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AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part132
- 619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/28(水) 22:01:42.71 ID:eGjvXHIH.net
- >>618
2030年頃にはスマホに生成AIが搭載されてるのは当たり前になっていて
かつて反AIが存在したことすら忘れ去られてそうではある
- 620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/28(水) 22:09:40.97 ID:CXZmutjS.net
- 歴史の時間軸で物事を見ろと言うが100年後や200年後まで行かなくても10年でイナフなのがAIの凄いところ
- 621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/28(水) 22:37:28.02 ID:ZrcAIYY0.net
- 今後意外と手描き出来る人への需要が増える展開になると予想
AI絵修正出来る人材として
- 622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/28(水) 22:38:57.73 ID:+5wyfG2E.net
- 最初から活用しろと言われてるけど
拒否してるんだ
- 623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/28(水) 22:39:22.55 ID:zJ1EQ/rn.net
- >>619
この1年でかなりAI墜ちしたからあと2年だな
- 624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/28(水) 22:45:46.37 ID:z7nhc8rR.net
- >>619
ウェアラブル端末に搭載されているところまでは行かないのかね
- 625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/28(水) 22:47:24.09 ID:z7nhc8rR.net
- >>621
そんなことよりAIで生成した絵が世に出しても法的に問題ないか確認できる人材のほうが必要になると予想
- 626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/28(水) 23:04:08.19 ID:ZwILzI1Q.net
- 俺は反AIがいた事を忘れないよ?
現代にラッダイト運動を再興させた功績は一生擦り続けてやるから覚悟しとけよ?
- 627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/28(水) 23:06:11.33 ID:+5wyfG2E.net
- まぁお世話になってる日本企業にばかり
迷惑をかけて損害を与えて
平気な顔してるのは酷い
- 628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/28(水) 23:19:32.30 ID:D4qStyuG.net
- プログラミングや翻訳は実用レベルと言われてるのに、反発が画像AIよりはるかに小さいんだな
- 629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/28(水) 23:59:53.24 ID:hZj8/43c.net
- AIを駆使してゲームのプログラム組みましたって言っても発狂する奴は居ないだろうな
- 630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 00:15:02.75 ID:MgXX5Ns5.net
- かんざ◯ひろとか娘さんいるんなら
とっとと反AIやめて違う職業探すとかしろよな
みっともねぇわ、ネットでグチグチ男らしくねぇ
- 631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 00:28:00.35 ID:jklRfAZ9.net
- リプライで直接言ってくれば?こんなとこで伏せ字までしてチキン野郎かよ🥺
- 632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 00:29:07.06 ID:0soWrYoM.net
- かんざきひろはAppleのAIは信頼出来る😤
と地雷発言してくれたし一生ネタにできちゃう
- 633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 00:39:23.87 ID:0soWrYoM.net
- 仮想通貨はオワコンって反AIさんキャッキャしてたけどスゲー上がってんじゃん
Logスケールだから見た目はさほど上昇してないかもしれんが底から3,4倍上がってるのすごい
https://i.imgur.com/lUCp8vm.jpg
- 634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 00:47:53.08 ID:MgXX5Ns5.net
- あの人反AIなのにApple信者でパクリ違法クラブミュージック好きでいてネトウヨとか
人間として矛盾しすぎて破綻してるわ
- 635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 00:57:47.79 ID:JSpAeRDs.net
- それもうインターネットの化身だろ
- 636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 01:41:14.92 ID:fEnDxyr6.net
- お前ら宴の準備は済んだか?
パブコメによるAI規制派の圧倒的勝利を見届けような!
- 637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 01:43:14.21 ID:3oWgvjJ5.net
- >>621
それは散々言われてるんだ
なのになぜかよくわからん団体が「AIイラストは僕の著作権侵害してるから僕にお金はらえ!僕は二次創作の権利元にお金払わないけど!!」とかやったり
有名な人が出した絵を「これはAIだ!」って無名が燃やしたりして変な方向に行ったんだ
- 638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 01:46:09.72 ID:Bm73w89O.net
- 正直、日本の教育は
掛かってるお金から考えたら
だいぶ失敗だと反さん達見てると思う
- 639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 01:52:36.42 ID:3oWgvjJ5.net
- >>619
すでにグーグルが出してるアンドロイドの最新機種には搭載されてるし
他メーカーもたぶん追従
Appleも当然乗せてくるだろうしなぁ
高齢者向けのスマホというかガラケーみたいなやつにするしかないんじゃないか
- 640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 01:52:43.27 ID:fEnDxyr6.net
- >>638
・改行がおかしい。
・日本の教育の問題ではない。
日本に限らず世界中に反AIがいる。世界の公的教育費対GDP比率 国別ランキング・推移では日本は121位だ。この国は教育に金かけてない。てか失敗ってなんだよ。AIと喋ってから出直してこい。
- 641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 02:26:28.55 ID:QAVc+FGT.net
- なんかiPhoneのロック画面や壁紙をAIが生成してくれるみたいな機能の紹介をどっかで見たような気がしたけどあれはそういうアプリの紹介だったかな
でもアップルならそのうち標準機能で搭載してきそう
- 642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 02:44:13.32 ID:erK+V9br.net
- >>640
その公的教育費対GDP比ランキング上からキリバス、キューバ、ミクロネシア、ナミビア、ボリビアで識字率で見てもキューバは99.8%ナミビアで88.8%金出しゃいいってもんでもないんだよなぁ
まさに「数字は嘘を付かないが嘘つきは数字を使う」
まぁ嘘なのか浅慮なのかはわからんが一個の情報で短絡的に日本下げするんじゃなくて色んな視点から多角的に判断しないと目が曇るぞ
- 643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 02:45:05.28 ID:nWyhfIpd.net
- はてな民は相変わらず反AIに対して辛辣だなぁ
はてなはインテリが多いから馬鹿が大嫌いなんだろうね
あらいずみるいさんに「AI堕ち」などと妄想をぶつけた反AIさん達、無事死亡
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2205644
- 644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 02:54:04.39 ID:erK+V9br.net
- 新しい騒動があったんかと思ったら去年やんけww
- 645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 03:03:11.60 ID:nWyhfIpd.net
- 絵師だけどAIイラストの規制に反対する
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240223163922
一人のAI規制派(ようは反AI)として、SNSの思想家気取りの反AI勢に思う事
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240126020048
- 646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 04:02:54.53 ID:6cwMNN5D.net
- https://twitter.com/penpengin2023/status/1762681463894610361
これってどういう判決?なんで合法なのにAI生成企業が負けてるの?
StableDiffusionもNovelAIもMidJourneyも版権まんまでるけど中国でも
合法だよね?さすがに一帯一路に怒られて判決覆すかと思うけど
日本に影響ないよな?版権物だせても中国にAI絵輸出出来るよね?
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- 647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 04:13:27.52 ID:Bm73w89O.net
- 日本語で頼む
- 648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 04:29:53.13 ID:nWyhfIpd.net
- チャイニーズの方ですか?
ここジャパンなんで😅
- 649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 04:38:26.47 ID:erK+V9br.net
- >>646
学習は合法でも出力結果に侵害が認められて権利者が訴えれば通る可能性は有るっていう当たり前の話
- 650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 05:01:01.77 ID:WpSYlY/A.net
- 常識的に考えて画像配布したら違法だけど間にAIにキャラクターとかの名前入力するって行為を挟んだらセーフとか意味不明だからな
そんなもん許したら将来的に画像だけじゃなくあらゆる著作物の類似物の生成とかなるのはわかりきってるし今のうちからアウトライン決めるのは当然ともいえる
生成した時点でそいつは本来金払わないと手に入らないものを所有できてるわけだから公開しなけりゃいいって問題じゃない
- 651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 05:17:29.40 ID:erK+V9br.net
- 「公開しなけりゃいい」というのは「ネットにもどこにもアップしなければ問題のある画像を生成したというのを第三者や権利者が知りようがない故に罪になりようがないし裁きようもない」って意味だぞ
- 652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 05:33:47.98 ID:Tu1CdLwW.net
- 私的利用をどうにかするのは不可能にしか思えない
- 653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 06:14:18.05 ID:YmdDcsXM.net
- >>646
元からファン活動の範囲なら見逃してるってだけだからね
大抵の場合ファン界隈が委縮するのは避けたいから厳しい処罰はしないけど
中華業者なんかはやっちゃってもファン界隈は委縮しないからね
AI系でも露骨に業者っぽいのはどんどん訴えていいと思うわ
- 654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 06:27:35.85 ID:laaIUqU8.net
- 二次創作、なんだかんだ商業目的になってる人多いのがな
オリジナルで勝負出来ない人、勝負は出来てるけど出版社経由だと実入り少ない人とかも居るんだろうけど
- 655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 06:38:28.68 ID:auTC7DVq.net
- 少なくとも日本法では何学習しようが享受利用だろうが
私的利用なら30条の4関係なく合法なんだが
- 656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 06:43:08.24 ID:Rs+jGtzU.net
- skeb二次創作とかね
- 657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 06:46:15.63 ID:auTC7DVq.net
- 学習モデルやその生成物を公開しないなら
その学習のための複製は私的利用のための複製なので
私的利用の規定が適用されるのは当然だよなあ?
文化庁の素案にも書いてあるよ
- 658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 06:53:26.88 ID:auTC7DVq.net
- 公式配信のアニメ映像からアニメキャラloraを作って
そのアニメキャラloraで生成した画像を個人的に鑑賞するのを妨げる条文は存在しないよ
勝手にアップロードされた画像を学習のために複製すると違法ダウンロードになって私的利用の例外になるけど(30条の4ならOK)
- 659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 07:20:24.55 ID:auTC7DVq.net
- 著作権法30条(私的利用のための複製)
→享受目的○ 海賊版からの学習× モデルや生成物の公開×
著作権法30条の4(情報解析のための複製)
→享受目的× 海賊版からの学習○ モデルや生成物の公開○
どっちも一長一短なので状況に応じて都合の良い条文を使えば良い
- 660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 07:29:26.38 ID:MgXX5Ns5.net
- 元々無法地帯だったんだから
別にAIもええやろ
もめんとか
AIで創作文化が無くなるから死にます!
とか訳わからんわ
脳みそおかしいんじゃねぇの?
- 661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 07:55:15.06 ID:4FwhZI80.net
- これのソース分からないんだけど雇用してからコスト上がるまで早すぎね?
というか多少コスト上がったところで生産性通常の何倍もありそうなもんだけど
https://twitter.com/GR_River/status/1762746557798174781?t=OlrWbDBJnm85_8UMOsk74g&s=19
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- 662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 07:57:02.56 ID:nWyhfIpd.net
- アニメ好きだった当時
富野や庵野の大人になったらアニメを卒業しろ的な発言に腹を立てていましたが
今となっては彼らの発言は正しかったと思っております
絵師などオタクはワガママで癇癪持ちのガキみたいなのばかりだ
大人になってサブカルチャーを卒業しなかった結果がアレなのだろう
- 663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 07:59:43.70 ID:4FwhZI80.net
- >>632
自分が使ってて手放せない物は持ち上げてそうでない物はこき下ろすのは人間あるあるなので
- 664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 08:02:27.71 ID:TW5M3mbq.net
- パクリエイターAI偽造士
- 665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 08:12:31.84 ID:YmdDcsXM.net
- >>661
進歩が速いから
他を出し抜こうとしていいものを作ろうと思うと
いい設備やいい学習データーが必要になってくる
ネットに落ちてる画像だけでは独自性得たければ全く足りない
法改正や各種プラットフォームの整備も途中だから突然使えなくなったり
作ったもの販売出来なくなったりする
常にAIでいいものを作ろうと思ったら開発競争に勝たないといけない
結果開発速度を上げなければならない
開発速度を上げるためには結局人も設備もいる
- 666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 08:17:55.07 ID:4FwhZI80.net
- >>665
それは開発の方面の話やろ?会社やイラストレーターがサポートやアイディア出しに使う分には現状で事足りるだろ
少し前の記事でデザイナー全解雇ではなくて一部優秀な人以外は切られたって話が出てたし「AIだけ」使える人を雇ってコスト爆上がりって話が本当ならアホ無駄過ぎね?
- 667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 08:31:58.01 ID:Hm2/MMXM.net
- 声優さん一同、声優AI「歌わせてみた」にブチギレ。「目に余る努力の盗用」 [153490809]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1709081338/
1 /)`・ω・´) (ドコグロ MMdf-Bkac) 2024/02/28(水) 09:48:58.19 ID:duyNbHAgM BE:153490809-2BP(1000)
声優、俳優や歌手の声を素材として使った動画投稿、例えば「歌わせてみた」「AIcover」などの盛り上がりに、
声優や俳優らが所属する日本俳優連合(日俳連)が危機感を募らせている。
日本俳優連合は、無断で声優等の声を利用した生成AIに強い危機感を持っています。
『推しがこんな歌を歌ったら聞いてみたい』
その気持ちはわかりますが、それはあなたの推しの権利を侵害していることを知ってほしいと思います。
共感いただける方は#NOMORE無断生成AI を広めてください。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d73031fa760dd06b0d72a807b49de962625898b6
3 /)`・ω・´) (ドコグロ MMdf-Bkac) 2024/02/28(水) 09:49:48.80 ID:duyNbHAgM BE:153490809-2BP(1000)
●生成AI「目に余るものがある」
投稿者は二次創作のノリで楽しんでいるのだと思いますが、生成AIに歌わせたものにオリジナリティなどあるのでしょうか。
声は声優にとっての商品であり、私たちはこれを『努力の盗用』だと考えています。楽しいのは理解できます。
しかし特定の人物だとわかるものを生成AIで作る場合は必ず許諾を得るべきです。ダメなものはダメだと明確にしておかなければなりません」
9 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a99-4j3a) 2024/02/28(水) 09:52:40.18 ID:pr8YCCZe0
絵でも同じこと行われててそれで金儲けまでされてるのに
絵はまぁいいだろという風潮の頭のおかしさよ
言い訳ねぇだろ
- 668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 08:32:50.36 ID:jklRfAZ9.net
- >>662
すげえ差別的で草
- 669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 09:16:37.68 ID:3szrSrnB.net
- >>666
絵描きがAI使うようになったからAIだけ使える人はアドバンテージがなくなったって話な気がするな
手描き+AIが最強というのはAI絵師界隈でもずっと言われてた
- 670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 09:44:25.25 ID:Zzu6h+ER.net
- >>667
特定の人物や作者だと分かるものという条件付くと該当する絵師少なくなるな
- 671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 10:26:06.76 ID:Ok/r5QXH.net
- では例えばdanbooruタグにもあるishikei(style)を学習した出力物は誰のものなのだろうか…という
本人の画像は一切追加学習に使ってない
- 672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 10:46:15.02 ID:x4moLPnL.net
- 最近反AI高校生への攻撃の話題がSNSで流れてるけど
あの自称高校生いきなりあのアイコンで現れて反AIのことしか話してないし攻撃してくれっているようなもんよな
あと、反AIはつい最近自分ら藝大の若者の卒業作品にAI使ってるのは盗人だって攻撃してたこと忘れてるな
- 673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 10:48:13.95 ID:N7N4rayK.net
- 「常識的に考えて版権キャラが出せるだけで違法」というのならほとんどの画像生成AIは違法ってことになる
日本でそうなった場合、日本のデータセンターへの出資やAI企業の進出、生成AIサービスの開発が滞って日本経済への影響は計り知れないと思うんだけどそういう判決なのか?
- 674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 11:26:28.63 ID:TH/ik/fg.net
- 投稿を学習に使うと明言するXで反AIするのはおかしくね?
- 675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 11:27:06.46 ID:78+yZ7O6.net
- 無断じゃないからオッケー!
- 676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 11:31:04.39 ID:erK+V9br.net
- >>673
違法になりえるリスクの程度の話になりそうだけど権利者が訴えたら通りうると言う意味では”ほとんどの画像生成AIは違法ってことになる”のはそうなんじゃないかな
もし日本でも同様の訴訟と判決が出たとしたらAIがダメで人が描いたらOKとはならんだろうからその辺の影響考えて訴えてないだけじゃないかと思う
- 677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 11:51:33.37 ID:QWEq7zEB.net
- 集英社でこれ許されてるんだから何でもありですよ
https://i.imgur.com/gxrBdTN.jpg
- 678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 11:58:18.83 ID:F4Pxbl+G.net
- >>677
というかこのレベルを保護するのは不可能だし法の対象外なんだが、この程度で違法だ侵害だと騒いでるのが反AI
画風絵柄を自己の確固たる表現として権利を主張したいなら〇〇派の大家と言われるくらい独特な表現技法を追求しないとな
均一的な表現になりがちのアニメ漫画イラスト分野では最低限鳥山明くらいのぱっと見で判別できる個性は欲しい
- 679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 12:14:43.53 ID:Y6g5zCDv.net
- >>655
自分でAIを作る場合の話でAIの公開は私的利用の範囲外だぞ
問題になってんのはそういうAIを公開することが侵害に値するかどうかで個人で開発から私的な利用まで完結する場合の話なんて誰もしてないぞ
- 680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 12:17:27.67 ID:+xJ+2nwa.net
- >>667
声優さんもリスキリングすればいいじゃん
>論点案によると、労働需要が少なくなるおそれがあるホワイトカラーが製造業や土木などのブルーカラー産業に転職しやすくする。
デジタル化で職を失うホワイトカラーの労働移動を支援ー政府方針
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-02-27/S9HWHZT1UM0W00
- 681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 12:20:44.92 ID:Y6g5zCDv.net
- >>676
いや元から人が描いてもアウトでしょ
権利者が訴える利用なんてお前のことが気に食わねえでいいよ
画像AIだけ既存の表現の複製が当たり前のように横行してて企業すらそれを売りにするとか冷静に考えてどうかしてるよ
- 682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 12:26:57.56 ID:ptp9aEXv.net
- 初音ミク...w
https://x.com/rumiakane/status/1762809267227398437?s=20
- 683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 12:27:50.98 ID:0SSsNEMb.net
- 「AI学習やめろ!」
やめさせてよぉーwwwwwwww
国内じゃ合法なんだよぉー🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
- 684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 12:29:05.93 ID:ZZtWBP3Z.net
- 反AIさんは公式サイトに書く学習禁止の意味とXのbioに書く学習禁止の違いが分からないらしい
https://twitter.com/r18rensyu/status/1762942439957086355?t=eo0EODoUTpITS4GP2B1FVQ&s=19
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- 685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 12:30:27.72 ID:F4Pxbl+G.net
- >>681
既存の表現の複製が横行というのがまずおかしいな
当該著作物そのものではなくアイディアや絵柄画風レベルの表現の複製自体は人でも機械でも別に著作権法で保護されず全く問題がない
今のところ侵害にあたるような著作物そのものを高確率で吐き出し享受利用するための生成AIはほとんど見当たらない
ましてや商業利用され企業が提供してるものなら尚更
- 686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 12:31:04.47 ID:bASUKWZQ.net
- https://twitter.com/ebisawa_miyuki/status/1763040014735446133
鈴木弁理士のアホ理論一瞬で一蹴されてて草生える
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- 687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 12:32:50.85 ID:Ugox36z5.net
- 今日の委員会の配布資料もう公表されてるんだな
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_07/
いろんな団体がパブコメ出したんだね
何気にGoogleやMetaやMicrosoftもパブコメ出してんな
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_07/pdf/94011401_10.pdf
- 688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 12:34:28.93 ID:xKrkvF7Q.net
- 鈴木弁理士だっさ
- 689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 12:35:36.31 ID:BDRmPU7p.net
- 「簡単に絵が出来るAI生成使ってガンダム表現してるんだから適当なやつ放流するんじゃなくて、もっと完成度上げてから放流しろよ」
メカイラストの整合性を上げられるような細かい線画や加筆修正が出来るのはメカが描ける絵師だけなんだが・・・
メカを描ける奴らがメカは描けないけど趣味でメカイラストを生成しているAI生成ユーザーに求めるのは正直ドン引き
https://x.com/katsura_gihren/status/1762135079495880764?s=46&t=D9BRbmyKL5T1-_0DJddCLA
- 690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 12:36:09.08 ID:F4Pxbl+G.net
- 柿沼弁護士が各企業のパブコメ対応に東奔西走しておられたが、だいぶ懸念してた部分が明確化され解消したみたいで何より
個人の意見という名のクレームやお説教はほぼ門前払いだったがまあ致し方ない
パブコメという物がどういう物か良い勉強になったことだろう
- 691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 12:37:19.54 ID:HwqLgxxn.net
- レイヤー分かれてる絵も作れるようになったみたいね。
psdも信用できなくなる
https://x.com/sayhi2ai_jp/status/1763032942086099058?s=61
- 692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 12:49:21.68 ID:WpSYlY/A.net
- >>685
画風じゃなくてキャラクターとかのことでしょ
画像AIがほかのAIに比べて既存の表現の複製が当たり前のように横行してるのは否定しようのない事実だと思うが?
- 693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 12:52:17.73 ID:+xJ+2nwa.net
- パブコメの結果もう出たのか
文化庁職員さん仕事がはえぇ
- 694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 12:56:20.65 ID:WpSYlY/A.net
- ニュースメディアの訴えにたいしてopenAIがそんなこねくり回した入力する方が悪くて普通は出ないとか主張してるけど画像は名前入力するだけで普通に出るからな
侵害にあたる生成物を出すAIは見当たらないとか画像に関しては口が裂けても言えねえわ
adobeみたいに対策してるAIのことならわかるけど
- 695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 12:56:51.39 ID:2bpYuaET.net
- >>686
草
それはそう
https://i.imgur.com/I9MANan.jpg
- 696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:00:05.22 ID:mgEmxS2U.net
- だからAIに依らず今までと同じだよね?で終わるしょうもない話を
都合が悪いんだぁぁぁっぁ!閲覧注意😡
とか煽って結局当たり前な回答しか来ない
鈴木弁理士の頭大丈夫かな
- 697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:00:58.75 ID:GGQBPRJL.net
- 来たか 帰ったら読まないと
何か面白いアホ意見ないの?
- 698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:02:36.25 ID:+xJ+2nwa.net
- ちゃんと反AIの意見も取り上げてくれてて文化庁には頭が下がるわ
https://i.imgur.com/1q3wuu6.png
- 699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:03:49.53 ID:mgEmxS2U.net
- 木綿くんの影響力w
https://i.imgur.com/g9FGjWC.jpg
- 700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:05:25.86 ID:hVLU99vC.net
- >>698
著作権侵害かどうかは手描きAIによらず出力結果で判断する
ケースバイケースなのでは司法判断に任せる
いつもこの回答じゃん
反AIキレるぞこれ
- 701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:05:53.54 ID:+xJ+2nwa.net
- こんなアホな意見までちゃんと載せてくれてるw
https://i.imgur.com/bSvKZIE.png
- 702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:06:34.00 ID:2Giugog7.net
- ざっと読んだけど、なんか変わった?w
- 703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:06:48.84 ID:F4Pxbl+G.net
- >>694
ちゃんとレス読んだか?
今のところ侵害にあたるような「著作物そのものを高確率で吐き出し享受利用するための」生成AIはほとんど見当たらない、だぞ
想定としては例えば特定漫画を集中的に学習させ特定のプロンプトで元データをそのまま高い精度で生成し享受させる専用の生成AIとかな
今の生成AIはキャラクターであっても表現に関しては生成AIの機能全体としては「そういった生成ができる」程度に収まっている
ただキャラクターに関しては希望するステークホルダーに対しては今後どんどん出せなくなるように調整はされていくだろう
逆にむしろどんどん生成させ還元を得られるように大手AI企業と包括契約をするところも出てくるはず
- 704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:06:52.72 ID:aU9IuHwP.net
- 当たり前だけど推進してる側もパブコメ出してるね
しかも大きい会社
- 705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:08:31.58 ID:2bpYuaET.net
- 結局AIは道具ってのが文化庁は分かってるな
https://i.imgur.com/AJhFeQz.png
- 706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:10:19.39 ID:Ugox36z5.net
- まあわかっちゃいたが、文書フォーマット無視したのとか、ましてや連投爆撃なんぞなんの役にも立ってなかったな
意見項目が書かれていないパブコメは影も形もない
- 707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:12:01.66 ID:+xJ+2nwa.net
- そろそろ反AIの勝利宣言が出てくるころかな?
- 708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:12:37.22 ID:awHUXl2O.net
- AIバブルはそろそろ弾けるだろうと様々な投資家から予測されているね
- 709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:12:48.15 ID:78+yZ7O6.net
- てか反さん達はいい加減に1つくらい団体作れよ
- 710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:18:48.24 ID:3oWgvjJ5.net
- >>709
AIとクリエイターの未来を考える会(AI完全排除派)がパブコメもしてるだろ
- 711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:20:25.85 ID:2Giugog7.net
- インターネットからじゃリアルは変えられない
よ~くわかる結果だったね
- 712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:22:51.98 ID:Ok/r5QXH.net
- 同じ回答文を3連打してるところあって草生える
いやコピペ応答なんかーい
- 713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:23:00.44 ID:F4Pxbl+G.net
- 未来を考える会、団体だからパブコメ一覧に晒し上げられた上でバッサリ切られてるけどな
あの会はいい加減団体の沿革やら組織体系やら理事らの名前やら素性をはっきりしろと去年の会見の時からちょくちょく言ってきたが何も改善される気配ないし、団体としては今後も機能不全のペーパー団体のままだろうな
- 714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:23:38.95 ID:+xJ+2nwa.net
- どうして…
意見概要:
生成AIを利用することは、人の努力にフリーライドしており、
「生成AIの利用を中心に据え、創作活動を行うクリエイター」はクリエイターとは言えず、この表現は誤りだ
提出者:
個人
意見に対する事務局の考え方:
本考え方では、新たな著作物等のコンテンツを創作する活動を行う者として、クリエイターとの用語を用いています。
- 715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:24:08.73 ID:78+yZ7O6.net
- >>710
そんな何してるかわからん奴じゃなくて
いつメン管理団体だよ
てか名前間違えてない?
- 716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:24:12.37 ID:QWEq7zEB.net
- AIは道具です
結果で判断します
現法で問題ないです
反AIまた負けてんじゃん
ほらほら次は3/14だぞ頑張れ
- 717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:27:06.03 ID:2bpYuaET.net
- パブコメに群がる反AIを一掃してるの見るに
ゴキブリホイホイといか反AIホイホイだな
- 718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:28:39.30 ID:auTC7DVq.net
- なかなか愉快な事になってるみたいだな
- 719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:30:45.71 ID:F4Pxbl+G.net
- これでパブコメ騒動はほぼ終結だろう
にわかを巻き込んで祭りになり、無駄に担当者の労力増やしただけ
今後のパブコメで今回みたいに2万も集まるほど盛り上がることはないだろうし、集まったところで意味はない
政治に興味を持つのは大変結構だが、パブコメで数の力で一発逆転を目論むのはパブコメ制度の意義も政治が何たるかも理解してないし、勉強不足
国はまず学校教育レベルの段階でしっかり政治と法をやって欲しいところだな
- 720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:31:43.65 ID:L+d+XRin.net
- 鈴木「検討になってる!意味はあったんだあああああ!」
- 721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:32:18.73 ID:Ok/r5QXH.net
- というか回答がパターン化されてないか?同じ文面が何回も出てくる
- 722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:37:08.20 ID:Ugox36z5.net
- いや、作風が創作的表現と認められることもありうるとか、30条の4も故意犯や不法行為などについては「責任を負う場合はあり得る」とは反AIに寄り添った面もあるぞ。
前者は特定の絵師の画風Loraに釘を刺してる、まあ後者は責任を負う条件を満たすにはかなり厳しそうだけどな
https://x.com/kiyoshi_shin/status/1763053316395892796?s=20
- 723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:38:30.53 ID:F4Pxbl+G.net
- 過去の他のパブコメ回答見るとそんなもんよ
特に書いてあることや自明なこと、議論とは関係ないことに関しては
今回のはむしろ相当丁寧に対応してくれてるまである
- 724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:42:13.13 ID:2Giugog7.net
- 的外れな意見やお気持ちはテンプレ返しで十分やろ
- 725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:43:14.53 ID:N7N4rayK.net
- もしその国の法律でキャラクターが出せるサービスが違法なら、MidやNovelやSDが真っ先に違法じゃん
すでに画像提供されまくってるから天文学的な補償料にならないか?
俺なんか間違えてる?
- 726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:43:32.01 ID:4uXnHenp.net
- 流石に鈴木弁理士は分かった上でのクリンチだとは思うけど
規制を希望する側の意思に従った解釈を最大限に押し込んでいくスタンスで臨んだんだろう
専門家として無難な法解釈をご披露みたいな立ち位置を取ることもできたんだろうけど、そうはしなかったと
専門家としてアホ扱いされるリスクを背負って味方してくれたんだから、反AIさん方は感謝すべきやね
- 727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:45:55.00 ID:l1cCxZA9.net
- 作風はいいが表現はダメといういつものことで
結局はケースバイケース
- 728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:47:55.40 ID:N7N4rayK.net
- てか、類似性があって学習データに含まれていてもなお、学習データの寄与が無視できるほど小さく、偶然の類似であり、依拠してない場合があり得るっていう俺の意見がパブコメに載ってないな
- 729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:51:05.47 ID:RazA7YUa.net
- パブコメも出たしそろそろ反AIの勝利宣言が聞けるのかな?
- 730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:51:21.46 ID:auTC7DVq.net
- 蓋を開けたら想像以上に開発者や法律関係の団体が多い
単に声明出して意見を公開してたのがクリエイター団体ばかりだったということか
- 731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:54:51.13 ID:VTgdxK8b.net
- コピー機は創作
- 732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 13:55:19.55 ID:auTC7DVq.net
- 2万人の反AIとは何だったのか
- 733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 14:02:24.55 ID:l1cCxZA9.net
- パブコメに気を取られたら
レイヤー分けできるやつきてるじゃん
- 734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 14:04:56.53 ID:auTC7DVq.net
- >>722loraのやつはむしろ作風が集中学習でも保護されないことが明確化されたように思えるが
作風と表現の境界は曖昧だよっていうのも従来どおり
- 735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 14:05:42.68 ID:RazA7YUa.net
- ベルヌ条約連呼君息してるのかなぁ
https://i.imgur.com/rhJM9RU.jpg
- 736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 14:10:38.07 ID:TH/ik/fg.net
- 推進派はまた負けたのか😭😭😭
- 737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 14:13:00.46 ID:RazA7YUa.net
- 文化庁「嫌がらせはAI以前に個別で訴えろよ」
https://i.imgur.com/9yJ0MQU.jpg
- 738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 14:14:42.35 ID:w1mFfEz1.net
- 反AIさんパプコメ回答で苦笑いしてたな
- 739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 14:23:38.21 ID:auTC7DVq.net
- >>722不法行為云々は脚注にあったのが本文にそのまま昇格した
正直これはどうかと思う。過去の判例でもそんな例は非常に限定的。アイデアが似てるものを生成することが該当する場合なんて万が一にもあるとは思わん
- 740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 14:24:05.10 ID:Gv35/nIl.net
- 思うに反さんたちが望んでるのは「権利者が嫌と言ったらやめないといけません」とかいう村の習慣の法律での明文化じゃないのかな
だから自分からは訴えないし相手が自主的にやめない限りずっと嫌だ嫌だと言い続けるだけなんじゃないかな
例えば狙い撃ちLoRAが明確に違法行為になっても訴えないで「嫌なんだからやめろよ」と言い続けてネットリンチし続けるだけかも
- 741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 14:40:06.40 ID:RazA7YUa.net
- 反AIはこれとどうやって向き合にのか
全AIが死ぬかはさておき、
・学習元に金を払わないAIはダメ→翻訳AIと二次創作関係が死ぬ
・既存の人間技術を模倣したAIにより既存技術者が商売できなくなるからダメ→機械系全部
・俺が寝てても裁かれるようにしろ→著作権の親告罪化するしかないけど二次創作が死ぬ
この三点はまあデカいんですよね
https://twitter.com/hisashi4989/status/1763051701194641883?t=gjueOj-W2svW8pq5TnirgA&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 14:42:57.91 ID:Ii1mO991.net
- イラストは絵師が競合してうるさい
アニメとか映像の競合しないのやればいい
ウェブトーンとか
- 743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 14:54:20.60 ID:bw/hfmo4.net
- パブコメをまともに読んでないだろってキレてる反さんいるけど
だと思うなら文化庁に無駄な時間をとらせてる原因である
長文怪文書を送ってる仲間の反AIにキレるべきなんだよね
- 744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 14:56:41.31 ID:RazA7YUa.net
- データセットに児ポガー君も息してなさそうな回答だな
つらつらと見ていくと、「それは既に別の法律で法規制されています」とか「それはいま議題にしている著作権法とは関係のない事案です」という回答が多いですね。
https://i.imgur.com/VDU01uX.jpg
https://twitter.com/studiomasakaki/status/1763063311648862585?t=RqzURMr5OHp4i4nj1Icyzg&s=19
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- 745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 14:59:37.33 ID:auTC7DVq.net
- >>744反AIは普通に「文化庁がAIは児ポ法違反だと認めた!」と誤読するぞ
「該当する行為があった場合」という部分は読めないらしい
- 746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 15:02:47.72 ID:F4Pxbl+G.net
- 基本的に読解能力ない人ほど書いてあることは読めずに書いてないことを勝手に補完するからな
そしてそういう人ほど中身を反芻せずにそのまま感情的に吐き出す
まずは国語教育からだな
- 747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 15:06:08.00 ID:9veX8o0I.net
- >>745
そう思うなら警察に言えで終わるでしょw
受理されたら児ポだろうし受理されなかったら児ポではなかっただけだからな
どのみちNightshadeにSD1.5が内蔵されてるからデータセットガーは単なる叩き棒でしか無く問題視してないんだよ
- 748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 15:06:46.20 ID:Ho0NhpB3.net
- >>745
当該著作物とかそう言った文言をいつもスルーしてたから
やっぱり違法なんだはやりそう
- 749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 15:22:31.70 ID:u3qh3iqm.net
- ほれみろ、だからパブリックコメントはちゃんと様式とか気をつけて書けと言ったんだ
それをどこぞの反AI絵師どもが「数が大事、様式とか気をつけなくて良いよ!」なんて無責任に騙したせいで、本気でAI規制したい人たちの意見は様式に不備ありとしてまともに扱われてない
反AIのせいだぞ
https://twitter.com/rumi_mits/status/1763084611922599962?t=MqwIyzqmO5mLaiJ2VOPPfQ&s=19
可哀想
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- 750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 15:30:05.53 ID:9veX8o0I.net
- 酷いなぁNightshadeを宣伝しておいてその所持者如焼き払おうとするなんて
https://twitter.com/hanashiwoshiou/status/1763058131058504144?t=4nVc9qb8-pPUkzaHtueDdg&s=19
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- 751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 15:37:50.02 ID:WETb3eeO.net
- 反AIボッコボコで草
あいつら今後どういう活動していくんだろな九割近い主張を否定されたけど
更に先鋭化してキチガイ度上がりそうで嫌だなぁ
- 752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 15:38:08.93 ID:erK+V9br.net
- 民間事業で使うデータセットを国が用意しろとかなに言ってるんだろう
そんな事してるヒマと金があるなら少子化対策とかエネルギーコスト高とかもっと先にすることあるだろ
そもそも今問題になってるAIは全部海外製だし、何で日本政府が用意せにゃならんのだ
- 753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 15:40:51.79 ID:allYgN7u.net
- 反AIの人はパブコメの結果で現状理解してくれるといいんだけど
- 754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 15:41:29.19 ID:Cw6SJLLw.net
- >>750
そもそも児童ポルノは削除されてるから今はクリーンやで
- 755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 15:43:16.81 ID:9veX8o0I.net
- サンキュープリゴジン
https://twitter.com/real_betrayer/status/1763076138744918473?t=OH1pQw8aoU29vkCbpL75Dg&s=19
てかこの部分反AIにえげつないダメージだろこれ
https://i.imgur.com/pTS6tKs.jpg
(deleted an unsolicited ad)
- 756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 15:45:45.08 ID:auTC7DVq.net
- >>749これ某弁理士さんの大殊勲じゃん
推進派の強い味方
- 757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 15:50:07.22 ID:N7N4rayK.net
- しかしAIに有利な見解には見えないけどな
この現行法の解釈だと生成AIは危険度が高くて利用者が萎縮すると思う
過学習とかあるわけだし版権キャラが紛れ込む上に大量生成されるので「知らずに類似物を生成してしまった」ということが人間より起きやすいだろう
法律をこれ以上変えるとしたら、むしろAIは特別許す方向に改正しないとダメだな
「知らずに生成してしまった場合は無罪」とかな
そうじゃないと「知らずに類似物を生成してしまった・版権キャラが紛れ込んでしまった」を懸念して学習側企業も生成側利用者も萎縮する場合が多いのでは?
- 758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 15:50:24.64 ID:auTC7DVq.net
- https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_07/pdf/94011401_02.pdf
>近時は、特定のクリエイターの作品である少量の著作物のみを学習データとして追加
的な学習を行うことで、当該作品群の影響を強く受けた生成物を生成することを可能と
する行為が行われており、このような行為によって特定のクリエイターの、いわゆる「作
風」を容易に模倣できてしまうといった点に対する懸念も示されている。
>この点に関して、いわゆる「作風」は、これをアイデアにとどまるものと考えると、上記2.
(1)アのとおり、「作風」が共通すること自体は著作権侵害となるものではない。
>他方で、アイデアと創作的表現との区別は、具体的事案に応じてケースバイケースで判
断されるものであるところ、生成 AI の開発・学習段階においては、このような特定のクリ
エイターの作品である少量の著作物のみからなる作品群は、表現に至らないアイデアの
レベルにおいて、当該クリエイターのいわゆる「作風」を共通して有しているにとどまら
ず、創作的表現が共通する作品群となっている場合もあると考えられる。このような場合
に、意図的に、当該創作的表現の全部又は一部を生成 AI によって出力させることを目
的とした追加的な学習を行うため、当該作品群の複製等を行うような場合は、享受目的
が併存すると考えられる
集中学習loraでも画風の模倣までであれば非享受利用であると明確に示されたと言っていいだろう
- 759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 15:51:50.54 ID:uO8MdViA.net
- 反さんド派手に逝ってて草。自分の感情の解決と画像生成AIの解決を混ぜたから負けたんよ。
- 760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 15:52:43.99 ID:CYIbSB2h.net
- 反AIさん…wwwww
- 761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 15:55:55.10 ID:pAyHOiPy.net
- >>753
これで現状理解できるならそもそも反AIになってない定期
- 762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 15:56:49.65 ID:WETb3eeO.net
- >>758
そもそも最近のイラストAIなんかは追加学習なんてしなくても良いようになてるからなぁ、進化早いんよ
loraに気を取られてそこに攻撃集中してた反AIさんがスケープゴート攻撃してる間にAIは先に進んじゃってた感あるよ
- 763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:00:25.11 ID:allYgN7u.net
- NAI3使ってみればloraがどうこうの問題じゃないって分かるもんな
- 764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:01:46.40 ID:N7N4rayK.net
- >>762
特定作家の名前とか版権キャラ名とかで作風が再現されるようにできてるからね
でも、それが違法となる場合もあると示唆されてるのだから普通に反AI寄りだと思うんだけどね
学習側からしたら、ただ自動的に画像集めて自動で学習してるだけなのに、享受目的になりかねないんだから
これって普通に萎縮しそうだなと思う
MidjourneyとかNovelAIのようなものもダメと言ってるように見えてしまう
アメリカのフェアユースとかどうなってるんだろうか?
- 765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:02:05.55 ID:2Giugog7.net
- 生成AI専用保険ワロタ
反さんのイチャモンは全部保険屋に回せばいいのか、楽でええな
- 766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:02:27.47 ID:F4Pxbl+G.net
- >>757
依拠性に関しては人力と同じくAIであっても侵害要件を満たす類似性が認められれば推認されるって方向なんだろう
法律上知らなければ無罪ではあるんだが、それを証明するためにはしっかりと生成過程のデータを残し偶然であると抗弁する必要がある
つい昨日AI保険の話が出たが、偶然による侵害みたいな一定のリスクはAI活用において避けられないから、皆でリスクを負担し萎縮せずに活用していこうというのが主流になりそう
- 767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:03:50.15 ID:VTgdxK8b.net
- お金をAI生成し飲食企業の株を空売り
バイトテロをAI生成し拡散したらボロ儲け
議員の画像と声をAI生成し落選させ放題
- 768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:08:29.36 ID:Ok/r5QXH.net
- >>745
もしかしてこれ見てからレスした?
https://twitter.com/kanenooto7248/status/1763050763092414509?t=JnpepmFHdl03fhKMgY1M3g&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:14:37.21 ID:9veX8o0I.net
- フェミを馬鹿にしてたオタクが
フェミニストと同じ行動をとってギャオオオオンしてるの面白すぎ
- 770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:15:46.18 ID:auTC7DVq.net
- >>768この人は一応、身も蓋もない回答をされた(適当にあしらわれた)と言ってるだけで誤読してないと思う
- 771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:16:07.83 ID:WETb3eeO.net
- >>769
署名しましょう!魔女狩りしましょう!政府に働きかけましょう!
ほんと情けなくなる
- 772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:22:58.81 ID:9veX8o0I.net
- 一部の切り貼りやコピーではないと周知しています
https://i.imgur.com/IF2uIAW.jpg
- 773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:26:40.33 ID:pAyHOiPy.net
- ちゃんとお気持ち通り困難女性支援法やAV規制法を成立させたフェミさんの方がオタクよりも優秀なのがバレてしまったのでは
- 774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:31:43.84 ID:WETb3eeO.net
- 反AIの悲鳴が気持ちええんじゃ
今日はこれを肴に高い酒でも飲むか
- 775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:34:05.11 ID:uO8MdViA.net
- 画像生成AIにおける反AIの主張が全面的に認められなかった記念日。
本日を持ちまして反AIをXで続ける奴は自分はアホです。と自己紹介してるようなものである。
- 776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:37:22.59 ID:WETb3eeO.net
- 馬鹿を大量動員してくれた鈴木くんに感謝やでほんま
- 777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:40:41.27 ID:WpSYlY/A.net
- >>725
元からキャラクターとか出るのは現状の法律でも怪しいとは言われてるだろ、訴えられてないだけで
アメリカの裁判での進行状況みても権利者側に不利な判断はキャラクターの権利者なら全部クリアできるような内容ばかりだからな
chatGPT絡みの件でもプロンプロこねくり回して穴をついたとかじゃないしな、キャラクターが出るのは
最初からAI企業側からプリセットが用意してあるような状況だから
- 778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:41:19.12 ID:7Kocf253.net
- 反AI「手描きとAIは違うんだあああああああ」
文化庁「同じです」
これ最高に面白い
https://i.imgur.com/ZMMSdfc.jpg
https://i.imgur.com/uJ8JH6L.jpg
- 779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:43:57.14 ID:AfMP0r0L.net
- てか少し考えたら分かることをウダウダ言って突っかかってるだけだしそれに回答してくれただけでも有り難いと思えよ
- 780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:44:08.64 ID:auTC7DVq.net
- https://x.com/umiyuki_ai/status/1763083824765047059?s=20
え?25000件のパブコメ全公開を!?
- 781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:44:49.40 ID:Gv35/nIl.net
- >>775
記念日が2/29だと面倒だな
うるう年じゃない時は3/1になるのかな
- 782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:49:25.93 ID:auTC7DVq.net
- https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/index.html
文化庁、もしかして今になってセミナーの動画公開した?
前から公開されてたっけ?
- 783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:50:03.96 ID:PEY6tsc8.net
- デジタルタトゥー乙すぎる
- 784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:52:27.33 ID:AfMP0r0L.net
- この件もどうなるんやろ
https://twitter.com/nonnon__nonai/status/1763100641977835960?t=qljGPXJ8K27QC8qB5msz0Q&s=19
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- 785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:53:36.30 ID:4FnphLtD.net
- >>701
結構しょうもない意見も拾っていてびっくりした
- 786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:57:25.68 ID:Ho0NhpB3.net
- キャラ出る問題はbingみたいに対策して終わりなんじゃないの
- 787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 16:58:57.24 ID:7Kocf253.net
- >>786
>>778
キャラ出る問題も結局は手描きと同じく出力物で判断するって事じゃね
- 788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:01:26.02 ID:N7N4rayK.net
- >>777
つまり何も間違ってないということでいいよね?
- 789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:01:28.61 ID:7Kocf253.net
- >>786
てか書いてあったわ
https://i.imgur.com/ru9a01Q.jpg
- 790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:02:35.40 ID:N7N4rayK.net
- >>787
そうじゃないらしいよ
サービス提供してる時点でアウトという見解があるみたい
- 791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:05:37.42 ID:YA34OlpY.net
- >>764
反AIの主張はAIに関わる人間は死刑にしろだから全然違うぞ
- 792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:07:48.98 ID:2VSfU2al.net
- >>790
>>789
これが置き論破ってやつか?
- 793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:08:56.63 ID:6B1OOc72.net
- よっしゃーーーwwww
これから堂々とAI使うぜ!w
- 794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:09:39.53 ID:6B1OOc72.net
- よっしゃーーーwwww
これからは堂々とAI使うぜ!w
- 795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:10:03.13 ID:Ho0NhpB3.net
- >>787
キャラクターが出ることが享受目的の併存になるとしても
対策すればいいと素案にも書いてあるから
bing見たいにプロンプトをブロックすればいいんじゃないということね
実際に享受目的になるかは誰も訴えないからわからん
- 796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:12:33.02 ID:WpSYlY/A.net
- >>787
問題意識の場所がずれてるせいで話がかみ合ってないぞ
どういう作られ方であろうと既存のものと類似してるのなら問題だから手書きと判断が変わらないのは当然
よく言われてるのはこのAIにピカチュウと入力すればピカチュウの画像がいくらでも見れますよってサービスの提供がいいのかって話でしょ
これをよしとするのならばそっくりそのままのコピーを提供するAIだろうとOKになってしまうだろってこと
元画像そのままのピカチュウとポーズ変えたピカチュウに法律的な差異はないからね、どっちも海賊版であり違法
- 797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:14:04.43 ID:+dQNTXzX.net
- Xで反AIから勝利宣言が上がってるな
やっぱ数を送るのが大事だったんだなぁ
- 798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:15:32.17 ID:+dQNTXzX.net
- >>736
俺らは冷笑ムーブだけで何もしなかったからなあ
この結果も当然だと思う
- 799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:16:30.03 ID:uO8MdViA.net
- >>797
頭おかしくなっちゃったの?
- 800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:24:29.53 ID:Ho0NhpB3.net
- キャラクター自体に著作権はないからな
どうみても似てるけど既存の著作物の創作的表現に類似していなかったらどうしようない
- 801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:24:59.50 ID:WETb3eeO.net
- 反AIくん現実が見えなくなっちゃったのね…
あっ元からか
- 802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:27:19.97 ID:sYYDZjEI.net
- >>796
>>483
何度同じ話してるんだよ
だめなら権利者が訴える
- 803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:27:40.69 ID:IkrjcnFa.net
- 反さんの動員力の限界が確定しただけだったな
- 804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:28:16.88 ID:Gv35/nIl.net
- いくらSNSや匿名掲示板で論破とか布教しても状況は変わらないという現実を前に反さんたちは今後どうするのだろうか
勝ち馬に乗るつもりで一時的に反さんの味方した人たちは今回ので離れちゃうだろうし
- 805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:29:37.90 ID:N7N4rayK.net
- >>795
問題は、それが非常に難しいことだね
実際、MidやNAIはやってないよね
Bingも完璧には対策できてないと思うし
普通に考えて版権キャラを事前に把握するのはコストがかかるし
Adobe Stockのように全部審査するくらいやらないと現実的には不可能では?
- 806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:32:29.60 ID:WpSYlY/A.net
- >>802
いやだから権利者がどう考えるかじゃなくて「法律」の判断がどっちかわからんよねって話をしてるんだろ
わざとわからないふりをしてるのか?さすがに疲れるぞ
権利者が訴えたらキャラクター出るAIはダメでーすってなるなら別に俺の疑問はなにもねえよ
- 807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:42:26.20 ID:WeEXYdrl.net
- Metaが汎用知能目指して桁違いの数のGPU配備するらしい
世界の流れは止められない
- 808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:43:08.30 ID:erK+V9br.net
- 訴えが上がって個別に判断する事象であって法律の判断は無なのでは?って話じゃないの
知らんけど
- 809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:43:28.44 ID:Ho0NhpB3.net
- >>805
難しくはないと思うよ
やろうと思えばできるけど権利者が誰も訴えないからやらないだけだよ
- 810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:44:48.22 ID:NS/YbdR8.net
- 愉快愉快
作品も未来も、お前の全てを捨てて政府に立ち向かおうと…なにも変えられんとは
惨めだなぁ、このうえなく惨めだぞ反AI
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラ ゲラ
ゲラ 反AI ゲラ
ゲラ ゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
- 811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:46:12.00 ID:N7N4rayK.net
- どうやら違法になる可能性がありそうだってだけで萎縮するから
結構やばい影響だと思うけどね
日本で学習するために日本のデータセンターに金払おうと思ったけどやめようとかになる
- 812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:50:10.98 ID:WpSYlY/A.net
- 頭からっぽで手書きと同じ判断をするって書くいうやつ多すぎて疲れるわ
それは生成物が侵害かどうかの判断に関することであってAIが違法なものかの判断とは完全に別の話だろうが
例えばキャラクターloraとかは後者の話なのに本気でわからないのかわかっていなからAI自体はすべて合法といいたいからわからないふりをしてるのかどっちなんだ?
- 813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:52:01.95 ID:N7N4rayK.net
- >>809
どうかな
そこは意見の違いだけど俺は多分非常に難しいと思うね
ウルトラマンとかマリオとかを防ぐにしても版権キャラの名前を全部把握しないといけなくなる
そのリストを作る手間はかかるし、それができたとしても、
「日本の巨大な特撮ヒーロー」とか「日本のレトロゲームの主人公のイタリア人のヒゲの配管工」みたいな
何かしら普通の言葉のプロンプトで出せちゃったりするかもしれない
大体「マリオ」なんて世界にいくらでもいる普通の一般人の名前でもあるわけで
つまり、ウルトラマンやマリオの画像をどうにかして学習データから排除するくらいのことをやらない限り不可能だと思うし
膨大な数の自動収集している以上それは難しいと思う
- 814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:52:30.13 ID:6lBYQQhu.net
- 手書き無罪理論がある限り反AIは無敵だよな
無敵で暴れただけ世間からどんどんずれていくが
- 815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:53:26.89 ID:4uXnHenp.net
- >>811
版権キャラが出る生成AIサービスは日本だと違法って前提を置くなら
そりゃ学習設備の設置国としてマイナス評価材料だと思うよ
俺はその前提が現実的じゃないと思ってるから「その前提あんまり意味ないんじゃない?」ってのがツッコミかな
- 816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:55:39.96 ID:Gv35/nIl.net
- 権利侵害するつもりなくてもしちゃった場合には国が保障するとかはできないのかね
国策で生成AI推進するつもりならそのくらいやってもよさそうじゃない
LLMじゃなくて画像生成AI自体にはどこまで本気か知らないけど
- 817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 17:55:44.98 ID:N7N4rayK.net
- >>815
中国の判例とか、文化庁の意見を見ると、その前提が当てはまるかもしれないし、かもしれない時点で
相当萎縮するだろうってのが俺の意見だし、実際このスレでも違法だと言ってる奴がいるようだ
これに対して、違法じゃないという説得力ある根拠があるならぜひ教えて欲しい
- 818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:03:53.59 ID:4uXnHenp.net
- >>817
違法になるって理屈がよくわからん
違法にする根拠が見つからないから、なりそうな法律教えてよ
複製したり翻案したり
それ自体が違法なのは当然だけど
それが出来る能力があるだけで、何故違法なん?
- 819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:05:08.10 ID:2Giugog7.net
- 拡散して無差別に呼びかけてかき集めた25000通!!のパブコメがそのまんま呪詛返しされてんのマジで笑うわ
巻き込まれて恥かかされたり現実突きつけられたりしたヤツも多そう
自分たちの足場を削るのがほんとお上手なこと
- 820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:05:09.63 ID:f43d7BYX.net
- http://hissi.org/read.php/net/20240229/NjFNcjloM3Qw.html
こいつ働いてないどころか無敵の人だろ
- 821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:05:22.75 ID:F4Pxbl+G.net
- >>817
どうせ5chで何言われようと納得しないんだし、プロに法律相談でも受けてきたら?
後は奥邨教授と委員の上野教授が先日出版した「AIと著作権」でも読んだらいい
個人的には萎縮はしないしむしろ萎縮せずに活用しようって方向で既成事実番版作っていくターンになったと思うぞ
- 822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:05:49.31 ID:4ax5bip2.net
- >>816
そのための補償機関を設置すると去年の著作権法改正で決まっただろ……
- 823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:06:04.41 ID:N7N4rayK.net
- >>818
サービス提供というのは、能力があって実際に生成してるからかな
ユーザーに画像を提供する時点でサービス側は生成し、それを公に時には金銭の授受を伴って画像を公衆送信することにならない?
しかもその実績はもうすでに無数にあるのではない?
- 824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:08:40.68 ID:Gv35/nIl.net
- これはNYTに続けって感じかな
OpenAIがさまざまなニュースサイトから著作権侵害で訴えられまくっている
https://gigazine.net/news/20240229-openai-copyright-lawsuit-intercept-raw-story-alternet/
- 825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:09:06.57 ID:GGQBPRJL.net
- 悔しいよね……辛いよね……もう何も主張ないし“萎縮”に持っていくしかないよね……
- 826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:09:08.83 ID:4uXnHenp.net
- >>823
複製や翻案や報酬送信した時点で違法性が出てくるのであって、それができる・できたってだけで道具に違法性なんか生じないだろ
特段法律に明示されて無いなら
- 827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:09:16.70 ID:bw/hfmo4.net
- 反AIの頭の悪いお気持ち表明を文化庁がバッサバッサと切って捨てていくのは面白い
- 828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:09:56.55 ID:erK+V9br.net
- >>817
個人的には判例が無さすぎて何とも言えないって感じ
違法と言い切るには何罪で?ってなるし
じゃあ合法かと言われると少なくとも権利者次第で侵害が認められそうだから合法とも言い切りにくい
- 829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:10:51.21 ID:N7N4rayK.net
- >>826
俺はNAIやMidのようなAI生成サービスの話をしていて、それらは実際に画像を生成してユーザーに送信してると思うけど?
それとも、それらは能力があるだけで生成してないと思ってる?
- 830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:11:32.77 ID:N7N4rayK.net
- >>828
何罪かどうかは簡単じゃね?
翻案権とか公衆送信権の侵害でしょ?
- 831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:12:36.48 ID:ZZtWBP3Z.net
- >>814
それももう無くなりました
https://i.imgur.com/uJ8JH6L.jpg
- 832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:13:33.49 ID:Ho0NhpB3.net
- >>813
リストはもう持ってるけど使ってないんだよ
プロンプトで意図せず出る問題は
固有名詞入れで出なかったらいいのか
めちゃくちゃこねくり回して出したら利用者の問題になるのか
それは裁判してはっきりさせないと分からないが誰もやらないんだよね
- 833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:14:04.49 ID:4uXnHenp.net
- >>829
複製物や翻案物をユーザーに配信した「こと」について責任を追及すればいいと思う
それができちゃう「もの」自体には特に違法性無いだろ
特段法律に明示されてないなら
- 834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:15:05.59 ID:N7N4rayK.net
- >>832
「リストをもう持ってる」って時点で信じ難いけどね
日本のアニメ作品に限定してもクールごとにそのリスト更新してるの?
それらの登場人物みんな調べてるの?
- 835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:15:38.19 ID:auTC7DVq.net
- ウルトラマンのやつって賠償金20万円しか取れなかったんだよな
まあ中国だから比較していいのかわからないけど、この程度で済むなら訴えられてから対策でもいいかと考える事業者はいそう
- 836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:16:15.14 ID:N7N4rayK.net
- >>833
「こと」に責任を追及するって話でも何も話は変わらなくない?
その「こと」の実績がすでに無数にあるわけだし
- 837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:16:25.78 ID:78+yZ7O6.net
- ネット上の全てのゴミを
自動で学習してると思ってるの?
- 838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:16:27.08 ID:erK+V9br.net
- >>830
でもそれ著作権周りじゃん
それ権利者がどうとか以前の段階の生成AIが違法なものかの判断の話じゃないの?
- 839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:16:39.61 ID:9fdGe3kN.net
- グーグル検索だって訴えられまくってるから
訴えられたから使うなって話にもならないんだけどな
画像検索で画像直リンじゃなくなったのもそういう理由だし
- 840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:17:16.50 ID:N7N4rayK.net
- >>837
そこまで極端ではないかもしれないけどある程度自動化してるのは事実だと思うよ
スクレイピング技術が基礎にあるだろうし
- 841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:18:18.86 ID:ZZtWBP3Z.net
- >>840
第三者のお前が言っても意味ないよねで
終わる話を何時まで続けてるんだ?
- 842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:18:25.20 ID:N7N4rayK.net
- >>838
そうだよ
画像生成AIサービスが違法なことをしてるかどうか見たいな話で
現状NAIとかMidのやってることに違法性がある可能性があるなら色々ヤバいのではって話
- 843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:19:05.97 ID:N7N4rayK.net
- >>841
社会全体として、萎縮しそうだしこういう法律はヤバそうだねって話なので第三者ではなくね?
- 844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:19:19.91 ID:4uXnHenp.net
- >>836
その無数の実績に対して個別に判断だと思うぞ
今の法律なら
無数に発生してることを問題視して取り締まるなら、法整備するなり、それを制限できる法解釈を持ち出すなり、そんなんが前提
その前提が無いなら、残念ながら野放しよ
- 845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:20:04.51 ID:4ax5bip2.net
- >>827
改めて社会最底辺の界隈なのだと実感した
- 846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:20:35.83 ID:N7N4rayK.net
- >>844
個別に判断した結果有罪になる事例がたくさん出てきそうに見えるってのが
俺の問題にしてる点ね
- 847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:21:33.62 ID:WpSYlY/A.net
- >>826
そうでもないだろ
マジコンなんかはそれができるってだけで不正競争として違法になった
現実にキャラクターの名前を入力して取得してる人間が大量にいるのはわかってるわけだし
なんならマジコンと違ってデータ自体をAI企業が提供してるんだからこっちの方が不正競争とかに当てはまるかもしれん
- 848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:21:59.83 ID:4uXnHenp.net
- >>846
それが違法になるかもしれない状況が日本にあるから、サービスプロバイダ参入が萎縮する、が主張でしょ?
- 849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:22:30.98 ID:ZZtWBP3Z.net
- >>843
萎縮してクレクレとしか見えないレスばかり
まぁ、お前の頭の中ではもう結論付けて話をしてるから返信レスはトンチンカンな事ばかりで無意味過ぎるわ
- 850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:22:54.06 ID:4uXnHenp.net
- >>847
それ、不正競争防止法の解釈で違法になったんでしょ?
このケースはどの法律?
- 851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:23:49.04 ID:N7N4rayK.net
- >>848
そうだよ
それに加えて利用者側も萎縮しそう
実際、反AIとかに「この版権キャラに似てる」と指摘されるリスクを恐れて
利用側の企業も結構いるんじゃないか?
実際、画像生成AIが便利な割には、あんまり表立って企業が生成AI使ってないだろ?
- 852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:25:18.50 ID:N7N4rayK.net
- >>849
頓珍漢とだけ言われても話が進まんな
- 853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:26:06.61 ID:WpSYlY/A.net
- >>835
その都度発生するんだから無視したら無限におかわりで金額も無限に膨れ上がるぞ
どうようの問題で2回目以降とかより悪質認定されるし
- 854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:26:47.90 ID:erK+V9br.net
- >>842
よくわからない
著作権をもって違法と判断するには親告罪だからまず権利者が訴えないといけない
でも権利者がどうとか以前の段階の話をしている
その前提で生成AIサービスが違法なことをしてるかどうかを考えるには親告罪じゃない生成AIが引っ掛かりそうなものを探さないといけない
なのに翻案権とか公衆送信権の侵害で有罪判断?
どゆこと?
- 855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:27:23.21 ID:4uXnHenp.net
- >>851
その前提の置き方がナンセンスってツッコミが>>815,817,826な
- 856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:28:58.96 ID:4ax5bip2.net
- 生成AIは現行の著作権の在り方そのものを変革する可能性を秘めていて
実はかなり危ういのだが馬鹿な反AIが暴れてくれたおかげで
まともな規制派の存在が霞んでしまった
お気持ちに配慮しない下手な説得で馬鹿な反AIを炊きつけてしまった
と一時は冷や汗をかいたけど結果オーライだと自画自賛したいw
- 857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:29:55.99 ID:N7N4rayK.net
- >>854
それでいうなら、権利者がどうという以前の話ではなく、権利者がいるから侵害になる話をしてる
そして、NAIやMidのようなサービスが日本にあった場合、侵害行為をしてるという恐れがありそうだという話をしてる
- 858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:31:07.11 ID:F4Pxbl+G.net
- >>852
話をする気がないのに進まないとは
構ってちゃんしたいだけだろ
萎縮はしないどころか今日の議論受けて様子見の企業は更に加速するから安心しな
- 859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:31:38.62 ID:N7N4rayK.net
- >>855
俺にはナンセンスに見えないけど?
どうしてナンセンスと言ってるのか根拠のある理屈が知りたい
- 860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:32:15.47 ID:N7N4rayK.net
- >>858
いや、話をする気はあるけど?
懇切丁寧に俺は全て返信してるつもりなんだが
- 861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:33:06.39 ID:F4Pxbl+G.net
- >>860
本気で言ってるならまずはたくさん本を読みなさい
基本的な読解力が欠如してるからレスバ以前の問題
- 862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:33:26.05 ID:L+d+XRin.net
- 現行法の解釈で一定程度の歯止めをかけ、AI開発と権利保護の両立を狙う。文化庁は今後、侵害に当たる具体的なケースなどを盛り込んだガイドラインを策定する。
最後の希望が残ってるだろ
欧米の判例見る限りあんま期待できないと思うけどw
- 863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:33:43.58 ID:nWyhfIpd.net
- 声優さん一同、声優AI「歌わせてみた」にブチギレ。「目に余る努力の盗用」
http://yaraon-blog.com/archives/252915
努力って本来声優は裏方であるという基本を忘れアイドルを気取ることを言ってるのかな?
ラブライブ声優の逢田梨香子が新写真集でバスタオル背中セミヌード解禁
https://minkch.com/archives/32483.html
- 864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:34:18.65 ID:N7N4rayK.net
- >>861
なんかそういう風に人格批判に逃げて議論を放棄されても残念なだけだけどね
まあいいや
- 865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:34:53.25 ID:4uXnHenp.net
- >>859
合法になる根拠があるから、というよりは違法となる法律が見つからないから
生成AIってここまで散々粗探しされてきたけど、その中で「もの」を違法にできるような提言ってあったっけ
無くない?あるなら是非教えて
- 866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:35:34.61 ID:N7N4rayK.net
- >>865
何度も言ってるけど、版権キャラを生成して送信する行為は違法だと判断されそうだよね?
- 867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:35:43.37 ID:4ax5bip2.net
- 今回のパブコメで反AIのライト層はかなり心が折れたことだと思う
もうあと一息
- 868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:36:00.11 ID:F4Pxbl+G.net
- >>864
議論してる風だけのレスもらいたいだけの人なんだからそういう対応が正解でしょ
基本的な知識も読解力も足りないのに相手に配慮を求めるんじゃないよ
- 869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:37:38.69 ID:4uXnHenp.net
- >>866
その行為ができる「もの」を違法にできる法律の提示を頼むわ
提示できないなら「できない」もしくは無言でいいぞ
- 870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:38:55.80 ID:N7N4rayK.net
- >>869
この場合、できる「もの」じゃなくて、厳密には「行為」が違法になるかもしれない
それでも話は何も変わらない
NAIやMidの「行為」が違法になったらまずいのでは?
- 871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:38:59.34 ID:erK+V9br.net
- >>857
「権利者がいるから侵害になる」は正確じゃないね「権利者が侵害を訴えて認められたら侵害になる」がより正確
「侵害行為をしてるという恐れがありそうだ」はそりゃ侵害を訴えて認められたらそうだし、認められなかったり訴えなかったら恐れはないし
違法かもしれないし違法じゃないかもしれないシュレディンガーの猫状態って感じじゃないかな
- 872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:40:11.74 ID:F4Pxbl+G.net
- ここでズレた事言ってる奴はまあそういうネタなんだろうが、パブコメにはそのレベルの意見とは言えないただのお気持ちクレーム殺到したってのはよくわかったな
そのせいでまともな反対意見まで埋もれてそうだし何にも反対派には得が無かった
個人のも全文公開されるらしいが怨念が強すぎて読むと自分も引っ張られそうだわ
- 873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:40:43.76 ID:Ugox36z5.net
- そもそもこの前提はどこから引っ張って来たんだ?
>「常識的に考えて版権キャラが出せるだけで違法」というのならほとんどの画像生成AIは違法ってことになる
- 874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:41:44.19 ID:N7N4rayK.net
- >>871
親告罪のことを言いたいんだろうけど、それは告訴できるできないの話でしかない
裁判で確定しないと侵害行為かどうかはわからないという話ならそうだけど
俺は確定的にわかるとかわからないの話はしてない
侵害行為になりそうだったらまずいと言ってる
- 875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:41:44.86 ID:0IZc8+PE.net
- 文化庁が何か出すたびに
強引に変な解釈を連呼するやつ来るんだよな
- 876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:42:15.02 ID:4uXnHenp.net
- >>870
その行為はやったらいかんけど
その時使った道具そのものは別に違法じゃない
ループしてるなあ
- 877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:42:52.62 ID:iCIuQybm.net
- 「著作権は作品を守るものじゃない。著作物を守るものだ」
https://i.imgur.com/TP2A3SL.jpg
- 878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:43:25.29 ID:N7N4rayK.net
- >>873
上でそのようなこと言ってるレスがあったから引用した
それに、文化庁はそこまでは言ってないにしても、「版権キャラが出せたら違法になる可能性はある」ととれるような文章を出してる
- 879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:44:26.10 ID:N7N4rayK.net
- >>876
だから、道具そのものが違法じゃないと言ったってサービスを提供してる会社が違法行為をしてることに変わりはないでしょ?
包丁を使って殺人をする会社が違法行為してるけど、包丁は別に違法じゃないよ
- 880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:44:31.25 ID:erK+V9br.net
- >>874
じゃあ「まずい」でいいんじゃないかな
ただあなたにとっての「まずい」の基準が他の人にとっても「まずい」判断になるとは限らないけど
- 881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:44:41.96 ID:y0LryWbO.net
- >>875
Xだとokuda君あたりの手合いはいつもそんなズレた解釈論延々と披露してるよな
ツッコまれてもズレたまんま謎持論を続けて会話にならないのも一緒な感じ
今日の会議傍聴してたみたいだしひょっとしたら本人かもな
- 882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:46:11.64 ID:Ugox36z5.net
- >>878
その上でどうこう言ってるのは中国の裁判の話題なのでは?詳細はよくわからないし、日本の話でもないから無視していい
文化庁が言ってるのはどの部分?狙い撃ちLoraを念頭に置いたものかな?
- 883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:47:02.67 ID:N7N4rayK.net
- 実際、「マリオ」と打った時にマリオに瓜二つの画像が出てきて、それが享受目的になる可能性があると言ってるように俺には見えるけど
逆にこれが否定できる解釈ってなんだろうか?
「自動でやってるから偶然そうなっただけで目的じゃない」とかで否定できるかな?とかが一応思いつくが
- 884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:50:10.29 ID:nWyhfIpd.net
- >>822
うん
こんな国のお話なんて無視でいい
イカれた人治主義の国だし
【物議】「大谷翔平」が中国で商標登録? 業者「偶然の一致」主張し「譲ってもいい」と取り引き持ちかけ
https://www.fnn.jp/articles/-/663360
- 885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:50:39.47 ID:nWyhfIpd.net
- 間違えた
>>882
- 886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:56:13.39 ID:4uXnHenp.net
- >>879
「もの」が違法にならんってポイント合意できて良かった
立ち返ると>>811
---
どうやら***複製や翻案や公衆送信などの行為が***違法になる可能性がありそうだってだけで萎縮するから
結構やばい影響だと思うけどね
日本で学習するために日本のデータセンターに金払おうと思ったけどやめようとかになる
---
あんまり日本固有の萎縮材料じゃなくない?
- 887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 18:57:09.61 ID:N7N4rayK.net
- >>882
大きく分けて2つくらいあって一つは学習時の享受目的の複製権の侵害でこれはNAIやMidが学習時に問題になる
それともう一つは利用段階で生成した上で公衆送信する行為でこれは、NAIやMidがユーザーに画像を提供する時点で問題になりそう
前者も後者も類似性と依拠性が満たされて侵害になる可能性があると文化庁は言ってそう
少なくともそう解釈する人たちはたくさんいて萎縮しそうに見える
- 888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:00:55.65 ID:N7N4rayK.net
- >>886
実はそうかもしれない
世界中で萎縮効果が発揮されてる可能性もある
ただ、NAIやMidやBingなんかは萎縮してないということはわかる
それは法律が違うからなのかなんなのか俺にはよくわからん
アメリカだと法律的にNAIやMidはどうなるんだろう
裁判が進んでいて違法になるだろうと言ってるやつは上にいた
- 889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:01:06.84 ID:WpSYlY/A.net
- 文化庁も最初から表現を享受する目的は一貫してダメだと言ってる
ほかのAIと違って画像AIの場合はキャラクターっていうわかりやすい需要があるせいで当然のように享受を目的とした利用が行われている
Twitterにいる自称法律に詳しい弁護士やら達はこの部分を意図的に無視して広義の話しかしない
あいつらはこの部分に関しては絶対に触れない
- 890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:02:16.56 ID:N7N4rayK.net
- >>889
実際、説得力のある否定は今のところ見ないしね
本当に違法だったら相当の萎縮は起こると思う
- 891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:04:15.88 ID:hsAytp1J.net
- 違法だ違法だと言いながら誰も裁判してないのである
- 892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:04:34.49 ID:auTC7DVq.net
- >>889二次創作と同じで第三者がどうこう言うことでもないからな
- 893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:04:49.26 ID:F4Pxbl+G.net
- 萎縮くんまだいるのか
みんな相手してあげて優しいね
- 894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:07:04.13 ID:N7N4rayK.net
- >>892
個別の話ではなくて、法律のあり方の話だから権利者かどうかは関係ないのでは
むしろ弁護士たちは法律の解釈について意見を言う当事者では?
- 895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:08:21.84 ID:A884UZYU.net
- Google画像検索でサムネイルを出力してる行為は侵害になりそうだから萎縮するに違いないって話か
学習してDBに取り込んで新たにサムネイル画像生成してるもんね
- 896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:10:58.66 ID:Ugox36z5.net
- >>887
非享受利用目的は機械学習に用いた当該著作物を享受しない目的で利用することであって
生成物は別物だから生成物の享受は関係無いのでは?
- 897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:12:13.17 ID:N7N4rayK.net
- >>895
実際、日本では萎縮したかもしれないとは言われてるよね
検索エンジンは合法というためにわざわざ法律を改正してるところからもそこは伺えるし
アメリカではフェアユースということで押し切れたらしい
30条の4も合法にしたい意図の法律の一種と思う
ただ、俺には不十分そうに見えるよ
- 898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:13:23.86 ID:4uXnHenp.net
- >>888
いち社会人としての私見でしかないけど
事業化プロジェクトって始めるにあたってのリスクを潰していくものであって、止めるための理由を探す活動じゃないからな
権利侵害するような画像が出る可能性があるリスクに対して、どう対処するか
「無理だから撤退」としなかった企業が現在サービスを提供してるってだけの状況よ
- 899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:13:24.03 ID:N7N4rayK.net
- >>896
生成段階でそういうのが生成できた場合、享受目的が併存してる場合があると言われてない?
- 900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:13:38.73 ID:4ax5bip2.net
- 著作権法で元から保護されていないものは享受しようと何の問題もない
- 901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:13:49.18 ID:M1sXnZVH.net
- >>899
言われてない
- 902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:14:29.40 ID:N7N4rayK.net
- >>898
まあそれはそうだろうね
実際のところ違法と判断されるのかどうかは気になる
- 903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:15:33.97 ID:4ax5bip2.net
- 反AIが拘る絵柄は元から保護されていない
だから生成AIで享受しても問題はないということ
救いはないんだ
- 904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:18:33.10 ID:k7A8An+G.net
- >>780
今までのパブコメって全文公開なんてしてたっけ?
- 905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:19:24.92 ID:Ugox36z5.net
- >>899
生成段階ということは利用段階の話だよね?
それはその生成ユーザーの出した画像が特定の著作物に対して依拠性や類似性が認められるか個別に判断することかと
これは手書きでも変わらないと思う
- 906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:19:37.14 ID:4ax5bip2.net
- 絵柄の占有がまかり通っていたイラスト村の常識が
村の外で通用しないのは至極当たり前なんだよな
- 907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:20:08.64 ID:F4Pxbl+G.net
- まあ絵柄画風の権利に関しては生成AI出るまでほとんどの人が誤解してた部分はあるよなぁ
著作権法の性質をきちんと理解しないままSNS隆盛の波に乗っかり絵師バブルだけを享受してた結果のツケが回ってきた感じ
特にこの10年ほどの絵師文化しか知らない若い子には二次創作の違法性にしても権利の狭さにしても衝撃だったろうな
そこは同情する
- 908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:20:11.44 ID:4uXnHenp.net
- >>902
法に触れてるなら、その行為は違法
別にそれは変わらん
>>472の記事を読む限りでは「ちゃんと利用者に警告して、権利侵害するような画像が世に出ないように促せ」って判決文で言ってるっぽいし
判決文直接読んだわけじゃないし、中国の法律も知らんから、自分にはそう読めるってだけだけどね
- 909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:20:22.92 ID:erK+V9br.net
- >>904
たしか香川のゲーム条例の時はしてた
- 910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:20:53.78 ID:N7N4rayK.net
- >>901
俺には言われてる気がする
享受する目的が併存しているような場合として、作風のレベルに止まらず、表現のレベルで本質的特徴を複製できる場合は
該当する可能性があるという文章に見えるよ
- 911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:21:36.54 ID:Gv35/nIl.net
- >>891
政府が違法だと決めたからこのネットリンチは正義だぞと言い張るための仕込みだぞw
- 912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:22:00.43 ID:A884UZYU.net
- >>897
日本において画像検索でのサムネイル表示を萎縮したという話は聞いたことがないな
ウェブのキャッシュで日本企業が萎縮したという話は知ってる
よって>>897の発言は根拠が提示できない限り前提が間違ってる
- 913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:22:41.23 ID:N7N4rayK.net
- >>905
個別に判断された結果、学習時に遡って「享受目的が併存している」と判断されうると言ってるように見えるって話ね
- 914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:24:29.96 ID:N7N4rayK.net
- >>912
まあそういうのは聞いたことがあるとかないとかレベルの話で証拠のある話はできないからあまり実りはないかもね
Webキャッシュも画像のサムネイルも技術的にも法律的にもほぼ同じことだと俺は思うので正直同意はできない
- 915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:24:40.12 ID:k7A8An+G.net
- >>909
「非常に多数のご意見ありがとうございました💢」とかではないのね つまらん!
- 916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:25:40.15 ID:4ax5bip2.net
- 反AIは絵柄の享受が許せんだけだから最初から負けは決まってる
- 917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:26:22.13 ID:N7N4rayK.net
- >>908
その程度で良いのであれば確かに安心できる
まあそうだとしても中国の話だから日本は関係ないかもしれないが
- 918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:27:44.28 ID:A884UZYU.net
- >>914
実りというか「萎縮する」前提が崩れてるって話だよ?
- 919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:27:57.06 ID:Ugox36z5.net
- >>913
どの画像が個別に判断された結果なの?学習時に遡ってというのは?そんな条文ある?
さっきからあなたが気がするだの思うだの見えるだのふわっとしたこと言うから、こっちはいちいちPDFに検索かけて該当条文があるのか探さないといけない
もう離れるが、具体的にどの条文のどの箇所がそれに該当するのか、今度からもっと親切に教えてくれないか?
- 920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:31:44.35 ID:WpSYlY/A.net
- >>910
今のAIは何にも理解なんかしてないから作風やアイデアのみを抽出なんてできないんだよ
だから特定の作家を集中的に学習とかさせると表現の部分まで当然のようにコピーするんだよ
例えばNAIで作家名で魔法少女描かせたりすると作家ごとに衣装のデザインとかががまったく異なる
特に描いたことある作家だとそのデザインまで引っ張ってくるから作風のみの学習なんて今のAIにはできない
- 921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:37:48.08 ID:qp76EVl2.net
- >>917
ないかもしれないではなく「全く」関係しない
アメリカのmidやNAIを例に上げてるのも謎
本邦に立ち返って今回の文化庁の議論では基本的な考えがしっかり示されて企業には確実に追い風になるから「萎縮」はせずむしろ活用が「加速」すると思うよ
基本的な適法範囲を改めて確認し、あくまで例外中の例外みたいな例について違法かもしれないパターンがいくつか示されたに留まったしな
- 922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:39:34.03 ID:nqW5B3oe.net
- ヲチスレに書きこもうと思ったが反AIはまともな日本語が書けてないんだよな
そんな日本語では議論どころか会話すら成立しないんだからパブコメが怪文書だらけだろう
- 923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:44:50.00 ID:4FnphLtD.net
- >>906
それ故言葉が通じないのがなんとも
- 924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:46:46.14 ID:N7N4rayK.net
- >>919
「文化庁 享受目的が併存している場合」でググってみて
>>921
アメリカかどうか、米国で違法かどうかはあまり関係なくて、現在メジャーで使われてる生成AIが日本だと違法かもしれないとなると
色々悪影響が出るという話
- 925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:48:48.01 ID:N7N4rayK.net
- >>920
まあそれが正しいかどうか以前に、そんな感じのことを思ってる人はいるよね
だから生成AIの作成を躊躇うってのが俺の意見
- 926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:49:19.23 ID:k7A8An+G.net
- まともな知能持ってたら“反AI”に加担できない しないとかじゃなくてできない
そんな逆足切りを乗り越えた低知能をエコチェンで仕上げればそりゃね
- 927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:49:42.94 ID:qp76EVl2.net
- >>924
海外のメジャーどころの生成AIの全てが「違法」と判断され存在が否定されることはまず無いから安心していいよ
ましてやサービス自体の遮断は絶対に有り得ない
漫画村すらブロッキングは通信の自由に反するとめちゃくちゃ反対の声が上がって頓挫したからな
- 928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:49:58.76 ID:VTgdxK8b.net
- 問題はな包丁で刺した人と刺された人が誰か分からない
って事なんだよ
分からないなら刺された人はいないという事ではなく分からないだけ
AI生成は刺した人が訴訟しろと言ってる状態
- 929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:52:56.27 ID:awHUXl2O.net
- まあ政府は今回で「現状の生成AIは国民の大多数から反発されている」という事実はいやでも理解できただろうからここからだね
- 930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:54:12.06 ID:auTC7DVq.net
- 漫画村がブロッキングされなかったのは一つの前例だわな
個別の違法行為について責任が問われてもサービス自体の禁止はありえない
- 931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 19:54:16.55 ID:2Giugog7.net
- >>928
被害妄想っていうんだよそれ
- 932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:02:31.62 ID:yLkl6tvM.net
- >>930
当時かなり切羽詰まっててステークホルダーからの突き上げも凄く、甘利や菅も動いてブロッキング直前までは行ったが実現しなかったな
逆に言えば本気で侵害によって損害がヤバいとなればここまで権利者も政府も迅速に動くんだよね
今の生成AIに何故そういった動きがなく、むしろ積極的に推進してるのかってのを反AIはよーく考えた方がいい
- 933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:06:36.75 ID:YmdDcsXM.net
- 国内の絵柄パクチンピラは正直雑魚だし
野放しでも影響ないと思うんだよね
嫌がらせについてはストーカー防止法とかでなんとかならないの?
- 934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:09:27.55 ID:auTC7DVq.net
- >>932これブロッキングに憲法違反だと猛烈に反対したのが山田太郎なんだよね
あまり知られてないけど
- 935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:10:04.24 ID:yLkl6tvM.net
- SNS規制する方が早いような
実名化までは言わんから出会い系への法規制レベルに年齢制限や本人確認厳しくすれば激減すると思うけどね
Xみたいな外資が言うこと聞いてくれるかが難しいのかもしれんけど
- 936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:10:10.23 ID:XpYbsgUt.net
- 普通に考えてあと数年は合法合法ゥ!なんだよな
税金も突っ込んでるんだから結果が出るまでは止めるわけにはいかないんだ
- 937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:10:18.64 ID:Ok/r5QXH.net
- いちどブロッキングが始まるとあらゆるサイトが恣意的にブロッキングされ始めるかもしれないからな
- 938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:14:59.89 ID:SQRfjq3r.net
- 二次創作で他人の努力にフリーライドするのが文化として罷り通ってる界隈が生成AIに対して何言っても説得力ないし
- 939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:26:08.55 ID:FkM/q/0m.net
- 反AI、画風は著作権で保護されないとストレートで殴られ泣く
https://twitter.com/kuma_neko_/status/1763060472608329992
(deleted an unsolicited ad)
- 940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:32:09.51 ID:ZZtWBP3Z.net
- >>745
マジでこの解釈してるやつがいて草wwwwww
https://i.imgur.com/Z1XllBU.jpg
- 941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:32:32.70 ID:f5NaVdmJ.net
- 10年後、令和生まれが中高生になる頃には
今の人力絵師って化石扱いになるんだろうな…
「昔の人ってイチから自分で絵を描いてたってマジ?」みたいな
- 942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:35:04.27 ID:0IZc8+PE.net
- もう1年以上、もはや2年目も
見えてくるところまで来たんだから
反さん達もいくら無断学習禁止とはいえ
そろそろ最低限の知識は頭に入れて欲しい
- 943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:36:20.70 ID:ZZtWBP3Z.net
- そしてこれがエコチェンのデマに脳が支配されてしまった者の末路ですw
https://i.imgur.com/Q3eqSnx.png
- 944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:42:06.19 ID:0IZc8+PE.net
- 隠してるのが卑怯ねぇ🤔
- 945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:46:52.82 ID:7dc4s1Su.net
- 類似イラストで著作権侵害が争われた事案で認められた例と棄却された例両方ちょろっと見たけど、判定基準が分からなすぎて脳破壊された それこそAIに判定してもらってほしい
- 946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:46:55.00 ID:Ok/r5QXH.net
- >>943
なんでこんなんが1000RTもされそうになってんの…
- 947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:48:41.17 ID:nq/1LhUA.net
- >>941
今反AIやってる絵師も普通にAI使ってるだろうな
- 948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:49:40.01 ID:nWyhfIpd.net
- 【悲報】文化庁「生成AIと二次創作は同じです」 絵師さんどうすんのこれ
http://yaraon-blog.com/archives/252996
どうすんのって?
日本から出ていけばいい
- 949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:51:59.09 ID:auTC7DVq.net
- >>948
×生成AIと二次創作は同じです
○生成AIと一次創作は同じです
文化庁の言う手描きと同じように判断っていうのはこういうことだぞ
- 950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:54:10.24 ID:7dc4s1Su.net
- LoRAであからさまに画風寄せた絵を
一次創作として販売したり学習元絵師の利益を損ねるような使い方をしてはならない、それ以外はok
ぐらいのゆる推進派なんだけど同志おる?
- 951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:54:30.64 ID:0IZc8+PE.net
- >>946
反さんの人数分だけ
しっかり押されるからね
- 952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:55:55.53 ID:auTC7DVq.net
- >>768
https://x.com/kanenooto7248/status/1763159300879557032?s=20
誤読してないと思ったけど
やっぱりちゃんと?誤読してそう
- 953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:57:33.46 ID:FkM/q/0m.net
- >>950
それ人間でも同じだよね
人間の手描きでもやっちゃいけない
AIかどうかなんてのは関係ないんだ
- 954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:58:07.41 ID:2Z6oqOKE.net
- してはならないと言うけど
それお気持ちじゃね?
画風は著作権で守られるものじゃないしLoraもガンガン使えばいいと思うけど
- 955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:59:36.25 ID:UNUwp3kk.net
- >>948
同じじゃないだろ
同じだっていうならAIだけダメって権利者に言われたらAIだけ黙認されなくなる
- 956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 20:59:39.53 ID:4R958Ird.net
- 一次創作ってワンピースの作者ですと騙ることは今も昔もアウト
- 957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:01:59.42 ID:FAozAHKG.net
- 別に名前を使わなければ合法
- 958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:03:04.00 ID:4ax5bip2.net
- >>941
EXCELもなければ関数電卓もない時代は計算尺を使って対数計算してた
とか想像もできんね
- 959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:03:10.81 ID:nWyhfIpd.net
- オタクだけどオタクが嫌い5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1701423562/
フェミの巣窟
ここを見てて思ったんだけど
女が多いスレって書き込みが感情的で読みにくい
ヲチ板のこのスレみたいに
【絵柄割れ厨】画像生成AI信者ヲチスレ_80【AI○○】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1709029425/
- 960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:03:34.27 ID:erK+V9br.net
- >>939
その人は多分反AIじゃないよ
- 961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:03:36.42 ID:BF8Ej+UP.net
- >>950
ざっくり、こんなんでだいぶ触法リスク減るかなと
①絵師LORAキャラLORAは避ける
②絵師名キャラ名のプロンプト指定は避ける
③出力した画像は画像検索して似すぎてるものが無いことを確認
ただし、二次創作ガイドラインが整備されている作品のキャラは、ガイドの範囲内でLORAしようがプロンプト指定しようがOK
ま、素人の私見なので自己責任で
- 962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:04:39.72 ID:Ok/r5QXH.net
- ほんへと同じ絵柄でタイトルロゴを本物を一部◯に変えただけのエロ同人が許されてる…というか10年以上ずーっと見逃されてるんだから取り締まる気がないんじゃないか
- 963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:04:41.01 ID:FAozAHKG.net
- AI術師も手描き絵師さんのお気持ちにも配慮して…
なんてヌルいこと言ってるから反AI共が付け上がるんだけど
- 964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:04:54.44 ID:4ax5bip2.net
- >>954
自分が吐いた息を吸うなと相手に要求するようなもので
実効性がないんだよね
- 965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:07:12.16 ID:7dc4s1Su.net
- >>そそ
だからAIの仕組みを理解できずにお気持ち表明ばっかりしてるのは筋違いだなーと
AIの使用有無が本質ではなくて創作性の有無なんだよと
- 966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:09:30.95 ID:nWyhfIpd.net
- 絵師じゃなくて漫画家だけど
地獄先生ぬ〜べ〜公式「どん兵衛のセフィロス。関係者誰一人"玉藻先生"を知らずにやってたら逆にびっくりするな・・・」→「イチャモンだろ」と物議に・・・
http://jin115.com/archives/52392535.html
うーん
絵描きって面倒なタイプが多いのかね
あと日本人って本当にSNS向きじゃないと思う
- 967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:10:34.71 ID:4ax5bip2.net
- てか反AIの文章読解力ってマジで壊滅状態なんじゃないか
書いてないことを読む人たちのまんま
- 968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:13:21.08 ID:VTgdxK8b.net
- >>931
違うなぁ
何故なら加害者が居て被害者が居てるから捕まらない犯罪者と同じなんだよ
事実捕まらない犯罪者は数え切れない
- 969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:13:48.67 ID:7dc4s1Su.net
- >>961
概ね認識同じで助かる
しいて違う所があるとすれば
絵師LoRAも色んなキャラを東方原作風にするとかジョジョ風にするとか個人の趣味の範疇で、既存の手書きで目こぼしされてる範囲なら良いんじゃない? くらいかなあ
ただ現段階ではLoRA絵を公衆送信するのは自制したが良いと思う 将来的には楽しめればいいねくらいのニュアンス
- 970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:14:19.91 ID:0IZc8+PE.net
- バッチつけてイツメンになったら
インプレどれくらい稼げるんだろ
- 971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:14:43.14 ID:ZZtWBP3Z.net
- >>944
なお本人は青バッチを隠してる模様
(青バッチにしかできない長文ポスト)
https://twitter.com/higan_wafu/status/1763088305791680702?t=fuILIi7sxikYVvUCFbZc3g&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:14:46.90 ID:pLIdRNOr.net
- なんでもいいけど
やらおんとJIN貼るって情弱って自己紹介してるようなもんだろ
もう少しまともなリンク引っ張ってきて論じようよ
- 973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:15:50.42 ID:auTC7DVq.net
- https://x.com/aiueo83929286/status/1757965904623866026?s=20
今になって読むとなかなか味わい深い
- 974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:16:58.15 ID:4ax5bip2.net
- 反AIが雰囲気で文章を読んでるんならあんまりダメージなさそうだな
頭のいいほうから脱落していく
- 975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:17:18.71 ID:nWyhfIpd.net
- >>972
本家民ってやたらおーぷんやまとめ
爆サイを見下してるけど
おたくらよりマトモな意見が結構あるぞ
- 976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:18:04.27 ID:7dc4s1Su.net
- つかぬことを聞くけどXのポスト貼ってくるのに
ジムワトキンスのアカウントを一緒に貼るのは
何かの作法なの? 限られた人間しかやってないようだけど
- 977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:18:30.15 ID:NS/YbdR8.net
- 反AIが一致団結して送りつけたパブコメの結果、惨敗wwwwwwwww
なお当の反AI達は無理矢理意味があったと思い込もうとしている模様🤣🤣🤣🤣
- 978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:18:36.45 ID:BF8Ej+UP.net
- >>969
まあ、現状無理してギリギリOKラインを探るよりは、バッファ取って安心して使おうって思う
- 979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:18:44.94 ID:0IZc8+PE.net
- 知らんのか?
- 980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:21:15.96 ID:7dc4s1Su.net
- >>976
自動で貼られることがあるのか
また一つ無知を晒してしまった スレ汚してすまんな
- 981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:21:16.59 ID:4ax5bip2.net
- >>977
どれだけ脱落したのか分からん
- 982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:21:57.83 ID:nWyhfIpd.net
- 世の中には様々な界隈があるが
サブカルチャー界隈が圧倒的に問題を起こしてる
政府はもうクールジャパンなどやめて伝統文化やテクノロジーにカネを使ってくれ
厄介者共にエサと市民権を与えるな
あとAIよりもSNSを規制しろ
学校でネットリテラシーについてちゃんと教えろ
- 983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:22:56.90 ID:Gv35/nIl.net
- >>972
なんでもよくないが
まとめサイトはデマへのリーチサイトみたいなとこあるからな
ニュースのソースくださいって言ったらXや棘のリンク貼る人も個人的にはどうかと思うけどね
- 984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:23:14.79 ID:3oWgvjJ5.net
- >>976
twitterのURLが貼られるとジムのtwitterが自動的に貼られるはず
ただ今はそれがtwitter部分がXでもつながるからそこをXにしてるとtwitterURLじゃないってことになって貼られないかも?
あんまりそういうの貼らないから詳しくないけどたぶんこんな感じ
- 985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:24:17.09 ID:ZZtWBP3Z.net
- 次スレ
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part133
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1709209432/
- 986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:27:40.40 ID:erK+V9br.net
- >>976
専ブラからは出てこないから気にしたことなかった
自分も覚えがないのに一緒に貼られてたからTwitterのリンク書き込んだら自動で付くみたい
- 987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:28:02.39 ID:Gv35/nIl.net
- >>982
今の高校って情報IとかIIとかいう教科があってネットリテラシーについては一応教えているんじゃなかった?
問題はそういうカリキュラムになるまえに高校卒業してその後特にそれを学んでいない年代の人たちじゃないのかな
高校の情報教科で学ぶ内容はNHKでも流してたと思うのでそれ見てもらうのが早いのかな
- 988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:30:02.04 ID:2Giugog7.net
- 結局、自分の絵柄を学習させたLoRAを有料販売しておけば
自分以外のLoRA制作者なんて余裕で潰せたのにな
- 989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:30:13.07 ID:4ax5bip2.net
- >>987
さもなくば不登校で既存のカリキュラムからドロップアウトしたかだ
- 990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:31:09.63 ID:2VSfU2al.net
- >>988
何故か叩き潰したからな
- 991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:31:38.09 ID:Gv35/nIl.net
- >>988
それは赤松議員の提言通りだったということか
- 992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:31:56.61 ID:nWyhfIpd.net
- >>987
ほうほうちゃんと教えてるのか
Z世代の次はマトモに育ってほしい
もう成長してしまった連中
特に中高年と老人は手遅れだから仕方ないけど
- 993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:33:11.61 ID:7dc4s1Su.net
- >>987
情報のカリキュラムがなかったわけじゃ無いので
教え方の問題 今も入試科目にまでなったとはいえ大勢に影響はないしちゃんと教えているのやら
- 994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:34:17.87 ID:4ax5bip2.net
- >>992
不登校25万越えの時代によくそんな呑気なことが言えるな
- 995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:35:59.13 ID:Gv35/nIl.net
- >>993
たしかに教員側もド素人で教えられる側と大差ないという話もあったかも
- 996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:36:06.01 ID:7dc4s1Su.net
- >>991
市民が愚衆なのはいつの時代も変わらんのでな…
高潔な指導者が自分のシンパに刺されて逝くなんてことも無数にあるわけで
- 997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:39:18.50 ID:TM/eqxOp.net
- スレ伸びてると思ったらパプコメ公表日かw
- 998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:42:10.61 ID:2VSfU2al.net
- 反AIさんこれからもネトスト頑張ってね
- 999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:43:54.60 ID:TM/eqxOp.net
- なんかただ当たり前の事を改めて明言しただけって感じだな
反AIガチで一網打尽じゃんw
- 1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/29(木) 21:44:19.71 ID:TM/eqxOp.net
- うめ
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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