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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part135

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 20:50:31.96 ID:7DoOTLJt.net
58億の画像を盗まれたって言ってるんだから、自己申告してきた相手に
1枚当たりのロイヤリティー（数%の58億分の1）払ってそれで手打ちにしようや
それにしても、あいつらモデル作成時に必ず目で見てタグを付けているから享受目的
だって言っているけど、58億の画像に目視でタグ付けするとかビッグテックで
かなり暇な連中なんやな

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 20:50:51.80 ID:2FiMYJj0.net
苦情コメント送った人も外野ってことか
特権外野？
とか言ってると「紙とペンがあればお前も苦情出せるぞ」とか言われそう

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 20:58:15.53 ID:2FiMYJj0.net
>>618
アノテーション(タグ付け)とかは発展途上国で人雇って安価に済ませたとか聞いてるがどこまでホントかは知らない
LAIONのデータはALT属性にタグ情報ついてるとかじゃなかったっけか
それじゃタグの統制的に足りないだろうって気もするけど

自己申告はまずいんじゃない？虚偽申告は必ず出るだろうから

SD関連は現状オプトアウト制で期限内にオプトアウト申請すれば新しい学習には使われないということになってるようだけど
それ以上の措置は現実的ではないんじゃないのかな
そういえばオプトアウト申請の時にオプトイン申請してきた人が２名ほどいたとか聞いたけど真偽は知らない

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 20:59:43.29 ID:fHysdZbg.net
人手で一部アノテーションしてそれを使ってアノテーションするモデル作って巨大なデータサイズにアノテーションするんすよ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 21:00:19.53 ID:gfL7b6Ts.net
AIを使うことを強制しているわけじゃないんだから
せめて使う人の妨害をしないでほしいんだけどな

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 21:03:03.35 ID:UE6ADhBa.net
絵柄割れ厨のいいね数が圧倒的に少なくて草草草ぁぁぁ！w

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 21:04:19.35 ID:JeJ05xK9.net
ツイフェミですらやり過ぎたと考えたら即歴史修正に走るくらいの知能があるのに蛮族ムーブを辞めないのがヤバい

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 21:06:23.89 ID:2FiMYJj0.net
>>621
おーなるほど
最小限だけアノテーションしてそれでTagger作るってことか
解説ありがとう

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 21:15:30.38 ID:gfL7b6Ts.net
>>615
真っ当な企業なら威力業務妨害で警察に被害届を出してるだろうよ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 21:17:15.99 ID:KqzSvPDA.net
>>624
反AIも現代のラダイト運動を正当化すべくWikipediaを荒らしたり、「反AIは推進派が作り出した蔑称であり存在自体が妄想だ」と反AI史観を布教してるぞ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 21:29:18.02 ID:EEhzXJZn.net
あー、時々版権キャラなんて除外できるとか言ってる奴がいて不思議だったんだが
一つ一つ全部人間が目で見て単語データつけてると思ってるわけか
そんな膨大な作業は、大部分が自動化されてるに違いないという発想がないんだな
努力するのが良いという発想にもなるわけだ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 21:30:56.53 ID:7DoOTLJt.net
>>620
まあ、虚偽申告の話は現状でライセンスするにしろ、オプトアウト／オプトインにするにせよ
許諾ベースにした時点で避けて通れん問題よな
契約か法律で罰則を設けるとしても、オプトアウト／オプトインの場合は虚偽発覚の
都度ベースモデル作り直しますか？って話にもなるし、あまり現実的ではないよな
>>621
やっぱ普通はそうするよな

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 21:35:49.13 ID:rJcFxy4L.net
https://twitter.com/rumiakane/status/1766393026912661908

自分達の姿を鏡で見たら理由がわかると思うよ🤗
…あっ、分かんないか🤣
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631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 21:40:59.48 ID:rJcFxy4L.net
ここに書き込む熱量でパブコメの内容考えといた方が反AI的にはいいんじゃないすかね🤭

次回も大量に送りつけるつもりなんでしょ😜

…あっ！コピペ回答でゴミみたいに処理されるだけか🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 21:48:28.06 ID:8nectgIb.net
質より量だ！！10000万件めざそう！(笑)(笑)(笑)

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 21:48:39.43 ID:2FiMYJj0.net
>>628
版権キャラ出てる絵に徹底的にタグ付けてやれば除外できるってのはそうなんじゃないの？
その作業にかかる費用といちいち権利者に問い合わせて許可取る費用と
どちらか安い方で手を打てって話じゃないのかね

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 21:57:33.48 ID:/ckvVgQ9.net
【悲報】反AIラノベ作家さん、立花慎之介や久保ユリカや前田玲奈ら豪華声優陣が参加するラブコメ朗読劇に連凸し公演中止に追い込む

商業ペンネーム用アカウント
https://i.imgur.com/AIHFImz.jpg
https://twitter.com/sakanakirinovel
プライベート用アカウント
https://i.imgur.com/JTpA6ZY.png
https://twitter.com/sakanakiri0830


AIラブコメ朗読劇という企画が突如発表され反AI界隈が騒然となる
https://i.imgur.com/a2PZHQp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GHyUGwEasAAAa-C.jpg
https://twitter.com/Lol_inc_www/status/1764485924287815686
↓
＞朗読劇の企画が消えることを願っています
https://i.imgur.com/sYI0ytk.jpg
https://twitter.com/sakanakirinovel/status/1764597674345689503
↓
＞株式会社Lolとやらにご意見を送った
https://i.imgur.com/XZwmey3.png
https://pbs.twimg.com/media/GH0fLWlbgAAXHk7.jpg
https://twitter.com/sakanakiri0830/status/1764600912180637984
↓
株式会社Lolから公演についての説明文が公開される
https://i.imgur.com/ds5Es2m.png
https://pbs.twimg.com/media/GH8s-vWboAEH18U.jpg
https://twitter.com/Lol_inc_www/status/1765210707245855066
↓
＞AI脚本という謳い文句が誇張表現または詐欺であることは理解できました
https://i.imgur.com/bJKOb4e.png
https://twitter.com/sakanakirinovel/status/1765318363394494833
↓
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635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 21:58:01.80 ID:/ckvVgQ9.net
↓
＞株式会社Lolとやらにご意見を送った（2回目）
https://i.imgur.com/qRybtqg.png
＞たとえばあなたの家族が拉致され臓器を抜かれ、他の人間と接続された状態で見つかり、世に出てきたらどう思われますか。
＞臓器だから見えない、よかったよかったとおっしゃられるのですか。
https://pbs.twimg.com/media/GH_Na_9bIAAtMyL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GH_NbHKbwAAAC7F.jpg
https://twitter.com/sakanakiri0830/status/1765355448033812947
↓
＞どうか無断生成AIで金儲けをすることは諦めてくれ
https://i.imgur.com/fQNFuTf.png
https://twitter.com/sakanakirinovel/status/1765693171412115537
↓
株式会社Lolが公演中止を表明
https://i.imgur.com/l7U53uR.png
＞一部の方々には、意図せず不信感・不安感を与えてしまう結果となり、関係者の皆様、出演者の皆様、事務所の皆様に多大なるご迷惑がかかる危険があるとの理由から、断腸の思いではございますが、中止という判断をさせていただきました。
https://pbs.twimg.com/media/GILzgq3aQAAh7x8.jpg
https://twitter.com/Lol_inc_www/status/1766297867365363738
↓
公演中止決定後、高らかに勝利宣言をし、企業に労いご意見を送信
↓
＞たくさん考えていただきご決断いただきありがとうございました
https://i.imgur.com/tqLXmp1.png
https://twitter.com/sakanakirinovel/status/1766298883490283757
↓
＞株式会社Lolとやらにご意見を送った（3回目　これでラスト）
https://pbs.twimg.com/media/GIMz1RZbcAAL1z8.jpg
＞中止という結果は、貴社にとって失敗という判定になるのでしょうか。
https://i.imgur.com/eJkWjyR.jpg
https://i.imgur.com/adTIgjR.png
https://twitter.com/sakanakiri0830/status/1766312472427004109
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636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 22:06:17.68 ID:2FiMYJj0.net
なんでこれいちいちやり取りをXで公開してるのかよくわからないな
あと最後にネームド反さんの死体蹴りみたいなポストもありましたね

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 22:06:28.13 ID:vJAZHvvI.net
反AIってアホだろ
オタクが表現規制はダメだキャンセルカルチャーはダメだと言い続けて来たのに
今日のは確実に一線超えちゃったよ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 22:15:13.53 ID:xbB8EGj0.net
表現の自由とは何だったのか…

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 22:15:46.50 ID:5ntcKgan.net
絵師様の特権意識みたいな片鱗が見えた記事
嫉妬対象になってて驚いた、つれーわｗが既にズレてる

>絵師だけどAIが出てきたところで絵描くのやめないよ。
>絵師って一定の人から嫉妬の対象になっていることを知って驚いた。
https://anond.hatelabo.jp/20240307120228

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 22:27:51.08 ID:KGaIkkp7.net
>>468
この会社も迂闊というか無能だなぁ
反AIが燃やしに来るなんてわかりきってたじゃん
この程度で中止するなら最初から企画すべきではないし、反さんに成功体験を与えただけ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 22:30:21.03 ID:2FiMYJj0.net
>>639
絵を描くのが好きなんだどうなっても描き続けるって話は普通に好感は持てる

よく言ってる嫉妬に関しては知らんなー嫉妬してる人も中にはいるのかもなーくらい
何に嫉妬してるんだろうといつも思うけど

時々聞く「絵を描くのだけがクリエーター」っていう価値観はどこから来るのかな
絵以外の何かしらを作ってる人もクリエーターだろうと思うのだけど

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 22:32:39.51 ID:jgEvoCG+.net
ほんとに絵描きなら自分のことを絵師とは言わないと思う…

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 22:37:22.02 ID:vJAZHvvI.net
あのnoteわざわざ一部のとつけているのに
関係ない奴が反応して自爆している例が多すぎね
一次ソース確認してないのかもしれないけどさ
それはそれでバカだよ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 22:43:09.01 ID:cyUfKJFB.net
日俳連がしょうもないタグ作ったのも反AIの先鋭化に一役買ってる感

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 22:56:10.50 ID:Vdj0UrLE.net
>>644反AIはクソだけど今回の朗読劇中止の半分は日俳連のせい
ノーモアなんとかはまったく後先考えてなかった
今後生成AI使うたびに文句言われるから大変だな

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 23:01:10.62 ID:Vdj0UrLE.net
日俳連は朗読でなくてもどっかでchatgptに触れる可能性くらい予想できんかったのかね

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 23:14:51.67 ID:vmP+Pqxl.net
日俳連幹部はタグをあんな使われ方されてんのそのままでいいのかねえ
完全に反AIテロのための道具にされてる
しかも日俳連所属じゃない声優もごまんといて、決して声優全体の代弁者でも何でもないに勝手に祭り上げられてるのも業界的にはかなり不味い
所属者も元々アニメ吹き替えのギャラランク制のために付き合いで入ってるみたいなもんだぞ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 23:16:22.36 ID:JeJ05xK9.net
匿名の馬鹿が勝手に戦線広げて勝手に勝利宣言して本家に責任を擦り付けてるからな、いまごろ日俳連が「説明」を求められる事態に発展しててもおかしくないぞ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 23:24:02.68 ID:vmP+Pqxl.net
アニメと吹き替えにしか影響力ないから最近はそっちが主戦場じゃない新興事務所の声優とかの所属率だいぶ下がってるからな
今回のはガッツリ運営がギャラ払って呼んでる仕事だったはずだし、メンツ見ると非所属も結構いたはず
それを無関係な連合が潰した体にされるのはかなりヤバい

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 23:48:24.30 ID:awccBEmT.net
反AIそのもので笑うわwwwww

https://twitter.com/takua_scientist/status/1765016058254270931?t=-JoBZ_f5-oYTnTDzeBV83g&s=19
https://i.imgur.com/y5fcdeV.png
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651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 23:50:31.29 ID:7LMVGBiW.net
中国の方が先行ってるなぁ
https://twitter.com/shi_shang_/status/1766259798969082030?t=aJevqLbtC6xPvIEoSZwbJw&s=19
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652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 23:52:19.42 ID:fHysdZbg.net
焼き肉食べてくる宣言が煽りやマウント認定とこどおじ認定される界隈だぞ

https://i.imgur.com/7kBP4mF.jpg
https://twitter.com/AIscumtryharder/status/1761649832312357316
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653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 23:52:56.06 ID:2FiMYJj0.net
>>649
その業界の仕組みはよく知らないけどこの先の展開がまだあるかもってことですかね

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 23:55:17.55 ID:Raq7rB9q.net
絵は嫉妬でAI泥棒するのに文章はお気持ちでポチポチしてるの草

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 00:06:52.76 ID:oAB+BX7x.net
学習規制派はキャンセルされたことを肯定し「今後の声優さんの仕事を守るため」「表現の自由の問題じゃない」「中止を判断したのは運営であり私達は意見を言っただけ」とまで喧伝してるからな。
キャンセルされたことはやりすぎとすら思ってない。
ツイフェミそのもの、パブリックエネミーと化してしまったわこれは。
https://togetter.com/li/2329061#c13165273

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 00:12:38.52 ID:6R1cLDH4.net
完全に第二のあらいずみ事件なんだけど、反AIにとっては輝かしい勝利の1ページになったらしい

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 00:13:47.27 ID:6R1cLDH4.net
>>635このノリでパブコメ送ってそう

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 00:15:24.40 ID:M38RzLVE.net
ようやく反AIがパブリックエネミーとして誕生したな

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 00:18:35.74 ID:resBndRF.net
クリエイターに文句を言う奴はしょうもない暇人だから批判は全て無視してOKみたいな思想ってどこから来たんやろな
Ｘだとたまにこういうノリのエッセイ漫画とかバズってるけど、こういうのが一番絵師の特権意識みたいなのに繋がってる気がする
割と反AIもこのノリじゃ無いか？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 00:20:23.14 ID:6R1cLDH4.net
AI使ったクリエイターに対してはクレーム送る側になるのになｗ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 00:22:24.99 ID:Ne2ou2Vv.net
>>558
履歴から読めるね
https://dic.nicovideo.jp/r/a/%E5%8F%8Dai/3249795

リダイレクト設定したのはtkoというぼざろ大好きアカウント
https://dic.nicovideo.jp/u/92030877

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 00:27:42.11 ID:resBndRF.net
>>661
画風は著作権法的に保護されないってはっきりしてるけど、法律が追いついてないとか反AI寄りな感じの記事やな
というか、法律が追いついてないって便利な表現だよね

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 00:28:35.43 ID:Pmbs8kWI.net
文化人は極端な思想を言及しても許されるみたいな話は昔はあったらしいが今もあるのかは知らんね
しかし昔の２ちゃんねるみたいにXの生データとか流出したらすごい騒ぎになるかもな

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 00:41:37.32 ID:JxnA3N8D.net
AIを使ったと公言しても叩かれるwwwwwwww
AI使ったと言ったら叩かない勢が息してないwwwwwwwwwww

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 00:42:44.92 ID:M38RzLVE.net
>>663
それはもう●お漏らしレベルの比じゃないでしょ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 00:43:13.54 ID:Ne2ou2Vv.net
>>661
元記事作者の走り鳩
コメント欄を見ると元から問題行動が多い人みたいね
https://dic.nicovideo.jp/u/131678140

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 01:22:20.24 ID:obj8bUb5.net
それにしても知らない人にため口でつっかかっていくフェレットかなんかのアイコンの狂犬
見てられないな
今までの人生でアレに日本語とか言葉遣いとか教えてやれる人誰もおらんかったんか

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 01:50:21.30 ID:0Fyhq5ES.net
>>652
粗品（他人）の写真を勝手に使ってるのはAIとか目じゃないレベルでアウトなんだが
肖像権侵害や名誉棄損とかディープフェイクと同じぐらいだろ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 03:45:15.06 ID:RBIPUxtg.net
反AIさん達はちゃんと初志貫徹してるよ
始めから言ってただろ？「AIは穢れているという観念を植え付ける」と
彼らは自ら鬼になることでそれを成しているんだ、AIに触れるとこんな恐い鬼がやってくるぞーってね

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 03:55:48.71 ID:E2I0sJQb.net
>>666
走り鳩=マシュたん=ある寺
昔おーぷんのVIPにいたクソコテ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 04:04:43.94 ID:ayYWK+XO.net
生成AIを使うと一部の方々が危険な行為に及ぶかもしれないから怖いね
これじゃあ企業は生成AIなんて使えないね

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 04:05:07.03 ID:Rv5Ls+mc.net
反AIは政府に、画像と声だけは規制してくださいって土下座すりゃ良かったんだよ
どんなにダブスタだの叩かれても頭をずっと下げとくべきだった

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 04:10:01.32 ID:ayYWK+XO.net
政府や法律がどうであれ関係ないかな
一部の方々がサービス継続できないように炎上させるよ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 04:22:25.23 ID:E2I0sJQb.net
ニコ百にいたのかあのガイジ
VIPのクソコテ共は胡散臭いのばかりで嫌いだったわ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 04:24:50.67 ID:resBndRF.net
反AIのお気持ち特攻はオタク界隈の企業には通用しそうだけど、それ以外の企業には通用しないだろう
オタ界隈のしょぼい事案を潰して喜んでいるうちに、気がついたら生成AI使うのが当たり前になってたとかありそうだわ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 04:34:12.76 ID:lQB7TOmQ.net
潰せたのは初期のmimicやクリスタから始まり直近だとアイビス、yurupo、声優イベントとまあ見事にクリエイターやオタク向けの物ばかりだからな
後タレントの発信とか個人レベルの事業の宣伝とかは粘着されて取り下げさせたりはあった気がする
一般企業はツイフェミだの政治系の厄介なクレーム慣れしてるのかガン無視で影響ないところ多いな

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 04:45:16.75 ID:JmldASO0.net
覆面絵師さん、最近リポストしかしてないけどどうしたん？
反AI最古参の一人なんだからちゃんと自分の意見を書こうよ
他人を煽動して炎上させるのはずるくない？
自分もリスク背負おうよ

https://twitter.com/hukumen6
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678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 04:46:06.11 ID:RBIPUxtg.net
自治体や教育機関の企画を取り下げさせた功績を忘れているぞ
地方自治体は正確には忘れたが北陸の方と関東の方の2箇所ぐらいあった気がする
教育機関は武蔵野美大とあともう一つぐらいあった気もする

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 04:52:45.03 ID:JmldASO0.net
多少なりとも理性が残っている反AIは知っておいた方がいい
古参反AIは既に法的リスクを恐れて界隈から身を引いている
古参は後方腕組みしながら、あなたたちがさらに過激な活動をすることを期待している
https://i.imgur.com/v5cgXL4.jpeg

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 04:54:19.16 ID:CCeBcWr0.net
>>667
bansheeくんは暇アノンらしいから…

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 05:11:00.79 ID:SLDT89y+.net
ヲ🐤くん！？😲
https://i.imgur.com/aJ9uKCT.png

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 05:28:07.61 ID:KgCdD5M7.net
やっぱり反AIはパブコメ以来どんどん過激化してる感じがするなあ
機械化自動化の恩恵に与る今の我々が19世紀のラッダイト運動に
共感できないように、生成AIが十分発達して著作権の概念が消滅した
未来から見たら全く理解できないんだろうけど

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 05:39:41.49 ID:jXUjaXo2.net
英断英断ってそういう風になるよう脅迫メッセージ送ってた輩が褒め称えてるんだから不気味でしゃーねえわ
こりゃそのうち本当に警察の世話になるやつが現れそうだな

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 05:41:45.28 ID:jXUjaXo2.net
>>676
これらの企業もまさかオタクがあっち側になって攻撃しかけてくるとは考えてなかったんだろうな

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 05:42:19.96 ID:nNqEvz8H.net
まったく話伝わってなくてコミュニケーションとれてないのに
その原因が相手の日本語を読み取る能力が低いせいだと思っているみたいだからね
ヤバイよあいつ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 05:47:28.46 ID:KgCdD5M7.net
>>683
やってることが合法的な企業活動に対する妨害なんだから
表沙汰になってないだけでもうとっくに警察沙汰になってるような気がする

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 05:50:07.68 ID:Rv5Ls+mc.net
東北ずん子やニケのキムヒョンテとかAI使ってるけど、なんだかんだ最初だけ燃えて後はスルーされてる

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 06:30:35.63 ID:IW3pIMQM.net
これって絵じゃないAI生成文章に対して絵師がこぞって叩きに行ったの？
自分に関係なくてもAIなら何でも叩くって本当に単なる反AIだろ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 06:34:58.52 ID:KgCdD5M7.net
反AIのエコチェン内では生成AIは違法で決定してしまっているようだ
お気持ちパブコメの効果の無さで懲りるどころか妄想がより酷くなってる気がする

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 06:40:30.52 ID:zmkHEp5T.net
お国から完全に梯子外されて妄想に頼るしか反AI精神を保てないんだ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 06:51:16.92 ID:hXyWatzg.net
>>688
宣伝用イラストもAIだね
「日俳連が生成AIに反対している中でこんな企画に出るのはおかしい」
「出演した声優は生成AI作成に同意したと思われるから」というのが反AI側の意見

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 06:51:26.06 ID:jXUjaXo2.net
絵師を名乗れば二次創作のマネタイズも信者をファンネルにして攻撃しかけるのもクリエイターの人権を盾に企業にキャンセルカルチャーしかけるのも思いのままだ

お前も絵師にならないか？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 07:12:41.58 ID:Vl++3EbR.net
日俳連は声優個人やキャラクターに似たものを生成するなと言っているように思えるんだが
反AIは都合良く利用し過ぎじゃねえの
反対するにししてもキャンセルカルチャーは明確に一線を超えてるし

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 07:15:38.40 ID:dkhrFhiP.net
https://twitter.com/gimyeon19178636/status/1766410006101213522

どれだけ言い訳したところで声優の仕事を破壊した事実は変わらないよぉ🤗🤗🤗
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695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 07:28:31.78 ID:hXyWatzg.net
>>693
そうそう
反AI絵師達の言う無断学習禁止とは要求が根本的に違うんだよね

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 07:43:34.75 ID:jXUjaXo2.net
>>693
むしろ下のポストの投稿時間を見るに日俳連が煽った結果がこれなんじゃないか

https://twitter.com/JAU_GD/status/1765676513717023219?t=Mkc9vx_9bKx4EqPhs1YONQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 07:55:53.75 ID:Vl++3EbR.net
>>696
似てないものすら許さないのかな
それって翻訳すら使えない理屈なんだが分かってるのだろうか

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 07:58:43.40 ID:IfmmgIoO.net
ゲーム実況も最初は盗人と呼ばれていた
エミュでプレイするから割れやる実況者もいたしな
それでもガイドライン整備されて受け入れられた

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 08:23:06.41 ID:E2I0sJQb.net
声優はグラドルかAV女優に転職すればいいんじゃね？
男は知らん

声優の井口裕香が次回出る写真集で半身セミヌードおっぱいを見せる
https://minkch.com/archives/32614.html
https://minkch.com/archives/32614.html

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 08:32:54.43 ID:E3qk+mji.net
最近はAI絵師の倫理観のなさが本当に目立つな

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 08:50:54.84 ID:liKS5uje.net
画像生成AI絵師はプロンプト打ち込んで何か成し遂げた気になってるただの偽造パクラー

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 08:53:15.38 ID:E2I0sJQb.net
間違ってURLを二個貼ってしまった

>>700
オタク界隈なんて昔からモラルが皆無じゃん
手書き絵師も含めて

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 09:17:10.19 ID:E2I0sJQb.net
この板なんて大昔から絵師がイラストレーターを誹謗中傷してたじゃん(絵師とイラストレーターは似て非なる存在です)
何モラリストぶってるのやら

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 09:19:47.60 ID:WKCRz7n/.net
>>696
確か出演の声優がそこに所属してる人じゃないとかみたなライバル潰しか？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 09:27:08.45 ID:E2I0sJQb.net
もう絵の話からかなりズレてきてるな
反AIはただのネットイナゴだね
大義などない

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 09:44:00.09 ID:IW3pIMQM.net
>>696
リスペクト無罪とも読み取れる内容だな
広報は法に沿った見解出さないと後々齟齬が出てきて誰からも叩かれる状況になるのにな

このx担当は足を踏み外したのに気がついてないのかねえ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 10:10:43.10 ID:Vxv8UQNs.net
生成AI使ったコンテンツだと俳優さん声優さん受けてくれないのか…困ったな
A.生成AI使うのやめるか
B.いっそ演者もAIにしちゃおうかな

どうする、どうなる

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 10:21:50.97 ID:ahigcLpx.net
>>707
これからは B になって行くんじゃない か
コストもどんどん削減されているし

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 10:24:26.31 ID:2c1ejvcn.net
アニメとゲーム業界はAIを活用する側だと思うけど
声優ってイラストだけを描く奴とのつながりは薄いだろ
そいつらがメインの反AIに配慮しても意味はないと思うんだが

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 10:35:31.75 ID:M38RzLVE.net
これが完全に反AIやっている煽り構文と同じなんだよね
https://i.imgur.com/y5fcdeV.png

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 10:41:52.48 ID:Vxv8UQNs.net
>>710
可能性の情報の提示を「情報量ゼロ」、持論への反論を「煽り」と、無根拠に却下してるようにしか見えん

なぜ情報量がゼロと言えるのか、なぜ提示された反論を「危険煽り」として議論に乗せる事を牽制するのか

あんまり妥当性を感じない

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 10:51:52.61 ID:jXUjaXo2.net
>>709
もしそいつらがなろうの担当絵師になってヒットしたらアニメで仕事が回ってくるかもしれないだろ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 11:04:36.94 ID:ntwoX5tk.net
ai推進漫画描いたらどうなるんだろう

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 11:11:16.38 ID:BowJ2xni.net
>>712
絵師の一側面としてなろうを見下してるところはある
反AIじゃなくて絵師ね

>>4までは言い過ぎかもしれんが実際22年秋までは
反なろう「イラストよりなろう小説の方が先にAIに駆逐される」
親なろう「生き残れるのはAIを使いこなせるなろう作家」
って考え方が主流だったしね

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 11:14:15.18 ID:Rfw3sRGY.net
仕事を選べない可哀想な声優だから問題ない
https://twitter.com/GoriliveSP/status/1766322145288917411?t=lbgexzg6MaPuuzt-YiUNzQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 11:23:01.96 ID:BowJ2xni.net
>>714補足
正：親なろう「だからなろう作家で生き残れるのは文章AIを使いこなせる者だけ」

親なろうも反なろうも「イラストよりも文章の方が早く実用化する」という共通認識があった

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 12:04:40.52 ID:88sAQaOb.net
【悲報】人気声優「AI使った朗読劇やります！」→反AIから猛抗議を受けて開催中止に追い込まれるwwwwwwwwwwwwwwwww [426633456]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710036654/

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 12:10:20.95 ID:4ljlo3Eb.net
日俳連はインボイスでやらかしてるからな

https://www.nippairen.com/about/221115.html
からの
https://www.nippairen.com/jaunews/post-18259.html

見れば大体どういう事したいのかわかる
要は俺たちの利益減るからインボイス反対→実施されたら組員は入るなに転換

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 12:10:40.27 ID:wqXMCrvJ.net
【悲報】反AI 声優の朗読会を潰して開き直る
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1710033380/

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 12:13:41.74 ID:DJAWM+rI.net
>>718
ちょっとあれなとこなのね

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 12:14:56.55 ID:3U9v69Fm.net
反AIは放っておけば
いくらでも自分で敵を増やし続けてくれる神

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 12:27:15.07 ID:jXUjaXo2.net
>>718
URL貼ったものだけどこれは知らなかったわ
きな臭くないかこれ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 12:36:25.17 ID:qVvHixT2.net
https://twitter.com/ayatan_nagi/status/1765995783651037229?t=KAcFXNwUP7MJzV4pOZbhNg&s=19
反AIって博士持ちの10年以上界隈にいる専門家に浅い知識で反論するのやめたほうがいいんじゃないかな
(deleted an unsolicited ad)

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 12:43:06.40 ID:iXz6oL3/.net
https://x.com/re_rinmaru/status/1766386017375060386
＞AI生成物をウリにするなら後々から人間の手で整えてるなどと言い訳するべきではなかった
＞加工に関わったという面々の名前は隠し通す
＞商品を偽らず声優他に迷惑を掛けない企画進行希望します
＞＞声優他に
＞＞＞他に
全部合わせると
「文章AIがイラストAIと同等の完成度があると思っている」
「改修した脚本家を突き止めて燃やしたい」
「明らかに脚本家へ迷惑がかかることを要求＋誰にも迷惑をかけない企画進行を要求＝脚本家を人間扱いする発想がない」

文章界隈フルスイングで人間扱いしてないの草

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 12:49:11.57 ID:lQB7TOmQ.net
>>723
>>724
過激な反AI絵師ほど自分のイラストに偉そうに講釈垂れられたら顔真っ赤にしてブチ切れるだろうにな
稼ぎも実力も修練も大した絵描きでもないのに
それでいてその分野では象とアリ以下の差がある相手に対してリスペクトの欠片もなく浅学を披露するって無神経なんてもんじゃない
そりゃ特権意識の塊だのなんだのバカにされるよ

まあ描いてすらいない奴が勝手に絵師を代弁して煽り散らかすタイプの反AIは悪い意味で筋は通ってるかもしれんがな

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 12:50:28.00 ID:/pHWZDbi.net
>>724
そもそも現在の法律では全く問題ないから
責任者を矢面に立たせて謝罪する必要なんて一切ないのよね
むしろ被害者側で脅迫や誹謗中傷や業務妨害で訴えていい立場

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 12:54:16.07 ID:M38RzLVE.net
>>723
反AIが間違えた知識でドヤ顔してて草

https://i.imgur.com/PkZj3k5.png

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 12:57:09.78 ID:eMnDza5Z.net
二次使用料を徴収して出演者に分配してるけど、インボイスにシステム対応できないからやめてくれって建前
本音はインボイス適用されると徴収してる使用料から差っ引かれるから反対した

日曜俳連と事務所ってそういうところだからキナ臭いもクソもないぞ
無断学習やめろ→声優や俳優事務所に使用料払え→マージン頂きますが最終的なゴールでしょ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:00:36.53 ID:ns2OcDXt.net
>>707
AIはゲームエンドツールだから当然Bでしょうな
声優が受けてくれないとかじゃなく声優に払う金がもったいない

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:07:16.87 ID:lQB7TOmQ.net
>>707
今回のがどういう形かわからんが、こういう舞台イベントって制作側に声優もガッツリ入ってるところ多いんだけどな
脚本にしても裏方にしても元や現役の声優や俳優が手掛けてることめちゃくちゃ多いし
その上で客寄せにギャラ払って知名度ある人に客演してもらう感じ
今回のはプロのイベント臭いが、それでもガチの脚本家呼ぶってのはあんまりないだろうな

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:07:40.60 ID:jXUjaXo2.net
>>729
関わった声優が可哀想だとお気持ち砲ぶっぱされるくらいなら最初から全部AIの方がいいな

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:11:05.06 ID:ns2OcDXt.net
>>731
全部AIだとそれもまたお気持ち砲くらうけどもうそういう時代だと割り切る事が大事だよ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:11:47.51 ID:3U9v69Fm.net
声優は今後AI使用禁止、使用作品にも出演禁止の流れだから楽しみだな

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:27:31.51 ID:jXUjaXo2.net
>>732
後から声優にスキャンダル起こされたりしないから始めの炎上さえスルーできるならAIの方がいいな

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:35:57.50 ID:KlZBPCto.net
>>732
お気持ちとはちがくね？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:36:36.59 ID:KlZBPCto.net
盗んだ商品を販売したら誰だって切れるだろ？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:37:12.47 ID:7bcyqxd9.net
絵描きですら無い
絵師持ち上げポストに1000いいねついてるのが笑えるんだよな

https://twitter.com/numatakeja/status/1766630239894118866?t=Ghth4ObB4B2-fk_X9EqPKQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:39:11.45 ID:KlZBPCto.net
鳥山明先生だって自分の作品が無断学習されたら絶対に嫌がるだろうな

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:39:48.62 ID:3U9v69Fm.net
うわぁ・・・来たよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:47:43.23 ID:S6pU3jJA.net
>>738
鳥山明の絵を模写して絵の練習して、漫画家になった人達侮辱してんの？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:50:19.82 ID:M38RzLVE.net
>>738
それは沢山の手描き絵師が無断学習してますよ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:52:02.20 ID:7bcyqxd9.net
手描き無罪か🤔？
https://i.imgur.com/jT4RY7e.png

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:52:09.87 ID:9GJrVh9g.net
とよたろうは認めるけどAI生成は認めない
それが答え

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:52:11.04 ID:S3gbS9OC.net
模写して絵の練習して漫画家になった人達とAIは違うわな

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:53:52.57 ID:KlZBPCto.net
推進派の方が立場的にツイフェミと同じ事してるよな
お気持ちベースでわめき散らすのもそっくり

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:54:23.68 ID:KlZBPCto.net
>>744
だねぇ
その違いすらわからないガイジが推進派w

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:55:39.90 ID:S6pU3jJA.net
>>746
人間が学習するのはいいけど、AIが学習するのはダメってこと？
理由は？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:57:13.42 ID:KlZBPCto.net
>>747
お前を殺しても器物損壊になるってことぉ？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:58:24.43 ID:S6pU3jJA.net
>>748
は？頭大丈夫？俺を殺したら殺人罪だよ
でもAIが学習するのは法律違反でもなんでもなく合法ってだけ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:59:25.28 ID:KlZBPCto.net
>>749
お前は機械と人間を同一視してんだろ？
ならお前を殺しても器物損壊になるねw

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:59:49.86 ID:9GJrVh9g.net
声出してワロタｗｗｗ
器物損壊は草

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 13:59:53.26 ID:3U9v69Fm.net
AIは絵描きの道具の一つに過ぎない

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:03:29.79 ID:KlZBPCto.net
>>751
反論できないんだな
だっさwはい論破w

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:03:41.89 ID:S6pU3jJA.net
>>750
は？何言ってんだこいつ？別に同一視なんてしてねーんだが
人間の学習はいいけど、機械が学習するのはダメなんて法律ねーよって言ってんだが

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:05:25.85 ID:KlZBPCto.net
>>754
ん？？機械の学習はいいけど、人間の学習はダメな理由？そんなの簡単じゃん！
機械は人間じゃないからだよ！はい論破w

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:07:44.24 ID:S6pU3jJA.net
>>755
何の論破にもなってなくて草
そんな法律ないので、お前がそう思い込んでるってだけね

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:09:07.92 ID:9GJrVh9g.net
AIが道具なら無くてもAI生成と同じ絵が描けるだろ

>>753
公共施設でもないから器物損壊にもならないだろ大量生産の道具なら代わりはいくらでもある

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:09:33.67 ID:6R1cLDH4.net
「無断生成」とかいう
法律上の解釈が困難なお気持ち万能兵器を生み出してしまったからな
もう反AIはすべてを焼き尽くすまで止まらんよ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:12:46.94 ID:KlZBPCto.net
>>756
法律の話をするなら、著作権法第30条の4項でも生成AIが生み出した生成物は精神的知的表現ではないとはっきり書かれてあるんどけどぉ？人間の学習と機械学習は違うって法律にしっかり書かれあるどけどぉ？はい論破ww

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:15:06.33 ID:KlZBPCto.net
>>757
だったらこいつの場合だけ殺してもなーんの罪にもならんってことね！前例がないってことだからwはい論破w

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:16:14.64 ID:KlZBPCto.net
>>758
なんの反論にもなってなくて草草草草草ぁぁぁぁwはい論破w

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:17:55.46 ID:S6pU3jJA.net
>>759
著作物は、次に掲げる場合その他の当該著作物に表現された思想又は感情を自ら享受し又は他人に享受させることを目的としない場合には、その必要と認められる限度において、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる。ただし、当該著作物の種類及び用途並びに当該利用の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
一 著作物の録音、録画その他の利用に係る技術の開発又は実用化のための試験の用に供する場合
二 情報解析（多数の著作物その他の大量の情報から、当該情報を構成する言語、音、影像その他の要素に係る情報を抽出し、比較、分類その他の解析を行うことをいう。第四十七条の五第一項第二号において同じ。）の用に供する場合
三 前二号に掲げる場合のほか、著作物の表現についての人の知覚による認識を伴うことなく当該著作物を電子計算機による情報処理の過程における利用その他の利用（プログラムの著作物にあつては、当該著作物の電子計算機における実行を除く。）に供する場合

そんなこと全く書いてねーよ
むしろ機械でも利用は認められるって話じゃねーか
また捏造しやがって

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:18:41.01 ID:KlZBPCto.net
この前は翻訳AIが無断学習である証拠すら出せずに敗北して今回もまた敗北するんかwほんま雑魚やなwお前らはwはい論破ww

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:19:22.21 ID:KlZBPCto.net
>>762
文章全く読めてなくて草草草草草ぁはい論破w

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:19:34.64 ID:9GJrVh9g.net
ｗｗｗ
機械と人間が同じなんて法律の何処にも書いてねーよ
何処をどう解釈したらAIと人間が同じ学習になるんだよ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:20:53.28 ID:liKS5uje.net
フリーレン公式絵から抽出したであろうAI生成CG集をAI絵師が販売してた件は問題しか無かったな
絵だけではなく声優業界も無断学習で本人が発言してない内容でボイス生成に利用されたりとAI偽造パクラーの行為は問題しかないな

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:22:13.20 ID:S6pU3jJA.net
>>764
＞生成AIが生み出した生成物は精神的知的表現ではないとはっきり書かれてある

どこに書いてるんだよ？はよ言えよ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:29:01.31 ID:KlZBPCto.net
>>767
お前頭悪いって言われたことあるだろ？ww
生成AIが作成しただけの絵には著作権が発生しない
その理由は、精神的知的表現が含まれていないからというのが文化庁の解釈だwはい論破www

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:31:28.28 ID:Ub/+eK0K.net
他の人には見えない文章が見える糖質…

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:33:57.51 ID:S6pU3jJA.net
>>768
お前は著作権法第30条の4項に生成AIが生み出した生成物は精神的知的表現ではないとはっきり書かれてあるって言ってんだけど？
どこに書いてあるんだよ？
あとAIが生成した絵に著作権がないから何なんだ？AIの学習が合法ってことが論点だろ？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:36:52.67 ID:jXUjaXo2.net
反AIは日俳連に全てをなすりつける気らしいな
「日俳連がAIを潰せ」と言ったからその通りにしただけらしい

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:37:27.17 ID:DJAWM+rI.net
見えないものを見ちゃうのは完全に病気なんよ…

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:39:38.12 ID:3U9v69Fm.net
声優がAI使ってるの見かけたら反AIさんに教えてあげてね

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:39:39.78 ID:ahigcLpx.net
人間が学習しているのか機械が学習しているかの違いでしかない

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:41:08.27 ID:tj6DSa9M.net
しかし、こういう勝手に話を作るノリでパブコメ投稿したなら文化庁も説明するのが大変だろうな

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 14:55:27.53 ID:PgDoTwcX.net
もうノリも内容もつまらんから良いって、、、

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 15:01:14.10 ID:jXUjaXo2.net
>>775
こういうのでもなけなしのお絵かき能力とSkebがあれば人並みの生活を送れていたと考えると反AIの必死さもわかるな

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 15:09:15.05 ID:sArD5mQP.net
意見と事実の違いは小学校で習うんだけど特別な学級に通ってたのか？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 15:16:36.20 ID:9GJrVh9g.net
AI小学校では機械と人間は同じと習うのか?特権学級でき草生える

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 15:37:10.47 ID:dXFvA5bX.net
SDXLでNAIリークモデルも廃れてきたし文章みたいにしっかり類似が出ないイラストは詰みかもなぁ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 15:49:44.84 ID:dkhrFhiP.net
はいはい無駄な議論お疲れちゃん🤗
AI規制はやく実現できるといいね🤣

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 15:52:23.33 ID:dkhrFhiP.net
あ無理か🤣🤣🤣🤣🤣🤣

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 15:52:38.92 ID:PgDoTwcX.net
たまには小学生みたいなノリで気分発散するのいいと思うが連日やるのは逆に精神に来るからやめとけ
ソースは俺

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 15:54:28.53 ID:ntwoX5tk.net
前半過激反AI
後半過激AI推進
な漫画かけるようになりたい

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 15:59:50.31 ID:3U9v69Fm.net
>>784
前半はイツメンをモチーフにして
真ん中で例のnote展開を入れれば簡単にできるだろ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 16:00:20.06 ID:Bh5w3Qmr.net
はい論破wて言いながら論破される芸が流行ってるの？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 16:14:47.52 ID:7bcyqxd9.net
ポスト消して逃げてて草wwwww
https://twitter.com/James_of_Angora/status/1766662726787698807?t=sujfeOORxQlhaTNIlcTieA&s=19
(deleted an unsolicited ad)

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 16:18:52.41 ID:mz8yFjCR.net
クソ過ぎ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 16:40:27.07 ID:yN/CUyoK.net
>>787
>>634-635これのやつか
https://i.imgur.com/eJkWjyR.jpg
https://i.imgur.com/adTIgjR.png

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 16:41:41.75 ID:dFjsfLm7.net
>>787
目標達成したから消したみたいね
https://i.imgur.com/jtq14b5.png

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 17:01:31.15 ID:ABPjJKYn.net
>>787
>>790
消した理由かは分からんけど
https://twitter.com/search?q=URL%3A1764600912180637984&src=typed_query&f=live
検索した感じ
文面がほぼほぼ脅迫や業務妨害罪にあたるのを指摘されまくってるなぁ
まぁ当然だけど
(deleted an unsolicited ad)

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 17:03:58.33 ID:resBndRF.net
>>790
ちなみにだけど、この作家って商業作家と勘違いされてるけど自費出版しただけのワナビだよ
ラノベ専門学校に通い、さらに幻冬舎になけなしの貯金を払ってしまった経緯がなろうに上がってる
クリエイターに対する憧れがあまりにも強すぎるから、AIが許せないんだろうなぁ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 17:07:22.29 ID:dFjsfLm7.net
>>791
俺も通報したから一時凍結されてた可能性もあるね
当該ポストを消さないと凍結解除されないらしいので

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 17:15:25.24 ID:YlxcVpq+.net
小女子なんちゃらで逮捕されてた時代からするとよーやるわと

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 17:22:57.64 ID:TC+cX8o9.net
>>792
今回のでキャリア絶望じゃん
このまま自費出版で出すしかないのか
人生お疲れ様だな

一時のイキりで人生を棒に振ってしまったか

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 17:27:41.88 ID:YlxcVpq+.net
反AIの常駐具合から見ると人生終わってそうだし割と無敵の人なんかね

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 17:32:03.75 ID:dFjsfLm7.net
なろうのエッセイにざっと目を通してきた
本業(勤め人)は別にあるから普通に生きてくことはできるんじゃないの
なろう作家ってあくまで趣味や兼業でやるものだし

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 17:33:29.78 ID:TC+cX8o9.net
これからなろう作家がAIイラスト使ってKindleに登録すれば良いな
みんなでなろう作家になれば良い

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 17:33:51.80 ID:YlxcVpq+.net
>>797
それだと逮捕されたら仕事クビになっちゃうじゃん……

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 17:35:42.97 ID:KaUMM2gG.net
寄って集って反AI叩くのもどうなの？
君ら無関係だろその行動が火に油を注いでる面もあると思うな

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 17:36:45.48 ID:3U9v69Fm.net
どういうこと？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 17:44:27.77 ID:Y/EPxZHT.net
反AI叩きはもう止まらないと思うね
絵以外のあらゆる無関係なものをコケにし過ぎた

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 17:48:32.33 ID:qPNCXrlm.net
反AIがやってる事がグロすぎる
纏められてるから見てみるといい

https://twitter.com/naniisan2/status/1766645782785216662?t=7SDaO4kidjq5yl0C0IW6-w&s=19
(deleted an unsolicited ad)

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 17:50:04.40 ID:3U9v69Fm.net
反AIは何なら絵描きも馬鹿にしてるからな

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 17:52:49.89 ID:6nqUH4yo.net
>>800
表記とか諸サイトの冷遇とかほとんどの要求を丸呑みした結果がこれだからなぁ
Pixivで「AI生成」で検索することが不可能にされてるの、手描きに対しての最強の保護だし
AI表記している者へのあの理不尽な態度の数々とか、あそこまで許して貰える界隈、他にあるか？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 17:53:53.74 ID:sArD5mQP.net
反さんはフェレリ以上の無能な味方ムーブしてるからな

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 17:58:14.85 ID:YlxcVpq+.net
>>802
絵を描くのに精神を病んでしまうほどの労力をかけることを
バブル市場が正当化させてしまったのだとしたら罪深いことだなと
法的権利のないものに努力をつぎ込むべきではなかったのだ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 17:59:49.23 ID:+eDL7/Ht.net
キャンセルカルチャーの件、もう逮捕者出てもおかしくないだろ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 18:03:24.09 ID:YlxcVpq+.net
頑張れば夢は叶うみたいにみんな煽るからなあ
実際はたまたま時流に乗っただけなのに

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 18:04:33.80 ID:sArD5mQP.net
ゴーホーゴーホーどころか連中は逮捕されなきゃセーフだからな

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 18:08:22.48 ID:hXyWatzg.net
コミケでAI排斥運動が起きないか心配だわ
去年は某有名イラストレーターが煽動してたけど

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 18:11:04.30 ID:DJAWM+rI.net
あいつら現実じゃなんも出来ないからなあ
代表にされた坊ちゃん以外顔出し異様に怖がるし

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 18:17:46.04 ID:lQB7TOmQ.net
>>811
コミケに関しては去年の話で『みんな目的があり、好きで溢れる場所だからネガティブな運動が入り込む余地がない』って感想はあったな
みんな自分で手一杯で妨害活動するようなイカれた奴らに協力する人も賛同する人もいないと
それどころか反AIで散々暴れてた某高橋のブースにも反対派のお仲間は全然来てくれなかったらしいしな

ただ今以上に先鋭化していくとガチの青葉的なテロを起こすヤバい奴が現れる可能性は否定できんな
女が圧倒的に多い界隈だから相対的にリアルへの攻撃性は弱い部分はあるが、女による無差別傷害事件も今年に入って起きてるし油断はできない

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 18:19:22.09 ID:3U9v69Fm.net
コミケボイコットの人は
今度こそボイコットできるように申し込みした？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 18:31:42.97 ID:sArD5mQP.net
反AIやってるようなネット剣闘士とコミケに参加する層って微妙に被ってないからな、それゆえに現実を見てないから暴力行為へのハードルが低い懸念があるんだが

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 18:34:08.68 ID:M38RzLVE.net
>>811
前回コミケボイコット呼びかけてたろ？
その結果何も起こらなかったんだぞｗ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 18:36:52.63 ID:7wZbJ+OP.net
害悪の告知にあたり得る表現には慎重になった方が良いと思いますけどね

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 18:44:18.90 ID:E2I0sJQb.net
オタク「AI絵が駄目なのは“好き”がないから。絵師は好きがあるから強い！」
http://yaraon-blog.com/archives/253539
＞名前：名無しさん 投稿日：2024-03-10 18:35:39返信する
＞性欲をエサにしたエロ同人を描く連中が
＞鏡を見ないチンパンなのは今さらだなw

チンパンジーに失礼でしょ
境界知能だとハッキリ言ってやれ

【悲報】人気声優「AI使った朗読劇やります！」→反AIから猛抗議を受けて開催中止・・・そして声優の仕事を奪う反AI
http://yaraon-blog.com/archives/253527
＞名前：名無しさん 投稿日：2024-03-10 13:26:41返信する
＞>>153
＞むしろ国連もAIには懸念示してるし、EU規制もどんどんEU外に広まってるし、そのうちマジで使い物にならなくされると思う

反AIってEUと中国が本当に大好きだよな
そんなに好きなら移民しろよ
日本の恥は日本から出ていけ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 18:49:47.65 ID:qPNCXrlm.net
何とかして翻訳だけは違う事にしたい反AI多すぎないか？ｗ
https://twitter.com/webdesigner_mr/status/1766759556976373811?t=jIBprSOiyH5tU0VymREF-w&s=19
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820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 18:53:59.78 ID:2b7g/ygt.net
>>819
フェミムーブすら気付いて無くて草
https://i.imgur.com/QUot4OY.png

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 18:59:10.33 ID:resBndRF.net
Adobeが自前のデータでAI作った時には、無断転載が混じっているに違いないからアウトって散々騒いだのにな
ネット上から情報集めている翻訳AIが反AIが言うような無断学習をしていないはずがない

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 19:00:21.54 ID:mz8yFjCR.net
今ある生成AIは翻訳から始まったものだからさ
こいつらは一体何を言ってるんだろうね
本当にAIの仕組みについて調べないんだドン引きだよ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 19:01:24.09 ID:sArD5mQP.net
deepLは無料プランだと入力した文章を学習してるから自分の文章ならともかく他人の著作物を無断学習させてる事になるんだよな

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 19:04:18.29 ID:PgDoTwcX.net
UI見ただけだけど翻訳結果にgoodとbadのアイコンあるしRLHFに使ってそうではあるな

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 19:07:43.15 ID:resBndRF.net
反AIの主張を見てると、もしや著作物の定義が分かってないのでは？
あいつら、文章は小説とか論文にしか著作権ないとか認識してるからネットの書き込みを集めただけの翻訳AIは著作物を利用してないとか認識してるのかも知れない

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 19:09:15.84 ID:PgDoTwcX.net
何度も言っていますが"著作権者が認めない場合は著作権侵害にあたる"と著作権法30条の4の但書に書いてあるんですよ。

デマを流しているのはどっちですか？
嘘吐くの辞めてください。

そう言う態度を取るから、世間から生成AIが嫌われていくのが分からないのですか？
#NOMORE無断生成AI
https://twitter.com/thunder_battery/status/1766734403919826982

電池くんマジｗｗｗ
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827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 19:10:23.98 ID:LzlfZx9y.net
https://twitter.com/riuichi35/status/703251906374684672

AI登場前のプロのイラストレーターの画風に対する考え方がこうなのだからAIも人間もやってることは変わりないのでは
(deleted an unsolicited ad)

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 19:12:09.70 ID:X33+I/xe.net
こいつは推進派が反AIに成りすましているかと思うくらいわけわからんこというね

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 19:18:37.77 ID:E2I0sJQb.net
うわっ物書きまで見下してやがるよ
反AIって自分たち以外は穢多非人だと思ってそう

【絵柄割れ厨】画像生成AI信者ヲチスレ_82【AI○○】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1709793524/340

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 19:23:51.07 ID:hXyWatzg.net
もう何が何でも翻訳AIは使いたいんだなあってｗ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 19:26:04.51 ID:TC+cX8o9.net
>>826
反AIが文化庁の資料に準拠したら敗北しかないのに何言ってんだこいつは
寿命きてるみたいだから早くバッテリー交換しとけ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 19:30:58.85 ID:resBndRF.net
翻訳AIを使いたいと言うよりはAIなんて役に立たない！　だからいらない！って主張をするのに邪魔で仕方ないんだと思う
翻訳AIのもたらしている経済的な利益だけでオタ向けイラスト業界の市場規模超えるやろ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 19:36:05.93 ID:7wZbJ+OP.net
オタク絵を描くための技術取得に費やした努力だけを神聖視して
翻訳だとか自分ができない他の分野の努力は蔑ろにしてるっていう

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 19:36:37.06 ID:9GJrVh9g.net
翻訳AIを販売してる奴居ないのに
何時AIポルノ超えるんだよ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 19:42:04.25 ID:3U9v69Fm.net
てか、今回の声優のイベントは自分で公開してたからあれだけど
これ以前のAI使用を取り下げた企業にも
全部同じような文を送ってたかもしれないな・・・

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 19:43:02.99 ID:lQB7TOmQ.net
>>833
オタ絵描いてたの頑張ったなんて言っても、それこそ比喩じゃなく朝から晩まで絵描いて美大まで行くようなガチ勢の努力とは比較にもならんのにな
それどころか好きな部分しか描いてきてない半端絵師なんて大概のスポーツ系の部活の修練量にも全然敵わないんじゃないだろうか

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 19:44:58.66 ID:YlxcVpq+.net
>>835
そして文章を送られた企業は弁護士と警察に相談して……
ネットを使った威力業務妨害って逮捕まで三カ月くらいかかるんだよな

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 19:49:35.17 ID:YlxcVpq+.net
ちなみに対策を講じた時点で業務妨害が成立して刑事事件になるので
謝罪しても実際にやらなくてもアウト

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 19:52:11.75 ID:PCcj5B7g.net
反ワク勢力もかなりエコチェン化して仲間内でイイネ数がかなり増えるようになったんだな

https://twitter.com/TK96323735/status/1766534902374383888?t=_8MwmojFwGLNPwe289BD7g&s=19
(deleted an unsolicited ad)

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 19:52:51.85 ID:jXUjaXo2.net
>>829
もう反AI は余計な炎上に参加せずAI信者ヲチスレのURLを貼りまくって推進派の悪行を拡散する方が効果ありそう

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 20:01:24.59 ID:lQB7TOmQ.net
ヲチスレそのものを貼られて更にドン引きされるのがオチ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 20:04:00.55 ID:E2I0sJQb.net
>>840
反AIも嫌儲荒らしの一味っぽいね

【絵柄割れ厨】画像生成AI信者ヲチスレ_82【AI○○】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1709793524/362

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 20:10:27.10 ID:obj8bUb5.net
半端絵師でもキャラとシチュエーションの組み合わせで小遣い稼ぎできるようになったと思ったら
「それ、お前じゃなくて良くね？」を突きつけられて小遣い稼ぎの手段とアイデンティティを同時に
失って気の毒ではある
こうやって社会に見捨てられた（と思い込む）反社が生まれるんだな

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 20:21:48.69 ID:ejRX5khO.net
データセット全開示しろ！って要求してる奴なぜかいっぱいいるよな
開示したところでどうするんだってのに

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 20:28:55.83 ID:N1UKiiWz.net
>>829
見下しまくるのはAIユーザーだろ
絵描きも物書きもゲームエンドだと笑ってたのに何で今になってそうなるんだ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 20:29:35.09 ID:KlZBPCto.net
画像生成AIと翻訳AIは全く違うからね
https://x.com/awfkhua/status/1766760488506183844?s=20

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 20:43:19.87 ID:H6pXFm33.net
>>845
そうやって当初の煽りを引きずって自己正当化してるからダメなんだよ
こういう奴ほどEmadの絵描きは道具発言もいつまでも擦ってるしな
被害者意識が強すぎて客観的に「今自分たちがどう見られてるか」「自分たちのやってることは筋が通っているのか」がまるで見れてない

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 20:48:57.70 ID:N1UKiiWz.net
>>847
筋を通すなら最後までクリエイターゲームエンドｗｗざまあｗｗで通さなきゃダメだろ
今になっていい人ぶるなっての

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 20:52:11.98 ID:3U9v69Fm.net
この日本語の通じなさだからね

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 20:56:37.42 ID:E2I0sJQb.net
>>845
被害者意識だけは一丁前だなぁ
女か女々しい男なんだろうけど
キモいよ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 21:01:24.28 ID:uzz8SXxZ.net
自分は被害者だから何をやってもいいと思ってるんだよね
それで関係ない奴にまで八つ当たりしてるんだよ
子どもみたい

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 21:12:05.11 ID:E2I0sJQb.net
>>851
反AIに限らずXにいる連中ってそんなヤツらばかりだよね
毎日◯◯が悪い！って何かを誰かを叩いてる
病気だと思う

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 21:14:29.76 ID:H6pXFm33.net
>>848
反AIは限られたイツメン内でエコチェンしてるから相手もそうだと思っちゃうんだろうなあ
当初の煽り屋ですらスレの一部の発言でしかなかったし、そいつらとっくにいないだろ
自分がピキッた発言以外は見えないし聞こえない、論理的な指摘や反論は理解できない理解しようとしないって姿勢が今日の反AIを生んでるんだよ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 21:14:58.81 ID:Bh5w3Qmr.net
ゲームエンドを見下しと取るのも過剰反応すぎだろ
これ古いゲームが終わって新たなゲームが生まれたって言いたいだけじゃね？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 21:15:16.84 ID:PgDoTwcX.net
1年以上前のこと引きずってるヲトリおばさんいつ就活するねーん

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 21:17:10.82 ID:lQB7TOmQ.net
そういやゲームエンドの当のうみゆきはビッグテック憎しでちょっと反AI入ってきてるな
AIユーザーなのは変わらんし言うことコロコロ変わるから仲間認定はされんだろうけど

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 21:19:45.91 ID:Bh5w3Qmr.net
てか、その元発言って確か生成AIのプロンプトがゲームエンドでControl Netの時代が来たって言ってるだけやん
今までの生成AIがゲームエンドって言ってるだけなのに
絵師がゲームエンドだと勘違いされてない？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 21:29:53.48 ID:obj8bUb5.net
狙い撃ちLORAの話だけしておけば被害者としてもう少し同情票も集まったろうに
それを叩き棒にしてベースモデルごと滅ぼしに出たらもう被害者仕草は通じないんだよな

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 21:30:57.43 ID:M38RzLVE.net
>>846
コミュニティノート付けられてて草

https://twitter.com/ayatan_nagi/status/1765995783651037229?t=v1sWwbcps2jBO1rxxRy9fw&s=19
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860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 21:56:01.09 ID:KaUMM2gG.net
AI推進したら日本のコンテンツ産業はどうなる？
推進派は無責任に推進しないで未来を語ってくれよ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 22:00:05.69 ID:2bTAB1Dv.net
やらなきゃ中韓にシェア取られるだけだよ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 22:00:28.41 ID:Pmbs8kWI.net
>>860
日本のコンテンツ産業だけ推してても海外に勝てる見込みあるのかね？
海外のサブカル集団を甘く見すぎじゃないのかな

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 22:02:59.99 ID:pReUuIiF.net
スマホ出てきてるのに
ガラケーを守ろう！ってやってたら
終わるんだよ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 22:03:41.07 ID:S6pU3jJA.net
>>860
死滅するのは底辺絵師だけだよ
ちゃんとしたトップのクリエーターはもうアシストツールとしてAI使ってんの
漫画家・アニメーターはAI利用することで、過酷な仕事環境から改善される
それ公表すると反AIが突撃してくるのであんま言わんけど

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 22:04:18.40 ID:Pmbs8kWI.net
>>859
ちょっとかじっただけで分かった気になるってのは双方であり得ることだけど
反さんたちはそれをあり得ることと認識してないきらいがあるね

極大点に上ってきて「ここが頂上だ」と言い張って他所に最大点があるかもとは思っていないというか

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 22:06:07.37 ID:lQB7TOmQ.net
>>860
AI以前に既存IPしか生き残れず停滞してるのがここ最近の日本だぞ
漫画のデジタル市場はLINEマンガ筆頭に外資にコテンパンで国内サービスは撤退戦だと元サンデー編集が愚痴ってたな
アニメは求められる作画クオリティと納期と予算の割合が完全に破綻してて崩壊寸前でアニメーターの犠牲で何とか持ってる始末

むしろAI開発を推進して自国コンテンツをガッツリ国内で囲い込んで作業効率化は業界にはマスト
その上で外貨を呼び込んだり新たなIP育てるための実験場増やすべきだと思うがな

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 22:06:38.01 ID:lZh9hysL.net
コンテンツを1つ潰したばっかりの反AIさんが
「AI推進したら日本のコンテンツ産業が終わる！」っていうの面白いよな
爆発させたのお前じゃん
新しいテロ予告のつもりか？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 22:13:06.91 ID:KaUMM2gG.net
推進派は掃き溜めでレスバやめてAI推進すべき理由をnoteにまとめて公開したら？規制派がコテンパンに論破してやるから待ってるぞ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 22:13:20.48 ID:la8oGFe5.net
アシストツールとしては使ってるけど正直手間減った感じはしないかな
これ必要以上にAIに任せると作家性も消えるし
実際作家性が消えて絵描きとしては死んだ作家何人かいるよね

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 22:14:07.31 ID:lZh9hysL.net
>>866
ブルアカやらアズレンやらニケやら原神が国産だと思ってる層もいるらしいからしゃーない

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 22:20:38.70 ID:2bTAB1Dv.net
これなに？
まさかいつものクソリプを直接政党にも送りつけてるの？
https://twitter.com/katanon1/status/1766485042409435384?t=MngDqa3j5YO_M72J7jZgRw&s=19
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872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 22:22:17.28 ID:xQ634ZhT.net
>>858
個人狙いのLoRAは一人から盗んでる→異議なし
ベースモデルは何百万人から盗んでる→異議なし
よってベースモデルは個人狙いLoRAの何百万倍も罪深い！　なぜこんな簡単な事実を……→理解できるわけねえだろうがぁぁぁぁぁ！！！！！

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 22:24:15.05 ID:S6pU3jJA.net
AI推進しなかったら、AI推進してる海外に完全に競争力で負けて終わりやな

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 22:25:21.16 ID:2bTAB1Dv.net
こんな場末の掲示板で反AIおちょくって遊んでてもお国とビッグテックが勝手に推進してくれるんだから最高だよな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 22:39:32.59 ID:Pmbs8kWI.net
>>870
そんな人いるのか…

ゲーム分野だとソシャゲとMMORPGはもう中韓のほうがもう格上
国産でまだ勝負できそうなのはコンシューマー機のソロゲーくらいかと思ってるが

そして海外の原神とかスタレとか崩壊3rdあたりの技術はアニメ制作にも応用効きそう

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 22:43:07.21 ID:PCcj5B7g.net
鳥山先生のAI追悼も出所は中国だしな
日本で仮に規制しても何も止まらないのが分かってないんだよな

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 22:51:21.75 ID:1kKIcs2j.net
中国基準で規制関連を語るな定期

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 22:54:38.36 ID:Wit7btGY.net
>>803
そこで挙げられてるのもだいぶイかれてるけど、個人的にはこいつ↓の畜生っぷりがヤバイ

>「闇バイトの首謀者をしょっ引く」ことのどこがキャンセルカルチャーなのか教えてほしいものだがね
>寧ろ奪う方が今後のためだろう？
>日俳連もAIを潰せと言っている以上は暴走でも何でもない
https://i.imgur.com/eLNsOKC.png
https://twitter.com/ei_matsuda/status/1766378790954147864
https://twitter.com/ei_matsuda/status/1766378794519327064
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879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 22:57:55.00 ID:dFjsfLm7.net
>>877
EUもだな
あそこは規制という名のショバ代商売してるだけ
EU圏内で新たな産業が創出できないからビッグテック税を徴収するのに全振りしてる
日本が同等の要求出しても無視されて終わり

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 23:01:43.23 ID:resBndRF.net
>>875
和ゲーはなんだかんだ成長してるし、ピッコマとかライン漫画もあれ本屋でしかなくて売ってるのは日本のコンテンツが半分以上を占めてるんだけどな
ソシャゲは中韓が強いんだけど、運用型ゲーム独特の厄介な問題が結構あるからこのまま成長し続けるかは微妙
日本は終わってるんだ！って叫びたい人がいろいろ言ってるだけで実際はそこまで状況は悪くないよ
特に中国は規制が強すぎて漫画家が国外脱出しようとしてる、あそこBL描いただけで下手すりゃ死刑なんだわ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 23:10:25.18 ID:Pmbs8kWI.net
>>880
今国産コンテンツが半分以上で今後も成長する見込みってことかね

ちなみに成長してる国産ゲーってどんなの？
個人的には興味を引く国産ゲーってあまりないので教えてほしい
気に入ったらやってみるかな

中国系のゲーム会社は日本法人みたいなの設立して自由にやれる場所探してる感はあるね
そんなんで自由にやれるのかは知らないけど

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 23:12:31.59 ID:lQB7TOmQ.net
>>880
半分以上は日本のっていうが、本来呼び込んだ想定としては日本の漫画が9割9分で美味しく稼げる市場って甘い見込みがおそらく出版社にはあって、今は侵略が猛烈に進んでる最中と見るべき
長いけどこの人のコラム読むといかに日本が危機感なかったか、電子書籍市場は海外の、特に韓国の思惑通りにシェアを奪われてるかわかると思うよ
https://twitter.com/mikunikko/status/1705150383553954090
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883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 23:22:17.10 ID:jXUjaXo2.net
>>878
これもう日俳連は逃げられないな
外から見たら反AI を扇動してるように取られかねない

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 23:25:47.19 ID:resBndRF.net
>>882
これ書いてる人って、小学館と揉めた人だから既存の日本漫画界隈が嫌いなだけだし
そもそも、日本の漫画市場って集英社と講談社の占める割合が大きくて小学館は割と蚊帳の外だしな
webtoonとか過大評価してるけど、いまだに俺だけレベルアップを超える作品を出せてないからむしろ侵略失敗してるんよ
AIスレだからAI関連の話で行くと、chat GPTの段階で下手な編集より有能とか言った人だから当てにならん

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 23:32:57.35 ID:lQB7TOmQ.net
>>884
コラム全部追って読んだ身からするとその認識は見当外れもいいところだなあ
少なくとも漫画界の見通しはここの人間より遥かに見えてる人よ
まあ小学館と揉めたってのは間違いないが、今ですら原作者と揉め事起こして大問題になってる出版社だし、そんな今より当時はもっと腐りきってたってのは自分もあの頃見聞きしたことと整合性は取れてるからあまり小学館の肩は持ちたくないな

とりあえず著者の是非は置いといて、大事なのは
『LINEマンガは今は普通の電子書店だが彼らは、おそらくメディアになろうとしている。
各編集部の人気作品で読者を集め、今に韓国本国で作っているオリジナル作品を売り出すだろうと。
それがヒットし出したらもう勝ち目はない。
いずれ紙の漫画雑誌が消滅し、プラットフォームが電子媒体だけになれば、僕たち出版社の編集者はその強力な電子媒体に作品を提供するしかなくなるだろう。
そのプラットフォームを僕たち出版社が持っていられればいいが、そうじゃなければ僕たちはその電子媒体の下請けでしかなくなるだろう。』
このくだりの辺りだな
実際その通りに事は進んでる

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 23:35:34.03 ID:lQB7TOmQ.net
追記してAIの話に絡めると、ウェブトゥーンってAIとの相性抜群だからな
これから更にAIを駆使して次々に向こうからコンテンツが入ってくるだろう
その時にAIを上手くワークフローに取り入れるどころか反対派による炎上を恐れて二の足踏んでるようじゃ手遅れになるのは間違いない

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 23:41:01.34 ID:sArD5mQP.net
韓国って反AIだらけじゃなかったか？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 23:45:02.43 ID:resBndRF.net
>>885
いずれヒット作が出ればなんて言うのはコンテンツ業界では魔法の言葉で、ヒットが出ればそりゃ上手く行きますねって話でしかないんだよ
現状、ピッコマとライン漫画が総力戦でwebtoonを売り出したけどメガヒット作は不在と言っても良いような状態
日本の漫画を使って客を集めたけど、読者は思ったほどwebtoonに流れなくて韓国の戦略は今のところ失敗してるってのが実情だよ
webtoonすごい、来てるっていうのは漫画業界が割と寡占に近いから市場をひっくり返したいゲーム会社とかが言い出したことでね
そもそも、webtoonはランニングコストが日本の漫画の３倍近くかかるんだけど売上が平均的に３倍あるのかって言ったらないし日本漫画のトップ級ほど売れたやつもまだないって状況だから
韓国のスタジオとかも酷い状況で、あれ作画全て買い切りで印税出さないとかだから韓国漫画家でも日本に逃げ出そうとしてる人がいっぱいいるぐらいなんだわ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 23:47:01.44 ID:lQB7TOmQ.net
>>887
こっちから正確な情勢は見えないけど当然AIユーザーもめちゃくちゃ多いよ
LoRA以前に特化技術であったHNは韓国産の日本の絵師データだらけだった
人治主義が強い国だから声のデカさに政治が左右されすぎで、著作家法もAIに合わせ日本みたいに制限規定設けようとしたが反対派の抵抗で頓挫しているってのは聞いたことがある

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 23:48:41.37 ID:9nkfNDhs.net
縦読み漫画は無駄に必要スクロール数が多いから読むの疲れるもん

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 23:50:35.69 ID:Pmbs8kWI.net
>>887
韓国のどっかの掲示板かなにかで韓国の反さんっぽい人らが暴れてる印象はあったけど
韓国政府は韓国のAIスタートアップを後押ししてるらしいね
日本国内と同じような感じなのかもしれない
韓国は日本以上にお気持ち文化なイメージあるから今後はどうなるか知らないけど

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 23:52:42.49 ID:lQB7TOmQ.net
>>888
じゃあそれでいいよ
どうせお互い匿名の身だしあんたと細かくデータ交えてこれ以上論戦する気はないからな
それに元々AIの文脈で出した話題だから本筋とはズレる
論旨としては生成AIによって海外コンテンツの席巻がさらに加速するってことだから
AIの補助により韓国の高い技術と才能持った人が日本を主戦場にできる余地が増えるの考えれば渡りに船だろう

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 23:55:59.53 ID:resBndRF.net
韓国は漫画制作においては職務著作でやらせてるから、AIの導入は速いと思う
だからAIを使ってどんどん新作を出してくる可能性は高いだろうな
日本は漫画にAIを導入するのに反発が凄まじいだろうから、日本の漫画がヤバいとするとそのあたりに思う
反AI漫画家みたいなのが商業でも結構いるし

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 00:05:34.87 ID:7XKYXDGJ.net
縦読み漫画って日本の漫画よりAIと相性いいよな

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 00:07:42.45 ID:F9o0TGs6.net
イラストってそもそもコンビニ弁当ぐらいの創造性しかないって事を
当事者達が認識できてないのが、AI論争の根なんだよなあ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 00:10:50.00 ID:SuU0RTgr.net
そんな奴らが芸大disってたりしてどうしようもないですね！

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 00:19:57.35 ID:Kr7fBVyZ.net
創造性があろうがなかろうが、そんなもの楽しめてればどうでも良くね？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 00:44:01.20 ID:34lGSS49.net
韓国も日本もだが少子高齢化による働き手不足の対策に
AIに活路を見出してる部分もあるのよ
将来的に人口減少する中で現在の経済を維持するには
AIの他には後は移民政策しかないから
だから過度な規制をして発展を阻害したくないって思惑もある

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 00:48:09.21 ID:97mOFVPh.net
最近まーた反AIが暴れててキショいわ

パブコメ月1くらいにやって閉じ込めてて欲しい
そしたら一日一回のログインボーナスパブコメでエネルギー消費してくれるしさ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 01:04:35.78 ID:OFBFOW84.net
>>895
記号化極まってて表現の幅も狭いキャラクターイラストは特にそうだな
ゲームのキャラクリでスライダー動かして作ったのを自分の子と言ってるに等しく、そこに創造性は少ない
没個性化しすぎてて奇抜な髪色や髪型に服装アクセサリー盛り盛りにして主張ないと個体判別すら難しいんだから

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 01:33:53.84 ID:25/28p+R.net
webtoonのシェアガーってのは5年ぐらい情報遅い

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 02:00:30.42 ID:DZxztvTg.net
>>899
そりゃもう仲間で一致団結して色んなサービスや企画を潰しまくってるんだから気持ちいいんじゃね
脳汁どっぱどっぱ出てると思うよ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 02:18:22.82 ID:Yb8uuItq.net
>>878反AIを味方につけようとして迂闊なこと言うのは本当に危険なんだよな
なんせ文化庁の資料すらまともに読めない人たちなんだから

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 02:28:26.85 ID:Yb8uuItq.net
とりあえず今回の件は他の業界団体が他山の石にするだろうし
そういう意義はあったのでは？
反AIは諸刃の剣だってよくわかっただろ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 02:56:07.01 ID:DPDQQWhm.net
日俳連はこのままだと反AIと同類扱いされそうな勢いだな

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 03:31:22.03 ID:Y6b9niM6.net
反AIが例のタグを錦の御旗にして暴れてて完全に逆効果じゃないの

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 04:14:05.38 ID:AiGkKYsE.net
ドラゴンボールの追悼動画がAIで燃える
それはそれとして鳥山明の絵柄模倣しまくった追悼イラストが大量に出てきてそれは絶賛する

だから反AIはバカだの自分勝手だの言われてんだよな

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 04:20:10.55 ID:2PDlb/lK.net
反AIは何のために頑張っているのか知らないが
そんな暇があるんだったら仕事でも
した方がいいんじゃないかね

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 05:23:53.01 ID:e5rH1TGG.net
他人の絵だけでなくボイスやBGMまで盗もうとするAIパクラーの節操の無さには呆れた
製作で依頼することになっても術士に頼むことはまず無いな

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 05:30:43.64 ID:BQ4J8MP9.net
インボイス以下のゴミに成り下がったな反AI活動

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 06:33:38.67 ID:M8O3L0Ox.net
だから素人は黙ってろって言ったのに……
まあ自己責任
おつとめご苦労さん

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 06:35:24.89 ID:VNyDqptH.net
>>907
故人を悼む場で反AI活動だもんなあ
こっち来んな扱いされるのもしょうがないんじゃと思うわ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 08:13:54.93 ID:aAMYpz5w.net
まあ倫理的に分が悪いのはAI推進派っていうのは規制派だけじゃなくて普通の人もわかってることだからなあ
追悼をAIイラストでやるってのは流石に反感を買うのは当たり前でしょ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 08:38:08.41 ID:YgdO+hw3.net
倫理を掲げる無法者って感じか

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 08:44:13.42 ID:H7BfKVER.net
例の追悼動画はサタンを入れてないのが詰めが甘い感じがする
サタンはDBの結論を象徴したキャラだからね
デブブウと一緒は無理にしてもピンでは欲しかった

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 09:06:27.15 ID:c79fIDWy.net
なんか反さんの加速っぷりがすごいなあ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 09:07:03.86 ID:gkLysvct.net
そのうち人刺しそう

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 09:28:10.32 ID:97mOFVPh.net
ドラゴンボール作者死亡してさ
興味なかった癖にコバンザメの如く追伸イラスト（）でいいね貰おうとするその姿勢は

AI使っている奴らになにか言える立場じゃねぇよ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 09:30:16.74 ID:1Q4KBxqM.net
AIはまだまだ欲しい絵は出してくれない。言葉やプロンプトをよく理解してないから。
特に既存漫画やアニメのキャラクターを原作者の絵で生成してくれなくて、どこかのオタクが描いた絵柄のものを出す。
やはりまだまだ絵師は必要ですよ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 10:08:51.53 ID:R49aOV1z.net
このタイミングでの無名絵師の追悼作品なんてどうしても便乗アピール感出ちゃうからな
親交のあった既に名のある漫画家ならともかく

小中学生ぐらいなら感情の赴くままに発表しても仕方ないかなとは思うけどね

ある程度の年齢行ってるなら、せめて一周忌ぐらいまで待つのが節度だとは思うし
それでも発表するなら顰蹙買うのは仕方ないかも知れん

まあAIとか手描きとかあんまり関係ない話

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 10:38:21.37 ID:ZCVCpkVS.net
>>920
便乗アピールに見えるのか（笑）
可哀想な人生だなお前の人生

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 10:46:19.02 ID:Kr7fBVyZ.net
つか、そもそも1年間は自粛しろとか金儲けするなとかそういう自粛文化がうざい
テレビ局をはじめとしたメディアなんかこぞって追悼番組してるけど故人を利用するなっていうなら
稼いでる規模もこっちの方が段違いなのにそっちは批判しないくせに、しがない個人の投稿には粘着するんだな
お気持ち文化マジで消えてくれないかな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 11:11:04.30 ID:mwQXiPEX.net
宣伝している奴には引いた
それはダメだ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 11:16:41.71 ID:6Q0ncha8.net
表現の自由云々と反AI活動の整合性をとるために
「AIは実在の人物のエロ（ディープフェイク）ガー」とかいいだしてる反AIいるけど
じゃあ連中がこの前潰したAI脚本朗読劇とかいうやつは
誰のディープフェイクエロ作品だったんだい？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 11:29:41.65 ID:R49aOV1z.net
>>921
お通夜の香典にピン札使わない的な分別だと思う
文化に根差した喪に服する常識感で、他人に押し付けるものではないけれど、顰蹙を買うのはある程度仕方ないと思う

>>922
大手はこの機会に稼いでるのに個人が稼ごうとすると叩かれるのが不条理って言いたいの？

大手には報道としての役割があるし、その意味で扱うのはOKでしょ
それを超えたもの、例えば故人にまつわる商品のプロモーションを便乗させたりすると、大手でも叩かれると思う

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 11:52:12.50 ID:bvr0Iu5H.net
相変わらず手描き絵師連中は反AI多いな
あいつら物凄い勢いで世間から信用失ってんのならそれを自覚する知能すら無いのか

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 11:55:42.88 ID:u23FFyTW.net
AI剥ぎコラは反AIの理論で行くなら裸加工できちゃうデジタルペイントソフト全般禁止なんだよな
そもそもアイコラは実法で裁かれた例何回もあるしほんと世間を知らない

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 12:02:48.51 ID:HY6wAjVV.net
AI絵アカウントで絵師に交流リプ送ったりAI絵送ったりしてるが喜んで反応してるけどな
たまにウジウジ言ってブロックしてくる奴もいるが、そういうのはこっちも反AIとして手厳しく扱わせてもらってるわ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 12:27:57.51 ID:8P9o3b/D.net
鐘の音S安くらったのかｗ
まさかさくらもってたとか？アホだろｗｗｗ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 12:35:09.85 ID:DrEvzO0T.net
コスプレイヤーがディープフェイク被害？に遭ったっぽいツイートしてて「皆に注意拡散してもらおうと思ったけど見られるのも嫌だから警察に届けた」って言ってて素直に賢いと思った

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 12:43:33.21 ID:8pEryv8J.net
なんか剥ぎコラ対策にglazeだのNightShadeだの言ってるアホいるが
そもそもi2iですらねえんだ普通はCN使うんだ関係ないんだｗ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 12:43:54.29 ID:8pEryv8J.net
反AIは犯人拡散してるけどな

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 12:52:34.58 ID:P8HIXj9y.net
しかし、AdobeがAI積んでる以上アンチが騒いでも意味ない気がするけどな
なんでいまだに大騒ぎしてるのか

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 12:57:09.01 ID:v78H9q+Y.net
AIでアイコラ作れる！とか言われても
まだそんなこと言ってんのかみたいな感想しか無いわ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 12:57:17.20 ID:8P9o3b/D.net
>>931
あれ疑問なのが、反AIは絵は子供みたいなもんで、生成AIは子供をミンチにしてるって例えよく使うじゃん？
じゃあGlazeとNightShadeは子供のミンチを自分の子供(絵)に混ぜ込むわけだけど、気持ち悪くないのかねぇ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 13:03:00.49 ID:c79fIDWy.net
Photoshopが禁止された世界線の人々かな？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 13:04:39.95 ID:tie/Z5hN.net
作品が子なら我が子を売り飛ばして金にしてるってことにならん？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 13:04:41.72 ID:R49aOV1z.net
ミンチがどうとか言い方でしかない

手描きにしたって「神絵師のイラストから眼球をくり抜いて自分の絵に貼り付ける」みたいな言い方だってできちゃう

無用な過激表現であって、アンフェアな言いがかりだと思うね

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 13:08:56.13 ID:R49aOV1z.net
例えば
黒目の瞳孔の真下に扇状にハイライト入れて、前方後円墳みたいになってる人、どっからその表現持ってきたの？っていう

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 13:13:35.11 ID:Kr7fBVyZ.net
>>925
報道としての役割でお金もらうのはもちろん良いことだが
それって結局人々がこのタイミングで故人を惜しむ気持ちで
情報に触れたいからだろ
そこにつけこんで金を取ってることは変わらない
個人がやってることと同じだよ
ただし規模が桁違いに大きいというだけだ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 13:16:50.36 ID:scWa0aME.net
著作権は専門家の話が一番参考になるわ

https://twitter.com/OKMRKJ/status/1760488203323388240
https://twitter.com/OKMRKJ/status/1759576048113758644
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942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 13:21:54.29 ID:YebK+L7c.net
>>941
確かに子どものこと全部コントロール出来ると思っている親なんてごめん被りたいね

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 13:23:45.60 ID:8P9o3b/D.net
それでも反AI視点で書くと「成人したとしても子供をミンチにされて冷静でいられる女性がいれるわけがない！」となりそ

>>937
たしかにその通りだｗ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 13:24:08.47 ID:OV4uvyKB.net
unityに生成AI搭載したって話聞いたけどソース知らん?

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 13:25:06.09 ID:R49aOV1z.net
>>940
大手の報道としてはみんなが知りたい事なんだからいいんじゃないかな
他の作家や関係者がどう受け止めたのか知りたいし
これを機に作品を見返したいし

皆んなで悼むきっかけの提示としてアリだと思うよ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 13:29:00.88 ID:8P9o3b/D.net
>>944
これ？

Unity Muse は、着想したアイデアを形にするために役立つ強力な AI 機能を備え、ユーザーの創造性を最大限に引き出します。
https://unity.com/ja/products/muse

「Unity 6」発表、24年提供へ　プロンプトで開発できるAI機能「Unity Muse」は早期アクセスに
2023年11月16日 23時30分 公開
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2311/16/news185.html

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 13:31:33.08 ID:Kr7fBVyZ.net
>>945
個人も同じ
みんなが知りたいのだから良いんじゃないかな？
この機に作品を読み返したりするし
大手がこんなシーンあったね、こんなインタビューあったねなどと
故人の映像を流すのと同様に、絵を投稿したりする

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 13:55:01.10 ID:8pEryv8J.net
AIディープフェイクの性被害で弁護士を頼むの、クソ高いので、マジに「現在の法律で対処可能」みたいな思想、滅ぼしたほうがいいと思うんですよね。
https://twitter.com/kanenooto7248/status/1766785493176578256
こいつは何を望んでんの？
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949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 14:13:30.43 ID:kpgper5+.net
高い・金かかるのが問題ならクラファンとか他の人に支援してもらう方向か税金から出す方向かって話になるのかな
まぁそこまで考えた発言じゃなさそうか

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 14:22:29.89 ID:R49aOV1z.net
>>947
特に公人として認知のない個人の表明って、このタイミングだとまだまだエゴ出しすぎで嫌味を感じる人も多いってこと

それに嫌味を感じてしまうことに関して、喪に服す価値観を持つ人が多い社会で、仕方ないことだと思う

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 14:23:27.79 ID:8P9o3b/D.net
>>948
画像生成AIの開発および単純保持の違法化でしょ
反AIは基本的にそれを目標にXで戦ってる

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 14:28:34.41 ID:Sl8k+qQk.net
>>951
剥ぎコラは所持すらしなくてもアプリやWEBサイトから出来るんだが？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 14:29:22.73 ID:Sl8k+qQk.net
まぁAIに関わってる人はこれ読めよ

https://twitter.com/fladdict/status/1766984638634025374?t=gQbwLADr4Uw4C7zGzUOZSQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 14:34:38.83 ID:8pEryv8J.net
https://twitter.com/RukuGypso/status/1766657535048851592
ここまでグロテスクな絵になるのにMist掛けたほうがいいとか言ってる人絶対絵見てない人だろｗ可哀想すぎる
(deleted an unsolicited ad)

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 14:36:51.91 ID:v78H9q+Y.net
普通に使ってるだけだと悪用例なんかTLに届きもしないのに対し
反対派にはフェとか岸田淫夢の奴とかのツイートがよく届くのかもしれない
一般の人はXで誰々が悪用した！なんて知りもしないだろうからね

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 14:47:21.65 ID:8pEryv8J.net
棘のコメントによると反AI、声優さんに「今すぐ出演を取りやめてください、ところで生きたまま臓器を引き抜かれる感覚をご存知ですか？」みたいな怪文書を送ってたらしいけどこれはそりゃ関係者の身の危険を感じて中止になるよなって
ヤクザの脅迫文そのまんまじゃん
https://twitter.com/hiro62843/status/1766685613246562360?t=9yoFx3Wb6J_YeO_ptCwEyg&s=19

流石に嘘くさい
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957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 14:50:23.08 ID:8P9o3b/D.net
>>952
剥ぎコラはあくまで叩き棒として使ってるだけで、反AIが気に入らないのは絵（一枚イラスト）の価値が落ちることだよ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 14:52:16.79 ID:Kr7fBVyZ.net
>>950
そもそも喪に服すだのなんだのに本来公人も個人も関係ないと思うね
やってることは公人だろうがなんだろうが変わらんのに
むしろ、公人の方がよっぽど大きく金儲けしてるのにな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 15:24:47.56 ID:vWgnsExR.net
集団組織化はしてないけど嫌がらせの方向性だけは統一されてるって、昔の2ch VIPPERみたいだな

敵にすると鬱陶しく、味方にすると頼りない

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 15:28:43.90 ID:8P9o3b/D.net
>>955
俺達がここで一部の反AI過激派をネタにして暇潰ししてるように、反AIにとっても一部の悪用例は便利なのでしょう

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 16:00:46.73 ID:Yb8uuItq.net
>>948絵描きには金を払えと言うのに弁護士に払う金は無いんですかねえ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 16:27:02.24 ID:us828dM1.net
日本人は平和ボケしすぎなんだよ
情報は自分で集めてある程度精査する必要があんのに
アホなまとめサイトで書いてあること鵜呑みにするからさぁ
生成AI関係のまとめ記事なんてほとんど適当な事しかいてないし
国際情勢ガン無視だしアホ記事ばっか
未だにwinny賛美してるし
少しはファクトチェックしろ
https://twitter.com/Kamiru_SL/status/1766815171367039122

著作権の珍解釈しまくるやつがファクトチェックとか精査とか言ってんのやばい
陰謀論者だろこれ
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963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 16:34:28.61 ID:PCcMwv6u.net
>>956
ところがどっこい現実です

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 16:36:43.12 ID:DOw6R/q8.net
>>864
皆始めは底辺から始まる、今上位のプロが世を去った後は全部オールフリーにでもする気か？

誰が描いても同じなら、いずれは誰も描かなくなる、生みの苦しみの成果も>>919みたいな糞が秒でもっていく様じゃ新しいモノを作る意欲もなくなるだろうな
人が描かなくなった後のデジタルイラストの権利と利益は生成AIというプラットフォームが全て牛耳る事になる(これがAI会社の最終目的だろう)
デジタル小作人としてせっせっと日本の知的財産をAIに喰わせて一つの産業を破壊しようとしているのはAI信者の方

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 16:41:40.58 ID:F9o0TGs6.net
死んだ人間はもう嫌とも言えないんだが
勝手に著作物を使ってこれは愛ですって言ってオナニーしてるの
葬式としては普通の事なんだけど、私達のオナニーは許されるがお前達は許されないって
遺族を差し置いて式場を仕切ってるやつなんだよな

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 16:42:26.19 ID:qbvdrKXd.net
>>964
AI出た程度で描かなくなる奴なんて所詮それまで
今ですらまともに食い扶持もないのに美大音大でて表現を磨くことに命を懸けてる人間はごまんといるし、心配しなくても彼らが芸術文化を繋いでいく
最近はオタクイラストの文化もアートとして取り入れられ始めてるしな
ネットで承認欲求簡単に満たせることに溺れ自己を過大評価してる連中なんて、ぶっちゃけ今すぐいなくなっても何も問題無い

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 16:47:32.01 ID:Kr7fBVyZ.net
例えば「流行語」は誰が作っても同じだし、オールフリーで誰でも使えるしみんながこぞってパクって利用するものだ
それで新しい流行語を作る意欲がなくなり、流行語は生まれなくなっただろうか？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 16:50:49.01 ID:fPQVmxzv.net
「なら訴訟すれば？」で終わる話に一年以上付き合ってやるなんてお前ら優しいよな

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 16:50:53.44 ID:DOw6R/q8.net
>>966
PCのOSをウィンドウズがほぼ牛耳ってきた様に、イラスト作成する都度AI会社にみかじめ料を払わなきゃいけなくなる
彼らの意向に沿わない様な内容の作品を作ればAIの使用禁止とかな、全てはプラットフォームの気分次第
○○さんの絵をマネしたとかいうレベルの話ではないが、絵描きの権利を自分達の都合で見放した奴等には何も言う資格もないだろうな

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 16:52:20.26 ID:Kr7fBVyZ.net
>>969
大丈夫。Windows便利だろ？
なんの問題もないよ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 16:52:36.61 ID:0/E2cOid.net
>>961
そういうのが正にありもしないのにふんぞり返ってる特権意識そのものだと言ってるのに絵師は相も変わらず結局嫉妬じゃん可哀想wだからな
可哀想なのはお前の親だろと

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 16:54:09.34 ID:PCcMwv6u.net
>>969
なら国産のイラスト生成AI作らなきゃな

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 16:55:34.83 ID:qbvdrKXd.net
弁護士に無料相談すらするの渋ったり、フリーランスしといて税理士雇うのは嫌でAIがやってくれっていう連中に士業に対するリスペクトはまあないわな
人生の大半を研究に費やし各国の法に精通してる専門家に対してたかだか数ヶ月ネットで法律かじった程度で著作権の何たるかを上段から説教する奴も絶えないし

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 17:04:12.75 ID:DOw6R/q8.net
>>972
それが理想だが日本がぷらっとふぉーむなんて作るには米国から独立しないと無理だろな
>>970
何度OS買わされたと思ってるの！？お絵描き以外の作業なんてXPで十分だろ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 17:15:05.57 ID:GYKbr11t.net
>>974
サポート終了したOS使うのは脆弱性修正されないから社会が迷惑するからやめろ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 17:18:02.20 ID:5GlnfPsi.net
>>964
どうせ版権のエロ同人とか描いて小銭稼いでる底辺絵師が死ぬだけだからな
そんなやつらがクリエーター気取りしてんの爆笑だわ
AIは著作権侵害だの泥棒だの言うくせに、自分らの著作権侵害は無視してるし

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 17:26:14.80 ID:YgdO+hw3.net
>>969
一般の人が望んだ絵を手に入れるのにSkebとかで絵描きにみかじめ料払わないといけない現状を見るとそういう気持ちもわからなくもないけどね
彼ら絵描きの意向に沿わない様な内容の発注をすればやり取りを全部暴露とかな、全ては絵描きの気分次第ってのも同じ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 17:30:14.72 ID:8P9o3b/D.net
絵師と反AIは特権意識を持っているわけではなく精神的に未熟な子供というだけだろう
その点に関して例のnoteは的外れであり明後日の方向に(無駄に)議論を飛ばしたと私は考える

努力が軽んじられ無視されて、成果だけで比較されるのはフェアではないというのが彼女達が持つ非常にコアな「常識」だ
本来、一般的な社会人であればあらゆる手段を尽くして成果の価値最大化を目指すのは当然のこと
しかし、社会を知らない彼女達にとってそんな世界は受け入れ難い

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 17:33:15.48 ID:c79fIDWy.net
反さんの話を見てるとあまりにも社会経験が無さそうに見えるのはなんでなんだろうね

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 17:39:36.07 ID:nfW4Ah3z.net
ネタでやってるのかと思えば本当にファンタジーを信じてやってる臭いからな

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 17:44:04.22 ID:R49aOV1z.net
>>979
私見と事実を分けて考えない人が結構多いなと感じる

どの立場でも一定数そんな人がいるんだけど、反さんは妙に比率が高い印象

なぜか違法性があることを前提に主張を組み立てたがるから、私見が前提になってるケースが多い
多すぎる

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 17:50:59.41 ID:5GlnfPsi.net
ちゃんと実力あって魅力的な絵描ける人間ならファンもついてるし、別に仕事無くなるとかないんだわ
底辺絵師はAIに負けないように絵の練習するか、ハロワでも行ってこいよ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 17:53:22.65 ID:mAmqX++s.net
>>925
漫画家への思いを伝えるのにファンアートは別に顰蹙買わないだろ

お前少しおかしいぞ？頭ハゲてんだろ？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 17:54:18.70 ID:mAmqX++s.net
>>978
お気持ち凄いな（笑）

単に絵描きは著作権保護求めてるだけだろ（笑）

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 17:55:46.74 ID:mAmqX++s.net
>>976
知ってた？
二次創作してる時点で著作権発生してんだよ（笑）
それをストップ出来るのは一次著作権者だけどな（笑）

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 17:56:48.51 ID:R49aOV1z.net
>>983
通常ならそうだけど
亡くなった直後だとエゴ出し過ぎで感じ悪いって思う人も多いってこと

そんな人も一定数いることはわかるでしょ？
そう思うことの是非はさておき

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 17:57:29.34 ID:OFBFOW84.net
>>983
この辺は大顰蹙買ってたな
鳥山のは絵自体はまあいいんだが売名ポストも乗っけてたのが悪かったな
https://i.imgur.com/5ErbWNO.jpg
https://i.imgur.com/t7Bf4PT.jpg

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 18:11:17.75 ID:Kr7fBVyZ.net
>>978
これはマジで感じるな
社会に出たら、どれだけコストを削減するのか、つまりどれだけ努力を削減して楽して稼ぐかに
頭を悩ますことが多くなる
社会に出ないとこの価値観は理解できないのかもしれないな

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 18:13:19.47 ID:Kr7fBVyZ.net
>>986-987
こういうの批判する奴ら本当にうざい
他人がエゴだろうが売名だろうがお前に害はないんだから黙ってればいいのに
他人の嫉妬して足引っ張るのほんと生きづらい

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 18:19:01.90 ID:ukAaoPPT.net
気持ちの比重が１００の場面でAI使って何が悪いんだとか推進派もいかれてるな
他人に追悼の文書いといてっていうようなもんだろ
そんなつもりなら最初から来るなってなるよ
ビジネス関係の付き合いでしゃあなしで来ただけの人もいるだろうがそれですらばれたら苦言されるだろうしする必要すらないネットでやるとか終わってる

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 18:26:05.01 ID:8P9o3b/D.net
こんなの出てるじゃん
アメリカでも初の訴訟らしいし、しっかり裁かれてほしいね

＞今回の逮捕および起訴は、AIが生成したヌードの共有に関するアメリカ初の事例であるとみられています。

13歳と14歳の中学生が「同級生のディープフェイクヌード画像を生成・共有した」として起訴される
https://gigazine.net/news/20240311-florida-teen-arrested-deepfake-ai-nude/

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 18:33:19.58 ID:Kr7fBVyZ.net
>>990
全員のお気持ちに配慮なんか不可能なんだから
わざわざノイジーマイノリティに配慮する必要なんてないだろ
そもそも俺はAIだ！とか叩いてるやつが不快なんだが、そのお気持ちに配慮してくれるのか？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 18:36:28.11 ID:YgdO+hw3.net
>>991
ディープフェイクポルノ事件国内でも既にあったらしいぞ >>14

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 18:46:03.56 ID:e5rH1TGG.net
AI生成によるディープフェイクは初期の頃から危惧されてたな
身に覚えの無い剥ぎコラや声の成りすまし証拠のでっち上げとかな

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 18:52:05.59 ID:1EIFJA7c.net
いうて今にはじまったことじゃないがな

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 18:57:24.00 ID:R49aOV1z.net
>>989
どこまでの売名ムーブを嫌味に感じるかは人それぞれ
だけど、人の死や災害なんかの不幸に乗っかる場合だと不快な人が多くなると思うよ

逆にポジティブなもの、例えばアニメ化決定とか、そんなんに乗っかるのはさほど不快じゃないって人も多かろう

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 19:15:44.63 ID:C35KNQkG.net
スレ建てるなよ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 19:16:20.43 ID:C35KNQkG.net
スレ建てしなくていいからなw

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 19:16:41.74 ID:C35KNQkG.net
よっしゃぁ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 19:17:01.81 ID:C35KNQkG.net
ぶびぶび

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/11(月) 19:17:20.16 ID:C35KNQkG.net
お前らはオワコンw

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2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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