AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part135

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 16:16:36.14 ID:tyCqWYot.net

♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

前スレ
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part133
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1709209432/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part132
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1708859308/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part131
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1708384558/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part130
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1708090363/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part134
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1709525240/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 16:17:16.45 ID:tyCqWYot.net

文化庁のパブコメ

https://i.imgur.com/GF3ySDT.jpg
https://i.imgur.com/eqPZTLZ.jpg
https://i.imgur.com/LRWtGUW.jpg
https://i.imgur.com/k1vkc2E.jpg

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 16:17:32.23 ID:tyCqWYot.net

AI生成物は切り貼りではない
https://i.imgur.com/2zboqbo.jpg

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 16:18:33.22 ID:BzIdQUAb.net

＞私たちにとっては「AIカスは悪い奴だからいくらでも叩いていい」という真実を選択することが最適なのだから、それが真実なのよ
https://x.com/halcachanel/status/1756169158071566526

AI規制派絵師が自覚すらしていない真の目的は、【文章AIの完成度がイラストAIに並ぶまでの時間稼ぎ】である
そこまで粘れれば勝利として妥協するだろう

イラストAIの完成度が先行した状態で個人の商用利用がホワイトになると
「なろう作家が自キャラを出力して個人電子販売」ということも同様にホワイトになる、なってしまう
文章AIの発達していない状況では絵師がラノベを出力できないため、「なろう作家＞＞＞同じレベルの絵師」の構図が確定する

この話はなろう作家を「文字書き」と呼び、「無産」に極めて近い下等な存在だと考えてきた一部の絵師には到底受け入れられる話ではない
だからChatGPTなどが発達しイラストAIに並ぶか追い越すかするまで粘ることが、AI規制派絵師の真の勝利条件だ

その視点で見ると今の規制派の方針やモチベーションには理に適った一貫性が見られる

ビッグテックはスルー→文章AIが発達するのは歓迎だから
大手企業の広報はスルー→ラノベの個人販売と関係ないから
ゲーム会社は炎上→ラノベの個人販売のロジックに近いから（もう少しハードルが高いが）
SNSでは執拗に叩く→誘導になるから
AIタグで検索して叩く→タグ公表はなろう作家へのデメリットにならないから
「絵の」学習を許さない→文章AIとの差を縮めるため
神絵師の規制モチベが低い→既に自信が固まり嫉妬心が湧かないから

『なろう作家には負けたくない』
こう考えれば規制派のモチベーションの全てが繋がる

＞なろうの悪口、「恋愛描写は薄っぺらいけどいじめ描写はリアル」って奴はあんまりだと思った
https://x.com/halcachanel/status/1594472261758902272
https://togetter.com/li/1976959

規制派が本当に憎んでいるのは現在マネタイズに走っているグレー組ではなく
2022年10月2日までこのようにニヤニヤ笑って見下していた存在──
そう、なろう作家なんだ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 16:19:55.13 ID:tyCqWYot.net

「反AI」というワードとか生成AIとか絵師の特権階級云々についての忘備録
https://note.com/clever_hare6264/n/ncc54730c01f8

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 16:20:45.63 ID:oQLU0zAM.net

前スレ
ーーー
>>996
だから漫画家とか取材旅行に行って自前で写真を撮るんだよな
写真にも著作権があるからプロはネットで拾った画像を模写したりはしない
ーーー
ケースによると思うぞ
服とかポーズとか構図とか、既存の作品を特に許可なく参考にしてるだろ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 16:20:55.85 ID:X9LtfQbd.net

反AIには日本語の読解力がない……orz

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 16:21:16.11 ID:tyCqWYot.net

絵師の立場から言いたい「反AI」の人の態度について
https://note.com/magic_clover2991/n/n0ec2827346af

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 16:22:15.73 ID:oQLU0zAM.net

読解力が無い、ということであれば、どの資料をどう解釈見誤ってるのか指摘して欲しいよな

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 16:23:35.74 ID:oQLU0zAM.net

例えば「AIも人間と同様に著作権侵害を判断される」を「AIでの生成は著作権侵害」と誤読しているとか

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 16:25:10.76 ID:Q4yz5TI1.net

なんか目に見えて余裕なくなったね反ちゃんたち

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 16:28:51.89 ID:P8kawsMU.net

前スレは祭りだったな

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 16:30:18.26 ID:oQLU0zAM.net

これも再掲しとこう

学習って著作権の支分権のどれも侵害してないから、３０－４なんて関係なしで合法だぞ
機械学習する過程で、元データの複製が行われることを考慮して３０－４の権利制限があるわけよ

素案 P18,19参照
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_07/pdf/94011401_02.pdf

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 16:38:45.37 ID:USEtRPZN.net

AIによるディープフェイクポルノは国内では2020年時点で現行法で対処可能

ディープフェイクポルノ - ディープフェイク等の合成ポルノ事件
https://www.t-nakamura-law.com/column/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%EF%BD%9C%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%AF%E7%AD%89%E3%81%AE
＞2020年10月、人工知能(AI)の技術を使ってアダルト動画の出演者の顔を女性芸能人の顔にすり替えた、いわゆるディープフェイクポルノを作成し、これをインターネット上にアップロードして公開したとして、男性2名が警視庁と千葉県警に名誉毀損と著作権法違反の疑いで逮捕されました。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 16:53:06.68 ID:X9LtfQbd.net

>>9
親でもなければ教師でもないんだからそんな義理はないわ
少なくとも世の中に対して自分の意見を主張する以上、バカは自己責任

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 16:57:55.41 ID:stWK+JWm.net

https://note.com/teshima_kairei/n/n127ca6565baf
> 私もイラスト生成AI文化よりも二次創作同人文化の方が「好き」だから、後者を大事にしてぇなぁ〜って気持ちはあるんだけど、「法令に基づいて後者のみの擁護論をロジカルに構築せよ」と言われたら、「不可能」が答え。

noteにもあるが二次創作やりながらAI批判するのは無理があるよ
非営利のファンアートならいいと思うけど
エロ同人出しているやつとかは無理だろ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 17:19:28.38 ID:+vPftkiV.net

『素案を正しく理解するためには、基本的な考え方（bunka.go.jp/seisaku/chosak…）を正しく理解しましょう。
基本的な考え方を正しく理解するためには、著作権法の教科書か文化庁のテキスト（bunka.go.jp/seisaku/chosak…）を勉強しましょう。
教科書などが難しいと思ったら、まず、文化庁の「AIと著作権」の動画と資料（youtube.com/watch?v=eYkwTK…）を勉強しましょう。

(中略)
素案（とパブコメの回答）は、応用問題も応用問題、著作権法を勉強されたことがない方がいきなり取り組むのは、なかなか難しいです。
なおここで「理解」と言っているのは、賛成しましょう・受け入れましょうと言っているわけではないです。
賛成する上でも批判する上でも、正しい理解が前提になるという趣旨です。
』
https://twitter.com/OKMRKJ/status/1765325358466007501
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18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 17:33:24.11 ID:t/jQN3qp.net

AIの学習を法律で規制しようとする場合、「AIの処理とそれ以外の機械の処理」を分けることが難しいと思う
例えば、「画像からヒストグラムを取得する処理」と「画像を用いて機械学習の学習をする処理」を分けるだけでも
どうやって法律で書けばいいのか難しい

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 17:39:49.91 ID:oQLU0zAM.net

>>17
これ良い資料だな
みんなちゃんと読めばいいのに

文化庁 令和5年度著作権テキスト
https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/seidokaisetsu/93726501.html

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 17:52:22.23 ID:yc+PrTul.net

>>19
反さんの卓越した読解力だとこれが虫の鳴き声に聞こえるらしいぞ、中三あたりの授業とかもうセミの鳴き声に聞こえてただろうな

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 18:01:32.86 ID:VjMHG04s.net

https://twitter.com/view_of_NEW/status/1765630698625667287?t=2lUtzdYB9ejc2cB5LJc5MQ&s=19
また指6本が確認されたか
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22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 18:32:38.32 ID:WT1+bjQL.net

あれほど意気盛んやっててバッサリ切り捨てられた以上、お気持ちで動いている反AIは文化庁の資料は読みたくないだろう

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 18:36:47.28 ID:tyCqWYot.net

>>20
これが虫の声なら何もロビー活動やってない反AIは無音だな

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 18:39:37.63 ID:Wr3wLDFk.net

生成AIが本当に話題になってるなら
これくらいのいいね数にはなるような？

https://twitter.com/hamaitachi/status/1765588381982187606?t=FZwgveaXaP3sni1sOA7pNA&s=19
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25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 18:41:00.15 ID:WT1+bjQL.net

>>18
元々著作権の範疇にないから著作権の拡張では無理で、単純なAI禁止法を新しく作る以外にないだろうね
無理だけどｗｗ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 18:43:58.66 ID:cOkMBcJy.net

>>22
そもそも文章がまともに読めない人たちだからなあ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 19:02:46.10 ID:0LlOf8ao.net

そう言えば、よー清水って新作が出てもいまだに去年のドラえもん映画のポスターをトップにしてるけどあれが代表作なんかな
あれだけ反AI全開の絵師の代表作がドラえもんってすげえ皮肉が効いてるw

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 19:12:16.43 ID:EdKfgMLr.net

そういう契約でもしてるんじゃないの？
にしても1年は長すぎだとは俺も思う

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 19:12:32.18 ID:WT1+bjQL.net

>>16
有料で草
反AIって情弱的に搾取されてんのなー

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 19:44:33.87 ID:uubKygsE.net

日経平均4万超えｗｗｗｗｗ
特に半導体の値がさ株がすげぇな
NvidiaはAI生成でグラボの需要が高まり
Appleに並ぶ勢いで歴史の転換点

もし反AIの言う事聞いて
ガクっと下がったら
反AIはどう責任取るんだろうな

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 19:47:44.88 ID:uubKygsE.net

文化庁も徹底的に反AIを無視して欲しいわ

「AIは規制」
ってなった瞬間
手描き絵師が首吊る勢いで経済が冷え込むだろうな
なんていう皮肉なんだ
もはや「AIを規制したら絵師が死ぬ」
みたいな異様な状況

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 19:52:06.13 ID:USEtRPZN.net

もし撲滅的なAI規制とか来てもそのための技術はAI企業にしか作れないと思うのでどっちにしろ株上がるんじゃないの？
AI企業以外のクリエーター様がそこら辺の技術作ってくれるわけでもないし

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 19:52:48.78 ID:uubKygsE.net

反AIを消し去れば
日本経済は伸びる！！これトロッコ問題だなw
どちらを切るか

別に反AIに死ねって言ってる訳じゃなくて
転職したり反AI活動という無駄なことに時間を使わずに
資格の勉強とか「自分の人生と幸福のために」時間を使いましょうって事だからな

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 19:59:12.62 ID:uubKygsE.net

>>32
何言ってんだこいつ

AIを規制するためにグラフィックボードや半導体が必要なのか？
法律でAIが禁止になったら半導体必要になるの？
ぶっちゃけ俺あんまり詳しくないから
ちょっと説明してくれよ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 20:11:13.63 ID:uubKygsE.net

トロッコがどちらかを轢かなくてはいけません。

反AIを轢けばみんな心置きなくAIイラスト等をビクビクせず楽しむことが出来て
全体の幸せとなります
経済も伸びて生活が豊かになります
しかし今まで頑張って手に入れた技術が無駄になってしまう少数人がいます

AIを轢けば日本経済は低迷します
全体的に不幸になります
AI関係の技術者も無駄になります
少数人の絵師は「焼き肉食べた！」と幸せアピールをするでしょう。
反AIの人達は祝杯を上げるでしょう。
しかし等しく貧乏になります。

あなたはどうしますか？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 20:11:30.78 ID:X9LtfQbd.net

>>33
しかしあのパブコメレベルの読解力では
まともな資格試験は正直厳しいのではないかと思った

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 20:14:53.42 ID:USEtRPZN.net

>>34
ああそうだなハードウェア的にはそんな感じだよな、俺が間違ってた指摘ありがとう
ソフトウェア的な面だけの話しか考えてなかったよ、すまんかった

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 20:16:18.00 ID:t/jQN3qp.net

生成AIの学習や生成需要で半導体が必要という理屈はわかる
実際、NVIDIAのグラボは売れまくっていてそれはAI向けだと言われてる
生成AI規制したら普通に売り上げ落ちると思う

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 20:16:30.75 ID:fRb0azNL.net

nvidiaが大儲けしても俺らに何の得もないし大儲けした分は再分配すべきでは？
利益の再分配がAIの本質だし

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 20:18:24.17 ID:t/jQN3qp.net

>>39
実は半導体はNVIDIAが1から作ってるわけではなく、熊本の経済を賑わしてるTSMCをはじめとしていろんな企業が関わってるらしい
しかも日本の企業も大いに関わってるとか
あとは、さくらインターネットとかも恩恵受けてる

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 20:25:20.34 ID:q8164rUz.net

自分も得したければ株買いな（確実に得になるとは言ってない）

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 20:32:02.94 ID:t/jQN3qp.net

経済って周りに広がっていく波及効果があるからね
日本の半導体企業が儲かればそこに関わるいろんな企業が儲かる
そこに勤める日本人の給料が上がれば、お金を使う
お金を使ったら日本のものが売れる、みたいにな
そうやって実感はないかもしれないけど少しは恩恵受けてるかもしれないね

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 20:46:02.26 ID:uubKygsE.net

AIは規制されないと読んで
2023年始めにNvidiaの株買ってたら5倍以上になっていたし
手元に50万あればレバレッジ20倍で
追証一切なく手元の50万が5000万になっていた

2倍になった地点で1000万だから
その1000万をレバレッジ20倍にしていたら
3億以上

お前らは今、3億以上を手にしていた
税金手数料引いても2億近くを手にしていた

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 20:50:47.69 ID:uubKygsE.net

タイムマシンで去年に戻って
Nvidiaの株に
消費者金融の100万を突っ込んでいたら

総資産10億超えるというｗｗｗｗｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 20:52:21.36 ID:t/jQN3qp.net

流石にそれは結果論すぎ
その時点で規制される可能性が0だと自信持って言えるかとか
規制されなくてもこれほど需要が増えると自信持って言えたのかとか
株の知識をその時点で持っているのかとか
NVIDIAのライバル企業が台頭してシェアを奪う可能性とか
いろんなことが全部噛み合わなくちゃいけないだろ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 21:10:30.95 ID:q8164rUz.net

日経株価バブル超えのときに誰かが言ってたけど
リスク取って日本市場に投資した人が株価上昇の恩恵受けて、リスク取ってない俺らに何の得もないのは当然のこと
みたいな話

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 21:13:09.55 ID:uubKygsE.net

いやでも悔しいわ

NISAですら
ほぼノーリスクで
非課税で数百万
今の時代20代で貯金300万とかでも
勝ち組だからな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 21:13:58.45 ID:v5EFi1zw.net

いくらになるのか事前に知っていれば簡単だけど実際3億だの10億だのを迎える前に1000万,2000万,3000万になってる時期があるわけで大抵の人はその段階で利益に耐えられず決済しちゃうんだよな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 21:15:07.14 ID:t/jQN3qp.net

そんなことで悔しがらない方がいいぞ
20倍なんて1発ミスったら破滅だよ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 21:16:36.27 ID:USEtRPZN.net

なんかスレ的には斜め上のマネタイズな話題になってきたなｗ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 21:17:46.46 ID:NTqM+cNN.net

推進派なのに半導体株で儲けてない奴おりゅ？？？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 21:18:36.41 ID:hIjeVdSf.net

>>24
反AIは定期的に10万いいね越え出してるぞ
逆は1万すらいかんけど

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 21:20:37.23 ID:USEtRPZN.net

>>52
それは景気がいいな
脳汁ドバドバでやめられんわけだわ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 21:20:42.88 ID:q8164rUz.net

そら逆はいいねしたら反AIに目をつけられて面倒なことになるし
触れないのが最も安牌

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 21:23:21.09 ID:hIjeVdSf.net

レバ20倍とかエアプかよ
FXと勘違いしとらんか？
株は日本は3倍くらいが限界だろたしか
わざわざ海外の証券会社使っとるんか？（海外の上限知らんけど）

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 21:27:29.20 ID:lXT1NQF1.net

イラスト描くより反AIポストした方がいいね稼げる絵師も少なくないからな…

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 21:28:09.25 ID:t/jQN3qp.net

まあエアプだろ
3倍でも短期売買繰り返せば100万円が何億にもなってたかもしれないというのは確かだけど

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 21:32:37.11 ID:yc+PrTul.net

さくらインターネットは日本の生成AIのインフラを支えてて絵師裏切りレベルかなり高いんだけど反さんの観測範囲外だから全く燃えないな

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 21:32:43.41 ID:hIjeVdSf.net

株やFXの後だしほど下らんもんはないね
チャート見たらきれいな階段になってるなんて山ほどあるが実際にやったらうまくいかんのが現実だ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 21:35:47.73 ID:q8164rUz.net

素人に短期投資は難しい
もう二度とビットコインの短期売買で遊んだりなんかしないよ（4万→3千）

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 21:36:54.92 ID:t/jQN3qp.net

さくらインターネットがダメならAmazonやMicrosoftやGoogleなんてもっとダメだろうけどな

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 22:04:45.08 ID:0LlOf8ao.net

AIが来るのはわかってる、けどどこかわからんからFANG＋ってチキンな投資をしているんだけど
それでも年初から20%以上上がって50万ぐらい増えてるんだよな

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 22:05:27.39 ID:xLIVl39T.net

反AIがこのサジェスト見たら憤死しそう
それともGoogleの陰謀論をぶちまけるかな？
https://i.imgur.com/tmOsTmh.jpg

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 22:14:53.23 ID:zIbHhFJd.net

Claude3が文章生成AIとしてかなりいい線行ってるらしいし
そろそろなろう作家にも負けない自信が付いて、AI規制派の態度も軟化してくると思うよｗ

もう少しでこの争いは終わる

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 22:18:52.68 ID:USEtRPZN.net

>>64
画像生成AIは絵師が使えば一番効果的というお話だったが
文章生成AIなら国語使える人が一番効果的に使えるのではないのか
果たしてAI規制派はそれを使いこなすことができるのかな

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 22:30:23.66 ID:+2yLLO4S.net

結局頭が大事なんだなあ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 22:31:17.00 ID:Wr3wLDFk.net

>>63
そりゃ反AI呼びを必死に否定しますわwwwww
https://i.imgur.com/2Q0Bpz3.png

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 23:08:57.71 ID:ToYTEdzd.net

ミツアに参加するとき、やっぱり事前にあれこれするのがめんどいんかな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 23:10:32.94 ID:ToYTEdzd.net

仮に120ページの反AI漫画書いたら
褒めてくれますか？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 23:18:45.68 ID:ySjUbfhI.net

ページ数じゃなくて中身で褒めてもらえよ・・・