AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part132

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 20:08:28.14 ID:xZ+rbrjs.net

♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

前スレ
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part131
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1708384558/

AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part129
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1707629587/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part130
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1708090363/

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 14:05:42.68 ID:RazA7YUa.net

ベルヌ条約連呼君息してるのかなぁ

https://i.imgur.com/rhJM9RU.jpg

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 14:10:38.07 ID:TH/ik/fg.net

推進派はまた負けたのか😭😭😭

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 14:13:00.46 ID:RazA7YUa.net

文化庁「嫌がらせはAI以前に個別で訴えろよ」

https://i.imgur.com/9yJ0MQU.jpg

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 14:14:42.35 ID:w1mFfEz1.net

反AIさんパプコメ回答で苦笑いしてたな

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 14:23:38.21 ID:auTC7DVq.net

>>722不法行為云々は脚注にあったのが本文にそのまま昇格した
正直これはどうかと思う。過去の判例でもそんな例は非常に限定的。アイデアが似てるものを生成することが該当する場合なんて万が一にもあるとは思わん

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 14:24:05.10 ID:Gv35/nIl.net

思うに反さんたちが望んでるのは「権利者が嫌と言ったらやめないといけません」とかいう村の習慣の法律での明文化じゃないのかな
だから自分からは訴えないし相手が自主的にやめない限りずっと嫌だ嫌だと言い続けるだけなんじゃないかな
例えば狙い撃ちLoRAが明確に違法行為になっても訴えないで「嫌なんだからやめろよ」と言い続けてネットリンチし続けるだけかも

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 14:40:06.40 ID:RazA7YUa.net

反AIはこれとどうやって向き合にのか

全AIが死ぬかはさておき、
・学習元に金を払わないAIはダメ→翻訳AIと二次創作関係が死ぬ
・既存の人間技術を模倣したAIにより既存技術者が商売できなくなるからダメ→機械系全部
・俺が寝てても裁かれるようにしろ→著作権の親告罪化するしかないけど二次創作が死ぬ
この三点はまあデカいんですよね

https://twitter.com/hisashi4989/status/1763051701194641883?t=gjueOj-W2svW8pq5TnirgA&s=19
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742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 14:42:57.91 ID:Ii1mO991.net

イラストは絵師が競合してうるさい
アニメとか映像の競合しないのやればいい
ウェブトーンとか

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 14:54:20.60 ID:bw/hfmo4.net

パブコメをまともに読んでないだろってキレてる反さんいるけど
だと思うなら文化庁に無駄な時間をとらせてる原因である
長文怪文書を送ってる仲間の反AIにキレるべきなんだよね

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 14:56:41.31 ID:RazA7YUa.net

データセットに児ポガー君も息してなさそうな回答だな

つらつらと見ていくと、「それは既に別の法律で法規制されています」とか「それはいま議題にしている著作権法とは関係のない事案です」という回答が多いですね。
https://i.imgur.com/VDU01uX.jpg
https://twitter.com/studiomasakaki/status/1763063311648862585?t=RqzURMr5OHp4i4nj1Icyzg&s=19
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745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 14:59:37.33 ID:auTC7DVq.net

>>744反AIは普通に「文化庁がAIは児ポ法違反だと認めた！」と誤読するぞ
「該当する行為があった場合」という部分は読めないらしい

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 15:02:47.72 ID:F4Pxbl+G.net

基本的に読解能力ない人ほど書いてあることは読めずに書いてないことを勝手に補完するからな
そしてそういう人ほど中身を反芻せずにそのまま感情的に吐き出す
まずは国語教育からだな

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 15:06:08.00 ID:9veX8o0I.net

>>745
そう思うなら警察に言えで終わるでしょｗ
受理されたら児ポだろうし受理されなかったら児ポではなかっただけだからな
どのみちNightshadeにSD1.5が内蔵されてるからデータセットガーは単なる叩き棒でしか無く問題視してないんだよ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 15:06:46.20 ID:Ho0NhpB3.net

>>745
当該著作物とかそう言った文言をいつもスルーしてたから
やっぱり違法なんだはやりそう

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 15:22:31.70 ID:u3qh3iqm.net

ほれみろ、だからパブリックコメントはちゃんと様式とか気をつけて書けと言ったんだ
それをどこぞの反AI絵師どもが「数が大事、様式とか気をつけなくて良いよ！」なんて無責任に騙したせいで、本気でAI規制したい人たちの意見は様式に不備ありとしてまともに扱われてない
反AIのせいだぞ
https://twitter.com/rumi_mits/status/1763084611922599962?t=MqwIyzqmO5mLaiJ2VOPPfQ&s=19

可哀想
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750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 15:30:05.53 ID:9veX8o0I.net

酷いなぁNightshadeを宣伝しておいてその所持者如焼き払おうとするなんて

https://twitter.com/hanashiwoshiou/status/1763058131058504144?t=4nVc9qb8-pPUkzaHtueDdg&s=19
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751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 15:37:50.02 ID:WETb3eeO.net

反AIボッコボコで草
あいつら今後どういう活動していくんだろな九割近い主張を否定されたけど
更に先鋭化してキチガイ度上がりそうで嫌だなぁ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 15:38:08.93 ID:erK+V9br.net

民間事業で使うデータセットを国が用意しろとかなに言ってるんだろう
そんな事してるヒマと金があるなら少子化対策とかエネルギーコスト高とかもっと先にすることあるだろ
そもそも今問題になってるAIは全部海外製だし、何で日本政府が用意せにゃならんのだ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 15:40:51.79 ID:allYgN7u.net

反AIの人はパブコメの結果で現状理解してくれるといいんだけど

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 15:41:29.19 ID:Cw6SJLLw.net

>>750
そもそも児童ポルノは削除されてるから今はクリーンやで

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 15:43:16.81 ID:9veX8o0I.net

サンキュープリゴジン
https://twitter.com/real_betrayer/status/1763076138744918473?t=OH1pQw8aoU29vkCbpL75Dg&s=19


てかこの部分反AIにえげつないダメージだろこれ
https://i.imgur.com/pTS6tKs.jpg
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756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 15:45:45.08 ID:auTC7DVq.net

>>749これ某弁理士さんの大殊勲じゃん
推進派の強い味方

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 15:50:07.22 ID:N7N4rayK.net

しかしAIに有利な見解には見えないけどな
この現行法の解釈だと生成AIは危険度が高くて利用者が萎縮すると思う
過学習とかあるわけだし版権キャラが紛れ込む上に大量生成されるので「知らずに類似物を生成してしまった」ということが人間より起きやすいだろう
法律をこれ以上変えるとしたら、むしろAIは特別許す方向に改正しないとダメだな
「知らずに生成してしまった場合は無罪」とかな
そうじゃないと「知らずに類似物を生成してしまった・版権キャラが紛れ込んでしまった」を懸念して学習側企業も生成側利用者も萎縮する場合が多いのでは？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 15:50:24.64 ID:auTC7DVq.net

https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_07/pdf/94011401_02.pdf
＞近時は、特定のクリエイターの作品である少量の著作物のみを学習データとして追加
的な学習を行うことで、当該作品群の影響を強く受けた生成物を生成することを可能と
する行為が行われており、このような行為によって特定のクリエイターの、いわゆる「作
風」を容易に模倣できてしまうといった点に対する懸念も示されている。
＞この点に関して、いわゆる「作風」は、これをアイデアにとどまるものと考えると、上記２．
（１）アのとおり、「作風」が共通すること自体は著作権侵害となるものではない。
＞他方で、アイデアと創作的表現との区別は、具体的事案に応じてケースバイケースで判
断されるものであるところ、生成 AI の開発・学習段階においては、このような特定のクリ
エイターの作品である少量の著作物のみからなる作品群は、表現に至らないアイデアの
レベルにおいて、当該クリエイターのいわゆる「作風」を共通して有しているにとどまら
ず、創作的表現が共通する作品群となっている場合もあると考えられる。このような場合
に、意図的に、当該創作的表現の全部又は一部を生成 AI によって出力させることを目
的とした追加的な学習を行うため、当該作品群の複製等を行うような場合は、享受目的
が併存すると考えられる

集中学習loraでも画風の模倣までであれば非享受利用であると明確に示されたと言っていいだろう

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 15:51:50.54 ID:uO8MdViA.net

反さんド派手に逝ってて草。自分の感情の解決と画像生成AIの解決を混ぜたから負けたんよ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 15:52:43.99 ID:CYIbSB2h.net

反AIさん…wwwww

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 15:55:55.10 ID:pAyHOiPy.net

>>753
これで現状理解できるならそもそも反AIになってない定期

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 15:56:49.65 ID:WETb3eeO.net

>>758
そもそも最近のイラストAIなんかは追加学習なんてしなくても良いようになてるからなぁ、進化早いんよ
loraに気を取られてそこに攻撃集中してた反AIさんがスケープゴート攻撃してる間にAIは先に進んじゃってた感あるよ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:00:25.11 ID:allYgN7u.net

NAI3使ってみればloraがどうこうの問題じゃないって分かるもんな

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:01:46.40 ID:N7N4rayK.net

>>762
特定作家の名前とか版権キャラ名とかで作風が再現されるようにできてるからね
でも、それが違法となる場合もあると示唆されてるのだから普通に反AI寄りだと思うんだけどね
学習側からしたら、ただ自動的に画像集めて自動で学習してるだけなのに、享受目的になりかねないんだから
これって普通に萎縮しそうだなと思う
MidjourneyとかNovelAIのようなものもダメと言ってるように見えてしまう
アメリカのフェアユースとかどうなってるんだろうか？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:02:05.55 ID:2Giugog7.net

生成AI専用保険ワロタ
反さんのイチャモンは全部保険屋に回せばいいのか、楽でええな

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:02:27.47 ID:F4Pxbl+G.net

>>757
依拠性に関しては人力と同じくAIであっても侵害要件を満たす類似性が認められれば推認されるって方向なんだろう
法律上知らなければ無罪ではあるんだが、それを証明するためにはしっかりと生成過程のデータを残し偶然であると抗弁する必要がある
つい昨日AI保険の話が出たが、偶然による侵害みたいな一定のリスクはAI活用において避けられないから、皆でリスクを負担し萎縮せずに活用していこうというのが主流になりそう

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:03:50.15 ID:VTgdxK8b.net

お金をAI生成し飲食企業の株を空売り
バイトテロをAI生成し拡散したらボロ儲け
議員の画像と声をAI生成し落選させ放題

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:08:29.36 ID:Ok/r5QXH.net

>>745
もしかしてこれ見てからレスした？
https://twitter.com/kanenooto7248/status/1763050763092414509?t=JnpepmFHdl03fhKMgY1M3g&s=19
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769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:14:37.21 ID:9veX8o0I.net

フェミを馬鹿にしてたオタクが
フェミニストと同じ行動をとってギャオオオオンしてるの面白すぎ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:15:46.18 ID:auTC7DVq.net

>>768この人は一応、身も蓋もない回答をされた（適当にあしらわれた）と言ってるだけで誤読してないと思う

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:16:07.83 ID:WETb3eeO.net

>>769
署名しましょう！魔女狩りしましょう！政府に働きかけましょう！
ほんと情けなくなる

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:22:58.81 ID:9veX8o0I.net

一部の切り貼りやコピーではないと周知しています
https://i.imgur.com/IF2uIAW.jpg

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:26:40.33 ID:pAyHOiPy.net

ちゃんとお気持ち通り困難女性支援法やAV規制法を成立させたフェミさんの方がオタクよりも優秀なのがバレてしまったのでは

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:31:43.84 ID:WETb3eeO.net

反AIの悲鳴が気持ちええんじゃ
今日はこれを肴に高い酒でも飲むか

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:34:05.11 ID:uO8MdViA.net

画像生成AIにおける反AIの主張が全面的に認められなかった記念日。
本日を持ちまして反AIをXで続ける奴は自分はアホです。と自己紹介してるようなものである。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:37:22.59 ID:WETb3eeO.net

馬鹿を大量動員してくれた鈴木くんに感謝やでほんま

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:40:41.27 ID:WpSYlY/A.net

>>725
元からキャラクターとか出るのは現状の法律でも怪しいとは言われてるだろ、訴えられてないだけで
アメリカの裁判での進行状況みても権利者側に不利な判断はキャラクターの権利者なら全部クリアできるような内容ばかりだからな
chatGPT絡みの件でもプロンプロこねくり回して穴をついたとかじゃないしな、キャラクターが出るのは
最初からAI企業側からプリセットが用意してあるような状況だから

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:41:19.12 ID:7Kocf253.net

反AI「手描きとAIは違うんだあああああああ」
文化庁「同じです」
これ最高に面白い

https://i.imgur.com/ZMMSdfc.jpg
https://i.imgur.com/uJ8JH6L.jpg

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:43:57.14 ID:AfMP0r0L.net

てか少し考えたら分かることをウダウダ言って突っかかってるだけだしそれに回答してくれただけでも有り難いと思えよ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:44:08.64 ID:auTC7DVq.net

https://x.com/umiyuki_ai/status/1763083824765047059?s=20
え？25000件のパブコメ全公開を！？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:44:49.40 ID:Gv35/nIl.net

>>775
記念日が2/29だと面倒だな
うるう年じゃない時は3/1になるのかな

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:49:25.93 ID:auTC7DVq.net

https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/index.html
文化庁、もしかして今になってセミナーの動画公開した？
前から公開されてたっけ？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:50:03.96 ID:PEY6tsc8.net

デジタルタトゥー乙すぎる

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:52:27.33 ID:AfMP0r0L.net

この件もどうなるんやろ
https://twitter.com/nonnon__nonai/status/1763100641977835960?t=qljGPXJ8K27QC8qB5msz0Q&s=19
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785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:53:36.30 ID:4FnphLtD.net

>>701
結構しょうもない意見も拾っていてびっくりした

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:57:25.68 ID:Ho0NhpB3.net

キャラ出る問題はbingみたいに対策して終わりなんじゃないの

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 16:58:57.24 ID:7Kocf253.net

>>786
>>778
キャラ出る問題も結局は手描きと同じく出力物で判断するって事じゃね

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:01:26.02 ID:N7N4rayK.net

>>777
つまり何も間違ってないということでいいよね？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:01:28.61 ID:7Kocf253.net

>>786
てか書いてあったわ
https://i.imgur.com/ru9a01Q.jpg

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:02:35.40 ID:N7N4rayK.net

>>787
そうじゃないらしいよ
サービス提供してる時点でアウトという見解があるみたい

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:05:37.42 ID:YA34OlpY.net

>>764
反AIの主張はAIに関わる人間は死刑にしろだから全然違うぞ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:07:48.98 ID:2VSfU2al.net

>>790
>>789
これが置き論破ってやつか？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:08:56.63 ID:6B1OOc72.net

よっしゃーーーwwww
これから堂々とAI使うぜ！w

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:09:39.53 ID:6B1OOc72.net

よっしゃーーーwwww
これからは堂々とAI使うぜ！w

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:10:03.13 ID:Ho0NhpB3.net

>>787
キャラクターが出ることが享受目的の併存になるとしても
対策すればいいと素案にも書いてあるから
bing見たいにプロンプトをブロックすればいいんじゃないということね
実際に享受目的になるかは誰も訴えないからわからん

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:12:33.02 ID:WpSYlY/A.net

>>787
問題意識の場所がずれてるせいで話がかみ合ってないぞ
どういう作られ方であろうと既存のものと類似してるのなら問題だから手書きと判断が変わらないのは当然
よく言われてるのはこのAIにピカチュウと入力すればピカチュウの画像がいくらでも見れますよってサービスの提供がいいのかって話でしょ
これをよしとするのならばそっくりそのままのコピーを提供するAIだろうとOKになってしまうだろってこと
元画像そのままのピカチュウとポーズ変えたピカチュウに法律的な差異はないからね、どっちも海賊版であり違法

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:14:04.43 ID:+dQNTXzX.net

Xで反AIから勝利宣言が上がってるな
やっぱ数を送るのが大事だったんだなぁ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:15:32.17 ID:+dQNTXzX.net

>>736
俺らは冷笑ムーブだけで何もしなかったからなあ
この結果も当然だと思う

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:16:30.03 ID:uO8MdViA.net

>>797
頭おかしくなっちゃったの？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:24:29.53 ID:Ho0NhpB3.net

キャラクター自体に著作権はないからな
どうみても似てるけど既存の著作物の創作的表現に類似していなかったらどうしようない

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:24:59.50 ID:WETb3eeO.net

反AIくん現実が見えなくなっちゃったのね…
あっ元からか

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:27:19.97 ID:sYYDZjEI.net

>>796
>>483
何度同じ話してるんだよ
だめなら権利者が訴える

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:27:40.69 ID:IkrjcnFa.net

反さんの動員力の限界が確定しただけだったな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:28:16.88 ID:Gv35/nIl.net

いくらSNSや匿名掲示板で論破とか布教しても状況は変わらないという現実を前に反さんたちは今後どうするのだろうか
勝ち馬に乗るつもりで一時的に反さんの味方した人たちは今回ので離れちゃうだろうし

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:29:37.90 ID:N7N4rayK.net

>>795
問題は、それが非常に難しいことだね
実際、MidやNAIはやってないよね
Bingも完璧には対策できてないと思うし
普通に考えて版権キャラを事前に把握するのはコストがかかるし
Adobe Stockのように全部審査するくらいやらないと現実的には不可能では？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:32:29.60 ID:WpSYlY/A.net

>>802
いやだから権利者がどう考えるかじゃなくて「法律」の判断がどっちかわからんよねって話をしてるんだろ
わざとわからないふりをしてるのか？さすがに疲れるぞ
権利者が訴えたらキャラクター出るAIはダメでーすってなるなら別に俺の疑問はなにもねえよ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:42:26.20 ID:WeEXYdrl.net

Metaが汎用知能目指して桁違いの数のGPU配備するらしい
世界の流れは止められない

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:43:08.30 ID:erK+V9br.net

訴えが上がって個別に判断する事象であって法律の判断は無なのでは？って話じゃないの
知らんけど

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:43:28.44 ID:Ho0NhpB3.net

>>805
難しくはないと思うよ
やろうと思えばできるけど権利者が誰も訴えないからやらないだけだよ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:44:48.22 ID:NS/YbdR8.net

愉快愉快
作品も未来も、お前の全てを捨てて政府に立ち向かおうと…なにも変えられんとは
惨めだなぁ、このうえなく惨めだぞ反AI

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗ　　　　　　　　　　　　　ｹﾞﾗ
ｹﾞﾗ　　　　　　反AI　　　　　ｹﾞﾗ
ｹﾞﾗ　　　　　　　　　　　　　ｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:46:12.00 ID:N7N4rayK.net

どうやら違法になる可能性がありそうだってだけで萎縮するから
結構やばい影響だと思うけどね
日本で学習するために日本のデータセンターに金払おうと思ったけどやめようとかになる

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:50:10.98 ID:WpSYlY/A.net

頭からっぽで手書きと同じ判断をするって書くいうやつ多すぎて疲れるわ
それは生成物が侵害かどうかの判断に関することであってAIが違法なものかの判断とは完全に別の話だろうが
例えばキャラクターloraとかは後者の話なのに本気でわからないのかわかっていなからAI自体はすべて合法といいたいからわからないふりをしてるのかどっちなんだ？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:52:01.95 ID:N7N4rayK.net

>>809
どうかな
そこは意見の違いだけど俺は多分非常に難しいと思うね
ウルトラマンとかマリオとかを防ぐにしても版権キャラの名前を全部把握しないといけなくなる
そのリストを作る手間はかかるし、それができたとしても、
「日本の巨大な特撮ヒーロー」とか「日本のレトロゲームの主人公のイタリア人のヒゲの配管工」みたいな
何かしら普通の言葉のプロンプトで出せちゃったりするかもしれない
大体「マリオ」なんて世界にいくらでもいる普通の一般人の名前でもあるわけで
つまり、ウルトラマンやマリオの画像をどうにかして学習データから排除するくらいのことをやらない限り不可能だと思うし
膨大な数の自動収集している以上それは難しいと思う

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:52:30.13 ID:6lBYQQhu.net

手書き無罪理論がある限り反AIは無敵だよな
無敵で暴れただけ世間からどんどんずれていくが

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:53:26.89 ID:4uXnHenp.net

>>811
版権キャラが出る生成AIサービスは日本だと違法って前提を置くなら
そりゃ学習設備の設置国としてマイナス評価材料だと思うよ

俺はその前提が現実的じゃないと思ってるから「その前提あんまり意味ないんじゃない？」ってのがツッコミかな

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:55:39.96 ID:Gv35/nIl.net

権利侵害するつもりなくてもしちゃった場合には国が保障するとかはできないのかね
国策で生成AI推進するつもりならそのくらいやってもよさそうじゃない
LLMじゃなくて画像生成AI自体にはどこまで本気か知らないけど

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 17:55:44.98 ID:N7N4rayK.net

>>815
中国の判例とか、文化庁の意見を見ると、その前提が当てはまるかもしれないし、かもしれない時点で
相当萎縮するだろうってのが俺の意見だし、実際このスレでも違法だと言ってる奴がいるようだ
これに対して、違法じゃないという説得力ある根拠があるならぜひ教えて欲しい

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 18:03:53.59 ID:4uXnHenp.net

>>817
違法になるって理屈がよくわからん
違法にする根拠が見つからないから、なりそうな法律教えてよ

複製したり翻案したり
それ自体が違法なのは当然だけど
それが出来る能力があるだけで、何故違法なん？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 18:05:08.10 ID:2Giugog7.net

拡散して無差別に呼びかけてかき集めた25000通！！のパブコメがそのまんま呪詛返しされてんのマジで笑うわ

巻き込まれて恥かかされたり現実突きつけられたりしたヤツも多そう
自分たちの足場を削るのがほんとお上手なこと

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 18:05:09.63 ID:f43d7BYX.net

http://hissi.org/read.php/net/20240229/NjFNcjloM3Qw.html
こいつ働いてないどころか無敵の人だろ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 18:05:22.75 ID:F4Pxbl+G.net

>>817
どうせ5chで何言われようと納得しないんだし、プロに法律相談でも受けてきたら？
後は奥邨教授と委員の上野教授が先日出版した「AIと著作権」でも読んだらいい
個人的には萎縮はしないしむしろ萎縮せずに活用しようって方向で既成事実番版作っていくターンになったと思うぞ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 18:05:49.31 ID:4ax5bip2.net

>>816
そのための補償機関を設置すると去年の著作権法改正で決まっただろ……

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 18:06:04.41 ID:N7N4rayK.net

>>818
サービス提供というのは、能力があって実際に生成してるからかな
ユーザーに画像を提供する時点でサービス側は生成し、それを公に時には金銭の授受を伴って画像を公衆送信することにならない？
しかもその実績はもうすでに無数にあるのではない？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 18:08:40.68 ID:Gv35/nIl.net

これはNYTに続けって感じかな

OpenAIがさまざまなニュースサイトから著作権侵害で訴えられまくっている
https://gigazine.net/news/20240229-openai-copyright-lawsuit-intercept-raw-story-alternet/

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 18:09:06.57 ID:GGQBPRJL.net

悔しいよね……辛いよね……もう何も主張ないし“萎縮”に持っていくしかないよね……

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 18:09:08.83 ID:4uXnHenp.net

>>823
複製や翻案や報酬送信した時点で違法性が出てくるのであって、それができる・できたってだけで道具に違法性なんか生じないだろ
特段法律に明示されて無いなら

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 18:09:16.70 ID:bw/hfmo4.net

反AIの頭の悪いお気持ち表明を文化庁がバッサバッサと切って捨てていくのは面白い

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 18:09:56.55 ID:erK+V9br.net

>>817
個人的には判例が無さすぎて何とも言えないって感じ
違法と言い切るには何罪で？ってなるし
じゃあ合法かと言われると少なくとも権利者次第で侵害が認められそうだから合法とも言い切りにくい

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 18:10:51.21 ID:N7N4rayK.net

>>826
俺はNAIやMidのようなAI生成サービスの話をしていて、それらは実際に画像を生成してユーザーに送信してると思うけど？
それとも、それらは能力があるだけで生成してないと思ってる？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 18:11:32.77 ID:N7N4rayK.net

>>828
何罪かどうかは簡単じゃね？
翻案権とか公衆送信権の侵害でしょ？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 18:12:36.48 ID:ZZtWBP3Z.net

>>814
それももう無くなりました
https://i.imgur.com/uJ8JH6L.jpg

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 18:13:33.49 ID:Ho0NhpB3.net

>>813
リストはもう持ってるけど使ってないんだよ
プロンプトで意図せず出る問題は
固有名詞入れで出なかったらいいのか
めちゃくちゃこねくり回して出したら利用者の問題になるのか
それは裁判してはっきりさせないと分からないが誰もやらないんだよね

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 18:14:04.49 ID:4uXnHenp.net

>>829
複製物や翻案物をユーザーに配信した「こと」について責任を追及すればいいと思う
それができちゃう「もの」自体には特に違法性無いだろ
特段法律に明示されてないなら

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 18:15:05.59 ID:N7N4rayK.net

>>832
「リストをもう持ってる」って時点で信じ難いけどね
日本のアニメ作品に限定してもクールごとにそのリスト更新してるの？
それらの登場人物みんな調べてるの？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 18:15:38.19 ID:auTC7DVq.net

ウルトラマンのやつって賠償金20万円しか取れなかったんだよな
まあ中国だから比較していいのかわからないけど、この程度で済むなら訴えられてから対策でもいいかと考える事業者はいそう