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AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part124
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/19(金) 20:23:43.79 ID:qdzyyVjv.net
- 立てられなんだ
次レスの奴たのむ
♪仲良く使いなさい♪
・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
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AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part123
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1705401435/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part122
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1705199023/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part121
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1704940184/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part119
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1704455740/
- 337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:24:00.57 ID:cFWgK8mj.net
- >>330
そもそも元論文には追加学習への敵対的攻撃って書いてあるんだけどな
誰が見ても汚い加工することで評価されなくなって知名度が得られないから学習されないってことかな?
- 338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:27:40.48 ID:rVrJ1wxo.net
- >>336
レス乞食のキチガイまだいたんだ
きっしょ早く消えろよくだらねえ絵シコシコ描いてこい
- 339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:30:41.49 ID:Xadp9kDZ.net
- >>330
この人の言ってることは正しいよ
公式でもGrazeのような効果はないと説明されてる
あくまでスクレイピングで機械的に収集して学習データに使うときに攻撃できるだけで個別には対応してない
そういうのはGrazeかけろって公式が言ってる
- 340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:32:22.33 ID:vutzzuPF.net
- Nightshade+Glazeの併せ技が最強ってことかね
- 341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:34:53.83 ID:rVrJ1wxo.net
- 日本語不自由じゃない限り
スクレイピング対策って言葉はスクレイピングを阻止なり回避なりすることを指す
スクレイピング後なんかゴチャゴチャして学習されることをスクレイピング対策とは言わない
あと本質的にベース学習も追加学習もLoRAも変わらないので、ベース学習は阻止できるけどLoRAは阻止できないとか馬鹿だろ出直せよとしか思わん
正直このレベルの日本語力とAIの理解だとは思わなかった
- 342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:35:09.67 ID:Upzri+rj.net
- >>330
もちっと簡単に説明するとね
深層学習といって階層ごとに学習しているわけ
i2iで取り込まれた画像は学習されない(モデルに影響がない)ので検証する意味がない
loraとかの追加学習は浅い階層が変化するだけでベースモデルに影響を及ぼさない
AIモデルそのものに変化を与える、深い階層の学習に対してNightshadeは効果を発揮するわけ
- 343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:37:25.82 ID:rVrJ1wxo.net
- >>342
ちげえよボケお前まともにAIのコード触ったことねえだろ3行目から無知丸出しなんだよ
よく恥じらいもなくデタラメ言えるな
いやーマジでやべえよSDのコードを初心者にも分かりやすいようGithubに上げてくれてる人いるから見りゃいい
何が階層ごとに学習だよ違うわボケ全階層同時にやってるわ
- 344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:38:15.42 ID:cFWgK8mj.net
- そもそも敵対的攻撃なら元のモデルなりデータセットなりがあって初めてそれを攻撃できる敵対的信号が出せるのが普通じゃない?
1からデータセット作るタイミングで少数へんなのが混ざったところで外れ値として処理されるだけじゃないの
- 345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:40:13.86 ID:Upzri+rj.net
- >>341
Loraは浅い階層に変化を与えるだけなので、短時間で学習が終わるんだけど
そもそもloraを適用してもAIモデルのタグは変化しないからね
この辺は技術スレなら常識だよ?
- 346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:40:29.34 ID:LusuNxMY.net
- 絶対に回避も検知もできないし10枚入ったらモデルが絶対に壊れるのが事実だからこれから新規のベースモデルが登場したらスクレイピング「していない」証明になるだけだぞ
- 347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:40:33.16 ID:H+XpAS8U.net
- >>339
ああ、スクレイピングって単語を、手動で目視しながら学習素材を食わせるんじゃなくて、自動で画像を確認せず学習素材を拾ってきて食わせるって意味で使ってる、ってことなんかな
それならかろうじてわかるけど、ちょっと変な単語の使い方な気はする
- 348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:41:05.28 ID:DxZ5br1b.net
- もう無断学習がどうとか著作権がどうとかの話の決着はついたな。
nightshade使えばいいんだから。
あれ?これでAIの問題点完全になくなった?
- 349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:42:06.06 ID:rVrJ1wxo.net
- 本質的に嘘や出鱈目言う気でないと言えないことを好き勝手いってんのおそろしいわ
どういう生活してんだろマジでやべえよ普通に鳥肌立ったわ
LoRAは全階層にABって形の小さい行列の積を足すね
浅い階層だけのLoRAもまあ作れるけどkohya氏の学習コードは全階層だね
よくこんな馬鹿がのうのうと生きていられるね日本ってすごい
- 350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:42:36.85 ID:OTEiXNd+.net
- Prompt-Specific Poisoning Attacks
プロンプト汚染する技術であって、特にベースモデルとかLORAとか関係ないぞ
どこの技術スレなんだ?
- 351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:42:52.65 ID:Xadp9kDZ.net
- Nightshadeはキャプションに影響を与えるものだろ
犬の画像なのにネコのキャプションがついて犬と指示してもネコを出すようになる的なもの
機械的に収集して機械的にキャプションつけるようなものにしか影響ないよ
だからi2iとか人力で確認して学習するようなloraとかはそもそも対象外
- 352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:43:39.83 ID:cFWgK8mj.net
- nightshadeの元論文はauto taggerと人の目を両方回避できる敵対的ノイズが主題だったはずだが
- 353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:45:03.55 ID:OTEiXNd+.net
- >>351
一応、人間がキャプション付けるケースも想定してるぞ
実質、そんな悠長なことはしないだろうけど
- 354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:46:43.26 ID:TT1w+7Yy.net
- AI使ってれば分かると思うけど
ローラでタグ変化するなんて現象は起きないから、そんな検証する意味がない
- 355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:47:02.35 ID:OTEiXNd+.net
- ねえ ID:H+XpAS8U
読んだ?
https://arxiv.org/abs/2310.13828
- 356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:47:56.56 ID:rVrJ1wxo.net
- どうでもいいけどそろそろ
GlazeをGraseとかGrazeとか書くのやめろ
- 357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:48:08.19 ID:OTEiXNd+.net
- >>354
論文読むといいよ
そういう話じゃない
- 358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:50:09.26 ID:cFWgK8mj.net
- そもそもDiffusionモデル自体がノイズに強いからノイズによる攻撃って全然期待できないと思うけどなあ
- 359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:51:32.53 ID:Upzri+rj.net
- 他の人も書いてるけどNightshadeはタグを変える効果を期待してるんだから
タグに影響を与えないi2iとかLoraで影響がでるわけがないじゃん?
- 360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:52:06.98 ID:OTEiXNd+.net
- ざっくり言うと、人間やCLIPには「犬」と判断されるけど、AIが「猫」を指定された際に出力される画像と似た特徴を持つ画像を、毒入り画像として生成する技術よ
そういう画像をある程度の規模で学習させると、「犬」を指定した際に猫概念が混じった画像が生成されやすくなると
- 361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:53:05.13 ID:LusuNxMY.net
- 反AIさんがローカル生成環境を導入する言い訳になってるんだから効果があるって事にしとけ
- 362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:53:36.54 ID:H+XpAS8U.net
- >>355
あ、俺かな?文献紹介ありがとう。今そのページだけ読んだけど >>347 で合ってない?
- 363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:54:43.20 ID:XH7p09bG.net
- >>326
今多くのAIユーザーがGPUぶん回してnightshadeで遊んでるからすぐに実効果の程度もわかるだろう
そもそも今ゼロから大規模学習するのは企業ぐらいなもんで、nightshadeかけるような木っ端絵師のイラスト取り込むかと言われたら疑問ではあるが
- 364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:55:04.69 ID:N4HK1nOi.net
- Nightshade前の今も犬って指示したのに別のもの出しちゃうみたいなことあるよね
- 365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:55:32.30 ID:Upzri+rj.net
- >>357
そういう話だよ
https://arxiv.org/abs/2310.13828
>データポイズニング攻撃は、トレーニング データを操作して、トレーニング時に予期しない動作を機械学習モデルに導入します。
loraは適用ベースとなるトレーニングデータに影響を与えないからタグが変化するようなことはないよ
- 366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:55:35.49 ID:OTEiXNd+.net
- >>362
ID:Upzri+rj 向け
- 367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:56:13.53 ID:OTEiXNd+.net
- >>365
だからタグは変化しないんだってば
- 368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:56:47.82 ID:rVrJ1wxo.net
- ガチの知的障害者相手にするの疲れるだろ?
そりゃ鈴木も萎えるわなw
- 369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:57:52.32 ID:TT1w+7Yy.net
- なんでAI絵師って知ったかするんだろうなw
お前らの環境ではローラ適用したら基盤モデルも変化するのかよw
- 370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/20(土) 23:58:17.72 ID:H+XpAS8U.net
- >>366
え?なに?人違いなの?
- 371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 00:00:06.37 ID:+nJStNAK.net
- 今も女の子を出してっつってるのに
ちんこ生えてくるしな
- 372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 00:01:53.08 ID:AL/Edsgy.net
- >>370
うん ID:Upzri+rj じゃないなら
ベースモデル学習も追加学習も関係ねーからってツッコミのために提示した
なんつーかスクレイピングの防止っていうと、普通はrobots.txtにその旨書いて良識に期待するか、要ログインにするか、そんな話だよな
普通は
- 373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 00:02:54.02 ID:wepAoMM2.net
- NightShadeやGlazeやMist愛好家として絵を見るたび掛かってるかチェックするんだが今のところ1件ぐらいしか見てないわ
割合にして1%切ってるもっと児童ポルノノイズぶっかけろよ
- 374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 00:04:29.94 ID:wepAoMM2.net
- スクレイピングの反撃手段
って時点でクソみたいな主張なのに養護湧くのIQ70未満のガイジが集ってるんだなと実感した
- 375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 00:04:46.99 ID:DANxpCYc.net
- 妨害行為にご執心な奴らはそもそもいいGPUなぞ持っとらん
それどころかまともに枚数描いてる絵師すらほぼいない
- 376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 00:06:12.20 ID:153SDiOv.net
- まあベースモデルの作成にはスクレイピングが必須だから
そういう意味ではおかしくはないと思うけどね
loraとかを作る場合は手動で集めたりもするし素材の加工もするので
- 377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 00:06:20.06 ID:pBvwkmNH.net
- >>372
普通はそうだと思うけど、Nightshade信者の人は、スクレイピングして画像持ってきてキャプション決めて学習素材としてモデルに食わせるところまでの一連の機械動作全てを「スクレイピング」と言ってるっぽいですね
- 378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 00:08:39.91 ID:DANxpCYc.net
- 学習防止のglazeはともかくnightshadeは相手に食わせてナンボだから普段枚数描かない、学習させたくなるクオリティのない反AI絵師じゃ全然効果引き出せんよなあ
それでなくてもこれからの学習は量より質だと3山言われてるのに
- 379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 00:09:43.77 ID:AL/Edsgy.net
- なんかね
仕組み上「1girlプロンプトを蓮の実概念で汚染しようぜ」にたいにみんなで口裏合わせないと、十分量そろわなくね?
って状況と
口裏合わせのために毒概念を公言したらネガティブプロンプトに指定されて終わりじゃね?
って状況の
ジレンマ抱えてないのかな?って不思議に思って見てる
- 380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 00:11:29.56 ID:DANxpCYc.net
- >>379
その協調が彼らは一番できないからね
匿名でできる署名ですらあの惨状なんだし
- 381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 00:12:14.31 ID:YOrFRx3h.net
- 1girlを野獣先輩にするとかやれよな
- 382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 00:12:36.15 ID:AL/Edsgy.net
- >>377
だとすると ID:Upzri+rj が、妨害しているのはスクレイピングであって学習じゃない、て意味わからん
意味わかってない人が適当なこと言ってるだけ?と思い始めてはいる
- 383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 00:13:56.17 ID:T5PP/vWo.net
- >>379
理屈が分からないからとりあえず掛けとけば効果あるとでも思ってるんだろ
そして、1ヶ月経ってもAI生成の絵がXに変わらず投稿され続けて心折れて妨害サービス使わなくなるよ
glazeはリリースされてどれくらい経ってから話題に上がらなくなったかな?
どうせ同じように終わる
効果実感できないものに金と手間を掛けられる中堅以下の反AI絵師は居ないだろう
- 384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 00:14:33.06 ID:AL/Edsgy.net
- >>380,381
まあ仕組み分ってないからなのか、撒くだけで勝利確定ってノリよな
- 385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 00:14:45.73 ID:AjW4HS5e.net
- 馬鹿から聞き出しても意味ねえし論文をChatGPTでも使いつつ読んだほうがいいと思いますよ
そいつはガチの知ったかぶりマンで性格も顔もどうしようもないのが透けてる
- 386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 00:16:34.50 ID:AL/Edsgy.net
- で、こういうツッコミみて「効いてる効いてる」なんだから
まあいいか
ってなるよな
- 387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 00:18:37.17 ID:DANxpCYc.net
- >>383
低スペPCでもレイヤー重ねるレベルで一瞬でかけられて絵の見た目は変わらず、XでAI絵師が阿鼻叫喚とかにならない限り継続して使う根性ないだろね
その手の奴ほど穢れ思考だから内部にSDモデル入ってるっていうのも生理的嫌悪を生むからそこ突っ込まれだすと余計に使わなくなる
- 388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 00:48:50.09 ID:/nzVi2RM.net
- >>379
ネガティブは関係ないよ
AIに犬をネコと誤認させるようなものだからネガティブで弾けるようなものじゃない
犬を出したいときに犬をネガティブに入れるわけにはいかんだろ
- 389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 00:51:24.02 ID:zj/V0W1g.net
- wd1.4taggerにはnightshade強掛けしても効果なかったって話だが
- 390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 00:54:20.40 ID:AL/Edsgy.net
- >>388
試したわけじゃないから想定だけど
「犬」指定して、猫概念混じったような絵が出たら、ネガティブプロンプトに「猫」って指定すると、猫っぽさが緩和されて犬に近づくと思うよ
- 391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 00:54:33.86 ID:pCKtKAOf.net
- taggerが変化しないのは論文通りだよ
まず論文を読め
- 392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 00:57:50.08 ID:AL/Edsgy.net
- まあ「効果が無い」の意味がwd1.4taggerだと「猫」判定されるって言いたいのかもしれんし
- 393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 01:05:53.53 ID:L5M18lUK.net
- ベースモデルに影響が出るけどLoRAには効かない!とか言ってるなら
SDXLが出た後に出しても意味なくねぇかこれ
- 394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 01:08:21.33 ID:lbTImO77.net
- というかSDXLはもう学習済みなんだから、SDXLの次のモデルに効果がないと意味なくね?
- 395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 01:09:41.25 ID:Xo8283u+.net
- AIは素晴らしいですっていう話と
他人の権利を侵害しないようにしましょうって話は
分けて考えないとな
はよ法整備を進めてほしいわ
- 396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 01:14:11.72 ID:lbTImO77.net
- ていうか、もう法律は整備済みで、画像生成AIは著作権侵害してないんだが
- 397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 01:16:06.50 ID:tTSinIog.net
- お前らが同じ所グルグル回ってる間に規制強まってて草🤓
- 398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 01:18:28.05 ID:khR7ZZm2.net
- >>397
>>13
すまん何処の世界で規制強化来ているのか教えて欲しい
- 399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 01:18:28.46 ID:AL/Edsgy.net
- 昨日も書いたけど論文によると
攻撃に使うモデルと、汚染するモデルが違っていても、あんまり効果は変わらないとのこと
とある実験条件下で、モデル同士の相性悪くても汚染成功率70%ぐらい
- 400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 01:32:05.08 ID:khR7ZZm2.net
- とりあえずNightshade本体をダウンロード中
生成系に使用するモデルはGlazeと同じものを使う模様
(Glazeをいったん消してしまったので、またユーザフォルダにモデルを再ダウンロードかな。。。
https://twitter.com/PlayShingo/status/1748534007036592400?t=7oBaqkZ_VSCef034dC8kSw&s=19
「生成系に使用するモデルはGlazeと同じものを使う模様」
あれ?Glazeって確かSD1.5を利用しているだよな?w
大丈夫?SD1.5はLAION5Bモデルデータを利用しているよ?
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- 401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 01:33:38.12 ID:lbTImO77.net
- SDXLの次のモデルがどうなるのかもわからんのに既存の似てるモデルの結果出されてもな
またGANベースになるとかDiffusionと全然違うモデルが主流になったりする可能性すらあるのに
- 402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 01:36:35.22 ID:rvBsz7V4.net
- GlazeもNightshadeも毒効果ありなし関係なく、画像が汚れすぎるのがダメでしょ
開発者は「人の目では判断できないほどの微小なノイズを加える」って言ってたのに一目瞭然のグロ画像になるじゃん
こんなの使い物にならないよ
- 403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 01:47:22.59 ID:AL/Edsgy.net
- >>87 を見る限り、LOWかDEFAULTだと、スマホのタイムラインで見るぐらいなら気にならないかも
じっくり見ないしね
- 404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 02:01:33.60 ID:khR7ZZm2.net
- パルワールドが売れ過ぎて反AIブチギレてそう
https://twitter.com/invert_x/status/1748495038898942380?t=FL5sHVvleFdnrGNN0X6CMw&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 02:09:16.85 ID:bHo4hHDS.net
- >>404
🪳
- 406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 02:36:35.90 ID:DpqRrc2R.net
- >>403
これは絵描き側の考察として聞いてほしいんだけど
拡大してみると分かるがLowでもかなりガビってるんよね
絵描き視点だとこのガビガビ感に耐えられる人は相当少ないと思う
Nightshade出る前ですらGlazeのLowもかけてる人がほとんどいなかったのと同じように
Nightshadeも絶対に学習されたくないっていう過激思想の人しか使わなくなると思うよ
- 407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 02:45:22.95 ID:pCKtKAOf.net
- 見た感じ白背景に染みみたいなのついててめちゃくちゃ汚いからまともに見える画像を出すのは無理なんじゃないの
なんか高周波ノイズに紛れる感じでのるのかと思ってたよ
- 408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 03:20:34.48 ID:AIbhKETI.net
- >>404
これはたぶん今日明日ぐらいに国内に輸入されるな
パルワールド炎上騒ぎでまた一波乱ありそう
- 409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 03:23:03.33 ID:DANxpCYc.net
- steamもAI利用認めたんだしAI使ってても文句つけるところないんだけどね
- 410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 03:28:00.64 ID:lbTImO77.net
- 海外では50%のゲーム開発者がもう生成AI使ってるんだろ?
個人レベルでこれなら、ほとんどのゲームはもう生成AI使われてるよ
- 411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 03:31:19.95 ID:AIbhKETI.net
- 火の無い所でも無理矢理火を焚き起こす
ツイフェミの能力を吸収した反AIならやる
- 412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 03:33:32.84 ID:Fm/+4E6r.net
- nightshade汚すぎて無理だな
ごちゃごちゃした写真ならいけるかもだがイラストは無理だろ
- 413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 03:46:46.83 ID:d3ALMl9B.net
- >>404
普通にポケモンのゲームファンがキレてる感じ
まああれはAIかどうか問題じゃなくて単純にパクリかどうか問題だからな
- 414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 03:50:46.96 ID:d3ALMl9B.net
- 生成AI推進でもパクり支持したいわけじゃねえし
使うやつの問題
むしろとばっちりみたいなもんだ
- 415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 03:53:19.37 ID:lbTImO77.net
- パクリなんて今更だろ
銃で人を撃つようなゲームとかの方がよっぽどパクリまくってるよ
- 416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 03:56:10.33 ID:2kry/Uce.net
- パブコメの大事な時期にまた一個嫌なAIの使用目的事例として挙げられてしまう嫌な流れだわな
法的に問題無くてもあのスクショ出されたらポジティブなイメージも何も無い
- 417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 04:00:35.83 ID:5ag4WDMr.net
- まさに今文化庁の議論は「権利者の利益を不当に害する」解釈についてだからなあ
- 418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 04:03:21.32 ID:lbTImO77.net
- 人気のゲームが出てきたらそれのパクリゲームが出てくる事例なんて今までいくらでもあったし
これでポケモンが売れなくなるならまだしも多分売り上げとあまり関係ない
それどころかポケモンの宣伝になる可能性すらもある
- 419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 04:03:35.24 ID:5ag4WDMr.net
- チキンレースやり出すやつが現れて規制が強化されるって他の業界でもあるある
- 420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 04:06:04.94 ID:5ROoEVnn.net
- ピカチュウトトロみたいのおってくさwww
- 421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 04:06:46.34 ID:I+8KGgyP.net
- あの規模で大々的にデザインを真似したのは珍しいと思う
現行の著作権法基準だとデザインとかほぼほぼ何でもパクリ放題になるから、現実的にそこどう対応するんだろうな
あのレベルで似せたのが堂々と通ってしまうと、現実的にキャラクタービジネスとかが崩壊する可能性が出てくるけど
つーか、著作権法って調べれば調べるほど、パクリとかそういうのに対してやたら寛容で実効性に乏しい感じがする
AIを使ってギリギリ攻めるようなのが増えてくると、今までふんわりさせてきたその辺が結構問題になりそう
極論だけど、尾田栄一郎そっくりの画風でルビ―ってキャラが海賊帝王を目指すとか言う漫画を作成しても法律的には合法だろうし
- 422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 04:12:03.64 ID:X2oglh7G.net
- >>418
どっちにしろパクられたメーカーやファンが喜ぶ訳でもないのは否定出来ないだろう
- 423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 04:15:21.05 ID:nbJl2A6h.net
- モンスター一個一個の依拠性とか見られると結構厳しいのではとも思うけどな
- 424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 04:15:21.33 ID:Fm/+4E6r.net
- パルワールドをパクリとか言ってる奴ら反AIと変わらんから改めたほうがいいのではw
- 425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 04:16:44.99 ID:5ROoEVnn.net
- 反AIの主要層二次創作絵師からひと言
- 426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 04:17:46.59 ID:lbTImO77.net
- あれがダメならドラクエのとげぼうずとポケモンのゲンガーが似てるとか
ドラキーとゴルバットが似てるとか
そういうのまでダメになるだろ
- 427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 04:21:39.95 ID:I+8KGgyP.net
- >>425
むしろ、二次創作すら消滅するんじゃないの?
これが許容されるなら「すごくよく似ているが別のキャラクターです」で押し通せる可能性が出てきた気がする
- 428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 04:23:55.58 ID:TY2fxhQA.net
- パルワールドにキレてる人はデジモンはOKなのかね
- 429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 04:26:35.36 ID:lbTImO77.net
- 妖怪ウォッチにも似てるのいくつかいるけど大丈夫なんかね
- 430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 04:28:13.32 ID:M3+0tIHd.net
- 日本も昔の中華メーカーみたいなことするんだなって結構言われているのなんか恥ずかしいっていうか文化の敗北を感じるな
- 431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 04:30:26.53 ID:lbTImO77.net
- スイカゲームは中国のゲームのパクリらしいけどな
- 432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 04:31:07.97 ID:woYxQghK.net
- >>426
同じコウモリをモチーフにしたモンスターとか
そういう話ではないだろう
- 433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 04:33:59.33 ID:I+8KGgyP.net
- 一昔前に流行ったプーさんMADと同じようなノリを感じる
あれは温厚なイメージのあるプーさんを暴れさせてイメージ崩壊で面白くしてるわけだけど、
可愛らしいポケモンに銃をぶっ放させたり奴隷労働させるパルワールドのPVとかもそれと同じ感じがするのよな
明らかに任天堂に喧嘩売ってるし、モンスターのほぼ全種類がそれっぽいってのは流石にちょっと……
- 434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 05:29:51.25 ID:/nzVi2RM.net
- >>428
デジモンとポケモンで似てる要素ある?
世界観も道具もモンスターデザインもまったく違うやん
さすがにパルワールドと比べるのは失礼や
パルワールドのモンスターデザインはもはや切り貼りのレベルやろあれ
普通にこのポケモンとこのポケモンを合体させたなってわかるやん
- 435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 05:33:37.81 ID:n9+Aw/U0.net
- パルワールドってAIつかってんの?じゃなきゃここで話すことないような気がするが
- 436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/21(日) 05:33:45.20 ID:/nzVi2RM.net
- パルワールドのモンスターデザインはモチーフになった元の生き物が同じなら似るのも仕方ないよねってレベルちゃうからな
モチーフが同じじゃなくて明らかにポケモンとポケモンを合成してる
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