできてもアニメ向けのカジェットを無理やり入れられそう

164 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 21:24:05.80 ID:NmPZvxs0.net

こわいもの係は、今のところ３冊スパンで主人公が入れ替わって、
物語が一段落する形式なので、中途半端になることはないかも。

165 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 21:26:41.13 ID:ok8lr/Tl.net

>>158
詳しくありがとう

１％読んだ
独白ばかりで地の文はあまりない感じだけど
これぐらいが子どもにとっては読みやすいんだろうな
ちょうど中学年以上からだし

166 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 21:40:21.32 ID:AxMeDzcv.net

>>163
おっとクレヨン王国の悪口はそこまでだ

167 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 22:25:14.00 ID:h99crlJs.net

双子探偵とかね

168 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 22:28:07.76 ID:Utgy0Vqc.net

>>164
五年霊組こわいもの係がそんな形式であった事をうっかり忘れてました…。（苦笑）

169 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 23:29:51.05 ID:rZDG+lnnk

いみちぇん！シリーズ

直毘モモ：上田麗奈
矢神匠：斉藤壮馬
瀬川類：松岡禎丞
一之瀬リオ：東山奈央
宇田川さん：諏訪彩花
藤原千方：梶裕貴

170 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 23:30:32.09 ID:GmOF63cF.net

個人的には玩具が入るのは良いと思う
児童書はそのままアニメ化するとかなり地味になる作品が多すぎるし、活劇的な展開にするのに玩具やマスコットキャラがいるのは歓迎したい

171 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/13(月) 13:14:42.30 ID:nuI0eshD.net

今月の新刊をサイトまわってチェックしてきたけど、ポプラで怪談シリーズ書いてる作者さんが、
つばさ文庫でシリーズ立ち上げるのか（ナンバリングないけど、あらすじ読むとシリーズっぽい）
霊感ものみたいだけど、やっぱりこの作者さんはこの方向が好きなんだね

172 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/13(月) 17:57:47.01 ID:4eAyIek+.net

つばさになるとあらすじがはわわ系になるね

173 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/13(月) 18:22:18.24 ID:xNkx2X1N.net

やっぱり女の子にはそういうのが受けるのかね
アニメに関しては黒魔女ですら天てれの1コーナーしか枠が取れなかった事から相当低く見られてると思った

それと散々ラノベ・オタク化したとか言われるわりにアニメにしにくい作品が多いと思う
「作者絶対アニメ化狙ってるな」的な野心がある作品がそれなりにあってもいいような

174 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 02:45:36.17 ID:0hx4XqP5.net

>>1 >>13 >>27 >>41 >>58 >>73 >>92
猛.虎弁.　　　　　　.猛虎＝阪神タイガース　　阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ　　　　　　.「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」スレでの1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野.球ch
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

175 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 02:46:56.10 ID:0hx4XqP5.net

>>101 >>115 >>129 >>146 >>159 >>171 >>190
猛.虎弁.　　　　　　.猛虎＝阪神タイガース　　阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ　　　　　　.「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」スレでの1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野.球ch
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

176 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 02:48:14.90 ID:0hx4XqP5.net

>>201 >>215 >>229 >>243 >>256 >>271 >>290
猛.虎弁.　　　　　　.猛虎＝阪神タイガース　　阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ　　　　　　.「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」スレでの1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野.球ch
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

177 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 02:49:42.30 ID:0hx4XqP5.net

>>301 >>315 >>329 >>343 >>356 >>371 >>390
猛.虎弁.　　　　　　.猛虎＝阪神タイガース　　阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
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○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
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サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
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ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
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Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
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■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野.球ch
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
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淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
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サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
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残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野.球ch
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

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淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
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○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
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サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ　　　　　　.「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」スレでの1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
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○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野.球ch
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
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淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
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う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
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ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野.球ch
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
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181 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 02:56:17.13 ID:0hx4XqP5.net

>>701 >>715 >>729 >>743 >>756 >>771 >>790
猛.虎弁.　　　　　　.猛虎＝阪神タイガース　　阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ　　　　　　.「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」スレでの1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野.球ch
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
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182 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 02:57:08.44 ID:0hx4XqP5.net

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彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
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　　　　　　　　なんJ　　　　　　野.球ch
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
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183 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 02:58:13.48 ID:0hx4XqP5.net

>>901 >>915 >>929 >>943 >>956 >>971 >>990
猛.虎弁.　　　　　　.猛虎＝阪神タイガース　　阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
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○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
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ヒエ〜ッ　　　　　　.「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」スレでの1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
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おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
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○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　 阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　 元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　 スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
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■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
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５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
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184 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 11:34:15.99 ID:+vIFwZp7.net

他で活躍してつばさで新シリーズを立ち上げるパターンって、あんまりうまくいってないような

（その他→つばさ）
電車で行こう→ガンバト
ドラプリ→妖怪おたすけ
パスワード→アルセーヌ探偵クラブ・鉄研ミステリー事件簿
ＫＺ→ときめき生徒会ミステリー研究部
ＩＱ探偵ムー→魔女っ子バレリーナ

逆パターン（つばさ→その他）
東大お笑い学部→絶望鬼ごっこ
ドラプリ（青い鳥）→妖怪おたすけ（つばさ）→キミと、いつか（みらい）

作家買いが少ないせいか、意外と成功しないんだよなぁ

185 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 12:18:22.73 ID:8gK7Zr0i.net

児童書ってライトノベルとは違って大人が子供に読ませる本という性格が強いからかな。

186 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 18:27:20.17 ID:IjsZM8Sk.net

作家買いが少ないのって
「作風が根付くほどシリーズを書いてない」
「作者が読者が入れ替わる児童書でしか執筆しないから知名度が薄い」とか色々ありそうだなぁ
それでも倉橋耀子、藤本ひとみ、はねみやかおる、風野潮、宮下恵茉
この辺りは作者・作風のファンが多そう

児童書作家はほとんど児童書でしか書かないよね、こだわりでもあるのかな？

187 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 18:56:17.71 ID:PP/nzVWK.net

ベテランの作家だとミカ！の人とかカラフルの人とかは児童書から入ったけど
ほぼ一般にいっちゃったね
非バランスの人なんかは未だに児童書（YA）書いてくれるけど

自分の周りは表紙のイラストやあらすじで本を選ぶこと子どもが多いから
作家で選んでる子はあまり見たことがないな
この話は○○（人気の本）書いた人と一緒だよ〜と勧めてみても絵とかあわなきゃ
なかなか見向きもしない

>>184
霊感少女もうまくいくか不安だな
本の怪談の落ち着いた雰囲気に慣れてると

つばさはそろそろプレイボールの最新刊を出して欲しい

188 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 21:24:41.03 ID:+vIFwZp7.net

ほかのジャンルを見ても、ミステリー作家が恋愛小説書くのは珍しいし、
ラノベ作家が一般に行くのも昔より増えたとはいえまだ少ないし、児童書だけの話ではなさそうだけどね
基本的に今書いているジャンルでしか出版社は評価しないんだと思うよ

自分の子供のころを思い返してみても、ズッコケ読んでたけど作家名知ったのは高校ぐらいになってからだったなぁ
小学生のころかなりの冊数読んだけど、作家名とか見もしなかったし

189 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/15(水) 22:52:01.99 ID:7HIv1/Tp.net

みなさんはライト文芸ブームをどう見ている?
読者は女性が多くてヤングアダルトと競合する作品が多い。
講談社のYA! ENTERTAINMENTはかなり影響を受けていそうだが。

190 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/16(木) 19:50:21.26 ID:gxEqHIka.net

>>188
一つのジャンルしか書かない作家はもったいないと思うな
個人的には一般でエロエロの作品も書いている児童作家とかいてもいいと思う
色んな作風を見せて読者を楽しませることも大切だと思うし

>>189
萌え化とかラノベ化とか言われてるけど、一番気になるのは幼い感じがする作家が増えてる気がする
昔の児童書は漫画チックな話でも「子供たちにこれを教えたい！伝えたい！」って親や先生みたいな暖かさが伝わったんだけど
最近の作家はオタク目線（キャラ萌えとか）の読者と一緒に盛り上がってる人が多い
twitter見てると作者自身もオタク系なのが目に付くし
完全なエンタメに徹するのも悪くはないと思うけど、近い将来昔の流れをくむ児童書が駆逐されそうなきがする

191 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/16(木) 22:27:01.19 ID:zBhD9cAg.net

>>個人的には一般でエロエロの作品も書いている児童作家とかいてもいいと思う

以前、児童書のレビューで、本を買った子の母親が、
「児童書のイラストレーターが、エロマンガ書いてるマンガ家だった
　今はネットでそういう情報は簡単に手に入る。
　子供がそのイラストが好きで、ネットでマンガ家のこと調べて
　エロに行きついたら、どうしてくれる！」
みたいな意見がありまして。
口うるさい保護者というスポンサーありきの児童書ですので、
作家やイラストレーターにも、エロに手を染めていない清らかな経歴が求められるのかも（笑

192 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/17(金) 00:00:21.64 ID:A/b9kwIF.net

エロエロで思い出したのは、たつみや章だった。あの人もあっさり児童文学から引き揚げちゃったよね


作者がオタクというのは、時代の流れじゃないか
それに如月かずさみたいに、文学の題材としてオタクを描く人もいるし
あとは中年女性作家層に、ＢＬ好きが結構いるよね。香月日輪は有名だったけど

＞「子供たちにこれを教えたい！伝えたい！」

たぶん、これは鼻につくからやらないでって編集者なりに言われるやつだと思う
昔はこれでよかったんだけど、今はダメらしいよ。編集者の記事とかインタビューで何度か読んだことある
別にエンタメやってない児童書出版社でもそんな感じみたい。まあ、今は課題図書の神通力もないしなぁ
上から目線が透けて見えると子供に避けられるのかもね

193 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/17(金) 01:53:34.71 ID:MxZhxfBi.net

＞「子供たちにこれを教えたい！伝えたい！」

大人が読んでもこれは嫌だよ…
子供達は押しつけがましい大人達から逃れるために、本の世界に逃避してるのに
ただ、子供の目線に合わせたうえで
伝える、教えるというのならむしろ有りだと思う
はやみねかおるはそこが上手いと思う。やっぱ元教師だからかな。

194 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/17(金) 14:53:01.19 ID:wi/X1eaH.net

>>192
児童書というのは子供の立場を代弁する役割があるということを
作家や編集者は理解してほしい。児童書の顧客は保護者や学校、
図書館といった大人だから児童書業界は検定制度に縛られる
教科書業界と似た体質があるのは否めないと思う。

195 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/17(金) 16:07:26.06 ID:Sl8LYYzD.net

このスレとかではなく、一般的な話でときどき思うんだけどさ
児童書が語られるとき、絵本から児童文学、児童文庫全部入るんだけど、それって大人でいえば、
ビジネス書も純文学も大衆文学も全部まとめて同じに語るみたいな無茶だよね
大人はジャンルが細分化されてるから、それぞれの意義（目的）が違ってるけど、児童書だけ全部同じ意義じゃなきゃみたいな
空気感があるのがなんか腑に落ちなくてね

絵本の意義と、児童文学の意義と、児童文庫の意義（目的）って、たぶんそれぞれ違うよね
作家や編集者はわかってやってるんだと思うし、子供は素直に理解してそうな空気はあるんだけど

196 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/17(金) 16:16:43.63 ID:jO4J+qUg.net

児童文庫でも偕成社文庫とか岩波少年文庫とかと
ここで語られる青い鳥角川つばさフォア集英社みらいはまた違うね色々と

197 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/17(金) 20:33:08.45 ID:Itdff8qj.net

>>193
語弊があった。押し付ける作風にしてほしいって訳じゃないんだ
ただやっぱり児童書なんだからエンタメしても読者に考えさせる要素をいれた方がいいんじゃないかって
例えばバトルもので敵側にも社会があったり訳ありで襲ったりしている展開を入れたら「平和のためだからって敵を一方的に暴力で叩いてよいのか？」って読者が考える余地が生まれると思うんだよね
そういう要素をストーリーに盛り込むべきだとは思う
最近の作品は「自分の好きなイケメンで萌えてほしい！」「この男キャラカッコいいよね！私もそう思うの！」みたいな自分と同じ気持ちを持つ読者と内輪で盛り上がっている作者が多い気がして…

オタクなのは時代の流れかもしれないけど大っぴらにしてほしくないなぁ
軽い物語書いてる作家自身も軽いと何かモヤモヤする
twitterみてアイタタって思った作者もいるし

長文すいません、反対意見も歓迎なので宜しければご意見をお願いします

198 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/17(金) 20:35:48.47 ID:Itdff8qj.net

それとビジュアル的なエロとかは仕方ない気がするけど、作風とか文章的なエロは保護者も多めに見てほしいなぁ

というより創作物が好きな人ってほんとに好きなら必ず性表現がある作品にたどり着くと思うし
村上春樹だって中学生で読んでる子も多いんじゃないか？

199 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/17(金) 21:29:42.27 ID:a7gMQV8h.net

＞軽い物語書いてる作家自身も軽いと何かモヤモヤする
　twitterみてアイタタって思った作者もいるし

　誰？

200 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/17(金) 21:43:52.43 ID:Sl8LYYzD.net

オタクより政治的な発言で痛い人のほうが読んでてつらいけどなぁ
○○のキャラがかわいい、とかつぶやいてる分には、「この作者もあのアニメ見てるのか」ですむけど、
○○政権の政策が失敗だって明らかなのにどうたらこうたら、とか書かれてるの見てドン引くことあるし
これは作者にどうあってほしいのか、という押しつけではあるんだろうけどね

201 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/17(金) 21:51:10.50 ID:Itdff8qj.net

これ上げていいのかなぁ
児童書板は割と狭い世界だし、不味そうな気がする。

202 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/18(土) 00:10:02.60 ID:hH4EB0oF.net

別に政治的な発言をしてもいいが
それはよく考えた末に行き着いたものかどうかが大事だと思う。
そうでなければ床屋政談レベルでしかない。

203 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/18(土) 10:41:21.03 ID:aXJUaHUH.net

児童文学作家は教員だったりした人が多いからか、アカ寄り思想が多いんだよね
まあ、それ自体をどうこう言う気はないけど思想が寄ってるのは単純に苦手だわ

204 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/18(土) 11:43:25.25 ID:hH4EB0oF.net

>>203
百田尚樹氏みたいな人が児童文学作家だったらさすがにこわい。

205 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/18(土) 11:45:36.43 ID:aXJUaHUH.net

脱線気味だから話もどすけど、霊感少女を読み途中だけど結構面白い
サクサク読めるタイプだけど、話がまとまってて入りやすい
難を言えば、尖ったところがないというか、目新しさに欠ける感じだろうか
でも、今の子だとこの手の話はあんまりなかった気もするからいいのかもしれない
大人が読むと、少し懐かしさを感じる設定かなと思うけど
つばさ文庫も毎月新シリーズを増やしてるけど、続くのが出るといいね

206 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/18(土) 12:08:46.20 ID:aXJUaHUH.net

>>204
共産党支持の児童文学作家は結構いるからなぁ
児童文学と共産党は歴史がある分、百田さんよりある種のこわさがあるよ

207 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/18(土) 16:29:39.92 ID:nCp5+Szy.net

子供たちの為に！って気持ちが別方向に出てるのかもしれませんね…
何が正しいのか決めるのは本人だと思うのですが
>>205
新人賞も少ないのに児童書の新人ってどっから連れてくるんでしょうね？怪盗レッドも1％も新人の作者ですよね

208 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/18(土) 19:11:34.99 ID:+S/iqCAX.net

>>205
文章はポプラの本の怪談っぽい感じ？
それとも角川つばさっぽくきゃぴきゃぴしてる？
そこらへんが気になるな

209 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/18(土) 19:22:55.62 ID:+S/iqCAX.net

龍神王子読んでる
主人公の友人がマンセー要員と言うか
物分りが良くて全面的に肯定的で
主人公にとって物凄く優しい（都合のいい）存在なのがちょっと？？？だけど面白い
どの王子にもときめいて、王子たちと離れたくない！っていう
主人公のミーハーっぽさは好き嫌いが分かれそう
見た目の雰囲気がちょっとKZっぽいけど主人公の性格に険がないので
アーヤより珠梨のほうが好きだな

210 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/18(土) 19:51:33.04 ID:aXJUaHUH.net

>>208
文章は怪談に近いかな
女の子主人公ってことで、軽さというか明るさは取り入れてる感じはするけど、文章の雰囲気は損なってない
逆にほかのつばさ文庫作品と比べて、こんなに固めの文章でよくオーケーでたな、という感じ


>>207
新人は編集者がスカウトしてくるんだと思うけど、確かレッドの作者はデビュー作がその前にあったはずだし、
１％の作者はなろうで書いてたのをスカウトされた的なことがなろうのマイページに書いてある

211 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/18(土) 20:24:13.47 ID:+S/iqCAX.net

>>210
ありがとう
今度見てみるよ
角川のポップさは嫌いじゃないけど
あらすじからしてどんな風になってるか気になってたから

212 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/18(土) 20:34:41.24 ID:m+W1w7dC.net

>>207
ありがとう、調べたらレッドは以前の著作が一作あった
それでもデビューの経緯はよく分からないなぁ
やっぱり持ち込みで担当がついてたり同人集団の繋がりがあるんだろうか…

それにしてもなろうは児童書までも手を伸ばしてるのか、凄いな…
てか作者は主婦だったからその手のサイトとは無縁だと思ってた

213 ：sage：2016/06/18(土) 20:35:58.77 ID:m+W1w7dC.net

安価間違えた
>>211でした

214 ：sage：2016/06/18(土) 21:45:50.72 ID:IHjwUxQs.net

https://www.youtube.com/watch?v=L46IUTOiomA

https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4

https://www.youtube.com/watch?v=cP9TJjOqChg

https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4

215 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 04:42:36.14 ID:+5x9R013.net

>>197
なるほど、それにはめちゃくちゃ同意。
ただ、日常生活が辛くてすでに考えることが多すぎるから、
いまの児童たちは癒し、というか萌えやらラブを求めてるとも言えるんじゃないかな。
大人だけじゃなく、子供もきっとみんな疲れてるんだよ。
本当ならゲームや漫画を読みたいところを妥協して
体裁の良い児童書を読んでる子だっていそうだし。
内容が軽いエンタメ（言い方はあれだが、頭が悪い方）に寄っていくのは仕方がないと思ってる。

個人的に192さんと同じくその現状が悲しいけどね。

216 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 07:21:32.12 ID:7tncaUSQ.net

考えさせる児童書はあってもいいけど
気楽によめるもんもあってもいい気がするのよね
どれもこれも上ばかりじゃ押し付けがましさを感じて子どもも読書を楽しめないと思う
教科書に紹介されている本や読書感想文や感想画の本ってそういう本が多くないかな
大人も認めた良書だし印象的な作品も多いけど気軽に読めるってタイプじゃない
もちろん面白いのもあったけどなんとなく読まされてる感、こういう意図で読みとけって風を
感じて私は疲れたな

217 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 08:20:12.84 ID:+5x9R013.net

それだ。
でもさ、馬鹿向けばっかになるのはなんかヤだよねｗ
考えさせる児童書も残って欲しい
コンビニみたいになんでも取り揃えてほしい
バランスだよバランス

218 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 08:37:28.86 ID:7tncaUSQ.net

>>217
それだね
現状を憂いてる人もいるけどわりと住み分けはできてるほうじゃないかな
偕成社やら福音館やら岩波やらは手堅いし
角川や講談社ポプラは大衆向けって感じで

219 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 09:32:27.63 ID:sdyX3rLU.net

児童書全体では住み分けできてるよね
考える内容の児童書自体は単行本とかで結構出てる
児童文庫ですべてをまかなう必要性はないから、それでいいような気もするけど
児童文庫でまかなおうとすると、売上主義にならざるを得ない児童文庫では難しくなるのはしかたがないし
あとはノンフィクションは一定間隔で各社出しているから、考えるという目的ならそちらもある気はする

220 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 10:53:52.44 ID:dvpcbZ8D.net

でも実際単行本って子供が手に取るのかって考えるんだよな
私が子供の時もハードカバーは古臭いのが多くて、名作以外はまず手に取らなかったし
偏見かもしれないけど、読者の目に入ること自体少ないんじゃないかと思う
岩波とかは固すぎると思うんだよな。その中間くらいの作品がやっぱり欲しい
エンタメの中に大人になってから改めて思うメッセージ性がある児童作品なら、アニメとか特撮とか作り方がうまいしその辺参考にならないかな？

221 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 11:13:01.67 ID:7tncaUSQ.net

エンタメの中にメッセージ性か
精霊の守り人とかそんな感じだったな
絵は重厚で軽装版も出てるけど

222 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 11:38:32.32 ID:dvpcbZ8D.net

そういえば精霊の守り人も児童書だったね。イメージがなかった
ただあれも私のイメージと違うんだよな
何言うか表紙や挿絵はかわいいのにして初見の子供を引き付けたうえで
「何この子供だましでない重厚な人間関係やストーリー！」って感じの作品が1作は出てほしい
ギャグであふれてるけど根底はシリアスとかそんなのでもいいんだけど

それと最近の作品は必ず王子様系のイケメンが出てる気がするんだけど、これはもう必須なのだろうか？

223 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 12:01:51.94 ID:sdyX3rLU.net

児童書ってそもそも個人で買うものじゃなかったしね
図書館が積極的に入れて、それを貸出し利用する
買うとしても夏休みの読書感想文用とかそういうのだけ
だから、単行本に関しては図書館が身近かどうかも関わってくるんじゃないかな

イケメンは今や必須だろうね（取り扱い方はともかく）
ラノベに美少女が必須なのと一緒だよ。男だらけのラノベはあるにはあるけど珍しいタイプだし
読者が欲求に対して正直になった、という部分では読者のオタク化なんだろうけど

224 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 12:15:31.44 ID:dvpcbZ8D.net

今でも個人で買うより図書館で借りる人の方が多いのでしょうかね？
私の軽ケア青い鳥の名作ものが何冊かあるだけでつばさやフォア・ポプラポケットとか殆どそろってない図書館も多かったです。

イケメンは必須ですかー。そういうのは少女小説が担ってると思うので児童文庫で強要するべきでもないと思うんですが…
刺身のツマみたいにイケメン出されると逆に恋愛が軽くなる方向性になりそうなんですよね

225 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 12:33:13.76 ID:7tncaUSQ.net

守り人は子どもには惹かれづらい絵ではあるな
同作者で青い鳥版の獣の奏者とか
イラストよりの絵柄だしまぁ……地味ではあるけど

226 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 12:42:37.59 ID:dvpcbZ8D.net

失礼219ですが
軽ケア→経験から
でした

227 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 13:07:22.20 ID:sdyX3rLU.net

今でも図書館利用者は結構いると思うよ
単行本作品のほうが好きな子供もいるし。単行本と児童文庫って扱う題材が違うから、好みが結構出る
ファンタジーは単行本のほうが、敷居は上がるけど正直質がいいしね
最近だと天と地の方程式は読み途中だけど結構面白いよ

イケメンはいるといないとだと、興味の持たれ具合が変わってる印象
でもまあ、イラストの問題もあるけどエンタメで基本的に男女関係なく不細工って少ないからなぁ
イケメン描写はないけど、イラスト見るとイケメンみたいなのは結構あるし。それだけで違うみたいよ

例外は黒魔女さんやこわいもの係とかかな
どっちも恋愛要素絡むけど、イケメンが表だって表紙を飾ったりはなかったはず
超常の隣人が現れるという藤子不二雄方式だと、イケメンはいらないんだろうね
隣人自体が魅力の対象になるわけだから

228 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 13:50:05.07 ID:CvnCxnO7.net

なるほど、少し子どもを甘くみてたかもしれない、反省する

小学生なんだから男女関係は友情に止めても良いと思うんだよなぁ、特に小5・6年は男女の対立も激しくなってくるし

恋愛ものでも男子はイケメンだしなぁ
外見は並でも内面が良い男子に惹かれてもよいと思うんだけど
今の女の子ってそんなに恋愛ミーハーなの？

229 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 14:58:53.37 ID:Hcalh6Q6.net

今、そこそこ人気がある、女の子主人公の物語を見てみると、
イケメン男子数名に囲まれて、恋に右往左往するもの（いわゆる逆ハーレム物）がいくつかあるよね。
物語の主題やテーマは別にあるのに、そこにとにかくイケメンを複数名出して、恋愛のトラブルを楽しませるパターン。
それを書く女性作家自身にその願望があり、その世界を求める小学生女子（ミーハー）がいることで成立しているのだろうね。

230 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 15:06:00.87 ID:oV0qVEaE.net

>>223
>児童書ってそもそも個人で買うものじゃなかったしね
そういう点において児童書業界は読者を見てこなかった面があると思う。
読者も意思表示する能力が乏しいという児童書特有の事情があるが。

231 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 15:14:23.23 ID:oV0qVEaE.net

男子小学生が男性向けライトノベルをもっと読むようになれば
児童小説がライトノベル志向になる必要もなかったのだけどね。
男子小学生は長文を読む能力が乏しいからな。

232 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 15:27:52.51 ID:qwsWRWqk.net

>>229
そういう願望がただ漏れの作家が増えたのもオタク思考が恥ずかしいものじゃ無くなったからでしょうか…
逆ハーレムは現実からみれば健全じゃないので作者にそういう願望があっても児童書書くのだったら隠してほしい…と思うのは間違ってるのかなぁ…

233 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 15:45:44.95 ID:+5x9R013.net

> それを書く女性作家自身にその願望があり、その世界を求める小学生女子（ミーハー）がいることで成立しているのだろうね。

なんか不健全な関係だなあ。どっちもどっちで呆れるというか……
まあ仕方ないとも思う。
どこの出版社もこの方向に全振りしなければ、どうということはない。
住み分けさえできてれば、別の世界の住人だと思って割り切れるよ。
ただ最近目立ってきてるんで、鼻につくのは同意だけどね。

234 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 16:05:00.27 ID:sdyX3rLU.net

男性作家で人気シリーズを考えてみると、
（性別は原則的に名前から判断。一部完結済み含む）

黒魔女さん、パスワード、大中小、夢水、タイムスリップ探偵団
ぼくら、怪盗レッド、こわいもの係、オンライン
電車でいこう、絶望鬼ごっこ、戦国ベースボール
魔法屋ポプル

あたりかな
いわれてみれば、逆ハーレムはないか

235 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 16:50:46.21 ID:7tncaUSQ.net

オタク思考NGな人がいるのはしょうがないし
不健全で恥ずかしいものって見方をするのも人それぞれだけど
なんかなー子どもが楽しめてるんならいいんじゃない？と思う
住み分けも今は大体出来てるし
それが現実に問題を起こすようなことなら別だし
過激な描写やエロはちょっとだけど

236 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 16:55:43.67 ID:7tncaUSQ.net

> それを書く女性作家自身にその願望があり、その世界を求める小学生女子（ミーハー）がいることで成立しているのだろうね。
十把一絡げにこういう風に決め付けるのもどうかと思うよ……
一途な恋愛ものだってあるじゃない

237 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 17:05:55.49 ID:qwsWRWqk.net

逆ハーレムには反対派だけど結局はそれなんだよね
いくら大人の声が大きくても児童書は子供の物
声を大きくして楽しみを奪っては行けないとは思う
ただ作家はモラルを持ってほしいなぁ
エンタメなら漫画もあるんだから、売り上げ重視でも児童書じゃ愛を大切にするお話を大切にしてほしい

238 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 17:54:35.56 ID:7tncaUSQ.net

流石にスズみたいに３人のパパ+パトロンみたいな明らかにやり過ぎな逆ハーは
ちょっと眉を顰めるし、ないわーって思うけど

と言うか逆ハーってそんなに多いっけ？
KZとかスズ（これは作者が同じっぽいらしいけど）
あとは龍神王子？
龍神王子の人は「きみといつか」や「つかさの中学生日記」は逆ハーではないし

239 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 19:00:02.22 ID:oV0qVEaE.net

2000年代前半まではライトノベルと児童小説の距離はそんなになくて
児童文学作家にもライトノベルの可能性を信じる人が多かったと思う。
いまとなっては若者の欲望丸出しの作品ばかりになってきたが。

240 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 19:46:07.64 ID:dvpcbZ8D.net

>>238
確かにその作品しかないかも
それでも数があるって感じるのは、その作品が近年ではかなり売れた=小学生の女子にも男に囲まれたい願望があるって証明されたから戸惑いを感じたのも理由かもしれない

241 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 20:07:16.09 ID:7tncaUSQ.net

> かなり売れた=小学生の女子にも男に囲まれたい願望があるって証明されたから

個人的には男の子に囲まれたいと言うか色んな男の子に言い寄られたいと言うか
ヒーロー像やヒーローに対する好みが多種多様に変化したことで
自分好みのヒーローを見つけたいとか選んでみたい、みたいな願望があるからかなと
単純に好かれたいって気持ちの現れもあるかもだけど証明は言いすぎでない？

242 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 20:58:50.16 ID:dvpcbZ8D.net

確かに言い過ぎだったかも
私自身ゆとり世代なんだけど、それでも小学生時代は恋愛に夢中になってる子はいなかったし
いても一人の子にじっくり深い思いを寄せてる感じだったからさ
ここ数年で子供に対する恋愛観の変化の戸惑いとごっちゃになってるのかも
昔より純粋じゃなくなったっていうか

243 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 21:12:24.76 ID:sdyX3rLU.net

ハーレムや逆ハーが好きかどうかって、単純に個人の趣味の問題のような気がする
男でもハーレムものが好きなのと苦手なのがいるわけで、特定の嫁がいたほうがいいって人も多い
それは小学生の女の子でも一緒だと思うけど
色んな異性に囲まれるのが好きか、特定の相手がいるほうが好きか
児童文庫はまだ多様性を確保できてないから偏りが目立つこともあるけど、段々男女コンビものや一途なものも増えてきたし
それに男子中学生がハーレムラノベ読むのと、女子小学生が逆ハー児童小説読むのと精神年齢的にあんまり変わらない気がするんだよね

そもそも男同士のバトルもの読んで腐り始めたらどうしようもないわけだから、逆ハーだけ槍玉にあげてもあんまり意味はない気もするし
明らかに現実で叶わない幻想に夢見るのまで、あんまり規制するもんじゃないとは個人的には思うしね
エロとかは年齢に対する配慮はいるけど

244 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 21:28:11.26 ID:dvpcbZ8D.net

そうですね。まぁkzなんか藤本ひとみスレで叩かれ過ぎで可哀想に思う位なんで、少し頭を冷やします

少し脱線してしまったので別の話題を振りますが、昔は今より子供向けのアニメがたくさんありました
そこで「私たちが見ていたアニメ、今の子供にも児童書にしたら絶対受けるはず！」っていうのはありますか？

ぬ〜べ〜とかキャプテン翼とか往年の作品もノベライズになってる中、昔のアニメもノベライズで受ける要素はあると思うんですよね
とりあえず「絵柄はリメイクでもＯＫ、ただしストーリーは変えずに」という条件でお願いします。

245 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/19(日) 21:55:37.47 ID:hGEIS4P3.net

コナンが100万部超えたっていうしアニメのノベライズは今後も増えそうだね
ひみつのアッコちゃんや鉄腕アトムなんかは思いっきり今風の萌え絵でノベライズリメイクしたら家族で楽しめそう

246 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/20(月) 05:59:30.77 ID:lgs+FYzg.net

ぬーべーはドラマ化されたときに児童書でもノベライズが出なかったけ？
イラストも一新されてたような
売れたかは知らぬ

247 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/20(月) 06:00:44.67 ID:lgs+FYzg.net

>>246
ごめん読み間違えてたよ、上のは気にしないで

248 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/20(月) 17:53:59.34 ID:CtmC2uT9.net

フィクションには「これから」を提示する役割があると思う。
児童書には教育の理想像を提示してほしい。
たとえばランドセルのない小学校、土足で校舎に入れる学校、
制服のない中学など。

249 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/20(月) 19:40:56.52 ID:jGviAu5a.net

>>244
前世から続く絆や運命の恋が今の子に受けるかわからないけどセーラームーンはどうだろう

>>248
調べればわかるけど、そういう学校は普通にあるから、目新しさを感じないなぁ
現代の教育という意味では、親学や発達障害にスポットを当てた作品に興味があるけど、もはやライトノベル風児童書どころか児童書ですらなさそうなのがw

250 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/20(月) 19:47:37.35 ID:MkYQ288V.net

「ガンバの大冒険」はどうですか？
もともと児童文学の「冒険者たち」をアニメ化したものだけど、
アニメ版は主要キャラを７匹くらいにしぼってたので、一人ひとり（一匹いっぴき）の
活躍の場や心情が、多く書けると思う。
……と、ここまで書いたところで、そういえば「ガンバ」の映画って、
去年くらいにありましたよね？　その映画のノベライズもあったような……。
だめか。

251 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/20(月) 20:55:52.77 ID:cetA15Gj.net

皆さん色々上げてますので私も

女子向け
ゴー：ミニ四駆が再ブームになっている今だからこそ、クリィミーマミ：魔法少女＋アイドルもの、女子人気の鉄板化が進む今でこそ反応が気になる
おジャ魔女どれみ：ハートフル魔法少女アニメの傑作、友情・愛情にあふれている

男子向け
爆走兄弟レッツ＆レースにかける少年たちが熱い。何気に女性ファンも多かった
ワタルシリーズorラムネシリーズ：ＲＰＧ系ファンタジーアニメ、なんだかんだで今の子供にも受けそう

後は上でも上がっているようにエルドランシリーズかなぁ
クラスメートが一丸となって戦うってシチュレーションはかなり珍しいと思うから

252 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/20(月) 20:58:46.92 ID:cetA15Gj.net

ゴメンおかしくなった上げなおす

女子向け
クリィミーマミ：魔法少女＋アイドルもの、女子人気の鉄板化が進む今でこそ反応が気になる
おジャ魔女どれみ：ハートフル魔法少女アニメの傑作、友情・愛情にあふれている

男子向け
爆走兄弟レッツ＆ゴー：ミニ四駆が再ブームになっている今だからこそ、レースにかける少年たちが熱い。何気に女性ファンも多かった
ワタルシリーズorラムネシリーズ：ＲＰＧ系ファンタジーアニメ、なんだかんだで今の子供にも受けそう

後は上でも上がっているようにエルドランシリーズかなぁ
クラスメートが一丸となって戦うってシチュレーションはかなり珍しいと思うから

253 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/22(水) 07:10:05.24 ID:oG4jZJEY.net

いみちぇん1巻と絶望鬼ごっこ最新刊まで読んだ
いみちぇんは漢字を変えて戦うってやり方が児童書になさそうなやり方で
あと漢字への興味も引き立てられそうで児童文庫としてはなかなかよいのでは？と思った
絶望は巻数を重ねるごとに面白くなってる気がする
正直1巻の時はふーんと思って読んでたけど友情や駆け引き押しでなかなか熱い展開

254 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/24(金) 11:30:30.29 ID:G9ZIWgdM.net

>>249
ライトノベルや漫画にも言えるけど大都市部では一般的になった
中高一貫校を舞台にした作品が少ないのが残念だ。
高校入試がなくて、生徒の家庭が恵まれていて、中学1年生から
高校3年生までが同居する空間の人間模様を描いてほしいのだよな。

255 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/24(金) 18:15:30.12 ID:5rqJs62e.net

泣いちゃいそうだよの高校編を読んだ
青い鳥より恋愛関係に踏み込んだ内容なのはいいけど、高校生なんだから文体をもう少し大人っぽくしてほしいなぁ、改行もかなりおおいし

あの軽い文体は作者の長所でもあり欠点でもあると思う

256 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/26(日) 13:05:22.81 ID:vHWk33jV.net

>>231
ワシが小学生の時は
青い鳥文庫サイズの本なら結構読んでたけどな（もちろん少数派だけど）
ただ、子供が興味持てる題材かどうかが問題だと思う

257 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/26(日) 16:04:07.96 ID:AO7TwaGZ.net

今の男子・女子の興味を調べるのには何が参考になるんだろうね？やっぱりコロコロとか？

昔は男児はロボット・車・恐竜とかだったけど今は恐竜以外そうでもなさそうだし
今は女子は何だろう？夢見がちな魔法少女・プリンセスより現実的なファッションとか？

258 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/26(日) 17:25:07.16 ID:Dbgbywnk.net

女子は、ちゃお、なかよし、りぼんが低年齢向け少女漫画雑誌だね
結構色々なジャンルに広がってるけど、基本的に恋愛要素、イケメン率は高め
男子はジャンプとかが一定層を担ってはいるはずだけど、大人と混じりすぎちゃってわかんないんだよなぁ

コロコロも玩具雑誌の一面が結構あるし、そこから判断するのは難しい気もする
ベイブレードやデュエマなんかの情報が人気があるわけだし。怪盗ジョーカーぐらいか
コロコロ系の伝統といえばギャグだけど、小説とギャグって一番合わない取り合わせなんだよなぁ

将来就きたい職業ランキングとかのほうが、まだ関心事の参考になるような気も

259 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/26(日) 17:51:51.42 ID:AO7TwaGZ.net

となると男子は架空のバトルゲーム・女子はやっぱりイケメンパラダイスになるのかな？
逆ハーレムもまた流行るときがくるのかね。

それとずっと気になってたんだけど児童書で魔法少女物が流行るって不思議に思ってた
アニメとか見てるとあの手のアニメのターゲットは未就学児だし、そもそも女子はアニメ的な作品とか早いうちに卒業しちゃうよね？
小学生でも恋愛ドラマとか見る子は多いし

だから児童書の対象年齢の小学3〜6年だと魔法少女とか子供っぽいって牽制する子もいると思ってたんだけど
これって
「その年齢の子供もプリキュアとかおジャ魔女のような作品も見ている」
「その年齢でもそういった作品を好む層がラノベ児童書に夢中になっている」のどっちなんだろう？

260 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/26(日) 18:15:23.93 ID:Dbgbywnk.net

魔法少女ものといっても、黒魔女さんとらくだい魔女ぐらい？　でもまあどちらも大ヒットだしなぁ
全体的には魔法少女ものはハズレてる印象だけど（作品数に比べてヒット率が低い感じ）

プリキュアを年齢が上がっても見てる子は一定数いるだろうけど、大っぴらにはしないだろうね
ただまあ、市民権の問題で似たようなものでも、これはいいけどあれはダメ、みたいなのはあるんじゃないかな
プリキュアは子供っぽいけど、小説の魔法少女は大丈夫みたいな空気感
プリキュアを見て育っているわけだから根本的には嫌いではないけど、まわりの空気から手放していくということもあるだろうし

261 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/26(日) 18:55:47.59 ID:AO7TwaGZ.net

男子は小学生までは特撮見てるって子もいるけど女子はどうなのかな？
大半は5・6年でジャニーズ系イケメンに夢中になるイメージが多いけど

それとも今はアニメのイケメンに憧れる子のが多い？

262 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/26(日) 19:31:36.06 ID:Dbgbywnk.net

ジャニーズのイケメンが支持されるのは、それがわかりやすいイケメン像だからという話もあるよ
女子は高学年になればグループとスクールカーストが出来上がるから、自分が好きかどうかより合わせることが重要な場合も多くなる
そのときジャニーズのイケメンというのはわかりやすく、非難されない無難な答えらしいよ
前に何人かの知り合いに聞いたことがある
だから、表に現れる中でも実際にジャニーズのイケメンが好きなわけじゃないケースもふくまれてるんじゃないかな

そういうのを考えていくと、趣味嗜好を隠すというのが比較的女子は早いから、結構わかりづらいのかもね

263 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/26(日) 20:45:08.78 ID:AO7TwaGZ.net

なるほどねぇ貴重な話を聞いた
女子は男子以上にリア充とオタクの境界線が明確になってそうだな（男はオタクもリア充・ヤンキーと仲良くできる可能性があるんだけど）

ただ三次元より二次元って子は少ない気がする

264 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/28(火) 18:50:56.03 ID:rhaCHwp/.net

来月の青い鳥文庫に新シリーズが出るみたい
見る限りではだいぶつばさ文庫の作風に近いみたいだけどどうなるんだろう？
作者は新人みたいだけどどこまで食い込めるか楽しみ

てかKZと龍神王子の発売日被ってるのか

265 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/28(火) 19:06:05.03 ID:SiLHTsy+.net

青い鳥のっていうとこれかな

生活向上委員会！
―ぼっちですが、なにか？―

発売は８月だね
おしゃれ怪盗クリスタルやってたから、シリーズとしては２作目になるかな
デビュー作はまた別にあるけど


みらい文庫の新人賞の結果が出たけど、編集者の受賞作に対する座談会風コメントが載ってて興味深かった
編集者の中でも結構好みが分かれてるんだね

266 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/28(火) 20:59:24.74 ID:rhaCHwp/.net

みらい文庫の総評読んでみた
あの総評読む限りでは、児童文庫もラノベと同じキャラ重視なんだなぁって感じたよ
正直そういうのは児童書のオタク化が進みかねないから、こだわらなくてもよいと思うんだけどな
優秀賞の一人は貴重な男性みたいだからこれからに期待したい、てか新人って言っても児童書界は20代はいなさそうだよね

それと「わたしたちのカノン」って作品が面白そうだと思った
全体的に京アニアニメを狙えそうな作者のセンスを感じる

267 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/28(火) 21:45:12.20 ID:SiLHTsy+.net

わたしたちのカノンは、地味だけど丁寧で面白いよ
ただ売上的には打ち切り食らうだろうなぁ、という感じだけど
とくにみらい文庫はシビアだから。重版かからない作品だとすぐに打ち切られる

ああいう話は個人的には好きだけど、たぶん今の児童文庫の読者層とはミスマッチなんだろうな、と思う
もうちょっと幼いのが購入者層のメインなんだよね
講談社のYA! ENTERTAINMENTみたいに、大人の読者が支えられるぐらいつかないと厳しいのが現実かな
死神うどんカフェなんて、まさにそんな感じで売れたシリーズだし

268 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/28(火) 22:03:30.58 ID:rhaCHwp/.net

今2巻目だから次が勝負かもね。大賞受賞作だから長くは続けないつもりなのかも
あの手の青春・恋愛物って中学が舞台が殆どだから小学生には感情移入しにくいかも
中学生でもこの手のレーベル読む子はいるけどどちらかというとマニアックだしね、大抵は一般書に行くし
けど泣いちゃいそうだよは小学生にも受けてるよね

YA! ENTERTAINMENTは殆ど新シリーズ・新刊が出てないしなんか残念だなぁ
中二と王道の中間的な作品がもっと見たいんだけど

269 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/28(火) 22:10:15.45 ID:SXZW8f8m.net

おそ松さん集英社みらい文庫から出るみたいだね
子どもは喜びそうだけど一過性？っぽい作品は図書館に置くの迷うな

270 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/29(水) 18:45:19.91 ID:8Ba35lPH.net

264さんは司書の方なの？
だとしたら今の図書館での児童書の人気とかラインナップとか知りたい

271 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/30(木) 20:21:48.70 ID:KNwy4s+O.net

黒魔女さんが巻数リセットするみたいだけど、やっぱり長すぎて新規が入りにくくなったのかな
新しい読者が入るかそれとも人気が落ちるかどっちになるんだろ
それとなんか絵柄が変わってないか？かなり萌え絵よりになった気がする

272 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/30(木) 23:30:18.08 ID:HrFUTnHt.net

>>264
KZと間違えて買ったら意外にハマってKZに飽きるケース続出のﾖｶｰｿ

273 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/01(金) 20:52:53.58 ID:TK5m8hYN.net

今日書店に言ったら角川つばさ文庫のリーフレットがあった
他のレーベルってこういうのないよね？もっとやればいいのにと思うけど難しいのかな？
特に青い鳥なんか商品点数多いんだからあれば作品探すの助かるし

274 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/01(金) 21:39:18.60 ID:B96qJS9c.net

>>273
青い鳥文庫のカタログはファンクラブに入っていると貰えるみたいだよ
今年度のものは電子書籍でも配信しているから検索してみるといい

電子書籍だとぱら読みしにくいから、この手の本を読むにはちょっと不便だけどね

275 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/01(金) 23:23:20.16 ID:TK5m8hYN.net

それは知ってる
けど店頭に配布した方が良い気がするよ。あの年の子供でＰＤＦファイルとか使える子少ないだろうし。

つばさのリーフレットの巻頭で紹介されてたオリジナル作品は
「怪盗レッド」「こちらパーティ編集部」「怖いもの係」「いみちぇん」「オンライン」「１％」「ドギーマギー」だった
おそらくこれらが看板作品なんだろうけど
売り上げＴＯＰ3は何がはいるんだろ？それとも同じ2回目対象の「こちらパーティ」と「いみちぇん」だったらどっちが好評なんだ

276 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/03(日) 17:45:01.97 ID:OrOa3+0n.net

>>5　にこわいもの係とレッドの公式発表の発行部数が書いてあるけど、累計ならそのあたりっぽいけど
ちなみに「ぼくら」をふくめていいなら、圧倒的に抜けてるのは間違いない
（つばさ文庫だけの書き下ろしが結構あるので、オリジナルといえなくもない）
最新刊ごととなると、大体どれも頭打ち近くまではきてるみたいだから、そんなに差はないと思うけど（３万部前後？）

だから、こちパといみちぇんは大体同じぐらいのはずだけど、大人受けはいみちぇんのほうがいいね

277 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/04(月) 09:33:13.99 ID:uz/Ivx7W.net

発行部数が公表されているものは、わかるけど、

>>大人受けはいみちぇんのほうがいいね

ってのは、なにかソースなりデータなりがあるのですか？
そもそも「大人受け」ってのは、
「子供が読むのに適している内容として、親や先生に受けている」という意味なのか、あるいは
「単に大人が読んで、おもしろい」という意味なのでしょうか？

278 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/04(月) 10:56:05.22 ID:7hQ3c1uM.net

ソースというほどではないけど、ライトノベルフロントラインで個別に取り上げられてたり、
ツイッターで作家や大人が取り上げてたり、レビューでの評判（基本的にレビューは大人が書くのが多い）がいい
あとは参加した図書館の読書会ではいみちぇんの評価が高かったぐらいかな
こちパは大人が読むにはきつい、という人が多かった（主に文体のノリの問題）
マーケティングしてるわけじゃないから、ふわっとした理由になるのは申し訳ないけど

だから、大人が読んで面白いかどうか、という判断だとは思うけど。子どもが読んでどうかまでは判断してないと思う

279 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/04(月) 12:16:13.63 ID:3dD0gI+l.net

いみちぇんの作者はビーンズ文庫の賞も受賞してそっちでも書いてるから親世代の人にも耐えうる文体なのかもしれない
まぁその分児童書の方で作者の趣向が漏れたらえらいことになりそうだけど…

ぼくらの作者まだ現役で書いてるのか、凄いな
興味はあったんだけどシリーズの順番が分からないからなぁ

280 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/04(月) 12:41:32.81 ID:7hQ3c1uM.net

ぼくらの作者は８８歳でつばさ文庫の新人賞の選考委員もしてるから、まだまだお元気そう
作品も定期的に出してて、今出てるのはほとんど書き下ろしのはず
スピンオフの２Ａシリーズもやってるしつばさ文庫で一番活発に活動してるかもね

281 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/04(月) 16:46:08.36 ID:uz/Ivx7W.net

児童書の定義は定かではありませんが、上のいみちぇんとこちらパーティーの比較の話から広げて…。
売れ行きが両者ほぼ拮抗している前提で、いみちぇんが大人受け（大人が読んでおもしろい）するというのなら、たとえばざっくりと
いみちぇん　大人３０＋子供７０
こちらパ　　大人１０＋子供９０
とかの場合、子供向けとしての児童書としては、こちらパーティーのほうが正義（子供の支持を得ている）ってことになるのかなぁ？

282 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/04(月) 20:12:57.16 ID:7hQ3c1uM.net

現在の状況はそんな感じになるのかもしれないけど、比率的には誤差の範囲ぐらいじゃないかと

大人は売れた作品や大人でも話題な作品を後追いしてるだけで、人気の下支えするには数が少ない感じ
（子供の時から読み始めて、大人になった場合はのぞく）
人気になった作品は子供たちが支持したからであって、そのあとに大人たちが自分の好みで評価してるだけの話だと思うよ
人気になれば大人も注目するけど、それ以上に子供が注目するから最初から比率は変わらないだろうしね

283 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/04(月) 20:22:25.12 ID:eZoDzVG8.net

>>281
実際児童書は大人相手に売れても評価につながらないと思う
例えば期待の百合作品に角川つばさ文庫の「聖クロス女学院物語」ってのがあって割とその手の読書好きの方に注目されてたんだけど3巻で終わった
これを見るに大人の売り上げは考慮されてないんじゃないかな

>>282
実際大人の児童書好きは子供が読んでたからつられてのパターンが多いんじゃないか？
私はエンタメ文学が好きなんだけど、ラノベ系のエンタメには馴染めなかったから児童書に興味を持ったんだけど
そんなのは少数派だと思うし

284 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/04(月) 20:37:22.37 ID:uz/Ivx7W.net

「大人の売り上げ」って、どこで判断してるんでしょうか？
出版社や作者は、購入しているのが大人なのか子供なのか、わかるものなんでしょうか？
ただ、仮に購買者の大半が大人だったとしても、数字が上がりさえすればシリーズは続いていくものだと思うんですけど……。

285 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/04(月) 22:35:14.89 ID:eZoDzVG8.net

想像だけど本に本に付属しているアンケートはがきとか？年齢書き込む欄があったし
あと最近なら編集部がブログとか読書メーターみたいなレビューサイトとかチェックしてるんじゃない？
大体ネットに書き込むのは大人が多いし反応の参考にはなると思う

それとラノベ化といって軽くなってるけど元々は「子供の情緒教育を担ってた」児童書からの派生だしね
その分子供からの支持を求める傾向も強いだろうし、いわゆる大友に人気が出るような児童書は危ないって感じる編集者も多いんじゃない？
最近は売り上げ重視だからどうなるかわからないけどさ

286 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/05(火) 18:33:34.69 ID:2sUUpP81.net

>>281
１冊の児童書を親子で回し読みしてる人を無視してるので何とも言えない

>>283
聖クロス女学院物語は百合ではない
ちなみに百合は不人気ジャンルなので百合好きに注目されたところで売れない

>>284
POSデータをみればわかるし出版社は把握してるかと

287 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/07(木) 20:20:16.21 ID:MVFA9U2b.net

話題変えて申し訳無いんだけど
今後は純愛物の作品が多くなるって意見があるけど難しくない？

恋愛物はどれも似たり寄ったりの作風だし、差別化は難しいと思うんだけど

288 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/08(金) 04:59:25.44 ID:4GAsC/mR.net

>>285
昔も今もアンケートはがき出したことがないので
何とも言えないけれども
はがきよりも実際の売り上げのほうを
重視するんじゃないだろうか？
あと、個人的な意見として
児童向けで子供に人気のあるものは、大人も飛びつくし
子供に人気がないものは、大人も見向きもしないと思う

289 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/08(金) 10:21:09.47 ID:MYYYhhlu.net

>>287
少女漫画もそう言われて、今まで続いてる側面があるからこれからどう派生していくかによるとは思う
純愛ものといっても、アニメ化が続いたファンタジー恋愛ものが少女漫画では安定した人気だったりするし

少女漫画三大誌は健在だし、そういう作品見てるとアイディア次第では児童文庫でもやれそうだとは思う
今児童文庫で出ている純愛ものは、ある意味ではひねりがなり基礎的なものだから、そういうものが浸透したあとに
どうやって次にひねっていくのかが作家や編集者の腕の見せどころじゃないかと思うんだけど

290 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/08(金) 10:32:24.83 ID:Lu5UNDmg.net

>>271
目の部分の変化がわかり
やすい。多分レイヤーの
枚数が増えたと思われる

291 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/08(金) 20:58:35.16 ID:tFKdQzqu.net

>>288
児童書に限らず、子供にはソッポ向かれたけど大友には高い評価受けた作品って何かあったっけ？
児童書もそういうのが合ってもいいと思うけど

292 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/09(土) 06:54:12.23 ID:zCTDfplu.net

>>291
ワンピースやコナンは子供より大人に支持されてる
児童書だとはやみねかおるがそうなんじゃないか

293 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/09(土) 14:48:08.54 ID:FRqrg8Ll.net

けどそれらは全盛期の子供人気はスゴかったよ

何て言うか物語開始からマーケティングミスってコアなファンしか受けなかったとかそういうのない？

294 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/09(土) 21:46:49.31 ID:P7w1oYC2.net

所で角川つばさ文庫の応募者が集まるようなスレはないんか

295 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/10(日) 21:32:38.63 ID:d6Rs7ld5.net

>>269
公式のHPの最初のところに書いてなかったけど
クリックするとあった…
と言うより、深夜アニメを児童書にするのは
どうかと思うけど…

296 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/11(月) 05:42:41.45 ID:xR8H0Z16.net

>>292
それらを読んでた子供が、そのまま大人になり
今でも連載続けているからじゃないかな？

297 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/11(月) 15:14:01.15 ID:zPjqhEq6.net

>>293
うーん
そういう意味でならBLEACHかなあ
夕方なのにKIDS視聴率0.0%を記録したことがあった

298 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/11(月) 20:50:05.07 ID:uPpJvxtT.net

ブリーチも全盛期の小中学生の人気はすごかったと思うけどなぁ、一時期ナルト抜いてた時期もあった記憶あるし
自分も調べてみたけど幾つかあった

サイバーフォーミュラ…視聴率＆関連商品ともに不振で1年放送予定が3クールで打ち切り。
　　　　　　　　　　　けど、キャラ人気もあり続編のＯＶＡが足掛け10年間作られる

ラムネ＆40…関連商品の不振で3クールで終了、これもキャラ人気は高く終了後ドラマＣＤやノベライズの続編などが多数
　　　　　　ちなみにノベライズはハイティーンの角川スニーカーから出てた

こんなところかな、児童書ではこんな作品はでないのかな？

299 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/11(月) 21:50:23.09 ID:Z0/3unmQ.net

黒魔女そろそろ終わって欲しい

300 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/11(月) 23:18:08.81 ID:t47Pe3ns.net

学年あげてまた１巻からになるんだから、売れてる限りあと１０年ぐらいは続くんじゃないか

301 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/12(火) 20:51:27.56 ID:uA8174hO.net

黒魔女は作者も続ける気満々だし、女の子のズッコケ三人組ポジションになりそう

でも他の作品でもいえるけど「連載10周年？お話はこれから！まだまだ続けます！」と「長い間付き合わせて申し訳ない！クライマックスをお楽しみに！」
どっちの姿勢が作者としては正しいのかなぁ

302 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/12(火) 22:45:48.88 ID:oViHln8F.net

作品によるんじゃない
ストーリー展開があるなら終わらせてほしいという気はするが、１話完結に近ければ別にいつまで続いてもいいような
もちろん、読みたいという読者がいる前提だけど

アンパンマン（アニメ）だのゾロリだのが終わる必要があるかといえば、別にない気がするし
ズッコケだって続きは気にならなかったからね。終わったときも、区切りをつけただけという感じだったし
その後の中年シリーズが１冊１年ずつ年齢を進めて変化させていったのが、子供向けと大人向けの対照的なところだと思う
児童書シリーズってそういうところがあると思うよ
いつ子供の読者が卒業してもっと上の読み物にいっても後腐れないようにしておくというか

303 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/13(水) 11:54:37.76 ID:goHL8I/G.net

お手手はおひざ！

304 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/13(水) 12:23:54.68 ID:K0Vg3oTq.net

>>302
成る程
となると黒魔女の場合最終目的があるかないかで印象が変わりそう
何かあったっけ？

305 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/13(水) 21:10:39.07 ID:lRekUEKn.net

最終目的はなんかあったっけ
一応、魔女修行しているけどそれも目的があったかどうか記憶が曖昧
少なくともなにかを成し遂げるみたいな目的はなかったとは思うけど

黒魔女さんより長く続いてる怪盗クイーンも目的はなかったような
クイーンがやりたいようにやってるだけで、敵対する相手との決着という感じでもないしね

306 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/14(木) 22:06:59.07 ID:+aO58YVP.net

チョコの目的は卒業して普通の女の子になることだよ

307 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/15(金) 22:06:17.41 ID:GD8JLWa/.net

となると人気が落ちるまでサザエさん方式で続けて、最後は卒業式＆ギューピットと別れておしまいかな

それといみちぇんが最終巻っぽいアオリなんだけど、もし終わるんだとしたら角川も厳しいな

308 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/15(金) 22:25:45.02 ID:0E9QE2Qz.net

いみちぇんは当初から出てきたラスボスっぽい相手との決着がついて○○編完結という感じらしい
次から進級して続くみたいよ。さすがにあれだけの人気シリーズを終わらせないでしょ

こわいもの係が次から３冊がかりの大長編に突入するらしい
前から作者が終わるらしいことを書いてるから、それで終了なのかもしれない
あと、８巻で５０万部になったみたいね（四年零組があるから９冊計算かな）

話は変わるけど、来月のつばさ文庫でエラリー・クイーンのジュブナイル向け作品が久々に再翻訳されるのが決まって、その筋の人たち（海外ミステリー読者）は期待してるみたいだね
前の翻訳は絶版だから、シリーズが続くようなら貴重みたい
ただ、ホームズもルパンもそれほど人気にはなってないし、子供に受け入れられるかどうかは五分五分な感じだけど

309 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/15(金) 23:23:53.05 ID:GD8JLWa/.net

やっぱりまだ終わらないか。あれで終わるとしたら角川には5巻くらいまで初版5〜6万部くらいまで行かないと終了の基準があると思った。

8巻で50万部かぁ、近年ではかなりのヒットと言えるけどやっぱり児童書の市場は狭いよな
1巻の発行部数50万部とかのメガヒット作は難しいのか？

310 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/16(土) 00:16:00.80 ID:OTUrFM1t.net

初版５万部はたぶん、オリジナル作品ではやらないと思うよ
トップクラスで初版３万ちょいぐらいが精一杯

映画のノベライズとか、知名度のある翻訳とかは別だろうけど
不思議の国のアリスで累計３０万部ぐらいだったはず

市場規模の問題があるから、これ以上は望めないと思う
それこそ深夜アニメにでもして大人でも引き込まない限りは

前に児童書作家の講義の雑談で聞いた話では、児童文庫の部数は
新シリーズは初版１万部程度で、それを消化して重版をかけられるかで継続の可否
３巻以内で初版１万５千部以上はいかないと早期打ち切り
初版２万部まであがれば安定。トップクラスは初版３万部
という話だった。レーベルの違いはあるとは言ってたけど
基本的に数千を上乗せするのに四苦八苦する市場規模なんだよね

311 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/16(土) 10:15:06.27 ID:aPi7LMQr.net

漫画だと初版3万部は発行部数の最低ラインなんだけどね、確かジャンプの10週打ち切りの作品はそのくらいで、各書店に1・2冊程度は置かれる感じ

て考えると児童書は少なすぎるわ。発売日に書店行ったら売ってないとか相当多いんじゃない？
というかズッコケもゾロリも単巻20万部もいかなかったのか

312 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/16(土) 10:49:09.47 ID:OTUrFM1t.net

ズッコケとゾロリはハードカバー児童書だから、スレ的にも除外してたけど、
ズッコケは累計２５００万部（全５０巻・文庫化含む）なので、単純に文庫化で２倍して１００冊だと均等に割れば２５万部
実際には均等ではないのは間違いないけど、７８年から０４年の２６年間での総部数だから初版は５，６万ってところじゃないか
ハードカバーでそれだけでれば十分だけど

ゾロリが３５００万部でシリーズではトップ。新刊出るごとに一般書にまじってランキング載るぐらいだしね
ゾロリ以外にそんな児童書シリーズは今はないから

ミリオンセラーの児童文学一覧で検索すれば部数のまとめてあるのが出るよ。データが少し古いのもあるけど
単巻１００万部越えなんて児童書の歴史に名を残すレベルだし、それを考えればシリーズで単巻２０万部も歴史に名が残るだろうなぁ

313 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/18(月) 18:11:41.99 ID:foryaTV9.net

アンパンマンも累計だと
かなりの数になりそうだけど（児童書になるかどうかは、ともかくとして）

１００万部となると児童書どころか一般でもそんなに出ないから

314 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/18(月) 18:56:10.63 ID:hNV93J2S.net

単巻100万部は漫画でも出なくなったからね
だけど単巻10万部位なら決して不可能なレベルではないんじゃ？
30分アニメになればそれ位はだすだろうし
アニメ化を意識するとなれば児童書も作家の低年齢化とかが進むのかなぁ、子供に近い感性を持ってるって意味で

それと上で黒魔女の話があったけど、青い鳥自体黒魔女以外の人気シリーズが落ち目になってる気がするんだけど皆はどう思う？
特にＫｚと泣いちゃいそうだよ、この２つは去年と比べたら露骨に反響が少なくなってる気がするんだけど

315 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/18(月) 19:16:59.58 ID:Naj9VddL.net

KZは主人公が嫌な子すぎて共感ができなくなってきたんじゃないかな

316 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/18(月) 19:47:16.68 ID:MJbKznDv.net

hontoの児童文庫の週間ランキングだと今月の新刊は
１位　ＫＺ
２位　クイーン
３位　こわいもの係
５位　いみちぇん
６位　ジュニア空想科学読本
７位　カービィ

になってた。青い鳥が発売日が２，３日早いからその分は積んでるとは思う
実質上位４冊は同じくらいじゃないだろうか

317 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/18(月) 20:30:55.05 ID:hNV93J2S.net

>>315
でもkzの主人公が嫌な奴っていうのは前からじゃない？
最近は余計ひどくなったの？

318 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/19(火) 18:03:15.95 ID:S/m18OOY.net

ぅわクイーンっょぃ

319 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/20(水) 22:32:32.85 ID:Exzj9Acv.net

クイーンは新刊が2年ぶりみたいだから期待値も高かったんじゃないの？

はねみやさんもシリーズ広げすぎだよなぁ
現在進行形で4シリーズ位だっけ？未完にならなきゃいいんだけど

320 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/20(水) 23:44:10.33 ID:sE2EbpJF.net

クイーンに関してはどこまで描いても終わらない気がするけど
ルパンやホームズと一緒でさ。終わらせるには死んでもらうしかない
だから、書きたいものができたときにライフワーク的に出していく感じなんだろう

夢水２部は売れ行き不振だったし、実質凍結扱いになってるよね
普通は同じ文庫からスピンオフでもない同系統（大中小）の作品は出さないから
あとはマチトムだけど、あっちはいずれ完結しそうだから大丈夫じゃないかな
完全な子供向けの大中小は、大人のはやみねファンはあんまり手に取ってないから打ち切られずに続くかどうかだね
個人的には面白くなってきたところだから、続いてほしいんだけど

321 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/21(木) 12:35:19.99 ID:jSzd4oPo.net

クイーンもこれから秘密犯罪組織との対決とかすればストーリーの核は出来そうだけどね。けどそんな話の幅を狭めることはしないか

ただもう少し刊行ペースを早めてもいいと思うけどね。
青い鳥の中じゃアニメ向きのタイトルだし

322 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/21(木) 16:24:26.08 ID:w+NfpqkF.net

夢水は卒業で素直に終わってれば良かったはずなのにまさにどうしてこうなった

323 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/21(木) 17:51:33.49 ID:JMJY6uKW.net

黒魔女は読者の年齢がどうなるんだろうなぁ

324 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/22(金) 13:23:44.84 ID:qVpO0snU.net

みらい文庫の来月の新刊が、ほかの２レーベルと異なる路線をいくつもりなのがよくわかるな

「牛乳カンパイ係、田中くん
めざせ！給食マスター」

絵柄といい男子向けギャグ路線っぽい感じかな

325 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/24(日) 18:24:34.79 ID:O7d9ND2R.net

児童書でギャグに振り切った作品は初めてかも
けどヒットは難しいだろうなぁ

>>323
黒魔女は読者が入れ替わってるのかね？
長編ではないし途中からでも入りやすいけどさ
けど青い鳥は黒魔女以外の人気作を作った方がいいと思う
若おかみが終わってから黒魔女の寡占が続いてるし（Kzのヒットとかあったけど）

326 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/25(月) 08:38:20.47 ID:F78Md30v.net

温泉アイドルに期待

327 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/25(月) 12:37:10.95 ID:frZ/FW7V.net

hontoの週間ランキング見てみたけど、7月発売の新刊の順位はこんな感じだった
空想科学とおそ松さんは上位だから入れてみたけど、ほかはオリジナルもの

１位　ＫＺ
２位　こわいもの係
３位　空想科学読本
４位　おそ松さん
５位　カービィ
６位　クイーン
９位　いみちぇん
12位　電車で行こう
19位　戦国ベースボール
20位　絶望鬼ごっこ
21位　２Ａ
41位　トリプルゼロ
49位　アリペン
69位　海色のＡＮＧＥＬ
91位　キミと、いつか。

みらい文庫は発売すぐだから、もう少し上がってくるはず
夏場は児童書自体は売れるけど、課題図書と人気作に固まりがちで新シリーズとかはどっちかというと不利だと思う。フェア組むと置き場所ないし（元書店員の実感）

328 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/25(月) 20:59:11.61 ID:7GhBkOxb.net

一応カービィはゲーム原作だしノベライズになるんじゃない？というより結構順位高いんだな…
空想科学読本も上にいるな、全盛期は過ぎたと思ったけど今の子供にも受けるんだね

現時点じゃ「一部に爆発的人気がある青い鳥」「幅広くオリコン入りの作品を持つつばさ・みらい」の2通りなんだね
何だかんだで青い鳥の方が読者をたくさん抱えているのかね、黒魔女は200万部、Ｋｚも100万部越えてるし

329 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/25(月) 22:29:28.47 ID:frZ/FW7V.net

あ、ほんとだ。カービィーはノベライズですね
７、８月は人気シリーズの新刊を合わせてくることが多いので、現在の人気の位置づけがわかりやすいんですよね

今はレーベルはあんまり関係ないみたいですよ
それこそ参入からしばらくは、読むのは青い鳥文庫だけみたいな派閥があったみたいですけど
今はどの文庫も関係なしに興味があれば読むという感じで、派閥意識は薄くなったみたいですね
だから今後は、作品のジャンルごとに抱える読者数のほうが重要になるかもしれないです（恋愛、ミステリーとか）

330 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/25(月) 23:09:35.89 ID:7GhBkOxb.net

カービィもこれだけ人気ならもう一回アニメにしてもいけそうですね

青い鳥なんか他レーベルと比べても大人しい主人公が多いから「文学少女のバイブル!!」て根強いレーベル自体のファンが多いと思うんですが偏見ですかね？最近の賑やかしの女の子に馴染めない大人しい子もいると思いますし

ジャンルはホラーが変わらない人気だけど悪魔城ドラキュラ的なゴシックホラーってもう受けないのかなぁ
ホラー＋ミステリー＋厨二ってバランスよく書けると思うんですが…

331 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/26(火) 00:30:26.69 ID:MtjgilRe.net

もちろん個人の好みは出るとは思いますけど、それをレーベルで固定しなくなりつつあるという感じですね
つばさ文庫でも「いみちぇん」の主人公は大人しくて引っ込み思案だったりしますし
各レーベルに人気作が出てきたのも大きいとは思いますけど

ゴシックホラーは書き方次第かもしれないですけど、意外とこの年代だと厨二的なものにはまらない気も
受け入れられてる物語をみても、小学生読者って意外と保守的だなと感じますし

332 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/26(火) 04:42:31.14 ID:qFDGUlpd.net

海色のＡＮＧＥＬがランクインしてるのが意外
まあまあ面白いけど、暗くて重いファンタジーだし
今時の子供には絶対受けんだろうと思ってた

333 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/26(火) 08:28:24.41 ID:+LpU7CFi.net

黒魔女のちよこはおとなしい訳でもやんちゃなわけでもない普通の女の子やね

334 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/26(火) 12:21:20.07 ID:U9YO5yhl.net

>>333
初期設定だとクラスメイトから不気味がられて友達も都合のいい時にしか寄ってこないから実質0の根暗な子だよ
読者からすると周りが奇抜すぎて普通の子に見えるけど

335 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/26(火) 12:48:24.41 ID:MtjgilRe.net

児童書は底抜けに明るい子は実はそう多くない気も
インドア派だったり地味めだったりと、明るくてクラスの中心ってタイプはめずらしいような

336 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/26(火) 18:15:58.64 ID:VlqDn/Bw.net

その辺の事情って読書が好きな子自体インドア派や地味めな子が多いって事なんですかね？
読者が感情移入しやすいように

337 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/26(火) 19:24:21.94 ID:MtjgilRe.net

少なくとも編集部サイドはそのほうが、多くの読者の感情移入が見込めると思っているのではないかと


みらい文庫の公式ツイッターで、絶望鬼ごっこ、戦国ベースボール、キミと、いつか。が即重版になったとつぶやいてました
発売４日ぐらい？　昨年と今年に始まったシリーズだし、まだまだ勢いがありますね
男子向けはどこまで伸びるかは未知数なんですよね
女子向けは頭打ちがわかってますけど男子向けの頭打ちが女子向け以上だった場合、ほかのレーベルも黙ってないだろうし

338 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/26(火) 20:56:58.20 ID:ilp4D9dG.net

どーでもいいことですみませんが。
どの本も「初版は１万部固定」との条件であれば、販売即重版は人気のバロメーターになると思いますが、
たとえばＡは初版５千、Ｂは一万、Ｃは三万部として、「Ａに即１千部の重版がかかりましたー」っつったって、Ｃから見れば６分の１にしか過ぎないわけでして。
初版部数がわからないのに「即重版＝人気がある」と言われてもなぁ…と思ったり。それが売る側のひとつの手なのでしょうけど。
そもそも、１冊目ならまだしも、シリーズもので３冊４冊出しておいて、「即重版」なんて言葉は、出版社側にとって栄誉になるのでしょうか？
意地悪く言えば「発売即重版がかかる」ってのは、単に「発行元（出版社）の本の売れ行き読み違いを世間に露呈している」ってことになるのではないのかなぁ。

339 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/26(火) 21:14:25.70 ID:ilp4D9dG.net

↑↑↑
すみません。５分の１ですね。自分が簡単な計算ができないことを世間に露呈してしまった

340 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/26(火) 21:31:26.44 ID:MtjgilRe.net

それがわかるのは、ある程度仕組みを知ってる人ですからね
それに出版業界の人はＰＯＳが見れるので、実売数でしか判断しないからハッタリはききませんし
ただ、みらい文庫の場合は今まで売れた実績が少ないので、単純に見込みが甘い可能性もなくもないです
ＰＯＳを参考にするにしても前に売れたものを参考にするので。みらい文庫の大型ヒットは電車で行こうぐらいでしたし

341 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/26(火) 22:00:43.95 ID:neRhm0vu.net

>>337
やっぱりそうですか、現実でも最近の大人しい子はイケイケの元気っ子は嫌な傾向にあるんですかね？
そういうのにも憧れを持ってほしいと思うのは大人のエゴなんでしょうかね？

そうでなくても「地味な子がイケイケに大変身」みたいな話も勇気づけられると思うんですが

342 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/26(火) 22:54:05.58 ID:MtjgilRe.net

自己を（見た目なり精神的なり）変身させるというのは、昔からある物語の一形態だとは思いますけど、
最近は自己肯定に重きをおく傾向があるのかなぁ、とは思います
地味だったりクラスの端にいるタイプだけど、別にそれでもいいじゃん、という肯定する話
大人がそういう傾向が強いですから、自然と子供もそうなったんだとは思います
自分（主人公）はそのままで、憧れの他者と仲良くなる話みたいなのが増えた気はします

343 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/28(木) 14:17:15.51 ID:wdVPy/4v.net

ここ最近のヒットシリーズって、１５年は絶望鬼ごっこ、戦国ベースボール、１％で、１６年がここまででキミと、いつか のみ
男子向け２作、恋愛（純愛系）２作。レーベル別だとみらい文庫３冊、つばさ文庫１冊

ほかにも堅調でシリーズ継続が見込めそうなものはあるけれど、１巻から大きく動いたのはこの４冊ぐらい
今年後半に男子向けか恋愛もののヒットが出たら、今後はそっちに流れそうだなぁ

344 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/28(木) 21:18:20.60 ID:XbNOnk7X.net

純愛物が流行っているのなら、今こそ青い鳥文庫復権の時だと思うんだけど
ここで何か新規物のヒットが出てこないとつばさ文庫だけじゃなくみらい文庫にも追いつかれちゃうよ

何かベテランの作家に胡坐書きすぎなんだよねぇ。

345 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/30(土) 13:36:36.73 ID:NY0MUX68.net

青い鳥って純愛が得意なんだっけ？　真面目な作風が多い印象はあるけど
編集部がこのままの方向性で行くつもりなら、目新しい企画自体が通らないだろうしなぁ
つばさやみらいより先んじて、新しいものが出てくる気配があんまりないんだよね

346 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/30(土) 17:45:28.29 ID:+lfzkuER.net

泣いちゃいそうだよは純愛だと思うな
それとポレポレ学園とか氷プリとか「好きな人のためにひた向きに頑張りたい」って女の子が多いと思う
上で上がってたけど、大人しいけど芯は強い女の子書くのは得意な作家が多そう
泣いちゃいは文体が軽すぎるからあの挿し絵でガチ恋愛見てみたいんだよね

347 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/01(月) 21:08:46.06 ID:ByzsnYLy.net

hontoの月間ランキングが更新されてたみたいだから一応

１、ＫＺ
２、クイーン
４、おそ松さん
５、ルドルフとイッパイアッテナ（映画）
６、こわいもの係
７、空想科学
10、１２歳。
11、カービィ
12、時をかける少女
13、いみちぇん
14、ぼくらの七日間戦争
15、モモ
17、絶望鬼ごっこ
18、水族館ガール
19、戦国ベースボール５
20、電車で行こう
21、アリス
25、戦国ベースボール６

348 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/01(月) 21:13:27.57 ID:ByzsnYLy.net

>>347
その他で７月のオリジナルシリーズの新刊は

39、２Ａ
44、トリプルゼロ
51、アリペン
59、海色
72、怪談収集家

ぐらいかな。抜けがありそう
５０位以下は５，６月刊とか人気シリーズの既刊に抜かれてる感じかな
発売日の関係で集計期間が少ないのはみらい文庫の新刊で、長いのはポプラポケット文庫のはず

349 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/02(火) 11:07:00.83 ID:6NKzI9fk.net

書籍の売り上げ速報（？）で、上で「honto」のランキングがあげられてますけど、
「honto」で把握している売り上げの数字って、児童書全体の何パーくらいなんでしょうか？

たとえば月間ランキングで「１、ＫＺ ２、クイーン」となってますけど、他の書店での売り上げは圧倒的に逆転してて、総合売り上げはクイーンが群を抜いて上ってこともあり得るわけですよね。

児童書全体の売り上げランキングを把握できるようなサイトというか情報源は、どこかにないのでしょうか？
「honto」のランキングがおおよそ、全体の傾向を把握していると見るしかないのでしょうかね。

350 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/02(火) 13:11:25.42 ID:x+Uh4qKe.net

hontoがどの程度の店舗数で集計しているかはわからないですね
ただ、すべての売り上げを網羅している集計データは存在してないです
これは児童書だからではなく、一般書籍でも同じことなので
取次はいくつにもわかれていますし、すべてがチェーン店でもない個人書店もあるわけで、売り上げ集計は無理です
オリコンとかは推定がついている通り、集計サンプルから計算しているので
流通が続く限り、売れているのか書店に置いてあるだけなのかは出版社にも取次にも不明ですから

月額１０万かかるＰＯＳですら、紀伊国屋全店舗の販売数データでしかないですからね（それでも出版業界で信頼度が高いそうです）

351 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/02(火) 18:57:04.38 ID:kdacMn18.net

ネットだけならAmazonでも児童書ランキングはあったよ
大手書店ならジュンク堂もランキング発表してたと思う
 後トーハンとか一般の人でも見れたかなぁ
よく漫画のスレで発行部数に対する消化率が載ってるけど

352 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/02(火) 22:45:36.69 ID:KaPEn6pn.net

>>347
青い鳥でランクインしてるのはKZ、クイーン、海色のANGELか
一応今月のオリジナルシリーズは全部ランクインしてるのね

353 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/04(木) 13:29:30.90 ID:xgVBeo+Z.net

つばさ文庫の前回の新人賞受賞作が9月、１０月発売らしくＨＰで少し紹介されてるね
イケメンは登場するみたいだけど（まあ、これはいまや鉄板か）1人っぽいな
逆ハー形式はやはり下火になりつつあるのかな。新シリーズではほとんど見かけなくなった

354 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/04(木) 21:31:41.26 ID:8SpE1A3F.net

前のスレにもあったけど逆ハーレムはお話として着地点が見られないから、読者をずっと引き付ける力が弱いんだと思う。

ずっとイケメンと戯れる→話が進まない、作者が飽きる
誰かに絞ろうとする→選ばれなかったキャラのファンが荒れる
みたいにどっちを選んでも茨の道だもん

加えて男の子のカッコよさがそのまま人気につながるから、変な挿絵の人が当たったらそれこそ元の人気も出づらいし
勿論読者の変化もあるだろうけど、作者にとっても「こういうのが好き！」って気持ちが強くないと色んな意味で割に合わないジャンルだと思うな

パイオニアのスズも続編で顰蹙買ったり、八犬伝もシリーズは凍結してるし
Ｋｚも売り上げはいいけど明らかに勢いが落ちてるし

355 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/07(日) 12:33:12.28 ID:r08XYQZP.net

男子向け受けてる、絶望鬼ごっこと戦国ベースボールって考えてみたらどっちも異世界転移ものなんだね
絶望鬼ごっこは異空間みたいな感じで、そこで鬼にゲームを強要されゲームクリアで帰還
戦国ベースボールは事故にあって地獄に行き、そこで生き返るために戦国武将たちと野球する

ラノベのなろう系の傾向から、異世界転生、転移ものが少し上の男子中学生ぐらいから受けてるわけだから、当然といえば当然だけど
やっぱり男子向けはそういう設定が好きなのかね
リアル世界でどうこうするという話よりは、等身大の主人公が異世界に行くみたいな話のほうが面白いのかな

356 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/07(日) 13:34:33.97 ID:NLoBoFEB.net

昔の男児コンテンツだったワタルやデジモンも異世界探訪ものだったしね
男の子は今も昔も未知の世界でも冒険したいって気持ちは強いと思うよ
ソコでおかれる境遇や女の子の有無とかは年齢によって変わってくると思うけど

ただ昔ほど純然なファンタジーは受けにくくなってると思う

357 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/07(日) 15:37:08.92 ID:qSwYLdG4.net

kzで６価クロムが酸化されて３価になるってあったけど、６+を３+にするのは還元じゃない？

>この工場では、Cr6+は適切に処理されて三価クロム（Cr3+）に還元されていましたが

>本報では、Cr3+がCr6+に酸化されるメカニズム
http://www.kotobuki-grp.com/technology/pdf/no7.pdf

358 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/09(火) 04:29:12.31 ID:zhi0mGhw.net

家の掃除をしてたら、つばさ文庫の２０１２年のカタログがあったので
少し見てみると、読んでみたいものがあったが
さすがに２０１２年（それより前かも）に発刊された本は
その辺の本屋では、売ってないだろうな…

359 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/09(火) 11:41:48.35 ID:Qi0Q/NwV.net

名作の翻訳や児童文庫版以外のシリーズが終わってるものだと、本屋では難しいだろうなぁ
絶版になってなければいいけど、という感じかも
でも電子書籍で読むのが慣れてる人は、つばさ文庫は大抵はなってるから手に入りやすいんだけど

話はずれるけど、この手のシリーズものレーベルって完結したシリーズを売らなさすぎだよね
シリーズを長引かせるのって、明らかにそのせいだと思うんだけど
完結したあとも売ってくれるなら、作家も安心して完結させられるだろうにそうじゃないし
まあ、そのあたりはマンガもそうなんだけど

360 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/09(火) 12:32:33.37 ID:2E+d1l/A.net

漫画でも人気がなかったorそこそこの作品でも最終巻発売後に絶版になる作品はおおいですよね
良くも悪くも使い捨てなんだろうなぁ
今は話のテンプレも出来上がってるから編修の介入も強くなってるだろうし「売れなかったら次に行こう」って切り捨てられるのも早い

作風以外にもラノベ市場に近くなってきてる

361 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/10(水) 14:37:07.98 ID:2g42/Puk.net

児童書読むガキって
学校でいじめられっ子か絶対ボッチだよな・・・・・・・・・・・・・・・・・

362 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/10(水) 16:42:00.46 ID:STdPMKjq.net

2chに来る人もいじめられっ子かぼっちだよ

363 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/11(木) 11:46:20.97 ID:y1L3YTr6.net

ぼっちといえば、青い鳥の新シリーズのぼっちものの試し読み読んだけど、本格的にぼっち設定で面白そうだった
しかしあれ、子供は面白いのか……？　リアルぼっちは傷をえぐりそうなんだが
先生に頼まれて謎委員会始めるあたりは、どこかの某奉仕部を彷彿とさせなくもなかった
話が進めば全然違うんだろうけど

364 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/12(金) 23:00:10.24 ID:L1Tqd9wQ.net

>>361
女の子が主役の話だと
主人公はそういうタイプが多いな
黒魔女さんも、KZも

365 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/13(土) 12:18:55.45 ID:oXME298X.net

チョコは一人でいたいタイプだと思うんだ

366 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/13(土) 13:06:14.85 ID:LCMV/peg.net

クラスの中心ってタイプは全体からいくと少ないかもなぁ
つばさ文庫系はいくつかあるけど

367 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/15(月) 10:56:57.82 ID:iDFBcmtE.net

児童書の読者にぼっちやいじめられっ子が多いのはさておいて、作品がそういった子にエールを送っているものも多いとは思う。
主人公には大人しい子が多かったし

最近は読書をしない子にも本を読んでほしいって方針になってるから元気な子が主役の作品も増えてきたけど

しかし黒魔女のチョコも友達付き合いにすら興味がないって一歩間違えれば不健全って叩かれてたろうな…
似たようなkzのアーヤがあんなに叩かれてるんだし

368 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/15(月) 10:57:54.46 ID:vATrGRSp.net

アーヤは性格がきつすぎるのが叩かれる原因かと

369 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/15(月) 11:11:31.18 ID:BaWf+KKN.net

思春期の頃って自分の性格の悪さに自己嫌悪したりしてて、意外と共感するのかもね

370 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/17(水) 23:51:31.63 ID:MamuaKPz.net

日常は上手いことやってたけどあんな感じでのんのんびより、きんいろモザイク、イカ娘、けいおん辺りもノベライズできそう

371 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/18(木) 13:06:43.76 ID:BG9GYeqL.net

やっぱりエラリー・クイーン売れてねえ……
この調子だと、早期打ち切り食らいそう。せっかくの３６，７年ぶりの再翻訳だったが
ジュブナイル向けとはいえ、ミステリーファンに広告うたないと売れないよなぁ
古いミステリーは子供が読むには時代背景とか理解することが多すぎるんだよな

これきっと、打ち切られたあとに知ったミステリーファンが、「続きが出ない」とか言う後の祭り状態になるんだよ、ドラゴンランスみたいに

372 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/19(金) 06:20:13.02 ID:xsUslvZB.net

>>370
イカ娘はとくに作者が出し惜しみしてるからやってほしい

373 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/19(金) 06:20:53.70 ID:xsUslvZB.net

>>371
最近の子には難しいのかもねぇ

374 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/19(金) 18:46:26.73 ID:VUGo2vMD.net

黒魔女さんが通るはセリフのセンスがぶっ飛んでるなあ。小説でここまで笑ったのは奥田英朗の作品以来だわ
児童書で単純に笑える作品って他にないんでしょうか

375 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/21(日) 14:26:09.01 ID:nIbolNsz.net

>>371
昔の古典的なシリーズってキレイな挿し絵でつるか、元々有名シリーズじゃないと売上キツいと思う
個人的にはホームズや少年探偵団やルパンですら今の子供に人気なのか自信ないし

376 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/24(水) 09:19:18.68 ID:UFW9a9Ud.net

昨日、ミになる図書館ってテレビ番組で「超吉ガール」が紹介されてたね
御朱印帳ブームが小学生にも広がっているという流れで、表紙が出て簡単なあらすじまで紹介されてた
歴代新人賞の中では売れ行きが今一つだったけど、これで知名度上がりそうかな

377 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/28(日) 13:25:16.85 ID:jvJ07+aE.net

児童書なら将棋とか囲碁とかテーマにした作品とか受けないかなぁ
ヒカルの碁を再ノベライズするだけでもまた子供に興味が持てるかもしれないと思うんだけど

378 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/29(月) 12:47:10.89 ID:z9OXjTLJ.net

奥地にチャック、お膝にお手手

379 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/29(月) 13:07:08.14 ID:fWEOJxBt.net

>>374
それな。意見が食い違うかもしれんが
個人的にはあのこれといって笑えないギャグが
好きだわ。誰とは言わんが誰とは

380 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/29(月) 19:11:59.65 ID:KkA7rm2E.net

みらい文庫の来月の新シリーズの作者、乃木坂春香の秘密の人か
メディアワークス文庫でも書いてたし色々書くんだな

381 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/30(火) 19:57:53.58 ID:FUGtArN0.net

色んな作家が来ると作風が広がるから期待したいな
個人的にはそろそろ前向きな王道バトルファンタジーか三国志をマイルドにした感じの戦記物欲しいんだよなぁ

けど今の子供には受けないよな

382 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/30(火) 21:05:25.21 ID:tuWCaCIA.net

漫画でいう「日常物」ってできないんだろうか

383 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/31(水) 11:01:26.91 ID:0MvZNY8c+

zzx

384 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/31(水) 11:57:56.09 ID:gQ8cyqGM.net

久々に読み返してみたいのもあるが
児童書コーナー行くのキツイ笑

385 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/31(水) 12:48:11.13 ID:ssC668Y+.net

>>381
戦記物の難しいところは、最初から面白くしづらいというところかな。登場人物も多くなるし
あとは最近の作品は段々面白くなるより、出落ち気味でも最初から面白い作品のほうが受けがいいからなぁ
３巻打ち切りとはいうけど、実質１巻で大勢は決まってしまうんだよな

>>382
日常ものはどうだろうね
ある程度のストーリー性がないと、だらだら会話してるだけになりそうだし

>>384
おれは電子書籍版買ってる。本棚サイズが微妙なので、実物買うのはためらわれるというのもあるんだけど
まあ土日じゃなければそんなに子供客はいないし、気にしないで立ち読みはしてるが

386 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/01(木) 17:57:52.76 ID:r7dRF+QuD

>>384

タイミングを逃したな。
昨日までなら、子供の読書感想文用の本を探している親や親戚のふりをできたのに。

387 ：アニメ化妄想：2016/09/02(金) 02:02:43.03 ID:p9azhbiON

>>376
「超吉ガール」

水戸瀬燈子：小澤亜李
コノミ：潘めぐみ
橋塚大地：花江夏樹
長谷部李子：津田美波
弓川陽菜：茅野愛衣
茅野歩美：小岩井ことり
倉橋夏織：佐倉綾音
知部拓海：内山昂輝
アヤ：種田梨沙
ツヅ：石原夏織
ルカ：神谷浩史
イクヨ：川澄綾子

シリーズ構成：岡田麿里
監督：菱田正和

388 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/02(金) 20:47:52.18 ID:eoWVfzfq.net

児童書を語れる場所って2chしかないから困る。ブログとかTwitterでも「〜〜の新刊面白かった！」なんて書き込みは見たことがない
2ch以外には「小学校のクラス内の本好きのグループ」しか児童書を語れるコミュニティは存在しないのだろうか・・・

389 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/02(金) 21:23:40.38 ID:mUFOpRB1.net

>>388
語るとはちょっと違うけど
読書メーターだと大人でも児童書読んでる人いるよ
感想も個人目線だったり読み聞かせ目線だったり様々

390 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/03(土) 17:02:59.01 ID:2H8wadbK.net

>>376
つばさ文庫の新人は大事にされてるよね。どの作品も2回前後は重版がかかる程度はプッシュされる気がする

>>385
そこら辺は1巻で隣国倒すほどスピーディーにするか最初は少人数で回すとかで期待できないかなあ(戦記物)
けど本当に読みたいなら自分で書いて新人賞に投稿するのが一番いいのかも
このスレにも作家志望の人は多いんですかね？

391 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/07(水) 13:45:50.03 ID:Wnx7AzFl.net

君の名は。のつばさ文庫版も売れてるみたいだけど（大人が多そうだけど）、君の名は。的な話は子供にも受けるのかな
（上映中なので君の名は。の細かいネタバレはなしで）
大ざっぱにいえばＳＦ設定＋恋愛なわけだけど、今まで児童文庫にそういう作品はほとんどないわけで
数年前にサマーウォーズもつばさ文庫版が売れてたけど、あれもＳＦ設定なんだよな
大ざっぱにＳＦ設定＋恋愛だったし
児童文庫の主流だとファンタジー設定のほうが多いけど、ＳＦ設定も受け入れられるんならジャンルの幅が広がりそうだけど

ファンタジー設定＝魔女、悪魔、妖精、妖怪など
ＳＦ設定＝時間移動、超能力、発展したネット関連（ＶＲ、ＡＩなど）、近未来など

392 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/07(水) 15:33:35.89 ID:Jn2G2DAV.net

恋愛無しのSFだと星新一とか？
装丁がシンプルだから何かきっかけがないと手に取らなそうなのがネック

393 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/07(水) 21:35:53.07 ID:NfZr5ZB9.net

SFは
「宇宙戦やロボットみたいな架空の概念をふんだんに取り込んだハードな作品」
「ドラえもんみたいないつもの日常に非日常が入り込んだ作品」
大きく分けてもこの2種類があるね。
児童文庫の鉄板である戦う少女物もある意味じゃ後者のＳＦものになるのかもしれない

自分もメカニカル要素が強い作品は欲してるけどね
今の子供はメカに興味を示さないっていうのは本当なの？戦隊ロボとかは売れてるんだから子供への求心力はあると思うんだけど

394 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/08(木) 00:07:28.18 ID:Zeba1Ruk.net

戦隊ロボが人気なのは３，４歳ぐらいからだからなぁ
大きくなってしまうと、それだけでは難しいかもしれない
児童文庫を読む１０歳前後になると、ロボに対してもそれだけで魅力的ではなくて要素の１つとしか認識されてない気はする
子供っぽいと避ける意識も働くし

ただ、メカニカルな要素自体は悪くないと思う。もっとリアルなのがいいんじゃないかな
前回のつばさ文庫の新人賞で、ハッキングの作品が最終選考に残っていたみたいだし
（児童書ならではのハッカーに対するイメージの問題で落ちたようだけど）
ＳＡＯが中高生に受けたのも、あり得そうな近未来技術がモチーフなのも興味を惹いた部分もあっただろうし
ロボにしても、ロボティクスノーツ路線なら受けそう

395 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/08(木) 12:21:52.42 ID:Q0KU2Ovf.net

けどその女児版であるプリキュア風バトル物や魔法少女物は一定数作品が出続けてるんだよね
何でだろう

今のsfだとデジタル路線かスマホを絡めた話が受けるのだろうか
もっとハードな物語もあってもいいと思うからsfは増えてほしいなぁ

396 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/08(木) 14:17:51.72 ID:LcrrI3Kl.net

>>385
遅れたが返信サンクス

397 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/08(木) 17:21:38.85 ID:Zeba1Ruk.net

>>395
魔法少女ものとかは、うまく年齢にあわせてカスタマイズしてるからじゃないかな
例えばプリキュアでは変身後の服装について言及することはないし、それについて心理的な描写もないけど、
児童文庫読者からすれば、まずあの恰好はかわいいと同時に自分がするなら恥ずかしいが先にくることが多い
恥ずかしいと感じる主人公に感情移入がしやすくなる
そういうところを丁寧に拾っていく、というやり方が児童文庫では多い気がする

ロボとかの男子向けだと、また違ったやり方で興味を惹いたり、感情移入しやすくなる工夫が必要なんだと思う
ただ、市場の問題で長らく男子向けが停滞していたから、編集部も作家もそっちの研究みたいなのが進んでないんだろうね
小説といっても、色んな作家の積み重ねの上で成り立っているものだから、積み重ねていないところに、
突然すごいものができあがることはそうそうない。それができるのは、それこそ天才といわれるような人だと思う

ＳＦ的な設定は好きだから、もう少し色々と出てきてほしいけどね
いくら魔女、妖怪とかが子供が好きだからって、今はファンタジー設定に偏り過ぎだし

398 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/08(木) 18:40:29.61 ID:9czvbBsP.net

>>397
ありがとう、やり方次第じゃ旧来のロボアニメ的な作品も復権できそうかね
ただ研究されてないから出版しないのは何だかなぁ、児童書は女児だけの物じゃないのに

ただロボについてはそれだけじゃないかも
戦隊（未就学児）→リアルもの（成人）に飛んじゃって小学生の受け皿がないもん
2000年前後はゾイドとかガンダムseedとかあったんだけど

399 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/08(木) 19:41:48.84 ID:vfgl4xb/.net

1話完結で問題を解決していく週刊少年誌の漫画
を題材にすれば無限に描けそう。保健室の死神とかキャッツアイとか・・・

400 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/10(土) 14:07:27.01 ID:5b27fsh5.net

赤毛のアンが豪華になってるね。
1％と超吉は人気なのかな

401 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/10(土) 22:42:31.52 ID:xn+GvwlU.net

>>397
プリキュアだとあんなヒラヒラの服なんて私には似合わないって言ってた子もいる

402 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/12(月) 12:34:23.56 ID:xaQU8Ego.net

それは自分の容姿に自信がないからそう言ってるのだろうか…
だとすれば児童書の「主人公は皆美少女」って風潮も考えた方がいいのかもね

403 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/13(火) 18:16:47.61 ID:Q9twZ7oZ.net

主人公ってそんな美少女ばっかだっけ？
イラストはみんな可愛いけど設定的には人並みとかじゃないの？

404 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/14(水) 12:37:23.86 ID:no7SCxK0.net

文章じゃ普通って書いてあっても絵が可愛く描いてあるから、容姿は平均以上の主人公が多いんじゃない？

性格で自己投影できても「この子が好きな人と結ばれたのは顔もよかったからだ」って卑屈になる子もいそうな気がする

405 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/14(水) 20:00:11.36 ID:d2MOTYYM.net

文章で普通って書いてあって、イラストが美少女というのはよくあるけど、
イラストの世界って美少女と普通の線引きがもともと曖昧なんだよね
美少女と普通といわれる少女をならべても、８割が美少女を指すかといわれると微妙なぐらいみんな可愛く描かれる
そうなると、その世界の平均値が高いだけということになるのかもしれない
イラストが美少女に描かれ人気があるのは、そういう普通＝美少女の世界に浸るという意味合いもあるんじゃないかな

これは漫画とかアニメでもそうだけどね
普通の容姿と設定されてるものが多いけど、ほとんど美少女に描かれる
だから今度は逆に美少女が描きづらくなってるし（普通と美少女の差異が現実より小さくなる）

406 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/14(水) 20:48:19.88 ID:krMLcbqk.net

ありがとう勉強になった
けどビジュアル重視の漫画ならともかく、小説はあくまで文章が主体なんだから可愛さ・カッコ良さを追求する必然性もないと思うんだよなぁ

最近流行りの純愛ものも結局「女の子が好きになるのは顔から」って風潮が出来てるのも個人的には残念
顔は微妙でも内面がかっこいい子に惚れる話とかないかなぁ

407 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/20(火) 12:20:12.15 ID:1Ec64Kae.net

男子向けはサブヒロインにぽっちゃり系の女の子も一定数いるしね

特に女性に聞きたいけど、男子キャラにときめく条件って「細身でイケメン」っていうのは必須なの？

408 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/21(水) 20:12:25.41 ID:SGbMxIvB.net

俺は男性ですけど細身でイケメンのキャラは好きです。
無論、性格がイイと言う前提ですが。

まぁ、マジンカイザーSKLの海動剣と真上遼や新ゲッターロボのゲッターチームの様な
な人相のキャラは子供達が泣きそうですからね……〈涙）

409 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/23(金) 14:34:36.57 ID:Q0v/6xkp.net

最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

ウォールストリートの大暴落（１９９７年）につながったプロセスが、
いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、
再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。
彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。
マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は「匿名」で働いております。


マイト レーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。

矢追純一

「宇宙人側からの申し入れは、
核の利用と戦争をやめ宇宙人の存在を公表しなさい。
ロシアという大国の首相がね、２回も言ってるんだからね。」

410 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/26(月) 21:30:39.58 ID:O3mO1Wwh.net

少し話題変えるか
青い鳥文庫で「生活向上委員会」と「ふしぎ古書店」のファンページが出来てたね
この2作品は軌道に乗ったってことでいいんですかね？
それとも過去に青い鳥に貢献した作家だからボーナスで作ってくれたとか・・・

411 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/26(月) 23:41:07.95 ID:Hy4K+NQb.net

生活向上委員会は、面白かったけど広く受けるタイプじゃないかなぁ
ぼっち気質の子には受けるし共感できると思うけど、その層がどれだけ児童文庫読者層にいるかが微妙な気がする
でも一定の人気は得そうだし、シリーズは続くんじゃないかと思う
キャラは立ってるし、大人目線で読むと楽しめたけどリアルな子供が読んだときの反応は想像がちょっとつかないけど

つばさ文庫は去年の新人賞の作品が出たね
こっちも読んだけど、なんというかパターンにはまっちゃってる感じがする
ちょっと不思議なことがあって、かっこういい男子がいて、事件を解決する
この型にはめすぎだと思う。型が一緒であつかう題材を変えてるだけ、という印象が否めなくなってる
新人賞なんだしもうちょっと内容を冒険してほしいかな
アナウンサーという題材は一定の目新しさがあって、よかったんだけどね

412 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/27(火) 12:42:01.19 ID:cNCU+iE5.net

書き手も「賞が取りたいから今流行ってるテーマで書こう」ってマーケティングして書いてる人が多いんですかね？ますます児童書より低年齢向けラノベの傾向が強くなってきた

児童書の新人は年がいってたり、子持ちも覆いだろうから余り小手先の手段に頼るのもどうかなぁ（人生経験や親目線からの話がほしい）

413 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/27(火) 20:23:03.52 ID:6CMKZYxm.net

つばさは特にマーケティングで選ぶ傾向強いからねぇ。
みらいなんかはまた違うけど、それで売れずにすぐ打ち切り、というのが多いのも確か…

414 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/28(水) 12:02:14.82 ID:1jv78nYC.net

つばさ新人賞の審査員は大御所やマルチタレントとか使ってるんだし余りテンプレの話ばかり評価されるのは勿体ないよね

ここにも投稿経験者はいるのだろうか
いたら話とか聞きたいな

415 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/28(水) 13:35:56.54 ID:KJIGt3Ki.net

新人賞にマーケティングされた作品の応募が偏るのは、ラノベに限らず一般文芸でもそうなんだけどね
例えば、恋愛小説の受賞作が出た翌年は恋愛小説が増加するとか
賞の代表作と系統が偏るのはよくある話だったりする

みらい文庫は逆に受賞作のヒット作がないから、自由にできるというのもあるかも
みらい文庫のヒット作は、他社、他分野から作家を引き抜いてつくった作品だから自由度が高い
みらい文庫の編集者のコメント見ても、他社と差別化する意識が強く出てる感じがするし
作品で選んでるというより、この作品を書いた作家を選ぶって感じなんだよね

つばさ文庫は最初（こわいもの係）が大成功しただけに、それに対する偏りが強すぎるんだろうなぁ
ヒット受賞作という見本があれば、それを応用して書けるうまいアマチュアは結構いるわけだし
ただ本当に欲しいのは、応用じゃなくて新しいものを提示する人なんだろうけどね
去年の選評読んだ限りだと、一番読みたいと思ったのはハッカーの話のやつだったし

416 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/28(水) 18:55:42.63 ID:LyCDMw9G.net

テンプレじゃない話を評価してもらいたいなら
みらいの方がいいんですかね
ハッカーの話ってどんなんだったんだろう？
硬派な感じみたいだし授賞してればつばさ文庫のイメージが広がったろうし残念

選評に「犯罪のイメージが強いので児童書では云々」ってあったけどそれなら怪盗物だってダメだろ…
ハッキングが許されなくて窃盗が赦されるなんて理不尽だ…

417 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/28(水) 21:46:30.64 ID:KJIGt3Ki.net

怪盗レッドも新人賞だったらアウトだったのかもね
あれはつばさ文庫が創設されたあと、別でデビューした作家を引っぱってきただけだし

でもそれをいったら、宗田先生の作品も軽犯罪は結構犯してる気がするんだけどね……

418 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/28(水) 22:31:27.75 ID:ilZRo4Cl.net

選評読むかぎり、犯罪行為＝駄目ってことじゃなくて
犯罪を扱うならそれを子供向けとしてうまく処理できてるかどうかが大事って意味じゃないかな
怪盗レッドとかはその辺うまい匙加減だし

419 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/29(木) 09:32:56.89 ID:3gsx9Ve2.net

たしかに怪盗はリアルにいないけど、ハッカーは現実にいるからなぁ
怪盗レッドのスピンオフの少年探偵響は、警察から捜査権を与えられてるという突飛な設定だけど、
そのぶん事件に対して全面で対峙できるから、カタルシスが大きくなってるんだよね

ハッカーの話がどんなものだったのかわからないけど、設定の土台づくりでちょっとあり得ないことを入れておくと、
あとから（限度はあっても）多少の犯罪やリアリティを出していっても大丈夫なのかも

420 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/29(木) 19:55:34.65 ID:xfQZNvVM.net

怪盗ものは好きなんだけど、年を取るにつれて義賊がヒーローみたいな扱い受けるのはモヤモヤするようになったな
「悪いやつしか盗まないっていってもやってることは犯罪じゃん」みたいな

ルパン3世とかはアウトローって自覚してるからいいんだけど
クイーンとかレッドってその辺どうなの？
特にレッドは親から泥棒やれって言われて割りとすんなり受け入れてそうなのが違和感あるんだ

421 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/29(木) 22:32:01.10 ID:3gsx9Ve2.net

クイーンは義賊ではなくて、関係なく盗みをしてるから別に悪者相手にしているわけではないかな
レッドは義賊的な主義で動くタイプで、悪者からしか盗まない

レッドに関してはヒーロー化しているところはあると思うけど、レッドが絶対正義かというと対立する正義として響がいたりするからそうでもない
マスコミがヒーロー視してる描写はあったけど、逆にＴＶコメンテーターがレッドを悪しざまにいう場面もある
本人たちの意識が軽いというのは確かに最初はそうなんだけど、そのあたりを悩むシーンも一応ある
だから、一応のフォローはされているけど、それで納得できるかどうかは読者次第かな

姪っ子がちょうど怪盗レッドが好きで読んでるけど、「レッドかっこいいよねー。でも、泥棒だよね」とちゃんと客観視できてるから子供はやっぱり柔軟だ、と思ったな（笑）

422 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/30(金) 15:02:40.02 ID:rqssJzVy.net

クイーンはルパン三世タイプか
レッドも一応は悩みながら戦ってる感じでいいの？

423 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/30(金) 17:35:22.36 ID:/lr3HcCN.net

レッドは悩みながらじゃなくて、悪者から盗む義賊というポリシーは持ってて、ぶれてない
ただ、それに対するリスクは理解している、という感じかな
犯罪であることも理解しているし、追われる立場なのもわかっている。免責されるとは思ってない感じ

424 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/30(金) 19:19:32.51 ID:/FPm69oJ.net

あーテイルズのユーリみたいな感じか
裁かれてもいいって自覚してるならましかな
ただ、ソコまで覚悟してるなら作中で何らかの罰かペナルティを与えてほしいんだけど児童書だから難しいのかな…

てかメンタルが児童書の主人公ぽくないね

425 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/30(金) 20:13:06.93 ID:/lr3HcCN.net

そこまで重くはないよ。悲壮感もないし
作品のテーマも別にそこにはないしね。良くも悪くもヒーローものらしい大ざっぱさがあるから

426 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/30(金) 22:07:29.05 ID:BUPOVmtT.net

それはそうか(笑)けど唯のヒーローで怪人を倒して人を守っているとしても自分のやっていることが唯の暴力だって自覚して
「これ(暴力)でしか分かり合えないなんて悲しすぎる」って言わせた作品もあるしなぁ

作者がそこまで踏み込んでくれたら尊敬するし、児童書でもそういうの各作家が出てほしいな

色々ありがとう、個人的には響君に期待だな
「お前のやっていることは『犯罪はかっこいい』ってみんなに思わせてる事なんだ！それがどれだけ周りの人を悲しませるのかわかってるのか！」
ぐらい言ってもバチは当たらないと思う(汗)

それにしても413の姪っ子さんは柔軟性が凄いね。これからも充実した読書ライフを送ってほしいな

427 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/30(金) 22:44:18.17 ID:/lr3HcCN.net

個人的には怪盗レッドの本人たちがポリシーを持っていたとして、それを作中で全肯定するような流れではないからいいのかな、とは思うけど
響は逆に怪盗レッドが効率的に結果を出していることに対するジレンマを抱えているというのが、結構面白くて好きだったりするし
そんな響に、響のやり方は間違ってない、と言ってくれる人がいるあたりは、怪盗レッドの行動を暗に非難してるともとれるしね
413の姪っ子もそういう描かれ方をしているから、「でも、泥棒だよね」という言葉が出てくるのかもね
それにしても読みが深い子だとは思うけど

428 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/30(金) 23:10:57.36 ID:BUPOVmtT.net

話を聞いている限りじゃ割と善と悪の境目があいまいみたいな感じだね。
「レッドが所詮は犯罪者なのか」「レッドがいないと笑顔になれない人がいるから必要なのか」
そこら辺の判断は読者に決めてほしいって作者は思っているのかな
だとしたら大人がごちゃごちゃいうのは間違いなのかもね
けど読者にそこまで求めるのはやっぱり酷なんだろうか…
児童書で「正義とは何か」とかどのラインまで踏み込めるのかね

角川つばさの新人作品は完全にエンタメに走って読者に考えさせる余地が少ないと思うから頑張ってほしいわ
次の新人賞で骨太の作品が出てくることを期待したい

429 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/01(土) 10:01:50.45 ID:5FYeONRh.net

つばさ文庫と怪盗レッドの話題が続いたのでちょっと違うネタを振って、小学館のジュニア文庫小説賞の受賞作が出たね
まだ読んでないけど、イラストとかはつばさ文庫とかに寄せてきた感じかな。イラストがかわいい
自分が大人で男ということもあってか内容にはあまり興味は湧かないんだけど、食わず嫌いしないで読んでみようかな

430 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/03(月) 12:28:46.99 ID:hlgGLUl9.net

新人賞は姉妹喧嘩がテーマか、ありそうでなかなかないテーマだね
けどそろそろ性別の偏りがない作品が出ないかなぁ

そういえばバトルものは沢山あるけど戦隊物みたいに「男女混合チーム」の作品はないよね？
女子は男子と肩を並べて闘うことに憧れはないのだろうか？

431 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/04(火) 21:15:14.77 ID:BPxw1d74.net

氷の上のプリンセス2部途中まで読了した
取材力には感心するんだけど、業界の専門用語が多いせいか説明文が多くてマニアックな作風になってきてるのが気になる
作者のフィギュア愛が悪い方向にでてるような

絵師が好きで読んでるんだけど、児童書にしては読みにくい気がするんだよな
読んでる人がいれば感想聞きたい

432 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/06(木) 06:00:46.53 ID:m8S4AKRB.net

牧場物語たのしみ

433 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/06(木) 14:52:03.23 ID:TrPUbzGM.net

>431
2部からは架空の国やら姫やら出てきて一気に読む気がなくした。
5巻まではファンタジーも踏まえつつ、
友達が！ライバルが！と楽しんで読めてたんだけど

434 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/10(月) 08:49:36.76 ID:YycKlcHk.net

>>433
423だけど、ありがとう
確かに急にファンタジー要素強くなったよね
普通にスポーツ作品の熱い展開を盛り込んだ方がよかった気がする、なんかイマイチ淡々としてて主人公の天才要素が強すぎて淡々としててなぁ
それと主人公の恋に応援できないのも理由のひとつかも。男の子が高校生のわりに生意気すぎるよ

435 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/18(火) 10:13:12.85 ID:fNh2sVs2.net

1％もイージーモードの恋愛になってきたな
流れてきに4巻の女の子は失恋して欲しかったんだけど…
けど後1．2巻で完結しそうなんだよね
中学入ったらさらにグダクダになりそうだし

436 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/20(木) 13:21:52.35 ID:mpNxRThP.net

１％はかなり売れてるし、そうそう終われないと思うけど
多少グダっても学年あげてやるんじゃないかな。なにか手を考えるだろうし
終わるといえば、こわいもの係も締めにかかってる感じはあるけどどうなるかな
いみちぇんは学年上げても6年生っていうのは、初期設定がよかった感じかまだ続けられそう

絶望鬼ごっこや戦国ベースボールも巻数がだいぶ増えたから、長期シリーズになるのかどうか難しい分岐点にさしかかってる感じか
個人的には発売ペースあげるより丁寧に描いてくれたほうが、作品としては長生きすると思うんだけど
まあ、KZみたいな量産しまくっても売れるのもあるけどさ。あれは一応分業してるからできることなのかな

437 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/20(木) 18:20:50.95 ID:i3Cqd1tw.net

1％はお互いの男女が全員両思いだし今ならキレイに締められると思うんだけどな
今でも「叶わない恋に頑張る」ってテーマは無くなってる気がするけど…てか中学編やるには絵が幼すぎるような

Kzの作者はゴーストで実際は原作の藤本氏が書いてるんじゃないの？未だに住滝氏サイン会にも来てないし

438 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/20(木) 20:26:01.53 ID:mpNxRThP.net

KZはどうなんだろうね。藤本名義で青い鳥で本出してるから、KZ書いてるのを隠す必要性はない気もするんだけど
個人的には住滝は複数ライターの名義かな、と思ったりもしたんだけど
複数いるからサイン会には出てこられないとか

439 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/20(木) 22:18:09.40 ID:z9ZyqV8l.net

藤本氏はもともとコバルト文庫の作家で「もう少女小説を書くことはない」って言った後に一般小説に行った人だからね
だからラノベ風のお話は自分の名義で出せないんじゃないの？
未完で終わったシリーズも進める気はないみたいだし

440 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/20(木) 22:24:13.31 ID:61gUqonG.net

>>430
個人的には男女混合チームの作品も読んでみたいね
どこか出してほしいな

441 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/21(金) 05:41:38.82 ID:soKtmslU.net

こわいもの係便乗で質問

なんでへんな苗字でも「4番」扱いなの？
それが気になって続きも読む気がしない

442 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/21(金) 20:47:41.65 ID:O6B0/RCl.net

青い鳥のポレポレ日記5巻で完結みたいだね、打ち切りだったんかな
作者次回も青い鳥で書くんだろうか
その分新シリーズが2作品始まるみたいだし、ベテランより新人を重視するようになったのかね？泣いちゃいも完結に向かいそうな雰囲気だし

443 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/21(金) 21:42:13.99 ID:aR25CANj.net

一応、円満完結のうちじゃないかな
人気が出なかったのは事実だろうけど、区切りまでは書けたようだし
児童文庫の打ち切りのひどいのは、本当に話の途中で突然終わるからなぁ……

青い鳥の新シリーズは1本は男子向けと公式が告知してたけど、千里眼探偵部のほうかな
探偵ものは青い鳥の得意分野だけに、復権したいところだろう。個人的にはエトワールのほうが楽しみだけど

でもしばらくは新シリーズはきついかも
書店で働いてるけど、今は君の名は。のつばさ文庫版が売れまくってて、児童文庫の他の売れ行きが落ちてる
他店でも似たような傾向みたいだし。児童文庫は基本的に何冊も買っていくお客さんがレアで、買っても月に１，２冊ぐらい
そのうち1冊を、君の名は。にとられてしまっていて、他が売れない現象になってる

444 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/21(金) 22:19:16.63 ID:4fkeL1ZO.net

同じ巻数のラ･メール星物語が打ち切り臭かったから、そうだと思ってたわ
作者の倉橋氏もラ･メール星物語とドジ魔女ヒアリとつづいて巻数が重ねられなくなったしなぁ
読者層が確実に入れ替わってる感じ

個人的には千里眼ははねみや氏の小中大探偵クラブと被ってるからいかに独自性を出せるかにかかると思う
エトワールは独自性が感じられないなぁ。女の子が好きそうな題材使うだけじゃ今は厳しいと思うんだけど

やっぱり今の児童書のトレンドは恋愛が主流なの？

445 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/21(金) 22:44:06.28 ID:aR25CANj.net

恋愛ものも話が展開しにくいのか、思ったより主流になれてないね
人気ではあるんだけど、そんなに数を出せないというか
でもまあ、軸にしなくても恋愛要素入っているほうが売れ行きがいいのは確かかなぁ

個人的にはそろそろ現代ファンタジー以外が読みたい
ちょっと最近多すぎる。今年のつばさの新人賞2作ともそうだったし

446 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/21(金) 23:12:53.97 ID:4fkeL1ZO.net

ありがとう、恋愛は1つ有名なのがあればそれでいいやって気がするんだよなぁ。基本話のバリエーション少ないし
一番売れ行きが挿絵に影響されるジャンルだとも思うし、バクチ性が強いジャンルだと思う。
個人的には最近の小学生の恋愛を推奨する流れに違和感感じるからそろそろブームが落ち着いて欲しいんだよなぁ
12歳も首を傾げる親御さん多いし
男子向けも恋愛が入っていた方が良いのかね

自分も純ファンタジーが受けない今の流れはよくわかんない
現代が舞台じゃないと子供が想像しきれないから？そこまで想像力が落ちてる訳じゃないと思うけど
完全架空の世界観でのファンタジー読みたいわ。あさのあつこ氏がＮｏ.６のレーベルで書くみたいだけど、あの人ＢＬの趣向強いからな…

447 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/22(土) 00:00:38.16 ID:m0s7RvEz.net

男子向けは恋愛入るとダメだね
女子が主人公でも結構受け入れるけど、恋愛要素はダメっぽい

あさのあつこの新作はX-01だっけ。Ｎｏ.６のイメージがあって、どうにもBL趣向を身構えてしまう
石川宏千花の少年Nの長い長い旅は、講談社タイガと並行して進むようだけど読んでみようかと思ってる
しかしあそこのレーベルも、大人向けに近いYAになりつつある感じだね
昔はもっと子供向けに近かったんだけど。大人のほうが売れるのかな、やっぱり
マチトムみたいに子供も大人も読むなんて、例外なんだろうなぁ

448 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/22(土) 07:27:18.66 ID:4rHwJe62.net

男子は恋愛だめなのか
少年漫画でもラブコメの人気は前より強くなってるからもしかしてと思ったんだけど
あさのあつこは女主人公ならまだしも男同士だと急にホモっぽくなるからね。バッテリーですら今なら腐女子向け作品になりそうだし
作者は自覚してるのか

YAも刊行点数減ってるしどうなるんだろうな
あの手の話が文庫レーベルで発売されればいいんだけど

449 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/25(火) 22:10:07.39 ID:ACXABStM.net

今の児童文庫だと男子は恋愛ものがダメというより、男子向きの恋愛ものがないって感じではあるよね
男子が好む恋愛ものの筆頭のラブコメがそもそもないし
ラブコメだとラノベにいってしまうかもしれないけど、児童文庫ならではのラブコメはあってもいい気はする

450 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/26(水) 09:27:45.78 ID:uMBYICbo.net

いちご100％を忘れるな

451 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/26(水) 13:18:36.34 ID:ASdr+eIC.net

久々にhontoの週間ランキングでも
（ジュンク堂、丸善、文教堂の売り上げから）
（オリジナル作品の１０月刊行のみ（みらい文庫は月末発売なので９月刊）

　２位　魔女学校物語３
　５位　らくがきポリス１
　６位　少年探偵響２
　８位　魔法の一瞬で好きになる（泣いちゃい）
１２位　戦国姫６（みらい文庫・９月刊）
２２位　サトミちゃんちの８男子９
３５位　パティシエすばる（新刊・巻数表記なし）
３６位　お嬢様探偵ありすの冒険
４３位　ＩＱ探偵ムー（新刊・巻数表記なし）
５２位　生活向上委員会！２

抜けや間違いがあったら申し訳ない
全体的には人気作がランキングを支配していて、新刊が埋もれ気味な感じだった
みらい文庫も新刊よりも「絶望鬼ごっこ」などの人気作が売れてる

452 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/26(水) 19:53:12.38 ID:MKKiz4y2.net

響は６位か、買った者として嬉しいな。

後書きにあった怪盗レッドの１３巻も楽しみだな。

453 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/26(水) 21:32:14.37 ID:ASdr+eIC.net

響はつばさの公式ページの感想欄を見る限りだと、男子読者も結構いるのかな
ほぼ女子で埋め尽くされるあの感想欄に、男子がちらほらと確認できるというだけでもめずらしいから

454 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/27(木) 08:19:13.50 ID:Vt3pvUcO.net

試しにつばさ文庫の公式ページを見たけど男の子も結構多かった。

まあとてもいい事だよ。

これからもっと面白くなって欲しいな。

455 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/28(金) 22:55:17.80 ID:c6R1ftIw.net

>>449
男子の恋愛作品というと
1.王道の学園恋愛もの、恋愛の苦悩もあり
2.ボーイミーツガールから始まる冒険もの、旅の通して恋が芽生える
3.少しエッチなラブコメ
こんな風に分けられるけどどれが児童書としては現実的かな

456 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/29(土) 09:03:08.41 ID:dpeTahzT.net

１と２は児童書としてアリな内容だと思う。

３はエッチな要素を匂わせるか無い方がイイと思うよ。

457 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/29(土) 10:01:32.22 ID:KtBm6yBY.net

今は２の女子向けバージョンに近いのが多いのかな。旅はしないけど
事件や困難に立ち向かうときに一緒にいる男の子がいて、事件なんかをクリアしていくたびに絆を深める
いみちぇんなんかは、そんな感じだね

今ある作品だと絶望鬼ごっこに恋愛要素いれると、そんな感じになりそうか
途中までしか読んでないけど、今のところなかったよね

個人的には２が一番、いますぐでも出てきても不思議じゃないとは思うけど
男子を主人公にして、一緒にいる女の子と困難に立ち向かう展開自体は問題ないだろうし
ただ、恋愛要素よりストーリーで売れるかどうかが決まりそうではあるけど

恋愛ものといえば、昨日ぐらいに出たみらい文庫の新刊が恋愛ものだったね
思いっきり女子向けだし、大人からすると定番すぎる病気、病院ものだけど意外と児童文庫ではなかったネタかな

458 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/30(日) 08:11:07.10 ID:DX4QXAQu.net

2だと児童文庫じゃないけど「竜宮城はどこですか」って作品が好きだったなぁ

3はやっぱりダメか、けど小学生でも高学年にもなると、「性」を意識するものなんだし主、誰か一回は試してみる価値はあると思うんだよね。みらい文庫あたりでジャンプ作家使ってやってくれないかな

でも結局はストーリーだよね、デルトラクエストとかどうだったっけ？あれ最後は主人公とヒロイン結ばれた記憶あるんだけど

459 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/30(日) 16:23:43.73 ID:kzj/Wp6F.net

デルトラクエストは名前だけは知ってるけど、読んだことが無いから
一度読んでみたいんだよな。

明後日、図書館で借りたいな。

460 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/30(日) 22:10:51.13 ID:kWwR4hMb.net

小学生の男子だと
まだそこまで恋愛に興味がないんじゃないかな？
友情から恋愛に発展するけど、まだそれに気づいてないとかならできそうだけど

461 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/31(月) 10:07:13.10 ID:gUG0/yzm.net

今は昔より進んでいるとはいっても、女子中心だろうしなぁ
男子小学生はどちらかというと、女子の理想を押しつけられて辟易としてそうだが

男子の場合は、恋愛より性として意識するほうが先な気もするな
だから、ハーレムやラッキースケベが受けるわけだし
児童書の性のネタなら、おれがあいつであいつがおれで　だろうな
あれを興味津々で読むようになると、素養は十分だけど

462 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/31(月) 12:14:01.34 ID:TgOfDUW2.net

男子向けでやるとしたら最初から好きな子がいるんじゃなくて、色々イベントが起こった後に「俺こいつの事が好きなんだ…」って形に持っていくのが一番なんだろうか

けど男子の恋愛相談とか余りないしね
女子との性の差を意識してドギマギする話とか面白そうだけど文章じゃ生々しくなりそうだよね

463 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/31(月) 14:25:24.53 ID:gUG0/yzm.net

男子は付き合うまでの話、女子は付き合ってからの話を好むとは言われるけどね
実際、少年マンガと少女マンガを読み比べるとそういう違いはあるし
女子は付き合うまでの過程も好きだけど、付き合ってからの話も読みたい
男子は付き合うまでの過程が読みたくて、付き合ってからの話にはあんまり興味がない

ラブコメでも、少年マンガだと付き合うまでのラブコメが多いけど、少女マンガだと最初から恋人同士のラブコメも結構ある
男読者が少女マンガに流れたりするけど（自分もそうだし）、付き合ってからの話が読みたいってのは理由として大きい
でも、一般的には男子は付き合うまでの話のほうを好む、というので合ってるとは思うんだよな

464 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/31(月) 20:37:12.77 ID:zTT9hJda.net

確かに男向けのラブコメは思いが通じた後の恋人編は蛇足になりやすい傾向にあるね
スレ違いかもしれないけど、皆さん男子向けの恋愛orラブコメで理想的な作品ってありますか？

自分はいちご100%とか好きなんですが

465 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/01(火) 05:51:32.31 ID:cgGnMgJZ.net

恋愛メインで好きなのってないなー
恋愛要素が馴染んでて理想的というかただ好きなのならあるけど
武装錬金、青年漫画ならげんしけんとか

子供の頃は児童書に恋愛要素求めてなかったな
大人が書く自分世代の恋愛ってなんかズレてて読んでてイライラするというか…

466 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/01(火) 20:08:46.53 ID:FCB4O8kL.net

まぁ児童書の恋愛ってなんかフィクションのにおいが良くも悪くもするからね。

俺も小説は恋愛物よりも、SFやら現代ファンタジーやら推理物が好きなんだよね。

467 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/04(金) 13:01:32.52 ID:spnuxV2B.net

１％の作者は誰だっけ

468 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/04(金) 15:09:00.46 ID:PqpzliVa.net

元々なろうで執筆してた女性だよ
また作中キャラと同年齢の子供がいる主婦らしい

469 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/06(日) 08:49:21.82 ID:Qta9Zr+Q.net

1％薄い気がするんだけどライトだから受けがいいのかな
文章は他のみらい文庫の作者と比べたら短いし
そこまで面白い感じはしないけど

470 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/06(日) 09:50:46.61 ID:V3Lae1/5.net

1％は引きが強い展開を作れるのは良いと思う。先が楽しみだし
けど99％叶わない恋にどう頑張るって話なのに結局全員モテ体質なのが残念だった。
男の子もリアル感が無くなってるし

みらい文庫のキミといっしょはどうなんだろう？

471 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/06(日) 10:00:58.16 ID:Qta9Zr+Q.net

キミといつかもベタな少女漫画というか基本イージーモードって感じはする
この展開ならこうなるだろうなって予想はつくけど
ただ龍神王子他色んな作品出してる作家さんだから安心して読めるかな

472 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/06(日) 11:39:34.23 ID:V3Lae1/5.net

恋愛児童書の金字塔って言われるふーことユウレイも今読めばかなりスイーツ向けの内容だしね（ファンの方申し訳ない）
児童書にハード展開を望むのは大人の驕りなんだろうか
割りとガチ展開の恋愛作品ってあったっけ？

473 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/06(日) 13:37:10.46 ID:Qta9Zr+Q.net

あるかもしれないけど、私は記憶にないな
いいなと思ってた男子に好意を見せられたと思ったら
実は下衆な動機で憧れが失望にみたいな展開なら見たことはある
逆ハーもイージーモードな恋愛もいいけどたまには主人公が振られるのもいいと思う
無条件に好かれるんじゃなくて悩んだり挫折したりしながらも相手に近づいていく展開の話とか

474 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/06(日) 17:34:49.88 ID:hghtfEgO.net

シリーズものの作品こそそういう展開ができるしね
純愛が流行ってからそういう路線期待してたんだけど、やっぱり難しかったのか

475 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/06(日) 18:12:40.21 ID:uhcqaKtt.net

ハードな展開なら、ハードカバーをおススメするけどな
もともと、住み分けとしてそうなっているし
キミといつかの作家で、あの日、ブルームーンに　とかを読めば分けて書いてるんだなとはわかるよ
恋愛を比較的多く書いている作家だけど、キミといつかみたいな王道な終わり方するほうが珍しいから、最初読んだとき驚いた
児童文庫を書くまでの印象としては、登場人物を不幸にしたがる作家だな、と思ってたぐらいだから

476 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/06(日) 18:23:54.97 ID:V3Lae1/5.net

それはそうなんだけどハードカバーは単巻で終わるのが多くて長編ものが少なくてね…上でも書かれてるけど
あとハードカバーは文庫本より流通が少なくて追いづらいのも難点だし
まぁガチ恋愛はラノベでも難しいジャンルだけどさ

477 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/09(水) 18:51:23.31 ID:fmTp7/YA.net

まあ、書くのが難しいだろうし作者がオッサンだったら子供達もビックリするだろうしね。

話の流れを切るようで悪いが、来月の十五日に五年霊組こわいもの係の最新刊が出るのは
楽しみなもんだ。

478 ：sage：2016/11/09(水) 19:51:55.61 ID:YwZ21iDR.net

https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

479 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/12(土) 23:04:32.16 ID:p1eZz2Io.net

少し疑問に思ったんだけどさ
最近児童書がアニメっぽくなってるよね
それに関係して「今やってる子供向けアニメが児童書原作だったら」アニメと同様に児童書の売り上げも伸びたと思う？
最近でも
男子：妖怪ウォッチ、ベイブレード、カミカゼワンダ
女子：アイカツ、プリパラ、リルリルフェアリル
これだけの作品が始まったりヒットしてるんだけど
それともアニメと児童書じゃヒットの法則が違うのかな

480 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/13(日) 01:58:04.38 ID:9zdaufPr.net

クレヨン王国のようにアニメで色々増えてなんか微妙に違うのになるオチじゃないかね

児童書じゃなくて少女漫画の話だけど主人公がフラレるのって大不評だからできないと思うな
最後にくっつくとか別に相手がいるならともかく
それだけだとどんな描写挟もBADEND扱い

481 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/13(日) 09:51:25.00 ID:zdjAXWnL.net

正確には児童書ではなくて、児童文庫がアニメっぽくかな
児童文庫はアニメっぽいけど、児童書全体はアニメ絵などの使用率はあがっても中身は結構硬派なままだから
中身までアニメっぽくなっているのは、児童文庫特有の現象だと思う

アニメの原作になれば、知名度上がるし売り上げはあがるんじゃないかと思うけど
ただ、黒魔女さんやKZのような限定的なアニメ化だと、効果も限定的みたいだったけど
今やってる１２歳。はマンガ原作だけど、オリジナルの児童文庫版も売れてるみたいだし
たとえば映画のノベライズは児童文庫の主力の１つだから、アニメがヒットするなら逆でも同じじゃないかな

482 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/13(日) 10:38:20.56 ID:uW10RZXI.net

そうなのか
その理論が当てはまるなら児童書でヒット出すなら子供アニメを参考にすれば効果的なのかなと思ったからさ
何か児童文庫作家ってオタクっぽい人多いけどその辺そっぽ向いてる人多いからさ
（それとも年齢的に興味ない人が多いのか？）

483 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/13(日) 10:54:05.60 ID:Ng2pHGnz.net

471が挙げてるアニメを見るメイン層と児童書買うメイン層とでは年齢層が少しずれる気がする

484 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/13(日) 11:41:28.01 ID:zdjAXWnL.net

男子向けのアニメっぽいのは、いくつか出たことがあるよ
ただ、売上的に全部爆死してる（作品内容的には面白いのもあるんだけど）
最近だと、つばさ文庫のガンバトとか、昔のポプラでもいくつか出てた
１，２冊しか出ないレベルだから、毎月各レーベルをチェックしてないと気づかない感じだし

女子向けはアイカツ、プリパラは絵があってのものだと思う
絵の部分を抜き取ると、アイドルや類似的ななにかのために頑張る女の子の話ということになるけど、アイドルものも爆死が多い
フェアリルに関しては、ハードカバーやソフトカバーでそっち系統のは出ているよ。低年齢向きかな

児童書でアニメっぽい話というと、お願いフェアリーシリーズが思い浮かぶかな
人気シリーズだけど、取り柄のない小学生の女の子のところに、フェアリーという不思議な存在がやってきて、といういかにものな話
恋愛方面に話を振ってるけど、それだけでもない感じ。小学校の２，３年生ぐらいから５，６年生まで読むみたいだね

485 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/13(日) 13:03:55.27 ID:uW10RZXI.net

イメージじゃ児童書原作で妖怪ウォッチやアイカツレベルの作品を作り出せれば黒魔女並みのヒットになると思ったけどそういう話じゃ無いみたいだね

486 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/13(日) 17:43:38.98 ID:zdjAXWnL.net

アニメの強みは子供のイメージの範疇にないものを、絵で見せて一発で理解させてしまうこと、だからね
描写をしていかないといけない小説とは、親和性は低いと思う

487 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/13(日) 18:42:02.93 ID:TJXeGoaK.net

>>465
亀だけど武装錬金はボーイミーツガールの一つの完成形だよね
あれ系の話を描写マイルドにしたら児童書の読者層にも受けないだろうか…
単純な熱血と厨2がいいバランスで混ざってたし

488 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/14(月) 21:46:33.24 ID:vPKMuAEh.net

武装錬金が集英社みらい文庫でノベライズされたらイイよな。

後、機会があれば角川つばさ文庫以外に本も買ってみたいんだけど
何かオススメはありますか？

489 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/14(月) 22:03:23.64 ID:lHsLG2U8.net

バトル系ならya entertainmentのサイコバスターズは面白かったな。全3巻とお手軽だし。

あとポプラポケットの魔天使マテリアルかな
今流行りの女の子日常系異能バトル物だけど主人公の親が敵側に縁が深いっていうのが斬新だと思った。余り恋愛に突っ込んでもいないしそういうのが苦手な人にもいいと思う。
欠点は巻数が多く完結してない。

490 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/15(火) 17:25:52.08 ID:W/3dYQbD.net

その魔天使マテリアルの巻数は何巻までありますか？

491 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/15(火) 18:21:48.14 ID:jFymu+P0.net

今月22巻が出た
それと1巻の文章量が多いから読みごたえがあるのと同時に疲れるかも（ポプラポケット文庫全般に言えるけど）

作者がどちらかというとラノベ側の人だからその辺りが関係してるのかもしれない

492 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/15(火) 18:53:30.19 ID:2I//6+OX.net

魔天使マテリアルに挑戦してた児童がいるけど
長すぎて途中で飽きたみたい
ちなみに12巻ぐらいで

絶望鬼ごっこも面白いけどだんだん息切れしてきたかな
4巻は面白かったけど5巻はイマイチだった
6巻はどうなるか

493 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/16(水) 19:22:02.10 ID:s9rD45wY.net

児童書にはそこまで続くのもあるのですか。
凄いですね。

話題が変わりますが、児童書でこの表現はイイのか！？と思った表現はありますか？

494 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/17(木) 08:14:36.59 ID:o/UERvCf.net

IQ探偵ムーで同居している男が、よその女を孕ませてたことかな。

495 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/18(金) 13:19:13.87 ID:ebURxnEB.net

青い鳥の新シリーズのエトワールが、思った以上に専門的な用語を入れてきた本格的な話ですごい満足
ただ、子供がどれだけついてくるかは未知数だな

496 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/18(金) 15:37:02.44 ID:Xm0EPZnP.net

バレエってテーマに子供が何処まで興味持てるかにかかってるかも
正直路線的には氷プリと被ってるし何処まで差別化出来るだろうか

497 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/18(金) 17:14:29.73 ID:p2PnGLKD.net

氷の上のプリンセス
技の名前の説明してくれてるけどイマイチ分からないんだよな
専門用語って難しいね
なんとなく想像してるけど

498 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/19(土) 00:24:49.73 ID:zl+3uVh9.net

技の描写って難しいよね
｢手足をこんな風に広げてジャンプ〜｣とか文章で説明すると助長になるし

小説のスポーツ物は展開で見せた方がいいと思う

499 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/20(日) 12:41:29.21 ID:QKhkscn9.net

というか氷プリが受けたのは挿し絵の影響が大分あると思う。表紙買いした子供多かったんじゃないか
エトワールは硬派よりだからそこら辺も未知数なんだよね
ただ上にも上げてる通り氷プリも大分マニアックな作風になってるからな…

500 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/20(日) 13:03:46.07 ID:gXP+qdOT.net

エトワールの売れ行きをちょっと確認してみたけど、hontoの週間ランキングで全体６位、青い鳥文庫で１位だね
意外と受け入れられてる感じかな
とりあえず同月発売のタイムスリップ探偵団、海色のＡＮＧＥＬ、ポレポレは抑えた感じ

個人的にはこのイラストは好きなんだけどね
おいコーシリーズの２代目のイラストレーターさんだよね
前はもうちょっと癖があったけど、今回は子供向けということもあってかはっきりした感じにしてる

501 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/20(日) 16:30:58.99 ID:gyjyZPq9.net

やっぱり児童書は「大人しいけどひたむきな女の子」が理想の主人公像なんでしょうかねぇ

502 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/20(日) 17:21:09.25 ID:gXP+qdOT.net

言われて考えてみたけど、人気シリーズに「大人しくてひたむきな女の子」が見当たらなかった……
だれかいたっけ？

503 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/20(日) 17:49:49.30 ID:gyjyZPq9.net

取り合えず上の氷の上のプリンセスやパセリ伝説の主人公は大人しい感じだと思う。
後泣いちゃいそうだよのキャラも内気なキャラが人気上位だったよ

504 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/20(日) 19:15:04.77 ID:nFHlHOgL.net

パセリ伝説の巴世里は内気ではないだろ

505 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/20(日) 19:56:40.91 ID:3O7hNvBM.net

おとなしいというより
傍観者的な子が最近は多い気がする

506 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/20(日) 20:07:56.02 ID:gXP+qdOT.net

最近はぼっちだったり、あんまり人には認めてもらえないマイナーな趣味持ちみたいな子も多い気がする
大人しく他人には見られるけど、実際は学校ではあまり役に立たないけど一芸に秀でていたりするとかね
だから、意外と内心では自信を持ってたりする
あと対極な、クラスの中心になるような明るい子もぼちぼちいるかな

507 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/21(月) 18:53:34.62 ID:g/wOPpFN.net

個人的な意見で申し訳ない
おとなしく見えるけど内心自信満々ってのも余り子供らしい健全さは無いと思うんだよな…

子供に受けるからそういうキャラが増えるのは理解できるんだけど、それだとしても今の子供はひねくれてるのが多いって意味だし

私自身もゆとり世代だけど今の子供ってそんなに生きづらいのかな…
もう少し正統派なキャラ付けの主人公は増えないのか

508 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/21(月) 19:49:02.85 ID:8yrrMNW1.net

ひねくれてるというか人とは違う趣味でも気にしないって感じでは？
黒魔女のチヨコも変な趣味だけど周りの目なんか気にせず堂々としてるし
別名ソロ充

509 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/21(月) 23:29:32.49 ID:QVDmw9qe.net

「他人は関係ない自分は自分」「自分の事を好きな人だけで関係を作りたい」って内に籠るキャラがかなり増えてきたとは感じる
主人公の内面が成長しないまま物語が進むというか

何でだろう、自分が殆ど青い鳥しかチェックしないせいなのかな

510 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/21(月) 23:35:11.04 ID:bOqOI/9o.net

アーヤ…

511 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/22(火) 10:40:53.67 ID:2uHsFhje.net

たしかにつばさのほうが成長している感はあるかな
でも、あんまり変わらなくていい、というのは世相なんじゃない
大人がそもそも自己肯定を好む時代だし
大人が生きづらければ、子供も生きづらいのは当然だしね

512 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/22(火) 12:16:54.32 ID:QqTvMIGy.net

その世相自体首をかしげるところもあるんだよな。
2000年代前半くらいは大人しい子でもクラスのリーダーに憧れがあって「自分もあんな風になりたい！」って感じる子もそれなりにいた気がするからさ。
やっぱり回りの友達の事考えると内面の成長がないのは危険な気がするんだよ
不快な気分にさせたら本当に申し訳ない

513 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/22(火) 14:49:59.93 ID:2uHsFhje.net

世相っていうのは子供というより、大人のほうだけどね
子供は基本的に大人の影響を受けるもので、そのままでいいという自己肯定は大人のほうが先だと思うよ
だから、子供も自己肯定するようになった
教育現場にしても、それぞれの性格と性質がある、ということを以前よりは許容するようになったし、方向性としては間違ってはいないと思う

クラスのリーダーへのあこがれ、というよりは個々の資質に対するあこがれはあるだろうとは思うよ
例えば明るい性格とか社交性とか
作品内でもそういうキャラは好かれているとは思うし。他人を気づかえる人間がやっぱり人気があるよ
なにを心配しているのかいまいちわからないけど、そこまで偏った人間が人気を博していることはないと思う

514 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/22(火) 17:12:19.88 ID:stESd5/t.net

氷の上のプリンセスの主人公は泣き虫でネガティブですぐにウジウジするけど
誤りを比較的すんなり認められて反省してどうにかしなきゃ（と思いつつなかなか行動に移せないけど）
と強くなろうとするから結構いい子だと思うな

515 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/22(火) 18:31:26.25 ID:jIjH52+b.net

>>513
解説ありがとうございます。
ただ何となくラノベ向けのキャラクターが小学生にも受け入れられてる風潮が強いから
「もうストレートなキャラ付けは子供にはうけないのかな、ひねくれたキャラを好むのは早すぎるよ」って思ってたもので
昔にありがち王道少年漫画的なキャラは流行らないみたいださは

まぁ子供に受けるキャラをたくさん作るのは大切だからね

516 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/22(火) 18:33:46.97 ID:jIjH52+b.net

失礼、誤字が多かった。
何だかんだて子供に受けるキャラを沢山作るのが大切なわけで、そこに大人が意見するのは間違いなのかも知れませんね

517 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/22(火) 23:14:03.26 ID:2uHsFhje.net

昔は児童文学なんて大人が介入しまくって、学校で宣伝して購入するように強制してた代物なわけだから、今の自由さは尊いと思うよ
実際、児童文学の歴史をなぞれば勝ち取ったものでもあるし
自分が小学生の時代なんてひどいもんだったから、今の子供はうらやましい

518 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/24(木) 19:02:03.85 ID:/dkny8kg.net

まあ、児童文学は子供達が読むものだからね。

今それ書いて思ったけど、児童文学にハマって買い集めたり読んだりしている大人は
俗に言う「大きなお友達」になるのかな？

519 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/25(金) 12:14:36.16 ID:4HOD0BL0.net

新刊の感想もここでいいのかな？
つばさ文庫のトツゲキ地獄チャンネルをようやく読んだんで



大賞なだけあって面白かったよ
一人称だし勢いに任せてガーって読む感じ
新人賞だし一巻完結かと思ったら、すでに二巻の予定もあるのには驚いた
主人公と相方以外のキャラの活躍が少し薄かったからもうちょっと掘り下げられるといいな
次も買う予定

520 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/25(金) 12:52:57.34 ID:3CqjZKS0.net

つばさの新人賞はシリーズ化前提だからね
１回がこわいもの係で１０巻、２回がこちパ、いみちぇんで７巻、３回の超吉ガールが４巻と続いてる
前回までの受賞作の５本中４本が人気作という鉄板ぶりだから新人賞としてはかなり影響力がある
今回の地獄チャンネル、らくがきポリスも上々のスタートを切ってるから、継続したシリーズになると思うよ
少なくとも打ち切りラインは問題なく超えてるはず

ただまあ、ここのところずっと女子一人称の似たパターンの話が多いのが気になるところとはスレでも言われてはいるけど

521 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/25(金) 16:43:16.43 ID:2hzsRJk6.net

>>518
"大きなお友だち"は子供のシマを荒らす奴ら
（子供がやりたそうにしてても譲らないアイカツおじさんとか）
ってニュアンスが自虐含めてあるから該当しないんじゃないかな
ムーミンファンとか絵本愛好家の大人が大友かっていったら違うし

522 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/25(金) 16:50:57.45 ID:3g6TEoKO.net

そうですか、少し安心しました。ありがとうございます。

523 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/25(金) 20:09:19.60 ID:2IeKypfz.net

少し皆様に聞きたいんですが
「児童書で純ファンタジーが受けなくなった」
「アイドルものにヒットがない」理由は何だと思いますが？

最近は新人賞でも現実世界の学園・妖怪ものばっかりですし、アイドルものはアニメじゃあんなに定番ジャンルになってるのだから児童書でもヒットがあっても可笑しくないと思うんですが。

524 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/25(金) 20:43:25.49 ID:PAf1ydZZ.net

>>523
アイドル物は絵と動きがあってこそって感じだからなあ
文章だけで歌って踊るアイドルの魅力を見せるには作者の力量と読者の想像力がかなり必要になると思う


ファンタジーに関しては純がどこまでを指してるかわからないけど
ハイファンタジーってことならそれを書いてくれる作者がいないからとしか…
電撃なんかのラノベで学園ハーレムがヒットしたらそればっかり→異世界物がはやったらそればっかり
って流れを見るに児童文庫系もファンタジーでヒットが出ればそればっかりになると思う
編集は売れる物を売るんだから

個人的にハイファンタジー児童文庫って言うと上橋菜穂子さんとか荻原規子さんが思い浮かぶ
面白いし子供たちにも読んでほしいんだけど、まあライトではないかなあと

525 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/25(金) 21:14:15.11 ID:2IeKypfz.net

一応純ファンタジーというのは
1．世界観が100％創作
2．舞台に現代日本の匂いがない（西洋・北欧チック）というものを対象にしてます。
フォア文庫全盛期の時は殆どがファンタジーだったのに…
ラノベが異世界転生が流行ってるんだし、児童書でもその流れが来ると思ったらそうでもないみたいですね。

アイドルものも書く作者があまりいないんですかね

526 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/25(金) 22:03:37.24 ID:2IeKypfz.net

アイドルものの楽しさは視覚的要素もかなり強いと思うけど、イベントも作りやすいし長編小説向けだとは思うんだよな。スポーツだって似たような物だし

アイカツとかプリリズがもし児童書からスタートした作品だったとしても普通にヒットしてたと思うんだけど

527 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/25(金) 23:42:07.80 ID:3CqjZKS0.net

プリリズの脚本書いたりした人が小学館ジュニア文庫でアイドルもの出したけど、売れなかったしなぁ
すでにコンテンツとしてアニメが確立されてるから、同じようなのやっても見劣りするんじゃないかな
映像がないぶん、小説だからこそのそれ以上のなにかを提供できなきゃ読まないと思う

ハイファンタジーに関しては、読者が途切れたのが痛いところだね
今の読者はハイファンタジーに慣れてなくて、読みにくくてダメらしいから。下地がなくなっちゃったんだよね
司書さんの話だと、ハリポタも投げる子も結構多いらしい。数年前は食いついていたのに、と嘆いてたけど

528 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/26(土) 03:15:12.39 ID:RIb5hBKM.net

ハリポタは邦訳の問題もありそうな…
古臭いセンスのおばさんがズレて若ぶってる感じが無理って感想を子供たちから聞く

529 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/26(土) 06:55:29.48 ID:e98Y+2Ij.net

ハリポタは映画のほうが面白いって言ってたな
そもそもその子はハリポタ自体読んでないけど

530 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/26(土) 08:54:33.98 ID:QtqBBRUU.net

プリキュア系バトルものは受けてるのにね、いみちぇんとかまさにそれだし

ハリポタは分厚くて文章量が多いのも難点だと思う
あれ少し読書に慣れた子供じゃ手が出せないよ
ダレンシャンレベルならまた違うんだろうけど

ローファンタジーでいいからドラクエみたいな雰囲気のrpg系ファンタジーでないかなぁ

531 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/26(土) 10:32:14.95 ID:e98Y+2Ij.net

ハードカバーでないハリポタはどうか分からないけど
イラストがないのも敷居を高くしてる要素にあると思う
小６とかでも読めそうなダレンシャンも食いつかない
デルトラもだめ
ビーストクエストはなんとか食いつく

532 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/26(土) 10:35:52.71 ID:e98Y+2Ij.net

あと獣の奏者（青い鳥）みたいなのもダメみたい
ライトなもののほうが支持されやすい
心の機微というかそういうものが分かりやすいような
そして展開が重くないようなもの

533 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/26(土) 11:45:42.52 ID:clhdDrTM.net

子供の読書量は増えたけど読解力は落ちてないか、と司書さんとかの現場の話を聞いてちょっと思う
同じパターン、ジャンルが売れるのは昔からそうだけど、それにしたって他のジャンルが焼野原すぎる
ファンタジー好きな子は、今の時代は苦労してそうだよね。昔のを読むしかない

534 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/26(土) 14:42:35.42 ID:8PQsyAse.net

2000年代後半と比べても今の子供の読書事情は違ってきてるのかな
あの頃は海外産のファンタジーもそれなりに勢いがあったし
心情の分かりやすさは作者にかかってるけど展開が軽い物しか受けないって言う現状はどうもなぁ
そんなに現実逃避するのもあれだと思うけど

535 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/26(土) 14:53:49.99 ID:e98Y+2Ij.net

つばさやみらいの登場で
読書に対する敷居が低くなってとっつきやすくなった感じがするのは
個人的にいい傾向だと思う
昔だったら読まないだろうな、この子と言う子がジュニア空想科学読本や
戦国ベースボールを読んで本を読むのが楽しいと感じてくれているのは嬉しい
ただ、そこから重厚な物語や岩波少年文庫や偕成社文庫のような
ちょっと難しめでかたそうな話に興味を示すかどうかは……

536 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/26(土) 15:25:06.31 ID:8PQsyAse.net

青い鳥やつばさは軽すぎるし、岩波のようなレーベルは固すぎるとは思う。
その中間くらいの作風の作品は必要だと思う。
基本は明るく前向きだけどブラックな表現や苦悩もある、最後は前向きなハッピーエンドのジャンプ漫画みたいなやつ

それを受け持つのは今勢いがあるつばさとかの児童文庫だと自分は思うわ

537 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/26(土) 15:34:56.09 ID:e98Y+2Ij.net

期待してるのはポプラポケットあたりかな
ただ刊行数が少ない、つばさなんかに比べると勢いがなさげなのは悲しいけど
ポプラカラフルの魔天使マテリアルやムーは巻数が多すぎて手が出しにくいのがネック

538 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/26(土) 18:33:46.58 ID:QtqBBRUU.net

ポプラもボカロ小説とかサブカル路線にいってたけど、今じゃシリーズとまってるね
やっぱりレーベル自体に元気がないとダメだと思う
らくだい魔女も部数出でたとはいえないと思うし、て休載したのはやっぱりでかい

539 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/27(日) 21:25:33.02 ID:DRAfZXDK.net

地獄ちゃんねるとらくがきポリスを両方買ってみた
正直、地獄ちゃんねるはテンションが高すぎるのと
主人公がお金とお菓子にがめつすぎるのに引いてしまって
途中で読むのやめてしまったよ……
またあとでチャレンジしてみたい

らくがきポリスは、それこそ少女漫画の原作みたいな感じですらすら読めた
親子の関係もよく描写されてたと思う
美術のことも詳しく書いてあって、面白かった
ただ、ラストの捕縛シーンの描写がちょっと分かりにくかったかも
あと、絵の名前だからしょうがないけど、横文字の名前が続いて、ちょっと読むのがめんどくさくなった

恥ずかしながら、もし来年あるなら角川つばさに応募したいと考えてるから
いろんな過去作を読んでいるところ
やっぱり女の子が主人公なのが多いですね
自分は男の子の主人公でいこうと思っているのですが……

540 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/28(月) 05:16:21.38 ID:MTCpAlJZ.net

>539
女の子友達を増やせばいいんじゃないかね？
応募がんばって！

541 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/28(月) 07:18:25.34 ID:lO+bjyro.net

>>356
面白ければ何でもありだよ
自分の書きたいもの書いて受賞できればそれが一番だと思う

542 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/28(月) 07:26:56.54 ID:lsMr3xn1.net

男の子が主人公のものが増えて欲しいな
できれば小学生だけでなく中学生も読みたくなるような作品も

543 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/28(月) 08:31:23.32 ID:ITm9YKJc.net

>>539
男の子主人公でも女の子向けの話になってればワンチャンあると思う
男の子主人公で男の子向けは、つばさはカテエラかと。みらいの方がよさげ

544 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/28(月) 13:11:26.93 ID:SLR0AMQX.net

>>539です
いろいろなアドバイスありがとうございます！

>男の子主人公でも女の子向けの話
難しいですね……
恋愛をからめるか、女の子が憧れるようなカッコいいキャラを書くか
もしくは好き嫌いがわかれるけど、ほのかにBL臭を漂わせるとか？(苦手な人がいたらすみません)

角川つばさに応募しようと思ってたので、みらいは想定外でした
カテエラだったら、応募場所を変えてもいいんですものね
参考になります

いろいろ考えてしまいますが、とりあえず自分の好きに書いてみようと思います

545 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/28(月) 15:15:25.54 ID:YPADLQGv.net

純ファンタジーどころか異世界ものの人気がおちてる気がする
主人公が現代人ならまだあるけど
主人公も異世界人で異世界にも現代と違う風習や生活があって〜とかそういうの
海外舞台の子供向けも減ったよね

自分の時代はライトファンタジーのフォーチュンクエストあたりがファンタジー初心者の入門やってたなあ

546 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/28(月) 17:32:26.57 ID:lsMr3xn1.net

今流行の転生チートものはこっちには流れてきて欲しくないなぁ

547 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/28(月) 18:28:38.52 ID:YzkUbKTZ.net

確かに児童書で転生チートはやめて欲しいよな。

あと一昨日、いつものようにアニオタWikiにアクセスしたら、
新しい項目に五年霊組こわいもの係があってびっくりしたな。

548 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/28(月) 18:35:58.36 ID:jaEfTSfE.net

是非ストーリーで魅せてくれる作品を期待したい。売れ線以外でも受賞できることを応援するよ。
結構スレ内にも投稿経験者いそうだね
或いは投稿考えてる（いた）人っていますか？

549 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/28(月) 18:39:24.88 ID:rZ4HQH1A.net

転生チートでも異世界トリップでも続きを読みたいと思えないのが一番ダメなんだよな
ドキドキもないしワクワクもない

550 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/28(月) 20:58:03.26 ID:lsMr3xn1.net

子供心には主人公に優しすぎる世界って凄く心地いいけど
大人の気持ちとしては上手く行き過ぎてる世界ってそれはそれで健全っぽい感じがしないから
ほどほどに苦労したり努力したり友達と協力したりして欲しい

551 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/28(月) 22:03:02.60 ID:YPADLQGv.net

転生チートは主人公無双前提の便利フォーマットになっちゃったけど
転生とチートのデメリットとか理由づけも凝ってるのならなんとかなるかもしれん

でも児童書で小学生の内に死んで異世界で不思議な力もらって新しい人生始めようって喜ぶ子供って微妙だな

552 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/28(月) 23:07:06.71 ID:K9DsSJpP.net

異世界に行くだけならナルニアとかが有名どころかな
日本の作品だと二分間の冒険とか
行って帰ってくる物語は昔からあるんだけど（異世界に残る判断する話もあるが）、転生というのは独特なんだよな
そこにチートとかつけるのは、ゲーム設定から引っぱってるからRPGやMMOとかのネトゲにくわしくない小学生はあまり楽しめない気がするが

553 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/28(月) 23:28:01.00 ID:e39klwAf.net

でもゲームのような世界に入って戦うことの憧れはあると思うんだよな。
主人公以外にも飛ばされた子供がいて、いがみ合いながらも友情を育み恋心が生まれる話とかすごい好きだった。魅せかたの問題で今でも通用すると思う

今の子供はチートとか主人公最強じゃないとダメなの？ある子供アニメで「主人公は天才型じゃないと受けない」って監督が言ってたけど

554 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/29(火) 16:26:08.02 ID:w8n2FmS3.net

その監督は天才型じゃないと受けない理由までは説明してくれなかったん？

555 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/29(火) 18:34:27.83 ID:z1QTPV/J.net

ニコニコ大百科にその一文が書いてあっただけだからなぁ
正式なソースあるなら自分も知りたい

ただ黄金期ジャンプの時期でさえ「当時のﾄ読者も努力描写なんて嫌いだったよ」と当時の編集が言ってたくらいだから、今も昔も変わらないのかも

556 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/29(火) 19:23:40.46 ID:QiSfBWK0.net

天才でも天才なりに常人に反感を受けない程度に努力して
悩んだりする描写は欲しいかな
聖人過ぎるとつまらない

557 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/29(火) 19:33:37.49 ID:TLKDMw6z.net

最近のジャンプの傾向としてならきいたなその話

558 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/29(火) 19:54:12.76 ID:QiSfBWK0.net

子供向けじゃないけど
ブラックジャックなんかは天才だし
クールに決めたりしてるけど
その実血の滲むような努力をして人生を切り開いて
天才だからと言っていつも成功する訳じゃなく
何かに成功を阻まれたり辛酸を舐めたりしてるから鼻につかない

児童文庫に何求めてるんだって感じもするし
私自身ハーレムとか天才型も嫌いじゃないけど
自己投影だけじゃなく共感とか人間味とか欲しいな

559 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/29(火) 20:29:44.42 ID:z1QTPV/J.net

ブラックジャックは唯一無二の実力があるし、人を尊敬する気持ちもあるしね。それで多くの人の命を救ってるわけだし
「こいつは粋がる権利はあるわ」って感じる

最近の天才型が嫌われるのはやたら不遜な態度をもった俺様系だったり、内面を見ないで慕う人が大勢いたりして日本人の気質に合わないからじゃないだろうか

560 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/29(火) 21:33:11.76 ID:WVkpB6L3.net

天才が嫌われるのは天才設定のくせに天才ではないせいもあると思う
なろうの悪名高き焼き肉とか鎧とか見てると叩きたくもなる

561 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/30(水) 12:24:24.42 ID:7KseAmmc.net

主人公最強だとシティーハンターの冴刃僚とかよかったな。ああいう一本芯が通ってるタイプなら子供にも受けそう

でも児童書がチート系主人公になる未来は想像できないな…主人公は小学生な訳だし

562 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/30(水) 18:03:35.07 ID:8gumM+0F.net

チートな能力を持った小学生は逆に子供達から引かれそうだからね。

563 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/02(金) 06:32:17.49 ID:44MNRVJ9.net

温泉アイドルは順調に増えてるね

564 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/02(金) 06:57:37.34 ID:re/C+Yzw.net

温泉アイドルは絵さえ古くさけなければ

565 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/03(土) 08:53:49.92 ID:bEcDZf2M.net

こわいもの係は今月新刊だけど、予告通り上中下の３冊の大長編としたらそのあと続けるのかな
ネタ的にも霊組消失とか歴代こわいもの係が勢ぞろいってことは、終わりっぽいんだけど
人気が一番ある時に終わったら、児童書シリーズだとめずらしい感じになりそう

566 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/03(土) 17:22:52.23 ID:OxzcZkGl.net

まぁ、何事にも終わりはあるからね。
そう言えば、５巻のあとがきに佳乃が「霊組史上、最もとんでもない事件に巻き込まれるこわいもの係」
ってことになっているけど春や友花を始めとするこわいもの係の面々で大丈夫なのか？
この娘達には霊組メンバーと護符しか無いうえ、鬼の手や獣の槍の様な強力な武器が無いから不安だな。

567 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/03(土) 22:36:57.27 ID:EFLPrMbw.net

え、こわいもの係ってぬ〜べ〜とかうしおみたいな感じの話なんだ
読んだことないけどアニメ版学校の怪談的な感じだとばかり

568 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/04(日) 02:14:28.34 ID:yKqubLHU.net

こわいもの係は一巻しか読んだことないけど、ぬ〜べ〜やうしとらまでの怖さはないかなぁ
怖いというか、護符を使わないと解決できない霊現象が起きる時はちょっとドキドキする
どう護符を使うか？ みたいな
それ以外はけっこうぼのぼの系？ な感じ

ここではスレ違いかもしれませんが、吐き出させてください
自分の書く児童向け小説の主人公が、どうやっても影が薄くて無個性になってしまいます
むしろ相棒枠と脇役が目立つ感じで……

角川つばさの主人公は記憶にあるだけで
・こわいもの係→明るく元気なツッコミタイプの子で、ちょっとズレた行動も嫌味がなく微笑ましい
・らくがきポリス→親に強いコンプレックスを持つが、基本的に感受性豊かで思いやりのあるいい子
・ミモザ→好奇心と意思が強く、ひらめきや推理力のある、どちらかというと天才肌
・超吉→過去のことから友達や恋に臆病だったが、相棒枠と一緒に成長していくことで変わっていく
・レッド→さっぱりとしていて、切り替えが早い。反省もちゃんとする。相棒枠を信頼している姿に好感が持てる

こんな風に個性豊かにならなくて、地味ーな感じになってしまいます
序章でどんな性格をしているか描写したいのに、肝心の性格を作者自身がつかめてないというか……
アイディアが先に浮かんだので、主人公がそれに合わせる形で作られちゃってるんですよね
キャクターありきじゃないから、面白くない

長文吐き出し失礼しました
魅力的な主人公は難しいですね

569 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/04(日) 07:40:17.86 ID:NsPxHDvc.net

児童書のワナビスレはないんだっけ？

解決策
１．思い切って相棒or脇役を主人公にする
２．周りを濃くしていくことで無個性主人公を緩和剤にする

演劇部だったときに、家族構成とか個人年表を想像するとキャラを掴みやすいと言われた

570 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/04(日) 09:29:16.12 ID:QD4JTtvC.net

児童書のワナビスレは一応あるけど、賞の投稿報告なってるから >>568　みたいのはスレチになりそうだな
昔はプロらしき人がいて、にぎわってたんだけどな

個人的に思ったのは、主人公の影が薄いのは観察者になっているからじゃないかな
視点キャラということで、まわりのことを描こうとしすぎるから本人のことが不足する
結果的にまわりのキャラのほうが魅力的になる、というのは結構あるパターン
主人公の個性を出すには、基本的に反応を描く。なにか起きたときに、どんな反応をするか
つばさの例を出しているけど、ツッコミ、思いやり、信頼とか他者に対する反応なんだよね
視点の主人公キャラクターは、まわりとの関係性でキャラクターがつくられていくから、そのあたりを気にしたらよくなるかも

そういう自分も趣味で書いてるだけだから、偉そうなことは言えないんだけど

571 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/04(日) 11:38:47.96 ID:5J07NRWf.net

児童書って主人公の一人称が強いから
「誰でも共感しやすい」＝「現実にもいそうな地味目な性格になる」ってことも有りうるかも
いっそのこと3人称にしたらどうでしょうか？

けど素朴な主人公もとてもいいと思うな

572 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/04(日) 23:17:21.16 ID:yKqubLHU.net

たくさんのアドバイスありがとうございます！
こういう質問をどこですればいいか分からなかったので助かりました

とくに、>>570さんの「観察者」という言葉にドキッとしました
完全にこのタイプです……
的確に指摘してくださって、納得しました

みなさんのアドバイスをもとに、手直ししていきたいと思います

573 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/05(月) 20:33:43.21 ID:LzQqTBar.net

児童書で「観察者」に近いのは角川つばさ文庫の「少年探偵　響」に出ている
朝永咲希辺りかな？
間違っているかもしれないけど……。

574 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/06(火) 00:21:44.77 ID:tZ56v94/.net

咲希は役割（ワトソン役）としての観察者なだけであって、たぶん上のとは意味合いが少し違いそう
たしかにつばさ文庫のシリーズものとしては、個性が薄めではあるけど
２巻で個性出てきた感じはする

575 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/06(火) 16:15:23.35 ID:EuHQS60p.net

濃いキャラ揃いで上手い具合に語り部だけが無個性、っていうと夢水の亜衣を思い出す
それでもシリーズ後期になると亜衣が前に出すぎて夢水が空気化しちゃうんだけど

576 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/07(水) 19:33:50.39 ID:eicdLVG4.net

まぁ突き詰めればキャラの個性の濃い薄いよりも、
作者がどれだけそのキャラを輝かせるせるかが重要なんだよね。
凄くキャラ設定が濃くても書く人間の技量が無ければダメなんだからさ。

577 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/13(火) 18:42:24.14 ID:nr2SOxbq.net

無理に流行に合わせるより
「これからの児童書主人公のスタンダードは私が作る！」って気持ちで心から感情移入できるかキャラで書いた方が話としては楽しくなりそう
それにしてもつばさは男主人公での受賞は厳しいの？もうそういう路線で行っちゃったの？

578 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/13(火) 22:44:31.68 ID:PlqwBJi7.net

過去受賞作をみると傾向があきらかだからねぇ…
ラノベの会社だし、ノウハウのないことはやりたがらない感じ
もちろん、０ではないだろうけどね

579 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/13(火) 23:37:51.11 ID:6xgj4kJF.net

受賞作に限らず、つばさで出てるので男子主人公がほぼいないからなぁ
継続シリーズだと「ぼくら」ぐらい？

青い鳥だって似たようなもんだから、男子主人公を一番継続できてるのはみらいかな
絶望鬼ごっこや戦国ベースボールは最近だけど、電車で行こうで長く男子読者をつなぎとめてたから土壌は作れてたしね

580 ：resumi：2016/12/14(水) 17:50:29.27 ID:RZWz/WzL.net

https://goo.gl/fijWXI
これは嘘でしょ？？本当だったらショックだわ。。

581 ：resumi：2016/12/14(水) 17:53:02.51 ID:RZWz/WzL.net

https://goo.gl/fijWXI
これは嘘でしょ？？本当だったらショックだわ。。

582 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/15(木) 22:16:09.54 ID:yioCztM4.net

こわいもの係、最新９巻で５２万部って公式サイトに出てるけど、上に書いてあったのは７巻で４２万部だから１０万部積んだのか
２冊出すうちに新刊の初版ふくめて１０万部というのは、多いのかどうか（７巻が３月刊なので９カ月）
個人的には、こわいもの係でもこれぐらいしか積めないのか、という感じなんだけど
これがほぼ天井ということだよね

583 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/17(土) 18:54:45.45 ID:k+jwoIg5.net

あ、それ昨日買って読んだが凄く面白かったよ。
特に亜香里が自分以外のこわいもの係の前世を予知した所で大笑いしたわｗｗ
特に麗子の前世が良かったな。

584 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/17(土) 19:44:12.07 ID:2yDYmDoF.net

妖界ナビ・ルナ（1）―解かれた封印―
青い鳥文庫で刊行か
レッド愛蔵版も汐文社から出た（る）ね

585 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/18(日) 07:30:22.61 ID:leq5X/68.net

>>582
アニメ化なし、主たる読者は小学生から中学生のみと考えたら
単巻５万は良い方な気もする

586 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/18(日) 09:43:17.19 ID:DG043+bO.net

アニメ化はいまいち効果薄いからなぁ
実際、アニメ化したＫＺと互角だし。大体、部数的に天井なんだろうとは思うんだけど

過去のヒット作を考えると、夢水、若おかみ、黒魔女なんかは３００万部越えてるわけで、
各社参入して市場規模は大きくなったはずなのにヒット作の売り上げは下がってるんだよな
つばさ文庫がまだミリオンのオリジナルシリーズを出せないというのが象徴してるけど
こわいもの係も昔ならとっくにミリオンのシリーズだと思うし

587 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/19(月) 22:46:33.47 ID:ZeJFufK5.net

子供の数が増えてる訳じゃないし少ないパイを奪い合ってるよね
似たような話も多すぎるし

ここでよく話題に出るけど、こわいもの係って児童書読みの間でも評判高いの？
今までつばさ中堅位のポジションだと思ってたから（自分が怪談物が好きじゃないっていうのもあるんだけど）

588 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/20(火) 08:18:20.00 ID:4CvJyCD/.net

こわいもの係は、人気はあるんだろうね。
７巻でキャラの人気投票をやっているけど、これ、編集部や作者にそうとうな自信がないと、
なかなかやれないことだろうし。
１位○〇　９８票　　２位△△　６１票　　３位□□　３５票　…でした！
なんて、恥ずかしい集票数になったら、目も当てられないわけだから。
特典として、抽選で３００人にファンブックが当たるというおまけがあったことを差し引いたとしても、
恥ずかしくない程度に票が集まることを予想できるくらい、人気はあるってことだと思う。

ところで、これまでシリーズものの児童書で、キャラの人気投票の企画をしたものって、他にあるのかな？

589 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/20(火) 09:59:49.40 ID:VY4aUzA4.net

人気投票は黒魔女さんとかでは、ときどきやってなかったっけ？　青い鳥はときどきやるよね。会員みたいのあるし
こわいもの係の人気投票はファンブックの応募とあわせたのがよかったんだと思う
重複で応募する人もいただろうし、今まで応募限定のファンブックは他のシリーズでやってるから票数の見込みはたてられたんじゃない
下手なジャンプ作品よりはるかに票数が多いのは読者層の差なのかな

つばさの人気というか部数でいうと
ぼくら　１９０万部
レッド　　８０万部
こわいもの係　５２万部

が上位じゃないかな
新刊の勢いで続いていみちぇん、１％だと思う。いみちぇんは人気がかなり上昇してるからどこまでいくか
サトミちゃん、オンライン、こちパ、超吉ガールあたりが中堅だね（オンライン、こちパは中堅より上かも）

ちなみにこわいもの係は怪談というより笑いとハートフルなノリの話だから、怪談によほどの拒否反応がない限り大丈夫だと思うよ
怪談嫌いにおすすめできないのは、恐怖コレクターだね。これはなかなか怖い

590 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/20(火) 10:17:59.87 ID:4CvJyCD/.net

超吉ガールはイマイチで、次の巻（五巻目）で終わるんじゃなかったっけ？

591 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/20(火) 12:22:32.56 ID:pJ4NsaGh.net

君の名はの後に出た他のつばさ文庫はそのあおりを受けて売れ行きがいまいちって聞いた
超吉もその流れかも、発売日が映画公開直後だし

592 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/20(火) 19:31:18.28 ID:N0B9/s2N.net

>>589
ありがとう、人気投票どれだけ票数あったんだろ
まぁ怖いのは駄目なんだけど、あまり妖怪ものがそこまで好きじゃないんだよね…
妖怪自体が主役か妖怪を使役してバトルとかは好きなんだけど（鬼太郎とかは好き）

自分が好きなジャンルって児童書でもあまりないんだよな…

593 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/21(水) 14:29:14.82 ID:gGp5GBS4.net

私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全ては自分の出来心から起きた事で、どこに訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

594 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/23(金) 21:43:27.72 ID:n8k2wii9.net

上の方で子供の読解力が落ちてるって意見だけど
学習漫画ですら最近出版されてるのは、大ゴマ多様で解説が少ないのが気になるわ

漫画ですら細かいのは読みにくいって子供が感じるのなら小説は余計そうなんだろうな…
正直絵面だげよくて、中身がスカスカな作品が少なくても児童文庫で増えるんじゃないかって感じちゃうな

それ以前に児童文庫は他の出版物・創作物と比べて人気ジャンル以外が駆逐されてそうな空気があるんだけど

595 ：全日本人総糖質化計画：2016/12/24(土) 14:46:15.73 ID:zRJOWQN3.net

>>593

　　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
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　　　　o　　　　　　　　　 (@∀@-)__　）　 よい子のみんな！
　　○　　　。　　○　 ／ φ犯罪カルト○） ／　　　聖教新聞を届けるよ！盗聴器も一人一台あるからね！

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　o　　　o　 ψ 　ψ_ ﾉ)ψ 　ψ_ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
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596 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/24(土) 18:58:22.15 ID:svZXT2kT.net

人気ジャンル以外駆逐されるのは、児童書全体の伝統みたいなもん
ここ２０年ぐらいだとＹＡが流行って廃れ、ファンタジーが流行って廃れということをやってきたからね
結局、どっちもほとんど根付かせることができなくて、廃れていった
今心配なのは、児童文庫もそうならないか
明らかに市場規模に対して参入が多すぎて、レーベルの消耗戦みたいになってる
これ以上激化したら、採算があわなすぎて縮小方向にいきかねない（今でも部数はしぼってるみたいだけど）
まあ、つばさと青い鳥は今までの投資があるから意地でも続けるだろうけど、他は微妙なところではある

597 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/24(土) 20:41:01.89 ID:W/HthBx8.net

>>586
アニメ化してないこわいもの係がアニメ化後のKZと互角って何気に凄くね
KZなんてアニメ化漫画化ボーナスでやっと累計ミリオンだし

598 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/24(土) 23:46:21.30 ID:+ipDEujp.net

>>596
結局なんです根付かなかったのか、それに尽きるんだよな
ハリポタ以降様々な海外産ファンタジーが翻訳されたけど殆どが箸にも棒にもかからずに消えたのは割りと勿体なかったような
成功したのダレンシャンとデルトラクエスト位？それもハリポタの亜流みたいな扱いされてたし

599 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/25(日) 01:55:47.71 ID:TChgQgQuR

バトルのない魔法少女ものを書きたいんだけど受けるかな？
善行を積み重ねていくタイプのほのぼの成長型ストーリーなんだけど

600 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/25(日) 09:49:32.90 ID:QmIZUmWn.net

>>597
互角というのは、累計部数を巻数で割ったのが同じくらいか、新刊の売れ行きが同程度という感じでかな
累計ではＫＺが最近では一番近いミリオンシリーズではあるけど、巻数が２０以上あるから
こわいもの係もそれだけ出せばミリオンにいく可能性はある

シリーズものの新刊は発行３万部前後が上限近くて、ＫＺもこわいもの係もそれは変わらない
今月の新刊でいえば、１％も大差ないところで追いかけてるようだし
３万の壁を越えてそうなのは、黒魔女さんとかぐらいじゃないかな
ヒット作が売れた時代で残ってるのは黒魔女さんとパスワードぐらいだけど、パスワードの売れ行きは落ち着いたし、
いまだにヒット作で走ってるのは黒魔女さんぐらいだから


>>598
児童書だから世代が変わってしまうのも理由の１つだとは思うけど、出版する側にも問題はあったと思う
あまりにも一度に出し過ぎたんだよなぁ
良作なのに目に留まらずに消えていったものが、山ほどあった
一時に作品を大量消費すれば供給が続かなくなるし、そもそも読む側だって飽きる
そのあたりの計画性がなくて、とりあえず売れてるときに出せばいい、という感じだったから
そりゃいずれ廃れるよな、という雰囲気は当時からあった

601 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/25(日) 13:32:27.80 ID:G875lSrd.net

児童書の部数増やすには大友人気出すしかないのかもね
何かその層の受容も見込めそうな作品ってあるっけ？（キャラに萌え性がある、設定・シチュエーションが熱いとか）

602 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/25(日) 13:39:37.57 ID:9onkrU1y.net

パスワードはそろそろ絵を新しくしてほしい
あの絵でなきゃパスワードじゃないってのも理解できるんだけど
新規には入りづらい絵ではある

603 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/25(日) 21:15:04.95 ID:vhkArO7B.net

挿絵が新しくなったらなったで、慣れるに時間が掛かりそうだな。

俺だって、今集めている「怪盗レッド」や「五年霊組こわいもの係」の
挿絵が変ったら慣れるまで時間が掛かりそうだし。

604 ：resumi：2016/12/26(月) 04:50:55.14 ID:ES2b/APx.net

https://goo.gl/Qj6tJJ
今の時期にこの記事の内容出すって、、
これ本当？？

605 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/26(月) 19:48:44.10 ID:URtlfxks.net

個人的にはシリーズが続けられるくらいの売り上げが出せてるのなら、無理に挿絵を今風にしてほしくないな…
やっぱり児童文庫でもアニメ的じゃない現実的で素朴な絵が生きられる場を残しておいた方が良いと思う

パスワードとかジャンプで言うとこち亀ポジションだと思うから無理に新規取り込む必要もないと思うし

606 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/26(月) 20:59:00.74 ID:Eo6+NjJH.net

>>アニメ化してないこわいもの係がアニメ化後のKZと

アニメ化って、本の売り上げを伸ばすブースターにはなりえるのもなのでしょうか？
KADOKAWAの「君の名は」が、ずーっと売れ続けているとか、コナンの映画がノベライズされたものはそこそこ売上げたりするけど、
逆のパターン（児童書→アニメ化）で、爆発的に本の売れ行きが底上げされたものって、あるのかな？

とは言え、じゃあ今の頭打ちになっている児童書の売り上げを伸ばす方法を考えてみろって言われたら、「アニメ化かな？」としか言いようがないけれど。

607 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/26(月) 21:40:00.07 ID:URtlfxks.net

アニメ化自体サンプルが少ないけど、開始当初は確実に部数を伸ばせると思うよ。
アニメ自体原作の宣伝って要素を含んでいるから

ただそれで売れるかはわからないし、売れなかったら打ち切りの対象になることもあるから一概に言えない
アニメ自体出来が悪かったら原作の評判も悪くなりがちだし
それでも黒魔女とかもっとプッシュすべきだと思ったんだけどね

>>596
フォア文庫が看板のナビルナ絶版にしたみたいだし、実質廃刊だよね…
学研とか小学館もこのままだと危険かもしれない。
ただ青い鳥も今の編集方針（内向的女児重視・新人軽視）を変えないとやばいと思うし、角川も色々作風を広げないと縮小生産になると思う
ここ2・3年で業界が勢いづいたとは思うけど、ここまで焼け畑商法になるとは思わなかった…

608 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/27(火) 09:59:49.38 ID:nO32ERMP.net

焼け畑商法になる理由の１つは、余裕と余力がないことが一番だろうと思う
大手でも編集部ごとに結果を求められるから、結果的に人気の方向にいってしまう
つばさや青い鳥はかなりヒット作も多いけど、その分年間に出してる冊数も多く、赤字になってる本も多い
人気作が赤字作の穴埋めをしつつ、さらに利益をもたらしている現状がギリギリのところだろうなぁ

ラノベの場合は新人賞が機能している頃は、そこから新しい風が入ってた
児童書もその頃のラノベは参考にしていいと思うんだけどな
新人賞の強化と売り出しとか
この世界はやっぱり新しい才能１つで流れが変わるから

609 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/27(火) 22:29:06.42 ID:I56wtjAn.net

一部の人気作がレーベルを支えてるのか。危なっかしいな
赤字を出さないなら以下の方法を考えたんだけど何れが効果的だろう

1 月の刊行数を減らす
2 打ち切りの基準をシビアにする（売上不振なら1巻で打ち切りにするとか）
3 新人にはいきなり長編を書かせずに、短編を多く書かせ、読者に名前を覚えさせる。
読者の評判が良かったもののみ出版する
（短編は長編のプロトタイプ）

特に3は漫画では普通だし児童書でもできないか？

610 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/28(水) 10:22:19.60 ID:TEKxta60.net

１が現実的だし、ここから現状が進んでいけば必然的にそうなりそう
ただ縮小するという方向だから、その後がいい方向にいくかは微妙かも
２はみらい文庫が前にそういう方針をとっていたけど、マイナスに働いていたような印象
というのも、打ち切りを乱発すると読者がつきにくくなる（新シリーズ出してもどうせこれも打ち切り、みたいな感じ）
３は新人を鍛える意味では一番いいと思うけど、短編は読者の人気が今一つ
発表媒体の問題もあるし（ＷＥＢだと読者が偏りそう）、いざやるとなると障害が結構多いかもしれない


３は黒魔女さんとかの一部の人気作は、作家合同の短編集から生まれた作品であることを考えると面白いとは思う
ただ、人気作の入った短編集でもそれほど売れ行きが好調でないことを考えると、普通に本としては出せなさそうではあるんだけど

611 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/28(水) 10:23:20.25 ID:0Z9QloKQ.net

>>609
３は黒魔女が当てはまるはず
楽しそうな案だと思うけど児童書雑誌がないから難しくもありそう
漫画も長編連載＆ときどき新人の短編っていう編成だから成り立つのであって
オール読み切り短編集とかは年３、４回の増刊号とかでしか見かけないし
短編を多く書かせてる間に卒業する子供も多そう


２は反対
一巻打ち切りが続いた少女小説は新作爆死を避けるため姫嫁溺愛しかかかなくなってしまったし
それでも一巻打ち切りじゃないだけであって三巻コースが関の山
似たような作品ばかりあふれかえって、でも規模縮小って言う最悪のパターンだからね

612 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/28(水) 13:08:53.06 ID:jhfCqNOv.net

ちょっと話が脱線して恐縮なんだけど
児童文学系で、そのまま新人賞作品の二巻目以降を出してくれるレーベルって角川つばさ以外にある？
このスレにあう児童書作風でいうと、ズッコケ文学賞なんだけど
あそこは確か続編出してなかった気がする

角川つばさが条件的に申し分ないが過去受賞作や途中経過見ると
ここの傾向は、あきらかに少女主人公だから少年主人公物（少年層向け）を書きたい自分としてはまあ向いてないと思う
公募以外の作品なら普通に少年物扱ってるんだけどね

集英社みらいが一番近いのだろうか？

613 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/28(水) 13:22:59.43 ID:jhfCqNOv.net

少年物といっても女子も出てくるので、作風的にパスワードシリーズを理想としているのだけど
どこ調べても、その>>33の集英社みらい調べても新人賞作品主人公は女子・女子・女子と一辺倒で
さすがに不安になってくる
いっそ話は同じままで、主人公役を女子にすればいいのだろうか

614 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/28(水) 18:04:24.40 ID:1k3nqkPU.net

>>612
今ざっと調べたけどみらい文庫は

第一回：大賞は受賞作一冊のみ刊行・優秀賞は改題して三作目まで刊行
第二回：大賞は受賞作二冊刊行・優秀賞は改題して受賞作三冊目まで刊行（その後作者は別作品一冊刊行）
第三回：大賞なし・優秀賞は片方が一冊のみ刊行
第四回：大賞なし・優秀賞は片方が二冊目まで刊行（推してるみたいだし続刊の可能性あり）
第五回：大賞なし・優秀賞の刊行予定は未定

なんで、二冊目が出る可能性もある
ズッコケ文学賞で続刊でたのは第二回のやつくらいでそれも隔年感覚

来年のつばさ文庫まで一年近くあるし、書いてる途中なら直近のみらい文庫に送ってみてもいいと思う

615 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/28(水) 19:39:51.33 ID:jhfCqNOv.net

>>614
丁寧に調べてくれてどうもありがとう
ちょっと余談だけど、
今書いてるのは、少年一人称物（おれは〜、ぼくは〜）で、テーマ的に絶対一人称で書かないといけないんだけど
これって昨今の女子向けと言われる新人賞の傾向からするとどうだろうね？

パズワードを例にすると、マコトが主人公だけど三人称で書いているから、みずき視点に変更するだけで
女子読者は違和感なく受け入れられると思う。千里眼探偵みたいなのもあるし、気にしないで読んでるとも思うが・・・

616 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/28(水) 22:47:20.32 ID:crlyExpz.net

たぶん、ちょっと窮屈に考えすぎじゃないかな？
人称が男か女かというのは表面的な話なので、さすがにそれで即落とされるということはどの賞でもないよ。
男の子にしか読めないものにしない、くらいで考えておけばいいのでは。

617 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/28(水) 23:23:30.72 ID:H2YFuB1G.net

実際女子も少年漫画読む人多いし逆に間口は広いって考えもある。
実際評価するのは現役作家もいるんだし、女の子じゃないからダメって考えもないと思うけどな。
ただ商業的観点でこんな女子向けコンテンツになったかは非常に気になる
切っ掛けの作品は何だ？

618 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/29(木) 00:21:14.13 ID:Hgv0ysN6.net

吹っ切れたよ。男子主人公で書いていこうと思う。まあ女子2人も大活躍させるタイプで

>>617
若おかみ、マリア探偵、黒魔女じゃないかなあ
ライトノベルが男子向けに偏っていくことで、児童書読む男子層がごっそり抜けちゃって
一段飛ばしでラノベに行っちゃうんだと思う

619 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/29(木) 09:47:02.63 ID:hNV7Y35F.net

千里眼探偵部も面白かったけど、青い鳥らしい内向的な展開がちょっと足を引っぱっている気がしないでもなかった
売れ行き的にも厳しそうで、探偵ものはそれだけではなかなか手に取ってもらえる要素ではなくなった感じがした
探偵ものが男子を活躍させるシステム化してきたのが、あんまりよくない傾向かもと思ってきた

620 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/29(木) 09:52:55.54 ID:mZlAR3bW.net

>>619
青い鳥らしい内向的な展開
詳しく

621 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/29(木) 12:49:17.94 ID:hNV7Y35F.net

>>620
最近の青い鳥の新シリーズにいくつか見られるんだけど、主人公がイジメ（嫌がらせ）られるところから入るんだよね
千里眼は転校生の主人公が些細な行き違いである女子の恨みを買ってクラスを敵に回す、みたいな展開なんだけど、
おかげで爽快感が感じられずスタートするから、なんというかもったいない
あと今回に限っていえば、イジメられてるところが主人公の性格の紹介にあまり役に立っていない印象があった

622 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/29(木) 12:55:56.31 ID:mZlAR3bW.net

なるほど
ありがとう
主人公が反感を買っていじめられるとかハブられるとか確かに青い鳥文庫にありがちな展開だなー
そこから信頼を勝ち取っていくっていうのは大事だけど

623 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/30(金) 17:29:33.68 ID:/lp/cmL5.net

確か、千里眼探偵部の作者って初めての児童書なんだよな。
今後に期待してみたいな。

624 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/31(土) 16:07:07.17 ID:BXQ53IYr.net

>>619
自分は探偵ものに興味がなかったから「男の子なら探偵が喜ぶな！」的にシリーズが山ほど出されたのは嫌だったな…もっと色んな作品を出してほしかった。

今の推理もの好きな子供って漫画が入り口になっててその後は大人向けの作品に入る子供かなりおおそう。
児童書だから事件内容がぬるくなりがちなのは結構マイナスじゃないだろうか

625 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/31(土) 17:26:54.79 ID:BNb8kt/R.net

男の子に興味が持たれそうなジャンルか
バトル系とかスポーツ系とか？
打ち切りエンドっぽかったけど「プレイボール」の4巻を待つ男子が多いわうちの小学校

626 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/31(土) 18:46:40.19 ID:pv/G9Ej0.net

そこら辺も分からないよな
読書好きで図書室よく行く男子って、大人しい子多いだろうから、アウトドアや熱血系の話になるスポーツやバトルってあまり好きじゃない子の割合高そう

実際そういう子にアンケート取って見るのが一番だろうね
自分は「気弱な男の子が勇気を振り絞って立ち向かう話」「淡い恋があるボーイミーツガールもの」が好きだったな。だから必然的に冒険バトル物は好きだった

627 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/31(土) 18:59:07.07 ID:BNb8kt/R.net

本好きの男子だと古い作品だけど忍剣花百姫伝、あと魔天使マテリアルあたりを繰り返し読んでるな
成績のいい子だとジュニア空想科学読本あたりを好んでる
あとうちの学校は野球部入ってる男子が多いから戦国ベースボール・プレイボールの需要はかなり高い

628 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/31(土) 20:03:01.40 ID:QY6nBthg.net

司書さんの方？
やっぱりスポーツ好きな子はスポーツ物が好きか
それとジャンルありきで女の子主役でも気にならない子が多いのかね（自分は恥ずかしくて読めなかった）


それと科学系は人気か。「戦闘力は無くても知恵や閃きで相手を倒すバトル物」とか受けそうかも

629 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/01(日) 17:30:47.98 ID:92ObfAPb.net

戦国ベースボール野球部の子に人気って話だけど結構試合とか本格的なのか？
歴史キャラ人気依存でそこら辺も疎かなイメージあるんだけど

630 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/01(日) 19:34:35.98 ID:4QJXXFwG.net

>>628
自分がやっている面白い・好きなことに関連した作品は人気が出やすいかな
野球少年には野球の基本を説明したマンガや
イチローや松井の活躍や少年時代を描いたノンフィクションなんかは飛びつきやすいようだ

女の子が主人公な作品だと「怪盗レッド」は不動の人気を誇ってるな
男女共通して読まれてるよ
表紙が極端に女の子女の子してないのもいいかもしれない

> 「戦闘力は無くても知恵や閃きで相手を倒すバトル物」
厳密には「バトル」ではないかもしれないけど、トリプルゼロの算数事件簿あたりはこれに近いと思う

>>629
私自身野球には詳しくないけど、ちゃんと試合している風には読めるかな
野球初心者でも入り込みやすいつくりにはなってると思う
正直歴史キャラ×野球（笑）と舐めてたけど、歴史キャラのエピソードや雑学をまじえながら
話が進むからなかなか面白いよ
基本的に前半で主人公の悩みや迷いを描く→後半で解決、克服→成長って流れ

631 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/01(日) 22:29:59.32 ID:92ObfAPb.net

自分が子供の頃（一応ゆとり世代）は女の子が表紙の作品は恥ずかしくて読めなかったな

今の子供はあまりそういうの気にしないのか？

632 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/03(火) 16:52:00.99 ID:jOURzYQS.net

>>608
作者自体が書きたがってるのか編集が書かせてるのかは分からないけど、こうまで同じ路線連発してると子供もうんざりしてると思うけどな

特に「主人公に厳しい展開にすると読者はいやがるな」って考えは流石に子供を舐めすぎじゃないのかな…それで話が面白くなるならどんどんやるべきだと思うが（青い鳥みたいにやたらいじめシーンがあるのもあれだけど）

633 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/05(木) 17:00:14.92 ID:R7yq4nmi.net

>>632
新ナビルナ10巻の後半にもいじめっぽいシーンがあって何か辛い気持ちになった…
今までルナが普通に生活して学校に通う想像をするシーンは何度かあったけど、どれも楽しそうだったのに…
そういえばナビルナもかなり主人公に厳しい作品だよな

634 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/07(土) 10:54:46.52 ID:+mP195He.net

ナビルナも今の読者から見れば拒否反応が起こるんですかね

作風的には戦闘のガチ展開とか大人にも受ける要素はかなりあったと思うな。血が出るとか痛さを感じさせる描写はあまり児童書ではないし
（デマかもしれないけどアニメ化の話もあったらしいし）
ただ「地の文がですます調で幼い」「ルナが悲壮感に溢れすぎてて爽快感があまりない」
この辺で大分損してたと思う。

それと挿絵変更のごたごたがかなり尾を引いたんじゃないだろうか

635 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/07(土) 11:47:21.68 ID:JDbhGXuf.net

今の読者でもはまる子は一定数いるみたいだからダメということはないと思うけど、ミリオン達成した頃ほどではないんじゃないかな
青い鳥に移籍してから、人気に陰りがあったという話もあるし

もともとナビルナは３年生ぐらいの低年齢層向きに書かれていて、フォア文庫の当時の編集方針からも合致するものだったはず
フォア文庫が隆盛を誇ったころは「高学年向きは売れない」というのが定説になっていたから
ただ、青い鳥に移ってからは５，６年生ぐらいを意識した感じに変わってきて、文章とのちぐはぐ感があった気はする

636 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/08(日) 17:53:08.20 ID:C8gqx3oe.net

へ

637 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/08(日) 17:56:32.83 ID:C8gqx3oe.net

ごめん間違えた。
確かにフォア文庫は年齢層が低めな作品が殆どだったね。
新もフォア文庫で続いていたら人気は維持できてたんだろうか？
今度旧も復刊するけど琴月さん挿絵はなかった事になるのがちょっとね
そんなに作者は気に入らなかったのか

638 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/08(日) 20:26:45.58 ID:h/qnEB2j.net

話は変わるけど、なんだかんだでシリーズでミリオン達成してるのは青い鳥文庫がほとんどなんだよな
例外はらくだい魔女とフォア文庫版ナビルナだけかな（ほかになんかあったっけ？）
つばさもみらいも、ミリオンシリーズはまだつくれてないんだよな。なんか意外な感じがするけど
（つばさのぼくらシリーズは、つばさ発のシリーズではないので除外）

639 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/08(日) 21:48:08.96 ID:MKm3+jhT.net

>>638
つズッコケ3人組
つ怪談レストラン
つ少年探偵団
つ学校の怪談

ラノベ風じゃないけど青い鳥以外の児童向け文庫の作品でミリオンっつったらこのあたりまで遡る
てかそもそもラノベという呼称が広まったのがハルヒ以降だから
それより前からやってた作品をラノベ風と言っていいのか迷うな
よくも悪くも夢水あたりからがターニングポイント？

640 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/08(日) 23:49:29.34 ID:h/qnEB2j.net

>>639
前提を書かなかったのが悪いんだが、このスレであがるような児童文庫で、だね。ほかを入れるとスレの内容とずれすぎるし

ソフトカバー本で思い出したけど、ポプラのDream スマッシュ、岩崎のYA!フロンティア、講談社のYA! ENTERTAINMENTはエンタメだしラノベ風だったと思うけど、
ほとんどが消え去ったんだよなぁ
ウラナリとかサイコバスターズは面白かったけど、ラノベと読者層とか色々ともろかぶりしてたのがいけなかったのか
結局は一時期結構な数が出たのに、今はYA! ENTERTAINMENTが細々と続くだけになってるし

児童文庫でラノベ風と呼べるのは、夢水かパスワードあたりからかな
パスワードの場合は現在も青い鳥で続いているから逆説的にって感じになるけど
ラノベの分類もレーベルでしてるのを見かけるけど、児童文庫の場合もレーベルで判断する感じが無難な気はする

641 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/10(火) 19:08:56.34 ID:PTx2LRuS.net

YA! ENTERTAINMENTはマチトム他は石川宏千花
あさのあつこ泣いちゃいそうだよの人ぐらいしか元気のない印象
あとはアンソロジーだけだし

642 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/11(水) 21:35:04.44 ID:osUnVY7P.net

そういえば、数多くの女子を沼に引きずりこんだと一部で有名なボーイズインブラックもYA! ENTERTAINMENTだったな
結構バラエティにとんでたんだよな
それだけやってたのに、今はご覧のありさまとなると児童文庫もどうなるかって心配になるな

643 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/14(土) 19:43:47.30 ID:junI04V4.net

つばさ文庫の新人賞が2次選考の結果まで出てるんだが、
タイトルに「ガール」が入ってる作品が３つもあることに
つばさ文庫の読者層があらわれてるのかな…と思った

644 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/14(土) 22:56:12.94 ID:/AkakYPz.net

ガールが３つ、姫が１つ、恋愛が１つ、姉妹が１つで１２作品中６作品がタイトルだけで女子向けのつくりっぽいかな
ファンタジーっぽいのが１つと、ヒーローという単語から男子向けかもしれないのが１つか

ここでちょっと話題になったけど、前回の最終選考のハッカーの人が今年も残ってるね
タイトルからいくと、またちょっとほかと毛色が違うので挑戦したみたいかな

645 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/15(日) 11:28:13.78 ID:0ngD1G5R.net

こうしてみると両性向けのタイトルにしてる作品があまりないよね、男子向けが少ないって言っても今の時代完全に男子向けるのは難しいんじゃないか

後候補に残ってるのが全員女性っぽいのも、割とジャンルの偏りを強くしてると思う。（ジェンダーを振り回す訳じゃないが）
児童書で書きたい新人男性作家はいないのか？

646 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/15(日) 11:59:51.34 ID:yPrzfTAl.net

入ってきにくい世界かもしれないのは、たしかかなぁ
活躍してる男性作家は、だいぶ増えたけどね

最近のみらいなんかは、男性作家のほうが多いぐらいだし。新人賞も男性が受賞しやすいという気はする
つばさは初回のこわいもの係だけかな
絶望鬼ごっこの作者はつばさの最終から拾われたけど、結局つばさで１冊しか出せなくてみらいで成功したからなぁ
編集部の育成方針的に男性作家が育ちにくいとかもあるかもしれない

647 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/15(日) 12:56:41.26 ID:0ngD1G5R.net

今の児童書作家の新人って年齢層どの辺りなんだろ、女性はアラサー主婦が多くて20代未婚は少ないイメージだけど

考えてみたら90年代以前は男性作家の方が勢いあった気がする。どの辺りから女性を引き付ける賞になったのか

648 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/15(日) 19:24:03.11 ID:yPrzfTAl.net

男性作家が多かったのは、教員からの流れが多かったのもあるかも
昔は今より本が出やすかったから

今のデビューの年齢層は３，４０代の女性じゃないかな
主婦だったりして、生活が安定してないとそういうほうには手を出さないだろうし
趣味でやるにしても、メイン読者である子供の感想はほとんど聞けないから、他のジャンルに比べてやりがいに欠けるというのもありそう
それこそ、なろうなんて趣味の段階で対象読者にきちんと読まれるという意味で、児童書に比べて相当恵まれているわけだから
児童書を書こうと思うには、子供が近くにいるとかそれなりの環境がそろってないと、そっちに目が向かないよね

649 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/15(日) 21:43:09.76 ID:yPrzfTAl.net

そういえば、ナビルナの作者の新作は演劇部ものらしいね
青い鳥のファンクラブの会報画像を、ツイッターで見かけた

650 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/15(日) 22:27:43.28 ID:0ngD1G5R.net

>>648
今の出版業界が作家年齢が若いほど売り出しやすくなってるからやっぱり児童書は特殊だな
もう少し読者層が増えれば（例えばラノベから引っ張ってくるとか）作家層も熱くなるんだけど
でも中学生の読者が多い児童書って違和感があるな。その年代になると大人向け読む子が多い

>>649
今までなかった題材だし上手くやれれば面白くなりそう
作者が現代物あまり書かない人だからそこは少し心配だけど

651 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/17(火) 09:37:36.73 ID:rQUJRzSG.net

授賞式とか選考結果を検索すればわかると思うけど普通に20代もデビューしてる
みらいの第二回とかつばさの第四回は大賞、優秀賞どっちも20代だし

児童書だけどラノベの延長で応募してる人もいそう

652 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/17(火) 13:27:37.43 ID:1LptZWJl.net

ラノベの技術は使えるだろうけど、色々と違うところも多いしそのあたりを理解してないと厳しそうだなぁ

今月の新刊は黒魔女さんの一強かと思ってたけど、こちパがかなり伸びてるみたいだね
あまりここでは話題にならないけど、８巻目だし子供たちの人気も安定してるっぽい
形式的には逆ハーレムになるのかな

大中小や生活向上委員会は今回がシリーズ継続の試金石かな
続刊は出るだろうけど、短命に終わるか長期シリーズになるか
ふしぎ古書店はちょっとおくれをとってる感じだけど、物語としてはしっかりしてるからもう少し伸びてもいいんだけどな
先月になるけど、みらいの田中くんはかなりプッシュされてるけど、どうなるか
ジャンプにも広告載ってたけど

個人的にはエラリークイーンのジュナシリーズがどうなるかハラハラしてる
売れ行き度外視で最後まで翻訳してくれるだろうか……

653 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/17(火) 19:06:15.34 ID:shkoNacw.net

ラノベよりも少年誌の作品の方が参考になるんじゃないのか？
特に80年代ジャンプの一話一話の引きを大切にする風潮は現代にも生かせると思うんだが…

654 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/17(火) 19:28:28.96 ID:qE5nvmMg.net

1％は子ども受けがよくてヒット飛ばしてるみたいだけど
大人から見ると薄味というか描写が浅いというか
他のつばさ文庫と比べても文字の分量が控えめ（下がスカスカ）な感じがする
壁ドンとか受けそうな描写も入れてるけど子どもには逆にこれぐらいがいいもんなのかな

655 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/17(火) 21:08:40.34 ID:+E+NvyIp.net

１％は普段は本を読まない恋愛重視のませた小学生が読みそうなイメージ
恋空みたいに
読んだことないから偏見かもしれないけど

656 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/17(火) 21:16:55.86 ID:qE5nvmMg.net

児童文庫だから大人受けは別で子どもに受けて買われさえすれば万々歳だろうけど
軽めのつばさにあって更に軽めな作品という印象はある
面白いか？と聞かれたら面白くはない
ハーレムでない点は健全かも知れんね

657 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/17(火) 21:49:59.22 ID:shkoNacw.net

1％は児童書の中でも恋愛に向き合ってる気がするけど、男キャラに血が通ってない印象を受けた
現実性度外視で胸キュン属性を各キャラに詰め合わせただけの人形みたいな
1巻じゃ割とリアル感合ったけど最近はどうもキャラに感情移入しづらい

ライバル作品の12歳小説版はどうなんだろ

658 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/17(火) 22:04:53.00 ID:qE5nvmMg.net

>>657
> 男キャラに血が通ってない印象を受けた
これはなんとなく分かる
12歳小説版は読んでみたけどやっぱり原作踏まえてないと厳しいかなと思った
わかるけど感情移入や愛着は持ちづらい

659 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/17(火) 22:26:59.12 ID:1LptZWJl.net

男子キャラを見ると色々思うところがあるけど、少女マンガとか結構読むほうだから気にならなくなってるな
女子キャラの作りこみ度に比べて、都合の良い男子になりがちなのは少女マンガのよくあるパターンだし
男子向けラノベ、マンガにおける都合のいい萌える女子みたいなもんだと思ってるけど

もちろん男女ともにバランスのとれたキャラづくりしているマンガなんかもあるけど、現状は児童文庫で求められてないのかもしれないね

660 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/17(火) 23:27:04.47 ID:shkoNacw.net

>>659
自分が不満に思ったのはまさにそこだったわ
「甘酸っぱいジュブナイル恋愛を期待してたのに結局ちゃお系の量産型少女漫画作品だった」のは残念だった
女子はリアル感あったから、男子も現実味があるキャラにしてくれれば大分違ったと思う。

けどこれは自分が男だからそう思うのかな。もしかしたら女性も男性作家の恋愛作品に同じこと思うのだろうか？

萌えもいいけど小学生のうちから2次元の理想に逃げてほしくないな。
その年から理想化された相手との恋愛に思いを馳せるんじゃなくて、クラスの身近な子に恋心持ってほしいわ
（12歳が流行ったのは割と良くない傾向なんじゃないかと思ったりする）

661 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/18(水) 00:04:35.12 ID:CmgK1xd+.net

恋愛に限らずに男女キャラをバランスよく描いている児童文庫作品はなにか？　というところから考えたほうがいい気はする
男女をバランスよく描くって、技術的というより性差の問題でどっちかが強くなるのが常だから
その感覚を持ってる作家が、恋愛もの書いたらいいかもしれないとなるし

662 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/18(水) 00:19:08.60 ID:XSt2dmU2.net

逃げるというか憧れる年ごろなのでは
個人的には本の中でくらい夢見させてよ派なので漫画・小説の登場人物が実際と多少かけ離れても気にしない
そもそも小学生のうちから理想化された相手に思いをはせて大人になっても2次元にどっぷりな人は
12歳とか関係なく堕ちちゃうものだから

昔から恋愛主義少女まんがたくさんあるのに今さら12歳で危惧されましてもと思ったり思わなかったり

663 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/19(木) 20:31:28.34 ID:8fcSkhPN.net

親戚の子が持ってたいみちぇんを読んでみた。
内容どうこうより、後書きにあった改題改稿の文字が気になってつばさ文庫のホームページを見に行ったら
ヒーローの名前からして投稿作と違っててつばさ編集部しゅごいってなった。

664 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/19(木) 21:54:04.02 ID:jV/CX8ik.net

12歳については小学生の恋愛うんぬんより
小学生って小さい頃から恋人ってゴールから始まってキスとか恋人繋ぎ見たいな「異性への肉体的欲求を行動で見せた（それに対して葛藤する描写もない）」事が保護者の首を傾げる要因だと思う。

ただの甘酸っぱい恋愛だったら何も言われなかったかと

665 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/19(木) 23:06:47.50 ID:46w0kqTu.net

連載してるちゃおのラインナップを見るとわかるけど、恋をする話だったり、逆ハーレム寄りの話はあるんだよね
ただ圧倒的に人気があるのは、恋人同士から始まる１２歳。ってだけで
そうなると、これを与えるのが悪いとかというより、それを欲するということ自体を問題にしないとどうにもならないと思う
結果だけ見てそれに眉をひそめるより、なぜそれを欲する状態の子が多いのか、ということを考えたほうがいいと思う

例えば１０年前に同様なものがあれば流行ったのか？とか、流行らなかったとすれば今の子との違いは何か？みたいな考察がいる問題だろうと思う

666 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/21(土) 16:52:30.39 ID:462SqYkG.net

母子が活躍する設定は児童小説が得意とするものだと思っていたが。

『通常攻撃が全体攻撃で二回攻撃のお母さんは好きですか?』
http://fantasiataisho-sp.com/winners/mother/
「これからお母さんと一緒にたくさん冒険しましょうね」
「あり得ないだろ……」念願のゲーム世界に転送された高校生、大好真人だが、
なぜか真人を溺愛する母親の真々子も付いてきて!?　ギルドでは「彼女になるかも
知れない子たちなんだから」と真人の選んだ仲間をお母さん面接したり、
暗い洞窟で光ったり、膝枕でモンスターを眠らせたり、全体攻撃で二回攻撃の
聖剣で無双したりと息子の真人を呆れさせる大活躍!?　賢者なのに残念な美少女
ワイズと、旅商人で癒し役のポータも加わり、救うのは世界の危機ではなく親子の絆。
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667 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/22(日) 11:22:59.40 ID:h71MjD7b.net

上でもあるけど、男子の為に作品のテイストをラノベから持ってくるのも有りかもしれない

個人的にはかつてラノベで隆盛を誇ったボーイミーツガールの恋愛ありバトルものが児童書で復活してほしい
ラノベのはキャラが高校生でスレたキャラも多いから感情移入しにくくて

668 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/22(日) 13:16:14.59 ID:nrVJ/zAX.net

ガールミーツボーイはあるわけだから、その逆のボーイミーツガールもやれないくはなさそうだけど
ただ、バトルは書ける人がなぁ
児童文庫で心躍るバトルをあまり見かけないんだよな。能力で決まるというか、淡泊な動きが少ないバトルが多い感じ

669 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/23(月) 14:22:39.13 ID:B2peZWrs.net

日本の年間出生数がとうとう100万人を割り込んだけど
児童向けコンテンツのクリエーターをいかに確保するかは
頭の痛い問題になりつつある。

>>668
>児童文庫で心躍るバトルをあまり見かけないんだよな。
児童小説はバトルでも倫理性を追求するイメージがある。

670 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/23(月) 21:16:06.85 ID:e7Lxz9+P.net

それこそ児童書一本で食べていくる作家は出なくなるかも、今後は大人向けやラノベも平行して書いてく作者が増えてきそう。そによって児童書の垣根も小さくなるのかも

確かに児童書のバトルって理詰めが多いな
「これが絆の力だ！」みたいなストレートな表現は殆ど見ない。何故だろう

671 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/23(月) 22:20:04.46 ID:Z8+fZXSL.net

大人向けの作家といえば、青い鳥のふしぎ古書店の作者は大人向け作家の別名義という話だね
ラノベ作家だと、阿智太郎、鷹見一幸はつばさ文庫で書き下ろしてる
ラノベ作家の一番の成功例は南房秀久かな。小学館ジュニアでアリペンシリーズ、学研のトリシアシリーズが人気
ラノベでもストパン世界のオリジナルシリーズを書いていて現役

ラノベでもノベライズみたいな器用さがある作家のほうが、児童書でも成功するイメージがあるかな
時海結以みたいに色々書ける人は縦横無尽に活躍してるし

672 ：resumi：2017/01/24(火) 18:20:20.44 ID:KV+bhpah.net

https://goo.gl/Pj2ckp
この記事本当？
本当だったらショックだ、、

673 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/28(土) 12:52:24.29 ID:7rd86T5j.net

泣いちゃいの作者が新シリーズ立ち上げるんだね
青い鳥で同じコンビで作家もの
作家志望ものは意外とめずらしい？
たしかはやみね作品で単発であった気はするけど。つばさのスズは作家ものとは言いにくかったしなぁ

674 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/29(日) 22:09:33.23 ID:P/Y9zkdb.net

今児童書の年齢層って上がってるのかね？中学生が3割はいそうな気がする

今のご時世完全に小学生に絞るのは難しいから中高生にもターゲットを広げていくのかな

けど男子にはラノベがあるし、今後はさらにコバルト・ティーンズ文庫系の少女小説化が進んでいくのだろうか

675 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/30(月) 00:20:59.98 ID:2j6uA6TE.net

中学生も結構いるけど、理由としては上の世代の文庫（ラノベや一般向け）になじめないから、という理由がほとんどじゃないかな
だから、それによって路線変更すると本末転倒なのは出版社サイドもわかってるとは思うけど
３，４年生ぐらい向きにつくって、ラノベの前の読み物としての役割を勝ち取る感じじゃないかと

676 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/31(火) 21:11:53.82 ID:0I8Mv2QB.net

今日がみらい文庫新人賞の締め切りなんだね
ここでいろいろ悩んでた人は無事応募で来たのかな

677 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/31(火) 22:10:22.40 ID:nmK3K82h.net

>>>675
馴染めないっていうのは「今の子供は大人向けの表現は避けて、子供らしい表現・展開が好き」って事なんですかね？
中学生なら、愛憎が入り組んだ話や性描写などの大人向けの作品に興味があってもいいと思うのですが…

児童書にも限らない話ですけど、2000年代初頭くらいまでは
「子供は背伸びしたがる生き物だ。だから大人っぽい話でもついてくる」て考えの制作者が多くて、子供向け作品でも大人に受けた作品も多かった気がしますし。(それでいて商業的にも成功した)

けど今の時代はそういう作品って子供の方から拒否される空気を感じるんですよね。
最近のアニメも1話完結物のギャグ物が受けて、大河的ストーリーはコケやすいですし。

皆さんに聞きたいんですけど今の子供は背伸びしたがるんじゃなくて、いつまでも子供でいたいって考えの子が多いのでしょうか？

678 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/31(火) 23:29:04.63 ID:oQD08h2V.net

>>677
読書会で小中の司書の人にきいた話だから偏りはあると思うんだけど、こんなことを言っていた
「（つばさとか青い鳥とかの）児童文庫を読むけど、その先に進めない。もちろん、中高生向きの一般小説を勧めたりもするけど、
最後まで読み切れなくて返してくる。読みにくい、面白くなかったとか上の世代の本にいけなくて、段々児童文庫を読むのも恥ずかしくなってきて読書自体をやめてしまう」

もちろん、問題なく上の世代の本にいける子もいるらしいけど、一定数は児童文庫から抜け出せなかったり、読書自体の習慣がなくなったりするという話だった


個人的な考えだけど、背伸びするツールとして本は含まれないのかもしれない
今に限らず昔からだけど、背伸びするときは格好から入るほうが先というか
精神的な背伸びを重要視しない傾向はあるんじゃないかな
あとは児童文庫やラノベなんかは、最初になにかしら展開を起こしていくから、それに慣れ過ぎてしまうと一般向けは展開が遠回りに思えるかもしれない
ようするに、刺激に慣れ過ぎるというか。その場合は、刺激のない話が退屈に感じるようにはなるかもしれないなぁ

679 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/02/01(水) 00:15:00.17 ID:f5dnYRK2.net

>>677
でも上のレスを見ると小学生向けではすでに恋人同士からスタートする12歳がはやってるらしいよ
性的な話含む大人向けが苦手な中学生もいれば大人向けが好きな小学生もいるっていう

昔とこのまれる作品の傾向が違うからってちょいちょい昔の子age今の子sageしてるような内容が気に障る

680 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/02/01(水) 14:30:20.92 ID:SwQstfu5.net

小学館ジュニア文庫に、ラノベのルルルからきた人が出してるんだね
試し読みを読んだ感じだと、ちょっと言葉が児童文庫を考慮してない感じはあるかなぁ
総ルビだから漢字を使いすぎると、ルビの嵐になって読みにくいんだよね
しかし、小学館は表紙イラストは他レーベルと比べても、匹敵するぐらいいいんだよなぁ

681 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/02/11(土) 16:00:58.11 ID:QXgdpMBC.net

>>678
中々興味深いレスだった。
けどそれだと「女子は早い段階でアニメを卒業して大人向けの恋愛ドラマに夢中になる」的な現象がせつめいできないな…

>>679
自分も懐古的な考えは気に食わないけど、今の児童文庫および子供向けコンテンツって同じジャンル・作品に執着し過ぎてるきがするよ。
昔と違って何年も同じ作品を続けてるし
その原因は作り手だけの問題だけじゃなくて、子供の受け取り方「挫折・苦労する展開が嫌い、楽しい展開しか見たくない」にも一理あるとは感じる。
挫折からの復活といったカタルシスって作劇じゃ必須なのに、それを拒むって絶対によくない傾向だと思う。

最もそれは子供がどうにかするんじゃなく、私たち大人が「流行りのジャンルじゃなくてもこんなに面白い話があるんだよ！」って導いてあげなきゃいけないんだろうな

682 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/02/12(日) 13:36:57.64 ID:HqVTrdZz.net

絶望鬼ごっこのヒットを見てか
小学館ジュニアも角川つばさも似たようなデスゲームものに乗っかってきたね

683 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/02/12(日) 18:05:10.33 ID:qlTTetAl.net

>>682
デスゲームものって、実は絶望鬼ごっこより前につばさ文庫のオンラインがやってるんだけど、なぜか知名度がいまひとつ
人気はあるんだけどね。もともとエブリスタで（設定が類似の別物）連載してるから、そっちで読んだ大人が多少流れてきているし
子供は怖い話の延長で読むから、結構好きなんだよねこの手の話


>>681
女の子が大人向け恋愛ドラマにうつるのは、子供向けでは刺激が足りなくなるからじゃないかな
二次元の存在から、ジャニーズとか三次元の存在に格好いい対象がうつったりするのも精神成長過程の１つの流れだし（あくまで流れの１つ）
あとは、会話ツールとしてドラマやＴＶ媒体がいまだに強いというのもあるかも
本気で好きなのか単なる擬態なのかは、外から見てる分には判断つかない部分もあるし

684 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/02/16(木) 21:18:07.55 ID:hxAtwDTD.net

なんだかんだ女子はアニメとか子供向けコンテンツから早く卒業する早熟な子が多い気がする。

けど今の児童書はそういう子をターゲットにしてない気がする
勿論そんな子は大人向けの小説に移行していくんだろうけど、読書習慣がつかなくて読書を止めちゃう子もいるよね。
甘ったるいアニメみたいん話だけじゃなく「精神的に大人になりかけている、けど大人向けの話は苦手」って子供に向けた話は作れないだろうか

なんか編集部の方に「児童文庫読む子供はたいてい2次元好きだろ」って考えている空気を感じるわ

685 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/02/16(木) 21:24:59.67 ID:hxAtwDTD.net

もちろんアニメ好きな子は考え方が幼いって思ってるわけじゃないんだ

けど今の児童文庫ってなんというかキャラ付けが非常に記号的で生き生きしている感じがないんだよね
それってやっぱり漫画・アニメ的に寄り過ぎてしまった結果なんじゃないかと感じている

ここらでアニメ的な流れは一息ついて、リアルな感情に寄り添った話にも力入れてほしいんだけど
書く作者もいないのかな
「そういうのはハードカバーでやれ」って言われたらおしまいだけどさ。

686 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/02/16(木) 21:46:17.89 ID:zIrRbCEE.net

…うん、ハードカバーでやってるからそれでいいんじゃないかとしか思わないわ…。

687 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/02/18(土) 11:31:03.30 ID:8xRre87F.net

文庫は商品としては薄利多売になるから、たくさん売れるもの、でないと難しい
ハードカバーならもっと少なくても利益になるから、色々と出せるという側面はある
そういったリアル重視の話がほしいなら、ハードカバーの品切れ重版未定の版権をうつして出す流れがあれば、ぐらいか
山ほど消えていった話があるし良作もあるから、そういう中から発掘していくのが先じゃないかなぁ
それでも利益を出すのはとても難しいとは思うけど、そこはなにか工夫次第かな


話は変わるけど、３月のつばさ文庫のラインナップ見たけど、こわいもの係、怪盗レッド、いみちぇんの新刊が予定になってて、
つばさ文庫内だけでも食い合いが起きそうだった
たしか青い鳥もKZ、２月末にみらいから戦国ベースボールとたったひとつの君との約束の新刊が出るんだよな。３月は激戦区だ

688 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/02/19(日) 21:08:42.20 ID:+yy4S4Ex.net

新学年、入学を控えてるからね
例え潰しあいになるにしても、どこも看板作品を並べて
図書室なり書店で目に触れてもらって、あわよくばどれか１つに囲いこみたいんだろうよ
確かに俺も、青い鳥つばさみらいジュニアポケットには言いたいことは山程あるが
ともあれリア世代に触れてもらうチャンスすらなければ
いくら俺らキモヲタロリが買い支えたとしてもどうにもならないんだよね

689 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/02/25(土) 13:57:56.92 ID:bhXt24FR.net

「小説家になろう」や「カクヨム」とかの小説投稿サイトの童話カテゴリの作品とかは
どうなの？
意外と良作があると思うけど

690 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/02/26(日) 17:25:19.06 ID:FQA8xNIM.net

あの手のサイトは人気ジャンル以外本当に空気だしね
そこから書籍化するにあたってもまずランキング乗らないと目にも止まらないし
そもそもネット小説から出版するにあたっても小学生がなろう読むのだろうか？

個人的には「君の名は」が受けたことだし
ギャルゲー・泣きゲーのノベライズやそれっぽい話も割と小学生に受け入れられるかも知れない
君の名はも演出的にはどちらかというとアニヲタ向けだと思ったし

691 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/02/26(日) 18:41:31.89 ID:UIOh2W7R.net

そりゃ新海だからなｗ今回はたまたま要素が重なってああなっただけだし

ギャルゲーとかもなぁ、最近はかなり下火になってきたからね
盛んにノベライズコミカライズしてる角川ですらナナシス位だもんな
いきなり児童向けに出してもポカーン( ; ゜Д゜)されるだけだぞｗ

692 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/02/26(日) 19:05:17.78 ID:FQA8xNIM.net

大人の市場じゃ下火でも子供だからこそ新鮮に映るって可能性もある
実際みらい文庫の「たった一つの君との約束」だって大人から見れば使い古された話だし

ヒロインの一人のルートを抜き出して「最高の純愛をあなたに」みたいなキャッチフレーズでやれば割と行けると思うんだけどなぁ
最近のが無理なら昔の名作をノベライズするのも手だと思うし(KEYとか)

693 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/02/26(日) 19:26:34.77 ID:IoG3nbhl.net

とりあえずなろうから
なろうについては直接リンク不可なので、リンク先から小説TOPへ

《獣人のこども》おねしょ敬太くんの大ぼうけん
 http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2828ct/
児童書で男の子向けは少ないけど、これは男の子向けの昔話風アクションもの
ただ、おねしょとかの下ネタが多いから抵抗は大きいかも…

KENJI先生
http://ncode.syosetu.com/n4632cu/
ラジニ少年と不思議な世界をのぞくファンタジー
登場人物が魅力的です 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

694 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/02/26(日) 23:33:38.51 ID:cHWP83q3.net

なろうが悪いわけではないのだけど、作品自体をそのまま持ってくるのは難しいだろうね
ネットの児童小説は、多くの読者に届けるというより一部の感覚が合う相手に届けるという作品が多いんだよね
児童文庫でそれやると即打ち切りコースの売れ行きしか打ち出せないから、ほぼ無理
作品の善し悪し以前に土壌がないから
作家を連れてきて新作シリーズ書いてもらうなら、ありだろうけど。というか「１％」の作者がそうだし

ギャルゲーは男視点だから受けないだろうけど（児童文庫の男子読者の多くは恋愛を求めてない）、乙女ゲーなら参考になりそうだけどね
ノベライズじゃなくて、その様式美自体は参考にできるところはあるかもしれない
そもそも「たった１つ〜」も「キミと、いつか。」も少女マンガのセオリーから影響受けてるんだし今さらな感じはするけど

695 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/02/28(火) 21:30:21.71 ID:vyioUbkL.net

読書好きな男子は恋愛にも興味ある子多いと思うんだけどね
そもそも君の名はは女主人公の話じゃ無いんだし、しっかりとシナリオ運びできれば男視点の話でも女子は食いつく可能性はある。

696 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/01(水) 06:10:54.76 ID:GWIrkajD.net

児童書は小中学生向け？

697 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/01(水) 09:54:04.92 ID:MnPIyIDL.net

児童書という大きな括りなら、幼児から大人までそれぞれ読むジャンルは存在するよ
幼児絵本から明らかに大人の読者が多い児童書（精霊の守り人とか）なんかもある
ぜんぶひっくるめて児童書とは呼ぶから、年齢で限定するのは難しい（絵本を児童書と区別する考え方もある）
このスレの場合は児童文庫の中でも、主に小中学生をターゲットにしたエンタメ文庫のことを指してる

698 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/01(水) 09:57:24.17 ID:MnPIyIDL.net

>>697
>このスレの場合は児童文庫の中でも、主に小中学生をターゲットにしたエンタメ文庫のことを指してる
このスレで扱ってるのは、主に小中学生をターゲットにしたエンタメ文庫が中心

ちょっと誤解を生みそうだったから訂正

699 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/03(金) 18:52:45.07 ID:ZzBdbJQC.net

小学館ジュニア文庫の新刊に「緒崎さん家の妖怪事件簿」ってあるんだけど、
これの作者が時代小説作家と名前が同じなんだけど、同一人物なのかな
読んだことないけど、普通に硬派な時代小説に見える。でも妖怪事件簿のためし読み読むと、ちゃんと児童文庫してるんだよ
同一人物なら結構研究したんだろうな
それにしても今月の小学館の新刊は面白そう。段々オリジナルに力入れてきていい感じだ

700 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/05(日) 12:05:35.06 ID:FdLDJLmL.net

案外、大人向けの硬派な小説を書いてる作家でも、児童向けにも書いてる人はいるよ、まあ出版社の戦略という面もあるけど

701 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/05(日) 17:55:20.68 ID:sQogc9VP.net

ここに来て驚いたのは男子でも女子向けの作品を読む子が多いってことだなぁ

読者層の男女のバランスがいい作品って何があるんだろう

702 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/05(日) 18:17:59.53 ID:0ouEkjeo.net

公式が男女に人気あることをうたってるのは怪盗レッドかな
感想欄にもちらほらと男子の感想もある
あとはオンラインも男女に人気あるだろうね
別格扱いしないのであれば、ぼくらも男女に人気がある
青い鳥ならパスワードやはやみね作品は男女に人気あるし、みらいなら絶望鬼ごっこは男子向けで女子も読むタイプだと思う

ちなみに恋愛系はほぼ女子一色で、男子の感想は見かけない
例外的なのは、男子主人公の恋愛ものの黒猫さんぐらいか。あれは恋愛ものだけど男子の感想書き込みがある
同じつばさの１％が女子一色なのと比べると、結構異質な感じ

703 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/07(火) 16:56:58.89 ID:fwuN0Xmp.net

黒猫さんは3巻こないね打ち切りかな

キミといつかや１％はベタで目新しさはないけど
そのベタさが子どもにとってはかえっていいのかな
ここですれ違うなとかでもくっつくよなーって安心感がある意味つまらないけど

話題には上らないけど、小学館ジュニアのちえりドロップ、みさとドロップは
失恋展開があったり仲間はずれにされる→相手と和解を図ろうとするけどすぐには上手く行かない
とかいうリアルな苦さもあったりして新しさを感じた

704 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/07(火) 19:25:43.26 ID:LPcBxBfx.net

パセリ伝説ってアニメ化出来そうだったのに
宣伝上手のナビ・ルナよりよく出来てたよ

705 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/07(火) 19:40:25.51 ID:LPcBxBfx.net

ベテさんだし

706 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/07(火) 21:03:19.61 ID:RyvibX6b.net

>>703
黒猫さんは作者がツイッターで「売れなかったけど、読者からの手紙は比較的多かった」みたいなことつぶやいてたね
一定数の読者には刺さる部分はあったんだろうけど、広く浅くないと売れ行き維持できない部分があるのはしょうがないところか

１％やきみといつかとかの王道さは、今の子供読者が求めてるんだろう
考えてみれば王道に触れる機会なんて、大人になれば何度もあるけど小学生ではそうないだろうし
年齢的にも恋愛に対して理想が強いはずだし。理想から外れた作品が好きというのは、この年代では主流にならないかなとは思う

ドロップシリーズはいいよね。ただ、やっぱりあれも売れてなさそうなんだよなぁ
ハードカバーとかの物語よりは甘いけど、ほんのり苦いという、今売り場がないジャンルな気がする
心に刺さる子はいるだろうけど、シリーズ続けられるほど売れるのは難しい感じ

市場規模が小さいから、そこそこ売れるにしてもかなり大衆性が求めらてしまうのが難しいところだろうね
ラノベでは主流からはずれたものがヒットすることがあるけど、児童文庫ではまだそこまでいってない

707 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/09(木) 13:00:14.58 ID:kqweNP5D.net

そりゃ児童文学と他の文学のヒットの基準はあまりにも違い過ぎるからね
いくら大人読者がいても、あくまでも中心は子供な上に
学校の図書室や地域の図書館という、特殊な定期的な購入スタイルがあるしね
つばさは角川だけに特にヒットとか煽ってるがなｗ

708 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/09(木) 13:46:34.60 ID:heDtU3/X.net

宣伝方法もそれぞれだけど、つばさは部数を押し出していく感じで、みらいは重版させることで売れてるとアピールしてるね
即重版させすぎて、さすがに部数しぼってるんだろという気はするんだが
青い鳥は売れてるアピールはほとんどしないけど。その代わり、ファンクラブやサイン会なんかには積極的だね

709 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/10(金) 22:54:19.26 ID:TtvCV744.net

青い鳥は、ポケットやフォアと並ぶ老舗だから、良く言えば古きよき児童文学らしく、売らんかな主義とは一線を画したプライドを持ってる
悪く言えば、こだわり過ぎて時には敷居が高すぎる嫌いもある
って感じだよね、まあ昔よりかはこれでも柔軟路線に変わってるんだが
私がリア小学生の当時の青い鳥なんか、最近のＹＡにもないような
硬派な感じで、高学年にならないと読み通せないなって思ってた


ちなみにフラゲしたが、小林深雪さんの「作家になりたい！」のあとがきで目が点になってしまった
どうも青い鳥文庫でも新人賞制度が始まる予定らしいよ
いくら講談社児童文学新人賞の選考委員とはいえフライングだろとは思ったけどｗ
やっぱつばさ文庫やみらい文庫でやってることに危機感を抱いてたんだな

710 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/11(土) 09:32:08.51 ID:YHhV83zC.net

青い鳥は公式HPがつばさやみらいを参考にしてたりして、色々やろうとはしてるね
リニューアル後のHPはつばさに似てたし、今はみらいの紹介動画を導入してる

「作家になりたい！」のあらすじに青い鳥新人賞とか書いてあったから、架空なのかと思ってたら本当にやるわけね
でも、児童文学新人賞で発掘できる作家とジャンルが違っているからいいんじゃないかな
大人の知名度はやっぱり青い鳥が大きいし、応募者を考えたら青い鳥の新人賞は他社にとってはなかなか脅威だと思う

711 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/12(日) 12:19:07.93 ID:jA1l20gU.net

青い鳥新人賞ははやっと始めたんか…って印象も大きいけどな、つばさからシェア奪われたときにやるべきだった。
でもファンクラブの層が厚いしその年齢からの公募が集まりそうと考えると他社との差別化は図れそう

ただ講談社は昔から児童向けコンテンツが弱いから今後どうなるやら、低年齢の作家増えるとモラルの問題もあるし

712 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/15(水) 23:09:58.66 ID:xpqLQ87c.net

こわいもの係、次で６人編はクライマックスという書き方だったけどどうするんだろ
人気的には終われないよなぁ。児童書でAmazonランキングは信用できないとはいっても、かなり上位な売れ行きだし
こわいもの係って女の子ばかりの話だから、大きなお友達にも受けがいいみたいなんだよな
きらら系の４コマと似た雰囲気というべきか（イラストがまんまその通りの方だけど）
作者が結構編集部に意見言うタイプみたいだし（あとがきとかを読む限り）、作者次第って感じか

看板な上につばさ文庫は１０周年が来年だし、終わらせたくはないだろうなぁ

713 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/16(木) 21:30:52.19 ID:Sh4z0dzo.net

つばさ文庫の新人賞結果出てるね
受賞者の名前が違う気がするけど

714 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/16(木) 21:42:02.30 ID:ykwDfBVj.net

ペンネームに変えたのかな
それなら一言断ってもよかった気はするけど
しかし、あらすじを読む限りダンガンロンパあたりの影響を受けてる感じかな？
選考委員の本上さんは、ぼくらシリーズを継承するような、と書いているから読んでみなきゃわからないけど

今回は大賞なしか。第３回組がどっちもシリーズ終了（ミモザは打ち切り？）になってるから、少し勢い落ちてきた感じもある
まあ、１回、２回が当たりすぎたというのもあるんだけど
それでも前回のらくがきポリスは好評みたいだね。やっぱり恋愛要素とイケメン入れると強いのだろうか

715 ：resumi：2017/03/16(木) 23:20:46.76 ID:vwUkqcnu.net

これは普通にショックだな。。
本当なの？
https://goo.gl/QQaXQC

716 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/17(金) 02:51:51.28 ID:PDIRlXINf

五年霊組こわいもの係

監督：水島精二
シリーズ構成：加藤陽一

豊川友花：麻倉もも
高田春：雨宮天
梨崎佳乃：夏川椎菜
花ちゃん：豊崎愛生
鏡子さん：高垣彩陽
ドクパン：寿美菜子
三木麗子：戸松遥
柳田優香：沢城みゆき
星亜香里：花澤香菜
鶴野千波：堀江由衣
わんころべぇ：加藤英美里
日野陽介：内山昂輝
櫛田彩音：高橋李依
小田美杏：悠木碧

オープニングテーマ：TrySail「夏祭り」(OPverは3番を使用)
エンディングテーマ：スフィア

717 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/18(土) 09:59:33.38 ID:K3YjyPS3.net

今回金賞の世界一クラブの人って、前回も最終選考に残ってた人だよね
やっぱり才能ある人は残るものなんだなぁ

自分も角川つばさ文庫に応募したくてネタねってるけど、全然まとまらない
というか、時間的なことを考えると書き始めないとヤバイ
異世界ファンタジーで行こうと思うんだけど(転生ものではない)、世界観やら民族やら魔法やら風習やら……と説明することがたくさんあるんだよね
だからやっぱり現代にちょっとフシギなことがあるって方が書きやすい
でも、そういう作品は山ほど応募されてきそうだし、うーん……

718 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/18(土) 11:55:22.99 ID:XCT7G+50.net

とくに児童書では、異世界ファンタジーは世界観説明のハードルあがちゃってるからね
なるべく説明書にならないようにキャラクターの動きとからめつつ、説明するしかないんだけど
転生、転移ものが流行ってるのも、そもそもその説明の面倒くささ解消の意味も結構あるからね
でも、転生はともかく異世界転移は児童書では伝統だし、別に避ける必要はないと思うよ
それで読みやすくなったりするなら、そっちのほうがいいわけだし

719 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/18(土) 13:02:42.13 ID:K3YjyPS3.net

>>718
転生でも転移ものでもない、異世界を舞台にした話なんです……
角川つばさ文庫でいうと、ミモザにおまかせみたいな、主人公がすでにその世界にいて、魔法もあるし、ドラゴンとかもいるみたいな
メジャーなのだとロードオブザリングみたいに、最初から本当に異世界

ただ、ミモザが打ち切り(？)と考えると、最初から異世界を舞台にした作品はウケが悪いのかなぁと
でも、逆にそういう作品が少ないからこそ需要があるのかもと己に言い聞かせてアイディア練ってます

720 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/18(土) 14:23:58.61 ID:XCT7G+50.net

このスレでも何回か言われてるけど、児童書全体として異世界ファンタジーの人気が低調だからなぁ
読みなれないから余計に読者が減っていくという悪循環が起きてる感じはする
そんな中で異世界ファンタジーを応募するとなると、なんらかの打開策は感じられたほうがいいかもしれない
これなら今の子供でも読みたくなるかも、という要素というか。出版前提、即プロな賞なわけだし

つばさは８月締切だっけ？　あと５か月あるし、がんばってください

721 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/18(土) 17:10:30.67 ID:tduGKwSY.net

打ち切り作品がつづくと、その題材やジャンルごと編集部に避けられがちになるんだよね
それを跳ね返せるだけのアピールポイントは必要かと思う

722 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/18(土) 19:51:19.99 ID:rzbMjMKy.net

Kindleかパブーで作って公開してみたらいいのに

723 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/18(土) 19:54:15.94 ID:+oOiWz5h.net

アドバイスありがとうございます
打開策やアピールポイントか……
なんかレス読んでたら唐突にアイディアが閃きました
これをまとめていけばなんとかなるかも……？
本当にありがとうございました！

724 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/19(日) 09:12:56.04 ID:7v/m0GQQ.net

ファンタジーなら「これから冒険がはじまるんだ！」ってワクワク感を押し出したり、村の少年が少女に出会って逃避行とか現実性は二の次のジュブナイル目指せば行けそう

今の現実世界舞台にした児童書ってわりとリアル思考になってて100％想像の余地がないし

725 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/19(日) 09:17:21.33 ID:7v/m0GQQ.net

それと話は変わって申し訳ないが、よく児童書の活性化にアニメ化が上がってるけど、それより前に漫画のコミカライズを進めた方が手っ取り早いと思う
原作の文庫と漫画版が同時に進む的な

そう言えば昔プレコミックブンブンってのがあったよな…

726 ：resumi：2017/03/19(日) 18:29:10.71 ID:L43qxIEE.net

https://goo.gl/lgKR2I
これ本当だったら、相当ショックだよ。

727 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/19(日) 20:04:42.77 ID:bQTun0Ki.net

>>725
＞漫画のコミカライズ

それはだいぶ前から行われているぞ
特に、なかよしでは青い鳥文庫の作品がしばしばコミカライズされているし
「夢水清志郎事件ノート」とか「若おかみは小学生」とか
「ナビルナ」は原作がフォア文庫だったときになかよしでコミカライズされたな

728 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/19(日) 22:10:48.54 ID:rQLS5KyV.net

それはそうだけどごく一部の人気作品だけだしな、もっと漫画映えしそうな作品も積極的にするべきなんじゃないか
個人的には「文庫の作者」「漫画版の作者」両方が企画者で小説と漫画で違った展開になっていくとか面白そう。漫画版エヴァみたいな

729 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/20(月) 08:07:34.06 ID:AxI5ZOSy.net

KZとこちパっ！と氷の上のプリンセスと１％が好きですっ！特にKZの若武和臣が好きですっ！

730 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/24(金) 02:59:27.02 ID:c0R5Txky.net

>>707
言い方は悪いけど、児童書業界は税金にたかる業界という印象があるのだよな。
この点ではラノベ業界のほうが健全だ。

731 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/24(金) 09:52:51.10 ID:+4OpSrEL.net

課題図書に認定されれば黒字、されなければ赤字、みたいなやり方してる版元もあるしね。
子供の方向いてないのが多い。

732 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/25(土) 15:53:13.86 ID:7togYkt8.net

妖怪アパートアニメ化か
これでシリーズ累計発行部数がトリプルミリオン達成して
アニメ化されてない日本の児童文学は
ぼくらシリーズとパスワードシリーズと夢水清志郎シリーズだけになったな

733 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/27(月) 20:27:07.01 ID:NBqYGUAw.net

妖怪アパートは2巻で読むの挫折したなぁ
確か、暴走族？が止めていたバイクを主人公と相棒枠が蹴飛ばして、怒った暴走族に追い回されて、
術で暴走族をやっつけて……
みたいなのが個人的にモヤモヤしてダメだった
いや、主人公たちがやってんのも十分DQN行為だろ？ みたいに思ってしまって

734 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/29(水) 13:59:56.41 ID:XUCAtR0J.net

妖怪アパートシリーズはいまならライト文芸として出版されたのだろうな。

735 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/05(水) 13:52:48.95 ID:pZovAP0L.net

Amazonの泣いちゃいそうだよのAmazonレビューに受けたんだが。
トップカスタマーレビュー





5つ星のうち 1.0
なんで表紙が広瀬なの？静音ちゃんじゃないの？
投稿者 時を駆けるパグ 投稿日 2017/4/5
形式: 新書
はっきり言って広瀬には失望、の一言です。
自殺まで考えている凛の後輩が行方をくらましたという事実を聞いても
もう卒業したんだからそこまで面倒を見ることないじゃん。ほっとけよ。
で、凛も凛だと思いました。浮かれていたから、静音ちゃんから電話があったことを
二日以上も忘れていた？どうでも良かったから、の間違いでは？
いじめについての部活内での会議でも、申し訳ありませんが
作者の加害者側についたことを想定した上での本音では？思いましたし
最終的に凛が静音ちゃんを救いましたがご都合主義的なものを感じざるえませんでした。
本当に落胆したのは広瀬の冷たさです。虐めで悩んでいても、虐められる側が悪い、
それよりデートしよ、デート！という広瀬の非情さが垣間見えました。
それでもイケメンでスポーツ万能で頭脳明晰な彼氏だから、凛も喧嘩はするにせよ
捨てる、なんて考えられないのでしょうね。イケメンは性格が悪くても得ですね。
まあ凛ちゃんというより凛ちゃんを動かして静音ちゃんに接した作者に失望しましたし
作者か編集者が表紙絵を決めたのかは分かりませんが、表紙は議題に上がった静音ちゃんに
すべきところを最後の最後まで無関係というか静音ちゃんを突き放した広瀬にしたことにも幻滅しましたし
最後の最後まで恋愛至上主義者な頭がお花畑な作者サイドにも幻滅しました。
とにかく静音は凛を尊敬して湾岸高校を目指す必要はなし。
あと、なんで虐められてるのに孤立してるのに黙って見てただけで
問題が饐えて解決した後に実は好きだったとか静音に告白した三島君の友達で
結局恋愛で問題解決で、それでいいのか、こっちが泣いちゃいそうだよ情けなくて！！

736 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/07(金) 19:06:06.23 ID:QYXUedHb.net

泣いちゃいシリーズは中高生の割に恋愛内容が幼すぎる気がするんだよな
特に高校生編は男の子がヒロイン好きすぎて卑屈になってるのが気になる（嫉妬的な意味で）

737 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/09(日) 16:00:29.10 ID:TrEzQxjG.net

地域にもよるんだろうけど、こっちの回りは大きな図書館でも児童文庫は殆どはいってないな
せいぜい青い鳥の名作もの位で何冊かつばさ文庫、みらいやジュニア文庫は全く無い

司書側も漫画的な児童書は難色を示してる可能性が高いんだろうな

738 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/09(日) 20:55:45.45 ID:l6/tAkip.net

Aチャンネル→スーパーミラクルかくれんぼ→児童文学にはまる

黒田先生ありがとう

739 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/14(金) 19:32:53.60 ID:GxSs8v1h.net

青い鳥の新人賞募集来たね
講談社児童文学賞が三月末だからもう少し後に発表かと思ったけど
時期的にはつばさ文庫と被るのかな？

740 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/15(土) 19:54:01.93 ID:jCJLHxj5.net

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1299375390/748-n

849 :

なまえ＿＿＿＿＿かえす日

2017/04/14(金) 20:41:53.35 ID:GFLKfF3s

ワートリとルナの絡みって面白そうよね。例えば一期の初期の頃辺りに黒鳥手に入れたばかりの遊真が
ルナのいる世界に迷いこんだとする。遊真の黒鳥は「学習するトリガー」だから最初は何の能力も、そも
そもどうやってトリガーを表に出すか確立されてなかったけど、ルナの九字を見る内に「印」としてトリガー
を使うことが出来るようになり、遊真はルナと何度か共闘した後自分の世界に帰る。

数年後、第二次大規模侵攻を経てレプリカと引き換えにたくさんの仲間を得た遊真は、今度は
こちら側の世界に迷い込んだルナ達と再会。

その後は、Ａ級に上がったら遠征でまた会えるかもな！ってなるか、アニオリみたいになるか
迅さんのサイドエフェクトでルナが死ぬ事を予知して、それを三雲達が食い止める...っていう
展開になるかな。

どの道ボーダー本部が絡んでくると色々と面倒臭い事になるけど、想像するだけでワクワクするし、
いつか誰かがそういったＳＳを書いてくれないかなあって思う。

741 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/16(日) 00:02:21.55 ID:AjGv1SBM.net

コロボックルみたいな青い鳥の「古典」って何だろう？

742 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/16(日) 16:08:14.09 ID:4HmjnuBz.net

>>739
見てきたけど子供部門で分かれてないな
中高生とか若手作家も採用しようとしてるのだろうか？

743 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/16(日) 17:09:13.76 ID:XGAtIwyY.net

みらいも子供部門ないしそれはただ即戦力が欲しいだけだと思うけど。ファンサービスならファンクラブあるし
イラスト部門つくらなかったのは、ほかの賞で芳しくないからだろうか
成功例が少ないんだよな。そもそも１枚の絵で判断しろっていうのが難しいし

744 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/16(日) 17:55:04.67 ID:xbbIg2f8.net

実際青い鳥作家になりたいファンクラブの子とか多そうだしね。今回の賞で投稿する子供絶対いるだろうな

イラストは青い鳥はソコまで力入れてないってのもありそう
作風が萌えのイラスト殆どないし（氷の〜位？）

745 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/16(日) 20:12:40.57 ID:XGAtIwyY.net

萌えイラストじゃなくても、青い鳥文庫っぽいイラストを募集してもよかったかなと
逆に萌えイラストなら、今はピクシブとかネットなり雑誌なりで調べてたほうが早いだろうし
今の時代だと、萌えに寄り切らない青い鳥文庫っぽい絵を描く人を探すほうが大変な気がする

ファンクラブの子は出すだろうね
青い鳥文庫の読者層は、つばさやみらいよりインドア派なイメージだし自分でも書いてみる子は多そう
あまりに応募や問い合わせが多ければ今後つくるかもしれないけど
良くも悪くもファンクラブに依存する傾向があるのが、青い鳥文庫の特徴だし

746 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/16(日) 20:16:33.30 ID:0Gd90XJM.net

老舗青い鳥がどんな新人を輩出するのか楽しみ
みらいやジュニアの受賞作が軒並み１〜２巻切りだからなあ
つばさは売れてるけど、才能を発掘するというより、
売れ線魔改造のための素材を掬ってるように見えるのがどうにも・・
角川らしいっちゃらしいけど

747 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/17(月) 20:27:42.53 ID:3Q3AaR8R.net

そりゃなろう上がりの三下をヒットメーカーに上げる始末やぞ。
二年前もアニメ艦これでやらかしたばかりだし角川

748 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/18(火) 16:13:32.13 ID:qPvLezy2.net

相変わらず「小学生売り上げNo.1」とか煽り文句を帯に入れてるしなｗ
あまりにも青い鳥みたいに慈善事業臭いことまでやれとは言わないが、かといって露骨なまで商売っけ出されてもなｗ

749 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/18(火) 17:29:13.84 ID:FJIz78Zr.net

結果出さなきゃ打ち切りで続きが読めないんだから、売り上げにご執心なのは悪いことでもないけどな
青い鳥はまだ完結させる傾向はあるが、みらいとつばさは途中でばっさりだし
最低部数で続き書くのが作者にとって幸か不幸かというのもあるが

750 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/18(火) 18:53:28.90 ID:BWLH3AbL.net

つばさのラノベ的な売り方に反発する人は多いだろうね
だけど自分は青い鳥の「作者・読者・編集の内輪で盛り上がってる感」もすごい苦手なんだよな…
言葉には説明しづらいし、同意もされにくいと思うけどこっちも別の意味で健全じゃないと思う。

751 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/18(火) 19:42:18.65 ID:VCgssy9n.net

なんとなくわかる。青い鳥っ子のみんな！　っていうあのノリね。
狭い範囲の読者を大事にしすぎて、その外側には目が向かない感じ。
新人賞をはじめたから変わっていくんじゃないかなと期待しているが、どうなんだろうね。

752 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/18(火) 20:19:01.31 ID:BWLH3AbL.net

返信ありがとう
あの「分かる人だけに分かればいい」的な空気の原因って何なんだろうな
個人的には作者のサイン会が頻繁にあり過ぎるから、作者も読者との適切な距離感が掴めなくなってきてるとか
つばさ文庫できてからその傾向が加速し始めたと思う。

新人賞もできるけど正直あれもファンクラブの子が投稿しまくる内輪の賞になる危険がありそうなんだよな
児童書の中でも児童文庫はラノベ系って別のカテゴリに分けられてると思うけど、青い鳥だけ「青い鳥文庫」っていう別のコミュニティが出来上がってる気がする。

753 ：ich1：2017/04/19(水) 02:54:56.54 ID:LAr99j+6.net

https://goo.gl/Y4tSAe
これ嘘だよね！？本当だったら困るわ。。

754 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/19(水) 13:03:55.16 ID:YDCtGoRV.net

青い鳥って確かに我が道を突き進むというか、ある意味カルト的な閉鎖空間を自ら一部の熱狂的読者と作って閉じこもってる嫌いはあるよね
まあそれである程度安定した部数の売り上げは見込めるんだし、だからこそ６月みたいに伝記や名作文学、さらには実験的な作品を出せる余裕も生まれてるんだろうが(まあ夏休みを控えて読書感想文の題材にしてもらう目的もあるかもだが)
ただそれがあまりにも進んだら、せっかくの新人賞もマジ信者(かつてのも含む)位しか応募しない悪寒展開もあり得るなｗ

755 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/20(木) 23:18:23.79 ID:EA7KRNpY.net

「作家になりたい」の出版も新人賞の広報的な役割がありそうだし、編集部側も中高生作家を囲みたい気持ちが全くない訳じゃないだろうな

けどシリーズ化前提の新人賞で学生作家採用とか絶対グダクダになると思うんだよな

756 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/21(金) 01:56:39.11 ID:IHzJYVyK.net

小中学生に本を売るのは大変になってきていると思う。
超少子化はもちろんのこと、書店も減っているし。
かといってネット書店や電子書籍を利用させるのも難しい。

757 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/21(金) 08:04:25.21 ID:Nq4bEqoV.net

別に子供にだってポチらせてもよくね？って意見もあるけど、あくまでも代金を支払うのは親だしな
昔ならばうちらも、親からお小遣いはもらってたけどさ
あくまでもある程度の選択権利はうちらにあったよね、立ち読みしながら選べたし
今のリアにはきついよ、ネットレビューとかで判断しなきゃいけないし
まあ、まだ書店がある場合でも、意外と小学生でも中学年以上、中高生はさらにそうだけど、幼児が絵本とかで遊んでるそばで選ぶのって恥ずかしいんだけどね、それでも書店がなくなるよりかはマシだが

758 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/21(金) 10:04:26.19 ID:hzL711AS.net

児童書の電子書籍は電子図書館構想のほうに偏りつつあるかな
ベネッセは独自の電子図書館サービスをしていて、進研ゼミの会員は会員費の中に電子図書館の利用権利も含まれる
利用率は上々だとどこかの記事で読んだことがある
こういったサービスなら、月額でまとめて払うのは親で子供はその中でいくらでも電子書籍を借りられるからお金の心配はない

図書館は作家のお金にならないという話があるけど、この場合は民間なので当然ながら利用料は作家に支払われる
今は市立図書館などの公共施設の場合でも電子図書館の利用料が支払われるように、各種団体は法整備を求めてたりするし
紙の本の入手方法に限界がある以上、そういった電子図書館サービスは活路かもしれない
>>757　がいうみたいな売り場で恥ずかしいというのもないし

759 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/22(土) 16:27:42.18 ID:xgPOw+pQ.net

黒魔女の作画の人が倒れ
代わりに描いてくれたそうで

760 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/22(土) 17:42:30.61 ID:Ape09zus.net

黒魔女もか
ぼくらシリーズもイラストレーターが病気で交代したね
年齢的なものなのか、仕事的なものなのか

761 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/24(月) 17:37:37.60 ID:Q64oeK/0.net

アリスシリーズの画が死んでたの知ったときの悲しみ

762 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/25(火) 14:14:41.26 ID:TqOO4sYJ.net

青い鳥は６月に新シリーズ２本か
１冊は女の子のおしゃれものだけど、作者フォトグラファーなんだよな
物語なのか解説本なのか
もう１冊は予告通りのナビルナ作者の新作の演劇部もの
しかしこうやってみると、青い鳥は女子向けのときは本当に女子だけに向けてる感じがするなぁ
男女兼用で読むイメージがあまりないかもしれない

763 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/25(火) 20:25:47.46 ID:5bPD/WzK.net

古いけど「いっしょにくらそ。」読み終わった
「プレイボール」もそうだけど
売れなかったなら仕方ないだろうけどこれも中途半端なところで終わったな
主人公告白してないし

764 ：ich1：2017/04/26(水) 07:23:27.85 ID:HTL3D5Y+.net

https://goo.gl/Y4tSAe
これは嘘でしょ？
本当なら落ち込むわ。。

765 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/28(金) 22:03:41.70 ID:rUXtzBo2.net

>>762
そこら辺は他社も似た感じだけどね
つばさ文庫だって「１％」や「新人賞受賞作」も男子読者取り込もうって思ってないだろうし。

読者層のバランスがいい作品が生まれたのって割と最近な訳だし
編集部側も男女とも読まれる作品なんて作れないって思ってる人多いんじゃなかろうか
自分も怪盗レッドが男の子にも読まれてるって聞いて信じられないもん

けど青い鳥はほんとに女の子だけ楽しめればいいって空気が蔓延してるよなぁ
男の子向けは適当に探偵物出すだけでお茶を濁してるし

766 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/29(土) 11:47:16.40 ID:y35NAap/.net

>>765
男の子向けで力入れているのはみらい文庫ぐらいかな
「戦国ベースボール」とか「牛乳カンパイ係」とか

女の子向けイメージが強いのはコミカライズ先の事情もあると思う
青い鳥文庫はなかよしとのつながりが、小学館ジュニア文庫はちゃおとのつながりがそれぞれ強いし
コロコロコミックで小学館ジュニア文庫作品のコミカライズって全く聞いたことないわな

767 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/29(土) 12:48:37.80 ID:nmJs96Hq.net

けどその作品は逆に女子の方は向いてないんだよな
男女ともに抵抗なく読める話を作るのはどうしたらよいのだろうか

768 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/29(土) 14:21:19.62 ID:jBkVTmvE.net

>>765
怪盗レッドは男子が読むのって、親からしても意外らしいからね
女の子が主人公の話を読めたんだ、とびっくりするらしい

それで考えてみたけど、男女バディものって海外冒険シリーズ系統では結構あるんだよね
三人称が多いから感覚的に違いはあっても、やってることはそう変わりない（バディで事件を解決する）
男子が読んでるときの感覚って、そっちに近いんじゃないだろうか
男女が読んでいても読みどころが違うというか。感想も違うと思うし

だから、読みどころが男女別々に共存している話なら男女でも読みそう
あと男女それぞれの嫌だとか苦手だと思う要素が入ってないとか

769 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/29(土) 19:00:35.87 ID:WOlaK/w8.net

今やってるＥテレの海外ドラマもそんな感じだね
でも海外物はその土地特有のジェンダーがあるからフォーマットをそのまま持ってく訳にもいかないよな

女主人公で少年少女に人気出た作品なんてＤｒスランプくらいしか思い浮かばないけど
あれはアラレが女性を感じさせないキャラづけだったのが大きいのかな
そこらへん考察すると男女ともに受け入れられる作品ができるんじゃないか

770 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/29(土) 20:19:31.05 ID:usgWyKPh.net

>>765
大多数の男の子は仮面ライダーとかの特撮物やジャンプなんかの漫画作品に取られちゃうからね。
結局児童書に残るのは女子ばかりになってしまう。

771 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/29(土) 20:33:12.88 ID:9B2PcdsM.net

戦国ベースボールは男子向け作品ではあるけど
女子児童に勧めてみたら案外楽しめたらしく読んでくれたな
男女両方読む本は「怪盗レッド」「絶望鬼ごっこ」あたりが強いね
「電車で行こう」「ジュニア空想科学読本」「本の怪談」あたりも男女ともに読まれる

772 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/29(土) 20:42:27.19 ID:WOlaK/w8.net

結局女子は男が主役の話でも抵抗なく読むんだよな
逆に男子は女が主役になると殆ど読まれなくなる
間口広げるには男主人公(もしくは主軸を男キャラに置く)の方が良いよ

それでも女の子を主人公にしたいのなら
・性的なものをあまり感じさせない
・男キャラが女子の理想みたいに書かれていない
こういった作りにしないと男女ともに読まれることはないだろうな

773 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/01(月) 11:00:25.82 ID:SpYd3aW9.net

一昨年のつばさの新人賞の地獄ちゃんねるの作者、６月に新しいシリーズを始めるみたいだね
地獄ちゃんねるはどうするんだろ？
確かに同期のらくがきポリスには差をつけられた感じはあるけど、打ち切るほど悪かったイメージもないんだが

774 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/01(月) 15:11:53.99 ID:8QH2towa.net

ナビルナスレももうそろそろ900到達するな
次スレ誰が立てるんだろ

775 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/02(火) 21:26:12.91 ID:2hVTta4R.net

>>759>>760
昔だと、つばさの恋する新撰組シリーズのイラストレーターが病気で、二巻以降が別のイラストレーターに替わってたよね
漫画家にも病気で倒れたりやむなく引退する場合があるけど、イラストレーターはもっと狭き門だからね、精神的にも身体的にも身体を削っちゃうんだろう

776 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/04(木) 10:01:05.01 ID:l0GyaWuw.net

イラストレーターの変更は作家間のトラブルが原因であることも多いから楽観視は出来ないな
らくだい魔女も変更したとたん新刊が出なくなったし

777 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/04(木) 15:13:59.74 ID:r9kpBDDG.net

よく考えたら「書けなくなったんで他の人気シリーズの絵師に代理で書いてもらいました」ってのはなかなかすごいと思う

上で青い鳥は内輪感が凄いってあるけど作家同士もそういう連合同盟ができてるのか？

778 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/05(金) 17:04:03.95 ID:Cm7ETnmN.net

>>775


返信ありがとう(>>759)
1話は若おかみは小学生
2話は泣いちゃいそうだよ
3話は探偵チームKZ事件ノート
シリーズの方が描いてくれたそうです
表紙は過去絵の詰め合わせでした
お大事に

779 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/05(金) 20:45:33.71 ID:IN52eGYq.net

あってはならないけど、そういうスクランブル時になっても
数多くのシリーズを抱えてる青い鳥だからこそできる裏技なんだね

780 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/06(土) 09:58:26.72 ID:G+m53HvT.net

こんなことするのは青い鳥文庫だけだよね
つばさとさでもやらないだろうし
少しモヤモヤするけど子供にいち早く届ける為には一番いいのか

781 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/06(土) 10:20:30.32 ID:j/CThvIe.net

青い鳥は意外と速度重視だからね
間隔を開けないようにすることに苦心してる感じはある

782 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/06(土) 14:40:04.34 ID:zxwHrOQm.net

つばさやみらいもこれで最終巻ですとか
一区切りつきましたとか、わかりやすく教えて欲しいな
大人もだけど子どもも続きが出るものかと思ってでなくてがっかりってのが多いから

783 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/06(土) 17:49:57.72 ID:rsdxNVdE.net

続きが出せるかどうかは作者にも分からないんじゃないの？
不人気で打ち切りにした作品に、後一冊刊行するのは勿体ない
だから小説は未完状態の終わ方になる

漫画だと最少の掲載単位が１話19p前後（月刊なら45p前後）だから急な打ち切りにも対応しやすいけど、小説の場合1冊210p前後だから小回りが効きにくいんだよ

「雑誌に掲載された後に単行本」のプロセスが浸透しないとノベル系の打ち切りはずっとこんなだろうね

784 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/06(土) 21:53:11.29 ID:KpdKtTC1.net

アイドル・ことまり！（1）
―コイがつれてきた恋!?―
ってどういうことなん…
温泉アイドルはやめたのか

785 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/07(日) 00:35:49.64 ID:dThR/gdy.net

東京編ということで変えたらしい
タイトルで損してる感じはあったから、それも考慮したんじゃないかな

786 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/07(日) 09:10:05.77 ID:eeLb5UER.net

私はテコ入れだと思った
ご当地アイドルものでいこうと思ったら人気でなくて本格アイドルものに変更したのでは？

787 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/07(日) 23:23:12.59 ID:+WrZMIiX.net

プリパラ　アイカツ　リルリルフェアリル　そのたいっぱいあったアイドル
に勝てるのか？

788 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/08(月) 19:05:17.26 ID:w7YD/YWN.net

とりあえず乗っかってみようってことなんじゃね？まあ６月にはおしゃれものにも参入するし、老舗青い鳥とはいえブームにも一応乗らなきゃってことなんだろうな

789 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/13(土) 21:06:04.61 ID:WUCnfHmL.net

ブームというかアイドルものは昔から女児向けの鉄板だしね
当たればCDの利益とかでかいし、女の子に力いれてる青い鳥なら寧ろ遅かったくらい

けどアニメじゃあれだけ流行ってるのに児童書じゃ全くヒットないよな
ストーリーのネタ切れの心配もない題材なのに

790 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/13(土) 21:55:55.53 ID:+HxTwCSh.net

アイドルって目で見て楽しむものだから、じゃないか
文章で読んでも苦労するところが多く見えるというか
努力してても華やかなところも見えるから面白いんだけど、文章だとその華やかさに限界があると思う
この間の直木賞、本屋大賞の小説が音楽を表現して話題になったけど、音楽を表現した、というのが話題になるのが小説だからね
いかに難しいかわかる

791 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/13(土) 22:20:46.24 ID:WUCnfHmL.net

・芸能界の裏側を見てそれでも「アイドル」
の偶像を追えるか
・ユニット組んでた仲間が離脱し、ライバルグループとして立ちはだかる
・アイドルワールドチャンピオンシップ

パッとでも上の展開が浮かぶし、女児向け大河ストーリーやるなら最適なんだけどな

792 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/13(土) 23:45:03.64 ID:knsajtK/.net

ハリー・ポッター以来？の「魔法」ブームは終わったのかね？

793 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/15(月) 20:52:30.91 ID:ZzsJaNW1.net

426 この名無しがすごい！2017/05/15(月) 19:27:07.04 ID:5k/El5nx
カクヨムブログ
『「第6回角川つばさ文庫小説賞 一般部門」にカクヨムから応募できるようになりました』
https://kakuyomu.jp/info/entry/tubasa_bunko_award_6th

794 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/15(月) 21:09:45.09 ID:u+WMUsYm.net

2012年に始まった角川つばさ文庫小説賞では、累計72万部の「こわいもの係」シリーズ、累計23万部の「こちらパーティー編集部っ！」シリーズ、「いみちぇん！」シリーズなどのヒット作が誕生している。

こわいもの係と、こちらパーティー＆いみちぇんって、発行部数にこんなに差があるのか。
たしかに前者が一年先行（3冊くらい？）してるけど、もう少し競っているのかと思ってた。

795 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/15(月) 21:38:38.52 ID:gWE2+77p.net

つばさの公式サイトだと、こわいもの係６０万部になってるけど新刊出た後１２万部積んだのか？　すごいな
賞としては最初にして最大のヒット作だしな
文章からいくと、いみちぇんの部数は不明かな。つばさのサイトでも出さないからそういう宣伝方針なんだろうけど
新刊初速からいくと、そんなに負けてる感じはしないけどな

こわいもの係以上のシリーズだと、
ぼくらが１９５万部
怪盗レッドが８５万部

どっちも新刊刊行当時だから、最新データではないが
部数だけなら、君の名は。のノベライズとかアリスの翻訳とかは結構な数字だろうけど

796 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/15(月) 22:14:26.99 ID:u+WMUsYm.net

部数が伸びているなら、つばさはここぞとばかりにアピールしてくるだろうから、いみちぇんの部数表記がないということは、こちらパーティーの２３万部を下回るってことかな？

797 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/18(木) 13:27:33.23 ID:Djt9XW+X.net

タイムスリップ探偵団の絵師が変わってるね
夢水、ナビルナ、らくだい魔女、黒魔女、ぼくらと看板作品の絵師変更が続く
子供にとっては嘆かわしい事態だろうな

798 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/18(木) 13:42:15.29 ID:Djt9XW+X.net

>>776
らくだい魔女の絵師は編集か作家と揉めたんじゃないかね？
絵師のブログに出版社ごとの作品紹介欄があるんだけど
以前はらく魔女シリーズの本を全部紹介してたのに、
描かなくなったあたりで消してしまって不思議に思ったことがある。
まあ、らく魔女公式ＨＰはリンクしたままだし、記念絵描いたりしてるから
作品自体は好きなんだと思いたいが、つい邪推してしまうんだよね。

799 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/18(木) 17:36:07.98 ID:wDnXQVLF.net

らくだい魔女の絵は描いてないのにポプラ社から出た不思議の国のアリスの挿絵（2016）は描いてるんだよね
本当に謎過ぎだわ
っていうか武田日向と姉妹だったのか

800 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/18(木) 17:37:55.12 ID:wDnXQVLF.net

>>797
マジだった
岩崎絵はかなり好きな絵だったから残念だな
新しい絵も悪くはないけど特徴がなくなった感じ

801 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/18(木) 17:47:33.34 ID:0GHlGxoF.net

>>797
絵柄より語りを拓哉に戻して

802 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/18(木) 18:55:53.58 ID:z25Nso7t.net

以前のポプラ文庫の少女向け作品を今見ると、
絵柄のあまりの古臭さに絶句する。
青い鳥の名探偵ホームズなんかいい例だけど、
カタログ落ちがまず有り得ない定番作品や、
シリーズが長期間続いている作品は
新しい読者獲得に向けてイラストを今風に
アップデートしてリニューアルはアリかも。

803 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/18(木) 19:46:34.82 ID:Djt9XW+X.net

>>799 やっぱり作者と揉めたのかな。
「らく魔女の挿絵が病気で描けなくなった」と告知されたときも
『きらめき12星座』シリーズのほうは、ずっと描き続けてたんだよね。
本当に病気で描けないなら、12星座も絵が変わってたはず。

>>800 お馴染みの絵が変わるのは残念だね。
つか、タイムスリップ探偵団は今回で3度も絵が変わってるんだよな・・・

804 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/18(木) 20:09:53.84 ID:v6ikOnAy.net

作者とイラストレーターは、揉めるほど会わないと思うんだけどな
編集挟んで食事ぐらいだろう
怪盗レッドの作者がつぶやいてたけど、本が出来上がってから初めてイラスト見るらしいし
それは極端にしても、イラストに口出しするような環境でない気がするんだが

805 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/18(木) 20:44:49.14 ID:wDnXQVLF.net

>>802
文庫化してないけど、折原みとの「緑の森の神話」とかいい話だったから
絵柄だけ今風にして文庫化してくれないかなと思う

806 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/18(木) 23:20:34.68 ID:DFQ4FjxU.net

イラスト＝ほぼ売上の業界だし、イメージに合わないとかでトラブルになることもそれなりに聞くしな
絵師が変わるときは大抵そのパターンが多い気がする

807 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/19(金) 07:45:58.70 ID:kRyHm8xb.net

コミカライズで挿絵と全然違う絵柄のマンガ家が起用される方が混乱する

808 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/19(金) 08:53:27.38 ID:2juUXuMS.net

トムソのことか

809 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/19(金) 08:58:34.85 ID:n6Ux3/L4.net

>>802
少女向けの新作は内容もだけど特にイラストは少女マンガの影響が
大きいからか賞味期限が短くて大抵は十年もするとダサく見えてくる

810 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/19(金) 08:59:29.36 ID:n6Ux3/L4.net

青い鳥文庫だと「パスワード」「若おかみ」なんか一昔？前の絵柄だよな
子供はそういうのに敏感だから新しい読者を捕まえにくいかも知れない
今度「名犬ラッシー」が新訳＋アニメ調イラストで新装版が出たりするし
売り続けるならイラストを時代に合わせ変えていくのは必要な気がする

811 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/19(金) 13:01:13.22 ID:sBxI3pDV.net

小学館がジュニア文庫で、いわゆる世界名作劇場絡みで日本アニメーションのスタッフに挿し絵を描かせてることに対抗したのかな？
もっとも日アニとてだいぶＢＳフジでの放送からですら撤退して時間が経ってるから、あまり印象深さを感じないけどねｗ

812 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/19(金) 16:48:53.30 ID:zMQZgnZG.net

新しい名犬ラッシーって青い鳥文庫のやつか。
最近、青い鳥が名作系に力を入れ出したが何かあったのか？

>>811
名作文学全般は「子供が読みたい」というより
「親が読んでほしい」と思ってる本だろうから
日アニの控えめな絵柄で売るのはあながち間違いじゃないかもね。
親が手に取りやすいという意味で。

813 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/19(金) 22:15:31.49 ID:DWsfh8Xn.net

青い鳥は昔から名作系に力いれてたよ
だから寧ろ原点回帰じゃないか？
新シリーズの人気はどうなんだろ
そろそ人気と不人気が別れてくるとは思うけど

814 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/19(金) 22:39:00.03 ID:6gY+xBil.net

生活向上委員会は健闘してるね。エトワールも悪くない感じだと思う
ヒットといえるかどうかは微妙なラインだけど、続けられるぐらいには定着してるはず
今月が有力ライバルが少ない月だというのが幸いしている感じは否めないけど、それも戦略のうちだし
もともと青い鳥は大外れしない代わりに、大ヒットが出ないという状態だから
とにかく欲しいのは、新しいヒット作だろうね。黒魔女とKZシリーズが元気なうちに出したいところ

815 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/20(土) 00:05:15.93 ID:MdUzUGK8.net

なるほど
逆に打ち切りにもなりそうなのは何なのだろうか

816 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/20(土) 00:39:03.20 ID:Hvur4Fz2.net

打ち切りになるほど失敗してる、という意味では青い鳥は今のところなかったような
青い鳥の打ち切りは、そこそこの人気でゆるやかに下降していく中で円満完結を判断という感じが多い
そういう意味では、ふしぎ古書店はちょっと危険ラインかな。巻数を重ねて悪くはないけどよくもない
失敗という意味では、つばさやみらいのほうが派手に失敗したりしてるし。青い鳥はシリーズ始める以上は堅実に育ててる
だから、話の途中で打ち切りみたいなのが少ないのだと思う

817 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/20(土) 02:45:34.84 ID:iFmM9ZaG.net

なんだかんだ青い鳥は優秀だよ
打ちきりENDがないのは読者としてはありがたい
あれだけはモヤッとするからなまじで

818 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/20(土) 06:41:29.20 ID:VBFB0KoW.net

あとは、今年から開催される青い鳥文庫小説賞次第になるだろうなあ
どういう方針なのかはまだ分からないし

819 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/20(土) 06:51:07.39 ID:LRZLVgmb.net

老舗の青い鳥がレーベルを冠した新人賞を新設し、
新鋭のつばさが投稿サイトを使った新人賞を開催。
良い感じに、それぞれの特色が出てるね。

820 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/20(土) 07:31:05.59 ID:MdUzUGK8.net

自分はいくら綺麗にに完結しても
3〜5巻で完結してるやつは打ちきり判定してるんだけど（人気なかったから無理矢理占めた・話を広げられなかった意味で）漫画と違ってキレイに終わってたら打ちきりじゃないのか？

小説じゃ違うの？

821 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/20(土) 08:16:46.47 ID:7/JHI7LB.net

ゆうすけ　1日前
+龍斗
は？ニートじゃねーし

れみりゃ最高　1日前
昔はそこそこ面白かったけど
今は劣化してクソつまらなくなった。
見る価値なしマジ迷惑

山口璃音　1日前
お前らけじめんがイケメンだからって
ひがんでんじゃねーよ
うちのクラスの女子みんなけじめん好きだし！！

吉田孝太　1日前
+山口璃音
どこがイケメンだよ？超ブサイクじゃん

原田萌香　1日前
+吉田孝太
はっきりいってあなたのほうが遥かにブサイクだと思いますwww

山田康代　1日前
けじめ君こんにちは(^O^)けじめ君の、写真集を、
買いました。とっても、かっこよかったです。これからも、
応援しています。けじめくんの事、もっと、知りたいです。

822 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/20(土) 09:44:33.21 ID:Hvur4Fz2.net

>>820
児童文庫での打ち切り作品の多くが、あきらかに次に続くという展開のまま放置という形だから
完結させていると、それと同列に語るのはどうかという気はする
揶揄される、俺ただENDですらないから、マンガより打ち切り状況はひどいともいえる
作家も編集者も次回作にご期待くださいの告知すらできない。それが児童文庫の打ち切りだと思ってる

823 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/20(土) 11:26:08.10 ID:iFmM9ZaG.net

>>822
ラノベもそういうの多い
子供・若者向け小説業界はシビアなのかもね

824 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/20(土) 12:36:39.14 ID:POmCb4rz.net

>>817
テレ蘭は打ち切りだと思う
もしかしたら夢水もかな

825 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/20(土) 13:13:25.74 ID:NQ9D6Z6T.net

>>822
後書きも告知もない場合結構待った挙句に打ち切りかと知ってがっかりのパターン
青い鳥はまだ打ち切りＥＤでも親切な感じ
みらいとつばさは…

826 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/20(土) 13:45:54.11 ID:Hvur4Fz2.net

>>824
テレ蘭は作者が打ち切ったんじゃないかと思ってたけど
作者のネームバリュー的に編集サイドであの打ち切り方はしないと思う
夢水は作者の希望かなという気はする。人気はあったから、編集サイドから打ち切る必要性はないし
夢水をやめたいというより、３姉妹の話をずるずる続けたくなかったのかなと思った

827 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/20(土) 13:51:20.55 ID:ssyAN5cT.net

>>824
夢水は2004年のサイン会の時に、あと2,3作かいたら
小学生の子供に拾われる話を書くといっていたから打ち切りではないはず。

828 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/20(土) 19:05:02.91 ID:S/qAMDsf.net

「ラセーヌ国」や「魔法職人たんぽぽ」は個人的には打ち切りだと思ったけど
ここの基準だと打ち切りには入らないのか

個人的には続刊がでないのは打ち切りじゃなくて未完にカテゴリーしてるからなぁ…

829 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/20(土) 19:11:54.10 ID:ZjVFhfrH.net

「若草物語」が「愛の〜」として名作劇場でアニメ化されたとき、角川文庫がカバーを
そのイラストに替えて売ってましたが、中身は挿し絵もなく訳文も古いままで、
アニメで興味を持って入ってくる読者相手にはそんな間に合わせの対応ではなくて
TVと同じ挿し絵＋分かりやすい新訳の方がいいんじゃないかなと思いましたね。
数年前に青い鳥文庫がイラストだけでも今風にして全四作を新装版にしたのは正解かと。
(若草物語スレでは散々にバッシングされてましたが…)
他社も今風のイラストで出してますが、第一作だけのところが多いみたいで残念。

830 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/20(土) 19:13:49.02 ID:ZjVFhfrH.net

数年前の作品ですが、角川つばさ文庫の「ようこそ、古城ホテルへ」
全四巻が新古書店で各200円だったのを買って積んでたのを最近読みました。
コミカルなだけかと思ってたら意外とシリアスで結構面白かったです。
ただ、いかにも「完結！」って感じではなくてまだまだ続けられるラストなんですが
尻切れトンボではないとは言え最終の四巻だけ薄いし、これって打ち切りですかね？
このスレを読むとこのレーベルでは投げっ放しはよくあるみたいですが。

831 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/20(土) 20:12:18.55 ID:Hvur4Fz2.net

基本的に完結させたものの場合、公式サイトとかで完結と書くからそうでない場合は打ち切りだと思ってる
例えば今月のつばさのイケカジは最終巻と書かれているし、この前終わった超吉ガールも完結巻と書かれてた
書かない理由がないので、書かずに終わったものはもしもこの巻が売れてくれたら続けられるかも、という淡い期待があったんじゃないかな
ただ編集部からの打ち切りなのか、作者が売れ行きと労力が見合わなくて投げたのかはあるだろうけど

ラノベと似たジャンルだから、打ち切り話には事欠かないだろうなぁ
完結できた作品数えたほうが早そうだし

832 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/20(土) 21:01:15.87 ID:LRZLVgmb.net

レーベルによっては、２年くらい空くし

833 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/20(土) 22:00:44.24 ID:NQ9D6Z6T.net

大人は何となく打ち切りかなと察することはできるけど
子どもはわからなくて何年も待ったりするんだよね
しょうがないんだろうけどわかるとなおいい

834 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/21(日) 16:58:02.15 ID:GeP/ePKT.net

それを何年も経験すると、それが大人の事情って理解するのが大半なんだけど、それもさびしいよね


一時期角川と世界名作劇場ってタイアップしてたよね、ポリアンナとか(もっとも文庫のタイトルはパレアナだったけど)

835 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/22(月) 23:52:02.56 ID:0cPp02wy.net

自分が知らなかっただけだけど、双葉社ジュニア文庫なんてレーベルができてたんだね。
でも双葉社HP内に専用サイトがないから詳しい事がワカラン…。

>>830
サイトを見ると「完結」とか「最終巻」とは書いてないけどもう4年も新作が出てないし、
作者あとがきには「また会えますように」とかあるから、どうも打ち切りっぽいねぇ。
あの作品は、周囲が非常識＆超マイペースな連中ばかりなせいでツッコミ担当になっちゃって
ほぼ常時キレてる亡国の姫君リ・ルゥが微笑ましくて好きだった。
最終巻は一応彼女が主役の話だったんだけど、あまり盛り上がらなくて残念…。

836 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/23(火) 05:19:21.35 ID:tDIR4Gp9.net

双葉社も何がしたいんだかよく分からないよなｗクレしん劇場版とのタイアップかと思えば、みらい文庫を意識した恋愛シリーズが出たり
だから書店によっては扱いすらしてないとこもあるよね、そんな中途半端なら最初からやるなよと言いたいわ

837 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/23(火) 20:34:54.29 ID:/CxrnfgN.net

つばさ文庫、最近値上げ激しくないか？　ほかの文庫はそこまでじゃないんだが
もともと紙質はちょっといい感じではあったが、同じページ数でも青い鳥より高い気がする
税込７００円越えどころか７５０円に届きそうな勢いだろう

838 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/23(火) 22:40:00.17 ID:Df/AmGdA.net

講談社の児童書文庫には「青い鳥文庫」と「KK文庫」があるけど、
わざわざレーベルを二つに分けてる意味＆意図が分からない。
KK文庫は最近はノベライズやディズニーとか映像メディア関連作品の
専用レーベルになったのかなと思ったらオリジナルも出してるし、
おまけに1990年に始まってるのに未だに専用HPもないし。

839 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/23(火) 23:25:22.09 ID:/CxrnfgN.net

KKってオリジナルやってるの？　見たことないけど
HPないのは、もしかしたら専門の編集部がないのかもね。名義上あっても実質ないというか
いろんな編集部が出したいときに、KKを使うという形にしてるのかも

840 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/24(水) 20:37:07.66 ID:OWPTg1Zs.net

ポプラもポケット文庫以外にカラフルとピュアフルがあるけど
この二つはジャイブからの引継ぎなんだよな
講談社KK文庫って創刊当時は学校の怪談が看板だったのかな
個人的に楢喜八の絵が虫唾が走るほど大嫌いなんで読んだ事ないけど
ちなみにKK文庫のホームズは名手日暮雅通訳と用語等の詳しい注釈に加えて
個人的に大好きな挿絵画家である柳柊二のイラストがてんこ盛りで素晴らしい
三巻しか出なかったのがすごく惜しい

アマゾン調べだけどKK文庫は最近はマンガや映画のノベライズと
ディズニーのサイドストーリーばっかりだな
この辺り↓はオリジナルだけどノベルってわけではないしなぁ
・猫とともだち (講談社KK文庫)
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4061995820
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/519IqNLKYJL.jpg
て言うか講談社にはキャラクター文庫なんてもんがあるのか
ttp://kodomo.kodansha.co.jp/character/

841 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/26(金) 19:18:21.12 ID:KxHCCl+p.net

昔のポプラ社の本は何事もなく打ち切られてて悲しい思いをした

842 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/26(金) 20:56:42.58 ID:GSoCvCju.net

かなり昔だけどポプラだったかジャイブで書いてた作者のホームページに
読者が「続きでないんですか？」と書き込みして、「出版社からもう書かなくていいと言われたんです」と返していたな
今みたいに公式の書き込み先がない時代だったから作者に直接問い合わせたんだろうけど、
問い合わされる作者も傷をえぐられるようで気の毒だし、読者も悪気ないのに微妙な空気になっていたな

843 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/27(土) 16:54:29.07 ID:xHdUsrja.net

話し切って申し訳ないんだが、青い鳥の編集者は昔作者の読者だったのかは知らないけど、ミーハー気質の人が多く感じる

その為高年齢者が多い作家陣にセンスが古くても指摘できずに作風が陳腐化してるのが、古くさいって言われる原因じゃないだろうか
（逆につばさは口出しが多いイメージ）

大御所だろうがしっかりと意見はしてほしいわ

844 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/28(日) 10:16:30.65 ID:Hwdm9kfw.net

単純に作家の層の問題もあるんじゃないか
つばさの大御所は、ぼくらシリーズの宗田先生ぐらいなものだろう。まだ１０年経ってないし
それに対して青い鳥は若手を引っぱってくるとき以外は、何作も書いているベテランが基本
作家を尊重する形に自然となるんじゃないか
まあ角川が口出し多いのは、つばさに限らず社風らしいけどね
講談社はトップダウン式で編集長の方針が強く出やすい。編集長が変わると結構変わるかもね

845 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/28(日) 10:33:42.66 ID:uG1y02GH.net

つばさ文庫の8万字以上11万字以内って40字×28行70ページ以上100ページ以内をフルで埋めた場合の
計算だと思うんだけど、実際改行章分けで誤差が出るから郵送応募とweb応募で頁数にかなり差がつきそう
特に児童文庫は読みやすさ重視で一文書いて改行なんてのザラだし

846 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/28(日) 21:47:57.06 ID:Hwdm9kfw.net

みらい文庫の６月の新刊が炎上案件らしいね
本の内容に問題なければいいんだろうけど、どうなるのかね

847 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/28(日) 23:12:14.61 ID:tQ8GaHHc.net

>>846
なんかまずいん？

848 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/29(月) 00:25:25.12 ID:OLfiKpqH.net

>>847
児童書畑の人ではないけど、盗作疑惑で活動停止してた作者が、復活してみらい文庫から本を出すことになった
再起のチャンスはあるべきだと思うけど、今回は色々と問題があるという意見が多い
まとめがあるから、作者名で検索してみればすぐ出てくるよ

849 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/29(月) 04:42:09.66 ID:7eHzp2lf.net

ああ〜、すぐにわかったわｗただでさえ青い鳥つばさよりはるかに出版数が少ないからな、しかも予告チラシだと編集部がプッシュしてるしｗ
今は小学生とて高学年を中心に、普通にネットでの批判とかすぐに知れるからな、ただでさえ不利な立場なみらいの首を余計に絞めなきゃいいんだが

850 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/30(火) 00:09:55.68 ID:IcIqrYyk.net

道徳の授業の特別講師に押尾学を連れてくるくらい意味が解らないんだよなー…
子供に絶対ああなって欲しくない大人の一種だわ
みらい文庫編集部に信者でもいるのかね

851 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/30(火) 07:35:53.10 ID:k47jhuDf.net

前の人も言ってるけど、再チャレンジできること自体は悪いことじゃないよ。
トリコの作者のような例もあるし。

悪いのは反省せずに同じ過ちを繰り返したり、再チャレンジできる状況に甘えること。

852 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/31(水) 16:00:36.86 ID:AnA3aVUs.net

小学生向けの怖い話って、やっぱりグロ描写があったり死人が出たりしたらマズイのかな
ホラー書いて投稿してみたいけど、ボーダーラインがわからなくて……

853 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/31(水) 19:18:50.75 ID:WwjC64Ad.net

>>852
主人公が海賊を何人も刺し殺して
それを仲間の子供が楽しそうに「○人！」とカウントする
ピーター・パンが普通に出版され続けてるワケで…。

まぁマジレスすると死人が出たりグロ・ゴアのある
児童小説なんてナンボでもあるんだから、
そこは常識＆良識の範囲内でって事でしょ。

854 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/31(水) 19:41:39.98 ID:WwjC64Ad.net

個人的にはホラー系の児童文学で問題があると感じるのは、
大した非もない人物が最悪死ぬようなヒドイ目に遭う展開。
それに見合うだけの悪事の報いとしてなら、別に構わないんだけどね。
やっぱり子供の読む話は基本的に勧善懲悪がルールだと思うし、
そうでないとそれこそ「教育上宜しくない」って事になる気が。

855 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/31(水) 20:11:54.65 ID:UkVcNot3.net

絶望鬼ごっことかでも食われた描写とかなかったね（序盤先生がやられただけ）

856 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/31(水) 20:13:11.35 ID:7PXYh/Pm.net

ホラーのジャンル上、勧善懲悪は難しい気もする
なんの落ち度もない人がひどい目にあうから恐怖感が増すところもあるし

しかし児童ミステリーの新作（オリジナル）では、殺人事件はほぼ取り扱わないよね
大人のミステリーが機械的といってもいいほど、殺人事件を取り扱うのに対して
ホラーや古典作品で死ぬのはよくて、新作のミステリーではよくないという線引きは面白いなとは思う
それこそ教育上の配慮がミステリーだけ強く出ているということだし
コナンとかは殺人事件ばかりだけど、それが子供が見たり読んだりすることで苦情がきたという話は聞いたことないしなぁ
最初のころはあったのかもしれないけど、市民権を得てしまっただけなのか

857 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/31(水) 20:20:33.15 ID:UkVcNot3.net

児童ミステリーは盗難事件だったり日常の秘密系が多いね
あとファンタジーが入ってきたり

858 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/31(水) 22:07:35.15 ID:oeF0PnFz.net

日常茶飯事ニュースとかで、もはや創作よりはるかに残虐な殺人とかテロとかやらない日がまずないからね、子供だって普通にテレビネットで触れてるんだし

859 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/01(木) 08:54:56.06 ID:rF1uahri.net

>>835
一人称自分女キモい

860 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/01(木) 23:48:33.11 ID:DfVO6yHj.net

個人的には児童書に限らず一般書でもホラーは因果応報というか
納得のいく展開と読後感スッキリのラストであってほしい。
興味本位で失礼な行為に及んだ連中が霊とかその類の気分を損ねてしまって
お仕置きでちょっとばかり怖い目に遭わされる、くらいならいいんだけど、
ビデオを見ただけで本人が死ぬ「リング」とか、亡霊の姿を見ただけで家族が死ぬ
「黒衣の女」とか、怖いより先に理不尽さで腹が立ってくる。
「恨みがあるならその当事者に祟れよ！無関係な人に迷惑をかけるな！」て感じで。
児童書でも何気に何かに触れたり拾っただけで凄い被害を被る、とか納得いかない。
悪質なイジメの加害者が地獄の苦しみを味わうとかなら読者もスカッとするだろうし、
「悪い事するとバチが当たるよ！」という年少者へのメッセージにもなるはず。
チラ裏勘弁。

861 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/02(金) 23:41:02.61 ID:UpWIuNbv.net

以前みらい文庫の絶叫学級を読んだら
後味の悪い話が多くて一巻でやめちゃったんだけど
しばらくして姪っ子がクラスの友達に借りて読んで
「終わり方がイヤな感じでモヤモヤする」って言ってて
自分と同じような感性してるなぁと思ったよ
やっぱ日本人には四谷怪談みたいに悪人だけが
祟られたり呪われたりする話の方が合ってるのかも
あるいは善人が被害にあっても最後はキッチリと
悪霊や悪い妖怪が退治される王道展開とか

862 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/03(土) 00:08:01.37 ID:QkYSKI5w.net

今月のみらい文庫の新作って、みらい文庫大賞の優秀賞作品を元にしてるんだと思うけどすごい変わりようだな
オリエンテーリングの大会の話（受賞作）→願いごとがかなうサバイバルレースの話（出版）　になってる
これだけ違うと全部書き直しなんだろうな
たしかに講評ではそんなことが提案されていたのは確かだけど、そのまま採用するとは

863 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/03(土) 07:49:18.27 ID:qRdqA11P.net

これで行くことにしたからリライトして君の文章にして

864 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/03(土) 09:59:29.58 ID:RCBWURO8.net

>>856
コナンはわからないけど金田一は少しはあった気がする、苦情というより金田一はちょっと…的な感じだけど
コナンは子供目線で書かれてて画風もライトだからな

最近の子供向け推理小説はヌルイ事件が多いのは個人的には気にかかる
けど殺人事件を小学生とかが取り組むのは何だかな
ズッコケ3人組でも何作かあるけど結構違和感あったし

865 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/03(土) 10:12:24.15 ID:ibgLaUM+.net

>>862
夜のピクニックみたいなさわやか青春モノを想像してたから個人的に残念。
発売するやつの方が小学生男子に好まれそうだし、実際売れるんだろうけどさ

866 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/03(土) 10:21:37.50 ID:RCBWURO8.net

結局児童書の規制に関してはシチュレーションにあった表現なら大丈夫だと思う
例えばバトルのジャンルだったら全く怪我の描写が無かったらおかしいし
戦争がテーマだったら人が死なないことは無いと思うし
ただそういっ表現が生々しく具体的に書かれてるとアウトかな
子供たちにもいろいろあると思うけど「子供がショックを受けるから」って理由でマイナス展開を 封じ込めないでほしいな

話変わるんだけど「いみちぇん」ってその点どうなん？ 絵柄可愛いし、設定も斬新だから興味あるんだけど
上のようにバトルなのに怪我しない作風だったり、主人公が意中の相手に夢中になってる恋愛脳だとか
そういうの苦手だからなかなか手が出せないんだ

867 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/03(土) 10:41:07.15 ID:ynM9pCIO.net

「いみちぇん」、二巻ぐらいまでしか読んでないけど怪我描写はないしそこまで恋愛描写は強くなかったな
まだまだ気になる、頼れる男の子程度って感じだった
それ以降は分からないけど

子どもには好評らしい「イケカジなぼくら」と「らくがきポリス」を読んだ
前者は距離が近すぎ独占欲が強すぎな幼馴染とか、
主人公がイケメン転校生に会ったばかりで公開告白する展開とか、
モブが家庭科部に入ってやるからキスしろよと主人公に迫る展開とか、
家事初心者な主人公がコンテストに出て奮闘するも途中でイケメン転校生が手助けし（ここまではわかる）
結果的に関係者の権限（笑）でクラスメイトが主人公の優勝を勢いで決めてしまう展開とかがきつかった
家事が苦手な主人公がそれを自覚して奮闘する姿はよかった

後者は美術を扱った内容でそれなりにいい内容だなと思う一方で、文体やノリがかなり軽く感じた
あと理想的な男の子とは言え主人公はちょっと恋愛脳が強いかなと思った

868 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/03(土) 10:46:28.43 ID:ynM9pCIO.net

>>862
「絶体絶命ゲーム」とか
生き残りをかけてだと「絶望鬼ごっこ」「ギルティ・ゲーム」「オンライン！」とか
そういう路線って子ども受けしやすいんだろうね
青い鳥文庫ではないんかなそういうの

869 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/03(土) 12:05:20.38 ID:RCBWURO8.net

>>867
ありがとう、やっぱり戦闘描写は温い方か残念。そこまで「憧れの彼(ハアト)」な流れじゃないのは良かったけど
けどこの手のバトル作品って女主人公＋サポート男子(クールイケメン)の組み合わせはあっても女友達が一緒に戦うシチュレーションはほぼないよね
やっぱり読者からすると同性の友人は邪魔なんだろうか？

紹介してくれた2作品については私もキツイな…
ここまで行くと少女漫画の原作として出していた方がさすがにいいと思うし
何より保護者からクレームが来るんじゃないか？

870 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/03(土) 13:39:02.61 ID:jfULlrz5.net

>>869
同性が邪魔ということはないだろうけど、性差があったほうが能力的に補いやすいのと、
夢やロマンを見るのは異性相手なんじゃないか。男も女も

今の子供の世代の親だと、少女マンガ、少女小説とか読みまくってたりするから意外と抵抗感なさそう
それと結局のところ線引きは、性的なことが描かれてなければオーケーという感じだと思う
１２歳。とかキスまでだからいいか、という判断する親も多いから。ダメという親ももちろんいるけどね
実際に子供が彼氏つくってキスしてたら問題になるかもしれないが、物語として触れる線引きとしては結構おおらかだよ

871 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/03(土) 16:16:13.23 ID:ynM9pCIO.net

「イケカジなぼくら」は主人公が天然無自覚系美人な設定で
二巻まで読んだけど主人公目当てで家庭科部に入部しようとするモブがいっぱいな描写に
不純な動機で入部しようとするモブの入部届を幼馴染がシュレッダーにかけまくる描写なんかもあって
なんかもう腹いっぱいだった
でもこれぐらい夢？というかちょっと刺激的な要素がある作品は
背伸びしたい子どもに受けるのもわかる気がする

872 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/03(土) 16:17:30.00 ID:9H+Yk2kK.net

けどそれは漫画だからOKであって教育の一面もあった児童書だと漫画的な娯楽要素は控えめにしてほしいって思う親は多いんじゃないか？

市場規模が小さいだけで今は話題になってないけどいつか今の状態が幅広く広まるとクレームが大きくなるんじゃないか
実際逆ハーレムとか児童書で成り立ってるのしったら親は黙っていられないと思うけどなぁ

873 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/03(土) 17:52:54.38 ID:jfULlrz5.net

そういう児童文学に対する幻想は、児童文庫にくる前に打ち砕かれてると思うけどな
「ゾロリ」とか「おしりたんてい」とかから移行してくるわけだし
それにシリーズものを揃えるのに親に買ってもらうことも多いし、どんな本かまるで知らないということはないと思うけど
ＫＺなんかだと親世代に藤本ひとみファンがいたりするからね（笑）

874 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/03(土) 18:37:27.79 ID:9YI8QEpE.net

フライドチキン小学校　ケンタはまずくて二度と食べない　コンビニスーパーのチキンはおいしい

875 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/03(土) 19:30:32.12 ID:upe2ei//.net

>>860-861
男性は結構年少の内に合理的思考を身につける事が多いので、
ホラーも「相手は誰でも良かった」な無差別テロ的なお話よりも、
幽霊＝復讐者である「四谷怪談」のように筋道立っていて
「悪人は徹底して酷い目に遭うが部外者は安全」なお話の方が、
理不尽さに不快感を覚えたりせず楽しめるのかも知れませんね。
女性の方がサイコホラー等に見られるような陰惨、陰湿で
後味の悪い作品でも問題なく受け入れられる人が多い気がします。

>>866
老婆心ながら一言、
「シチュレーション」ではなく「シチュエーション」では？

876 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/04(日) 09:43:40.74 ID:U6khJyaL.net

自分が見たところは児童書でいいの？ビックリした！ って意見が多かったからそう感じるだけかな
Kzとか親が作者のファンでもあまり良い評判聞かないし

個人的には必要以上の規制はやめてほしいけど
大人の押し付けは止めるって建前で漫画との境界線が曖昧になるのも嫌なんだよな

不快に思ったら申し訳寝ない

877 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/04(日) 18:15:44.91 ID:Cy/X1EEI.net

児童文庫に所謂岩波とか福音館でずっと読まれているような作品の
お行儀のよさとかはそこまで求めてないけど、
あまり飛びぬけるのも嫌だなってちょっと複雑な気持ち

「トリプル・ゼロの算数事件簿」を読んだ
算数を使って相談者の悩みを解決する話なんだけどよくできてるなと思った
7進数を用いたトリックだったり反射角入射角を利用したり
話の内容に数学の知識を上手く落とし込めていて、大人ながら頭をひねりながら読むことができた
主人公たちが結成したトリプル・ゼロの敵役も、
いずれも知識や手腕に優れていて手ごわいのも物語に適度な緊張感を生み出していてよかった
トリプル・ゼロがただ無双するのではく、苦戦したり時に敗北したりするのもいい

878 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/04(日) 18:30:21.03 ID:Cy/X1EEI.net

Kzは主人公の性格のキツさ（とりわけ家族や周囲の人たちに対する冷淡さとか不満）が
仇になって、読むのやめちゃったな

879 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/04(日) 19:54:03.27 ID:U6khJyaL.net

主人公のキャラが
・欲が強い
・主体的に動かない、前向きじゃない
・クラスメートとの関係構築が苦手
・同性キャラとの関りがあまりない
・友情＜恋愛

この辺が複数当てはまってると親御さんは読ませたくない傾向が強い気がする。

少し前は「主人公のお姫様化」が進んでいる児童書業界って言われたけど
今はそんなことはないんだっけ？

880 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/04(日) 20:04:49.82 ID:VmfmNfWi.net

色々あるよ
オラオラな主人公もいればお姫様より陰に控えて周りの脇役を見守るみたいな主人公もいるし

881 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/04(日) 21:39:10.28 ID:BG5Oa8BN.net

主人公の話題で思い出したが、ナビルナのルナってどういうタイプの主人公なんだろう？

882 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/04(日) 23:52:12.96 ID:yVq23Kj0.net

>>875
現実のイジメや犯罪も女性の方が理不尽・陰惨・陰湿だったりするし
精神異常の通り魔みたいに理解不能な怖さの方が女性には受けるのかもな
自分はやる・やられる双方にそれに見合うだけの理由があるか
やる方が悪ならそれが倒されないとどうにも納得・満足できない
結局は物語にカタルシスを求めてるからだろうな

>>877
シェーラ姫くらいがちょうどいいんじゃないの

883 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/05(月) 22:16:19.03 ID:1RTiOS6i.net

みらい文庫の受賞作が「死のロングウォーク」と似てないか、というツイートが結構リツイートされてるね
ジャンプに広告が載ったからだと思うけど
いわれてみれば要素としてはそうだけど、まあ元の話をデスゲームの類するものに変換したらそうなるよなという気もする

884 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/05(月) 23:45:55.87 ID:TCFMNH1o.net

>>883
結構っつーか、下手すりゃ炎上案件になると思うぞ
ジャンプ読んでるメイン層が死のロングウォーク知ってるとは思えんけど、編集側が知らなかったじゃ済まんだろ
元のオリエンテーリングを書き直したほうが良かったんじゃねーのこれ

885 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/05(月) 23:49:32.88 ID:0R8/WWg3.net

>>861 >>882
前に菊池秀行だったと思うけど、作り手がホラーのつもりでも
「恐怖の元凶」を滅ぼさんとするキャラクターを登場させると
読者や客の関心が「その人物が如何に勝利するか」に向いてしまい、
恐怖ではなくカタルシスを求めるコンテンツと受け取られちゃって
ホラーとして成立させるのが困難になる、みたいな事を書いてた。
だから犠牲者は悪人に限定とかゴーストハンター的キャラを出すと、
純粋にホラーとして読者を怖がらせるのは難しいかも。
個人的にはそっちの方が安心て楽しめるんで好きなんだけどね。

886 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/06(火) 19:01:19.21 ID:qvAo+aFr.net

>>881
読者にはルナをお手本にして優しい子どもになってほしい(旧10巻後書き)、でもあくまで理想だからあまり気にしないでね(新10巻後書き)みたいなことが書いてあった
ここから推測するとルナは黒魔女のチョコみたいな共感型の主人公じゃなくて手の届かない理想の主人公ってことになるのかな

887 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/07(水) 18:58:04.46 ID:HV7qMQB4.net

ホラーは、児童書じゃないけどmissingくらいつきぬけてくれたら
理不尽通り越して怖いもの見たさで続きが読みたくなる
児童書で出されるとそれこそ問題になりそうだけど

888 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/07(水) 20:13:48.40 ID:bqtBOO2G.net

みらい文庫の猫のやつ、刊行中止になったみたい。

889 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/07(水) 20:29:18.21 ID:k2YyYZeh.net

ナビルナ作者の劇部のあらすじと試し読みが出てたけど、思った以上に王道の部活物だね
続くと面白そうな感じ

890 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/07(水) 20:41:42.19 ID:JWGkvxO9.net

>>888
ほんとだ、ホームページから消えてる
ツイッターでも何の報告もないけど上でもあるように盗作があったんかな

891 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/07(水) 21:06:33.91 ID:otlGV1gp.net

今月青い鳥で新作がもう1本あったはずなんだけどそれも無くなってる
1冊だけ表紙が出来上がってなかったから気になってたけどそれも報告ない

892 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/07(水) 21:18:28.58 ID:k2YyYZeh.net

>>891
おしゃれのやつ？　だったら発売日があれだけ遅くて月末だからだと思う
Ａｍａｚｏｎとかだと書影も出てるよ

893 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/07(水) 21:28:19.22 ID:ADKERL/2.net

>>888
単なる遅延ってことはないのか？
あっさり「来月出る本」に出てきたりして

894 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/07(水) 21:52:58.34 ID:bqtBOO2G.net

>>893
ちゃんと書かなくてゴメン。
みらい文庫の更新情報に中止のお知らせって出てるから間違いないと思う。
背景なしの殺伐としたページに、諸般の事情により〜って書いてある。

895 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/07(水) 23:29:27.39 ID:P3fHXh7Q.net

まあ、さすがは腐っても天下の集英社だなｗどっかの内閣とは違って強行突破はしなかった
でもよりによって今月の発売での目玉枠を事実上お蔵入りするまでに追い込まれたことが、終わりの始まりにならなければいいんだがな

896 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/08(木) 05:58:38.57 ID:M9jpNZ4A.net

>>891>>892
公式でも６／３０発売って書かれてるし表紙画像も出てるじゃん
まあ他の作家とは違う世界の人だし、どうしても今週発売に間に合わなかったんだろ

897 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/08(木) 06:04:21.36 ID:M9jpNZ4A.net

ごめん、ホントに消えてたな
まあみらいのアレとは事情が違うみたいだし、気長に待とうよ

898 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/08(木) 06:13:47.32 ID:klHkQsLE.net

最近友人が児童書で現代的なのを読んでるんで理由を尋ねたら、
「持って回った表現で薄い内容を引き延ばしてる一般小説に嫌気がさした。
児童小説はシンプルで分かりやすいから疲れないし、ラノベみたいに
オタク狙いの露骨でイヤラシイ媚びがなくて読んでて快適だから」だって。

>>894
みらい文庫の更新情報ってどこから見れるの？

899 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/09(金) 08:39:04.09 ID:dNujqL9e.net

なーんか変なスレが児童書板に立てられてるし

900 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/09(金) 09:39:30.40 ID:c3CarDfd.net

みらい文庫のお知らせタイトルがだいたいハイテンションだから出版中止のお知らせだけテンションが低くてなにやらシュールだな

901 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/09(金) 12:54:15.26 ID:cGOLTgaC.net

ちなみに青い鳥の本にはさんであるチラシには、例の本は２８日発売と記載されてた


まあ児童書で、大人向けみたいなひねくれた書き方はまずないしできないよね、中学年以下の子が読んでも( ; ゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝだしなｗま俺が買ってるのもそれが一つの要因だわ

902 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/09(金) 14:02:52.53 ID:UYD8u1PW.net

キャラクターが可愛いのに、あざとさが無いのが良いよね。

903 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/09(金) 17:42:18.13 ID:EEIC6pJ7.net

児童書はサクサク進むのがいいんだよね。言い回しも簡潔だし
子供が興味を失わないようにする技術は、ちゃんと大人にも通じてると思う

904 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/09(金) 19:44:20.52 ID:okV9NWCU.net

児童書はエンタメ小説のなかでもストレートな王道が受ける数少ない場所だからな
王道は幅広い人に受け入れられるし

ホントならラノベがその立ち位置に成るべきだったんだけど、今じゃ深夜アニメの原作提供の場所にすぎなくなったからなぁ

>>902
そういえば児童書のエロ同人誌とか殆ど見ないな。やっぱり萌えとか意識されないキャラ作りをしてるからか

905 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/09(金) 20:28:36.15 ID:cGOLTgaC.net

アニメになれば新規読者が釣れて増刷できて儲かるからなｗ


まあ最近の児童書のイラストレーターもピクシブとか同人誌出身が目立つけどね
やっぱ乳児期からアニメで育ってる子供の興味をひきつけるには、昔みたいな挿し絵画家だときついし
ただ学校の図書室や地域の図書館でも購入するから、あまりにもあからさまな萌え絵じゃうるさいから、ある程度でとどめてるんだろうな

906 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/09(金) 21:37:28.16 ID:OpnGB8o4.net

初めて若おかみの絵を見たときは漫画みたいで驚いたけど今は地味な部類だし挿絵も大分変わったね

907 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/09(金) 23:39:41.51 ID:Gq/9A1K7.net

はてなようせいやエレン先生の例もあるから油断できないけどな

908 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/10(土) 08:12:09.35 ID:QNcnKSMa.net

>>903
実際若おかみはなかよしで連載もやってたしなｗアホななかよし編集部が生かそうともしなかったけどｗ

909 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/10(土) 08:17:37.87 ID:8df8vcRk.net

最近は知らないけど一般小説、特に翻訳物って一時「無駄多すぎ！もっと簡潔に！」とか
「何でこの内容で上下分冊？」とかボヤきたくなるような長編って結構多かったよね？
中身が薄いもんだから、ガンガン飛ばし読みしても普通に物語が把握できちゃったりして。
「余分なところを削り落とした簡潔なのが良い文章」ってよく言われるし、
個人的には状況説明や心理描写、叙景とかが多すぎて冗長な小説は好きじゃないんだよね。
もちろん話の本筋に関係ない枝葉末節でも、その部分が面白かったらいいんだけどさ。
その点児童書はストーリーは直球だし、描写や文章も平易だから肩が凝らなくていいや。

910 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/10(土) 08:18:33.11 ID:8df8vcRk.net

>>908
アンカー間違ってない？

911 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/10(土) 14:40:14.03 ID:QNcnKSMa.net

>>906だったスマヌ

912 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/11(日) 23:50:06.21 ID:I64b8PNP.net

>>904
個人的には「王道」と言うよりストーリーや設定が直球でシンプルって感じ。
子供相手だからラノベみたいに作者の趣味爆発で捻りまくりとか
裏読み必須の作品が出せない＆出されないから気楽に読める。

913 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/12(月) 10:12:00.95 ID:lkHkvF2o.net

宮部みゆきの本が平積みされてたから買って北が
これここっち系？

914 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/12(月) 12:51:29.40 ID:pUStAFRX.net

残念ながらスレチ


青い鳥の例のおしゃれ本、やはり３０日発売で決まったね

915 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/12(月) 13:38:50.26 ID:BnksQOfZ.net

ここにきて、青い鳥はおしゃれもの、つばさは動画投稿ものと今まで手を出してなかったものを入れてきた感じだね
おしゃれものは前にもあったけど、今回は実践的なほうに軸をおいた感じっぽいし
動画も初音ミク関係はポプラとかであったものの、投稿者の話はほとんどなかったから（単行本とかではあったけど）
子供の読者がどう反応するか、楽しみなところ

916 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/12(月) 15:23:41.27 ID:LBoCNQSq.net

ナビルナ新装版三巻を買った店で見かけたんだが、青い鳥文庫版の妖怪アパートがあった。
７月にアニメが放送されるからか？

917 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/12(月) 19:03:45.94 ID:aLP5S+gW.net

>>913
宮部みゆき作品のうち、小中学生向きの作品を青い鳥文庫から6冊出ているよ

青い鳥文庫で読む宮部みゆきのミステリー
ttp://aoitori.kodansha.co.jp/park/49miyabe/

>>916
妖怪アパートについてはテレビアニメ化に合わせての出版だろうね

918 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/13(火) 23:56:45.74 ID:r4dw+QX1.net

鬼ごっことかサバイバルとか、最近は
「危険or命がけのゲームに無理矢理？参加させられる」
みたいなのが流行りなの？

919 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/14(水) 08:43:20.28 ID:Nu1TfOS8.net

マンガやラノベのデスゲームブームが、児童文庫にも輸入された。

920 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/14(水) 08:47:53.51 ID:Nu1TfOS8.net

危機的状況を、知恵や機転や勇気や協力でクリアするのが、基本的な流れだから、子供向けにアレンジしやすいというのもあるかも。

921 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/14(水) 09:30:19.41 ID:eEIJveQD.net

>>918
2000年代はバトロワブームだったけど(仮面ライダー龍騎もその最たる例)、今はどうなのかは分からない

922 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/14(水) 10:02:57.12 ID:pyvfOW6S.net

>>918
男子受けを探っていく結果、児童版デスゲームが一定の興味を持たれることがわかったという感じ
もともとホラーは人気の高いジャンルだから、子供もあんまり抵抗感はないみたいだね

923 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/14(水) 10:18:50.36 ID:mx7b0VPx.net

児童書というジャンルを名乗ってる以上、男の子向けもやらざるを得ないしね
女の子向けなら恋愛、アイドル、お料理にもジャンルを広げられるけど、男の子向けはどうしたってバトル位しかないからな、さらに女の子向けはボカロやらおしゃれも出てきたし
ま正直難しいと思う

924 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/14(水) 16:19:25.91 ID:2a4s0zpc.net

>>883
え！サバイバルレースのあれって受賞作なの？
キングの死のロングウォークの原作物じゃないの？
オリジナルで発売って、キングの著作権って切れてないよね？

925 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/14(水) 21:20:54.18 ID:pyvfOW6S.net

ラストサバイバルは特設ページがみらい文庫のHPにできてたけど、イメージ的には絶望鬼ごっこの系列かな
鬼ごっこは逃げる、こっちは追いかけ続ける
鬼ごっこと同じような感じで続刊も広げられるし、今の読者の需要からいくと普通に売れそうだな
ネックになるのは１人勝ちなところか
友情や協力の入る余地がどの程度あるのか。絶望鬼ごっこはそこがうまいわけだし

926 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/15(木) 02:06:46.18 ID:NqIUxyE1Z

脳内声優(ポプラ編)

「魔天使マテリアル」

日守紗綾(日守綾香)：堀江由衣
日守黎夜：皆川純子
風見志穂：千葉紗子
稲城徹平：井上麻里奈
灰神翔・翼：宮野真守
鳴神京一郎：木村良平
凍堂雪成：福山潤
三浦尚紀：鈴村健一
雫沢圭吾：諏訪部順一
伊吹涼：石田彰(少年時代：甲斐田ゆき)
稲城耕平：小野大輔
日守夕夜：神谷浩史
魔王：置鮎龍太郎

続く

927 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/15(木) 02:32:05.40 ID:NqIUxyE1Z

>>926
続き

「らくだい魔女シリーズ」

フウカ：加藤英美里
チトセ：三瓶由布子
カリン：福原香織
キース：立花慎之介
リリカ：斎藤千和
ビアンカ：名塚佳織
シロ：小林由美子
カイ：柿原徹也
セイラ：井口裕香
セシル：後藤邑子
レイア：三石琴乃
グラウディ：島田敏
リシャール：大塚明夫

続く

928 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/15(木) 02:42:25.20 ID:NqIUxyE1Z

>>927
続き

「0点天使」

神野美花(ミカエラ)：富田美憂
神野花音：花澤香菜
ゆるるん：久野美咲
城ノ内星来：寿美菜子
村瀬夏美：久保ユリカ
荒木れい：松嵜麗
美花のママ：能登麻美子
美花のパパ： 森川智之
フローラ：雨宮天
アサヒ：内山夕実
シモン：田村睦心
平沢先生＆ラファド大天使：江原正士

929 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/15(木) 21:08:43.13 ID:PYEWo1vI.net

元々山田悠介とか子供に人気あるし、鉄板ジャンルなんだろうな（デスゲーム）

>>923
男の子向けをやらざるを得ないって言うけど
やっぱり女子ものに片寄るのは良くないよ

まぁ個人的には男女含めて｢児童｣だから男児向け女児向けに分けること自体ナンセンスだとおめいんけど

930 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/17(土) 08:30:39.48 ID:i4+DdOp/.net

そうは言うけど、やはり実際の読者を性別に分けると女の子が多いしね、特に中学年以上は
やはりある程度の男の子だと図書室ってガリ勉か暗い奴が行く場所って恥ずかしさが出てくるし
あと男女の精神的発育の違いで、男の子はマンガに流れちゃうしな
女の子もマンガもあるけど、一方で小説とかに流れる割合もさほど変わらないし

931 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/17(土) 22:43:12.90 ID:IJrIE1qX.net

だけど読書が好きな男子は一定数いる訳だしな
なのに児童文庫は男子が手に取るのは恥ずかしいものも多いし
(読書好きは早い段階で大人向けにシフトするかもしれないけど)

男子向けを増やせというわけじゃなくて「男子も女子どっちが読んでも恥ずかしくない」を意識して作るべきだと思うんだよな

ここまで書いて感じたんだけど出版業界は児童文庫を低年齢向けの少女小説レーベルにしたいんだろうか？
今はコバルト文庫やビーンズ文庫とか小中高生は読む人少ないみたいだし

特に青い鳥文庫がオタク系女児に特化してるのは、同じ出版社のティーンズ文庫が休刊したからその代わりにする意味もあるんじゃないか？
実際泣いちゃいそうだよの作者が休刊直後に青い鳥に来てるわけだしね

陰謀論かもしれないけど児童小説＝女児向けの構図になったのはその辺の動きも関係しているのかと感じる。

932 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/18(日) 05:35:26.48 ID:ai7meJnj.net

児童文学における「読む男子」の受け皿 https://togetter.com/li/761669

だいぶ前のまとめだけど

933 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/18(日) 12:22:11.92 ID:c7ki1CDa.net

朝読の人気本ランキング。児童文庫はあんまり人気ないんだよね
ttp://www.tohan.jp/news/20170501_968.html

934 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/18(日) 15:44:54.54 ID:X0dfsVfM.net

>>933
個人的に自校の傾向から言って納得のできるランキングだった
小学校は低中に偏っているようにも思えるけど
基本ミッケや大迷路のようなお遊び系
歴史漫画、ひみつシリーズ、サバイバルシリーズ、しずくちゃんのようなマンガ系
かいけつゾロリ、きゃべたま、ほねほねザウルス、ルルとララのような低中対象のよみもの
女子に安定した人気を誇る一期一会。のようなポエム系よみもの
怪談レストランや本の怪談シリーズのような怪談系は
概ねうける本だね

935 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/18(日) 19:47:26.07 ID:s9C4o3e6.net

女の子ってそんな小説に残る子が多いのか？
何だかんだで2次元好きは少数で
いたとしても少年漫画好き、まれに腐女子がいる程度で、「漫画より活字が好き」な文学少女は絶滅危惧種だと思うんだが

936 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/18(日) 23:35:06.27 ID:N4OKFmIs.net

デルトラクエストやサーティーナインクルーズなら男の子もよく読んでたりするよね
でも、男の子は小学校の高学年から中学生くらいになるとラノベを読み始めてるでしょ？
学校の図書室にも普通にラノベは置いてあるし、借りてるのは男の子も少なくないよ
読める児童書がないからラノベに流れてるとも言えなくもないけどね

937 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/18(日) 23:39:30.81 ID:FfZDyoJ9.net

そして歪んだ嗜好を持つヲタクが育成されていくわけですか…。

938 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/19(月) 21:25:43.65 ID:KpL+g4UA.net

まあラノベなら男女問わず更に高い年齢でも恥ずかしがらずに入れるからな
つばさ文庫誕生のきっかけが、そもそもハルヒとかスニーカー文庫を読んでる小学生も割合多くいたからだしね


あと女の子って個々で持ってる趣味の範囲が広いからな

939 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/19(月) 23:40:09.09 ID:XGHbg7e8.net

あくまで個人的にはだけど、ラノベ≒ジャンクフードだと思ってる。
子供は読んじゃダメ！ゼッタイ！なんて事は決して言わないけど、
年少読者の精神の健全な育成に配慮なんて全く？されてないから、
あまり小さい頃から売上最優先で娯楽オンリーの商業作品に移行しちゃったら、
本当に年少者の事を考えて書かれた良作、名作の良さが分からなくなる気がする。
推理小説でも本格から入ってこそ変格の面白さが分かると思うしね。

940 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/20(火) 10:06:30.54 ID:cL5RK+G3.net

大阪府門真市の市立中学校で図書室にライトノベルを置こうとしたら
物言いがついたことが話題になっているけど、児童書のライトノベル化
に歯止めがかかりそうな事件だと思う。児童書は学校や公立図書館の
購入が生命線みたいなところがあるし。

941 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/20(火) 10:42:00.87 ID:1Be0GCMR.net

児童文庫はあんまり関係なさそうだけどね
そもそも個人が買って読むものだし。上にある朝読のランキングからも住み分けがわかる
図書館が主力の単行本は影響あるだろうけど、アニメ絵にはなってるけどそれならプリキュア禁止しなきゃいけなくなる程度だし

そもそもあの図書館の件って、良識ないのは本を選んだ教師と、決裁した校長その他の人たちなんだけどね
タイトルで明らかにゾーニングすべきものがわからないのはどうかしてる

942 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/20(火) 10:44:05.96 ID:h62MzMXv.net

というより管理がしっかりしてる市立・県立図書館はあまりラノベ系の児童書は置かない傾向にあると思う
何だかんだで司書とか教育業界の反応は良くないんじゃないか？

943 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/20(火) 11:08:42.65 ID:1Be0GCMR.net

（子供が読むから）痛みやすい児童書を文庫で入れたがらないというのもあるよ
それに児童書の予算枠は毎年推薦図書にかなりの割合が使われるから
それ抜きにしても評判よろしくないのは昔からだよ。夢水、若おかみ、ナビルナ、黒魔女時代から悪く言う人たちは一定数業界内にいる
児童文学とエンタメ読み物の対立は昔からだからね。エンタメなんて児童文学にはいらないという人もいるし

944 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/20(火) 13:31:34.04 ID:BweVttF2.net

児童文学で1番売れてるのがエンタメど真ん中のハリーポッターと言う皮肉

945 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/20(火) 17:07:54.96 ID:WL1c89D5.net

小学校で角川つばさのカービィの文庫や
集英社みらいのおそ松さんをいれるのってどう思う？

946 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/20(火) 17:37:25.05 ID:cL5RK+G3.net

門真市のケースは児童書業界でも話題になってほしい。

947 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/20(火) 17:49:00.70 ID:/Ld/w6Zm.net

今回の一件は、担当者が作品を実際に読まずに
ウェブの人気とかで選んだのが問題の発端では？
その年代の児童に読ませていい内容かどうか、
担当者が「毒見」して確認しておくのが当然ではないかと。

948 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/20(火) 21:48:27.70 ID:b99TyWu+.net

ゾーイングできでもすべて解決って訳じゃないぞ
例えば子供向けなら「性描写の有無」「不適切なグロ表現」はチェックするだろうけど作風までは調べないだろうし。

個人的にはゾーイングの結果表現に問題が無くてＯＫがでたとしても
今の「イケメンに囲まれてどうしよう！」「俺様系キャラと急接近！」的な俗っぽい話が図書館に溢れてほしくはないんだよな

頭固いんだろうか…

949 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/20(火) 23:30:45.12 ID:1Be0GCMR.net

すでに逆ハーレムの生き残りって、ＫＺとドラプリとそれ以外にあったっけ？
ほかの恋愛ものって、一応純愛ものだよね
逆ハーレムは完全に下火だと思うんだけど
今の作品は１対１で関係性をつくっていく作品にシフトしてるでしょ

950 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/21(水) 06:26:17.29 ID:w/11+UV7.net

KZよりドラプリのほうが好き
逆ハーではあるけど、主人公はこの人が好きってのがほぼ確定しつつあるし
主人公の性格が癖が少なめで読みやすい（周囲の人に対して冷淡な要素もないし）

KZはよく言われてるけど主人公の性格がきつすぎ
読ませたくないなって思ってしまう

951 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/21(水) 07:27:37.21 ID:LBLknC9y.net

イケカジなぼくらとか割とハーレム要素無くない？

あと氷の上のプリンセスも純愛ものでも意中の男はスカしてるクール系だし
ハーレムものに限らず児童文庫の根本には「意中の男子と結ばれる」があるのが何か嫌なんだよな

小学生なら恋愛より大切なものあるハズなのに

952 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/21(水) 10:26:20.20 ID:cXsnN/6i.net

イケカジは完結したよ。逆ハーレムというのとはちょっと違う気もするけど

恋愛より大切なことは課題図書とか読めばいいと思うんだが
使い分けって大事だよ。いつでも真面目ではいられないし、息苦しいし
息抜きがあったっていいと思うけどなぁ

953 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/21(水) 23:42:06.87 ID:NsbF6ygf.net

>>948
ゾーイングではなくゾーニングでは？
何にせよ「作風」程度ではなく、担当者が事前に通読して
内容を完全に確認すればよいだけの話では。

954 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/22(木) 11:41:29.12 ID:1nr9+FYG.net

ライトノベル業界が、ライトノベルが図書館に置かれことに
それほどこだわりがないし、ライトノベルファンもエンタテインメント目的の
本を学校図書室に置くのはいかがなものかという意見が多い。
今回の騒動は性的な表現に対する物言いがヲタの被害者意識を刺激してしまった
という観がある。

955 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/22(木) 23:39:09.45 ID:ozo6lqcd.net

児童文庫は大抵「小学中級から」とか書いてあるから、
出版社を信用できるのであればだけど、
内容を確認せずとも子供に読ませて問題ないか、
ある程度は判断できそう。
ライトノベルはわりと無難なファンタジーとかもあれば
ヲタ狙いで子供には毒気の強い奴もあるから難しいね。

956 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/23(金) 19:58:30.99 ID:KF57pZXG.net

炎上気味だったみらい文庫のラストサバイバル買ってみたけど、終盤のシーンは勢いあって好きだけどそれ以外はちと間延びしてるかなぁ。評価通りと言えば評価通りな感じ。
死のロングウォークに関しては知らなきゃ気にならんレベルだったけど、気になる人は絶対気になるレベルではある

957 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/23(金) 20:22:02.63 ID:MwM0aZKI.net

7月はキミいつと絶望鬼ごっこと戦国ベースボールに電車で行こう
人気作目白押しだね
集英社みらい文庫は売れ筋作品については出版のペースが本当に早いな
不人気？な作品については早々に打ち切りっぽいけど
戦国ベースボールは三国志の武将と戦う回が結構熱かったし
キミいつも巻数を重ねるごとに面白くなってきた（特に4巻）
絶望もライバルが…という展開が子供の心をつかむんかも
嬉しい反面内容が粗くならないか心配

958 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/23(金) 20:52:38.97 ID:4cq0GI/e.net

>>952
自分も恋愛物は好きだし、息抜き担当の本は絶対必要だね。
けど恋愛主導の作風でもないのに、
「誰誰が好き！」「主人公は頑張った、同時に彼と結ばれた！」っていうのが展開のノルマとして入ってくると
流石に大人はキツくてね…
(しかも相手の殆どは現実にいたら顰蹙買いそうなホスト系王子様）

まぁ自分が最近の小さい頃から恋愛を煽る風潮には首を傾げているからそう感じるだけかもしれないけど
もしこの状態を打破していきたい作家や編集がいるなら応援していきたいわ
特に女児物は同性キャラとの触れ合いが少ない物も多くなってきたし。

不快に思ったらスマン。

>>953
実際そうしてくれたら安心だけどね。
けどどこまで行っているのか疑問がある

959 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/23(金) 20:59:48.49 ID:2AJ4qiQ4.net

夏は売り時だから人気作品を毎年投入してるね
つばさもそろえてきたし。青い鳥は人気作品が育ってないのが、こういうところで響いてる気はする

そういえば、劇部がけっこう売れ行きがきつそう。というか配本が少ない感じだから、部数減らされたのかな
新人の新作並の扱いな気がするだけど。前作が不振だったからだろうか
作品は堅実な感じで悪くないんだけどね

960 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/23(金) 21:10:24.14 ID:4cq0GI/e.net

何か青い鳥文庫全体の部数が減ってる気がする。
平積みされてる作品も月に1つくらいしかないし

みらい文庫が創刊された頃でもこんなに品薄じゃなかったけどな

961 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/23(金) 22:06:14.02 ID:eVMqDjzi.net

>>959
劇部はナビルナの新版より置いてある店が更に少ない模様。
こないだの週末も3〜4店舗ぐらい書店回ってやっと手に入れた。

962 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/23(金) 22:39:17.93 ID:4cq0GI/e.net

3巻完結（打ち切り）コースは避けられそうかねー劇部

青い鳥だから未完状態の完結じゃなくてある程度切りのいいところまで出してくれそうだけど
公式サイトの読者反応も微妙なんだよな

ベテランは新人よりノルマが厳しくなるしどうなんだろ
個人的には3巻の壁は越えられるけど5巻までは厳しいと今のままじゃ思う

作者がファンタジー1色から抜け出せるかは注目したい

963 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/23(金) 23:40:49.90 ID:2AJ4qiQ4.net

劇部は地味なんだよなー。今の児童文庫市場で、これに優先的に興味を持って手にとってもらうのはちょっと厳しい
演劇自体がそれほど興味ある子がいないだろうし
内容は積み重ねてよくなるタイプのスロースターターさは感じるから、青い鳥なら様子見してくれるとは思うけど
とはいえ、最近の青い鳥の新作で売れてるのは生活向上員会だから、そこまで高いハードルではないんだけどね
それにしてもエトワールといい、専門的な路線で青い鳥は攻めるつもりなのかね

964 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/23(金) 23:46:19.46 ID:Wj5qB8Li.net

模索と言うか迷走と言うか…。

965 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/24(土) 07:44:51.92 ID:cIZVCuNI.net

青い鳥も切る時はバッサリ切るからね
何だかんだで3巻打ち切りもかなり多い

青い鳥は元々読書好きな子にありがちな「大人しい、空想・メルヘン好き」な子を支える少女小説のような作品が主流だったけど
最近はチャラいリア充向けの作品も出してるから作風に迷いが見られるわ

部数落としたのはその辺の迷走もあるんじゃないか？にしちゃ落としすぎだとは思うが

966 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/24(土) 08:37:32.72 ID:mzQpoD2F.net

すみません。素朴な質問ですが、「部数を落としている」と言われる根拠は、なにかあるのですか？
ネット上かどこかで、そういうのが公表されているのでしょうか？
人気があるないは、打ち切りの事実で確認できますけど、たとえば「青い鳥全体が過去に比べて、数値が落ちている」とはっきりわかる資料があるのなら、教えてほしいです。

967 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/24(土) 08:39:09.29 ID:mzQpoD2F.net

すみません。素朴な質問ですが、「部数を落としている」と言われる根拠は、なにかあるのですか？
ネット上かどこかで、そういうのが公表されているのでしょうか？
人気があるないは、打ち切りの事実で確認できますけど、たとえば「青い鳥全体が過去に比べて、数値が落ちている」とはっきりわかる資料があるのなら、教えてほしいです。

968 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/24(土) 09:48:18.18 ID:D4U5XDqx.net

最近の青い鳥作品だとふしぎ古書店がじーんと染みてよかったな
8月発売の化け猫落語も独自路線っぽいし楽しみ
7月のおしゃれプロジェクトはつばさっぽいリア充作品なんかな

969 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/24(土) 09:56:13.68 ID:D4U5XDqx.net

7月じゃなかった6月だった

970 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/24(土) 10:03:14.32 ID:09lbtRW3.net

>>966
部数の数値は出版社でないとわからないし、公表されてないよ
配本で推測ができるというだけの話で
配本は部数と販売実績なんかで取次がデータに基づいて行っているから、そのデータが露骨に出るんだよ
だからそこから推測してるだけなんだけど、まあわかりやすく１冊だけ取り扱いが少なかったりするから


>>968
古書店は児童文庫読者層はどうなのかな、と思ったけど想像したより安定してるから、まだ続きそうだね
単純にうまいよね、あの作者さん
おしゃれはどうなんだろう？　あらすじ読む感じだとガイドブック的なこともやりそうな感じだけど
作者もそういうジャンルの人だし

971 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/24(土) 11:08:23.33 ID:fYUt+c2N.net

少なくとも「つばさ文庫　シェア」で検索すると
2012年には青い鳥文庫から 市場規模一位を奪い取っていることが分かる
後は売り場の規模位の推測だけど漫画だってレーベルごとに取り扱い量は違うし、児童書にも当てはまるんじゃないの？
気に障ったのなら済まない。


それとここももうすぐスレが埋まりそうだよね
次スレどうするかを考える時期なのかもしれない。テンプレやガイドラインの設定とか

972 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/25(日) 15:50:07.04 ID:hKdSW4AW.net

>>971
気に障ったのなら済まない。

↑これはひょっとして、954への一言でしょうか？
だとしたら、すみません。こちらの下手な書き方から、そう捉えられたのでしょうけど、
全然、気に障るとか怒ってるとかではないです。
あくまで、青い鳥、つばさ、みらい等々の力関係というか、勢力図がどんな感じになってて、どんなふうに推移して行っているのかなーと、思っただけでして。
誤解を与えるような書き方で、すみませんでした。

973 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/26(月) 08:32:15.12 ID:QZ9+VTyg.net

何だかんだいって角川帝国は商売上手だからなｗいい意味でも悪い意味でも商売と割り切ってるからね
昔もそうだけど、やっぱ子どもって親や先生から勧められる昔ながらの古きよき路線より、キラキラ華やかに見えたり単純に面白い方に惹かれるんだよ、かつて子どもが見たい番組の上位が、親が一番見せたくないひょうきん族や８時だよ全員集合だったようにね

974 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/26(月) 23:11:53.11 ID:SbnEEOW7C

ラストサバイバル、大重版みたいですね
Twitterでの評判もいいし、あらすじもキャッチーで売れそう

975 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/26(月) 23:01:45.38 ID:lqJ6uezZ.net

つばさ文庫は首を傾げる人も多いのは分かるけど、良いところも多いと思うんだよな
女児物が多いし、パッと見男子を向いていないレーベルだとは思う
けどキャラがカラッとしてるから良くも悪くも女の子らしくない
逆に男の子が興味があってもそれほど抵抗がない作品を意識して作ろうとしているのが気に入ってる
主人公が主体的に動くし、全体的に「陽」の雰囲気だから肩肘張らずに読めるし
個人的には青い鳥・みらい・ポプラとかと比べても一番男女のエンタメを分かってるレーベルだと思うんだよな

青い鳥は老舗だし全体的に清潔なイメージだから保護者の印象が良いのは分かる。
けど、時々女の子のいやらしさというかキャラが女という事を痛烈に意識してくる作品が多い気がする。
上である意味健全じゃないって意見もあるように、青い鳥は上手く隠してるだけで健全という意味合いじゃつばさも青い鳥も大差ないと思うわ

でむたまにつばさ系の作品は、やっぱり青い鳥じゃ似合わないんだよな
やっぱり作風ってのがあるんだろうか
青い鳥が好きな人にはすいません

976 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/27(火) 15:20:38.80 ID:b5XOkVDH.net

>>973
>やっぱ子どもって親や先生から勧められる昔ながらの古きよき路線より、
>キラキラ華やかに見えたり単純に面白い方に惹かれるんだよ、

そういう点でライトノベルは健全だし、学校図書室に置かれないことを
卑下する必要もないと思うのだよな。

977 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/27(火) 16:57:48.21 ID:a1vrXhZB.net

ライトノベルは否定しないけど一部のライトノベルが露出が激しいというか
見開きを開いた時女の子の裸だったりパンチラだったりお尻の食い込みがあらわなイラストがあるのは
ちょっとなーとは思う

978 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/27(火) 16:58:39.63 ID:a1vrXhZB.net

あと次スレはどうしようか？

979 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/27(火) 18:06:58.36 ID:99zxiiwr.net

次スレ案

【青い鳥文庫・つばさ文庫】ラノベ風児童書総合スレ2【みらい文庫】

980 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/27(火) 18:42:54.50 ID:iO3OOlSF.net

>>979
ごめんこのスレタイだと長過ぎた。
みらい文庫は消しておくね

981 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/27(火) 18:50:39.86 ID:iO3OOlSF.net

http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/juvenile/1498556965

立ててきた

982 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/27(火) 21:58:47.28 ID:rWomrmJi.net

サンクス
今は立てた直後にある程度レスがないとスレが落ちるんだっけ？
適当に埋めてスレの保持は必要かもしれないね

>>976
いやー今のラノベは図書館に積極的に置かれるほど健全じゃないと思うぞ
そもそもヒット作が商業的な理由を考えないネット小説から引っ張ってくるし
最近は深夜アニメのヒットや声優の露出も多いから錯覚する人も多いけど
やっぱりラノベを楽しんで読む子供は少数派だと思うぞ

983 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/27(火) 23:50:43.96 ID:XmoP+Mbt.net

漫画誌に例えたらラノベは少年誌ではなく青年誌であって、
小学生の子供が読む物ではない気が。
読んでるとしたら「マセガキ」の類かと。

984 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/28(水) 11:15:29.44 ID:rUNU2+wQ.net

コロコロコミックのインタビュー。男子がなにを好んでいるのかがわかるね
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1706/28/news010.html

985 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/28(水) 14:01:38.40 ID:fsdNybwf.net

>>983
KADOKAWA(角川書店)は国文学や一般文芸がメインだったから
子供向けコンテンツをつくるのがあまり得意でないイメージ。

986 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/28(水) 15:28:43.50 ID:xZdxHTe2.net

>>982
図書館に置いちゃいけないラノベ

・劣等生(http://wikiwiki.jp/wwsan/参照)
・SAO(倫理崩壊が酷い)
・禁書(科学知識の誤用多々)
・その他なろう出身の紙屑

987 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/28(水) 17:13:33.37 ID:fsdNybwf.net

KADOKAWAですら児童小説はライトノベルといっしょにしてはいけないという意識が
いちおうあるみたいだ。
つばさ文庫はライトノベルを扱うエンタテインメントノベルではなく
一般小説を扱う文芸・ノンフィクションの管轄だし
http://ir.kadokawa.co.jp/recruit/2018/business.php

988 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/29(木) 17:18:20.06 ID:VhIIeIOK.net

いつか小学生にハルヒ見せたことがあるけど
見開きの絵、短いスカートとか谷間見ただけでぎゃーぎゃー騒いでたな
今のエロがきついラノベ読ませたらどうなるのかな

989 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/29(木) 17:32:22.63 ID:QGaKBTf2.net

>>988
ハルヒの憂鬱はつばさ文庫版があるけど

990 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/29(木) 18:31:52.81 ID:VhIIeIOK.net

>>989
スニーカーのほう
つばさのはわからん

991 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/30(金) 06:33:49.21 ID:20Z38kKy.net

安心しろ、買ったけどそこまで角川もバカじゃねーからｗ

青い鳥のおしゃれ昨日買った
まあ絵もかわいいしストーリーも悪くはない、さりげなく入ってるハウツーもへぇって感心したわ
でもまあ、俺はＪＳはもちろん、ＪＣもＪＫも、背が低くてもぽっちゃりであっても子どもっぽい髪型であっても
もちろん激安店にもあるような服や靴であっても問題ないと思うけどね
家の前が通学路だから毎日見てるけど、無視することもないが、この本とかにあまり影響され過ぎるのもどうかとは思うな
つかおしゃれや恋愛ばかりに女の子に幼い内から押しつけないでほしい

992 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/30(金) 20:36:47.62 ID:+5RQUXAn.net

書籍化するわけではないがなにが狙いなのかね。

角川ビーンズ小説大賞、ジュニア部門スタート!
http://shoten.kadokawa.co.jp/beans/news/detail/201706/09.php

993 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/30(金) 22:16:05.80 ID:BXrq1yhh.net

>>992
全面同意
メディアが率先して「おしゃれはいいよ！」「恋をすることは大切だよ！」とか押し付けないでほしいわ
女の子が憧れるのも分かるけど近年はエスカレートしてるからな
そういうのに関心を持つと同性の友人との付き合いとか疎かになると思うんだが(特に異性との恋愛に関心を持つと)

小学生のうちは彼氏彼女じゃなくて淡い恋心くらいで丁度良いと思うんだがな

>>992
作家候補を見つけて今のうちに編集者が目をつけて置こうとかかね？
若いうちなら編集のコントロールも聞きやすいし

994 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/30(金) 23:52:33.83 ID:Lpyq5fIU.net

>>992
有望株にツバ付けとこっうて事じゃないかなぁ。
新人は原稿料も安くて済むし。

>>993
最近の小学生のマセ度を知らないな？
小学生で彼氏とか当たり前なんだとさ。
全く夢もチボーもないわ(死語の世界)。

995 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/01(土) 06:59:05.42 ID:NMXW8Hvh.net

ラストサバイバル読了。
帯や章ごとの扉絵に顔と名前出てるのに、半数くらい話で一切触れられずに脱落してるのが気になった。
せめて脱落シーンに名前出すくらいしてやれよ……

996 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/01(土) 09:54:18.89 ID:IUlWqoh+.net

たびたびおしゃれや恋に否定的な人がいるけどそういう人たちは逆にどんなものが増えてほしいんだろうか
ラノベ風児童書でオススメの作品を聞いてみたい
別に押しつけてるわけではなく売れ線なだけだと思うけど

997 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/01(土) 10:34:43.94 ID:uJFGJq5+.net

個人的には恋愛より友情を重視した作品が好きだな
作風で言うと
・ひょんなことから戦う力を身に着けた主人公が同じ仲間と共に悪に立ち向かう
・夢に向かって突っ走る(海賊王に俺はなる的な）冒険物

恋愛は好きだけど最初から「憧れの○○君と一緒(ハァト)」みたいな感じじゃなくて徐々に惹かれあっていく作風が好み

後恋愛する時は苦しさもちゃんと書いてくれてないと嫌だな
「1回振られる」とか「付き合ったけどギクシャクして友達の頃の方が楽しかった」みたいな

というか今の軽い路線が売れ線になったのは児童文庫も含むメディアの影響が強いから、そもそもそれが残念に思う
一意見として聞いてくれたらうれしい

998 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/01(土) 12:28:49.35 ID:0flhjAna.net

>>997
意見ありがとう

出版不況で即打ち切りも多い今じゃ巻を追うごとに仲が発展していく系は難しいのかな
ベテラン勢でも容赦ないみたいだし

999 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/01(土) 12:50:08.88 ID:jMHKwRPq.net

今とは違う流れの作品は結構あったんだよ
例えばつばさ文庫の「クローバーフレンズ」これは女子の友情を描いた本当にいい作品
「飛べ！ぼくらの海賊船」は少年少女の冒険譚として、とてもよかった
「三日月小学校理科部物語」はＳＦかつサイエンスもので、面白かった
あと個人的に好きだったのは、「トンデモ探偵団」。懐かしい感じの古き良き探偵団ものだったんだけどね

みんなつばさ文庫だけど、消えていってしまった
まあ「クローバーフレンズ」は予定通りにきっちり完結したんだけど
もしこれらが売れていたなら、今とは違う流れができていたと思う

1000 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/01(土) 14:32:17.96 ID:uJFGJq5+.net

>>998
そこはストーリーの面白さでカバーできないか？1巻で読者を一気に引き付けようよ
今の児童書は「次の巻はどうるんだろう？」の引きやスケールのデカさが足りない

ある意味新人賞受賞作＝即出版の流れもよくないのかもな
受賞作1作で綺麗にまとまってるのを無理に続きだしてる訳だし

1001 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/01(土) 15:39:27.07 ID:uJFGJq5+.net

>>998
後はテーマ性かな
子供の時は気が付かなくても後で読み返せば気づく程度のテーマは盛り込んでほしい
ラノベ系児童書の元祖であろう「ふーことユウレイ」は表向きはただの恋愛物だけど
幽霊の子供との恋って題材を生かして
「周りの人が悲しんでも自分の意思を貫けるか？貫くことは必要なのか？」って主張が盛り込まれてたと思うし

ていうかあの作品のリアルタイムの評価ってどうだったんだろう？

1002 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/01(土) 16:19:23.50 ID:zvosisQn.net

>>994
どんだけマスゴミに毒されてるんだよｗ必ずしもマセガキだらけじゃねーから
今は少子化が進んでて、どうしたって他人に流される位のスタンスでいないとぼっち確定だから、男女関係なく仕方なく合わせてる面はあるんだよ
それでも個々にちゃんと差はあるから

1003 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/01(土) 21:53:37.74 ID:0pG9E0AP.net

夜、犬の散歩に行く公園に時々小中学生が屯してるんだけど、
どう見ても小学三、四年生の女の子達が携帯弄りながら会話してて
「〇〇クンと付き合いたいけど彼女いるのかな？」
「□□クンはマジメだけど話してて面白いからすっごくタイプ」
「××はブサイクだしガキだしイヤラシイからハブりたい」
とか漏れ聞こえてきて、お前ら幾つだよ！と思ったなぁ。
スレチ勘弁。

1004 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/02(日) 09:32:05.09 ID:zVN0+XQW.net

実際今の小学生が一昔前の高校生並みにマセてるのは間違ってはないと思う
ただ恋愛に関してはもう少し慎重に扱って欲しい
漫画と違って詳説は心理描写が細かく書けるんだし

個人的には男子キャラにリアリティがあればな
小中学生で王子様のような子供はいないでしょ
後は顔だけじゃなくて内面に引かれるとか
最近流行りのティーン恋愛ものはその辺どうなってるんだ？

1005 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/02(日) 15:21:06.08 ID:zJWov9D4.net

そんなところにリアリティ求めるなよ

1006 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/04(火) 07:24:26.95 ID:XCWBV1e+.net

だからさあ、実際に見たとしてもそれが全てかのように論ずるのはやめろや、マスゴミとたいして変わらないぞ
悲しいことだけど、純一郎と平蔵が日本の一億総中流社会を破壊したことで、日本でも貧困家庭とか格差が広がった
だから、中には携帯も持てない、漫画も雑誌もなかなか買えない子だっているだろうが
まあ貧困まで言わなくても恋愛にウブな子だっているよ

1007 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/07(金) 21:27:25.79 ID:eQIrw3F2.net

実際小中学生の実態なんて教育者以外わからないからなぁ
ただこれだけメディアで恋愛が取り上げられているのを見ると、「恋愛しないのは遅れてる」ってレッテルを張られてもおかしくはないかもしれないね？
いくら恋愛に消極的な子がいるとはいえ
児童書で言うと女の子向けが多いとはいえ、恋愛に興味がない子にはキツイ作品が多いだろうなって感じる
ただこれは児童書だけでなく、ティーン誌全体で意識改革しないとダメだな

次スレに書き込みがあったしこのスレ埋めちゃう？

1008 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/07(金) 23:31:20.36 ID:TLu90PVh.net

>>1007
レッテルは「張る」ではなく「貼る」。

1009 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/08(土) 08:03:35.06 ID:PkyukH3x.net

もう夏だよ。

1010 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/08(土) 21:32:07.25 ID:el7/rRqi.net

うめ

1011 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/08(土) 21:32:42.92 ID:el7/rRqi.net

梅

1012 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/08(土) 21:34:48.13 ID:el7/rRqi.net

埋め

1013 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/08(土) 21:36:05.31 ID:el7/rRqi.net

うめ

1014 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/08(土) 21:36:26.71 ID:el7/rRqi.net

うめ

1015 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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