AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part142

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/29(金) 23:26:17.64 ID:eTKXgjva.net

♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part134
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1709525240/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part135
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1709795796/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1710152520/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part137
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1710439078/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1710819996/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1710993307/

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 19:39:59.39 ID:IOaih9Bx.net

できるだけ汎用性を持たせて時代の変化に柔軟に対応できる
ような生き方を目指すべきだった
スペシャリスト崇拝はマスメディアの都合だ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 19:41:12.84 ID:df9Vy0qn.net

ていうか具体的に「AIと手描きを区別する方法」がない以上学習過程の問題とかの議論はあんまり意味がない気がする
「規制するべき」って結論になったとして「じゃあどうやって規制するんだよ」って話になるわけだし

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 19:41:22.61 ID:qDPKabAf.net

毎回思うんだが、無断学習を批判するとほとんどのAIが使えなくなる。
自動翻訳なりコード生成なり。
(翻訳もプログラムも著作物)

それらは良くてイラストはダメってのは不公平だし、「イラストを学習するのは不当に利益を害しているからダメ」ってんなら明確に著作権侵害だから訴えればいいんだが、誰一人としてしない。

あと海外で学習させてる場合は海外の法律になるから日本の法律変えても意味がないし。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 19:43:43.43 ID:IOaih9Bx.net

>>777
だからまずAI生成画像を判別できるような仕組みを
反AIは義務付けたいらしい

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 19:46:57.61 ID:wpXtrx2t.net

>>723
案の定叩かれてて草ですよ
https://twitter.com/AnimeRecorder/status/1774990959144845818?t=MIgXh_0-ApXS5NPBajUQjg&s=19
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781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 19:47:17.53 ID:wpXtrx2t.net

日本のAIサービスは全て潰す勢いだなｗ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 19:50:30.03 ID:IOaih9Bx.net

しょせんイラストなんだからトレースすればロンダリングできてしまう
わけだけど深く考えてはいないのだろう

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 19:50:57.66 ID:WGSRBjD0.net

安全で安心できる管理体制、てのは名目上必要だろうが
そんな当たり前の要素をアピールするようでは怪しいなと思ってしまう

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 19:53:17.48 ID:Tg8Q4+x7.net

ちなみにもしAIが学習段階で「マンガ読んで楽し」んでたら享受目的が絡んでまずかったりしないの？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 20:01:42.43 ID:ITMNzcjQ.net

無断学習クリアしてきたのに叩くんすか？w
次はなにで叩くの？w

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 20:07:31.67 ID:T3xP/PbW.net

>>758
そもそも他人に影響受けることなんて人間にとって必要不可欠で
誰もが他人の成果を楽して利用して生活してるのに
あたかもそれが悪いことかのように烈火の如く怒るのに辟易する

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 20:09:49.46 ID:qDPKabAf.net

>>784
現在の判断では「機械に感情はない」ということになっているのでセーフ。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 20:10:14.74 ID:ITMNzcjQ.net

クリエイターの退職金みたいな扱いで学習権を売って引退するって流れもありそうやんな

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 20:15:20.89 ID:qDPKabAf.net

>>788
著作権の一部に学習権を新設するのは多分無理だろうな。
学習は非享受目的の利用ってことになってるから、非享受目的なのに権利を与えるのは著作権が強くなりすぎる。
(「享受目的が付随した学習」は現在の法律ですでに著作権侵害)

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 20:29:15.14 ID:OJwdwQF4.net

>>779
昔小川一水が「吉崎観音のたつき監督に対する悪意が込められたけものフレンズ2の健康被害」を訴えて
それを根拠に3年くらいウィキペディアに「けものフレンズ2の健康被害」の項目が載せられてたそうだが
AIイラストにも同様の効果があるらしいな

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 20:30:46.12 ID:jETZWdlY.net

https://twitter.com/utrutolutro/status/1772344667968819528?t=B2XDjwGTHICwYLSzIYgBzw&s=19

草
https://i.imgur.com/LBOpG3X.jpg
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792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 20:34:56.54 ID:2BUxHN0j.net

醜いねぇこんなら醜い人間を増長させるくらいなら絵なんてこの世から消えるべきじゃないか？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 20:38:54.74 ID:TJEOYNU7.net

>>789
翻案権でいいような

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 20:58:42.53 ID:qDPKabAf.net

>>793
翻案権の侵害にあたるとしたら、その時点で「享受目的が併存した学習」になる可能性が非常に高いので現行法で対処可能かと。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 21:08:01.21 ID:asgdzjp9.net

>>772
画像生成AIに反対してる人も翻訳や確定申告に使える生成AIは使いたがる理由

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 21:16:34.00 ID:2g/8tkaB.net

有名漫画家や大御所漫画家はAIに好意的な人が多いのに
なんで底辺絵師ばかり反AIなんやろうなあｗ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 21:25:02.59 ID:m9wQd+Xq.net

真っ当な一次創作をしているクリエイターなら現行の著作権法やら不正競争防止法やら
なんやかんやの不法行為認定（ヨミウリ・オンライン事件）やらで抗う術がなくはないけど
マネタイズできていない趣味絵師やら二次創作で小遣い稼ぎしているイナゴ絵師はその辺の
ツール使いづらいだろうからなあ
AIを滅ぼさない限り幸せにはなれないんだろう
個人的には二次創作を元に訴訟起こしてほしい、面白そう

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 21:30:06.89 ID:TJEOYNU7.net

>>794
自分も現行法で対処可能と思うよ
学習生成のみで公開を行わないなら私的利用なので許可いらんし、公開する場合でも軽微利用に留まるならやはり許可はいらない
表現の享受があるなら翻案権そのものが必用

まあ学習権なんてものが入り込む余地はどこにもないってことね

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 21:36:36.81 ID:w1JgUG6F.net

今日も反AIのおかげでメシが美味しかったぜ✨😆✨

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 21:37:42.35 ID:df9Vy0qn.net

結局「手書きだろうがaiだろうが成果物が結果として他人の権利を侵害してるかどうか」以上の結論にはならないだろうしなる必要も感じないんだよな
そうなるとじゃあ現行法でいいじゃんってなるわけで

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 21:50:42.53 ID:rA0JTkQD.net

>>797
イナゴ絵師が成り上がるためのツールだろ
DL同人で100万単位で稼いでるやつが普通に居るんだぞ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 22:06:04.73 ID:PNBmfoLn.net

>>698
その例えは悪くないけど、絵師の愛と魂を込めたイラストをミミズと呼ぶのはいかがなものだろうか？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 22:08:37.88 ID:WGSRBjD0.net

>>796
> 有名漫画家や大御所漫画家はAIに好意的な人が多いのに

その有名とか大御所とされる人らの母数はどれくらいなの

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 22:10:15.62 ID:LlmMISHi.net

＞＞801
という競合するAI絵師が鬱陶しいけどAI堕ちはしたくない手書き絵師が法律の戦いには持ち込めないからお気持ちで戦ってるんじゃないかって

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 22:10:45.76 ID:MUOoaDT3.net

https://twitter.com/inconsistent00/status/1775129800602177550?t=walnCkjLr4vO0jCUQpWimA&s=19
奥田の狂気っぷりエグい
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806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 22:11:52.12 ID:BeUpaBYn.net

てかもう
AIなんか見なきゃいいじゃん、手書き絵師は

AI見るとやる気無くなったり反AIになったりするなら
見なければいい
ちゃんと自衛しろ、SNSで大事なのは
見たくない情報はシャットアウトすることだよ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 22:12:45.08 ID:PNBmfoLn.net

絵師の絵：ウンコ味のカレー（有料）
イラストAI：カレー味のウンコ（無料）

このどっちを選ぶかって話になるのか
たしかにもめるのも納得できる

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 22:13:16.67 ID:LDsRGt5A.net

>>803
データがないからわからんよな
ただし実際にプロにヒアリングをした赤松いわくネットの論調と乖離があるというのは確か
そして過激な反対意見を送ってくるのは初心者中級者の苦情ともはっきり言っている
そしてパブコメのあの誰にも監修受けてなさそうな幼稚な主張を鑑みてもそのことに信憑性がある

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 22:13:53.17 ID:2g/8tkaB.net

>>803
AI肯定派
尾田、奥、宮島、里中、倉田・・・
AI否定派は有名漫画家誰かいるん？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 22:18:33.02 ID:PNBmfoLn.net

>>809
ぱっと思いつくのは篠房六郎と樋口紀信かな？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 22:25:27.87 ID:PNBmfoLn.net

>>805
すげぇなこれ
社会への不満が積もり積もって遂に生成AIで歯止めが効かなくなったのがよくわかる
自分が貧乏で不幸せなのは自分が原因なのにそれが認められないんだな

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 22:27:52.35 ID:Tg8Q4+x7.net

>>810
その人たち、担ぎ上げられたら迷惑じゃなんじゃないの？名前出して大丈夫なんかね

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 22:36:17.73 ID:PNBmfoLn.net

>>812
担ぎ上げるも何もこの二人は声高に反AI活動してるからなぁ
問題はあんまり有名じゃないから反AI的にも使いづらい点
六郎先生の漫画は個人的にはつまらないし絵に魅力も感じないけど商業連載20年以上やってるのはすごいと思う

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 22:36:26.86 ID:Tg8Q4+x7.net

>>811
そろそろ政治や社会にないがしろにされた人たちのケアをしないと無敵の人が増えちゃうのでは、とか言ってた某文化人もいるみたいだが
スレの上の方見るとSkebのえらいさんはそれっぽい層にカウンセリング的なこと実践してるのか、すごい行動力やな

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 22:37:46.54 ID:l79cA47+.net

具体的な企業名を挙げて犯罪幇助とか名指しで書いていいのかこれ・・？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 22:41:34.08 ID:16YrD867.net

反AIは多くは女が多いんだろうが男のこじらせたのは本当口悪いよな
上のやつもそうだが50代くらいのおっさんはダントツにやべえ発言してる
いかにも女って感じの嫉妬にまみれた陰口とはまた違うノリだからわかりやすい

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 22:48:02.58 ID:fVb+P3/t.net

失うものが何もないただの絵描きは言いたい放題だから
初心者中級者だからというより守るべき立場があるかどうか

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 22:51:37.17 ID:rA0JTkQD.net

>>804
普通にAI使いこなせないやつが反AIになってるんだろうな

大御所はすでに儲けてるからAIどうでも良い
中堅はピンキリだけど1000万稼いでるレベルならAIどうでもいいし描くのに時間かけてるから反AI活動してる暇なんてない
底辺は将来稼ぐつもりの皮算用で反AI
ニートは叩き棒の暇潰しで反AI

こんな感じするな

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 22:52:38.31 ID:BeUpaBYn.net

かんざきひろみたいな
箱の中でダントツ不人気キャラのガワ担当だったり
同期と比べて落ち目になって音楽に逃げてる感じのやつも反AI思想強くなってる

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 22:56:06.61 ID:16YrD867.net

脱税の人見てもハードワークだか当たれば億入る漫画家はAIにも寛容なのはわかる
イラレなんてあきまんレベルで年収1000万ちょいとかだから正直全く夢はない
いっとき稼げるようになっても安定はしないし大稼ぎして引退とか無理だから長く需要保つために常にアップデートしないとならないしな
それだとAIに期待より恐怖を覚えるのはイラレの方がまあ多いだろう

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 23:00:48.45 ID:EwGf6DAI.net

>>775
そんな反さんを代弁者にして黙ってたのは絵師だろ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 23:10:28.63 ID:JUdasEDs.net

お前らの仲間の推進派がxでボコボコにされまくってるけど助けなくていいの？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 23:16:18.51 ID:16YrD867.net

国やGAFAMが叩かれるのはいつものことだろ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 23:17:44.46 ID:wpXtrx2t.net

消えたNightshade君の事もたまには思い出して上げてください

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 23:18:24.87 ID:GfrjIcVN.net

＞＞806
いや泥棒を見なければいいとか何言ってんのよ？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 23:20:00.70 ID:rA0JTkQD.net

>>824
懐かしい
もう誰も使ってないんだろうな
emamoriはちゃんと黒字になってるのか？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 23:21:37.89 ID:z/SfZomj.net

賛反関係なくそれぞれ仲間なんて居ない
本質的には全員敵なのだ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 23:26:05.35 ID:BeUpaBYn.net

NightShadeで勝利確定演出
パブコメ〇〇件で勝利確定演出
EU規制で勝利確定演出
Xの絵柄の民主化とかのタグで勝利確定演出


これ全部今年に入ってから😅

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 23:26:17.74 ID:Tg8Q4+x7.net

>>827
そりゃマネタイズ勢の話じゃないの？

>>826
emamoriは先日見た記事では結構人気あるみたいなこと書いてあったかな

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 23:29:00.79 ID:BeUpaBYn.net

稼ぐってなったら
手書き絵師だってお互い敵だからな

逆にAI絵師でも手書き絵師でもない俺等は
高みの見物で
ある意味全員味方よw

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 23:32:16.49 ID:BeUpaBYn.net

絵師同士だったらAI絵師は共通の敵でしょ？
共通の敵だから一致団結！！！…

とは不思議とならないのが面白い
お互いどこかで
相手絵師に損をさせようとしているのが見え隠れするw

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 23:35:07.26 ID:2g/8tkaB.net

そういや反さんでもブルアカAI認定してたやつと否定してたやついたけど
それで内輪揉めとか起きてないん？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 23:37:34.11 ID:+5w+xPFS.net

ブルアカのはAI以上にあの画力で公式採用されたのが嫉妬爆発させたと思う

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 23:41:14.91 ID:5vmf8dX+.net

元々手描き絵師同士でも苛烈な争い、競争、嫉妬が渦巻く環境だったのに

そこにAIという要素が加わり
更にAI隠し
AIをトレパクすることにより、絶対バレないトレパクが可能になり
トレパク炎上という娯楽も少なくなって絵師界隈は過去一でギスギスしてるw

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 23:45:13.22 ID:OgHVaP9D.net

日本漫画家協会がAI推進派になったのにお前ら盛り上がってなくね
完全クリーンAIの登場だぞ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 23:47:08.65 ID:16YrD867.net

AIトレスはきちんと腕のある奴なら絶対バレんからな
ポン出しそのままとか人の絵をi2iかけるとか、参考元のAI絵をできる限り残して楽しようとかしない限りは

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 23:51:02.83 ID:GfrjIcVN.net

>>835
いや許可とろうとする行為こそが反AIだが？
推進なら無断でジャンプ作家全員コピーするぐらいしてみせろ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 00:05:24.31 ID:9t4BrvUB.net

指6本とかでAIバレしてるのは氷山の一角だと思うわ

実際のところ色んなところでAIは侵食しているだろ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 00:17:31.29 ID:zeC6wCOA.net

漫画家の大御所が騒がない理由って、今まで散々秒で絵柄とかストーリーとかパクられてきたからじゃないか？
ちょっとパクられる程度のことなんか被害でもなんでもないとわかってるんだと思う

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 00:20:45.80 ID:s/Sl5xaq.net

まあ、島本先生もそんな反応だったよな
それに、例えば冨樫LORAがあったところでハンターハンターの売り上げを食うようなことは
考えづらいし、せいぜいクソコラミームに使われるくらいが関の山
昔と何も変わらない

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 00:26:45.42 ID:eteS0Pyp.net

>>835
というかイラスト生成AI単体ではマンガなんて作れんしな
ストーリーだの構成だので作家性が出る媒体だからイラストレーターより楽観視してたとしても当然だろう

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 00:33:54.63 ID:dEojZMi4.net

>>805
「たつき監督を切った角川は許せないけどのんのんびよりは観たいんじゃ…」とか言ってたのがオタクだぜ
無理無理

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 00:34:20.69 ID:U0ZfkpJ4.net

将来的にはストーリーを読ませれば漫画化してくれるAIとか出てくると思う

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 00:35:03.18 ID:dEojZMi4.net

>>810
しのふーはギリ入るだろうが樋口とかフェレリ絡みでしか知らんぞ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 00:47:46.91 ID:eteS0Pyp.net

>>843
その工程を実例として学べる作品がないと無理じゃね
行間を埋めるような動きとか、時間の止まったような演出のコマとか、文字から絵にするのは難しいぞ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 00:48:39.02 ID:x72jGcqb.net

>>843
ストーリーを考える必要すらないよ
山賊版ワンピース書いてって言ったら勝手に書くのがAIだよ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 00:49:18.17 ID:B8jrOZLo.net

面白い漫画を描けるようになるまでまだまだ遠そうだし
そんなんよりアシ代節約できるとしたらかなり嬉しいし
そりゃねえ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 00:54:16.93 ID:Yckdqn8f.net

>>723
里中満智子先生コメント
自分が描いた絵だけを学習した まるでオーダーメイドのようなAIはまさに“自分の分身”です。
疲れを知らない自分がそこにいて、自分の絵を描いてくれるのです。

倉田よしみ先生コメント
ピュアモデルAIは自分専用の タイムマシンだ！
描けば10年はかかるであろう想像の中にあるマンガを瞬時に目の前に 出してくれた。
マンガを描くのが今まで以上に楽しくなりました。

金童話（キム・ドンファ）先生からのコメント
ピュアモデルAIは私の絵柄を深く 理解していて、様々な動きと場面を命令通りに描いてくれます。
あたかも10人以上のアシスタントと仕事をしている気分です。


反さん発狂してそう

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 00:58:00.89 ID:x72jGcqb.net

>>848
自分の分身を勝手に作られて他人の商売道具にされるどころが自分の敵にすらなる状況だから揉めてんじゃねえの？
自分の意思でやる分には勝手にせえよとしか

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 01:07:52.86 ID:Yckdqn8f.net

こういう年齢や肉体的にも作業がきつくなってくる先生たちが
アシスタントなしで自分の作品をどんどん出せるなんて素晴らしいね
冨樫とかも是非やってほしい

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 01:09:35.36 ID:iuK5KMoC.net

漫画家というか、社会全体に漠然とAIは道具の範疇に留まって人間の仕事が全て奪われることはあり得ないみたいな強いバイアスがあるように思う
孫正義とかも人間の一万倍までAIが賢くなるとか予想してるのに、結論がAIを使いこなして新時代を生き残ろうだし

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 01:10:51.94 ID:CQC16qBz.net

責任あるAI推進基本法(仮)の施行までのスケジュールとかマイルストーンとかってどうなってるのか発表ありました？

その過程で同法の内容を決定する前に一般人が内容に意見出せるようなタイミングあるのかね？(決定後のガス抜きパブコメじゃなくて)
それがなくても有識者の検討会議でもし反AI運動が議題に挙げられたらそれに対する法的対応が盛り込まれる可能性もあるのかな？(どちら方向の対応かはわからないけど)

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 01:15:18.58 ID:t11aYLpK.net

>>851
普通の人間は自分を単機能の道具に貶めたりしてないから
自分がやれる仕事をやるだけだよ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 01:16:01.75 ID:CQC16qBz.net

>>851
たぶんAIはいくら賢くなっても完全な指示待ち人間みたいな挙動だという認識が普通にあるんじゃないのかな
それがバイアスか学問的な常識かはよく知らないけど
現時点で賢すぎるAIに人間が使われちゃう！とか言うと映画の見過ぎと言われる感じかもね

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 01:20:57.25 ID:x72jGcqb.net

>>854
自分で勝手に動くかどうかはAI作る奴の気分次第なんだから指示待ちしか作る気ないなら指示待ちにしかならんでしょ
それよりも一部の支配層がより支配を強くすることが心配なんでしょ
AIでやることって結局コスト削減でしかないしAIのコスト削減は人間自体の置き換えだからな

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 01:23:04.95 ID:Yckdqn8f.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/245776fd7019ece6a3b8da20d7b203cfed3d67c9
『キャプテン翼』ネーム形式で週刊連載へ　今夏よりWEB掲載　あす漫画連載43年に幕で作者・高橋陽一「漫画家は引退」

これもこのAI使えば、まだまだ連載できるんじゃないか？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 01:25:14.41 ID:M2m8vFcd.net

>>844
樋口は森川ジョージと島本和彦への直談判で名を挙げた枠かな
俺もあの件までは名前も知らなかったよ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 01:25:20.18 ID:zeC6wCOA.net

コスト削減することで世界がまるでガラッと変わるんだけどね
大量生産が前提になったら社会がガラッと変わった様にね

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 01:26:38.57 ID:M2m8vFcd.net

>>850
冨樫はとにかく全部自分で描きたいってタイプだから使わんだろ
アシに描いてもらうのが苦痛すぎて病んだ人だし

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 01:28:47.98 ID:eteS0Pyp.net

頭は現役だが体が追い付かないタイプの原作者肌の強いマンガ家なら生成AIを使う事にも躊躇い無いのかもな

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 01:29:34.83 ID:iuK5KMoC.net

現状のtransformerでも何故これだけの性能が出るのかよく分かってないブラックボックスの塊みたいな状態だから、どのようなAIができるかは実際に開発して動かしてみるまでわからないのではないかな
現在でもAIの性能については作った後でテストして検証しているような状態だし

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 01:31:35.68 ID:M2m8vFcd.net

>>851
俺はAIバブルには懐疑的だよ
AIは人間じゃないから、どれだけ性能が高くても責任を取れない
これは本当に致命的な弱点だと思う

AIで生産性が上がっても、それに付随してAIを使った人間の取らなければならない責任やリスクだけが上がっていく
今でも疲弊してる人間が今以上のリスクを取るのはふつーの人には難しいよね
もちろん、そのリスクを取れる一部の超人の登場と活躍もまた予想されるけどね

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 01:34:05.09 ID:zeC6wCOA.net

そもそも仕事が「奪われる」とか言ってる時点で人間に仕事が必要というバイアスがある
人間が生きていったり楽しんだりするために、お金が必要で、お金を稼ぐためには一般的に
仕事が必要ってだけ
そもそも生きていけて楽しめるんなら、仕事は必要ない

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 01:34:56.32 ID:Yckdqn8f.net

>>859
そんなん初耳なんだがｗ
普通にアシ５人ぐらい雇って作業してた動画見たことあるぞ
少なくとも背景とかはアシに描かせてただろ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 01:36:39.47 ID:t11aYLpK.net

反AIの精神状態が日増しに悪化していくようだ
まるで教祖の予言が外れたカルト集団のよう

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 01:38:16.99 ID:dEojZMi4.net

>>857
「下げた」の間違いだろ
あの泣き言聞いてナンとかのカルテ読む気になるか？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 01:39:41.69 ID:M2m8vFcd.net

>>864
俺も明確なソースまでは今すぐ出せないけど割と有名な話では？
自分で描きたいアレルギーが強すぎてレベルEが生まれたんじゃなかったっけ
そこまで自信ないから勘違いしてたらスマン

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 01:41:21.34 ID:Yckdqn8f.net

>>867
https://www.buzzfeed.com/jp/harunayamazaki/sensei-hakusho
そういや冨樫の元アシがが冨樫の日常描いた漫画あったな
普通に和気藹々とやってるんじゃねーか

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 01:43:54.70 ID:iuK5KMoC.net

>>862
Adobeが生成AIの法的責任を負うと発表したみたいに、メーカーが責任を負うかAI保険みたいなビジネスが始まるんじゃないかな

>>863
最終的にはそうなるんだろうけど、問題はそこに至るまでの過程でさ
政府によるベーシックインカムとかに頼ることになりそうだけど、基本的に資本主義国家の政府は生産手段そのものは持ってないから企業からそこを接収する必要が生じてくるんじゃないの
けど企業がそれに応じるとも考えにくいから、かなり長いこと混乱が続くんじゃないかと思う
意外と党の力が圧倒的な中国とかが最終的には勝つかもな

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 01:45:41.63 ID:VhLWfLNL.net

アシ無し漫画家って月刊はともかく週刊はほぼ無理だろうな…

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 01:54:41.34 ID:eteS0Pyp.net

ページ数による

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 02:05:48.84 ID:3AbdAyJO.net

AIに責任どうこうは車の自動運転とか裁判（AI弁護士）とかだろ
少なくとも画像、文章、音楽は既存の類似性との判断だしAI手描き関係ない
絵師村が心配するような事じゃない

赤い隣国は国民の信用スコアにAI判定とか平気でブッ込みそうだけど

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 02:25:44.19 ID:CQC16qBz.net

自社がAIにやらせると責任取れないから使いたくないって思っても、競合他社が何かしらのアプローチでそのへん上手くやってAIにやらせて業績伸ばすと結果的に負け戦になるだろうから、ビジネスでやってる人らは実質AI使いたくないとか言ってられなくなるだろうなとは思う

それは企業努力したところが業績伸ばすという意味で、今でも同じなんだろうけど

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 02:30:58.05 ID:vAP8Drb7.net

脱税した漫画家を擁護してる同人絵師の反応を見てるとそう遠くないうちに一斉摘発されそうだな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 02:54:47.89 ID:6gUWisIZ.net

里中満智子さんの最終形、もちろんぽくはあるけど自身のみ喰わせただけでああなるか？