AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part119

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:07:43.94 ID:jooq/Isu.net

テック界隈は、ｖｓってか、鼻で笑ってるよｗ

にちゃあ

ってね(笑)

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:09:30.16 ID:vRqPUVnw.net

絵柄割れ厨ってガレソのアンケ信じてる基地外しかいないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃバカにされるわｗｗ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:10:19.61 ID:vRqPUVnw.net

ガレソで真実(笑)

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:10:29.47 ID:gXF4xUHY.net

>>452
AIで失業するのがデジタルクリエイターだけだと思ってるの？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:10:30.92 ID:JCVpFfgE.net

>>462
お前の煽り方何も変わってないから即分かるわ

https://i.imgur.com/YMhBwFk.png

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:11:44.94 ID:jooq/Isu.net

ID:vRqPUVnw

いろんなスレやXで散々馬鹿にされて

泣きながらここにもどってきました(´・ω・`)

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:12:38.07 ID:JCVpFfgE.net

こいつID変わるとAI絵師側で今度反AI叩きする煽り屋だからNG安定

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:13:22.25 ID:3O9wo0kI.net

>>457
アンケートの結果を認めなよw
工作だの真実に目覚めただの陰謀論厨臭いこと言ってないでさw

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:13:44.76 ID:fgEsGiKz.net

>>461
「日本の産業が遅れる！」って怒ってたぞ
その後すぐ海外資本のNAIが出てきて「ほれ見たことか」ともなってた

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:16:07.06 ID:fgEsGiKz.net

つい最近までなんかのアンケートで「8割がAI規制に賛成！」って騒いでなかったっけ？

お前煽るにしてもちゃんと出来事追えよ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:16:09.22 ID:jooq/Isu.net

ああ　あきれかえってた人も多いだろうなｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:16:15.47 ID:VpDtfrNY.net

>>464
当面はそうなんじゃないかな
真っ当な仕事はどこも免許や資格が必要だ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:19:42.47 ID:jooq/Isu.net

萌ええ二次創作デジ絵描き。なんて

ラッダイトでミシン壊してまわってた

工員ですら

ない(´・ω・`)

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:19:58.99 ID:vRqPUVnw.net

絵柄割れ厨って他人の作品泥棒してる犯罪者なのによくでかい顔できるよな
俺が総理大臣なら射殺命令出してるわ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:20:39.13 ID:vRqPUVnw.net

>>473
気持ち悪いなこの絵柄割れ厨の顔文字朝鮮人

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:23:06.13 ID:ry43qV1r.net

ちょっと質問なんだけど、版権キャラクターのイラストを出力できるAIに対して、版権元が著作権侵害を訴えることはできるよね？
キャラクターのデザインは著作権で保護されるみたいだから。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:24:05.98 ID:gXF4xUHY.net

>>472
Google、AI導入で広告販売部門の最大3万人削減か

最近こういう記事あったけどGoogleは真っ当な仕事では無いと？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:26:48.11 ID:rzkzeoJR.net

今後反AIに未来はあるのか

これだけクリエイターや企業を敵に回しておいてただで済むと思えないんだが

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:27:04.22 ID:3O9wo0kI.net

>>477
ビッグテック系はAIとか関係なく首切り容赦ないから…
Twitter社の大量リストラとかなぁ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:28:01.87 ID:vRqPUVnw.net

>>478
オタクを敵に回すってどういうことかわかるか？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:28:35.32 ID:3O9wo0kI.net

射殺命令は草
やっぱ反社じゃないか（恐怖）

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:29:10.46 ID:LxD4lJG0.net

デジタル絵が出た頃に線の補正機能に対してその線はお前が描いた線じゃない、先人の成果を盗むなみたいなこと言ってる人居たよな

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:29:57.62 ID:1uZTyWaw.net

>>482
証拠出してから言いなよ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:31:17.25 ID:fgEsGiKz.net

>>476
イラストを出力出来ること自体を罪には問えないね。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:32:44.83 ID:gXF4xUHY.net

>>479
真っ当な仕事はどこも免許や資格が必要なんじゃないの？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:35:25.73 ID:3O9wo0kI.net

>>485
君頭悪いって言われない？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:37:33.39 ID:+c5HzmMo.net

>>476
それは商標登録（特許庁）の領分で著作権では無理
他にはデッドコピー防止の不正競争防止法でも争えるけど3年以内の制限付き
学習モデルまで差し止め出来るかは未知数

絵師名がプロンプトに使われてるからパブリシティ権で争える可能性はある
画風プロンプトに使われている絵師が連名でNAI訴えてワンチャンあるかないか
守ってほしけりゃ金払え、訴えろ以上

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:37:39.11 ID:Qb9hUt/6.net

>>483
デジタル絵とアナログ絵の論争なんかずっと前から定番だろ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:37:43.39 ID:3O9wo0kI.net

真っ当な仕事かどうかとクビ切られるかどうかは別の話で、ビッグテック企業は特に首切りするときは容赦なくするっていちいち言わないと理解できない？？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:38:19.02 ID:LxD4lJG0.net

>>483
確かにそうだなうろ覚えだしちょっとログ漁って見るわ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:41:22.24 ID:ZqeJ29ik.net

現役漫画家数人がAIアレルギーはデジタル差別と同じだって言ってたな
美大の講師やってる先生も過去にsaiの手ぶれ補正差別があってAIはそれと同じだと言ってた

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:41:31.04 ID:gXF4xUHY.net

>>486
そういう返しはいいから
真っ当な仕事はどこも免許や資格が必要なんじゃないの？
俺はこれを聞いてる

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:43:42.19 ID:vRqPUVnw.net

>>491
どうせ無名漫画家だろｗ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:43:47.93 ID:ry43qV1r.net

>>487
あれ、確かキャラクターには著作権はないが、キャラクターの「デザイン」には著作権が発生するって見たんだが。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:46:53.77 ID:ry43qV1r.net

>>484
なぜに？
版権キャラクターのイラストを生成できるのだから、享受目的で学習させていると判断できそうな気がするのだが。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:48:29.10 ID:jooq/Isu.net

そろばん弾きながら、えきせる？とかいうズルするな！って唾とばす老害上司より

社会の害虫なんよ(´・ω・`)

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:49:14.65 ID:fgEsGiKz.net

>>495
学習段階ではね？それも具体的な凡例なんて一切ないし
出力出来るって事実だけではどうしようもないよ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:50:05.39 ID:vRqPUVnw.net

人の作品を無断で学習させてることが問題なんだよ
論点ずらすなよ絵柄割れ厨の害虫

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:52:37.98 ID:D5n4pi5c.net

法規制されてないからいいだろ？とか言ってる転売厨と同じくらい

社会の害虫なんよ(´・ω・`)

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:52:44.60 ID:fgEsGiKz.net

>>498
お前が無断学習を問題視しているのはよくわかった
でも今はお気持ちじゃなくて法律の話をしてるんだよ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:52:50.73 ID:ry43qV1r.net

一応誤解してほしくないから書いとくけど、俺はAIイラスト好きよ。

ただ、版権キャラクターのデザインってのは著作物ではあり、著作権で保護されるものだから、それを出力できるのは版権元の著作権を侵害しているのではないか？とずっと考えてるんだ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:53:02.58 ID:TwhhFSJs.net

他人の作品から生成した物は借り物に過ぎませんしそれでマウント取るのはみっともないですよ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:53:30.33 ID:+c5HzmMo.net

>>494
著作権でカバーできるにはコピーや模写のレベルまで似ないと駄目
だからそのデザインは登録しないと模倣されまくる
ttps://www.j-platpat.inpit.go.jp/t0201

これはイラストに限らずゲームシステム等も同じ
パワプロvsウマ娘とかシステム論争とか今やってるだろ？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:53:48.55 ID:jooq/Isu.net

そろばんとエクセルのたとえ。

きいちゃったかｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:56:14.50 ID:j0obfEE+.net

ローカルなら本人が自分のPCで作ってるが、
webサービスなら向こうが作った奴を
ユーザーに引き渡してると見ることもできるな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 22:57:23.35 ID:+GJo7pLl.net

>>476　出力できるAIじゃなくて出力した画像の方かな

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:01:17.43 ID:+c5HzmMo.net

少し気になってアナログvsデジタル論争を調べてみた
クリスタ登場が2012年からでスマホの登場は2008年
恐らく2013～2016年ぐらいの時期が今の人間vsAIの対立時期に相当かな？

2013年にお気持ちまとめがあったから数年後のログを調べれば行けそう
アフィブログも台頭してたし頑張れば当時のログ見つけられるかもしれない
ttp://yaraon-blog.com/archives/53493

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:02:13.03 ID:ry43qV1r.net

>>503
えっと、ちょっとこちらの意図が伝わってないかも。

今のAIは描画技術が超進化してて、例えばピカチュウを描いてと指定したら、誰が見てもピカチュウと判断できるイラストを生成できるじゃん？
それは模倣やコピーレベルと言えるんじゃないかと。

昔のAIみたいに、絵が崩れててピカチュウっぽいけど断定まではできないってならともかく。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:02:31.18 ID:NOIXwp9g.net

>>501
裁判してないからわからないが、そういうのは自動処理で紛れ込んでるだけだから「目的である」が否定されそう
誰かがXで権利侵害してもX社が侵害の意図があるわけではないのと似てるように感じる
今後ある程度対処は義務化されるかも知れないけどね

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:03:15.31 ID:VpDtfrNY.net

>>492
実はITも残念ながら虚業なんよ……
誰でも参入できる

511 ：503：2024/01/07(日) 23:05:09.37 ID:+c5HzmMo.net

上手くURLが反映されなかった
ttps://www.j-platpat.inpit.go.jp/s0100

特許情報プラットフォームの検索で調べてくれ
ピカチュウやアンパンマンあたりは図柄でも登録されている

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:07:57.47 ID:5NxU7Rdi.net

>>508
それと似たようなことまさにこのスレの上の方で議論してた気がする
なのでとりあえずはこのスレのテンプレより下全部読んでくれば？
テンプレは読む必要ないけど

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:08:31.54 ID:dWomVdvZ.net

最近の手書き絵師

本当に青葉化してるやん…

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:09:52.24 ID:VpDtfrNY.net

>>513
青葉率にはまだ余裕があったはずだが……

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:10:48.64 ID:cvyMv6sY.net

そのうち反AIが殺人でも起こすかもしれないな

516 ：503：2024/01/07(日) 23:12:36.14 ID:+c5HzmMo.net

>>508
みずみずしいスイカ事件とか実際の類似判決でも調べてくれ
個人の似ている！で通るほど甘くない、素人のトレース警察なんか真に受けるな
著作権だけでも訴えられるけど勝率は落ちるし労力は上がる（弁護士は嫌う）
表現の自由と両天秤だから著作権万能みたいな思い込みは捨てた方がいい

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:14:15.06 ID:+GJo7pLl.net

>>508　
出力できる機能がある、性能があるだけで著作権法違反には該当しない
内臓データにピカチュウそのものが画像のまま含まれていたとしてもなかなか該当しない
それは、ピカチュウの画像を保存したPCを所持している状態に近い
プリンターにつないで印刷したり、ネット上にアップして著作物が出力されれば出力された画像が違反になる
印刷できるプリンターはもちろん適法、PCのデータもたとえば電子書籍とか何ら違法じゃない

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:16:32.10 ID:oiGDxucZ.net

>>316
そういえば英語の映画とかでも翻訳の意訳が過ぎてイライラすること結構あるわ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:21:09.85 ID:ovzd/edN.net

類似性はそのものを複製してるレベルでなければ通らないから反AIの言い分は根本から無理筋
むしろトレパク疑いかけた奴が賠償金払う事例出てる法的に反AIのやってる事は真っ黒

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:23:49.99 ID:VpDtfrNY.net

>>519
二次創作のために著作権法すら蔑ろにしたら無法者の巣窟になっちゃったんだよなあ
反省

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:24:32.47 ID:oiGDxucZ.net

>>319
喋るのはムリだけど他はわりといけるし…

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:25:15.41 ID:ry43qV1r.net

>>516
いや、例えばNAIやdall-e3のレベルで「似てない」は無理があると思うのよ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:27:43.87 ID:NOIXwp9g.net

まあ検索エンジンで著作物を表示しても米国だとフェアユースでOKだったり日本でも後から合法になったりしてるから
キャラクター表示できるだけでダメってのはよくわからないね

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:27:51.99 ID:1r/XuKsl.net

版元がだれも訴えないからなぁ
XとかPixivに貼ってる利用者すら…侵害で責めるならまずここがAI企業より容易いはず

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:30:27.14 ID:VpDtfrNY.net

しっかし中国のIPコンテンツで二次創作してるやつらは大丈夫なんだろうか
不安だ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:33:19.51 ID:USJtQFC1.net

フェアユースも著作権者に不利益が発生するかどうかで決まるから
AIによって企業側が商売に支障が出ればそれなりに対応する事になるだろうて

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:34:43.82 ID:euVexSOG.net

手描き絵師って中国IP好きだよな
アホみたいに手描きで二次創作描いてるが中国ゲーなんてAI使いまくりに決まってんだろ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:36:41.07 ID:5NxU7Rdi.net

>>526
そこもなかなか支障が出てるっていう判定になるのは難しいと聞いてるけどどうだろうね

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:37:40.69 ID:+c5HzmMo.net

>>519
局所的な過学習による再現で鬼の首取ったみたいに喜んでたからなぁ
学習モデルの中には元画像がある！という根底ズレがあるからどうしようもない
反対派の大半はAIエアプだから問題切り分けも出来てない
せめてフェリぐらいAI使って自分で調べてもろて

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:39:43.75 ID:ry43qV1r.net

「生成できるというだけでは目的と見なすことはできない」
「特に版権元が訴えていない(侵害ではあるが、被害が軽微と判断している？)」

こんな感じなのかな？
またちょっと調べてみるわ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:41:17.49 ID:5NxU7Rdi.net

>>529
どこぞのnoteに
・AI推進派： 生成AIの知識が少ない
・AI絵師： 生成AIの知識が少ない
・反AI： 生成AIにとても詳しい
って書いてあったけど違うの？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:41:24.80 ID:j0obfEE+.net

ちょっとじゃなくて全部調べ終わってから来いよ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:42:44.45 ID:dA93euea.net

反AIが許してるAIってどれ？
どういう基準で許してるのか気になる
chatgpt
dall-e3
gemini
firefly
grok
SD

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:43:45.82 ID:dA93euea.net

>>532
勉強するだけマシだろ
結論はヲトリが弁護士に相談して絶望するような内容で決まってるんだけどな

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:45:48.34 ID:jooq/Isu.net

版権キャラを完成させられるハードがだめなら君の目の前にある機械もアウトですねｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:50:17.04 ID:VpDtfrNY.net

>>527
実は中国のIPだと気付いてないんじゃないかと思うと背筋が寒くなる

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:52:36.41 ID:1Ek8iFTy.net

>>533
雰囲気で許してるだけや
クリーンなAIとか言ってても中身の学習元について解説できる絵師なんておらんし、
なんならノイズから生成してるよって言っても理解出来ん絵師まで多いぞ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:55:50.56 ID:5NxU7Rdi.net

>>537
「1ドットでもコピーしてたら許さない」って言ってた人もいましたが、あれどういう意味だったのか・・・

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:56:53.81 ID:+c5HzmMo.net

>>531
実際には真逆だろ
生成AIに詳しいならローカル環境構築して自分でlora作成まで行かないと無理
反対派の奴は無料クラウドサービスのAIを軽く触ったり他人の生成物でしか知らない

学習深度の違い（女キャラ学習し過ぎ等）や過学習を言及している奴は見たことがない

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:58:13.71 ID:j0obfEE+.net

本当に詳しかったらあそこまで馬鹿にされてない・・・

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:02:29.10 ID:zZbiLc2A.net

>>539
lora作成やってるけど生成AIの知識が十分だとはとてもじゃないが思ってないなぁ

反AIは論外なレベルですけどね
知識が無いのに自分の妄想だけを信じているとでも言うか

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:03:15.02 ID:TeNgFANb.net

とうとう来たね新規イラストレーターを排除するツイートがｗ
コイツラ絵師の味方でも何でも無いからさっさと切ったほうが良いよ
これからＸで垢作るイラストレーターは全員AI絵師！ｗ

https://i.imgur.com/JlVOEJu.png

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:07:14.32 ID:PLCXcwoG.net

2023年から描き始めた絵師全員AI扱いで草

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:12:29.04 ID:GAMWDhGd.net

>>533
文字と音楽はOK
絵はNG(背景だけならギリOK)

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:13:56.89 ID:q5po3ct5.net

反AI絵師はおててを動かしてるだけの境界知能だからな
生成AIって使いこなすのもエンジニアの領分だから
真面目にやると覚える事学ぶ事が無限に増えてアホにはできんよ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:14:23.38 ID:bFMwcKMA.net

考え方が思考盗まれるとかいって頭にホイルまく人たちっぽい

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:14:39.63 ID:o62AV8sm.net

手書き反AIは
他人を攻撃してないで
「助けてください、お金をください」って素直になれよ。
AI絵師を攻撃するなよ

AIって嫌われてて、手書きには価値があるってみんな思ってるんだろ？
なら皆金出してくれるだろ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:14:53.81 ID:4pXtA6KL.net

>>533
絵師いわく絵以外の創作はカーストが下だから使っていいらしいぞ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:15:05.27 ID:WE8Vk6w3.net

本物の新規絵師を見極めるのは実際問題難しくなってる
新キャラないし新衣装を発表早々に出してると多分描いてるなってくらいか？ゴロに優しいね

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:20:51.21 ID:o62AV8sm.net

芸術トレンド1位がAIイラスト
だったから
スレの流れ的に絵師がお気持ち表明しまくってて反AIが暴れてたのかと思ったら

普通にAI絵師がめちゃくちゃ増えてただけだった。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:23:59.12 ID:PLCXcwoG.net

ランキング上位にAIイラストが入るようになってきてルサンチマンの権化になってる絵師は居ると思う

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:27:02.07 ID:GAMWDhGd.net

マジメな話、手描き絵師は手描きタグつければいいのに
人間がどこまで描けるのかを見たいって需要あると思うぞ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:29:23.21 ID:y5tfUt6S.net

AIも手描きもただの絵だから気に入らないなら絵師が手描きタグつけるから手描きのみのサイト行って棲み分けすればいいのに何で強要してくるのか意味がわからん
そもそも手ぶれ補正に変形機能使いまくりのデジタル絵で手描きってなんだよwwって話だが

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:29:25.61 ID:bFMwcKMA.net

ぽんだしAI絵師でフォロアー万こえてるひとら

しゅごい(´・ω・`)

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:29:40.64 ID:VVyJeeLz.net

>>541
自分もlora作成してるけど逆に底なし見えるよ
覚えて試しても全て使いこなせる気がしないわ
拡張機能やオプションの数とか増えすぎだろ・・・

何なら学習モデルとloraだけでも相性問題あるし
パラメータ上げ下げして最適値探すだけでもかなり辛い

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:30:47.36 ID:a4W5uIeW.net

被害者ムーブがヘッタクソすぎて加害者扱いされた時点で終わりだったんだよ

まぁそもそも被害者ですらない被害妄想のバカがほとんどだったんだけど

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:31:37.22 ID:bFMwcKMA.net

ぽんだしで、ふぉろあーまいなすフォローが一万以上の人たちの

チョイスセンス、ブランディング、まーけちんぐは

多分に見習うべき点が沢山あるよね

てかｗ底辺のゴミ絵師は見習えってまぢ(笑)

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:32:21.31 ID:yVLPIqu6.net

日付変わったな

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:33:18.50 ID:sYKyJTR8.net

ワコムがAIイラスト使ったので今後一切使いません←わかる

ワコムのペンタブじゃなくてiPadにしておいて良かった←！？！？wwwwwww

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:33:41.57 ID:bFMwcKMA.net

反ＡＩ絵師って






フォロアーよりフェローのほうが多い奴多いねｗｗｗｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:35:39.41 ID:y5tfUt6S.net

社会性がなくお絵描きに依存して絵が民主化されたら逆恨みで青葉化とはねえ
幼稚なインターネットお絵描きマンが醜悪な姿を晒してるのは滑稽だが凶悪事件を起こさないかが心配

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:37:05.12 ID:sYKyJTR8.net

アップルが生成AI導入を加速

https://forbesjapan.com/articles/detail/66848?read_more=1

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:40:49.43 ID:TeNgFANb.net

反AIやってるのに
AIイラストを使っただけのワコムよりApple製品の方がヤベェの知らないのはいかんでしょ

Appleのニューラルエンジン
https://iboysoft.com/amp/jp/wiki/what-is-apple-neural-engine.html

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:42:31.73 ID:4pXtA6KL.net

反AIは未だに仲間が増えたと喜んでいるがそれ以上に絵師以外の敵を作り過ぎた

絵師に金を払って依頼するのは彼らが無産と見下している絵が描けない一般人や他分野のクリエイターと企業だ

なれ合いを優先して自重を忘れたお遊び集団にまともな仕事が来ると思えない

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:45:59.42 ID:YNV/DwNM.net

絵柄割れ厨をぶっころせ〜
絵柄割れ厨をぶっころせ〜
みんなでみんなでぶっころせ〜
血みどろに〜しろ〜

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:46:34.22 ID:YNV/DwNM.net

絵柄割れ厨に対する殺意が沸々と湧いて来たな

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:47:33.03 ID:bFMwcKMA.net

今反AIとかやっちゃってるやつらって

もうちょいしたらAIつかいながら自分よりAIうまくつかってるやつらたたき出すようなガイジだからね

それくらい幼稚で自分勝手で幼稚ｗｗｗｗ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:48:17.67 ID:o62AV8sm.net

ちゃんとガソリン用意したか～？
ワコムの本社どこだったかな～？って調べてる途中？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:48:19.93 ID:YNV/DwNM.net

>>564
ん？なにいってんの？基地外絵柄割れ厨
お前らのいいねなんてよくて20だろｗｗｗ
反ＡＩを公言した絵師は1万いいねとか普通にされてるんだが？現実みろよ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:48:44.27 ID:GJNYuW5p.net

>>555
そのへんもボタン一発で行けると思われてる可能性あるかも
画像を適当にみつくろってボタン一発押せば完成するんだろとかね

パラメータはもちろん画像どれ使うやらキャプションはどう入れるやらいろいろ試行錯誤が必要だけど
そのへんの知見を貯めとかないといざ使うとなった時にポンとは作れないと思う

ただ最初に適当な画像むやみに食わすだけで作ったやつが割とまともだったというのはあるあるかもだけど

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:48:48.43 ID:y5tfUt6S.net

マジで死にかけの虫みたいだな反AI

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:49:24.49 ID:bFMwcKMA.net

ワコムつかってるやつはそのままつかいつづけるだろうし(笑)

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:50:02.03 ID:YNV/DwNM.net

>>571
死にかけてるのはお前らだろゴミクズが

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:50:20.49 ID:bFMwcKMA.net

AUのスマホでAUたたいてたやつもいるだろうしｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:51:22.06 ID:YNV/DwNM.net

絵柄割れ厨を殺す事が違法じゃなかったらとっくにヤッてるわ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:51:51.96 ID:bFMwcKMA.net

青葉ってんなあｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:53:40.33 ID:GAMWDhGd.net

言うてもデジ絵師も思った線引けるまでUndo使ってガチャやってるようなもんでは？
似たもの同士なんだから仲良くしろ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:54:56.39 ID:TeNgFANb.net

これ以上参入させないようにテンプレ入れとけ

https://twitter.com/ONobushige/status/1743902381774189053?t=rYsdgLsYrE0CBuUUyLvTtA&s=19
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579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:55:02.57 ID:zZbiLc2A.net

>>555
そうそう
「もう2人分lora 作ったわーもう大分理解したわー」って図に乗ってたら3人目がことごとく上手くいかないとかも普通にあったし
理解しきってないものを手探りで使うのって何気にけっこう難しい

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:55:11.28 ID:YNV/DwNM.net

いいね20ごときが10万いいねに勝てると思ってんのか？
竹槍ごときがB29に勝てるわけねぇだろゴミクズ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:55:34.60 ID:Z1GeLryQ.net

キャラクターが出力できたらなんなんだよ
人間と同じくらい絵を描けるように概念学習させたらキャラクターも描けるのは当たり前だろ
人間だってピカチュウ描いてって言われたら描けるけど言われなきゃ描かねえだろ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:56:02.43 ID:YNV/DwNM.net

>>577
全く違くて草ｗｗｗ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:59:04.11 ID:a/IZbRU+.net

>>554
手描きだとかAIだとか
クオリティが高いとか低いとかではなく
「これが好き」というフェチ心みたいなものを共有できるかどうかとか　そういう事だと思うんだ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 00:59:42.75 ID:YNV/DwNM.net

絵柄割れ厨どもが必死になってるけどいいね20しかもらえてないのは流石にかわいそｗｗｗ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 01:01:28.87 ID:TeNgFANb.net

この汚言症
児ポ叔母かこれ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 01:04:42.46 ID:oxMMjd+K.net

酷いことされました弁護士に相談して開示請求します
これを最初にしてれば…

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 01:05:19.99 ID:YNV/DwNM.net

>>585
AI絵師に対するプラットホームの対応

FANBOX AI絵師排除
CIEN　　AI絵師排除　
FANTIA　AI絵師排除
DLsite　AI絵師排除
SKIMA　　AI絵師排除　　　
ココナラ　AI絵師排除
クロスフォリオ　AI絵師排除
GENSEKI AI絵師排除
コミティア　AI絵師排除

FANZA　AI除去フィルター搭載
PIXIV　AI除去フィルター搭載


AI絵師支援サイト
Fantasfic 　決済停止
petapi　　サービス終了
AIFAN 画像閲覧不可状態中　


AIを使ったVtuber事務所
ほへとプロダクション　解散　


AI系投稿サイト→客が集まらず
AI系リアルイベント→客が集まらず

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 01:07:56.49 ID:TeNgFANb.net

>>587
答え合わせはえーよwwwww

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 01:09:32.34 ID:RvrCY2Sk.net

>>578
一方らんけぶ先生のご意見
https://i.imgur.com/59OehtY.jpg

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 01:12:13.78 ID:YNV/DwNM.net

フォロワー100万近くいる絵師たちが次々とAIを批判し出した
この流れは止められないよ
https://twitter.com/hirame_sa/status/1743999665857867797
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591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 01:13:32.79 ID:GAMWDhGd.net

大御所絵師も動き出したか…
これはいよいよヤバい事態になるかもしれんね

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 01:13:38.04 ID:YNV/DwNM.net

お前らのフォロワーは何人だ？
ざこおつｗｗ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 01:13:47.31 ID:Wkrg8wHc.net

>>590
晒しはスレチなのでヲチスレ行ってください

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 01:15:01.19 ID:bFMwcKMA.net

なお　おだっちｗ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 01:15:41.50 ID:YNV/DwNM.net

この調子でガンガンAI絵を叩き潰していこうぜ
https://twitter.com/tukimishira/status/1743927292144013634
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596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 01:16:25.91 ID:YNV/DwNM.net

>>593
うるせぇ〜黙れ
指図すんな

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 01:27:32.32 ID:gynqpq3b.net

>>581
AIは道具なんだから表現を記憶（保存）した状態で配布したらダメじゃん

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 01:28:26.55 ID:YNV/DwNM.net

人の努力の結晶を無断で貪り食ってる餓鬼どもめ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 01:30:07.33 ID:YNV/DwNM.net

お前らは確実に地獄行きだから覚悟しとけよ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 01:34:45.93 ID:UfGq1qK1.net

ワコム盛大に燃えてるねぇそれに乗じて今まで黙ってた絵描きもAI批判に回ったわけだいよいよ終わりだね

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 01:35:12.96 ID:4pXtA6KL.net

絵師の実態が分かるスレ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 01:35:59.80 ID:sYKyJTR8.net

紙と鉛筆があれば描けるんじゃなかったの？w

https://twitter.com/9rh8/status/1744032706021949467?t=vxDU2bb5ci9091OJUCklng&s=19

https://i.imgur.com/RlB2495.png
https://i.imgur.com/tDs1Yf7.png
(deleted an unsolicited ad)

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 01:40:25.81 ID:3pXw+QvX.net

完全にフェミさんと同じになっちゃったな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 01:42:23.38 ID:GJNYuW5p.net

いよいよワコムという踏み絵で炙り出されていくのか
今まで日和見していた人らが一気に出てくるのかな

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 01:43:33.51 ID:3pXw+QvX.net

反AIの言うこと聞いてくれるのはワコムとかクリスタみたいなお絵描き村の知り合いの企業だけで
それ以外の大半の企業は普通に生成AI使ってるし反AIがいくら騒いでも完全に無視されてるよね

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 01:57:58.41 ID:GJNYuW5p.net

絵師さんみたいな個人事業主にあまりは関係ないかもだけど

今後普通の企業に就職する場合、生成AI使う業務も普通に出てくるだろうし
Officeツールを使う時も付属の生成AIツール使わないといけないのが普通になってくるだろうし
面接とかで生成AIに抵抗ないかどうかはチェックされるんじゃなかろうか

そうすると雇われ人は生成AI嫌ですとかは言えないのよね

以上が今回の私見でした

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 02:08:23.69 ID:2A0mGDHN.net

普通の企業が美少女エロ画像生成AI使うか？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 02:09:55.36 ID:aAExde+k.net

クリスタの時もそうだったけど絵描きが使うツールがAIに手を出すと反発がすごいな
その割にフォトショは無風だったけど

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 02:13:29.76 ID:bFMwcKMA.net

Xで子供の大学のパンフに『AI』って文字が載ってて発狂してるやついたけど

まともな親のもとに生まれて良かったと神に感謝した

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 02:14:10.20 ID:bFMwcKMA.net

ちなみに主婦の絵描きね・・・ｗ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 03:11:27.96 ID:HNOtPl+9.net

反AIの皆さんは今回新たに仲間に加わった絵師の方たちを
ガッチリフォローしてやってくれよな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 03:22:02.21 ID:ttC50o0H.net

漫画もAIが描いてくれる時代が来るからな
手描き絵師には逃げ場ないよ
追い込み漁みたいで楽しいね

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 03:26:38.39 ID:SdEDvuzY.net

長年培った絵師の努力を無に返す生成AIを許すなってことについて、今までやってきた事が無駄になりそうなのが辛いのは同情するけど、それをお気持ちで処理して反AI運動するより、AIを使いこなしてさらに上手い絵を作る努力したほうが良いと思うで

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 03:35:45.16 ID:JTHDlcRT.net

>>613
最終的に、使いこなすも何もなくなるのではないかって懸念がある
孫社長とかAIは２０３０年にはAIは人間の１万倍ぐらい賢くなるとか言ってるけど、そこまで行ったら誰が使おうが変わらんやろ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 03:42:10.55 ID:wjef5Vkj.net

AIの登場で手描きイラストレーターという仕事はブルシットジョブに成り下がった
機械にできる程度のくだらない仕事は機械にやらせるべき

日本は働き手不足の国
人手不足への職種への転職をどんどんさせるべき

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 03:52:05.31 ID:05frA020.net

もしAIイラストを使うのに権利が必要だとすれば絵を描いた事がない人より今まで絵を描いてきた人達の方がよっぽど使う権利はあるはずだろう
だから絵師はAI使って皆でがんがん儲けりゃ皆ハッピーだったはずなのにそれを許さない雰囲気にしちゃったせいで結局隠れて使ってる奴だけが得してる歪な状況になってる

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 04:02:23.38 ID:PnqdbC8i.net

>>608
フォトショはCS6を永遠に使い続けるからな

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:15:25.87 ID:Z1GeLryQ.net

>>587
よー清水先生イチオシのサイトが抜けてるぞ
ArtStation 反AI排除

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:16:21.13 ID:Z1GeLryQ.net

>>597
表現は記憶してないけど…
もしかして論文読んだことないの？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:20:30.28 ID:4ZQHcA8T.net

生成AIを活用する新規参入に対してあいつは絵師じゃないとか
言い出すのは完全に老害ムーブだよなあ
免許でも資格でもないし別に認めてもらわなくてもいいッス
ってなるのがオチなのに

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:20:39.61 ID:gynqpq3b.net

>>619
キャラクター出てんじゃん
利用者が特徴指定してそれっぽいを再現してるとかじゃなくてキャラ名入力するだけで出るんだから表現の記憶以外に説明しようがないけど？
表現を記憶できないならキャラクターloraなんて存在できんけど

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:24:45.64 ID:JTHDlcRT.net

よー清水先生、質的にAIに対抗し続けるのは難しいと判断したのか人間味をアピールしようみたいなこと言い出してるけど
それって、日本のオタク界隈が長年にわたって言い続けてきた「作者と作品は切り分ける」にもろに反してる気がするな……
AIに騙されたとか言ってる人たちも、それって俳優が問題を起こしたら放送自粛するマスコミと何が違うんよ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:26:50.61 ID:Z1GeLryQ.net

>>621
表現ではなくて概念を記憶してるんだが…
>>260 読めるかな？
例えば初音ミクはツインテールで緑っぽい髪で…みたいなのを記憶しとけばキャラは描けるんだよ
これは法律でいう表現ではない

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:27:05.68 ID:PnqdbC8i.net

まぁこれからの絵師はアイドル活動しないと生き残れないと思う、しぐれういがロールモデルやね

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:30:12.47 ID:gynqpq3b.net

>>623
結果的に復元できるなら表現記憶してるのと一緒だよ
楽譜やMIDIに音は保存されてないとか言ってんのと変わらんよ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:31:09.34 ID:Z1GeLryQ.net

>>625
復元できないんだよ
原著作物の享受って概念理解できる？
著作権法の条文読んだことある？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:32:10.38 ID:gynqpq3b.net

>>623
このスレ大好きな>>8の人も何らかの形で保存されていると評価できるってツイートで書いてたぞ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:32:50.97 ID:gynqpq3b.net

>>626
復元できてるじゃん？
キャラクターloraとか知らんの？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:34:58.53 ID:Z1GeLryQ.net

>>627
そんなこと言ってないからそのツイートを見せてみてよ
まあ法律について反論できない時点でまともに読めてないんだろうが

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:35:05.46 ID:gynqpq3b.net

>>628
文化庁ですら類似物と判断することができるって可能性上げてるのにいまだにこんなこと言ってんのか
どっちの界隈も足手まといがいて大変だな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:35:52.41 ID:Z1GeLryQ.net

>>628
だから原著作物じゃないなら複製は問題ないよね？
それは原著作物を複製してるの？
原著作物って言葉はわかる？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:36:37.95 ID:3bqn6f25.net

AIは規制すべきって意見が年末年始で一気に増えた感じだね
やっぱりこんな悪用ツールが出回ったらダメだよねってみんな理解し始めたみたい

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:36:52.06 ID:4ZQHcA8T.net

本来表現に必要な思想も感情も抜きに
ひたすら画力を追求させてしまったことに罪悪感すら感じる
自分が好むものを見たいというただそれだけだったのに
もはや望むことすら罪なのか

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:37:39.38 ID:Z1GeLryQ.net

>>630
自演失敗した上論点ずらしか
表現を保存してるって主張だったよね？
自分の言ってることすら理解できないの？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:38:06.16 ID:gynqpq3b.net

>>629
https://twitter.com/OKMRKJ/status/1676561507499528193
(deleted an unsolicited ad)

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:38:30.90 ID:JTHDlcRT.net

特定の作家の作品とかキャラクターを再現することを目的としたloraは推進派でもほぼ黒扱いやろ
そこを積極的にOKしてるような人いないのに、反AIはそこばっかりつつくよな

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:38:51.03 ID:E0Nk04HI.net

規制すべきというのは、出回ってはいけないということではないけどね
自動車を規制すべきというのは、自動車が出回ってはいけないということではないし

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:40:07.77 ID:gynqpq3b.net

>>631
いや問題だけど？
別のポーズならキャラクター複製してもいいと思ってんの？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:41:35.22 ID:HNOtPl+9.net

ワコム関連も反AIは言ってることが
滅茶苦茶な上に人によって真逆だったりして
おもしろー

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:42:30.27 ID:Z1GeLryQ.net

>>635
> ある装置が、特定の表現の、表現レベルでの描き方を覚えていてその通りに描くのなら、その装置は、当該特定の表現を（ビットマップデータ形式では保存していなくても、描き方という形式で）保存しているのだと法律的に評価することは可能なはず。
> そうでないことは、開発者が証明する必要がある。

文章構造理解できないタイプの方？
> ある装置が、特定の表現の、表現レベルでの描き方を覚えていてその通りに描くのなら、
生成AIはオープンソースだったり論文が出てたりしてこうじゃないって事は分かってるよね？
だから論文読んだことある？って聞いたんだけど

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:43:13.11 ID:q5po3ct5.net

フォローしてた絵師が反AIこじらせてヘラってて草
お絵かきおじさんの薄っぺらいプライドが傷ついちゃったのかな？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:43:16.21 ID:Z1GeLryQ.net

>>638
はい
著作権法ではそうなっていて、これまでにそのような判例が積み上げられています

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:44:41.52 ID:E0Nk04HI.net

キャラクターを複製してもOKな場合ってのは色々あって、
例えば引用の要件を満たせば大丈夫だし
私的利用の範囲で自分でピカチュウの絵を描いて自分で楽しむのもOK
画像検索エンジンがキャラクターを複製してもOK
だから一概に「表現を複製したらダメ」とも言えないんじゃない？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:45:09.47 ID:gynqpq3b.net

>>640
問題はできるかどうかで実際にできてるんだからそれ以上でもそれ以下でもないんだが
事実の前に論文などゴミでしかない

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:45:57.13 ID:JTHDlcRT.net

>>624
作者と作品の評価がガッツリ結びつくようになると、企業はフリーの絵師使わなくなると思うわ
陰謀論にハマって見たり、政権批判してみたり、クライアントが気に入らねえってお気持ち大爆発させたりSNSで暴れる絵師が多すぎるから

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:46:00.32 ID:Z1GeLryQ.net

>>644
自分で持ち出した専門家のツイートを無視するの？
文章読めてなかったってこと？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:47:18.32 ID:gynqpq3b.net

>>643
そら私的利用の範囲なら問題ないよ
けど自分でAI作って楽しむのいいけどそのAI配布するのは私的利用の範囲じゃないことは明らかでしょ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:47:44.70 ID:4pXtA6KL.net

>>620
AI絵師というか容認派も既にそんな感じだな
むしろ絵師界隈と関わり合いたくないと言っているのも珍しくない

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:48:59.06 ID:E0Nk04HI.net

>>647
別に私的利用はOKな例の一つであって、現にそれ以外の二つの例は私的利用じゃなくてもOK
特に米国ではフェアユースで曖昧な形で決まってるしね

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:50:02.54 ID:Z1GeLryQ.net

>>647
君が持ち出した文化庁も学習と生成は別で考えるしモデルは原著作物を含まないと考えられるって言ってるけど、もしかして日本語の文章が読めずに都合のいいように単語だけ拾っちゃうタイプの人？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:50:12.73 ID:gynqpq3b.net

>>646
だからどういう形で保存されていようと事実としてできるなら評価できるって言ってんでしょ
AIが表現のコピーに値すると評価されたってだけのこと
論文で仕組みを説明しようとそれをどう評価してどの枠組みに分類するかは研究者じゃない

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:50:15.68 ID:JTHDlcRT.net

包丁には殺傷能力があるけれど、それを使って事件を起こしてはじめて問題になるわけで
そもそも、AIが特定のキャラクターを再現する能力を持っていることの何が問題なの？
仮にAIを使って海賊版を作成するような奴がいたら、作成した時点で問題にすればいいだけの話ではないのか？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:51:56.68 ID:Z1GeLryQ.net

>>651
それは誰がそう言ってるの？
君以外にそんなことを言ってる人はいないし君は裁判官でも弁護士でも代議士でも官僚でもないよ？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:53:17.76 ID:gynqpq3b.net

>>650
文化庁でも評価しうるって説明あったでしょ
いい加減現実みなよ
元の画像が保存されてるとか言ってるわけじゃないんだよ
奥村さんも文化庁も結果できるんならそう評価するのが妥当だよねって当たり前の話をしてるだけなんだよ
技術なんてそういうもんでしょ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:55:10.88 ID:q5po3ct5.net

絵師界隈の常識の無さには昔から辟易してたが
神絵師でもあろうが絵師はもうフォローしない軽蔑するって言ってる人増えてるな
お気持ち表明してる手描き絵師はもはや噴飯ものだが
現代でそろばんの上手さをそんな自慢されてもなってアホくささがある

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:56:29.56 ID:gynqpq3b.net

>>652
AIがコピーする能力も持ってることが問題なんじゃなくてコピーしたAIを配布するのが問題なんだよ
画像ファイルをコピーできるのが問題なんじゃなくて配布するのが問題なのと同じこと
配布してもファイルを開いた時点で罰すればいいじゃないかというやつがおるか？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:56:32.48 ID:Z1GeLryQ.net

>>654
奥村先生の文章がどういう構造か分かる？
「AならばBだ。Aでないことは開発側が示さなければいけない」って書いてあるんだよ
君は奥村先生が無条件にBって言ってると思ってるようだけどそんなことはないよ
で論文とかにAでないことは示されててアメリカの裁判ではその主張が受け入れられたよね

論理構造が理解できてないようだからちゃんと学校に行ったほうがいいよ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:58:18.77 ID:Z1GeLryQ.net

>>656
違法ダウンロード関連の議論を見たことが無いって自白？
著作権法に絡んでその話はもう何年も前からやってたよね？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:59:44.03 ID:E0Nk04HI.net

まあ常識で考えれば、OpenAIのDALL-Eなどが今更法律違反にはならないんじゃないのかな
画像検索エンジンが表現どころか画像そのものを複製しても今更問題にならないのと一緒で
利便性が圧倒的に上回るので
裁判やってる国もあるようだけどそのうち判決も出そうだしね

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:02:50.77 ID:JTHDlcRT.net

>>656
ファイルを開いた時点で罰すればいいだろ
なぜ逆にそこを迷う必要があるのさ？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:03:38.40 ID:gynqpq3b.net

>>657
アメリカの裁判でも同じこと言われてるけど？
直近で法令生成するサービスの裁判あったけど類似性を評価できるかって論点で陪審員になげるってなってますけど？
さっきから論文が大事みたいだけどみんな事実でしか評価してませんけど？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:05:08.03 ID:Z1GeLryQ.net

>>661
判断投げるならまだ判断されてないだろ？
嘘ついてんじゃねえよ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:06:03.34 ID:gynqpq3b.net

>>660
えぇ・・・
漫画村は悪くない、検索して読んだ利用者が悪いっていうのかよ・・・

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:06:42.07 ID:JTHDlcRT.net

そもそも、生成AIは類似する画像を生成することは可能だけれど学習元になっている画像そのものを完全に再現するのはほぼ不可能だろ
これは実験がされているから、画像ファイルの配布と同一視するのは無理があるんじゃないの

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:07:21.89 ID:Z1GeLryQ.net

>>661
そもそも論文ってのは事実が書いてあるんだよ？
読んだことないの？
そもそもその裁判は文章の話だし反AIが持ち上げてた画像生成AIの方はさっき言った通りだし君嘘ばっかりだね？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:08:29.22 ID:oxMMjd+K.net

問題があるなら訴えればいいじゃないか
自称被害者さんよ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:08:54.14 ID:Z1GeLryQ.net

>>663
だから漫画村は原著作物そのものだろ？
学習済みモデルが原著作物と同等に扱われるって根拠はどこ？
誰もそんなことは言ってないんだよ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:09:27.76 ID:E0Nk04HI.net

漫画村みたいに作品丸ごと載せてるだけのものともまた違うしねえ
Googleなんて本の中身を見ることができる検索サービス？だかなんだか作って揉めたけど
それもOKになったしなあ
あれってやっぱり、曖昧なラインがあるんだろうね

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:10:03.07 ID:JTHDlcRT.net

>>663
画像ファイルみたいに完全な形で取り出せないから、漫画村問題とはだいぶ違うだろ
ぶっちゃけ生成AIは漫画の海賊版とか学習してるだろうけど、じゃあ特定の作品を読める形で取り出せるのかと言ったら不可能だろうし

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:10:04.42 ID:gynqpq3b.net

>>662
いや君が嘘ついたから否定してあげたんだけど？
＞アメリカの裁判ではその主張が受け入れられたよね
陪審員がどう判断するかは知らんけど類似性があると判断されたらAIが類似物と判断されてアウトってことになる
すべては結果という事実を持って判断するのが当たり前、結果を見て類似物かを判断する

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:12:00.88 ID:y5tfUt6S.net

>>659
現状でも既に人間の絵描きより遥かに価値を生み出して社会貢献してるからなあ
アートの分野だけ人間を特別に保護しろって既得権益そのものだし守りに入るアートなんて存在価値無いゴミデータでしかない

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:13:36.82 ID:Z1GeLryQ.net

>>670
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1543740.html

日本語読めるかな？
> 生成AIによる出力画像は、元の作者の画像を圧縮コピーして再結合したもので、すべて二次的著作物とみなされるべきであるという主張に対し、原告の説明に矛盾があるとしてこれを否定。

どこが嘘なの？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:14:05.92 ID:gynqpq3b.net

>>665
だからその事実がどう評価されるかは論文が決めることじゃないって言ってんの
楽譜に音は保存されてないなんてみんなわかってんだろ、それと一緒だよ
論文で説明された仕組みを類似物と判断すべきか決めるのは研究者じゃないでしょ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:16:26.80 ID:Z1GeLryQ.net

>>673
うんだから論文に書かれてる仕組みでの学習済みモデルが類似物と判断されるって根拠を持ってきて？
奥村先生のツイートは論文に書かれてる仕組みじゃないとしたら…って話だったよね？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:16:59.15 ID:gynqpq3b.net

>>672
何の話してるの？
それドラえもん出てくるとか表現の複製は明らかっていう主張を否定するものじゃないけど？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:17:23.78 ID:E0Nk04HI.net

で、実際、アメリカで「キャラクターが生成できる画像生成AIは違法です！今すぐ禁止します！」という判決が出ると本気で思ってるの？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:19:38.64 ID:gynqpq3b.net

>>674
いや奥村先生はAIの仕組みを理解したうえでの主張だけど？
書き方だとか概念でも結果でるなら評価することは可能だって

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:21:26.21 ID:Z1GeLryQ.net

>>675
モデルに原著作物が含まれてないって判断だよ？
原著作物が含まれてない物を頒布したところで公衆送信権の侵害にはならないよ？
君は例えば「青くて丸いキャラクター、ずんぐりした体型、目が丸い、しっぽがある」みたいな文章がドラえもんの絵の類似物だと思ってるの？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:21:51.04 ID:gynqpq3b.net

>>676
普通に違法の可能性がかなり高いと思うけど？
出ないようにしなさいとか現実的な落としどころにはするだろうけど

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:22:45.11 ID:E0Nk04HI.net

>>679
それが現実的じゃないのは現状見ればわかるだろうに

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:23:19.93 ID:gynqpq3b.net

>>678
奥村先生も文化庁も君の考えは否定してるけどね

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:25:33.60 ID:Z1GeLryQ.net

>>677
奥村先生そんなことは書いてないよ？
マジで認知歪んでるっぽいけど大丈夫？
そもそも自分が何書いてるか分かってる？
奥村先生の文章は「表現レベルでの書き方を覚えていてその通りに書くのなら」って書いてあるんだよ？
君が言ってることを仮定して、もしそうなら著作権で争えるかもねって言ってる

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:26:18.55 ID:Z1GeLryQ.net

>>681
そんなことはないよ
ソースを持ってきてね
君が認知歪んでて文章読めてないってのが分かるだろうから

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:26:46.56 ID:gynqpq3b.net

まじでいまだにAIの形でなら何やってもセーフだしAIの状態でなら何配布してもセーフとか言うやついるから困る
アメリカの裁判ですら類似物と判断しうるAIは存在するってわかったのに

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:27:31.75 ID:Z1GeLryQ.net

>>684
分かってないよね？
そうやってすぐ都合のいいように記憶を書き換えるから何も現実を変えられないんだよ？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:28:07.14 ID:E0Nk04HI.net

AIならというか、フェアユースなら何やってもOKではあるんじゃね？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:28:30.51 ID:gynqpq3b.net

>>682
普通に描くよね今のAIは
君の知ってるAIは3年前くらいのものじゃない？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:28:58.10 ID:Z1GeLryQ.net

グーグルブックスとかも知らないんだろうね
なんで著作権知らないのに著作権の話をしてるんだろう

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:29:21.95 ID:E0Nk04HI.net

まあここで何言おうと、いずれにせよ判決出て決着する話ではあるから
待ってればいいだけではあるね

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:29:30.27 ID:gynqpq3b.net

>>685
君は現実を見ようね

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:30:37.89 ID:Z1GeLryQ.net

>>687
単に「書く」じゃなくて「表現レベルで覚えていて、その通りに書く」だよ
本当に文章が読めなくて単語を拾うことしかできないんだね？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:31:03.73 ID:Z1GeLryQ.net

>>690
現実を見るのは君だよね？
早く現実に存在するソースを持ってきなよ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:31:15.26 ID:vak2XaVT.net

反AIは類似作を復元できるから問題だと言うがそれは違う
それは類似作を生成する者が悪いんであって生成できること自体は本来なら問題ない（絵師も描こうと思えば問題ある作品を描けるが、それが直ちに絵師に問題があることにはならない）
著作物をデータに使っているとしてもそれが直ちに問題になるわけではない、何故なら寄せる意図を持って生成しようとしない限り元の作品にちかづかないし、そもそも完全再現はできないからだ（ここは絵師と同じ）
偶然似た作品ができる可能性は確かにある、だがそれは絵師も同じことだ（一方的に盗作疑惑を持たれることさえある）

だからAI絵師は生成された結果に責任を持つ必要はある、だがAIがダメということにはならない

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:32:49.21 ID:E0Nk04HI.net

現実を見たら厳しいと言わざるを得ないよ
Windowsにもキャラクターが生成できる画像生成AIが搭載されちゃってるしな
世の中の雰囲気はそれを違法にしない方が世のためという雰囲気は感じるよ
真っ先に怒りそうなディズニーや任天堂なんかも静観してるし

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:33:48.95 ID:Z1GeLryQ.net

>>687
ちゃんと読めないみたいだから解説してあげるね
奥村先生のツイートの「覚えていてその通りに描くなら類似物かも」って言うのは「AかつBならC」って文章だよ
君が書いてるのは「描くなら覚えてる」って主張だね
これは「BならA」だね
小学生でもしないよねこんな間違い

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:35:15.90 ID:vak2XaVT.net

>>693
例外があるとすれば特定の作品を過学習させたAIモデルくらいだろうか
これに関してはちょっと擁護できないし、よほど悪質なら現行の法律でも対応できる可能性はある

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:37:32.32 ID:gynqpq3b.net

>>695
https://twitter.com/OKMRKJ/status/1676551020208599040
描くなら覚えてるであってんだわ
(deleted an unsolicited ad)

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:40:27.79 ID:Z1GeLryQ.net

>>697
> もちろん、そうではないと証明する途は残されるけど・・・

> そうでないことは、開発者が証明する必要がある。

この通りに開発側が論文やらオープンソースのプログラムやらで主張して、 >>672 で認められたね

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:41:16.39 ID:gynqpq3b.net

>>693
絵師は人間だけどAIは道具だろ
絵師は公開しなきゃ私的の範囲だけどAIは開発者から利用者に配布された時点で私的の範囲ではない
なんでたくさんのファイルに一部問題のあるファイルがあったとして開く方が悪いなんて話になるのか
普通に配布する方も悪いだろ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:41:25.99 ID:E0Nk04HI.net

そもそも複製を生成してもOKな例がいっぱいあるからねえ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:42:16.62 ID:Z1GeLryQ.net

>>697
そもそも
> まさにあの画像かよく似た画像が、かなり高い確率で出力される場合、
だから奥村先生は画像そのものの類似性がある場合の話であってキャラクターとしたの著作物については話してないよ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:42:23.72 ID:E0Nk04HI.net

>>699
それグーグルブックスや検索エンジンも同じだけど許されてるね

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:43:20.95 ID:Z1GeLryQ.net

>>699
そもそも悪くないよ
「グーグルブックス フェアユース」で検索しよう

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:44:02.84 ID:gynqpq3b.net

>>698
いや認められてないけど？
>>672はこれドラえもんちゃうやんってなっただけだけど？
これドラえもんだわってケースの話してないんだけど君大丈夫？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:47:13.48 ID:E0Nk04HI.net

現実問題、小学館がOpenAIやMidjourney訴えたりしないのは、実際負けると思ってるからじゃないかな

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:47:25.31 ID:Z1GeLryQ.net

>>704
君はワーキングメモリが少ないのかな？
文脈って物が理解できないらしいね？
ここで認められたって言ってるのは奥村先生の仮定の否定の話だから、君の主張じゃなくて奥村先生の方の原著作物の表現を保存してってところだよ？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:48:53.42 ID:Z1GeLryQ.net

そもそも奥村先生の方は絵の著作権についてしか話してなくてキャラクターの著作権は一切触れてないからマジで文章読めないんだな

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:49:38.42 ID:gynqpq3b.net

>>706
いやだから認められてないけど？
あの裁判はドラえもんにあたるものが出せなかったってだけの話だけど

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:50:31.53 ID:Z1GeLryQ.net

>>708
違うけど

> 生成AIによる出力画像は、元の作者の画像を圧縮コピーして再結合したもので、すべて二次的著作物とみなされるべきであるという主張に対し、原告の説明に矛盾があるとしてこれを否定。

マジで文章読めないみたいだね

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:51:39.47 ID:Z1GeLryQ.net

>>708
てかぶっちゃけ君の主張と奥村先生のツイート一切関係ないからこれまでの話何も意味なくて君が日本語読めないって事しか分からないんだよね

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:51:44.16 ID:vak2XaVT.net

>>699
AIはたくさんのファイルから狙ったものを検索して開くようなものではない、その時点で理解が根本的に間違っている
AIはあくまでたくさんのファイルを利用して作品を生成することができるようにした技術だ
沢山の漫画を読むことで人が漫画の描き方を感覚的に覚えていくのと同じ
「データそのものが入っている」と「データを学習したことで似たものも作れる」は、全然違うよ？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:53:35.44 ID:E0Nk04HI.net

まあたくさんのファイルから狙ったものを検索して開くのがGoogle画像検索で、
それは合法なんだけどね

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:55:02.82 ID:Jp6Sbjlb.net

規制しろと言うけど規制したとしてもAIを使う前提の規制で反AIが望むような規制にはならないぞ
少子化で人手が圧倒的に足りなくなるこの国の未来を真剣に考える人達はAIは必要だと感じてるからな

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:55:40.28 ID:vak2XaVT.net

MIDIの例えを使う人も散見されるがこれも理解が根本的に間違っていることが伺える
MIDIは音自体は入ってないが、元の音楽を再現できる情報がそのまま入っている
AIはそうじゃない、元の音楽を再現することもできるだけ
例えがズレているんだよ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:59:52.00 ID:4pXtA6KL.net

絵以外の分野への興味関心の薄さが伝わってくる

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:01:41.15 ID:Z1GeLryQ.net

まあそもそもMIDIの例えで言うならアイデアたる演奏者の意思は保護されなくて表現たるMIDIファイルは保護されるってことになるよね
絵におけるMIDIに対応するものってマウスとかペンの動きだしそれを丸ごと保存とか普通しないしな

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:05:26.58 ID:3bqn6f25.net

X見てても、生成AIサービスの利用禁止とローカルソフトの単純所持禁止に賛同の声が集まってるね
俺もその線が一番いいと思う

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:08:51.72 ID:R5mebOQC.net

ではその生成AIサービスの利用禁止とローカルソフトの単純所持禁止という虎をこの屏風から出してください
やり方わかりますよね

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:11:59.95 ID:PnqdbC8i.net

今となってはワコムのKISEKI ARTも動作から学習する試みにしか見えないよね、絵を描く「動作」に著作権は無いからな

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:14:45.81 ID:3bqn6f25.net

あらゆるところから窃盗を企むAI派閥に対して、怒りの声が渦巻いてるね
Wacomは決定的なラインを超えてしまったように見えるよ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:14:46.30 ID:4ZQHcA8T.net

文章から単語だけ拾って雰囲気で読んでいる相手とは論理的な対話が不可能なのだ……

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:19:39.57 ID:UfGq1qK1.net

大物絵描きいよいよ危機感覚えてきたのか一斉に声上げてるよこれが世間の声なんだよね
そしてAIについて愚痴ると変な奴が絡んでくるだから誰も言わないんだって愚痴ってる

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:21:01.03 ID:liaU23Cc.net

正直、AI規制は国の方針的にも薄い気がしてるわ
ただでさえAI関連の遅れ＆人手不足の状態で、AI縛りするメリット無いし

特にアニメ業界とかは生成AIが発展すりゃ格段に楽になる作業あるし
日本内部で利権争いしてる間にアメリカにシェア奪われてどうしようもない、っていうのを繰り返してもしょうがないからな
（過去に音楽や映画関連で散々失敗してる）

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:21:20.95 ID:3bqn6f25.net

ここを見てるみんな、今こそ生成AIという名の窃盗ツールに反対の声をあげよう
今反対しないとダメだ
絶対に許したらダメだ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:23:08.72 ID:lWM//jEH.net

かんざきひろがAppleもAI推進側なの突っ込まれて顔真っ赤にしてたのが一番面白かったです🥳

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:23:39.29 ID:08khxnXm.net

何だろうこのＸが世界の人達しか居ない感じ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:24:58.29 ID:08khxnXm.net

あぁインボイス反対運動に似ているな
反対署名見るにあれよりもかなり小規模か

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:26:29.11 ID:t+SZO3pB.net

>>725
マジでもう紙と鉛筆に回帰するしかないよ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:29:43.85 ID:t+SZO3pB.net

かんざきひろっていまだにAIは賛成でも反対でもないって言ってんの？無理あるだろそれはツイートの内容的にも

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:30:28.14 ID:MfnmqZBi.net

>>728
>>602
反AIでもペンタブもiPadも無いと絵を描けない人も居るみたいだからなぁ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:31:51.14 ID:q5po3ct5.net

デジ絵師なんてテクノロジーにおんぶに抱っこな癖に技術の進歩に発狂してるのは正に寄生虫と言う感じ
境界知能だな

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:34:47.12 ID:4ZQHcA8T.net

>>730
今まで半自動で人間の補助を必要とした工場の機械が更新されて
全自動になって人間がお払い箱になったような感覚
時代の徒花だったのかも

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:35:48.38 ID:UrStkop2.net

日本人楽するのを嫌がって自分の首締めるのが大好きだよね何回失敗したら学習すんの

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:37:41.41 ID:yVLPIqu6.net

>>729
これ
「俺はAI反対！」って言ったほうがもう潔いだろ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:37:53.34 ID:4pXtA6KL.net

>>732
二次創作が流行とコミッションサイトでそれらを売って副業()やフリーランス()になるビジネスモデルが確立されてたここ数年がおかしかったな

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:44:58.82 ID:3bqn6f25.net

Xのみんな、あんまり長いツイートは逆効果だからね
細部の問題を伝えるのは世間がちゃんと耳を傾けてくれてからでいい
今はとにかくハッキリ明快に反対の声をあげよう

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:49:00.48 ID:3R08KcIi.net

二次創作でクリエイター気取りしてるのも狂ってたが、絵描きなんて本来金持ちの道楽であってそれで飯食える奴なんて数える程しかいないのが当たり前だったからな
ソシャゲバブルとグレーな商売で勘違いしてた絵師界隈の頭が残念でしたってだけ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:53:25.63 ID:4ZQHcA8T.net

>>735
炭鉱労働者みたいな？
エネルギー革命によって主役が石炭から石油へ移ったので
かつて栄えた炭鉱の町は寂れた

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:54:08.61 ID:oKM+J2Yb.net

二次創作エロ描きながらAIに対して権利者蔑ろにしてるとか違法なことやってるって言ってるのは流石にギャグすぎるから黙ってほしい

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:54:18.29 ID:n2yruXop.net

Xで反AIしてるやつは早めに反AI卒業しろよ
grokはもうそこまで来てる
イーロンのフットワークの軽さを舐めるな
Xやめますか？反AIやめますか？

もうほとんど時間は残されてないぞ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:59:15.50 ID:4ZQHcA8T.net

>>740
そこにしか居場所がない人間は最期までしがみつく以外の選択肢がないのだろう

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:59:55.40 ID:MfnmqZBi.net

オタクのツケが回ってきたって感じ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 08:04:06.81 ID:bFKmhwZE.net

誰に許可取ろうとしてるんですかね
https://twitter.com/Gorilive_X/status/1744017407675638046?t=Ci37QN_AsFPcFw86OXGgMA&s=19
(deleted an unsolicited ad)

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 08:15:31.42 ID:vak2XaVT.net

反論できないからって感情的な雰囲気だけで反対しようとか言い出すの
やめなよ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 08:17:33.57 ID:n2yruXop.net

クリスタはAI使っちゃダメでアドビはAI使って良い
ワコムはAI使っちゃダメでアップルはAI使って良い

反AIは何考えてるの？もうちょっと未来を考えて行動してくれよ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 08:21:27.30 ID:aAExde+k.net

なんかまた最近絵師の反AI活動が活発になってきたな
wacomのもそうだけどやっとNAIv3の絵がうますぎることに気がついたらしい

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 08:22:03.49 ID:3bqn6f25.net

私たちが声を届けるべきは多くの世論
AIごり押し勢は無視していいし、むしろ構うのは悪手
彼らは放っておいて、世間の人達にちゃんと絵描きの声を届けよう

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 08:25:08.67 ID:TeNgFANb.net

>>745
反日行動で草

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 08:25:41.43 ID:q5po3ct5.net

絵師がNAIv3にまーた無理筋な言いがかりつけてるが
単純にお前がAI未満の下手くそでしたってだけやんけ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 08:26:43.81 ID:8abTskWK.net

>>746
次に吹き上がるのはおそらく近々出るにじジャーニーv6だろうな
midv6があれだけの性能になった以上にじの方もv5からかなりの変化や上積みがあるはず

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 08:39:22.33 ID:DSjjB4hL.net

生成ＡＩとか関係なく
スレチで晒す
注意書き無視
使ってるのはこういう人間

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 08:40:02.31 ID:ill2BwXx.net

NAIも色々言いがかりされてるが至って順当な進化だからな
大体フォトショクリスタのアプデの度に絵師は発狂するか？
あ、してたか

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 08:50:40.84 ID:GBDrmb+V.net

デジタル絵ってコピペ反転し放題だし素材で楽できるしずるいよね3Dモデルで辺りも線画も簡単

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 08:55:41.96 ID:6U3gmrUZ.net

>>753
アナログと違って書き直しも楽で金もかからないからな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 08:58:47.64 ID:3MUgLdsk.net

今TwitterでバズってるAI絵投稿してるやつってほぼ外人じゃね？
国内でAI規制したところで意味あるの？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 09:01:28.35 ID:xrKnVxeU.net

>>755
AIの開発も利用も海外メインで日本は置いてけぼりになるので
国内でAIをいくら規制しても意味がないと思うよ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 09:08:42.89 ID:ill2BwXx.net

お気持ちで規制かけたところで中国やインドに全部持っていかれるだけで無意味
日本はそうやってIT後進国になったから規制論ふっかけてる絵師は完全に害虫だよ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 09:18:21.98 ID:3GKU4LtC.net

日本でAI規制するとしたら海外のAIに負けないような日本製のが3つぐらい出てからじゃね
そのAIを作れた企業だけを優遇するためのAI法が出来て新規参入がすげー厳しくなると思う

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 09:21:25.67 ID:aAExde+k.net

規制してなくても開発で勝つのは無理だろうけど
利用に対して規制するのはマジでヤバいことになるな

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 09:21:28.98 ID:m5FzvfrM.net

反AIは手描き絵師がAI使えば最強だと言ってるのに何で使わせないようにしてるんだ？
NIKKEとか成功してるの見て何も感じないのか？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 09:32:23.37 ID:vak2XaVT.net

【悲報】反AI、AIとは一言も言っていないさいとうなおき先生の言葉に図星を突かれておぎゃってしまうwwwwwwww

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 09:51:58.80 ID:HNOtPl+9.net

あいつらはせめて自分たちが
頭のおかしいこと言ってるのはだけ自覚して欲しい・・・

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 09:54:41.01 ID:IQ9kbTq2.net

>>755
あるよ
日本人絵師はAIを使ってない使えないことがブランドになる

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 09:58:10.48 ID:HNOtPl+9.net

それ本気で言ってんの？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 10:00:48.72 ID:xrKnVxeU.net

頭のおかしいことを言ってる自覚が本当にないのが草

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 10:06:30.38 ID:ttQ77a4R.net

AI生成の二次絵とか日中韓がやたら頑張っている印象だが

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 10:17:33.33 ID:t0bPNos1.net

>>763
納品速度で負けるで
あと少子化で絵師の減少

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 10:36:13.40 ID:bFMwcKMA.net

ワコムとか最低すぎ、なあみんなiPadつかお？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 10:48:06.73 ID:UfGq1qK1.net

>>761
どのポストのこと？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 10:54:20.18 ID:jTggTp1Z.net

ゲームエンジンがAIを搭載する流れは止まらないだろう
手描きのアニメもいずれAIを活用し始める
ラノベもAIを使ってイラスト増量するんじゃないの
AIを排除していたらその辺のコンテンツと関われなくなってじり貧だよ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 10:54:45.25 ID:vak2XaVT.net

>>769
去年の6月くらいのポストやね
過去の話題だが反AIがおぎゃってたのが面白かったんでwww

この頃からあんま変わってなかったんやなwwww

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 10:55:46.30 ID:UfGq1qK1.net

個人のポストで今再燃してるわけでもないのに去年の話今頃持ち出して意味分からん

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 10:57:27.48 ID:HNOtPl+9.net

2024年、かつて大量にいた
なおキッズはAI利用者と反AIに別れ
いつ終わるとも知れない争いを繰り返していた・・・

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 10:57:33.34 ID:vak2XaVT.net

>>772
気分悪くしちゃったなら、ごめぇんねぇwwwwwwwwwwwwwwww

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 11:00:19.61 ID:bFMwcKMA.net

粘着流行追って瞬間火力最大！してる反AIは過去とか
すぐわすれちゃうもんなｗｗ

世間はミミックの件は忘れないし、もうゴミが粘着するのやめた
おだっちがＡＩつかってることを忘れませんｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 11:03:28.99 ID:sKPSh0A6.net

AIは当たり前の技術として絵描きツールの機能に浸透してくるから、そのうち手描き絵師もどこまでAI使ってるかなんてわかんなくなってAIで括ること自体が無意味になる。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 11:13:10.42 ID:zAZprOVR.net

規制派に成りすまし乙
創作を金儲けの手段としか考えてないのがよく分かるな

共産主義を推進したいならロシアとか行けば？
色白で可愛い女の子たくさん居るよ
戦争してるから武器も兵器も沢山見れるし生成AI無規制だからエロなディープフェイクも作りほーだい
あんたらには天国なんじゃない(´^ω^)
https://x.com/antiAIeshi/status/1744172931020927347?s=20

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 11:24:49.58 ID:eylWIw+u.net

>>777
https://twitter.com/martan1972/status/1744175957211324701
https://twitter.com/higan_wafu/status/1744141356086472822
こいつらもだけど中立派にまで噛み付くとかマジで終わってんなこいつら…
(deleted an unsolicited ad)

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 11:28:15.45 ID:3MUgLdsk.net

生成AIは共産主義みたいな言説が最も意味不明だな
たぶんネット上でイメージが悪いものを押し付けたいだけなんだろうけどさ
どの政党がAIを推進していて反対しているか調べればいいのに…w

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 11:31:49.15 ID:zZbiLc2A.net

>>778
噛みつかれてる人、かなり真っ当なこと言ってるのにな

「反AI活動は聖戦であるー！　味方以外は火あぶりに処すぅ！」
みたいな感じ？
反AI教やな

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 11:36:07.02 ID:HNOtPl+9.net

これでも何か法規制のために実際に戦ってればまだマシだったけど
目先の反撃してこなさそうな相手に
嫌がらせして憂さ晴らししてるだけで
本気で戦うつもりなんか一切ない奴らだからな

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 11:46:20.81 ID:vak2XaVT.net

反AI、ワコムの株価情報に飛びつくも偽情報だったことが判明

それっぽい情報に食いついてるだけで中身はあんま見てないことを自ら証明してしまうwwwwwwww

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 11:50:38.67 ID:GJNYuW5p.net

>>779
Emadが「生成AIの民主化」って言った件について「民主化じゃなくて共産化だろう」って言ってる人いたのでその流れじゃないかな
ただ民主主義は政治体制、共産主義は経済体制の話らしいのでちょっとずれてるのかも

AI反対派は超法規的な大岡裁きみたいなのを欲しがってる気がするけど
それは封建制とか絶対君主制とかじゃないと出てこないと思う
民主主義の法治国家ではまず無理じゃないのかな

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 11:59:51.07 ID:kG/F0toZ.net

反AIは境界知能とメンヘラ手帳持ちの集まりだからまともな知性が無いのはしゃーない
絵師絵師言ってアホにネットとSNS上の市民権与えちゃったのが奴らにとっての不幸の始まり

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 12:01:57.50 ID:EqjBN7Aw.net

災害時のディープフェイクが
心配されてたけどなんかあった？
人間のやらかしはいっぱい見たけど

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 12:03:15.64 ID:kG/F0toZ.net

NAIより数段下手くそな手描き絵上げてるだけでも一般人からは痛い子扱いされてんのに絵師は未だに自覚ないのがね
で口開いたらAIヤダヤダとお気持ち表明
自分から知能ヤバめの青葉予備軍ですと証明していくスタイル好き

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 12:05:32.02 ID:HNOtPl+9.net

有名人はともかく、災害の場合はAIで何か作るより
他の災害からパクった方が楽だし早いからなー

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 12:06:11.88 ID:yVLPIqu6.net

そういえば能登地震のAIフェイク画像出回らなかったな
反対派の注意喚起はたくさん見たから
それがが効いていたに違いない

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 12:07:08.21 ID:oKM+J2Yb.net

>>785
aiのディープフェイクに惑わされないことに労力が取られて他の事に手が回らなかったからAIが悪いよ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 12:09:33.34 ID:u8JF8GuV.net

インターネットが著作物のコピー・共有技術だからって、インターネットをヤダヤダ言って
ネット利用者を罵る奴がいたら迷惑極まりないだろうけど
それに似た感じになってきてるよな
昔はそういう奴もいたんだろうけど

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 12:11:28.08 ID:MfnmqZBi.net

>>778
熊のぬいぐるみの人って確か絵師でもなければクリエイターでも無いんだよな
只の遊戯王プレイヤーだった人がここまで壊れるとはね

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 12:13:43.53 ID:oKM+J2Yb.net

今まで得られなかったインプレやいいねリツイートで気持ちよくなっちゃうとなりがち
過激なツイートしてどんどんエスカレートしていくロジック

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 12:14:26.99 ID:q5po3ct5.net

絵師が騒いでるのはラッダイト運動ですらない我儘だからな
中学生より幼稚だな

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 12:15:25.29 ID:bFMwcKMA.net

火を怖がる原始人と
肉焼き始めた原人だよｗ

どっちがいきのこるんだろうなあ(にちゃあ)

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 12:20:28.77 ID:6U3gmrUZ.net

>>792
放っておけばメンタル崩して再起不能になるか、暴発して警察沙汰になって晒し者になりそう

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 12:36:01.94 ID:kG/F0toZ.net

一つの物事に依存してアイデンティティにしてた奴らが醜悪な様を晒してるのは滑稽だな
同情にも値しないからせいぜい醜態晒して死んでいけばいいと思います

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 12:38:03.70 ID:q5po3ct5.net

反テクノロジーのお気持ち絵師は顔真っ赤になるまで民主主義に則って馬鹿にして
己の愚かさを噛み締めて貰うのが本人のためだな

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:04:41.12 ID:vKJF3/8j.net

Appleは学習元に還元する姿勢だからいいって言ってる人いるみたいだが
じゃあ学習元の絵師は具体的にAppleからいくら貰ったんだ？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:06:13.90 ID:a4W5uIeW.net

AI潰せるならAI使うってもう頭おかしくなっちゃってる感じ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:06:16.40 ID:byDI3TzC.net

AIからクリエイターを守るという行動が
今じゃ無産がクリエイター様を殴ってる光景がこちらｗ

https://i.imgur.com/6iMMVsL.png

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:09:33.37 ID:TeNgFANb.net

これもう風説の流布だろwww

https://twitter.com/ONobushige/status/1744082314043555972?t=BNTqoj_WXVN0V0bNv56KdA&s=19
(deleted an unsolicited ad)

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:12:57.04 ID:9EvwR59/.net

大手反AI絵師「Appleは学習元に還元してくれるからセーフ！！」
https://twitter.com/kanzakihiro/status/1744047313260343803
(deleted an unsolicited ad)

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:15:21.21 ID:HNOtPl+9.net

反AIって今までお世話になった会社が利益出すの嫌いなのかな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:22:07.82 ID:n2yruXop.net

>>802
うおおお！
個人絵師への還元はゼロだけどお金払ってる姿勢があればAIはクリーン！

こんなのヲトリさんガチ切れしちゃうよ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:29:59.10 ID:IWpIIW0/.net

>>803
二次創作ちらみせ
エロ差分はFANBOXで！
え？FANBOXの利益を原作者に還元しろ？？？は？？？
僕が二次創作エロ絵描いてやったおかげで認知されてるんだぞ！
むしろ感謝しろ！！！！！！！！

こんな感じの二次創作連中が今反AIやってるわけだから
そりゃぁ大本（一次創作者側）が儲かるのは嫌いやろな

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:32:16.48 ID:IWpIIW0/.net

>>802
ああ
ついに「大手AIはセーフ」理論にまでゴールポストずらしちゃったか…
次は「AIを下絵にしても手書きで描けばセーフ」かな？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:38:50.83 ID:oKM+J2Yb.net

>>801
てか株関連でこういう発言はやべーだろしかも今日は市場休みで動いてないぞ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:40:06.30 ID:iJeQVodR.net

>>802
自分がワコム下げるためにapple持ち上げたからもう引くに引けなくなったな

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:44:09.38 ID:byDI3TzC.net

相変わらずダブスタやってたのかこのお方は

https://twitter.com/hrksn_/status/1744210075773014518?t=cBdplvFGM3X2sirEJEoUrQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:48:33.68 ID:3pXw+QvX.net

広告にAIイラスト使っただけでwacom叩いてる反AIの人、
自社サービスでDALL-E3提供してるMSの製品はもちろん使ってないよね？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:48:39.48 ID:bFMwcKMA.net

アップルはｗｗｗｗｗｗつかってやってもｗｗｗｗｗｗいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:50:02.02 ID:NLfS7ETa.net

いの　@inn_no_
海外の方が積極的に向き合ってますよね
場所を奪い合いするものではなく共存が出来る法が整って欲しいです🙏🏻
https://twitter.com/inn_o_/status/1744053217498120228

某くんをはじめとした反AIのいつメン達ガチギレ不可避
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813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:50:56.50 ID:JTHDlcRT.net

>>805
あそこまで巨大化した同人を長らく放置してきたのは、日本の著作権市場の汚点だわ
建前上は、同人が文化の発展につながるって名目でOKしていたはずだから生成AIに似たようなこと言われるとな
生成AIの普及によって創作のハードルが下がって多くの人々が参入すれば文化は発展する……とか言われたら強く出られんだろ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:51:55.99 ID:DPKpp2Eb.net

やっぱりなAI信者っってバイトだったんだよ

527 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
クラウドソーシングサイト見てたらAIに肯定的な投稿の依頼があって戦慄したわ
あれだけ大量に湧いてくる連中の正体ってただの時給数十円のバイトだったのかよある意味納得だけど
これバックにAI会社いるんだろうな
https://i.imgur.com/AawnuRf.png

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:53:45.00 ID:h78kKfiD.net

これauと同じような規約内容なんだけど「故意に」って部分なんで無視するんだろう？
出力はともかく公開はそのユーザーの責任だろ？
メーカーとかでも絵描きにエロ絵描かせてそれの性器部分を修正せずにゲームとかに実装して公開したら責任とるのは公開したメーカーだよ

https://twitter.com/8W5ha8/status/1743884596306194840?t=y0lGung4eIzcSESYk3moiQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:54:43.72 ID:vak2XaVT.net

>>814
社会のためにAIの良さを説いて周り、間違った発言は修正してほしいなんて…なんて素晴らしいボランティアなんだ！！

まぁ俺は金もらってないけどな

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:56:35.86 ID:JTHDlcRT.net

>>814
クラウドソーシングって誰でも依頼を出せるから、〇〇はステマだったんだ！って言いたい奴が自演してたりするぞ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:57:54.91 ID:o62AV8sm.net

わけわからないチキンレースを続けた結果生まれた存在

「AI学習禁止！とプロフに書く元手書きの偽装AI絵師」ｗｗｗ

変に可能性与えてると人って諦められないから
もういっそ規制はないって言ってあげたほうが楽なんじゃないだろうか

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:58:36.80 ID:vak2XaVT.net

ボランティアって言い方はちょっと違ったかも
でもまぁいい活動やん

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 14:08:42.87 ID:yVLPIqu6.net

こんな1いいね2円の案件なんかよく設定するわ
100いいねのツイート50回なんかできん

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 14:14:11.39 ID:bFMwcKMA.net

ソースは５ちゃん！を真実と思い込む反AIさんたちｗ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 14:16:40.89 ID:u8JF8GuV.net

二次創作はいいだの悪いだの、トレパクやってるだのやってないだの、AI使ってるだの使ってないだの
誰それに絵柄が似てるだの似てないだの本当にめんどくさい世の中だな
もう鬱陶しいから全部OKでよくね？
後はプラットフォームがAI追い出したり、漫画村みたいにやりすぎたのだけ逮捕してりゃいいじゃん

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 14:18:43.65 ID:tnQ6u6mB.net

今売れっ子じゃない手描き絵師なんて続けるだけ恥かくだけなんだから現実見ればいいのにな
あいつら未だに反AIに希望待ち続けてるの頭弱すぎて呆れるわ

囲いも薄々分かってて社交辞令してんだろうが、無意味に希望持たせるよりいっそ規制なんか無いからお前みたいな木っ端絵師はもう要らないって叩きつけてあげる方が親切だわな

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 14:33:44.58 ID:IWpIIW0/.net

依頼きたけど筆のらねぇ～～ｗｗｗ
あ～女Vtuber持ち上げながらAPEXたのしぃ～ｗｗｗ
有名Vtuberの趣味FAに時間掛けすぎて底辺Vからの依頼期限過ぎちゃったごめんねごめんね～ｗｗｗ
コミケの印刷所に原稿ださなきゃないけどまにあわねぇ～ｗｗｗ同人あるある～ｗｗｗｗ

わりといるこういう層が
AI出てきた瞬間被害者面でドリョクガー！とか言い出してるのはほんと草
今までもうちょっとまじめに向き合ってたらAIが出てきても捨てられずにすんだだろうに…

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 14:37:09.55 ID:bFMwcKMA.net

依頼者を無産！とかゆう連中ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 14:39:09.68 ID:JTHDlcRT.net

>>824
というか、絵師界隈があそこまで努力努力ってうるさいとこだとは知らなかったわ
有名漫画家とかだいたい幼少期から絵がうまいから、才能による部分が大きいと思ってた
努力至上主義者が多くてびっくりよ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 14:39:53.89 ID:agemREzr.net

>>814
14人契約してるのか・・・

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 14:44:02.46 ID:u2KJmbAW.net

やっぱりAppleがこの世界では常に一歩先を行ってるね
技術も考え方も

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 14:46:06.39 ID:q5po3ct5.net

絵師が法知識ITリテラシー皆無なの見れば分かると思うが絵師は基本頭悪いから
勉強もできないチー牛オタクでお絵かきくらいしか取り柄が無いから昭和の老害よろしく努力(苦労)至上主義に走るんだよ

その努力も上位大学通った人や仕事しながら資格取ってる社会人と比べたらカスみたいなもんだがな
大体本当に努力至上主義なら手描きに甘えてないでAI使いこなして生産性上げる努力しろよ無能って話で

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 14:48:26.32 ID:liaU23Cc.net

>>829
未だにAI絵＝既存絵を上手くコラージュしただけ、っていう論調を見かけるから
ホンマにオイオイって思うわ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 14:56:11.35 ID:byDI3TzC.net

>>830
議論がそこで止まるから
ずっとコラージュと思っててほしいけどね

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 14:56:53.62 ID:JTHDlcRT.net

最終的に、AIに創発性が芽生えるかどうかが焦点になると思う
いまだと絵師がAIを使いこなすという形で絵師とAIが共存できるだろうけど、AIが人間の関与を必要としなくなり始めたらまた揉めそう
プロ絵師が静かなのもどこまで行っても人間の関与が必要で自分たちの仕事は恐らくなくならないだろうという推測ありきだし

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:02:37.56 ID:vKJF3/8j.net

別にコラージュだって元ネタがわからないくらいに変形されてたら
問題ないんだが
なぜかコピペなら細かく分解してもダメだと思ってるみたいだけど

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:04:20.10 ID:IWpIIW0/.net

>>826
元々絵を描くことが好きで自然と描き続ける（努力）した結果イラストレーターやら漫画家やらになれて
逆に多少絵が描けても毎日描けない真摯に向き合わない連中はダメ仲間と固まってダメになっていく世界や

努力というか継続し続ければ誰でもなれるが逆にそれが最低条件の世界だから
むしろいまさら努力だ何だを盾にしてるのは継続ができなかったり満足して成長を止めてしまった層
しかもスポーツとかゲームみたいに「こうすれば点が入る」とか「これが正解ムーブ」っていうのがないから
なおさら毎日いろんなものを研究して自分に取り込んでいかなければ置いていかれる

赤松氏か誰かがいってたらしい「自分の周りのクリエイター層はAIに興味を示してて底辺層は反発してる」ってのはそういうこと

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:05:21.51 ID:3klHNN4R.net

創作物なんて過程を自動化して効率的に生産できる方が良いに決まってるが、それを絵師に問いただしてもお気持ちしか返ってこなくて困惑する

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:05:46.04 ID:vKJF3/8j.net

実のところ「これが正解ムーブ」みたいなのは絵にもある
「こういうのがいいね多い」とか「こういうのが売れる」的なパターンがある

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:07:21.85 ID:bFMwcKMA.net

赤松って初期には反AIに祭り上げられてなかったっけ？ｗ

いまもう本人、呆れかえってる感じだよなw

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:08:17.06 ID:q5po3ct5.net

芸術ですら売れる定番が存在するんだぞ
イラストなんてそれこそマーケティングに基づいてどれだけ正解に近づけるかのゲームでしかない
オリジナリティが〜とかアートだ〜とか言ってる絵師の頭がスカスカですねってだけよ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:10:06.61 ID:M24WfMEI.net

>>836 それって同じような構図を正解とする撮り鉄と同じやんけ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:14:46.41 ID:3klHNN4R.net

実際発狂して迷惑行為する撮り鉄と同じでは
変に単調作業にこだわりがあるのも似てるよね

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:20:49.71 ID:EDfs/rq1.net

皆で同じ電車撮って褒め合うのも皆で同じキャラクター描いて褒め合うのも変わらんわな
オリジナル作品のアイデアを自慢するんじゃなくてここはこのブラシでぇとか言ってるのもカメラとかレンズ自慢してんのと一緒

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:23:36.86 ID:JTHDlcRT.net

根本的に、日本のオタク界隈が絵師に対してすっげー甘いというか
厳しいことを全く言わずにちやほやしてきたってのが絵師たちの気質に反映されてる気がする
なろう小説とかボロッカスに叩かれるけど、イラストに対してはどれだけ下手でもだいたい褒めるのが基本であまあまなんだよね
同人絵師とか舐めたことしまくっても信者がすぐによしよしするし

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:24:02.82 ID:bFMwcKMA.net

撮り鉄嘲笑してる性格腐ってる絵師とかいたけど
まったくおなじ視線を世間のみんなからされてるよ今ｗ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:30:34.65 ID:byDI3TzC.net

なぁなんで毎回SDの学習モデルが～してるのにGlazeはOKになるんだ？

https://twitter.com/FutagawaKasara/status/1744013148242473077?t=bGWX-6lr03vhc2N5-bY9Sg&s=19
(deleted an unsolicited ad)

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:35:51.08 ID:n2yruXop.net

>>842
別に良いんじゃないか？
その村とか界隈とかで好きなようにやってれば良いと思うよ
その中では自由に過ごしていいけどそこから出たら通用しなくなるだけの話だしな

その村以外の人間を攻撃しなければ誰も文句は言わないよ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:38:27.25 ID:vTU8ctEY.net

悪のAIは駄目だけど正義のAIなら使ってもいいんだよ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:38:28.48 ID:JTHDlcRT.net

>>844
ああだこうだ言ってるけど、根本にあるのは自分たちの地位を脅かす技術を潰したいってことだろうからな
仮に著作権切れのデータだけで学習したクリーンなAIが現在のNAIぐらいの出力をできるようになったら、また別の論点を見つけてきて叩くだけだろ
本当に怒っているのがそこじゃないので、あれこれ主張がブレッブレになるんだと思うよ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:40:06.07 ID:6U3gmrUZ.net

>>845
そうだな
閉じたコミュニティにいることを自覚して、外でローカルルールを振りかざす真似をしなければいい
なお現実

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:42:05.42 ID:HNOtPl+9.net

インターネットは絵師様の庭だぞ？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:42:09.26 ID:bFMwcKMA.net

アドビとかのクリーンなAIってもう余裕でSDとかNAIなみだよｗ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:43:14.68 ID:4ZQHcA8T.net

>>846
ソ連の核はきれいな核みたいな？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:44:49.03 ID:bFMwcKMA.net

ワコムの龍ｗｗｗｗｗｗみたいなのも余裕でだせるよアドビでｗ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:47:28.33 ID:JTHDlcRT.net

>>850
アドビ、異様に影が薄いけど萌え絵はどうなん？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:48:57.30 ID:bFMwcKMA.net

萌え絵もいけるよ。半年くらいまえのダーティー(笑)モデルくらいのかんじ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:50:38.51 ID:bFMwcKMA.net

影うすい、というか、ゴミどもがなーんも、言えないだけなんよｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:54:39.71 ID:3pXw+QvX.net

つーかwacomの利用者層は少なくない率でフォトショ触ってるんだから
生成AIの機能を活用しても全くおかしくないだろと思うんだが

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:55:16.14 ID:bFMwcKMA.net

SDでしこ絵だしてる人も、粘着とんできたら

『アドビなんで』っていえはいいだけじゃないかなｗ

ぐぬぬ。以外なーんも言えないだろうw

じっさいアドビでやってくようにするのが一番いいんだけどｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 16:09:13.29 ID:lrGrxNOK.net

>>778
だって>>34に繋がるし・・・

『なろう作家には負けたくない』

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 16:25:20.11 ID:SdEDvuzY.net

消しゴムマジックなどのAIツールでとかで2次絵見かける申し訳程度で中途半端に描かれているマン毛とか消せないかなぁ．．．？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 16:28:55.79 ID:PLCXcwoG.net

反AIの、悪のAIは叩くけど聖なるAIは使えますみたいな理論ほんま意味不明で草
その聖なるAIの学習元説明出来ないだろお前さんw

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 16:29:23.20 ID:JTHDlcRT.net

Xを見てると絵師は搾取されているって言ってるのが多いけど
SDがオープンソースで公開されたことをきっかけに生成AIがブレイクしたって考えると、いろいろ感慨深い
SDの開発には絵を一枚仕上げるよりはるかにコストがかかってるはずだけど、開発者はそれを無償で公開してるんだよね
その辺、技術屋と絵師の思想的な対立みたいなのも存在しそう
絵じゃないけど、例えば数十分で作曲した曲の著作権で数十年間ずーっと食っていけるみたいなのはそれはそれでどうなのかとか

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 16:30:31.29 ID:SdEDvuzY.net

既存の絵の顔の表情とか変えれるAIが登場したら個人的に嬉しいけど、絵師の反発が今まで以上に強くなりそうだし法律的問題ありそうではある。特にファンボ絵師とかはかなり反発しそう

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 16:30:33.47 ID:4ZQHcA8T.net

反AIが発狂してるとなんだかもう嬉しくなっちゃうね
なんだろうこの気持ち

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 16:30:33.47 ID:4ZQHcA8T.net

反AIが発狂してるとなんだかもう嬉しくなっちゃうね
なんだろうこの気持ち

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 16:34:06.98 ID:oSqb2JPh.net

本当に搾取されてるのだろうか？
過度に権利を主張しているように見える。

あくまで1労働者として見たとき、自分が嫌だからという理由で特定の技術の進歩を妨げるのは宗教的だ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 16:34:10.45 ID:bFMwcKMA.net

既存の絵の顔の表情とか変えれるAIってｗ

もうあるってｗ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 16:34:19.28 ID:9XnqGCao.net

こういうやつを過激って言ってるんだろうなｗ
https://i.imgur.com/sCJzwwz.jpg

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 16:45:35.61 ID:yVLPIqu6.net

>>862
インペイント使えばもう行けるんだよなあ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 16:54:15.67 ID:4ZQHcA8T.net

一度バブルに踊ってしまうとバブルが崩壊しても
なかなかそれを認められないという心理が作用してるんだろうね

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 17:04:50.44 ID:6U3gmrUZ.net

>>865
自分達のこれまでの失態やエゴの数々を見ないふりして未だに被害者や弱者を気取れる面の皮の厚さはやばいの通り越してグロいわ
あんな幼い人間でも学校や会社に居場所があるんだから世間は優しい

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 17:14:03.63 ID:vKJF3/8j.net

いくら真似されて嫌だ嫌だと言っても法律でパクリが許されてるならしょうがないよね
普段の服装だとか、方言のような喋り方とか、スポーツ選手のフォームだとかと同じで
法律で禁止されていないなら、パクる自由は誰にでもある

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 17:16:41.79 ID:8abTskWK.net

絵師界隈は学校の延長感覚の人間が本当に多いな
反AIのやってるのは嫌いな男子を吊るしあげる帰りの会そのままのノリ
リアルな学生世代ならいずれ社会に揉まれて成長するもんだが、下手にマネタイズができるようになって扶養外れないくらいの稼ぎで細々とやれる人が増えたことでズルズルプロの真似事を続け社会に出るきっかけを失って、結果ネット絵師界隈が唯一の居場所になってしまった人が多いんじゃなかろうか

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 17:23:50.93 ID:VVyJeeLz.net

AIイラストがイラストレーターへの指示絵として使われてる事があるみたい
クライアントがこんな感じで頼みますと参考にAIイラストを送ってくるんだぞ？
XのAIアレルギー持ちとか@お仕事募集中とかのワナビー絵師には耐え切れんだろ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 17:30:03.47 ID:bFMwcKMA.net

かわいちょｗ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 17:32:06.08 ID:bFMwcKMA.net

指示書にAIイラスト添付とかありえないだろみんなぁ！みたいなかんじで
実際受けた仕事を晒してくさしてたアホとかいっぱいいる界隈

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 17:44:24.94 ID:H+jOkKgu.net

著作権法は創作者を無条件で保護する法律、と思い込んでいるとしか思えない

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 17:47:42.35 ID:4ZQHcA8T.net

>>871
ギャオオオン

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 17:48:09.44 ID:Jx1KYRde.net

>>867
特大ブーメランの自己紹介してて草

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 17:55:18.04 ID:4ZQHcA8T.net

>>876
それどころか日本国憲法で保障された表現の自由すら
自分たちの仕事を守るための方便だと思ってたりする

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 17:55:41.00 ID:H+jOkKgu.net

脳内イメージを出力する手段が増えただけなんだから活用すればいいのに

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 18:02:13.92 ID:ozQHYHoM.net

>>876
商標権なんかとごっちゃになってるのも居るよな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 18:04:47.30 ID:bFMwcKMA.net

かなり反AIよりの中立意見いってる弁護士にも
上から目線でかたっちゃてるやついてまじで飯噴いた

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 18:07:31.69 ID:bFMwcKMA.net

反AI『無産(弁護士)に教えといてやるか(にちゃあ)』

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 18:10:01.19 ID:bFMwcKMA.net

反AI『無産(弁護士)がおれらに嫉妬してAI容認意見表明しちゃってるよ(にちゃあ)』

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 18:21:29.31 ID:4ZQHcA8T.net

反AIはますます宗教っぽくなってるな
鶏肉禁止とか豚肉禁止とか輸血禁止とかと同じで生成AI禁止と

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 18:27:16.09 ID:4pXtA6KL.net

>>884
そのうち反AI絵師というだけで依頼断られるようになりそうだな
法律知識皆無で態度も悪い依頼人が、無理筋な内容で慰謝料毟ってこいなんて要求してきて、思い通りにならなかったらSNSで晒したり暴れたりしてゴネるんだぜ？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 18:29:08.47 ID:bFMwcKMA.net

ヲさんのことかあああ！！！！！

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 18:31:44.32 ID:3pXw+QvX.net

というか絵師界隈ってAI以前からそんな感じだった
有名絵師でもないのに客の提示してきた料金が安すぎる、とか言って晒し上げたり
今思うとめちゃくちゃ
対等な立場で商売の交渉をしているという感覚がない

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 18:34:31.13 ID:bFMwcKMA.net

AIが無かったころは有名絵師にルサンチマンぶつけてましたからねｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 18:48:13.14 ID:3pXw+QvX.net

絵師界隈の人たち
いつでもどこでも自分がクリエイターだと思っていて
客の前では物を売る商売人であるという感覚が欠落してる人が多かったんだよな

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 18:49:17.50 ID:o62AV8sm.net

反AIがAIがなかった頃にやってた事

→有名絵師を蹴落とすために
ひたすらトレパク検証する作業兼トレパク警察

フォトショで透過機能を使って絵を重ねて
線がピタッと重なった時に
出る脳汁が彼ら彼女らの生きがいだった

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 18:53:01.48 ID:q5po3ct5.net

お気持ち絵師息してるかあ？
あ、息しなくていいぞｗ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 18:59:39.45 ID:yucSn5ds.net

無産が嫉妬で
AI生成という教祖を崇め手当たり次第AI生成というウイルスをバラ撒いてる方が頭おかしい

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:01:06.53 ID:GJNYuW5p.net

>>876
>>879
Wikipediaレベルで著作権周りの話調べてると
表現の自由と著作権はある程度トレードオフの関係でその間のバランスを取るのが重要という話がよく出てくるね
そのため著作権法周りでは権利制限規定という著作権法で規定している権利を制限しようという規定が各所で出てくる感じ
なので著作権法の条文だけ見てたんでは、他で権利制限規定されてるのに気づけないこともあるかもしれない

表現の自由vs著作権法という見方の資料とか著作権法の違憲合憲考察の資料とかもWebでひっかる範囲で出てきた

AI反対派さんでは表現の自由vs著作権法という視点で見て「それなら自分は表現の自由を捨てる」ときちんと意思表明してる人もいる一方で、表現の自由も著作権法も両方自分たちの味方とか安直に考えてる人も結構いる印象

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:01:57.40 ID:zZbiLc2A.net

便利なものが出来れば使う

至って普通ですw

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:03:52.54 ID:GJNYuW5p.net

>>892
このスレでは息してない
なんか他のスレに移住したっぽいね、前からあったヲチスレじゃないとこでこのスレをヲチしてそう

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:05:48.80 ID:Jx1KYRde.net

>>893
>>800
その無産がクリエイター叩いて反AIのリーダー気取りやってるがいいのか...

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:15:52.65 ID:gynqpq3b.net

>>861
それは単なるビジネスモデルの違いだろ
SDがボランティアだとでも思ってんのか？
オープンソースで公開はいわばただのCMだ
絵師がネットで無料公開して仕事につなげるのと変わらん

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:16:23.16 ID:Nd3Owjdt.net

さて今週はどんな発表があるやら

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:19:11.89 ID:vKJF3/8j.net

じゃあ搾取じゃなくてビジネスモデルが通用しなくなっただけの話では

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:25:46.52 ID:4ZQHcA8T.net

>>898
それは表面的なものの見方だ

オープンソースの定義 (v1.9) 注釈付
ttps://opensource.jp/osd/osd19/

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:26:47.31 ID:q5po3ct5.net

盗まれたｗ搾取されたｗ
絵師の被害妄想のお気持ちで笑わせるのも大概にしろってｗ
腹よじれるわｗｗ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:27:00.34 ID:TeNgFANb.net

もし反AIが望む絵柄にも著作権有るような法改正したところで著作権は親告罪だが
誰か訴える人居るのかな？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:27:40.86 ID:bFMwcKMA.net

アリババがあたらしいAIだしたね(笑)

もうテック系クリはアニメや動画作成にお熱だね(笑)

一枚絵(笑)界隈とかもはや関わりたくもないっしょｗｗ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:29:15.31 ID:ORIofypb.net

ワコムの流れ見てたら
原理主義者はAI活用が全く頭にないのが凄い
今後の新規も一切使わない前提で話すし

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:32:47.25 ID:4ZQHcA8T.net

>>904
結局反AIは日本企業の業務妨害をしただけで時代の流れは変わらなかったというオチ
資本主義というものがまるで分かっていない

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:39:38.66 ID:JTHDlcRT.net

>>875
だいたいこんなもんがええねん！って感じでたたき台を作るのに、AIってこの上なく便利なんだけどな
いちいち人間絵師に書き直して貰っていたら、どれだけ工数掛かるのかって感じだし
あと、クライアントに長々と文字で指示されてもわからんって絵師も多い
こいつがギャオオオンしたせいで、そういう用途でAIを使いづらくなったのは本当に損失だわ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:43:02.02 ID:IQ9kbTq2.net

>>905
若者ほど生成AIに反対してるというアンケート結果があるからね
一部の老人しか使ってないしこれからも使わないでしょ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:43:04.37 ID:TeNgFANb.net

>>893
無産にお前ら無能だから黙っとけと言われてるぞwwwwww

https://i.imgur.com/T1xjJ3B.png
https://i.imgur.com/pObjkYI.png

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:43:34.93 ID:Gc0dWREE.net

マジで生きてる価値無いゴミしかいないな手描き絵師
今までこんなんがのうのうとコンテンツ企業に寄生してたのがおぞましい

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:45:15.16 ID:vKJF3/8j.net

若者って言っても20前後のもうほとんど成人したような人の話だろ
今の中学生くらいの10代はAIを抵抗なく使ってると思うよ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:52:02.26 ID:ORIofypb.net

>>908
可哀想

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:52:45.63 ID:WQ1ZjV9F.net

【画像】ペンタブレット大手・Wacomの広告イラストがAI生成物かそうでないか論争に。判定頼む [962614482]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1704709309/

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:53:04.12 ID:q5po3ct5.net

学校でも生成AI使わせて活用するものだよって子供に授業やってるからな
AI研究センターの人間がわざわざ学校訪問して特別授業やったりしてる
絵はAIで描くものだよ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 19:53:48.72 ID:xrKnVxeU.net

>>909
著作権利者でもなんでもない部外者のこの人が
一日中、生成AI叩いてるとか異常すぎるんですがｗ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 20:03:11.05 ID:bFMwcKMA.net

この大津波は止められないって自分の認識と意見を言っただけの

AIつかってない手書き絵師さんに全力粘着ｗ

きっしょ(´・ω・`)

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 20:05:59.16 ID:3pXw+QvX.net

絵師に寄り添ってる人が一言でもAIと共存とか言った瞬間に袋叩きだからな
ベタなSF作品にありそうなディストピア

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 20:07:52.97 ID:yVLPIqu6.net

そのきみの神絵師腕はノーム焼きの絵を描くためのものなのか？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 20:15:56.98 ID:V6uhygkB.net

「パソコンなんてダメだ、手書きの方が心が篭っている」
「AI絵なんてダメだ、手書きの方が心が篭っている」

いつもこれが時代に適応できない害悪の思考なんだよなあ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 20:23:21.23 ID:Z1/H4ssy.net

・上手けりゃいいという人を盗まれたくだものでも美味しいけりゃいい人と同等と考える
・インフルエンサーが騒いだ理由を時代遅れになるのが怖いからだと決めつける
・AI信者は絵師に嫉妬してると思っている

反AIって、思い込みというか妄想が激しいねwwww

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 20:23:40.84 ID:IWpIIW0/.net

>>873
去年の時点であったはず
イラストレーターのツテで現場の勉強に連れて行ってもらった絵師が
AIイラストを使ってアイディア出ししてる現場に出くわして
「プライドないんですか」って文句つけたとか
連れて行ってもらったくせに「縁切りたい」っていってるのがここかAIイラスト関連スレに貼られてたはず

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 20:25:45.44 ID:AJJu8B1h.net

ヲチスレ民だけどAI信者が乗り込んできてボコボコにされて逃げる流れもうあきた
このスレから出てこないようにお前らちゃんと教育しておけよ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 20:29:44.01 ID:bFMwcKMA.net

プライドないんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラマのみすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 20:33:46.91 ID:bFMwcKMA.net

>>921　ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よめばよむほどおもしろいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 20:38:56.47 ID:Z1/H4ssy.net

反AIがここに乗り込んでボコボコにされてくの見てて全く飽きないから
定期的に来ていいよwwwwwwwwwwww

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 20:45:22.29 ID:zZbiLc2A.net

>>921
あったなぁ
連れて行った人の面目も丸潰れじゃんね

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 20:47:03.14 ID:JgoaXCGw.net

ここはヲチスレと違って反AIでもウェルカムだからな

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 20:48:04.60 ID:bFMwcKMA.net

現場ってアニメーションとかの現場かな？ｗ

部屋で一枚絵かいてる引きこもりが勉強したいからツテで見学ＯＫとかにしてやったんだろうにｗ

まじで青葉とか脳裏によぎったでしょこの発狂ｗ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 20:49:32.89 ID:bFMwcKMA.net

ちょっとｗ想像するとｗまじでわらえるんだがｗ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 20:57:15.26 ID:bFMwcKMA.net

ジブリ、エヴァの作画担当してた人にも粘着してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わきまえろってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 20:57:40.06 ID:HNOtPl+9.net

ネットの何してるかわからない底辺絵描きは
金を稼がないと生きていけないっていう
思考がない奴が大量にいるのが困るわ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 20:57:42.44 ID:4pXtA6KL.net

勝手にプロと並び立った気になって恥ずかしい
同じ絵師でも踏んだ場数も仕事の質も相手のほうが上だろうに

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 21:04:22.96 ID:zZbiLc2A.net

>>932
>>同じ絵師でも

いや、同じ絵師ではないw
それだけ格が違うとね

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 21:07:10.52 ID:KCh8Iq8z.net

１０以下もゴロゴロ、１４、１５、１７、１９、３６
ここは虫の連投ばっかで人が少ないな
祝日を何に浪費してるんだ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 21:07:16.47 ID:kV+N1N1Z.net

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%88%90%E7%9A%84%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E7%9F%A5%E8%83%BD#%E7%94%9F%E6%88%90AI%E9%96%8B%E7%99%BA%E7%9B%AE%E7%9A%84%E3%81%A7%E3%81%AE%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%88%A9%E7%94%A8%E3%81%A8%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E6%B3%95
めっちゃ反AI編集してて草生える

欧州
欧州では、DSM著作権指令4条3項により著作者が明示的に学習利用を拒否している場合には著作物をAI学習に利用できない[33]。

本当かよ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 21:11:03.51 ID:Jx1KYRde.net

>>935
そういえばラッダイトのデマペディアも改変してた前科が有るな

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 21:23:23.25 ID:ozQHYHoM.net

>>935
オンラインで公に利⽤可能 なコンテンツの場合には権利者による制限が可能ってだけで出来ないわけじゃないから嘘だな

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 21:48:10.31 ID:JgoaXCGw.net

>>935
wwwww

https://i.imgur.com/E107pEE.jpg

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:01:11.28 ID:u2KJmbAW.net

AIに関しては様子見してる大手の絵描きも多かったけど
どうも仕事で使える雰囲気ではないなって事がはっきりしてきて（特に欧米）
自分はAI使いませんって表明する人増えてきた印象
その方が発注側も安心して仕事振れるってのもあるかもな

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:04:20.60 ID:PnqdbC8i.net

逆だろ、手でラーメン食ってるのを見てこれは使えるレベルにはならないと判断してた奴が今更ギャオってるんだよ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:08:25.71 ID:u2KJmbAW.net

「AIっぽい絵」というのが誰が聞いてもポジティブな意味に聞こえないのが
生成AIを取り巻く現状の全てを物語ってる

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:10:56.74 ID:eylWIw+u.net

https://twitter.com/sorotu/status/1744302399748231363
完全に老害思想丸出しな上に同人ゴロとか呼ばれてる連中の事は見て見ぬフリで笑う
叩くにしてもせめてもうちょいマシな理由考えろ
(deleted an unsolicited ad)

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:21:08.40 ID:omDs5HCs.net

2023年12月20日『生成AI「無断学習」に歯止め　文化庁、考え方案を提示』
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE1437H0U3A211C2000000/

”文化庁は20日、生成AI（人工知能）と著作権のあり方を検討する文化審議会の小委員会で、著作権者側が複製防止などの対策を講じているにもかかわらず、AIが無断で機械学習した場合、著作権侵害になり得るとの考え方の素案を示した。”

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:23:15.28 ID:3pXw+QvX.net

https://x.com/gingatrain814/status/1743984015781384574?s=20
これについてる反AIのコメントがやばすぎる
別に推進してるわけでもなくて現状認識を語ってるだけなのに

https://x.com/82hidech/status/1744347235167748121?s=20
こんなことまで言われなきゃいけないのか

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:25:13.41 ID:3pXw+QvX.net

>>943この記事ミスリードだよな
正確には
「機械学習用のデータとして整理された著作物で、将来販売する予定があり、かつ複製防止などの対策を講じている場合」だから

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:25:29.47 ID:JriLgG/2.net

>>942
悩んで描くのが醍醐味って言うならただ手を動かすだけの部分をショートカットできるAIを使って悩むのに時間を使うのは合理的なんだよね
結局そうは思ってなくて手を動かす俺スゲーって思ってるから機械が許せなくてラッダイトやってんだよ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:27:34.79 ID:eUUcOs32.net

>>943
とうとう来たか
終わりやね

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:27:41.28 ID:t0bPNos1.net

>>939
その割には大手企業はAI使い出してるけどな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:29:20.14 ID:eUUcOs32.net

>>945
アウトやん

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:35:09.54 ID:bFMwcKMA.net

2023年12月20日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:35:24.33 ID:3pXw+QvX.net

情報解析を目的として販売されている（販売する予定がある）データで、かつ複製防止などの対策が講じられている場合
当該データの無断学習のための複製が30条の4ただし書に該当するという話が素案に書いてある
なお素案を見た文化庁の委員会では異論続出（特に「販売する予定」まで含むのは範囲が広すぎるとか）だった模様なので
修正される可能性は十分ある

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:35:41.78 ID:QmifecZW.net

見出し一本釣り上手いよな

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:35:42.75 ID:RI1z0Js9.net

>>945
30条の4の例の「著作権者の利益を不当に害する場合」の話らしい
文化庁の議事録見てみ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:38:36.22 ID:bFMwcKMA.net

でもさあｗいくらＡＩの勢いすごいからって
この時期に、津波。にたとえるのもなあｗｗ

さすがネット絵師。さまってかんじだわ(笑)

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:40:27.07 ID:JriLgG/2.net

複製防止だからコピーガード回避とかの話だろ
これで喜んでるアホはSNSに一切絵を上げてないってことか？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:43:18.51 ID:gbOPE3Uu.net

自分たちが残り１割であることを自覚しようね

> 生成人工知能（ＡＩ）の個人情報流出や著作権侵害などのリスクに対応するため、法規制が必要だと考える人が計９０％に達したことが、静岡新聞社加盟の日本世論調査会が３日まとめた全国郵送世論調査で分かった。

生成ＡＩ　法規制必要９０％　不安５９％　期待上回る　全国世論調査
https://www.at-s.com/sp/news/article/national/1387018.html

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:44:41.75 ID:bFMwcKMA.net

これ逆に10割じゃないとおかしいってｗ
そら犯罪的なものへの規制はマジで必要だろｗ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:45:06.98 ID:3pXw+QvX.net

文化庁の理論では非享受利用である時点で著作権者を不当に害することはない、あるいは害することがあっても著作権の性質上やむを得ないものだから甘受すべき
という立場を取っていて
「非享受利用だが著作権者の利益を不当に害する場合」として残ったのが
「機械学習用として販売されているのデータセットの無断学習」だった
文化庁はずっと前から30条の4ただし書の例としてこのパターンを挙げてたんだけど、素案では「複製防止などの対策が取られている場合」に限定したので以前より範囲が狭くなったとは言える

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:46:32.09 ID:SFNxGu88.net

あーあ
去年俺が警鐘鳴らしたら反AIのレッテル貼られてたやつな…
お前ら机上の空論ばっかで現実のAI界隈の動きって実は大して興味無いよな

0725 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/12/29(金) 16:23:17.39
＞＞698
それも最新の分科会議事録見ると怪しい
委員の発言が学習段階で享受目的じゃね？権利者の利益害するから30条の4で免除出来なくね？そもそも30条の4の範囲外じゃね？みたいな意見多い

あと最近の国の指針で言えば学習元明らかにしろって声明出している

最初あったAIにいっちょ噛んでおけば儲かるかも的な熱狂段階は冷めて
よく考えたら使える場所あんまりなくねみたいな議論になってきているよ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:47:28.11 ID:oSqb2JPh.net

そもそも無断学習って何や？
AIのトレーニングのために作品の方向性を取り込むのは法的にも許されてるけど

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:48:05.47 ID:3pXw+QvX.net

>>956
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html

大昔にこういう調査もあるんだけど
こういう調査って聞き方でどうにでもなるからね

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:52:41.36 ID:Nd3Owjdt.net

反AI派を満足させるには時計の針を2020年ぐらいで固定するしかないよ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 23:07:46.09 ID:oMnR8vfw.net

>>961
こういうのは見えない聞こえないするだけだから

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 23:08:56.40 ID:oMnR8vfw.net

>>959
レベルファイブやスクエニのAI活用声明や
NTTとソフトバンクのLLM開発の声明がなければ信じれたんだけどね

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 23:11:00.39 ID:TeNgFANb.net

>>959
>>943
良く日付を見なさいよ
新しい情報ではなく只の再放送してるだけでここまでドヤるとか恥ずかし過ぎるだろ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 23:12:49.68 ID:1VIcdHSH.net

そんなに怖いならAIを完全禁止にしたらいいじゃんw
自分の子供やこの国の未来がどうなってもいいならね

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 23:15:02.96 ID:JriLgG/2.net

>>959
まーだ馬鹿言ってんのか
少し上見たらボコボコに論破されてんじゃん

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 23:16:49.34 ID:bFMwcKMA.net

だからゆってんだろ！

美少女一枚絵AIはぜったいゆるさない！！！！！！

ほかの社会を便利にしてくAIはゆるしてやるよ。ゲームもアニメもすきだからAIでいっぱいおもしろいのつくってね。

一枚絵美少女ゆるさない！！！！！ぎゃおおおんｎ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 23:18:09.11 ID:yucSn5ds.net

AIポルノ生成して金銭を取るのは学習じゃないなｗ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 23:25:24.32 ID:GJNYuW5p.net

>>959
そういうだから言ったのに宣言は少し時間をあけて様子見してから書き込んだ方がよきよ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 23:29:11.26 ID:31LddEAF.net

アニメ・漫画は日本が強いけど、ゲームはブルアカ原神ニケアズレンやろ。中韓に押されてる。あっちはAI推進してるんかな？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 23:29:46.35 ID:8abTskWK.net

>>959
お前が議事録もニュースの日付もろくに読まないで妄想垂れ流してたっての証明しただけじゃん

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 23:50:03.53 ID:xrKnVxeU.net

>>956
反AIが望んでるようなイラスト生成AIを規制（禁止）しましょうってものじゃないんだよなぁ
自分たちが下位10％の頭の悪い日本人であると自覚しましょうよ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 23:51:43.54 ID:o62AV8sm.net

AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part120
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1704725488/

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 23:54:18.90 ID:/VOLz3wu.net

年末の最新の分科会の動きのニュースだから別に日付けおかしくなくね
最新の議事録内容だし今は次回の開催については記事中のように現在進行形パブコメ精査中みたいだね
3月までにまとまるんかねえ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 23:54:31.69 ID:TeNgFANb.net

まじで暴走している反AI止めたほうが良いぞ

https://twitter.com/urct/status/1744369932257673722?t=EloZZFmNLgUSKrDEXs_m4w&s=19
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977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 23:59:48.36 ID:SC7FiQlT.net

つい2週間くらい前を古いニュースっていうのは無理あるな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:05:37.32 ID:blP9/hCF.net

>>977
そもそもこれ有料部分を読まないと分からんのよ
要は現行法でも著作権の利益を不当に害する場合についての案を出しただけで法改正とかの話ではない

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:15:48.49 ID:NGwOapTc.net

どんどん筆折れ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:17:04.76 ID:iYWLhzVb.net

>>976
フェにも粘着されてるし味方にも打たれるしかわいそう

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:22:57.85 ID:W3yn+cvT.net

うわあ・・・これはかわいちょｗ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:28:11.03 ID:FqGDSxKc.net

>>943一応書いておくと該当部分は素案のここ
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_05/pdf/93980701_01.pdf
＞そのため、このような技術的な措置が講じられており、当該ウェブサイト内の
データを含み、情報解析に活用できる形で整理したデータベースの著作物が将来
販売される予定があることが推認される場合、この措置を回避して行う AI 学習の
ための複製等は、当該データベースの著作物の将来における潜在的販路を阻害す
る行為として、通常、法第 30 条の４ただし書に該当し、同条による権利制限の対
象とはならないと考えられる。

あくまで「情報解析に活用できる形で整理したデータベースの著作物」の話である

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:29:50.27 ID:lR6cvt+W.net

AIのせいで新しく始める手書き絵師が育たなくなるから～！
とか言ってた手書き絵師

新規で始めた絵師の事一切RTとかしてないのグロいわ

な？AI絵師になったほうが
「まだマシ」だろ？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:31:12.41 ID:hFoUCfN5.net

な？棒として使えなくなったら難癖つけて即切り落とすだろ？ｗ

https://i.imgur.com/4ZtJZxQ.png
https://i.imgur.com/uEZrOdz.png

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:33:04.02 ID:W3yn+cvT.net

うらぎりだしｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごみどうしどんどんもめろｗｗｗｗｗｗｗ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:35:02.03 ID:iK4E3A2X.net

https://i.imgur.com/O43tkRV.png
アンチ乙
2023年から描きはじめた奴は皆AIだから

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:37:29.04 ID:FqGDSxKc.net

>>986
反AIの人、AIが創作意欲を奪って新人が育たなくなるとかよく言ってるのにこれは…

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:37:33.21 ID:W3yn+cvT.net

てか詳しくしりたくもないけどｗｗｗｗｗｗ

反ＡＩしてた絵師が中立的な意見ゆったらｗ先鋭化反ＡＩが烈火のごとく粘着初めて

反ＡＩ絵師が筆折った。

で合ってる？ｗ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:38:16.44 ID:vEY6DPDn.net

>>988
中立は存在しないからwwwwwwww

https://i.imgur.com/FWLP5lm.png

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:39:36.72 ID:W3yn+cvT.net

ひぃぃぃ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:39:43.68 ID:oir7o4Qa.net

囲碁将棋AIもGPTも仕事奪えてないからどうせ絵も問題ないって結論に落ち着きそう

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:39:49.81 ID:PevzDP+D.net

魔女狩りはあるし抜け忍は許さんし、怖い集団やね
ディストピアみたいな集団に見える
近寄りたくないわ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:40:06.52 ID:W3yn+cvT.net

最高だわw

もうこれエンタメだわｗ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:40:31.86 ID:MLoXQYrK.net

はい、くられ先生のお言葉
ttps://twitter.com/reraku/status/1728928273412071885
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995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:41:26.12 ID:iK4E3A2X.net

>>992
昭和の部落みたいで草

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:45:54.46 ID:MLoXQYrK.net

反AIを説得とか既に無理だから諦めた方がいい（お気持ち表明族）
それより第三者にAIに対して正しい知識と認識を広める方が大切だわ

パブコメとか活発な反AIがメールボムしたみたいな痕跡があったし
あたおか思想を阻止する方が重要だぞ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:48:26.55 ID:PevzDP+D.net

>>995
なんというか、オキモチヤクザ？みたいな感じやな

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:48:27.27 ID:vEY6DPDn.net

>>996
あたおか思想のほうが何も進まないから放置でいいんだよ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 01:17:59.27 ID:7xcDXIW2.net

裏方さんもういらない人認定されたんか🤣

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 01:21:02.06 ID:dnYZgqq+.net

都合が悪ければ簡単に切り捨てるとか悪人ムーブじゃん

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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