【赤毛のアン】おばけの森【パート14】

1 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:zmbCO5jZ.net

過去ログ

赤毛のアン
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1052228341/
【赤毛のアン】　アンの青春　【パート２】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1097761348/
【赤毛のアン】　アンの愛情　【パート３】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1150115415/
【赤毛のアン】　アンの幸福　【パート４】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1164558078/
【赤毛のアン】アンの夢の家【パート５】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1178772247/
【赤毛のアン】炉辺荘のアン【パート６】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1191794372/
【赤毛のアン】虹の谷のアン【パート７】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1205587617/
【赤毛のアン】アンの娘リラ【パート８】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1217768102/
【赤毛のアン】アンの友達【パート９】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1235748569/
【赤毛のアン】アンの友達【パート１０】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1254813599/
【赤毛のアン】アンをめぐる人々【パート１１】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1284652614/
【赤毛のアン】歓喜の白路【パート12】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1312160278/
【赤毛のアン】輝く湖水【パート13】
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1337739031/l50

「ヨセフを知る一族」の皆様大いに語り合いましょう。

950 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/08/30(土) 22:25:37.44 ID:7anM1tGt.net

赤毛のアン　以外ではアンの夢の家ってタイトルが好きかな。
アンの幸福も、柳風荘のアンにしてほしかった
アンの愛情ってタイトルもしっくりこない。

951 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/08/30(土) 23:05:57.95 ID:5OWrjOMZ.net

そしたらまた柳風の読み方論争が始まってしまうじゃないか

952 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/08/31(日) 00:17:35.79 ID:+m/J9qIG.net

柳風荘だったらさすがにりゅうふうそう一択では？
「風にそよぐヤナギ荘」も情景が浮かんできて好きだけどちょっと長いよね

そういえば塔の部屋の描写も好きだな
すごく高いベッドとかトウモロコシ色のカーテンとか
クッションとか水差しとか憧れたわ
小さな犬みたいな薪ストーブもｗ

953 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/08/31(日) 01:36:48.82 ID:qtLWkloU.net

家に名前をつける、って習慣になじみがないから、
いっそそのままウィンディ・ウィロウズ、でいいのに
十分伝わると思う
「楓屋敷」は原文ではなんなのでしょうか
単純にThe Maples とか？

954 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/08/31(日) 06:15:54.75 ID:z3RncOfz.net

>>953
Anne of Windy Willows の第１章に "There's a regular clan of them, but the two old ladies at Maplehurst boss the tribe."
とありまして、" Maplehurst " が「楓屋敷」と翻訳されています。（掛川訳）

”hurst” を Oxford English Dictionary で検索しますと、" A grove of trees; a copse; a wood; a wooded eminence."
と出てきます。"Maplehurst" を直訳すると「楓の林」 ですから、建物の名として「楓屋敷」はとても適切な訳だと思います。

955 ：９５１：2014/08/31(日) 06:52:16.35 ID:qtLWkloU.net

>>954
ご丁寧にありがとうございます。
「楓の林」というのは、作中のその家の重く暗い雰囲気をよく表してますね。
「楓屋敷」と訳せばその感じまでがちゃんと伝わるんですね。
「楓林荘」じゃ軽く明るくなってしまう。ふうりん荘、にはとてもできないw

956 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/08/31(日) 07:16:54.42 ID:DqBxnfeV.net

>>952
風にそよぐ柳荘だと、ファンタジー小説に出てきそうw
金の小鹿亭とかの仲間

957 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/08/31(日) 15:41:36.17 ID:TeuWBmqh.net

緑の切妻屋根のアン
アヴォンリーのアン
島のアン
柳風荘のアン
アンの夢の家
イングルサイドのアン
虹の谷（のアン）
イングルサイドのリラ

で、いいんだっけ？

赤毛のアンっていいタイトルだよねー。娘さん押しだったらしいけど。

958 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/08/31(日) 15:44:05.56 ID:hegDoIT3.net

>>954
パットの住む「銀の森」も Silver Bush　で、村岡女史の下訳なさっていたと思われる田中とき子女史が
恐らく村岡女史の死後「パットお嬢さん」の前編の翻訳をどこかの小出版社で刊行したとき
題名は「白樺屋敷の少女」だった。→”Pat of Silver Bush"

959 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/08/31(日) 15:48:29.72 ID:DqBxnfeV.net

>>957
原題はそれはそれで「アンの居場所（心の）」を表してて私は好きだ
日本語にすると味気ないけど

960 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/08/31(日) 22:06:04.92 ID:Hw2Qxkud.net

>>957
全然別のシリーズのようだｗ

961 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/01(月) 08:14:06.73 ID:fRKci1kA.net

本当はモンゴメリは島のアンじゃなくてレドモンドのアンにするつもりだったんだよね。

962 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/01(月) 09:28:00.10 ID:nPLxTIS8.net

島のアンはシンプルすぎるなｗ
４人で素敵な一軒家借りて
あんた戸棚のあたしのパイ一切れ食べてもよくってよみたいな生活
めちゃくちゃあこがれた
でも狭くてもいいから一人部屋が欲しい

963 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/01(月) 22:02:43.06 ID:hvwdawAO.net

そうだよね、二人部屋も今ならともかく、
あの時代は夜中のトイレは部屋でおまるだったんじゃないの？
どうしてたのか

964 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/02(火) 22:30:40.68 ID:ygNwW6oP.net

今夜の「グレーテルのかまど」で赤毛のアンのチェリーパイ
アンコール放送とあるから見逃していたのか

965 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/03(水) 03:50:52.04 ID:WNVJKPG1.net

アンに出てくるケーキといえば

ダイアナが皆で分けたら少しになると嘆く木いちごタルト
痛み止め入りレイヤーケーキ
デイビーにお尻で下敷きになったレモンタルト
太るからと諦めたチョコレートケーキ
リラが池に捨てた金銀ケーキ

夜中に書くとおなかが空くな…

966 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/03(水) 21:22:01.08 ID:WM1gJDs+.net

わたしはメアリーマライアおばさんの誕生パーティに参加したい。
雰囲気悪いのは無視して食事を堪能したい

967 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/03(水) 21:33:54.68 ID:0Mqr4edz.net

パティの家でプリシラがクッションに突っ込んだチョコレートケーキ

ロイのかーちゃんと姉妹が不意に来たからってそんなにあわてんでもｗ

968 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/03(水) 21:52:31.07 ID:44K/zAf/.net

>>966
あの空気を読まないのは、かなり強心臓じゃないと無理ぽ

969 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/04(木) 04:04:03.81 ID:pykQu9Zo.net

あの当時ってまだミシンはアボンリーにないよね。
二段重ねパフスリーブドレスを作るリンド夫人に感嘆！

970 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/04(木) 04:32:58.65 ID:0d2BzBIR.net

ダイアナの家にはあるよね？新しいミシンが来るとかなんとか言ってたような。
リンド夫人なら手でも速く美しく縫いそうだけど。

971 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/04(木) 07:07:20.98 ID:a3W64Evv.net

アニメでマシュウがアンのために選んだ布を
マリラに内緒でリンド夫人に頼むんだけど
仕上がりが早過ぎてえっもうできたの！？て思った
原作はどうだったか忘れた…

972 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/04(木) 07:29:10.58 ID:jqzOjf4t.net

2週間前くらいだったような

973 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/04(木) 07:57:01.87 ID:rYGDEhVA.net

針仕事だけじゃなく、家事もきっちりやった上でだよね

974 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/04(木) 12:29:47.84 ID:4ozDNwaf.net

> あの当時ってまだミシンはアボンリーにないよね。

ないよねえ
アニメでマリラがミシンを使ってることになってて違和感ばりばりだったわ

975 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/04(木) 13:52:41.38 ID:t5kFbV9X.net

ダイアナと腹心の友になったあたりの章で

あたしの部屋に貼っておくように美しい絵をあげるって言ってたわ
ミシン会社の人がダイアナにくれたんですって！

っていうようなセリフがあったからミシンあったんじゃないかな

976 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/04(木) 15:01:10.64 ID:0mTVJc7g.net

どれ、注釈が充実した松本版が手元にある私が確認してみようかね

>>975の言うとおり
第12章でアンがダイアナとおごそかな誓いを済ませた後
マリラへの報告の時に「ミシン会社〜」のセリフがあったよ

で、ちょうど注釈があって
「（ミシンは）一八六〇年以降、アメリカで広く実用化された。
『赤毛のアン』の背景となる時代に、ミシンは一般的に普及していく。」
だそうです

977 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/04(木) 17:12:24.86 ID:4ozDNwaf.net

でも本編でsewing-machineっていう単語はそのシーンにしかないんだよね
もちろんグリーンゲイブルズでミシンがあるとか使ってるなんて描写は皆無

978 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/04(木) 17:42:53.69 ID:rYGDEhVA.net

家によってはあったのだろうけど
今までのマリラとマシュウ二人暮らしなら必要な感じもないな

979 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/04(木) 18:13:37.12 ID:0mTVJc7g.net

>>969と>>974で
ミシンはアボンリーに無いと言ったからそうでもないんじゃって話だよ
確かにグリーンゲイブルズには無さそうだね

980 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/04(木) 18:21:45.23 ID:0mTVJc7g.net

あーでもアンが来てから買った可能性はあるかもしれないね
クイーン入学の支度で3週間できれいなものをたっぷりと、
何枚もの服を仕立てたとあるから
今までと打って変わったマリラのノリノリぶりが良いんだよねｗ

981 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/04(木) 18:32:57.90 ID:22Q4zP5h.net

PEIのグリーンゲイブルズのモデルの家にはミシンあったよ

982 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/05(金) 22:53:56.50 ID:ukbanyxq.net

別に当時の家財一式全部描写してるわけじゃないしな
書かれてないだけであるものだってあるだろう

983 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/05(金) 23:41:15.90 ID:0/3gmQiq.net

ミシンはもうあって当たり前すぎて一々描写してないのかもね
むしろ一カ所とはいえちゃんと記述があるのに
なぜアニメのミシン描写に違和感バリバリとまで思ったのか不思議だ

984 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/06(土) 00:28:41.00 ID:Isnj1JIo.net

お針の会のシーンを見ると、手縫いが主流なんじゃないかと思ってしまう

985 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/06(土) 17:46:30.30 ID:ppoZo2LN.net

当時はまだまだミシン主流ではなかったろうから
普段は手縫い、って風潮は普通にあったろうしね

986 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/06(土) 17:51:14.16 ID:HyFHfmZF.net

手縫いが主流じゃない？
ミシンじゃできない手作業の針仕事も多かったと思うし

987 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/06(土) 18:52:18.32 ID:dILm+hXC.net

キルト作りは島の伝統なんだっけ
お針の会とかはご婦人たちの社交の場でもあるし
そういうのは手縫いや手編みでないとね

別に私はマリラがミシン使ってても違和感なかったけど
なんとなくカスバート家ではミシン買っても慣れずにしばらく
置いたままになってた期間とかあったような気はするｗ

988 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/06(土) 19:34:49.12 ID:oH+WfG1A.net

アンが初子のために「産着を機械で汚さず手縫いした」ってあるよね
今の「既製品じゃなく自分で縫った」と同じような感覚

989 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/07(日) 04:18:50.45 ID:8e+NO+R0I

http://eroto.me/?guid=ON&inv=d2FXBXl1QjAwMDc%3D
http://utato.me/?guid=ON&inv=d2FXBXl1QjAwMDc%3D

990 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/07(日) 03:39:40.66 ID:KK1Sds1U.net

ミシンがないと勝手に決めつけたものです。
あーなんか想像でまだミシンないかもと思ってましたが
思ったより歴史が古いんですね。

でも二段重ねパフスリーブなんて
頼まれても作らない！

991 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/07(日) 15:56:22.78 ID:DXlvtUhI.net

当時のミシンって今のスマホ並の超ハイテクだったんだろうな
大草原シリーズでもミシン買うシーン出てくるよね

992 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/08(月) 03:48:18.29 ID:TuL7lysF.net

今更だが村岡さんってメソジストなんだよなー
ミスコーネリアに色々言われるかな？

993 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/08(月) 13:52:45.29 ID:PhYO5x8j.net

村岡さんって結構クズだよね
略奪のうえ、前妻の子を虐待する継母になった

994 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/08(月) 22:20:21.12 ID:WbDT85j4.net

やれやれ、これだからヤンキーをここに入れることに私は反対したんだよ。
この板の住人じゃない人間の言うことはやっぱり尋常じゃないね、まったくのところ。
アン、スーザンに頼んで一刻も早く990を追い出すことさね。

995 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/08(月) 23:27:08.06 ID:l6/bmJk+.net

次のスレはどうなっているんだ？
とりあえず埋め

996 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/09(火) 02:05:48.23 ID:+2zaA5LA.net

>>993
モンゴメリの生い立ちや自伝や作品上の離婚や不倫に対する扱いとかみてると
村岡さんには悪いけど「出会っていればモンゴメリと親友」は100％ありえないなと思ってる
略奪婚して子供から親を奪った経歴の時点で嫌われてしまいそう

村岡さんの訳は好きだけどね

997 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/09(火) 18:21:43.00 ID:Ig3UUfs/.net

私生活はどうでもいいと思うの。
きっとそんなブラック面も翻訳の技に生かされているのよ。

998 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/09(火) 21:05:33.69 ID:0iLMEqrC.net

しかも下訳酷使して、ほとんど翻訳代払ってないという噂も
育ててやってるんだ逆に支払って欲しいくらいだ、だもんね

999 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/10(水) 04:16:29.18 ID:lS3KoaYS.net

レスリーがリア充のアンを嫉妬する描写が
すごく生々しいけど実際のモードも
アレな夫に振り回されて苦しかったらしいな…