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AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part115
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 13:19:05.27 ID:UfECRZg7.net
- >>349
前はプロフに普通に書いてたんだけどな
反AIという言葉でまとめサイトとかでまとめられて色々と負のイメージがついたからじゃね
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 13:22:47.32 ID:fLoKBCGD.net
- >>353
出会い系サイトからマッチングアプリに変えたみたいなもんか成功するかね？
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 13:23:46.49 ID:ykeshbAh.net
- 文化庁の素案は概ねここでも散々言われてきたことの再確認だったな
劣化コピー機みたいな使い方はほぼアウト、特定人物の特化LoRAは生成物の寄り方など場合によってはアウトって感じなのが改めて示された形だな
「享受」の持つ意味の誤解というか反AIがよくやる曲解にも釘を刺していたしよくまとまっている
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 13:24:59.33 ID:UfECRZg7.net
- >>354
無理
生成AIだけ反対とか言ってるけど生成AIの範囲が広すぎるからね
どの道反AIとなる
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 13:25:19.41 ID:JMxNkQKL.net
- >>330
フリーランスでやっていこうというときに関連法に興味がないのは困るね
興味以前に勉強が嫌で絵に逃げたんだろうけど
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 13:27:42.04 ID:UfECRZg7.net
- 著作権法法改正無し
解散！
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 13:33:18.68 ID:wWiEWGpt.net
- AIにスラッシュ付けた画像が流行った時はそれ見て反AIって呼ぶの分かりやすくていいねって思ったんだけどな
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 13:38:38.32 ID:ykeshbAh.net
- >>330
専門学校ではその辺りは必修単位にして取れなきゃ卒業させないくらいの責任は持って欲しいところだな
安易にフリーランスで何とかなるつもりで半端にワナビやってるのが多すぎる
後ろ盾なくフリーで芸能仕事やることがどれほど困難で恐ろしいことかまるで分かってない
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 13:40:59.35 ID:OmAGA+Fd.net
- 文化庁の素案読んだが表現は類似させるのはダメでアイデアはいいよという当たり前のことが確認されていた
後当該著作物と規定されているのを強調しているのはいいね
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 13:50:26.89 ID:wWiEWGpt.net
- 素案ちらっとだけ読んだけどAIと人間の創作活動ついて整合性を持った解釈が必要とか
享受目的のさらに具体的な解釈が書いてあったりして理解が進むいい資料だな
AIの議論したい人は全員これ読んで欲しい
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 13:52:24.11 ID:ykeshbAh.net
- 日本の素案は元より、後はアメリカでの訴訟の行方が大きく左右しそうな感はあるな
日本では訴訟にまで行くケース無さすぎて判例が積み上がらないから
特に学習段階において変容的な中間複製を認める可能性を示した判事判断と、カーラらが再提訴した訴訟の行方は大きい物になると予想
カーラのは初期に画風再現で擦られまくったグレッグが参加したことで、逆に生成後の作風の類似性を盾にしてもフェアユースの範疇で学習時の侵害は問えないと示されれば日本の反AIらの主張には決定的なダメージとなりそう
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 14:00:28.41 ID:wWiEWGpt.net
- 素案そのものには言及してる人少ないのに
朝日新聞のキャッチーなタイトルの記事の方がXで触れてる人多くてさらに誤解がすすみそうだなぁ
学習が非享受目的に当たらない場合があるなんて前から分かってることなのに
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 14:05:47.03 ID:1kjar4UI.net
- 生成AIが記事や画像データなどを無断で利用する「ただ乗り」（フリーライド）に懸念の声が上がる中、現行法を厳格に解釈し、歯止めをかけたい考えだ。
「現行法を厳格に解釈し、歯止めをかけたい考えだ。」
文化庁が前から言ってることが記事になっただけなのに反AIが喜ぶ要素どこ？
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 14:05:54.46 ID:z8Ny+tGc.net
- >>353
あらいずみ事件でネットの外野から猛反発食らって反反AIが増えてから「反AIと呼ぶのは差別だー」し始めたのは知ってる
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 14:19:34.04 ID:4eqi6yZP.net
- https://x.com/793kamuya/status/1726568048797368705
＞反AI「EUや中国は人権に気にして、AIを危惧してる」
＞↑
＞バカ丸出し。ポジショントークを知らない間抜け
あの連中はバカというより無知
中国は人権蹂躙大国だしAI推進派だぞ
いや、その反AIはおかしい
https://note.com/khw413n9/n/nd893a74b8316
＞中国では規制されたらしいぞ！
反AIって親中が多いのか？
親露が多い反ワクみたいだな
どちらも工作員に扇動されてそう
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 14:25:42.62 ID:gi3GKbQU.net
- 文化庁の素案読んだが表現は類似させるのはダメでアイデアはいいよという当たり前のことが確認されていた
後当該著作物と規定されているのを強調しているのはいいね
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 14:28:59.46 ID:4eqi6yZP.net
- はいアウト
これから通報してくるわ
http://twitter.com/kumono_hb/status/1737167535655522656
http://twitter.com/kumono_hb/status/1737331686281752698
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- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 14:44:31.53 ID:lLj3LEdz.net
- 素案に対して怒ってる反AIはまだマシ
素案に対して喜んでるのには一体何が見えてるんだ……？
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 14:47:38.89 ID:1kjar4UI.net
- >>370
文化庁のは資料を独自で解釈してる層じゃね
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 14:48:48.50 ID:JMxNkQKL.net
- >>370
どう足掻いてもAIに勝てないことを悟って頭がおかしくなってしまったんじゃないか
精神勝利法というやつだ
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 15:01:53.84 ID:rQXU2qT+.net
- 生成AIのコンテンツ学習、違法のケースも 文化庁が「考え方」素案：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASRDN3V91RDMUCVL03Q.html
>生成AI（人工知能）によるコンテンツの無断学習は、著作権法で著作権者の許諾が不要とされる「非享受目的」に
>あたらない場合があるとする「AIと著作権に関する考え方」の素案を示した。
>今後議論を重ね、来年3月をめどに内容を固めて公表する方針
3月を待とう
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 15:06:54.33 ID:VGcmmwB5.net
- とりあえず、その資料
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_05/
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 15:11:07.81 ID:98fIulVD.net
- 享受についてこの辺はテンプレに入れたほうがいいかも
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_05/pdf/93980701_01.pdf#page=3
3ページ欄外1
なお、法第 30 条の４に規定する「享受」の対象について、同条では上記のとおり「当該著作物」と規
定していることから、表現された思想又は感情の享受目的の有無が問題となるのは、同条による権利
制限の対象となる当該著作物（例：AI 学習のため複製等される学習用データ）についてであり、これ
以外の他の著作物について享受目的の有無が問題となるものではない。そのため、例えば、AI 学習を
行う者が、生成 AI による生成物を観賞して楽しむ等の目的を有していたとしても、これによって開
発・学習段階における法第 30 条の４の適用が否定されるものではないと考えられる。
４ページ目下段
なお、生成・利用段階において、AI が学習した著作物に類似した生成物が生成
される事例があったとしても、通常、このような事実のみをもって開発・学習段
階における享受目的の存在を推認することまではできず、法第 30 条の４の適用は
直ちに否定されるものではないと考えられる。他方で、生成・利用段階において、
学習された著作物に類似した生成物の生成が頻発するといった事情は、開発・学
習段階における享受目的の存在を推認する上での一要素となり得ると考えられる。
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 15:12:04.79 ID:jaV8FYon.net
- 素案では
＞海賊版サイトなどからＡＩが学習した場合、利用者だけでなく、関与の程度によってＡＩ開発事業者やＡＩサービス提供事業者なども責任が問われる可能性にも言及
海賊版サイトからの学習は以前は手放しにオーケーと答えてた気がするがいつの間にかアウト寄り判定になってたんだな…
さすがにまずいと思ったのか
なんかこうやってじわじわ軌道修正していきそうな予感が
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 15:13:58.97 ID:98fIulVD.net
- 著作権者の利益を不当に害することとなる場合についてのこの辺もテンプレに入れたほうがいいかも
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_05/pdf/93980701_01.pdf#page=7
○ 作風や画風といったアイデア等が類似するにとどまり、既存の著作物との類似
性が認められない生成物は、これを生成・利用したとしても、既存の著作物との
関係で著作権侵害とはならない。また、既存の著作物とアイデア等が類似するが、
表現として異なる生成物が市場において取引されたとしても、これによって直ち
に当該既存の著作物の取引機会が失われるなど、市場において競合する関係とは
ならないと考えられる。
○ そのため、著作権法が保護する利益でないアイデア等が類似するにとどまるも
のが大量に生成されることにより、自らの市場が圧迫されるかもしれないという
抽象的なおそれのみでは、「著作権者の利益を不当に害することとなる場合」には
該当しないと考えられる。
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 15:20:06.11 ID:dvkVpPN6.net
- >近時は、特定のクリエイターの作品である著作物のみを学習データとしてファ
インチューニングを行うことで、当該作品群の影響を強く受けた生成物を生成す
ることを可能とする行為が行われており、このような行為によって特定のクリエ
イターの、いわゆる「作風」を容易に模倣できてしまうといった点に対する懸念
も示されている。このような場合、当該作品群は、表現に至らないアイデアのレ
ベルにおいて、当該クリエイターのいわゆる「作風」を共通して有しているにと
どまらず表現のレベルにおいても、当該作品群には、これに共通する表現上の本
質的特徴があると評価できる場合もあると考えられることに配意すべきである。
特定絵師loraが享受利用かどうかついては予想通り断言を避けたな
何が表現で何がアイデアなのかはケースバイケースとしか言えないわな
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 15:22:38.49 ID:98fIulVD.net
- https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_05/pdf/93980701_01.pdf#page=9
9ページ目
（イ）学習済みモデルの廃棄請求について
AI 学習により作成された学習済モデルは、通常、学習に用いられた著作物の複
製物とはいえず、「侵害の行為を組成した物」又は「侵害の行為によつて作成され
た物」には該当しないと考えられる。また、通常、AI 学習により作成された学習
済モデルは、学習データである著作物と類似しないものを生成することができる
と考えられることから、「専ら侵害の行為に供された機械若しくは器具」にも該当
しないと考えられる。そのため、AI 学習により作成された学習済モデルについて
の廃棄請求は、通常、認められないものと考えられる。
あまり語られていない論点だが学習済モデルの廃棄は原則なし
10ページ目
ク AI 学習を拒絶する著作権者の意思表示について
このような権利制限規定の立法趣旨からすると、著作権者が反対の意思を示し
ていることそれ自体をもって、権利制限規定の対象から除外されると解釈するこ
とは困難である。また、AI 学習のための学習データの収集は、クローラ等のプロ
グラムによって機械的に行われる例が多いことからすると、当該プログラムにお
いて機械的に判別できない方法による意思表示があることをもって権利制限規定
の対象から除外してしまうと、学習データの収集を行う者にとって不測の著作権
侵害を生じさせる懸念がある。そのため、こうした意思表示があることのみをも
って、法第 30 条の４ただし書に該当するとは考えられない。
オプトアウトの意思を示しているものを学習しても著作権者の利益を不当に
害することにはならない
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 15:24:49.67 ID:z8Ny+tGc.net
- >>367
そういえば今年の6月頃に絵師の間で微博への移住を促す謎のブームがあったな
Xのまとめにも記事があったはず
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 15:25:15.85 ID:rQXU2qT+.net
- ・「過学習」（overfitting）を意図的に行う場合(完全な複製の再現系) 、著作権侵害
・海賊版学習や権利者が拒否してる場合(robot.txt等)、AI学習のための複製は著作権侵害
・私的利用する場合はOK、但し学習セットの公開や譲渡はNG
・i2iで既存著作物への高度な類似性があること等を立証すれば、依拠性がある（＝著作権侵害）
・AI生成物の著作権は
① 指示・入力（プロンプト等）の分量・内容
② 生成の試行回数
③ 複数の生成物からの選択
④ 生成後の加筆・修正
これらの要素により認めてもいいと判断出来る場合がある（※個別の判断案件）
ざっくりとしか読んでないから漏れあると思うが、こんな所かな
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 15:32:25.62 ID:dvkVpPN6.net
- danbooruとかは海外でフェアユース扱いされる可能性もあると思うが
こういった場合も海賊版と呼んで良いのかどうか
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 15:47:28.78 ID:9O1REEI5.net
- 結局反AIの負けやん
この内容で喜べるのか
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 15:48:45.43 ID:98fIulVD.net
- https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_05/pdf/93980701_01.pdf#page=8
８ページ目
（オ）海賊版等の権利侵害複製物を AI 学習のため複製することについて
インターネット上のデータが海賊版等の権利侵害複製物であるか否かは、究極
的には当該複製物に係る著作物の著作権者でなければ判断は難しく、AI 学習のた
め学習データの収集を行おうとする者にこの点の判断を求めることは、現実的に
難しい場合が多いと考えられる。加えて、権利侵害複製物という場合には、漫画
等を原作のまま許諾なく多数アップロードした海賊版サイトに掲載されているよ
うなものから、SNS 等において個人のユーザーが投稿する際に、引用等の権利制
限規定の要件を満たさなかったもの等まで様々なものが含まれる。
...
ウェブサイトが海賊版等の権利侵害複製物を掲
載していることを知りながら、当該ウェブサイトから学習データの収集を行うと
いった行為は、厳にこれを慎むべきものであり、仮にこのような行為があった場
合は、当該 AI 開発事業者や AI サービス提供事業者が、これにより開発された生
成 AI により生じる著作権侵害について、その関与の程度に照らして、規範的な行
為主体として侵害の責任を問われる可能性が高まるものと考えられる
15ページ目
【侵害行為の責任主体について】
物理的な行為主体である AI 利用者のみならず、生成 AI の開発や、生
成 AI を用いたサービス提供を行う事業者が、著作権侵害の行為主体として責任を
負う場合があると考えられる。
① ある特定の生成 AI を用いた場合、侵害物が高頻度で生成される場合は、事業
者が侵害主体と評価される可能性が高まるものと考えられる。
② 事業者が、生成 AI の開発・提供に当たり、当該生成 AI が既存の著作物の類似
物を生成する可能性を認識しているにも関わらず、当該類似物の生成を抑止す
る技術的な手段を施していない場合、事業者が侵害主体と評価される可能性が
高まるものと考えられる。
これらからdanbooruを利用しているNAIは侵害主体となる可能性あり
ただし海賊版を利用したAI学習そのものを著作権侵害としているわけではない
19ページ目
また、著作権者等への対価還元という観点からは、法第 30 条の４の趣旨を踏ま
えると、AI 開発に向けた情報解析の用に供するために著作物を利用することによ
り、著作権法で保護される著作権者等の利益が通常害されるものではないため、
対価還元の手段として、著作権法において補償金制度を導入することは理論的な
説明が困難であると考えられる。
補償金制度は否定
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 15:52:07.40 ID:dvkVpPN6.net
- >>376今のところ海賊版からの学習自体が違法とは言って無くて
生成段階で類似性のある生成物による具体的な権利侵害があった場合、学習側にも責任が発生すると言っているだけだが
類似物による侵害による責任の度合いが、学習元の由来によって左右される理屈はよくわからないな
この辺パブコメに書いたほうが良いな
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 15:57:19.04 ID:QLB2t7Hy.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/54d47af386e7b8866c2636ad2135668b0dc0d2af
アニメ系はダンボールとか海賊サイトからの収集ばかりなんてアウトっすね
知らずに含まれてたとかじゃなくて最初からそこを狙って使ってる
どうしようもないね、おつかれ
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:01:28.80 ID:JMxNkQKL.net
- >>386
キャラクター商売を邪魔するなってことでFA
登録商標は公開されてるのでサービス側でのチェックは割と楽かも
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:09:37.61 ID:dvkVpPN6.net
- そもそもdanbooruは海賊版サイトなのかね？
引用元を示してるし基本的には無償著作物のみの転載だよな
リーチサイト規制とかでももっぱら有償著作物を転載しているサイトを「海賊版サイト」と認識しているように思える
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:10:02.98 ID:QLB2t7Hy.net
- >>379
他方で、当該学習済モデルが、学習データである著作物と類似性のある生成物
10
を高確率で生成する状態にある等の場合 5は、学習データである著作物の本質的特
徴が当該学習済モデルに残存しているとして、法的には、当該学習済モデルが学
習データである著作物の複製物であると評価される場合も考えられ、このような
場合は、「侵害の行為を組成した物」又は「侵害の行為によつて作成された物」と
して、当該学習済モデルの廃棄請求が認められる場合もあり得る。また、この場
合は、当該学習済モデルが、学習データである著作物と類似性のある生成物の生
成（すなわち複製権侵害を構成する複製）に専ら供されたとして「専ら侵害の行
為に供された機械若しくは器具」として廃棄請求が認められる場合もあり得る
画像系はキャラクター名入力するだけで出るんだから廃棄対象
アニメ系はなおさら
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:11:31.73 ID:uF4hDuRV.net
- >>375
反AIが享受目的の生成だから今の生成AIは全部アウトと言っていたのが否定されてて草
当該著作物という文言を何故か認識できてなかったんだよね
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:19:00.26 ID:JMxNkQKL.net
- 権利者自身がやるか権利者から許諾を取ってやれば問題ないわけで
結局ボカロみたいな着地点かな
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:19:56.77 ID:QLB2t7Hy.net
- >>389
誰かから訴えられたら終わるようなAIがいつまで続くかね
おもちゃとしてのAIは画像系は既存の表現を享受することが売りにしたAIばかりだから厳しいね
逆に企業とかが作画補助として使う分には大丈夫と
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:20:36.85 ID:dvkVpPN6.net
- 断言を避けつつ反AIに寄り添ってる内容だと思うんだけど
反AIは怒ってる人が多いな
むしろ反AIのほうが「文化庁は学習し放題って言ってる！」と吹聴して回ってる気が
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:22:21.08 ID:QLB2t7Hy.net
- わかってたことだがNAIやnijiはやはりアウト
日本は個人のイラストレーターがキャラクターの権利持ってるんだから訴えればいいのに
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:24:04.26 ID:GadVCDuT.net
- とりあえず>>12は完全に一次創作になるみたいだな
それを知った規制派はどうなるのか
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:24:49.06 ID:sQSN/j2i.net
- 該当するのは全て外国の企業で草
むしろ自国の首を絞めてるような？
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:26:06.55 ID:dvkVpPN6.net
- >>394海外のサービスを日本法に当てはめても意味ないんだよな
日本国内にまともな生成サービスがないとも言えるが
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:30:42.20 ID:QLB2t7Hy.net
- >>396
>>397
海外でも無理だろ
最近のAIに関連しそうな判例でも似たようこと言われてる
類似物を生成する目的の学習はフェアユースとは言えないってね
ミッキーの画像使ってミッキー作るサービスがフェアユースで通るわけないなんてわかりきってたことだが
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:32:44.70 ID:c8P4+qfj.net
- >>398
類似物はOKなんでしょ
そのまんまがガチでヤバいって話で
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:33:15.46 ID:1kjar4UI.net
- >>398
自分の都合の良い世界に引きこもっててくれ
264 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/12/20(水) 00:41:32.56 ID:QLB2t7Hy
http://jin115.com/archives/52386907.html
世間じゃこれがアウトなんだからAIなんかそらアウトだわな
8割が反AIも納得だよ
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:33:27.17 ID:JMxNkQKL.net
- >>398
逆に言えば権利者がおっけーと言えば通る
AIで類似性をチェックできるのだから
類似したものだけを出力することができる
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:35:57.51 ID:QLB2t7Hy.net
- >>399
いやよくねえよ
著作権をなんだと思ってんだよ
ミッキーのポーズ変えてもミッキーだとわかるものは類似物で違法だよ
著作権が保護するのは表現であって画像そのものではないぞ
AIはポーズ変えたら許されるなんてAI特別法はどこの国にもねえよ
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:36:04.23 ID:txG1jVLf.net
- 赤松議員が先日アニメ制作会社と打ち合わせして今日何か発表するって言ってるな
まあAI関係ない話題かもしれないけど
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:37:06.03 ID:JMxNkQKL.net
- いらすとやと同じで先にシェアを握ったもの勝ちだ
マジで価値観変わる
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:38:12.58 ID:QLB2t7Hy.net
- >>399
こういう人って二次創作は合法とか思ってるんだろうか？
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:39:27.60 ID:D13yvIXi.net
- >>402
ふーんじゃあなんで絵師は訴えないの？
余裕で勝てるじゃん
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:39:39.18 ID:dvkVpPN6.net
- 著作権は親告罪なんだから基本的に訴えられるまで放置でいい
二次創作してる反AIもいつもそう言ってるし
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:39:45.78 ID:GadVCDuT.net
- >>399
「Mouseレベルの寄せをAIでやったらダメ」って話だろうね
グレーゾーンのガイジがやってる寄せた嫌がらせは該当すると思う
逆に考えると「よくある絵柄」に因縁を付けるという、ほとんどのケースに関しては非享受が確定
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:41:15.97 ID:QLB2t7Hy.net
- >>406
訴えれば余裕で勝てるよ
明らかな複製目的の利用だもの
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:41:38.10 ID:JMxNkQKL.net
- >>408
神絵師の絵柄をみんなで真似する方式の練習にはもう意味がないな
手癖をつけることが逆にハンデになる
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:41:48.61 ID:QLB2t7Hy.net
- >>407
多額の金かけて作ったAIが引っ込める覚悟があるならね
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:42:44.32 ID:D13yvIXi.net
- >>409
じゃあなんで訴えないの？
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:43:28.70 ID:JMxNkQKL.net
- 今まで絵師はご苦労さんでしたってこと
いやマジで
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:43:47.17 ID:QLB2t7Hy.net
- >>412
絵師が根性なしの他人任せだから
行動力のない奴は搾取されるだけ
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:44:14.99 ID:1zpmaYLO.net
- 思った以上に音楽生成AIは音楽業界で受け入れられてるほうと感じたのに
そこに反AI絵師が全て等しくダメだって突っ込んでいくの草
おかげで音楽側が音楽がいいなら絵も同じでいいだろみたいな反論まで起きる
反AIは本当に足引っ張ってるのがしかいねえな
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:44:15.12 ID:VGcmmwB5.net
- まあキャラloraは類似物出す目的が濃いってのはその通りだとは思う
翻案物は類似物の範疇に含まれるって前提を置くとね
絵師loraは画風の再現を狙ったもので、元絵の翻案物を作りたいわけじゃないから、著作権法としては微妙よな
不正競争防止法の観点で見たら何とも判らんけど
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:46:20.09 ID:dvkVpPN6.net
- >>408
石恵とビビッドアーミーの事件とき、「石恵塗り」とかいうのがあるって知ったんだけど
神絵師とか言われてる有名絵師ほど多くの人間に画風が学習されて（人力で）模倣されている可能性が高まるわけで
「よくある絵柄」と評価される可能性が高まるんだよな
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:47:36.69 ID:JMxNkQKL.net
- 人力に頼るしかないから人間を持て囃してただけで
機械でできるようになったら敢えて人力でやることに経済合理性はない
全て筋が通った
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:49:55.95 ID:1zpmaYLO.net
- >>417
結局、巷のAI絵師鑑定人もエロ絵の独特な塗りでしか判断できてないからな
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:51:11.18 ID:dvkVpPN6.net
- まあ文化庁の素案を読む限り
よくある絵柄でなくても普通の画風loraくらいでは享受利用を認定するのは難しそうな印象ではある
画風loraが画風だけでなく構図とか題材まで似せてしまう可能性には注意しろと言うことだろう
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:53:03.95 ID:uF4hDuRV.net
- NAIはDALL-E 3みたいにフィルターかければいいだけじゃないの
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:55:44.07 ID:klE4wQ/s.net
- 絵柄もパクられた上に構図とか画風も寄せてるのがアウトだったなら知人の絵師にパクられたあの絵師さん病むほど苦しむことなかったのになぁ
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:56:29.39 ID:FIoveBTv.net
- まあそうだね
名前入力で類似キャラ出ないようにすればたぶん問題ない
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:57:17.75 ID:GadVCDuT.net
- >>420
最大限規制派に有利な判断してあの言い方だから
本当のラインがどうなのかは関知しない
要は今回の素案を最大限規制派に有利に判断しても
「なろう作家による自キャラの（背景付き含め）ポン出し」は一次創作判定になるってこと
このままだと>>12な世界がやってくるってことｗ
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:59:26.73 ID:M5848a34.net
- >>424
物書きは自由に使えるね
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 16:59:51.06 ID:1kjar4UI.net
- でも結局非親告罪のままだから
何も変わらないと思う
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 17:02:32.20 ID:dvkVpPN6.net
- 今日の文化庁の議論は見てないけど
前回の議論では海賊版を学習するのは現行法上、違法ではないという考え方が大勢を占めていたんだよな
ただ文化庁側の担当者が何かこの問題に乗り気な感じで（上野教授とのやり取りとか）、仕方なく道徳レベルで反映させたのが今日出た素案の内容って感じだ
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 17:03:08.87 ID:abMZkOv1.net
- 規制は現実的に無理かな
規制されたら世の中にAIは無いということになる
勿論今まであったPixivやFanzaのAIに対するフィルターは無くなる
AIは存在しないし規制されているものだから
勿論そうなると今のSkebよろしく
ローカル勢なんかの偽装パラダイスになって
今より苦しい状態になると思うぞ
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 17:05:47.43 ID:dvkVpPN6.net
- https://www.asahi.com/articles/ASRDN3V91RDMUCVL03Q.html
＞文化庁は法改正には踏み込まず、「考え方」によって生成AI事業者の適切な対応を誘導することとした。
法改正は当分ないから反AIもこの内容を受け入れていくしかない
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 17:05:55.74 ID:QLB2t7Hy.net
- >>421
NAIの魅力なんてアニメキャラを出せるが9割だろ
おもちゃとしてのAIでアニメ系はオリジナルを求めてるやつなんてほぼいねえよ
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 17:08:53.88 ID:dvkVpPN6.net
- アメリカで学習したAIについて日本法で話してどーすんの
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 17:11:18.16 ID:lFD06bHC.net
- 著作権ビジネスとどう折り合いをつけて行くかだろうな
ただ、著作権ビジネス自体が人類全体の文化発展を妨げている可能性もあるっちゃある
ぶっちゃけ日本の二次創作とかその理屈で著作権をスルーしてきたし
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 17:11:41.21 ID:neNxuA+C.net
- 日本でまともに使えるイラスト生成AIなんてないもんなこれからも出てこないだろう
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 17:14:03.58 ID:dvkVpPN6.net
- 日本はSDみたいなのをローカルで落として個人で弄りながら使うほうが国民性にあっている気がする
まあそのSDは海外製だが
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 17:16:10.70 ID:+PYpXOVW.net
- アニメ調イラスト愛好家はNAIv3へ行っちゃってるんだろうけど
実写調イラスト愛好家はSDXLに行ったりしてるのかな？
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 17:24:20.84 ID:GadVCDuT.net
- 絵師寄せした画像を本人に投げ付けるリーガルパルクールみたいなことしてるアホは普通にしょっぴいてOKでしょ
今起きてる軋轢の99％を占めるであろう「ただの出力者」は晴れて完全無罪よ
彼らが使ってる指向性の低い学習データは完全シロになっちゃったんだから
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 17:25:23.59 ID:4eqi6yZP.net
- >>380
コレか
一部の絵師さんの間でWeibo移行の流れが出来てるらしい…？
https://togetter.com/li/2181589
まぁ中国もこの騒動に関わっててるだろうな
中国は欧米のAIと日本のサブカルチャー両方を潰して取って代わりたいだろうし
急成長する中国の生成AI、グローバルでの競争力は？
https://www.nri.com/jp/journal/2023/1006
日本でも独自の存在感を見せる中国アニメの快進撃…『霊剣山』『羅小黒戦記』『Re:STARS』などで見えるこれまでとこれから
https://www.anime-recorder.com/ianime/270156/
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 17:29:16.87 ID:ecUkKygm.net
- danbooruはタグだけ使って画像は元サイトからダウンロードしています！って言われたら海賊版がどうのの問題じゃなくなるしここを訴えるのは悪手
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 17:39:39.69 ID:4eqi6yZP.net
- 精神的に未熟なガキと精神的に弱ってたり壊れてる大人が中国の工作員やアフィの業者に扇動されて暴れてるのが今のネットだよ
ユーチューバーとか現実社会でも暴れるヤツが出てきてるし
グロテスクで恐ろしい世の中だ
「パクってますね」「盗作でしょ」SNSの相次ぐクレーム……子供たちの書き込みが多い根深い問題
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3abd5f36a5766706a4a538e6ea3c39fb1791299
反AIの皆さんは気をつけましょうね
最低限の理性と判断能力が失われてる連中に言っても馬の耳に念仏だろうけど
実は恐ろしい「他人のパクリを疑う」発言…「軽率に“盗作の濡れ衣”を着せる人」を待ち受ける高額賠償【一級知的財産管理技能士が解説】
https://news.yahoo.co.jp/articles/e07b3f06c75aa2955b03628304dbe5367e084a27
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 17:54:35.81 ID:VGcmmwB5.net
- >>439
AI批判を青葉になぞらえて叩くのは不謹慎過ぎて嫌いだけど、イクニ監督の立場だと盗作クレームってリアルに怖いだろうなとも思う
パクリへの批判ってどうあるべきか難しいね…
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 18:08:58.53 ID:ne9kOc+I.net
- >>423
要素としては学習して結果版権キャラを出力できる場合はどうなんだろうな
今はそのキャラクターの名前を入力すればそのプロンプトだけでキャラの特徴補完できるけど例えば「女の子、緑髪、ロングツインテール、灰色のシャツ、黒いミニスカート、緑のネクタイ」みたいなキャラ名指定せずに初音ミクを出した場合
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 18:10:17.36 ID:4eqi6yZP.net
- 自分の作品がパクられたら怒るのは当然
可能なら証拠を集めて告訴すればいい
だけど暴れてる連中のほとんどは当事者じゃないでしょ
批判したいだけの部外者ばかりじゃん
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 18:20:13.09 ID:b76bpWL7.net
- Stable Diffusion開発元のStability AIがモデルを商用利用するための有償メンバーシップを発表
だってよ
お前ら当然Stability AIが儲かるようにメンバーシップ入るよな？
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 18:22:06.43 ID:aC19P6jx.net
- 絵をパクったら怒るみたいなのも実は絶対的なものじゃなくて
そういうのがダメという価値観で育てられたからだと思う
しかもその歴史はかなり浅いと思う
実際ゴッホとかはミレーとか浮世絵とかパクリまくりだったわけだしピカソは公然と
盗むのが素晴らしいと言っていたわけで
絵なんてキャラクターを意匠法で守れば十分なんじゃないかなあ
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 18:26:08.93 ID:JMxNkQKL.net
- >>444
線一本の類似にまで異様に厳しくなったのは
画力養成が目的化してしまったためなんかね
反省
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 18:26:09.25 ID:AJ1G+PRs.net
- 教養が少しでもあればわかることがわからないんだよ
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 18:28:21.80 ID:9Ub3wGob.net
- そもそも「これはどうだ？」「あれはどうだ？」の前に
二次創作自体が一応ブラックなのを忘れてないか？
パロディの枠を超えた寄せはAIでやっても手描きでやってもアウトでしょ
>>443
商用なんだからライセンス価格と競合サービス次第じゃない？
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 18:28:39.55 ID:Q3LAyM8F.net
- 1人を真似ればパクリ
100人を真似ればオリジナル
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 18:33:23.63 ID:JMxNkQKL.net
- なんか到達度チェックのために学力テストを課したら
テストでよい点数を取ることが目的化して
テストでしか通用しないノウハウが広まったみたいな葛藤
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 19:05:53.71 ID:ykeshbAh.net
- 素案に関しては結局こういうことよな
https://twitter.com/studiomasakaki/status/1737403087101575309
概ね同じ意見だがとっくに指摘もしていたしされていたことだけに今更感もある
少なくともこのスレで自分は一年近く前から出版社なりコンテンツホルダーで結託し、横断した国産イラストAIサービスをやれとずっと訴えてきた
法的に学習が強く保護されている上に設計図がばら撒かれた状態の画像生成AIは事実上滅ぼすのは不可能
それならばmidやNAIといったサービスのシェアを少しでも削るために国産でのクオリティを高めた独自生成AIをやるべきだった
作者LoRAをむしろ公式サービス化し有料で提供、あるいは期間限定で最新アニメ等に寄せられるLoRA開放だのコンテンツホルダーだからこそやれるサービスは無数にあったはず
還元は僅かな額だろうし有名作者に偏るだろうが、無抵抗で海外に権利フリーライドされた挙げ句国富まで流出するよりは遥かにマシ
カラオケのようにカジュアルに使う土壌ができればやはり「公式」の金看板は集客面でも何よりの武器になる
既存コンテンツにぶら下がり、ネットで遊んで権利にフリーライドしてるだけの絵師の反発なんて黙殺してとにかく版権者同士で危機感持って組織的に迅速に事を進めるべきだった
政府の対応見てもそうだが、進化速度が早すぎるAI界隈ではそれくらい初動が大事だったのに
ただ企業初めプロの現場ではAI自体はどんどん実践投入が始まってるし、結局のところ趣味の延長でしかないイラスト界隈とかどうなろうが知ったこっちゃないてのが本音なんだろうな
それで動く金も1000億にも満たない、組織化業界化すらされてない個人の集まりだし
それすら既存コンテンツに乗っかったり過度なエロ表現で稼いでる表に出しにくい界隈ではあるから余計にな
(deleted an unsolicited ad)
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 19:06:41.69 ID:ecUkKygm.net
- ポプテピピックパロ絵まみれだった時代を考えると絵柄パクリもくそもないわ
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 19:07:59.98 ID:AJ1G+PRs.net
- ミミックぶっ連れた時点で終わってたんだよw
俺は最近当時の傍観者としての罪すら感じてるわ
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 19:29:57.77 ID:+PYpXOVW.net
- 今回の素案っていろいろあやふやだった点が明確になったって意見が大勢なのかな？
俺は法律素人だからか、このスレで書かれている部分引用を見ると「～場合がある」とか「～可能性が高い」みたいな不確実な語尾ばかり気になってパブコメに日和って八方美人なこと書いてるように見えないこともないけど…
まとまった時間があれば素案本文を読んでみるか
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 19:36:34.04 ID:Y1qXQyDY.net
- まあ別にミミック自体がその後の生成AIの発達スピードについていけたかはともかく、
そのあとすぐ起きたクリスタ生成AI撤回騒動と合わせ、あれで多くの日本の関係者が「ああ、生成AIはマズいな」と萎縮させる効果はあったな
結局関係ねえーーばかりに突っ走った海外組が全取りの状態になってしまった
ここら辺Youtubeやニコニコ動画が成り上がった過程に似てるな
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 19:45:35.77 ID:cwCPbO7t.net
- まとまっててわかりやすいな
https://twitter.com/fladdict/status/1737409058435674454?t=vs5hiYs7Nu-Gu1paATjWCw&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 19:45:52.87 ID:gYYAsln7.net
- AIを盛り上げる意味ではAI絵をもっと積極的に公開していった方がいいんかな
俺は自分で見るだけで満足しちゃってたんだけど
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 19:47:56.66 ID:ykeshbAh.net
- >>454
関係者といっても版権者やアニメ漫画ゲーム等の関連者ばかりで絵師界隈にはまともな組織がないから、結局批判や反発も覚悟して国内の環境整備に尽力する気のある人はこの界隈には元からいなかったってことだよな
そんな中でforiioが面白い提案をしてるってポスト見たんだが、これに対する絵師の反応がどういうものになるか興味深い
原理主義的で実験的なミツアは置いといて、今まで散々そうすべきと言われてたが誰もやろうとしなかったアプローチだからな
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000140.000037238.html
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 19:52:10.71 ID:cwCPbO7t.net
- 草
https://twitter.com/kamepan555/status/1737420307487690782?t=yalZBoAYkvR1Sb10GgPISw&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 19:55:57.30 ID:iEdKt3h+.net
- >>453
今までの「LoRAがなくても享受目的なんだー！」は完全に終了よ
念入りにグサグサ刺されてる
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 19:59:57.58 ID:Y/JhO7Qb.net
- >>450
公式loraは最強だから今から出しても遅くはないな
二次創作絵師の需要も減りかねないから有名どころがやると相当荒れそうだけど
内心クリーンなAIの登場を一番怖がってるのは反AIだと思う
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:08:11.31 ID:ohiRFG/B.net
- 要するに大規模学習の結果、boyやgirlなど一般的なワードで構成されるプロンプトで偶然似たのができた場合は基本セーフと見なされうるだろうけど
結果としてパクりが量産されるのが明らかな学習をしたうえで生成していたり(ピンポイントで絵描きを狙った学習)
既存の著作物の何か(キャラクターなど)にピンポイントで似せようとしてたらアウト判定くらうかもしれないから気をつけてねという感じなのかね
やっぱり以前よりもかなり手描き側に寄ってきてる印象受けるかな
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:08:48.77 ID:Y6UmY4Mj.net
- 学習の段階で「享受目的も併用される」とかいう理論を作らなくてもいいと思うけどな
あくまで直接の目的は学習であってその先に享受を見据えていたとしても、それは間接的な目的に過ぎないわけで
使用の方で取り締まればいいと思う
包丁のようなものを不適切な使用をする目的で作ったとしても、作っただけでは咎められなくてあくまで
不適切な使用をした時点で違法になるということでいいと思うんだがなあ
学習の段階で享受目的とか言い出したら、ピカチュウを指定して出せるような外国の有名モデルとか全部アウトになるかもしれないし
それに対応するの難しいから技術が送れると思うんだけど
日本の大きな遅れにつながると思う
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:10:30.81 ID:9gS46zO1.net
- NAIが違法だとか妄想を吹聴してる奴がいるが、高確率で類似するというのはどんなワード入れても類似物ばかりが出るという意味だ
ミッキーと入れなければミッキーが出ないなら、利用者が回避できるから違法にはならないよ
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:10:57.59 ID:JVFjeJt/.net
- >>458
無断学習禁止と掲げながら無断転載しまくってるからな
本当に何も考えていない
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:11:12.29 ID:Y6UmY4Mj.net
- >>463
日本の法律だと学習時点で享受目的が併用されてるとしてアウトになりかねない
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:12:10.97 ID:yVLmBBsk.net
- 反AIさん地面に顔突っ込んで現実逃避するダチョウみたいになってて草
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:17:05.68 ID:cwCPbO7t.net
- 勝手な二次創作のために
アニメ制作者が公式なLoRA販売すれば良いのでは？
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:17:22.18 ID:73V5Xcoq.net
- AIをトレスしたようなハイブリッドの手描きイラストが増えてきたな
いい傾向だ
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:21:26.02 ID:4I1M8lgb.net
- 我が国にはまだ使える国産AIはないということを忘れてそう
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:24:36.85 ID:DBwyJYnv.net
- NAIはプロンプトで指定しないとキャラクター出ないだろ
文化庁素案のP4にある類似した生成物の生成が頻発するになるんだろうか
>なお、生成・利用段階において、AI が学習した著作物に類似した生成物が生成 される事例があったとしても、通常、このような事実のみをもって開発・学習段 階における享受目的の存在を推認することまではできず、法第 30 条の4の適用は 直ちに否定されるものではないと考えられる。
他方で、生成・利用段階において、 学習された著作物に類似した生成物の生成が頻発するといった事情は、開発・学 習段階における享受目的の存在を推認する上での一要素となり得ると考えられる。
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:28:47.29 ID:4tbeRVP5.net
- 規制派って二次創作しか見てないんだな
「うちの子」を簡単に作れてしまうやばさよ
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:33:11.53 ID:Y6UmY4Mj.net
- >>470
確かにそこは曖昧だな
今回の場合、プロンプトで指定したら有名キャラクターが出ると学習側も利用者側の多くもわかってるから
享受目的になりかねないと思うんだがなあ
ただ、学習側が労力やコストが膨大なために何も対処してない場合に当たると思う
その場合違法になるのかどうか
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:35:08.84 ID:73V5Xcoq.net
- この1年間AIを使ってイラストの練習してる絵師はすげぇ上達してるだろうな
世の中の上手い絵師の平均点の絵をトレスしてるわけだろ？
今から無から手描きじゃ絶対追いつけないよ、うわあああ～ん
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:36:39.48 ID:9gS46zO1.net
- 利用者が指示した場合に複製物が出るなら、コピペ機能と変わらないだろ
AIだけ特別扱いしないと何度も言われてるだろうが
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:39:41.30 ID:Y6UmY4Mj.net
- コピペ機能に元データが付随してるのと似てるからややこしいんよ
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:40:07.17 ID:a9L0Ds64.net
- >>472
P a t r e o m で 活 動 中 、T w i t t e r か ら P a t r e o n に 行 け ま す 。
お か げ さ ま で 支 援 者 が 急 増 し て い ま す
pixiv に は サ ン プ ル 画 像 を 載 せ て い ま す ！ ！
ま た 、 上 げ た 画 像 は 非 公 開 に す る 場 合 が あ り ま す が 後 日 ま た 公 開 す る 予 定 な の で 画 像 が な く て も フ ォ ロ ー を お 願 い し ま す
(p a t r e o n ト レ ー ナ ー あ い で 検 索 し て く だ さ い )
今
だ
け
無
修
正
マーチャン
公
開
中
で
す
↓
↓
https://www.pixiv.net/artworks/114389040
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:40:31.74 ID:a9L0Ds64.net
- >>465
P a t r e o m で 活 動 中 、T w i t t e r か ら P a t r e o n に 行 け ま す 。
お か げ さ ま で 支 援 者 が 急 増 し て い ま す
pixiv に は サ ン プ ル 画 像 を 載 せ て い ま す ！ ！
ま た 、 上 げ た 画 像 は 非 公 開 に す る 場 合 が あ り ま す が 後 日 ま た 公 開 す る 予 定 な の で 画 像 が な く て も フ ォ ロ ー を お 願 い し ま す
(p a t r e o n ト レ ー ナ ー あ い で 検 索 し て く だ さ い )
今
だ
け
無
修
正
マーチャン
公
開
中
で
す
↓
↓
https://www.pixiv.net/artworks/114389040
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:40:44.73 ID:a9L0Ds64.net
- >>464
P a t r e o m で 活 動 中 、T w i t t e r か ら P a t r e o n に 行 け ま す 。
お か げ さ ま で 支 援 者 が 急 増 し て い ま す
pixiv に は サ ン プ ル 画 像 を 載 せ て い ま す ！ ！
ま た 、 上 げ た 画 像 は 非 公 開 に す る 場 合 が あ り ま す が 後 日 ま た 公 開 す る 予 定 な の で 画 像 が な く て も フ ォ ロ ー を お 願 い し ま す
(p a t r e o n ト レ ー ナ ー あ い で 検 索 し て く だ さ い )
今
だ
け
無
修
正
マーチャン
公
開
中
で
す
↓
↓
https://www.pixiv.net/artworks/114389040
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:41:51.63 ID:Y/JhO7Qb.net
- ただ公式LoRAだとエロ需要が満たせないか
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:42:05.87 ID:ESN1EbAC.net
- ■AIは安心かな？（激寒触れ込み）
①かってにぼくたちの絵や写真をいっぱい使ってAIは出来てるよ（合法の範囲で使用しているだけ）
②有名会社のAIも泥棒が盗んだ絵が混ざっているよ（仮にデータセットが違法だとしてそれを学習させるのは合法なのでAIは違法じゃないです）
③AIと人はおぼえ方は同じかな？（理屈的には同じですw）AIみたいに君にも出来る？（出来なかったらなんだよwwwそれAI以下ってだけだろwww）
④AIにダメっていう法律はまだ無いよ（そのかわり明確に合法だとされているよ）。（なのに違法呼ばわりする反AI達って）怖いね
⑤世界中で（少数派に）嫌われてるよ。嫌わない人はやさしいのかな（やさしいんじゃなくてまともなだけ）
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:45:05.35 ID:dvkVpPN6.net
- 海賊版云々は今日の文化庁の委員会で異論噴出だったみたいだから、変わる可能性は大いにあるな
海賊版からの学習は前回も議論されてたけど、今回の素案はそこから乖離してる印象があるし
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:47:38.22 ID:ecUkKygm.net
- >>479
LoRA学習で裸を学習する必要はないよ
ベースモデル側にあればいい
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:50:33.85 ID:4tbeRVP5.net
- >海賊版の定義
それこそ漫画村とかから直でドカドカ学習するような行為を想定してるように見えるが
そういうのを今後排除するのは普通に「現実的」だろう
「非現実的」って言ってるんだから、Pixivみたいな二次創作を海賊版として定義はしていないかと
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:55:00.98 ID:dvkVpPN6.net
- >>483漫画みたいな有償著作物を無断転載するサイトは「海賊版サイト」に含まれるんだろうけど
画像投稿掲示板とか画像投稿サイト（dnbooruとか）はどーなんだろうねえ
考えてみればtwitterだって結構な割合で転載物が投稿されてるわな
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:56:27.02 ID:DBwyJYnv.net
- >>472
享受目的になりそうな気もするんだが
やっぱり判例積み重ねていくしかない
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:56:27.92 ID:4tbeRVP5.net
- >>484
だからその辺を指して「非現実的」って言ってるんだと思われる
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:58:22.02 ID:dvkVpPN6.net
- https://x.com/DoGA_CGanime/status/1736156954492625187?s=20
こういうのを見るとdanbooruが海外でフェアユースに該当するという説もあながち荒唐無稽とは思えないんだよな
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:58:47.41 ID:Z+2luLmC.net
- 年明け前の絵師とミュージシャンの死刑宣告くそ笑った
すべての学習、生成許可。AI絵、AI曲に著作権あり
依拠する絵師、ミュージシャンの権利は否定
前からここでは常識だったのに子供でも分かる言葉で政府から諭されて笑った
おまえら絵師やミュージシャンが今からAI使うなんて許されねえからな
使うやつでたらお前ら全力で行くぞ
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:59:40.98 ID:MvgIQNSy.net
- ネットから学習したら流行りのキャラ大量に拾うのは確定だからな
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:59:44.89 ID:zEL4niV5.net
- AIの色彩とか画風はともかく、グラデーションの基本技能はぶっちゃけ逆輸入したい
影を描こうとしても元の色にちょっと黒を重ねるだけで満足しちゃうから、なんの恐れもなく暗い部分はとことん塗りつぶす判断力を俺は今から盗むぞ……！
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 21:00:06.21 ID:BUIPHBQr.net
- 安倍派がいなくなってもう安倍路線を継承するつもりがないのを隠す必要もなくなったんだろうな
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 21:01:03.52 ID:dzQPDjqY.net
- ミュージシャンは既に結構使ってそう
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 21:02:55.62 ID:Y6UmY4Mj.net
- 海賊版なんて漫画村やDanboruじゃなくても、普通にメジャーサービスのXとかYoutubeとかインスタとかGoogle画像検索にたくさん出てくるから
そこもややこしいな
Pinterestみたいなサイトもあるしな
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 21:05:55.36 ID:dvkVpPN6.net
- ○ また、AI 生成物の著作物性は、個々の AI 生成物について個別具体的な事例に応
じて判断されるものであり、単なる労力にとどまらず、創作的寄与があるといえ
るものがどの程度積み重なっているか等を総合的に考慮して判断されるものと考
えられる。例として、著作物性の判断するに当たっては、以下の①～④に示すよ
うな要素があると考えられる。
① 指示・入力（プロンプト等）の分量・内容
AI 生成物を生成するに当たって、表現と同程度の詳細な指示は、創作的
寄与があると評価される可能性を高めると考えられる。他方で、長大な指
示であったとしても表現に至らない指示は、創作的寄与の判断に影響しな
いと考えられる。
② 生成の試行回数
試行回数が多いこと自体は、創作的寄与の判断に影響しないと考えられ
る。他方で、①と組み合わせた試行、すなわち生成物を確認し指示・入力
を修正しつつ試行を繰り返すといった場合には、著作物性が認められるこ
とも考えられる。
③ 複数の生成物からの選択
単なる選択行為自体は創作的寄与の判断に影響しないと考えられる。他
方で、通常創作性があると考えられる行為であっても、その要素として選
択行為があるものもあることから、そうした行為との関係についても考慮
する必要がある。
④ 生成後の加筆・修正
人間が、創作的表現といえる加筆・修正を加えた部分については、通常、
著作物性が認められると考えられる。もっとも、それ以外の部分について
の著作物性には影響しないと考えられる。
こういうことが書いてあるけど、プロンプトの中身とか試行の方法とか選択とか
全部、生成者以外は通常知り得ない情報なわけで
はっきり言ってこの時点で抑止力として十分なんだよな
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 21:15:28.79 ID:QLB2t7Hy.net
- >>462
AIでも同じことだよ
私的利用においての学習は制限がないと書かれてる
AIを公開したり配布することは私的利用の範囲内ではないから制限がかかるってこと
だいたいそうじゃないとAI生成の形をとれば何でもありになるやんけ
利用者が生成した時点で享受は行われるんだからAIを配布したら海賊版配布と実質変わらん
ファイルをクリックとファイル名を指定して開くのとでアウトとセーフの差が出るわけない
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 21:17:00.71 ID:Z+2luLmC.net
- >>494
アメリカ、EUでAIの著作権が認められないってことは
ChatGPTもStable Diffusionも生成したのは全て日本の著作物にできて
これからAIが支配する絵、音楽、ゲーム、映画がすべて日本の資産になる
この自民党のムーブがまじ神がかってる
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 21:19:46.41 ID:QLB2t7Hy.net
- >>487
ダンボールは営利だぞ
あそこ検索で金とってるからな
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 21:20:26.04 ID:4tbeRVP5.net
- もしかして規制派ってスクリプトって概念が無い感じ？
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 21:26:43.62 ID:2RREc9d4.net
- 反AIって戦う気もないのに
なんであんなに偉そうなの？
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 21:29:40.49 ID:AJ1G+PRs.net
- 本名顔出しアイコンにたいしてさあｗ
まずは、はじめまして。でしょ？ｗくそきもアニメ匿名反ＡＩカスどもがｗ
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 21:34:04.54 ID:Z+2luLmC.net
- 反AIの糞ミュージシャン共お前らの曲全部学習済みなんだわ
まじで後悔させてやるからな
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 21:35:22.59 ID:NCFXTb+l.net
- >>496
AI推進派が馬鹿にされるからそういうことは言わないほうがいいと思う
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 21:38:13.16 ID:AJ1G+PRs.net
- ＡＩ推進派のふりした浅はかなゴミで草ｗｗ
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 21:44:45.47 ID:NCFXTb+l.net
- さすがにネタでしょ
アメリカ EU が著作権を認めないということは
日本の AI 作品が海外で好き放題使われるってこと
逆に海外のAI作品は日本国内では著作権を主張できるってことなので
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 21:45:35.74 ID:d7HRMRmk.net
- >>495
そうなると、日本で画像生成AIを作るのはかなり不利になりかねないと思う
有名キャラがプロンプトで指定して出ないように調整しないといけなくなるかもしれない
そうなれば追加コストがかかることになる
検索エンジンみたいにオプトアウトに対処できればOKでいいと思う
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 21:51:24.25 ID:4eqi6yZP.net
- >>496
国内外のバラマキをやめる
党内の親中露韓派を一掃
これらを実行してくれたら自民に票入れてやってもいいんだけどね
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 22:00:40.01 ID:4eqi6yZP.net
- 立民には絶対投票しねぇわ
日共は論外
https://x.com/kgmkm_mkgm/status/1651377194822963200
共産党系反AI絵師
https://togetter.com/li/2203149
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 22:05:53.24 ID:Z+2luLmC.net
- >>506
絵師とミュージシャン切ってAI絵師に賭けたのはのはでかすぎる
で今回の学習合法、Lora合法、AI絵著作権確定の死刑宣言は
世界とAI技術の発展が日本とAI絵師に追い付けてないｗｗ
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 22:14:45.48 ID:4eqi6yZP.net
- >>508
オタク系イラスレーターの作品なんて一部にしか需要がないし
ミュージシャンに至ってはオワコンだからなぁ
切り捨てられても仕方ない
某音楽事務所の問題でも明らかになってきたが、日本の芸能＝音楽業界はやっぱり終わりが始まってるよね
https://note.com/makoto_kob/n/nf44a54d6a713
【日本の音楽業界】オワコン？なぜ市場が衰退していくのか？
https://www.musicsoundbackground.com/ja/japanmusicend/
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 22:20:56.41 ID:RaOQIcvI.net
- というかミュージシャンは絵師ほど過激な反AIはそんなに見ないけどな
プロはSunoAIで遊んでるし、気に入らないという人も機械にできない自分の音楽をやりたいだけ
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 22:22:25.24 ID:4eqi6yZP.net
- どの職業も失業するリスクはある
これはAI関係なく元々そう
そして資本主義とテクノロジーは切っても切り離せない関係
失業もAIも嫌なら社会主義国家にでも住めばいい
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 22:31:31.77 ID:mc7zKqMX.net
- ミュージシャンはまじでうぜえまあこっちはsunoで今月20万稼げてストック200あるしあいつら来年無職だろ
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 22:34:20.78 ID:AJ1G+PRs.net
- 反AIに賛同協力してくれなかったらそく見下し蔑みｗ
ほんと恥ずかしいからやめてってｗｗｗ一番おわってるのがおまえらだよｗ
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 22:39:06.99 ID:QLB2t7Hy.net
- >>505
日本に限らず海外でも同じでしょ
訴えられてないだけでディズニーに訴えられて勝てるとは思えんよ
検索とかyoutubeみたいな第三者じゃなく自分でやってることなんだから権利者に損害与えたらそれを補償するのは当然AI開発者だ
コストがかかるなんてadobeやchatGPTとか現にできてんだからそんなものは怠慢の証明でしかない
なぜAI開発者の利益のために利益もなければ関係もない権利者側がコストを負わねばならんのか
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 22:48:17.09 ID:+PYpXOVW.net
- >>474
AI絵師：(利用者が指示した)場合に(複製物が出る)そして(世に出さない)
手描き絵師：(絵描きが描こうとした)場合に(複製物が描ける)そして(世に出さない)
なのでAIだけ特別扱いはしていないと思うのですがただし下記の例外はあるとは思う
・ポン出しがすぐに世に出てしまうようなサービス不備がある場合
・複製レベルで似せて描けない手描き絵師だった場合
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 22:50:02.88 ID:ecUkKygm.net
- >>512
こんな嘘八百を本気にしちゃうのが出るからやめたまえ
毒マロの安い挑発よりひどい
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 22:57:10.61 ID:QLB2t7Hy.net
- >>515
文化庁も言ってるだろ
簡単に類似物吐いちゃうようなものはAI自体がそれに値するものと判断できるって
だから開発者から利用者にAIがわたった時点でもうすでに世に出てんだよ
利用者が生成物を公開しなければなんでもOKではないってはっきりと明言されてる
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:02:02.53 ID:Y1qXQyDY.net
- AIに賛成する人も積極的にパブコメしていった方がいいだろうな
このままだと来年かなり反AIに配慮した結論が出そうな雰囲気がある
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:04:24.20 ID:Y6UmY4Mj.net
- >>514
世界の法律は確かにどうだか知らないけど、OpenAIは普通にディズニー出せるし出来てないっぽいよ
https://gigazine.net/news/20231122-microsoft-ai-image-generator-disney/
むしろ「あの」OpenAIですら出来てないと言える
Adobeは出来てるのかもしれないけど、一社が出来てるからってコストがかかって不利なことを否定はできないし
一人で来てるから全部問題やれってのは極端な暴論で、当然ここにもまだ議論があるでしょ
Adobeのは品質が少し落ちるようだしAdobe Stockがあるという側面もあるしね
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:09:32.44 ID:QLB2t7Hy.net
- >>519
いやchatGPTの方ではできてるよ
それbingの方でしょ、MSが既成事実のための普及に前のめりすぎでわざとやってないんでしょ
権利物出せる方がおもちゃとしては人気出て普及するからね
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:12:01.77 ID:QLB2t7Hy.net
- >>519
だいたいエロワードや実際の生成物見て生成後に機械的にはじいたりもしてるんだからできないんじゃなくてわざとなのは明らかだよ
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:14:54.79 ID:Y6UmY4Mj.net
- >>520
少なくともこの記事では出しちゃってるね
https://note.com/tank_ai/n/n69be5d5ba5e2
しかし、出さないようにしようという意思があることも確認できる
それでも出ちゃってるということは相当難しいことが伺えるね
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:17:04.49 ID:Y6UmY4Mj.net
- まあ簡単にできることなら簡単でいいんだよ
それなら杞憂だから
でも実際は結構難しいんじゃないのかね？
「あの」OpenAIですらAdobe Stockのようなものがないと苦戦するようなので
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:19:42.84 ID:ykeshbAh.net
- 有名版権は侵害トラブルの可能性が残るけど、それは企業と個別に調整対応すればいいってのが世界的な方向だろうね
そんな強力なIP持ってるところは極々僅かだし、訴訟にまで発展するほど拗れる可能性は更に低い
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:20:05.73 ID:dvkVpPN6.net
- >>518推進派もパブコメ送れってのはその通りなんだけど（自分は以前の内閣府のパブコメも出した）
文化庁の素案で反AIに寄り添ってるところはどれも「可能性がある」とか「慎むべき」とか言葉を濁してるんだよな
文化庁は法改正の議論や条文解釈の本質的な部分から外れたところで反AIの溜飲を下げさせようとしている、ような気もしている
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:23:32.75 ID:QLB2t7Hy.net
- >>522
そりゃ一つも残らずつぶすのは難しいだろうよ
だからといってそれが何もしませんの理由にはならないって言ってんの
なんでAIの話になると０か１００かでしか考えなくなるのかがわからん
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:23:36.14 ID:Y6UmY4Mj.net
- 結局日本の法律だとChatGPTやBingのような版権キャラ出せる奴を作ると違法ってことになったらやはり日本は不利な立場に置かれるだろうね
仮に日本からそんな革新的な企業が出ても違法なんだから
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:24:21.99 ID:Y6UmY4Mj.net
- >>526
最初から0か100かなんて言ってないじゃん？
そう勝手に解釈してるのは君でしょ？
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:24:27.80 ID:+PYpXOVW.net
- >>517
なるほど >>389 の部分の話かな
「廃棄請求が認められる場合もあり得る」でこれも個別に判断案件なのかな
今回の素案はやはり個別に判断案件が多そうですね
これこの先ずっと言及を濁して終わりにするんだろうか
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:31:58.82 ID:QLB2t7Hy.net
- MSでもミッキー防ぐのは難しいんだーって安倍やトランプはばっちりはじいてくんだからんなわけあるか
単にやる気がないだけなのは明らかだ
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:34:09.03 ID:ecUkKygm.net
- マイナーでも版権キャラだからダメ！ってなると例えば黒髪のセーラー服の高校生、って指定で既存のキャラと一致しないようにどうやって作ればいいのかという
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:34:21.23 ID:dvkVpPN6.net
- 当たり前だが廃棄請求が認められる場合があるっていうのは認められない場合もあるってことなんだよな
例えば廃棄のかわりに当該著作物が生成されないようなフィルターを導入するといった代替案を提示した場合とか
それなら実際に訴えられてから対応しても負担は少ないよね。
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:36:35.09 ID:Y6UmY4Mj.net
- そんな証拠は全くないんだけど、仮にMSが戦略的な判断でわざと版権キャラ出せるようにしてるってのが正しいとしても
厳しくそれを法律で防いだ場合、戦略の幅も狭まって結局不利になるんじゃない？
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:39:03.66 ID:QLB2t7Hy.net
- >>531
プロンプトの話でしょ
利用者側が特徴を細かく指定してミッキー再現すんのは別にいいんだよ
それはフォトショのように自分で作ってるのと変わらんから
けど名前だけで出てくるならAIの中に表現保存されとるやんけって話よ
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:39:47.35 ID:lFD06bHC.net
- AIのコントロールについてはいま最優先で研究されてる部分だから、比較的解決は早いと思うけどな
ただミッキーレベルならまだしも、そこらのアニメのキャラとかガンガン登録されていくと収拾がつかなくなるんじゃないの
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:43:25.99 ID:QLB2t7Hy.net
- AIで大事なのは表現がどこにあるかだよ
AIの中にあるってなったら問題なのよ
これはアメリカの裁判でも論点になってる
i2iで人間がミッキーの表現自体を入力してんならそれはコピーやプリンターと変わらんけど名前だけで出るなら表現はAIの中にあるから駄目だよねってことよ
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:44:06.29 ID:dvkVpPN6.net
- そういえばAIのべりすとで「学園都市」という単語を入力すると高確率で某禁書目録の登場人物名が生成されるんだよな
似たようなことは画像生成でもありそうで、プロンプトの組み合わせで出たのか、特定のプロンプトに紐づいて出たのか区別するのは容易じゃないと思う
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:47:33.67 ID:Y1qXQyDY.net
- >>525
なんか委員会の回を経る毎に規制側に寄って行ってる感じがするのがね
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:48:16.61 ID:MkRhIKPY.net
- AI絵師AI推進派AI利用者のみなさま
文化庁より「AI と著作権に関する考え方について（素案）」が出されました
AI生成も法を犯した場合には犯罪者となりえます
享受目的又は他人に享受させることを目的としてAI生成を利用していませんか？
特化学習ファインチューニングやLoRAを作り学習データをトリガーワードで呼び出す行為は
学習データをそのまま出力させる行為とし著作物の”複製”であるとの見解が示されました
心当たりがある場合には直ちに利用と生成を止めてください
クリエイターの「作風」を特化学習させそのまま作風を有した生成を行う場合も配意が求められます
「軽微利用」の程度を超えて既存の著作物を利用する場合は法第 47 条の５第
１項は適用されず原則として”著作権者の許諾”を得て利用する必要があります
安易にi2iしたりLCM i2iを利用してはいけません
いわゆる海賊版サイトからデータや画像を拾ってきて学習させていませんか？
海賊版サイトから学習データの収集を行うといった行為は厳にこれを慎むべきものです
享受目的が併存する、又はただし書に該当する等の理由で法第 30 条の４が適用
されず、他の権利制限規定も適用されない場合、権利者からの許諾が得られない
限り、AI 学習のための”複製”は【著作権侵害】となります
AI学習に用いたものは著作権者の求めに応じて学習用データセットからの除去しなければなりません
学習済モデルが、学習データである著作物と類似性のある生成物を
高確率で生成する状態にある等の場合 は、学習データである著作物の本質的特
徴が当該学習済モデルに残存しているとして、法的には、当該学習済モデルが学
習データである著作物の複製物であると評価される場合も考えられます
NAI v3などに著作物のプロンプトを書き込み呼び出す行為等、廃棄請求が認められる場合もあり得ます
AI生成物と既存の著作物との類似性の判断については似てるかどうか見れば分かるので
似ている場合は類似性を裁判で争うことになります
既存の著作物と似たAI生成物を作った人は裁判の準備をしてください
依拠性を争う場合はAI学習に当核著作物が含まれている場合は依拠性が認められると考えられ
当該既存著作物が学習データに含まれていないこと等を反証する必要があります
やっぱり裁判の準備をしてください
生成時の複製については権利制限規定の範囲内であっても、生成物の譲渡や公衆送信といった利用時には
権利制限規定の範囲を超える行為として著作権侵害となる場合があるため留意が必要です
SNSに何も考えず上げたり各種プラットフォームに安易にAI生成物を投稿するのはやめましょう
生成AIを用いた侵害物が高頻度で生成される場合は事業者が侵害主体と評価される可能性もあります
プラットフォーマー事業者も注意しましょう
つまり意図して著作物と類似する生成物を生成させる目的を持った行為は今後権利違反に問われる可能性が高いです
今直ぐやめましょう
生成AIに対する指示は単なるアイデアでありアイデアに著作物性は認められない為AI生成物に著作権は認められません
著作物ではないAI生成物を著作物と偽って取引、契約した場合契約上の債務不履行責任を生じさせるほか詐欺行為として罪を問われます
AI関連の法整備も提言されるなど日々情報は新しくなります
新しいルールを守りましょう
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:52:24.91 ID:FIoveBTv.net
- 山田太郎の配信見たけどこの人はかなりクリエイター寄りだね
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:54:04.56 ID:QLB2t7Hy.net
- AIがセーフの大前提は表現は保存してないだからな
テック企業達も口をそろえてAIは表現を保存やコピーせず抽象的な概念を学びますっていうやろ
それが合法であることの大前提やからや
だから裁判でもそこが重要になってるし類似性を示す生成物が大事になってくる
けど画像に関してはキャラクターがはっきり出まくりでほんまか？ってなりがちや
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:54:57.22 ID:dvkVpPN6.net
- >>539前後に書いてある前提とか条件を無視して都合のいい部分だけを抜き出すとこういうめちゃくちゃな文章になるのか
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 23:58:08.72 ID:Y6UmY4Mj.net
- 日本の法律でChatGPTやBingは違法ってなったら日本は生成AIで勝つチャンスがかなり低くなるね
小説のAIのような文章生成AIもダメな可能性が出てきた
そしたら日本語LLMとか不利もいいとこだろ
Adobe Stockのようなものを持ったところか、ミツアのようにだいぶクオリティが落ちるようなものか
そういうのしか出てこないかもな
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:01:37.10 ID:dvi6BdYY.net
- ＞AI学習に用いたものは著作権者の求めに応じて学習用データセットからの除去しなければなりません
いつのまにオプトアウトが義務化されたんだと思ったら
AI 学習に際して著作権侵害が生じた際に、権利者による差止請求等が認められ得る
範囲について
このうち、将来の侵害行為の予防措置の請求は、将来において侵害行為が生じ
る蓋然性が高いといえる場合に、あらかじめこれを防止する措置を請求できると
するものである。そのため、著作権侵害の対象となった当該著作物が、将来にお
いて AI 学習に用いられることに伴って、複製等の侵害行為が新たに生じる蓋然性
が高いといえる場合は、当該 AI 学習に用いられる学習用データセットからの当該
著作物の除去が、将来の侵害行為の予防措置の請求として認められ得ると考えら
れる。
元の文章これかよ意味がぜんぜん違うんだが？
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:04:07.91 ID:29Sa6d4q.net
- まぁ大多数の人にとっては生成AIのモデルの周りは完全なブラックボックスで
そういう人にとっては入力と出力だけでいろいろ判断するしか術がないしな
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:05:02.13 ID:rocDNkPE.net
- きつい規制を敷けば将来的に困るのは日本人自身
AIが開発できず使いたい時に使えなくなる
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:07:01.12 ID:29Sa6d4q.net
- >>542
ChatGPTとかで要約したのかもしれん
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:09:41.35 ID:29Sa6d4q.net
- >>546
その時は核と同じで米国様のAIの傘にでも入るのかねえ
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:10:32.86 ID:pDKWwqW/.net
- どんな規制や法改正が来ても最終的には自分の権利が無いと何の効果もないよ
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:14:33.62 ID:i/zKgcOV.net
- >>539
これ、まとめると
・LoRAの使用
・i2iの使用
・LCMの使用
・Stable Diffusionの使用
・Midjourneyの使用
・niji・journeyの使用
・NovelAIの使用
・DALLE3の使用
・恐らくほぼ全てのLLM、音楽系生成AI、翻訳AIの使用
が犯罪行為ってことになるな
これが反AIが「私は全てのAIに反対しているわけではありません」の内約か（苦笑）
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:20:14.61 ID:29Sa6d4q.net
- >>539 さんは全てのAIに反対してる人なのかな
そんな人はこのスレにはいないよとか言ってた人いたけど、おるやんって話？
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:24:29.25 ID:WwZmiMW/.net
- 文化庁のやつどうなの？俺には規制なしで押し進むように読めるんだけど
EU、中国がガチ規制に走ってアメリカも利用が進むどころか映画は追放
ゲームも雑誌も批判されて即謝罪して取り下げてるし公務員が日和った？
文化庁って権力ないしどう見ても自民党はAI絵を推進してるよね？
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:26:58.94 ID:zXvn0Z/t.net
- 普通に正論で草ｗ
https://twitter.com/yuzuharai/status/1737341875181547859
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- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:27:44.97 ID:zXvn0Z/t.net
- 窃盗と学習の違いすら理解できてないｗ
https://twitter.com/martan1972/status/1737374917702959400
(deleted an unsolicited ad)
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:30:04.26 ID:xm4w3796.net
- Facebookは生成AIだらけってこのスレで見たけど、利用進んでないのか？
コカコーラとか使ってたしな
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:30:09.61 ID:zXvn0Z/t.net
- まじでお気持ちでしかないよなこいつらｗ
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:31:13.73 ID:zXvn0Z/t.net
- ほんまに気色悪い連中だなｗ
https://twitter.com/aoitorigakieta/status/1737383032519340112
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- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:32:54.83 ID:zXvn0Z/t.net
- >>540
だからズリネタだけ自由戦士には期待できないんだよｗ
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:33:38.46 ID:xm4w3796.net
- でも実際、「漫画村は違法です」「海賊版を聞いてはいけません」とか言われて20年育ってきたってのは
マジでそうなんじゃない？
二次創作がOKなのも、「二次創作はやってはいけません」と言われて20年育ったわけじゃないから
OKなんでは？
結局理屈じゃない
「そう言われて育った」が倫理観を分けてるんだと思う
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:33:56.52 ID:zXvn0Z/t.net
- まじで表現の自由ってなんだったんだ？
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:35:03.83 ID:zXvn0Z/t.net
- 表現の自由を守るとか軽々しくいうんじゃねぇよｗ
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:35:17.91 ID:zXvn0Z/t.net
- 退廃芸術のクソ野郎どもが
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:37:43.91 ID:WwZmiMW/.net
- >>555
AI製のメジャーな映画、テレビドラマ、ゲーム、コミック、雑誌、小説、音楽ある？
俺のAI絵なんてハリウッドの連中が束になっても勝てないレベルなのに
使ってくれない俺のAI絵を盗作してる可能性はおおいにあるが
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:41:52.64 ID:zXvn0Z/t.net
- >>546
中国は規制かける気ないからな
ありとあらゆる分野で中国に置いてかける
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:42:26.63 ID:xm4w3796.net
- >>563
一応コカ・コーラのCMはメジャーな作品のうちに入る？
てか、AIのクオリティが高いと言っても1枚絵ならともかく、映像はまだ厳しいんじゃないの？
その中でもCMが一つ出たのはむしろすごい方ではないかな
あとレベルファイブみたいな使い方してたら公になってないだけで裏で普及が進んでてもおかしくない
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:47:37.35 ID:29Sa6d4q.net
- >>559
昭和の時代の一般人の観念では
「オタクになってはいけません」
「アニメとかマンガとかは幼稚」
みたいな考え方が支配的だったみたいだけど
日本人特有の同調圧力とかもあって当時のオタクはかなり苦労したっぽい
そのへんの層と
物心ついたころからソフトパワーだのクールジャパンだの言われて育った層とでは隔たりがありそうですね
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:48:21.15 ID:zXvn0Z/t.net
- 日本はChatGPTやBingのようなAIを生み出していないから、その段階で規制するということは、AIによる競争を諦めるという意味でしかないｗ
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:50:25.22 ID:zXvn0Z/t.net
- AI競争のスタートラインにすら立ってなかったわｗ
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:53:33.64 ID:eWxVGV+w.net
- 屋根裏のラジャーくっそおもろかったｗｗｗｗｗ
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:14:39.20 ID:5SKac5II.net
- LAION-5Bにおいて、児ポの可能性がある画像が3226件発見、その内1008件が外部で発見された為
一時非公開になったらしい
反AI派閥はここぞとばかりに騒ぎ立てている
ただ、恐らく児ポ等を削除した後に再公開されるとは思うので
そうなるとデータセットには児ポが～といういつもの論点が使えなくなり
反AI派閥は一枚手札を失う事になる
勝負時だろうか
https://twitter.com/jason_koebler/status/1737460292299190371?t=3YHEr8aisVOcxT_sR2lTjw&s=19
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- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:18:12.87 ID:zXvn0Z/t.net
- https://twitter.com/kamepan555/status/1737420307487690782
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- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:23:03.44 ID:c2ktCZO7.net
- オプトアウトって技術的には困難で現実的じゃないんだっけ？
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:29:44.48 ID:IwK7ZNYw.net
- >>572
データセットは分かっているものなら削除は出来るね
てかSDですらオプトアウトは可能性だからね
絵師の作品は弊社のAIモデル訓練からオプトアウトできます！
https://twitter.com/StabilityAI_JP/status/1619294164491055104?t=o2kPfXH_9lJHwrcbBtK2lw&s=19
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- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:30:24.97 ID:1YpdjrlT.net
- 反AIが疑問視してた画像が消えたのよかったじゃん
これからのモデルなら安心して使えそうだな
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:32:13.03 ID:CrUVCpW8.net
- >>570
ちゃんと読んでる？
現在のAIモデルに児童ポルノが含まれているのでAIモデルのダウンロードが
法律に違反する可能性があるという話しなんだけど
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:33:06.79 ID:pdJZRuxq.net
- >>570
すでに学習に使われてるんだから消しても無意味だろ
新しいモデル作るまではこすれる
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:33:57.64 ID:IwK7ZNYw.net
- >>575
そう思ってるなら
児ポは非親告罪何だから訴えれば良いのでは？
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:34:06.06 ID:5Eortsje.net
- >>575
まあそれを証明しろって話だな
普通はどこも学習時にフィルタリングしてるし警察が動くかって言われたらまず動かん
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:34:10.07 ID:CrUVCpW8.net
- これ結構ヤバイ話で現行のAIモデルが児童ポルノの認定されるとなれば
AIモデルの単純所持も違法になるからね
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:35:30.41 ID:5Eortsje.net
- >>579
それが反AIの都合のいい妄想でしかないという話
現状ネット上で利用者にそれをネタに脅しをかけるっていうヤクザな使い方しかできん
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:35:55.40 ID:pdJZRuxq.net
- >>573
SDそのまま使ってる奴なんかまずおらんし
SD自体のオプトアウトなんてほぼ無意味やろ
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:38:23.24 ID:IwK7ZNYw.net
- >>581
>>572
オプトアウトって技術的には困難というレスに対して可能という例え話をしたまでよｗ
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:44:21.92 ID:5Eortsje.net
- Xのイツメンももう児ポで逮捕bot状態だな
まあ文化庁の素案でボコボコだったしそれに縋るのも已む無しではあるが
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:49:05.88 ID:/obPBA4t.net
- どこまで手描きの意見に寄せれば手描きが納得してくれるか境界ラインを探るためにじりじり寄せてる説
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:49:41.19 ID:dvi6BdYY.net
- 山田太郎の動画の「オプトイン、オプトインって言う人が居ますけど～」のくだりで笑ってしまった
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:51:19.50 ID:gZrrgRKm.net
- LAION-5Bのデータ全てを学習に使ったわけではないんだが知らないのか
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:54:44.55 ID:ipYAhP+n.net
- データセットに画像は入ってないで終わりなんだけど
マジで画像が入ってると思ってるんかあいつらは。。。
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:55:00.47 ID:dvi6BdYY.net
- >>575我が国において児童ポルノとは「視覚により認識可能な」ものである必要があるから
モデルを所持してるだけじゃどうやっても児ポ法には引っかからないよ
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:55:42.14 ID:1YpdjrlT.net
- 健全なデータセットで学習しろってことだと思ってたんだけど
もしかしてAIのモデルに画像が入ってると勘違いしてるのか？
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:55:53.90 ID:ipYAhP+n.net
- 当然ばら撒かれているモデルにも画像は入ってないのに児ポ所持で訴えますは逆に脅してカウンター食らう奴が居そうだな
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:56:53.42 ID:ipYAhP+n.net
- >>589
その認識で合ってるよ
反AIが拡大解釈で児ポ所持で逮捕！とガチで思ってる
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 01:58:44.09 ID:5Eortsje.net
- 児ポ犯罪者ってレッテルは誹謗中傷としてはかなりの火力だから簡単に開示まで持ってけそうだな
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:06:51.06 ID:7xSr9URn.net
- わかりやすい例えで言えば、平均値だな
モデルには平均値のようなものが入ってる
6,2,1,3,4,2,5,...のようなたくさんの数字の平均をとったら3.5だったとして
モデルは3.5という数字が入っている
だから、元々のたくさんの数字が全部入っているわけではないし、「大体3.5くらいの数字が多かった」ということしか
わからない
つまり、学習データが全部入ってるわけじゃないし、とても圧縮されているし、完全な復元もできないが
「大体こんな感じだった」くらいのことはわかる
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:09:43.23 ID:7xSr9URn.net
- だから、文化庁の「学習データに入っていて類似性があれば依拠性もある」みたいな理屈は正直、俺は違うと思う
3.5という数字は3や4によく似てるし、元データにも3や4は入ってるんだけど、だからと言って
3とか4に依拠してるのかと言われたらそうでもなくね？って思ってしまう
3や4を元データから取り除いたって、3.5に近い数字になるだろうし
そんな数億分の1依拠してるからって依拠性ありって言われてもな
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:11:36.69 ID:Is9cENru.net
- モデルに画像が入ってたら
児ポとか関係なく
無修正画像を他人に渡したことになるからな
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:16:05.10 ID:5SKac5II.net
- LAIONに入っているのはインターネット上に存在する画像へのURLであって
画像データ自体は入っていないのか
その場合、児ポ画像のURL自体は児ポではないので
仮にLAIONを所持していても児童ポルノ法違反にはならないだろう
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:18:28.77 ID:pdJZRuxq.net
- >>594
著作権ってそういうたぐいのものではないから
ピクセルが一致するとかそんなことを根拠にしてない
１と２だろうと１と1兆だろうと表現が類似してたらアウトなの
そもそもプログラムにおけるデータのパラメータなんてファイル形式かわったらまったくの別物になるんだよ？
プログラムをみて違うからなんて著作権を語る上でまったくもってナンセンス
pngとjpegで別なんて誰も考えてないしどんなパラメータだろうと結果が同じなら類似物とみるのが妥当だし表現が保存されてるとみるのが今までの取り扱いを考えれば自然
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:20:10.99 ID:7xSr9URn.net
- >>597
違うよ
それは著作権における類似性と依拠性の区別がついていない
著作権においてこれは区別される概念なんだよ
類似性を持って、依拠性を推定する部分的な根拠にする場合があるというだけ
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:29:00.74 ID:pdJZRuxq.net
- >>598
人間は知ってれば依拠性ありと判断されるんだから学習に使った＝知ってると考えるのが妥当でしょ
AIの仕組みからしてそういうものなんだから依拠してないというのなら学習データ０でも自由に画像が作れるはず
作れないんだから依拠性ありとしか判断できないだろ
類似してるのだから数億分の１の影響なんて主張はおかしい
AIの仕組みからして類似してる画像の影響が平等に数億分の１なんてありえない
本当に影響が数億分の1ならどんなプロンプトを入力しても影響を受けないはずだから
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:35:09.83 ID:eWxVGV+w.net
- こんな馬鹿まだいるんだな(笑)
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:35:40.77 ID:7xSr9URn.net
- >>599
人間だって、「知ってる」と「知らない」の境界は曖昧だよね？
一生涯に数億枚の絵が目に入ってて、遥昔にどこかで一目見て忘れたものだったらどうするのって話？
依拠性と類似性が同時に成り立たないと著作権侵害にならないということは
つまり、依拠性がなくても類似することだってあり得るわけだから
類似性があれば全部依拠性があるというのもおかしい
実際、AIの場合それは起こりうるよ
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:35:55.50 ID:IxuNYGQL.net
- >>584
正直、どこまで行っても納得しないんじゃねーかな……
著作権が云々って言ってるけど、結局のところネットで騒いでいるような絵師たちってさ
絵師がSNSでちやほやされる今の環境を守れってのが本音だと思うよ
AIの普及で手書き絵師の価値が相対的に下がって、ちやほやされなくなるのが嫌
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:39:50.93 ID:eWxVGV+w.net
- ウテナの裁判がさｗｗ
なんでぎゃくに金はらわされたかわかるかな？ｗ
しょうじき似てたよね(笑)(笑)(笑)
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:41:13.86 ID:pdJZRuxq.net
- >>601
本当に覚えてなかろうが事実があるなら依拠になる（それは本人にしかわからないから）
何なら本当に見たことなくても知らないはずないだろで依拠ありとされることがあるのも現実（これも本人にしかわからないから）
なのに実際に学習に使われたという事実があるのに依拠なしなんてありえない
いくらなんでもAI優遇がすぎる
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:42:03.32 ID:eWxVGV+w.net
- 商業規格でさｗちゃんとした商品をさｗ
流通させたこともないやつがみんな著作権主張したらどうなると思う？ｗ
それに似た状況が反ＡＩの主張と同じ事なんだよ？ｗ
理解できないだろうなあｗ
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:43:48.05 ID:6VfvxPfk.net
- NAI3のAI絵サムネで見ると手描きと見分けつきにくいからAI未表記でかなり伸びてる人を何人も発見してしまった
AI表記しないメリットめちゃくちゃデカいからこれからこういうのどんどん増えそうだ
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:45:07.90 ID:IxuNYGQL.net
- >>604
データ量の問題も出てくると思う
画像１枚当たりの学習量って数ビット単位だから、画像全体のデータ量の数万分の一とかだからね
この辺は争ってみないと難しい部分だけど
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:45:25.06 ID:pdJZRuxq.net
- そもそも仮にAIに依拠がなかったとしてもセーフにはならんからな？
そこから利用者が知ってたかどうかっていう人間の話になってくる
ネットで何でも見れる今のご時世に依拠なしで勝つなんてもう不可能と考えていい
正直AIに依拠があるかどうかなんてどうでもいいことだと思う
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:46:01.75 ID:7xSr9URn.net
- >>604
それは証拠がなくても知ってるだろうという状況証拠的な推定で有罪になることがあるという話であって
「何年も前の4歳とかの子供の時にちらっと一瞬見てすぐ忘れただけでも依拠性ありになる」ということではないよね？
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:46:33.27 ID:XUyGVbMP.net
- AI表記されてると量産してくれそうな安心感あるけどな、俺の場合
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:47:06.40 ID:7xSr9URn.net
- >>608
どうだろうな
「そんなもんたくさんありすぎていちいち全部見てないし知らんわ」が逆に通りやすい世の中かもしれないしな
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:47:36.75 ID:pdJZRuxq.net
- >>607
そんなん言うたら人間だって一緒でしょ
大量に情報得てるけど類似性があるから特定のものに影響を受けたとされるんだから
AIだって変わらんよ、プロンプトで絞るから絵師のサインをそのまま出しちゃうようなことが起きるんだろ
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:48:40.72 ID:tU5TJtfX.net
- 文化庁の思案についにai学習の違法性が上がってだけどどうなのあれ
後、データセットのLAIONが児ポ含まれてる事が摘発されて、公開停止になったぽいけど大丈夫なんか？
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:49:06.06 ID:7xSr9URn.net
- >>612
もし本当にそうなら依拠性の意味がない
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:49:52.55 ID:IxuNYGQL.net
- >>610
AI表記をすると、反AIが内容にかかわらずガンガン通報してXでの表示優先度みたいなものが下がっちゃうってのもある
ひどいとシャドバンを喰らったりするので、ここが改善されないとAI絵の正当な評価ってわからん部分があるわ
逆に、AIイラストならとりあえずRTする互助会みたいな連中もいるし
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:50:30.76 ID:pdJZRuxq.net
- >>611
そんなケースは裁判で確認されていない
そんなふざけた主張で勝ったケースを上げてから言ってくれ
著作権侵害なんて毎年何件もあるんだからそんな世の中になってないことぐらいわかるだろ
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:51:55.05 ID:7xSr9URn.net
- >>616
すまんな
具体的な判例は確かに知らんのよ
いちいち調べてないんで
もし本当に依拠性の意味が実質ない状態なら君が正しいと思うよ
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:52:16.87 ID:pdJZRuxq.net
- >>614
意味がわからない
プロンプトは絞る行為だ
特定の学習物の影響を強くしろって指示
まさに依拠そのもの
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:54:24.54 ID:IxuNYGQL.net
- >>612
人間の場合、そもそも嘘をついてるとか可能性を完全に否定できないからな
AIはそこを技術的にある程度証明できるので、だいぶ違った話になってくると思うよ
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:55:39.47 ID:pdJZRuxq.net
- >>617
依拠性なんて意味は実質ないよ
類似の時点で負け確なのが現実だよ
一応昔に例はあるけど超レアケースだよ
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 02:58:36.95 ID:IwK7ZNYw.net
- >>613
LAIONは一時的に公開停止してるけど
指摘されたURLをオプトアウトしてまた公開すると思われる
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 03:01:14.96 ID:7xSr9URn.net
- >>618
それはプロンプトに「5」とか出して5.5を出せばそうなるかもしれんが
全く関係ない「1, 10」とか出してたまたま5.5が出た場合だってあるだろってこと
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 03:02:29.80 ID:tU5TJtfX.net
- >>621
なるほどな
オプトアウトってできるもんなんやな
できんから残してんだと思ってた
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 03:02:41.33 ID:7xSr9URn.net
- ネットの解説記事とかでは「依拠がなければここまで類似するとは考えられない」ことを持って依拠性ありとするみたいな解説は見るのだが
これに関しては、「当該の画像の影響を削除してもほぼ同じモデルが出来る」ことはモデルの性質上、普通にあると思うぞ
まあ裁判で証明しろと言われてできることかどうかは別問題だが
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 03:03:28.54 ID:IxuNYGQL.net
- 入力時のプロンプトの記録が残っていて、特に絞り込みなどを行った形跡がないのは明らか
モデルもLORAなどではなく、ビッグテックが作った汎用モデルを使っていた
それでたまたま特定のキャラクターと似たものが出力されてしまって気付かず公開したって場合、
著作権侵害として責任が発生するのかしないのか発生するなら誰の責任になるかとかスゲーめんどくさいことになりそう……
こういう場合、adobeならadobeが責任取ってくれるって感じかなあ
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 03:04:24.35 ID:7xSr9URn.net
- >>625
そういう場合でも、学習データにその似た画像が1枚でも入っていたら依拠性ありになるのが俺は間違ってると思う
そんな影響がほぼないやつで依拠性ありとか言われてもな
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 03:10:53.61 ID:pdJZRuxq.net
- >>623
LAIONはただのリンク集だぞ
AIじゃない
オプトアウトですらない
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 03:17:45.38 ID:pdJZRuxq.net
- >>624
>>626
仮に知らなくても同じ表現ができうるは人間だって同じこと
そもそも新しい表現はそうやって生まれるんだから別の人間が同じ表現を行う可能性は当然ある
けど結局知ってたという事実もしくは可能性で依拠ありと判断されるんだからAIでも同様であるべき
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 03:22:06.58 ID:7xSr9URn.net
- >>628
たまたま一枚似た絵が入っていて、その影響がごく僅かであるためその絵が入っていようがいまいが結果は十分に同じであった場合
それは人間でいう「知っていた」に俺は当てはまらないと思うのね
人間で言えば「はるか昔の幼き頃に目に一瞬入って気にも止めずすぐ忘れた」程度のことで
これも「知っていた」にはならないと思う
ただし、裁判で知っている認定されるかどうかは別問題
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 03:23:48.90 ID:tU5TJtfX.net
- >>627
え？じゃ何で停止させられてんの？urlを踏んで利用してる的な感じで責められてんの？
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 03:29:09.56 ID:pdJZRuxq.net
- >>630
いやあんた自分のサイトから児ポにつながるリンク集あるってなったらいったん閉じるやろ
youtubeみたいな第三者の投稿サイトちゃうんやから
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 03:32:05.11 ID:7xSr9URn.net
- まあ実態は、本当に依拠性がなくても「あなたの心の中はわからないから証拠はないけど依拠性ありでーす」が罷り通ってて
ほぼ依拠性が認定されるってのはあるかもね
理不尽だとは思うが現実がそうなら、真面目に本当の依拠性を論じても意味ないのもわかるよ
実際本当にそうなのかどうかは知らんが、話を信じるならそうなるな
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 03:32:35.73 ID:tU5TJtfX.net
- >>631
あぁそういう第三者が介入する感じの目線で見てしまってたわ
なるほどな
じゃあ普通に消去すれば良いって事か
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 03:35:29.94 ID:pdJZRuxq.net
- >>629
AIの仕組み考えれば類似物であればあるほど影響が強いと考えるのが自然やろ
なくても作れる可能性はあるがあればより正確と考えるのが仕組み的に普通だと思うぞ
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 03:38:30.12 ID:7xSr9URn.net
- >>634
だからそれが罷り通るなら、依拠性の意味はないよねって話
実際には類似性があっても依拠性はないみたいな例外もあるし
例外の話なんだから「それが自然だよね」なんて言っても本当の依拠性ではない
裁判では自然だからってだけで依拠になって実質依拠性の意味がないってだけ
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 03:40:17.18 ID:7xSr9URn.net
- AIの仕組みを考えても、例えば、「黒髪ロングの吊り目で気の強い女性」というプロンプトで
学習データの何かに類似することはあるような気がする
でもそれを持って依拠性と言ってしまっていいのかってのはある
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 03:40:18.23 ID:5Eortsje.net
- >>613
学習の違法性なんてこのスレですら散々言われてたようなことの焼き直しだぞ
イツメンみたいなアホがパブコメとかでいつまでも騒いでるからもう少し踏み込んだだけ
LAIONに関してははまずモデルとイコールじゃないしな
LAIONをフィルタリングして学習してるわけでSDモデルからして違法画像からの学習データが入ってるかどうかすら定かではない
そしてそのデータは人間が認識できる状態の物ではなく特徴量を保存してるだけだから単純所時にはまず当たらない、少なくとも本邦では
とはいえstable diffusionとその提供モデルあるいはプラスした追加学習モデルを利用してる企業も多いから、この際国から所持に関してもはっきり明言してほしいとは思う
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 03:48:40.66 ID:7xSr9URn.net
- 「黒髪ロングの女性」というプロンプトで、学習データに「一枚も入っていない」世の中のどこかの画像にたまたま
類似するものが出ることもあるだろう、と言った方がわかりやすいかな
その時は依拠性はないのだが「類似してるからAIの仕組み上、依拠性あるよね」とするのは明確に理不尽
（細かいことを言えばその絵を書いた人の弟子の絵が学習データセット入ってるとかで間接的に影響が出たりしてるわけだが
まあこの辺は影響が十分に軽微だとしていいだろ）
そして、そういうことも中にはあるのだから、実際に一枚だけ入っていたとしても同じように「たまたま」類似することもある
よってデータセットに一枚入ってることを持って依拠性とするには不十分だと俺は思う
というか、むしろ1枚の影響なら結果は変わらないことが多いんじゃないか？
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 03:54:42.06 ID:7xSr9URn.net
- 例えば人口10万人の市の平均年齢なんて、1人抜いてもほぼ全く変わらないだろう
だから「その平均年齢は、その特定の1人に依拠してて、この1人がなければこんな数字になってない」と主張するのは
おかしいと俺は思う
せめて、家族の平均年齢とかそういう規模ならわかるが
プロンプトでそこまで絞り込めると言われても、ちょっと無理なことが多いんじゃね？みたいに思うよ
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 04:02:33.50 ID:WwZmiMW/.net
- じぽじぽくそ笑った文化庁の記事とLAIONの記事みたら企業はもっと
AI絵使ってみたいと思うだけなのになんで無駄に騒ぐかね？
じぽなんて普通に会議で盛り上がりますけど何か？
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 05:06:45.55 ID:HrvL/7NC.net
- SDXLでは児ポは除外されているの知らないのかな
実は望み通りどんどんクリーンになっていってるんだわ
でも反AIは児ポなんて本当はどうでもいいから喧伝しないでしょ
AI叩ければいいとうのがもうバレてるんだよ
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 06:45:54.75 ID:8GLDM0tX.net
- >>538
考え方が違うなまずは目的に対して大風呂敷を広げてそこから不味い部分を畳んで行ってるからそう見えるだけだ
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 07:09:00.63 ID:129q788U.net
- AIがクリーンになればなるほど
反AIはAI規制を訴えることは出来なくなるがなw
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 07:10:27.41 ID:eWxVGV+w.net
- ほんとうにそれなんよ(笑)
てかAdobe Firefly使えばいいだけじゃね？ｗ
もう萌イラストはもちろん８５２８風の緻密なやつもでてくるよｗ
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 07:31:30.77 ID:8GLDM0tX.net
- やっぱり企業は嫌がってるじゃん！AI使ってる奴ら終わったな
https://twitter.com/blc_nisiki/status/1737385076957356464?t=cw0W8G43TWsySGtTPwBFLQ&s=19
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- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 07:42:38.42 ID:29Sa6d4q.net
- >>642
畳んだ部分の語尾が弱い(可能性もある、場合もあり得る、みたいな表現)なのはなんでなんだろう
次回のパブコメの反応で様子見するためとかなのかな
最後が「引き続き議論が必要であると考えられる」ってのもいつまで引き延ばすつもりなのかと思わせるけど
たぶん文化庁が責任持つのを避けてるんじゃないのかな
つまるところ最終的にも司法任せってことのようにも見える
のらりくらりやってるうちに痺れを切らして訴訟が発生してそこで判例が積まれるのを望んでいるとかかもしれない
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 07:51:09.44 ID:rocDNkPE.net
- 反AIに忖度すれば苦しむのは未来の日本だけど
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 07:54:06.21 ID:qrhzCqXY.net
- 決定稿まで断言した表現を避けてるのだとは思うけど決定稿でも可能性で濁す可能性はあるなぁ
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 08:02:36.69 ID:OQ4RKe0D.net
- >>645
イマジナリー企業（）
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 08:22:27.81 ID:c2ktCZO7.net
- LAION-5Bで検索しても日本人のツイートばっかりだな
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 08:39:15.94 ID:129q788U.net
- 一人の絵師が（名前も明かしてない）企業とのやりとりをしたという信憑性の欠片もない話ひとつだけでAIが企業に嫌われているという結論になるの草
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 08:41:11.59 ID:129q788U.net
- 反AI「所持者よ…聞こえますか？スタンフォード大学です…」
爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 09:06:46.69 ID:FfBtc6UQ.net
- >>566
かつてニコニコやボカロが蛇蝎のごとく嫌われてたことも、オタク間でも腐女子への風当たりが強かったことも、宮崎勤事件のせいでオタク全体が偏見の目に晒されて、漫画やアニメが世間に認められるまでの苦労も知らないまま、「オタクは昔迫害されてた！」という事実だけ切り取って各所に迷惑をかける若いオタクは多い
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 09:28:43.87 ID:5roHlRXk.net
- >>645
クレジットとかプラットフォームの関係で
権利関係が細かくなればなるほどややこしいんだよ
企業によっては使用ソフト仕様素材全部提出で
素材使用不可、手書きじゃないと駄目っていう企業もある
正直使う側はクオリティが100のうち60位あれば十分で
イラストレーターがAIで楽しようが楽してまいがどうでもいいわけ
だから全部手書きを強いたほうが権利関係が楽
AIの学習内容が偏っていてもそれを都度開いて調べるのは難しいから
まだまだAIの権利関係は調べるのが難易度高いんだよ
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 09:51:41.92 ID:+KT5ckZI.net
- だいぶ前にはなるけどユーチューブでお絵描き講座してる人も配信でAIは使用禁止にされてるとか言ってたはずだからたぶん本当だろう
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 09:55:41.23 ID:qrhzCqXY.net
- 企業案件では～とひとまとめにしないほうがいいな
各企業のポリシーの割合がでかいし
特に今は使ったって言うとXで煩いのにたかられるし
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 10:32:33.16 ID:IwK7ZNYw.net
- >>650
LAIONデータセットで児ポが見つかって非公開になったとか言われても
クリーンなデータセットに一本近づいたねとしか思わんし
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 10:33:01.91 ID:IwK7ZNYw.net
- >>657
一本 →一歩
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 10:41:07.27 ID:0iXFqxFS.net
- 毎日情報に踊らされてて楽しそうだな
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 10:58:14.66 ID:K7XYHHR0.net
- お前の脳の中に児童ポルノデータが入ってたら
単純所持で逮捕される未来が来るのだ
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 11:35:30.64 ID:e1imv0JL.net
- >>559
二次創作の違法性を敢えて教えなかった我々は針の筵だな
アマとプロの間にあった谷をSNSが埋め立ててしまった
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 11:55:53.23 ID:qrhzCqXY.net
- XL以降のベースモデルにはそういうのは入ってないのに鬼の首を取ったかのように言ってるの面白すぎ…いや面白くはないか
大山鳴動して鼠一匹だよ
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 12:00:02.23 ID:z92w/bNm.net
- 海外基準だと日本のエロイラスト（高校生も当然アウト）も全部児ポだからなー
これは今後の展開が楽しみになってきた
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 12:03:40.16 ID:wOsAm1nU.net
- AI使ってるとこはもうあるし
外注にはAI禁止して内部とかAI専門のとこには許可出してるって感じなだけでは
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 12:21:11.30 ID:FfBtc6UQ.net
- >>661
創作の敷居の低さと引き換えに、場の空気を読み社会人として振る舞う分別と公式を前に驕らない謙虚を忘れた
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 12:22:15.99 ID:R4pfFFee.net
- ラジャー爆死か
AIに関わるからこうなる
世間の8割敵に回して何考えてんだか
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 12:37:25.27 ID:0okFaUK+.net
- >>664
外注コストを抑えるのがAIの利点なのに外注が使ったら本末転倒だからな
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 12:43:52.32 ID:zXvn0Z/t.net
- まるで反AIの二次創作絵師みたいだなw
「指輪物語」二次創作作家、アマゾン『力の指輪』は自作の盗用と訴えるも敗訴。逆にトールキン財団から訴えられ著書の全破棄命じられる https://www.techno-edge.net/article/2023/12/20/2494.html
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 12:49:47.74 ID:zAlIIvsw.net
- >>666
スパイファミリー爆死させてから言ってもろて
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 12:55:58.96 ID:G/rI2Ve+.net
- 児ポ所持犯罪者が集まるスレはここであってますか？
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 12:58:03.92 ID:zXvn0Z/t.net
- フェミみたいなやつ沸いてんな
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 12:59:25.72 ID:zXvn0Z/t.net
- 反Aiとフェミって精神構造全く同じだよな
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:10:10.24 ID:zXvn0Z/t.net
- 反AIオタクが児ポについて騒げば騒ぐほど非実在児童ポルノもやり玉に挙がる
前に某ペドフェリアのエロ漫画家が児童ポルノを模写したことで炎上してたけど、非実在児童ポルノと児童ポルノは全く関係ないという主張には無理があるんだよ
https://x.com/momiji_manjyuu/status/1737650299480027329?s=20
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:15:22.92 ID:z92w/bNm.net
- 児童ポルノ（じどうポルノ） とは
児童が関わる性的な行為等を視覚的に描写した画像。児童の定義は国によって異なる。
日本の児童福祉法・児童買春処罰法などでは18歳未満の者を児童と規定している。
** 18歳未満の者を児童と規定している。 **
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:15:24.08 ID:zXvn0Z/t.net
- 児童の裸体を描くということは児童の身体の構造も学んでるわけだから人間のロリエロ漫画家も規制対象にすべきだな
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:23:07.11 ID:G/rI2Ve+.net
- もう生成AIも終わりか
まあ無産弱者男性もいい夢見れただろ ここから心機一転して1から絵の勉強するっていうなら応援するよ
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:25:38.47 ID:IwK7ZNYw.net
- 案の定青葉化してきたなｗ
https://twitter.com/2sOjA3iWNm7ahdk/status/1737492990170440034?t=Z_4hY0lhY1oiVihApy4ivQ&s=19
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- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:26:35.17 ID:G/rI2Ve+.net
- その前に出所が先か
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:27:48.49 ID:tKPotFF9.net
- まーた児ポババアが暴れてんのか？
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:29:32.90 ID:z92w/bNm.net
- >>676
男を馬鹿にする際は「弱者男性」とだけ呼称するのが効果的だよ
無産は子供を産んでない女に対して効く言葉なので
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:30:36.55 ID:tKPotFF9.net
- >>677
伏せ字は無意味だそうです
さて通報してきましょうかね・・・
伏字でも殺害予告になりますか？
https://legal.coconala.com/bbses/52735
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:33:37.50 ID:dN/NmWGD.net
- Stability AIは安全性の高いデータで学習してましたとさ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN20F220Q3A221C2000000/
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:35:51.71 ID:OQ4RKe0D.net
- >>682
ライオン5Bを自社AIの学習データとして使用してきた英AIスタートアップのスタビリティーAIは日本経済新聞の取材に、「開発時にライオン5Bの中から安全性の高いデータのみを学習させ、ファインチューニング（追加学習）も行っている」とコメントした。
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:39:58.39 ID:zXvn0Z/t.net
- >>677
🎁って852話のことだよなw
あーあこの前開示されたやつがいるのにバカなことしてんなw
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:40:12.71 ID:XhfG+7ou.net
- >>682
一方、調査したティール氏によると、AIスタートアップの米ランウェイが公開している画像生成AIは広範囲にライオン5Bデータを学習しており、不適切な画像の生成目的で多く使われてきたと指摘している。今後こうしたAIサービスは安全対策を進める必要があると推奨している。
こう書かれてるけど実際そんな大きな影響力出すほどの枚数が学習されてんの？AI学習の仕組み的に平均に寄るからちょっと有るくらいじゃ該当のもの出せない気がするけど
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:41:54.89 ID:5Eortsje.net
- >>682
だから前からそう言ってるのにな
1.4はともかく1.5はかなり強めにフィルタリングしてる
当時Emadが児ポ系の安全性徹底するからモデルリリース頻度遅くなるわって言ってdiscoの外人大荒れだったこともある
ちなみに2.x系なんて成人の裸体すら徹底的に排除したせいで人体画像まともに生成できないゴミモデルだった
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:42:17.97 ID:i/zKgcOV.net
- しかし新聞業界は本当にAIに攻撃的だな…事実を伝える記事以外は脅威を煽る記事しか見たことねえ
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:44:58.68 ID:wOsAm1nU.net
- 2.0はNSFWかなり排除したらしいけどXLはどうだったんだろ
他はデータセット非公開のとこ多いし反AIちゃんの勝ち筋にはなりにくそう
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:45:51.50 ID:zXvn0Z/t.net
- AIに仕事とられるのが怖いから必死なんじゃないの？w
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:49:03.63 ID:5Eortsje.net
- >>688
2.0程じゃないのは確か
そもそも2.1でかなり緩和したしな
でも長期間オプトアウト相当進めたモデルで以前から懸念してた児ポ画像が前モデルより潜り込むなんてまず有り得ないから、NSFW画像はともかく危険な違法画像での学習の可能性はかなり低いと見ていいんじゃないの
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:49:25.40 ID:tKPotFF9.net
- 世も末だなぁ
創作物よりこういう現実のほうがヤベーと思うんだけど
ホスト問題もそうだけど何故かフェミ共はトー横界隈をスルーしてるんだよね
小学生も…歌舞伎町「トー横」一斉補導 “オーバードーズ”目的で…咳止め薬所持も
https://news.yahoo.co.jp/articles/556b983f688203f9ca85a0bcf407047bfd1b26f9
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:50:24.16 ID:zXvn0Z/t.net
- Ai推進派の攻撃性がーとか言ってるけど反AIの方が遥かに攻撃的だなwさすが青チルw
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:50:40.87 ID:z92w/bNm.net
- >>687
ニュースサイトはキツイと思うよ
会員じゃないと読めないかもだけど、わかりやすかったので一部引用と共に貼っておく
https://jp.wsj.com/articles/news-publishers-see-googles-ai-search-tool-as-a-traffic-destroying-nightmare-3e64a248
グーグルAI検索、メディアのトラフィックに大打撃
> アトランティックのウェブサイトは、トラフィックの約40％がグーグル検索で表示されたリンクから来ている。同社はグーグルが検索エンジンにAIを搭載するとどうなるかをモデル化した。結果は、75％の確率でAI検索エンジンがユーザーの質問に対して十分な回答を表示し、同誌のサイトは獲得できたはずのトラフィックを逃すことになる、というものだった。
> 多くのメディアは、コンテンツがAIツールによって「クロール」（情報収集）されるのを阻止するため、自社サイトにコードを埋め込んでいる。だがグーグルを遮断すると弊害もある。グーグルの検索結果に表示されるようにするには、サイトがクロールされて検索エンジンによってデータベースに登録される必要があるためだ。
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:51:28.33 ID:zXvn0Z/t.net
- このツイート、852話に報告しとこうぜ
コミケで何かあるかもしれんしな
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:53:56.29 ID:tKPotFF9.net
- 創作物ばかり叩いて現実をスルーしてるフェミ共ってある意味オタクだよね
一般人はそこまで創作物に執着しないw
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:54:20.34 ID:129q788U.net
- AI「絵を描きました」
反AI「ジポ！ジポジポ！」
AI「過去にデータセットが見直され、今のAIは児童ポルノのデータを使用していません」
反AI「ジポォォーーーーーー！！！！！」
こうなる未来しか見えなくて草
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:58:08.89 ID:eWxVGV+w.net
- じぽおおｗｗｗｗｗｗちぎゅううｗｗｗｗｗ
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:59:29.30 ID:zXvn0Z/t.net
- ここの引用も地獄だな
本人は気にしていないみたいだけど
https://x.com/girodetakahashi/status/1737222523451043927?s=20
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:00:17.36 ID:scyGf6zh.net
- 人物指定の殺害予告は怖いな
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:03:36.37 ID:i/zKgcOV.net
- そういえばMidjourneyのv6が今日明日ぐらいに来るらしい
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:04:23.37 ID:/6WVGz0x.net
- Stability AIは安全性の高いデータで学習してましたとさ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN20F220Q3A221C2000000/
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:14:02.07 ID:UTAjJck+.net
- >>689
あ た り ま え だろそんなの。仕事できなくなったら無職じゃん、資本主義だからな、金がなければ生きていけない、受け入れろって方が無理があるわ
人間の仕事の補助の為のAIなら良いが現状は明らかに人の仕事を奪ってる。
イーロンマスクとか今後６割りの仕事はAIにとって変わられるとか、そんな事を笑顔で言ってたけど・・・頭は良いのかも知れんが馬鹿だと思ったわ
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:15:00.73 ID:zXvn0Z/t.net
- 七の名前あってもいいのにないってことは七は反撃してくるのわかってるから殺害予告の対象から外したんやろな
こういうところが反AIは姑息なんだよ
明らかに人見てやっとるやろ
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:17:28.11 ID:zXvn0Z/t.net
- >>702
何がバカなの
人類はそうやって発展してきたんだよ
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:17:52.34 ID:6Tnu/GxY.net
- AIに仕事を取られるのはそのレベルの仕事しか出来ない奴
AI以前から無能はクビになるのは当たり前なのに何甘ったれたこと抜かしてんだか
本当に絵師様(笑)は社会経験ないんだな
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:22:25.92 ID:29Sa6d4q.net
- >>687
新聞協会の本丸はAIというよりも軽微利用周りの著作権法改正による厳格運用とかじゃなかったかな
生成AI対応で「著作権法改正を」 新聞協会
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA26BA20W3A021C2000000/
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:23:53.90 ID:zXvn0Z/t.net
- 君が手に持ってるその板も多くの人たちの仕事を奪った産物やで
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:24:37.99 ID:zXvn0Z/t.net
- まじで反AIって文明社会に向いてなくね？
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:27:45.08 ID:IxuNYGQL.net
- >>702
イーロンのその発言はまだ緩い方よ
サムアルトマンとかはあらゆる面でAIが人間を上回るから、俺たちはベーシックインカムで生きて行こうぜって感じだし
そのためにワールドコインとか作り出してるしな
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:29:34.06 ID:UTAjJck+.net
- >>705
AIに作成して貰ってるだけの甘ったれ無産に何も言われたくない
>>198
「やめて」って言って止めるなら法律はいらない、だから法規制が必要
>>704
仕事を奪われる大多数の人間がそれを喜んで迎えてくれると思ってるのか？
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:32:42.73 ID:z92w/bNm.net
- >>706
ご丁寧にプロフにAI学習への断り書きを入れてるね
https://www.nikkei.com/robots.txt
# If you want to use our data in machine learning, please contact us from the following url.
# ja: https://nkbb.nikkei.co.jp/alternative/article_data/
# en: https://nkbb.nikkei.co.jp/en/dataset/nikkei-news-articles
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:34:11.74 ID:UTAjJck+.net
- 「AIは人間以上のモノは作れない」ってのはAI自身が言ってた事だからな、ただし人間が作ったモノをその人間が発表するよりも早くAIは形に出来てしまう
・・・だから現状の法律ではそういうトラブルに対応できないから法改正しろって話
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:35:45.23 ID:29Sa6d4q.net
- >>702
これは私見だけど
生成AIの技術はニーズを満たすことを目標としたわけではなくシーズがあってそれを応用して何かできないかってことで作られたんじゃないかな
最初に「画像生成がしたい」って目標があってそれを目指して研究を重ねた結果やっとできたというわけでもなさそう
技術畑ではこういうシーズありきで結果として何か出てきてしまうというのは結構あると思う
常にニーズが最初にあってそれを目標にして苦労してきたという人にはわかりづらい話かもしれないけど
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:41:04.75 ID:zXvn0Z/t.net
- >>710
それはお気持ちの話か？
そりゃ失業は嫌だろうけど過去の技術発展によって失業してきた人間とこれから失業する人間の扱いに差なんてないよ
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:42:04.38 ID:zXvn0Z/t.net
- やめろと言って技術の発展は止められねぇよ
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:42:59.84 ID:7LbubGiD.net
- 昔の職人が機械に取って代わられたおかげで今の豊かな生活がある
仕事を奪われる人にはかわいそうだけど、社会や未来の多くの人たちのためにも
仕事を奪った方がいいだろうな
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:44:31.27 ID:zXvn0Z/t.net
- >>712「AIは人間以上のモノは作れない」
本当にそうかな？
今成長スピードを見る限り、数年後にはわからないよ
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:44:58.39 ID:Gy9arc/V.net
- 技術が発展して機械で出来るようになった仕事なんていくらでもあるのに
ただ絵の番がきただけだよ
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:47:43.49 ID:7LbubGiD.net
- 近未来の人たちは「とても奇妙なことだが、昔の人は仕事という強制労働をやりたがったらしい。現在の人間はもちろんやらないけどね。」
なんて言ってそう
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:49:51.19 ID:l0PnO+km.net
- 人間の代わりになるロボットがないとAIの指示で肉体労働して暮らさないといけなくなりそう
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:50:37.90 ID:eWxVGV+w.net
- クリックすると児ポうがみられる装置も規制(笑)しないとな
パソコンとインターネットっていうんだけどｗｗｗ
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:51:00.92 ID:IxuNYGQL.net
- AIによる失業はこれから社会問題化してきそうではある
現状人手不足だから危機感が全くなくて、新しい仕事が増えるから大丈夫っしょ！ぐらいの発想をしてる人が大半なのが恐ろしい
欧米はAIが人間を超える可能性を心配してるけど、日本はなんか素朴な人間優位主義というか
AIに出来ないことは必ずあるから、そこをやれば大丈夫！みたいなあまり根拠のない楽観論が蔓延してるんだよね
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:52:59.96 ID:zXvn0Z/t.net
- 近い将来確実にAIは人間を越えるだろうね
そのときは皆ナマポもらって生活すればいいんじゃね？
- 724 ：712：2023/12/21(木) 14:53:56.52 ID:UTAjJck+.net
- AIが「学習」する為には「既存の画像」が必要な時点で、本人の承諾以前に無断で「学習」すればそれはもう「著作権の侵害」が成立すると思うんだけどね
絵柄だ、切り張りだ、コラージュだ・・・って話ではなくね
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:57:15.48 ID:zXvn0Z/t.net
- 「著作権の侵害が成立する」と思うならさっさと裁判すれば？
安倍政権のときに既に法改正されてAiによる学習は違法ではなくなってんだよ
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:58:01.28 ID:tKPotFF9.net
- 創作物と人間の区別ができない白人とフェミとオタク共は眼科と脳神経外科に行け
ついでに知能検査も受けてこい
緻密に作られたCGとディープフェイクはともかく
ポンチ絵と人間の区別ができないのは流石に池沼レベルだろ
あと生成画像に関してはよーく見ると変だとわかる
顔とかね
ハンコ絵ならぬハンコ顔ばかりじゃん
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 15:08:10.38 ID:tKPotFF9.net
- >>722
ユダヤ人とアラブ人も含めた白人って創作と現実の区別ができないギリ健が多そう
聖書に書かれてる話を事実だと信じてるアホとかさ
日本人はIQが高いからそういうアホが少ないんだと思うよ
反ワクや反AIみたいな連中は別として
世界IQランキング2022（2023年に発表）
https://international-iq-test.com/ja/test/IQ_by_country
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 15:08:42.84 ID:pdJZRuxq.net
- >>722
コピーが容易な世界でアイデアを保護しないってそういうことだからね
AIで新しいサービスをと息巻いてた新興がchatGPTのアプデするたびに殺されてる
弱小の思いついたものをすべて大資本がかっさらってすでに囲い込んである数の暴力で提供して殺してしまう
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 15:10:28.33 ID:29Sa6d4q.net
- SDとSDXLじゃマスピ顔も全然違う顔になってるようだけど違いが出てるのはイラスト調の時のみかな
実写調のマスピ顔はまだ同じような顔に見える感じする
オプトアウトされたのはイラスト調の画像素材ばかりで
実写画像素材はオプトアウトあまりされていないってことなのかな
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 15:11:17.23 ID:tKPotFF9.net
- 要はノイジーマイノリティやキチガイなんて無視すりゃいいのよ
異常者の声に耳を傾ける必要なんてないし
異常者に合わせる必要もない
そんだけの話
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 15:13:08.49 ID:9Jp98Smq.net
- 潰れる新興もあるかもしれないが今の所増えてるほうが多いから問題ない
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 15:17:40.22 ID:tKPotFF9.net
- あと極端に走るのは良くない
テクノロジーに対する過度な期待と過剰な嫌悪感
どちらも極端すぎる
多くの日本人は外国人特に欧米人と違ってマイルドだからな
だからネトウヨやフェミみたいな連中はただのノイジーマイノリティなんだよ
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 15:45:40.68 ID:tKPotFF9.net
- 反AIって専業主婦が多そう
反原発や反ワクチン、自然派ママ、DSと戦う光の戦士たちの強いオーラが反AIからも！
https://togetter.com/li/2226744
ちなみに日本の専業主婦の人口
専業主婦世帯3割割れ 「昭和」の社会保障、実態とズレ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA13BWO0T10C23A7000000/
へぇ共働き世帯の半分以下なんだ
その中のキチガイが反◯◯や愛誤になって暴れてるのか
やっぱノイジーマイノリティじゃん
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 15:53:51.60 ID:PxA5vPib.net
- 元々世界的に環境だの動物愛護だの活動家になるのは有意に女性が多いからな
その中でも極めて実生活が狭いコミュニティになりがちで時間もある主婦とか絵師に多いこどおば層はネットの過激な言論に毒されやすいのは容易に想像できる
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 16:37:30.48 ID:129q788U.net
- 反AI「最初から一貫してAIに中指立ててくれたサービス達の事一生推し続けるからね」
えぇカモやなwwwwwwww
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 16:47:52.53 ID:e1imv0JL.net
- >>722
日本は職能分離されてないから一人の仕事が多種多様で
しかもニーズに応じて仕事の内容が日々変化していくから
いきなり丸ごとAIに仕事を代替されるということはそうそうない
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 16:48:25.37 ID:5SKac5II.net
- LAION-5Bの安全性レビューは来年の1月後半までに完了する予定とのこと
完了した時点で再公開されるようだ
https://laion.ai/notes/laion-maintanence/
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 16:54:03.98 ID:e1imv0JL.net
- 逆にPCで完結してしまうような仕事はAIで代替されやすいということ
ネット絵師はその筆頭だったとｗ
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:11:14.54 ID:tKPotFF9.net
- https://x.com/momiji_manjyuu/status/1737743770521923695
悪いヤツほど建前で物を言うからなぁ
EUや中国とかね
https://x.com/793kamuya/status/1726568048797368705
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:17:42.61 ID:zXvn0Z/t.net
- ないとは言えないというより8割のロリペド漫画家は児童ポルノ参考にしとるで
警察がロリペド漫画家の家を捜査すれば高確率で児童ポルノ関連の本が出てくる
https://x.com/momiji_manjyuu/status/1737742524104749554?s=20
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:19:53.50 ID:zXvn0Z/t.net
- 氷山の一角
https://www.sankei.com/article/20211220-PRH7KWKH5JPG7AT7KQ4UZRNEZU/
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:25:57.70 ID:zXvn0Z/t.net
- この事件のときにオタクたちは絵の参考にするためだから仕方ないって擁護してたな
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:27:05.54 ID:FfBtc6UQ.net
- AI規制派は「ただ声を上げているだけなのに邪魔するな」というなら誹謗中傷や誤情報を流してる同士を止めてほしい
それすらしていないから信用されてないだけなのに「絵師を守らないお前らはオタク失格、クリエイターの敵」だと喚くから肝心のオタクからも嫌われつつあるのに
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:34:16.58 ID:zXvn0Z/t.net
- どこがトンデモなんだ？
児ポ参考にしてロリペド漫画描いてる漫画家が何人も逮捕されてるのに？？
https://x.com/kanenooto7248/status/1055770425597157376?s=20
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:34:57.65 ID:tKPotFF9.net
- >>740
露骨な児ポ本なんてもう売ってないと思うのだが
大昔に買った写真集もアウトなのかね？
もしそうなら全国の古本屋を家宅捜索しなきゃいかんな
すっげぇバカバカしいw
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:37:23.59 ID:zXvn0Z/t.net
- 漫画家のペド率ってなんであんなに高いんだ？
他の業界と比べて児童ポルノ関連で逮捕される率が高すぎる
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:38:40.85 ID:IwK7ZNYw.net
- こいつはそろそろヤバイ領域かもしれない
https://twitter.com/2sOjA3iWNm7ahdk/status/1737666260014706867?t=_IB0F1Qp68yxQ8IvuUTzzg&s=19
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- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:40:52.68 ID:zXvn0Z/t.net
- >>745
裸なら普通にアウトだよ
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:41:31.50 ID:tKPotFF9.net
- それより今現在の児童を守るべきでしょ
創作物じゃなくて実在する児童を
トー横の田舎から来たガキ共を説得して帰らすとか
出会い系化してるソシャゲと管理が甘いマッチングアプリをストアから追放するとかさ
児ポババアさんはそういう活動をすべきだと思うよ😁
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:41:57.73 ID:zXvn0Z/t.net
- 40代以上こロリペド漫画家は普通に児童ポルノ関連の本持ってるやろうな
断言してもいいよ
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:44:18.55 ID:tKPotFF9.net
- >>747
えっと通報先は
【ゲーム関連】
サポート以外のお問い合わせ
でいいのかな？
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:48:27.20 ID:IwK7ZNYw.net
- >>751
多分それでおｋ
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:52:47.05 ID:zXvn0Z/t.net
- オタクが騒げば騒ぐほど、非実在児童ポルノの方も問題視される
外圧に期待してるわけだから当然だよな？
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:54:25.51 ID:tKPotFF9.net
- https://x.com/kanenooto7248/status/1522023016095694849
その通り
日本は平和ですよ
反AIやツイフェミなどの出羽守共が勝手に脳内で日本を地獄化して一方的に言いがかりをつけてるだけ
その出羽守共が理想としてる欧米はアレコレ規制してるけど相変わらず治安が悪いw
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:10:10.29 ID:dvi6BdYY.net
- https://x.com/girodetakahashi/status/1737222523451043927?s=20
文化庁の見解とかお構いなしに、AI使ったクリエイターを叩きまくる反AIの皆さん
終わりだよこの界隈
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:10:39.58 ID:zXvn0Z/t.net
- ほんまこれ
https://twitter.com/hedai_illust123/status/1729997847876260161
(deleted an unsolicited ad)
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:11:47.09 ID:zXvn0Z/t.net
- 表現の自由戦士とフェミの転生先が反AIというねｗ
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:15:12.91 ID:dvi6BdYY.net
- 反AIの常套句で一番意味不明なのが58億～とかいうやつだよな
学習元の数が多いほど悪質だと思ってそう。
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:16:18.56 ID:zXvn0Z/t.net
- これは高度なギャグかなにかか？
https://twitter.com/kanzakihiro/status/1737676746890395783
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- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:20:37.83 ID:zXvn0Z/t.net
- 今回の件で絵描きのアンチは相当増えただろうな
今後も増え続けると思うけど
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:22:36.27 ID:dvi6BdYY.net
- https://x.com/shin_fukuoka/status/1737622358519886237?s=20
だーれも話題にしないけど文化庁の素案の、AI生成物の著作物性のところで
「非著作物であっても不法行為法で保護される」とか書いてあるのは最高裁判例に反するんじゃないかとか言われてるな
あと明らかに新聞協会へのご配慮で入れられた「robot.txt 等の記載といった技術的措置が講じられており、データベースの著作物が将来販売される予定があることが推認できる場合」30条の4但し書に該当するという見解は
昨日の文化庁の委員会でも異論が噴出してたようだから、たぶんそのままにはならなそうである。
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:25:04.73 ID:CB9nOR+w.net
- かんざきひろ前回炎上で中立でーすみたいな言い訳しといてこれなの情けないなあ
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:27:31.31 ID:0APPBsW0.net
- >>755
げそいくおとかも言ってたけど苦労させるの好きだよなアニメ業界こそ楽させてやれよと
>>759
この人コミケに対しての時から思うけどもう隠せてないよねまだ中立名乗ってる？
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:28:12.46 ID:dvi6BdYY.net
- 全体的に、文化庁の素案は「物は言いよう」という印象を受けた
海賊版からの学習が合法であるという前提をあえて書かずに、倫理的な問題だけを書いたり
特定絵師特化学習への見解とかも、同じ結論でも全く印象の異なる書き方があったはずで
解釈の本質は動かさずに、文面が与える印象の部分で反AIを懐柔して法改正の議論を避けようとする文化庁の意図が見えるようだった
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:28:40.78 ID:OQ4RKe0D.net
- ライオンのデータセットも驚くほどイツメンしか反応してないな
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:32:05.97 ID:CrUVCpW8.net
- >>761
「非著作物であっても不法行為法で保護される」
これは画風のことだろうね
特定の作家を集中学習させたものを広範囲にばらまくというのは不法行為に該当するということだわな
最高裁の判例に違反するとしてもAIが普及する前のものだからね
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:32:37.25 ID:diJDCJKh.net
- エロ漫画先生がオーストリアでどんな扱いを受けたか忘れてるのか
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:33:45.44 ID:diJDCJKh.net
- ×オーストリア
◯オーストラリア
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:35:15.05 ID:fcwrVnXl.net
- 今北産業
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:35:35.03 ID:dvi6BdYY.net
- ちなみに文化庁だけでなく、山田太郎の動画も同じような感じ
例えば「著作物がAIに学習されているという事実をもって依拠性を認める」という見解を、クリエイターに寄り添った新解釈のように紹介していたけど
そういう解釈が今までもずっと学者の多数説だっただろう
実際には文化庁のセミナーの段階からほぼ見解が変わっていないにも関わらず、文化庁を見直した、とか喜んでいる反AIの人たちがちらほらいることを考えると
文化庁の目論見は成功していると言えるだろうね
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:37:06.16 ID:dvi6BdYY.net
- >>766この文言がどこに書かれてたか知ってる？
明らかに「著作権が発生しないAI生成物」を指して言ってるわけだが？
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:39:05.35 ID:dvi6BdYY.net
- ちなみに原文はこれ
＞著作物性がないものであったとしても、判例上、その複製や利用が、営業上の
利益を侵害するといえるような場合には、民法上の不法行為として損害賠償請求
が認められ得ると考えられる。
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:44:19.88 ID:6VNquYau.net
- >>761
佐渡氏が言ってた草案じゃなくてまだ素案だから雑な部分あるよってそこのことかな
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:46:20.68 ID:29Sa6d4q.net
- やっぱり現状の素案は「見る人によって汲み取った意味が違ってくる」程度には曖昧ですよね
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:47:08.45 ID:fcwrVnXl.net
- あんまりにも名誉毀損多すぎない？
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:47:10.49 ID:zXvn0Z/t.net
- フェミからしたらオタクなんて全員ロリコンだろｗ
オタクがロリコン煽りするのまじ笑うからやめてくれｗ
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:48:26.44 ID:dvi6BdYY.net
- >>773柿沼弁護士が「robot.txt 等の記載といった技術的措置が講じられており、データベースの著作物が将来販売される予定があることが推認できる場合」30条の4但し書に該当するという説をとると
誰も彼もが（実際に売る気はなくても）将来販売予定です、と言い出すに決まっていると懸念を示していたけど
果たして反AIの人たちが学習妨害のために口先だけでも「機械学習のためにデータセットとして販売予定です」と言い出すのかは興味がある
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:49:17.31 ID:zXvn0Z/t.net
- てか反フェミで一番マシだったのが白饅頭くらいしかいなかったなｗ
あいつですら今ＡＩに触れてないｗ
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:49:53.46 ID:CrUVCpW8.net
- >>771-772
いわゆる「画風」に著作権がないというのが従来の考え方だったわけね
そこで語られている「著作性がないもの」というのは画風も含まれるよ
ウ 著作物性がないものに対する保護〔骨子案：（３）ウ〕
○ 著作物性がないものであったとしても、判例上、その複製や利用が、営業上の
利益を侵害するといえるような場合には、民法上の不法行為として損害賠償請求
が認められ得ると考えられる。
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:50:01.68 ID:xm4w3796.net
- 「著作物がAIに学習されているという事実をもって依拠性を認める」というのは違和感ありまくり
1枚の画像が50億枚に依拠してるって言っても1枚1枚の貢献は微々たるものだろうに
本質と関係ない軽微な依拠なら依拠性と呼ぶべきじゃないと思う
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:50:21.92 ID:0APPBsW0.net
- てか高校生とかでもロリの範囲だったりするしセンシティブ要素だらけや日本の作品は
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:51:18.36 ID:OQ4RKe0D.net
- まぁデータセットで児ポ児ポ煽ってる奴らは当然SDのオープンソースを利用したGlazeとNightshadeを使う奴は居ねぇよなぁ？
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:51:55.25 ID:dvi6BdYY.net
- >>780まあこの点は反論もあってしかるべきなんだよな
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:53:27.23 ID:0APPBsW0.net
- >>782
用途がそれを目的にしてなくてもデータに含まれてるからダメって言ってんだから当然だろ何言ってんだ
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:54:51.13 ID:CrUVCpW8.net
- 画風に著作権は無いとは言うけど、集中学習した場合はまた別で
ある程度類似していれば著作権の侵害になりえるし
特定のクリエイターの作品である著作物のみを学習データとしてファインチューニングを行う場合、
当該作品群が、当該クリエイターの作風を共通して有している場合については、
これにとどまらず、表現のレベルにおいても、当該作品群には、これに共通する表現上の本質的特徴が
あると評価できる場合もあると考えられることに配意すべきである。
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:57:15.80 ID:gMnsVpWI.net
- >>785
著作権の侵害じゃなくて不正競争とかそっちじゃないの？損害賠償を請求する名目が著作権侵害とは言ってなくない？
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 18:59:50.65 ID:dvi6BdYY.net
- 文化庁が「著作権の発生しないAI生成物でも、無断複製、無断利用したら不法行為として賠償責任を負う可能性がある」と明言したことは
まあ議論を呼ぶよな
ここだけはマジで今までそんな話は一度もなかったからな。最高裁の判例にも合致しないらしいし
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:01:04.23 ID:OQ4RKe0D.net
- 来年には児ポという武器も無くなりそうだね
https://i.imgur.com/7Z0TJZW.png
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:05:43.54 ID:9vGtZFeZ.net
- >>677
>>747
過激なこと言うほどRTいいねが貰えるから加速していく典型やね…
両方に既に75以上もいいねがついてる恐怖よ😨
企業相手にこれが出来る時点でブレーキがぶっ壊れてる
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:08:11.89 ID:dvi6BdYY.net
- >>785これっていわゆる表現・アイデア二分論に基づいた見解で
画風の模倣にとどまるなら非享受利用、画風の模倣を超えて特定の表現の模倣と判断されれば享受利用、という意味なんだが
まさに「ものは言いよう」なんだよな
画風のついでに構図や題材まで学習してしまって、結果的に特定の絵の「表現」の模倣とみなされる場合があるから注意しましょうっていう意味なんだよね
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:17:05.32 ID:dvi6BdYY.net
- 享受利用の判断でも、但し書の判断でも、基本的に「作風（アイデア）は保護されないが表現は保護される」という理屈は同じなんだよね
ただ特定クリエイターの特化学習という状況では、性質上、作風の模倣を超えて表現の模倣に到達して「しまいがち」だから「配意（気を配る）」すべきと文化庁入っている
特化型loraを作る時は気をつけようね
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:17:47.89 ID:e1imv0JL.net
- >>787
著作性のないポン出しAIイラストでも生成者以外が勝手に使ったらあかんてことじゃね
反AIがやってた嫌がらせが軒並みアウトになりそうｗ
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:19:18.21 ID:zXvn0Z/t.net
- >>747
なんか既視感あるなと思ったらミサンドリーフェミだった
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:20:19.29 ID:zXvn0Z/t.net
- セカンドレイプの町草津！ｗｗｗ
やり方とか騒ぎ方とかほんまフェミやなｗ
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:23:13.07 ID:Is9cENru.net
- 有名人が開示に引っかからないかなと思って
捨て垢っぽい反AIがXでイキってたら褒めてる
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:27:07.12 ID:dvi6BdYY.net
- 疑いすぎかもしれんが「注意」ではなく「配意」とかいう聞き慣れない表現を使ったのも、わざとじゃないかと思えてくる
考えすぎか
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:27:39.38 ID:/lF/9YWf.net
- リハビリ用君無能な味方に激おこです
まだなんにも解決してないのに捕まるだの言って煽りにわざわざ行く人はこの問題をダシに煽りたいだけなの？
https://twitter.com/r18rensyu/status/1737746743117398242?t=z61ONj11429gUhfDg3sHJA&s=19
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- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:29:13.11 ID:pdJZRuxq.net
- >>780
AIはそういう仕組みじゃないだろ
なんのためにプロンプトがあんだよ
ミッキーと入力してミッキー出るときにミッキーの画像の影響が平等に５０億分の１なわけないだろ
ポーズにしたって学習してないものは出せないんだから似たポーズの影響がでかいと推測するのが自然でしょう
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:29:15.04 ID:/lF/9YWf.net
- かんざきひろ先生にも苦言を申しております
データセット問題の事でロリコンとか煽るの問題点が余計分かりにくくなるからやめてくれ…
https://twitter.com/r18rensyu/status/1737587377357357132?t=GGQ_SGHGBJ4zGGniq2-jqg&s=19
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- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:32:04.62 ID:xm4w3796.net
- >>798
だから「ミッキーというプロンプトを入力した」とかそんな個別の話じゃないだろ
一般名詞を入れて普通の絵と類似性が出る場合だってあるわけだし
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:32:52.07 ID:dvi6BdYY.net
- https://x.com/kanzakihiro/status/1737676746890395783?s=20
え、かんざきひろってこんな雑な反AIみたいなこと言ってるのか
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:33:30.32 ID:Is9cENru.net
- イツメンの中にいそう
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:33:50.80 ID:CrUVCpW8.net
- これはキッチリ決めてほしいね
AIつかった漫画とか出版物の著作権とも絡んでくるので
なお、著作物に当たらないものについて著作物であると称して流通させるという行為については、
著作物のライセンス契約のような取引の場面においてこれを行った場合、
契約上の債務不履行責任を生じさせるほか、取引の相手方を欺いて利用の対価等の財物を交付させた詐欺行為として、
民法上の不法行為責任を問われることや、刑法上の詐欺罪に該当する可能性が考えられる。
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:36:20.64 ID:xm4w3796.net
- >>803
これは当たり前のことを言ってるようにしか見えない
絵を描くという契約したのに絵だと偽って写真を納品したみたいな詐欺と一緒では
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:37:53.13 ID:DcvsL1Yi.net
- >>765
文化庁が完全に推進方向に振ってるので苦し紛れの一手に縋るしかないからそりゃね
検索で垂れ流して見てると普段は反AIの妄言をリポストだけしてるROM垢くさいのが勝鬨挙げてて笑えるぞ
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:42:46.02 ID:QH0HHVkG.net
- https://twitter.com/NemesisAKer/status/1737488329669509537
ローカル構築してるだけで警察へ通報出来る
素晴らしい
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- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:43:15.18 ID:dvi6BdYY.net
- >>803
1.この「著作物を称する」というのが、積極的に著作物だと偽って表示することを指すのか、あるいは単にAI生成物であると明示しない場合を含むのか
2.作品の一部がAI生成物であった場合、その部分がどの程度の割合であれば通知しなければならないのか
3.（文化庁の見解にのっとり）著作権の発生するAI生成物であると認識し、そのように表示していたが、実際は著作権が発生しないAI生成物だった場合、故意または過失は認められるか
この辺はまあ気になるよね
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:47:09.56 ID:dvi6BdYY.net
- 4.「著作権の発生するAI生成物」を「手描き」であると表示した場合、詐欺罪の構成要件を満たすか
これも追加で
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:47:14.97 ID:pdJZRuxq.net
- >>800
なんであろうと同じことだよ
AIの仕組みてきに学習してないものはどうやってもだせない
立った男と座った女で座った男が作れるようになるけど両方とも立ってたらどうやっても座ることはできない
近いものの影響が大きいと考えるのは自然
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:52:13.84 ID:pdJZRuxq.net
- >>808
金とってたら詐欺だね
デジタルをアナログだと偽ったら詐欺だし絵を写真と偽れば詐欺
著作権の有無とか関係なく偽って金とったら詐欺
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:55:14.01 ID:dvi6BdYY.net
- >>810
5.「著作権が発生するAI生成物」を手描きでトレースしたものを「手描き」と表示して販売した場合、詐欺罪の構成要件を満たすか？
これはどうだろう？
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:57:46.23 ID:fcwrVnXl.net
- 問題は証明方法だ
AI以外でも言えるけど
悪魔の証明になってしまう
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:58:17.97 ID:/lF/9YWf.net
- >>806
警察に報告してみて欲しいけど
行動を起こさないからなぁ
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:58:23.01 ID:pdJZRuxq.net
- >>811
それは一般常識を問われるものだね
裁判でも世間の一般常識としてそう判断されるって判決が多い
AIをトレースしたものを手書きだと認定する風潮が強ければセーフだしそうじゃないならアウト
今後の世間の成り行き次第
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:59:00.81 ID:e1imv0JL.net
- >>811
テセウスの船みたいな問題だなｗ
いずれ著作権自体が消滅しそう
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:01:59.62 ID:e1imv0JL.net
- >>812
だから結局手描きに拘ることに意味なんかないのさ
コストパフォーマンスをいかに上げるかという問題だけ
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:02:38.26 ID:qrhzCqXY.net
- ドラえもんが鉛筆を使って物理的に描写したアナログイラストはAIイラストか？という問題に通ずるものがある
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:03:18.23 ID:WwZmiMW/.net
- 「著作物を称する」は反AIの捏造って確定してるらしいぞ
手描き偽装は合法なのに犯罪みたいな印象もたせようとしてる
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:04:00.33 ID:zXvn0Z/t.net
- >>806
https://twitter.com/momiji_manjyuu/status/1737696459670352309
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- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:04:53.15 ID:29Sa6d4q.net
- >>806
時々思うんだけど、画像や動画でもフェイクがはびこる中でスクリーンショットやらPDFやらは証拠能力としてどの程度信憑性があるんだろうか
なんならコンピュータのログとかも個人的には怪しい気がしないでもないんだけど
と思って検索してみたら
＞民事訴訟ではたいがいのものは証拠になるので、ないよりはだいぶましです。
＞デジタル証拠は捏造の恐れが皆無ということはあまりありませんが、捏造だと言われることは意外に少ないです。
https://legal.coconala.com/bbses/37245
疑われることは「意外に」少ないんですね
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:06:25.26 ID:7xSr9URn.net
- >>809
意味がわからん
立った男と座った女から座った男が作れたして、それがある座った男の絵に類似したものだったとしたら
それは依拠なしで類似したことになるだろ
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:06:51.92 ID:Is9cENru.net
- あいつらはモデルに画像入ってるっていう
前提からスタートだからな
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:07:49.62 ID:e1imv0JL.net
- 反AIの画力至上主義は書道みたいな流れに行きつきそう
手本を上からなぞって書いてはいかんのだよ
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:08:24.30 ID:b52+VXja.net
- >>820
木村花の捏造スクショ事件もあるしな
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:10:08.99 ID:pdJZRuxq.net
- >>817
架空の存在持ち出しても意味ないけどそれはAIイラストだよ
AIというか人間じゃないから権利はない
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:12:04.81 ID:e1imv0JL.net
- >>825
でもそれは過程を見ればの話であって結果だけ見たら区別つかない
区別のつかないものをどうやって区別するんだ？
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:18:58.93 ID:Ggt4pBGT.net
- >>806
これマジ？
つまりローカルでGlaze使う環境整えたやつもヤバいってこと？
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:23:58.91 ID:29Sa6d4q.net
- >>826
人間が描いたか生成AIで出力したかが区別できないとなると
実際に人間が描いた画像があったとして無方式主義でも第三者から見た場合著作権は自動的には発生せず、何らかのお墨付きがないと著作物としては扱えないことになりそうな気がしますね
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:27:09.19 ID:e1imv0JL.net
- >>828
でもお墨付きを与えようにも区別できないわけだから結局著作権の概念自体が消滅してしまうんじゃないかな？
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:27:47.69 ID:7xSr9URn.net
- 別に区別できなくても大した問題じゃないと思う
原則、自己申告に従えばいいんじゃね？
AI絵に限らず嘘をついても第三者から見たらわからん場合があるのと一緒
バレたら罪に問われるってだけ
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:28:55.82 ID:e65weNEm.net
- 児ポ師、ゲームエンド
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:29:57.29 ID:Z+58m4tw.net
- >>823
その割にはどうひいき目に見ても根本の画力が明らかに足りてない奴ほど過激に反AIやってるんだよな
アレはなんなんだろう
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:33:51.73 ID:qrhzCqXY.net
- >>827
これが通るならglaze使ってる反さんみんなアウトだな
こんなもん通るわけないだろ！
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:37:41.57 ID:zXvn0Z/t.net
- 爆笑してるｗｗだからブーメランが刺さるからやめとけとｗｗ
https://twitter.com/squirrel_rin/status/1737779099282915497
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- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:44:44.78 ID:29Sa6d4q.net
- >>830
それはそれで常に魔女狩りの恐怖に怯えないといけなくなりそう
バレたらって本当に区別付かないならバレようがないはずだけど
そうなると自白強要とかがはびこりそうな感じする
極端な話、最初からAI生成画像にも二次創作レベルの著作権与えてればこんなことにはならなかったという皮肉な展開もありそう
そんなこんなでこれからの絵師業は更にメンタル強くないと勤まらなそうな気配
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:49:01.34 ID:/KnbC3im.net
- >>832
淘汰される恐怖でしょ
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:50:20.36 ID:R5T2Kc6K.net
- >>745
るろうに剣心の作者が児ポ本持ってて捕まったろ
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 20:59:19.87 ID:xm4w3796.net
- >>835
絵自体を見ただけじゃ本当に区別がつかなくても、バレるパターンはいくらでもある
魔女狩りについてもやましいことがないなら怯える必要はあまりない
最悪裁判で解決すればいい
普通に訴えられて賠償金払った例があるだろ
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 21:11:31.09 ID:29Sa6d4q.net
- >>838
普通に自白強要で冤罪発生した事件ってのも例があるようだからね
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 21:17:24.02 ID:e1imv0JL.net
- >>839
まさに魔女狩りだなｗ
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 21:17:45.52 ID:o3vS29XA.net
- なんだこれはたまげたなぁ...
やすゆきくん見ってるぅ～？
https://i.imgur.com/2H7JJYM.jpg
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 21:19:35.23 ID:eWxVGV+w.net
- いつめんアニメ監督が絵コンテにつかってるもの許せなくて草ｗｗ
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 21:21:34.58 ID:46xbXGIc.net
- >>841
ばけねこじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
彼氏がAI推進なんだろうなw
やすゆき、お前は所詮ばけねこの奴隷なんだよ。。。
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 21:22:13.97 ID:pdJZRuxq.net
- >>841
adobeならやすゆきかまへんやろ
自分の画像使われとらんしキャラも使われとらん
adobeはなんでこの人選んだのかは疑問だが
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 21:25:10.21 ID:eWxVGV+w.net
- おまえらこんなののプライベートまでくわしいの？ｗ
ＡＩ関係なくきしょすぎだろ(笑)
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 21:31:41.68 ID:IbOU6Tw0.net
- まあ本当に手書きなら別に目の前で書いてみせれば手書きかどうかの証明ができるんだから何も困ることはないわな
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 21:33:06.22 ID:+izUCC9B.net
- >>813
生成AI児童写真エロ頒布してる奴を警視庁ホットラインセンターにリストで出してるよ
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 21:37:48.38 ID:+izUCC9B.net
- >>817
ドラえもんは現状の合成AIと違い意思や自我を持つAGIロボット
もしそれらのAGIロボットが権利を持てば普通に絵と評価されるだろうが
所詮今の生成AIは合成プログラム
お前頭悪いだろ
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 21:38:53.46 ID:avNRzAMM.net
- 反AIは無能な味方ばかりと聞くがじゃあ有能なのは誰か教えてほしい
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 21:39:56.04 ID:HRpi0loV.net
- 尾田くん？！どうして😨
ONE PIECE スタッフ【公式】/ Official @Eiichiro_Staff
尾田さんから担当に送られたオリジナルソング…❗
タイトルは
「YO-HO-HOおれ達海賊」
だそうです。
https://video.twimg.com/amplify_video/1737790164242751488/vid/avc1/640x960/0rE538ZeUpZG7x23.mp4
http://twitter.com/Eiichiro_Staff/status/1737790262402064744
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- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 21:43:33.20 ID:29Sa6d4q.net
- >>846
それはやはり法廷かどこかで描いて見せて司法とかにお墨付きをもらうってことですよね
やはり出るとこ出ないと著作権があるかどうかわからない時代になる可能性があるということではないのかな
それが困る人もいるんじゃないかと思いますがどうでしょう
または手描きということをいちいち認定してくれる機関でのお墨付きとかでもいいですけど
無方式主義が崩れてしまう感じなのは変わらない気がします
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 21:45:24.50 ID:SEf0UKk2.net
- また尾田っちが反AIの脳破壊してる
前回も去年の12月頃じゃなかった？
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 21:47:25.13 ID:eWxVGV+w.net
- ナミのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エロ同人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってた反ＡＩがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
尾田にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ粘着してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 21:47:38.48 ID:WwZmiMW/.net
- 国際弁護士とか識者によるとここは修正されるらしい
生成 AI を利用し生成された生成物が既存の著作物に類似していた場合で
あって、当該生成 AI の開発に当該著作物を用いていた場合は、依拠性が
認められる可能性が高いと考えれることから、被疑侵害者の側が依拠性を
否定するためには、当該既存著作物が学習データに含まれていないこと等を
反証する必要がある
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 21:48:17.78 ID:qrhzCqXY.net
- 外人の引用RTが無断転載だらけじゃねーか
これじゃ分科会も怒る
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 21:52:59.02 ID:KY2GrzoQ.net
- >>852
去年は公式YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nACMYzR_OW4
実は今年の2月にもChatGPTで遊んでる
https://twitter.com/Eiichiro_Staff/status/1628349325498777600
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- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 21:53:34.91 ID:29Sa6d4q.net
- >>854
それは「無いことの証明」が必要だからなのかな？
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 21:56:09.77 ID:129q788U.net
- 反AI海賊団、出航！
はたして彼らは、麦わら海賊団に勝てるのか！？w
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 21:56:43.48 ID:46xbXGIc.net
- ワンピースのナミで荒稼ぎしてる同人ゴロが尾田っちに粘着してるけど
頭大丈夫かよ
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:00:53.55 ID:zXvn0Z/t.net
- >>853
え？まじで？ｗｗｗｗｗ
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:01:36.40 ID:zAlIIvsw.net
- pixiv見てると普通にNAIで生成した画像で有料リクエストやってるやつがいっぱいいるな
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:04:42.88 ID:IwK7ZNYw.net
- >>853
流石にそれはアホやろｗ
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:07:38.41 ID:Dlb0vTda.net
- 反AIはワンピももう読まないのか？
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:08:02.04 ID:zXvn0Z/t.net
- >>853
完全にこれやんｗ
https://www.techno-edge.net/article/2023/12/20/2494.html
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:08:29.94 ID:zXvn0Z/t.net
- どんだけ図々しいんだよｗ
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:09:02.84 ID:zXvn0Z/t.net
- 漫画界の頂点がAI推進ｗｗｗｗどうすんのｗｗｗどうすんだよｗｗｗ
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:10:02.84 ID:avNRzAMM.net
- >>853
他人の作ったキャラを勝手に脱がして稼いでる輩が、著作権とクリエイターの権利を武器に原作者に唾吐くとは
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:14:10.18 ID:zXvn0Z/t.net
- 尾田っちですら使ってるんだから皆使おうぜｗ
反ＡＩとかいう基地外カルト連中なんて無視しようｗ
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:16:31.18 ID:WwZmiMW/.net
- >>854
特にこの２か所は大統領から電話来たみたいですぐ削除し
AI絵師保護に動いたとのこと
生成 AI の開発・学習段階で既存の著作物を学習していた場合にお
いて、AI 利用者が著作権侵害を問われた場合、後掲（２）キのとおり、当
該生成 AI を開発した事業者においても、著作権侵害の規範的な主体として
責任を負う場合があることについては留意が必要である。
このような立証のため、事業者に対し、法第 114 条の 3（書類の提出等）や、
民事訴訟法上の文書提出命令（同法第 223 条第１項）、文書送付嘱託
（同法第 226 条）等に基づき、当該生成 AI の開発・学習段階で用いたデータの
開示を求めることができる場合もあるが、依拠性の立証においては、
データの開示を求めるまでもなく、高度の類似性があることなどでも
認められ得る。
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:21:23.85 ID:xm4w3796.net
- 大体、学習データに一枚でも混じってたら依拠性ありなんて言い出したら
どんな絵でもみんな依拠になっちゃうからな
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:37:27.99 ID:+eU+a9hD.net
- 赤松議員だっけ？
なんかその辺が「周囲の漫画家にもAIに興味を示している方々が居て、底辺ほど反AI」みたいな発言したみたいな時に
反AIがなんだかんだ騒いでたけど
尾田先生がAIに手だしちゃってるなら赤松議員だかの発言が真実味帯びちゃうな
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:38:30.47 ID:L6TMgnEb.net
- LAION児ポにノーコメントの反AIを捕まえた方が良いな
今まで元気よく反AIしてたのにダンマリしてるやつが怪しいぞ
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:40:03.99 ID:L6TMgnEb.net
- >>871
その時からずっと状況変わってないからな
当時から暴れてたのは無名なサブ垢だけ
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:41:55.22 ID:WwZmiMW/.net
- >>854 >>869
AI絵が既存の絵に類似＞AI利用者は依拠性否定するために
学習データにその絵がないことの証明が必要
あったら業者共々著作権侵害で著作権保持者は開示もできる
開示しなくても高度に類似なら依拠性ありで著作権侵害
これにバイデン激おこで今日のNHKの沖縄のB1事件ってながれらしい
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:43:19.60 ID:e1imv0JL.net
- オリジナルイラストが誰でもリアルタイムで生成できるようになると
文字に著作権がないようにイラストの著作権もいずれなくなってしまうんじゃないかな
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:51:24.91 ID:xm4w3796.net
- >>875
実際そうするしかないかも知れないな
文字に著作権があったら誰も文章書けないしな
それで誰も困ってないんだからそれでいいのかもね
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:52:25.18 ID:/lF/9YWf.net
- Ｘでこれを言えちゃうカッコ良さよｗ
尚何も影響なくＸやGoogleは使い続ける模様
これ警告しておくけど、現時点で生成AI使う人たちは研究目的外使用、作品利用をしたら信用に影響が出る事覚悟しておいた方が良いよ。
データセットが大ニュースになって問題視されていることが明白な状態で使うのは今後の信用に確実に影響が出る。
これは使ってほしい、欲しくないの話じゃない。https://twitter.com/korogeotin/status/1737755607938339188?t=6e5Z5Y8a4UKUNj1BYaGi9A&s=19
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- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:54:10.64 ID:sPzKRlIp.net
- 別にそいつがGoogleとX使ってようがどうでもいいけど
信用に関わってるのは事実だろｗ
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:55:17.87 ID:pdJZRuxq.net
- >>875
動画がとれる時代に写真に著作権があるんだからなるわけないやん
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:55:23.83 ID:tKPotFF9.net
- >>837
彼は罪を償ったろ
いつまでもネチネチ言うな
反AIは本当に女々しい
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:57:45.04 ID:5Eortsje.net
- >>878
信用ってこんな客でもないクレームつけるだけのモンスターからの信用なんているか？
むしろまともな大多数の客のために切り捨てるいい機会だろ
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 23:00:26.00 ID:PG57WiXT.net
- ロリオタにも喧嘩売り始めちゃったよ
てかこれ会木さんに刺さる言葉だなｗ
https://i.imgur.com/9g0Yacs.png
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 23:03:24.68 ID:sPzKRlIp.net
- >>881
何でお前はこいつからの信用だと思ってるんだよｗｗ
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 23:03:32.81 ID:tKPotFF9.net
- 現在進行系で生成AIと無関係な人々に対して誹謗中傷や脅迫をしてる連中が道徳を説くなよ
聖人にでもなったつもりか？
大した進化者だ
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 23:05:47.03 ID:PG57WiXT.net
- >>883
普通に読んだら
AIで発狂する客はこいつに限らず
切り捨てて問題ないって事言ってるんじゃないかな
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 23:15:29.72 ID:zXvn0Z/t.net
- 尾田っちは画像生成AIを使って遊んでいるみたいだなｗ
そのうち一線超えた反ＡＩが尾田っちをロリコン扱いしそうで怖いな
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 23:16:46.23 ID:zXvn0Z/t.net
- 画像生成を使った人間をロリコン扱いしてる訳だから尾田っちに対する誹謗中傷でもあるんだよな
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 23:17:23.36 ID:QrNgnI4J.net
- すげーなこいつAI以外にも喧嘩売って
日本のロリイラスト事潰す気じゃん
https://i.imgur.com/OJO9DZK.png
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 23:20:21.70 ID:tKPotFF9.net
- 反AIに限らずだけどオタク関係って面倒だな
萌えキャラとコラボしたらフェミに叩かれるし
オタクはオタクで大御所の漫画家や作曲家に噛みつくし
もうオタクコンテンツと関わったり
オタク向け作品をつくるのやめようかって流れになりそう
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 23:22:05.27 ID:zXvn0Z/t.net
- 青葉忘れてる
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 23:22:48.83 ID:zXvn0Z/t.net
- オタクって異常者多いからね
まじで関わらない方がいいよ
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 23:24:23.60 ID:5Eortsje.net
- >>883
そりゃこいつ見る限りまともな企業だのプロ他所からの信用なんて分かるわけないからな
わかるのはせいぜい自分や同じ反AIやってるお仲間の気持ちだけ
そんな極めて偏った集団とその感情に正当性つけるための浅はかな手段として勝手に他人にすり替えて信用ガーって言ってるだけだから
そんな叩くためならどんな手段も正当化する頭凝り固まった奴やその周囲の同じ穴のムジナからの信用なんていらんでしょ
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 23:28:17.36 ID:46xbXGIc.net
- うおおおお！！！児ポがあああ！！！
ロリコン共め死ねええええエエ！！！
反AIリーダー
木目「…」
反AI実質代表
会木「…」
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 23:30:55.92 ID:pDKWwqW/.net
- 児ポを問題にするならデータセット云々より元画像の撮影者に行かないと問題解決にはならんのだけどね
結局のところ殴り棒にしたいだけっていう
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 23:34:00.08 ID:46xbXGIc.net
- 反AIの木目も会木も
彼らの作品を見ると
「クリエイター」というよりも「AI児ポとかで稼いでいる奴」に人間としては近いんだよなw
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 23:38:06.45 ID:IwK7ZNYw.net
- 【悲報】反AI、AI反対8割棒を失う
https://i.imgur.com/9xrQnDT.png
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 23:38:31.11 ID:IwK7ZNYw.net
- 味方の援護がなけりゃこんなもんよな
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 23:44:04.47 ID:0pvaYbYo.net
- まさかツイフェミと表現の自由戦士が手を取り合う日が来るとはな
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 23:56:16.92 ID:zXvn0Z/t.net
- 似た者同士だから驚きはしないかな
どっちも自己中心的なクズだよ
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 23:59:43.18 ID:29Sa6d4q.net
- 個人的には児ポ表現も撲滅されちゃっても特に構わんけど真面目に困るのってどういう人なのだろう
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 00:01:19.84 ID:ZcFh4yaO.net
- ←ぜんぶえーあいえやないかい→
↓
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 00:01:46.52 ID:Z+bJGvo0.net
- 同人で稼いでる奴だろ、人気アニメのキャラたいてい未成年だからな
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 00:03:27.13 ID:VLtFUmfQ.net
- >>892
理屈は分かるんですけど企業だのプロ他所からの信用なんて分かるわけないのはお互い様だし
部外者が信用いるいらない話してんのも正直意味不明だけどフォロワー3桁の一般人の何を気にしてるん？
サポセンの人じゃあるまいしクレームだのモンスターだの言ってるのがよく分かんねっす
勝手に騒いでるだけなら無視でいいでしょｗどうせポストも注目される事すらねーのに
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 00:05:40.38 ID:gmVjAFyU.net
- >>900
プリキュア同人おじさんはほぼ死ぬんじゃない
平和になるならそれもまた良しだけどな
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 00:12:09.07 ID:Jx00wRpX.net
- オトナプリキュアはセーフ
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 00:43:59.68 ID:TrV3oK/S.net
- ワンピSunoの引用の日本垢だいたいいつメンじゃねえか
外人はAI批判するくせにアニメキャプ貼ってる論値だし
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 00:45:36.70 ID:kYMeP4d1.net
- 児童ポルノで刑務所入ったら他の囚人にいじめられるらしいよ
お前らどうすんの
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 00:52:11.51 ID:SMVMQeMF.net
- >>907
>>797
こういうやつが無能な味方という奴か
https://i.imgur.com/DXdiEtp.png
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 00:53:30.01 ID:pOgCxFMr.net
- なんか反AIはSD使ったら児童ポルノ所持で逮捕されるとか荒唐無稽なことを本気で信じてるっぽいけど
いつになったら自分の意見がおかしいと気づくんだろう？
1年経っても誰も逮捕されなかったら流石に気づくか？
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 00:54:22.36 ID:nxjAq0wH.net
- かんざきひろ先生がいっちょ噛みで余計なこと言うのは昔から有名で、Vtuberの仕事を受ける前はネトウヨ的な発言と中国批判とかもしてて過去の発言掘り起こされると中国で炎上するから中国からの仕事は受けられないんだよな。
で、少し前にTwitterで過去の発言にも時効とか適用されないかな…とか呟いてたから一応後悔はしてるみたいだけど、余計なこと言うのは止められないみたいだね
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 00:54:59.11 ID:hWWPdsHr.net
- ワンピースの反応見る限り外人の民度ってあんなもんだよな
アレを見て海外の反AIが仕組みをまともに理解してるとか真っ当な反対運動してるとは到底思わんわ
そして規模も言う程大したことない
一国で見たら日本が反AIのメッカまであるんじゃないか
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 00:55:50.77 ID:SMVMQeMF.net
- >>909
あいつらは情弱だから今でもデータセット内全てを学習してなおかつモデルデータに画像が入ってると思ってるぞｗ
実際は、開発時にライオン5Bの中から安全性の高いデータのみを学習させ、モデルには画像は入ってないんだけどな
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 00:57:59.78 ID:dDW8gGiu.net
- ※児ポ連呼厨は半コテの荒らしなので注意しましょう
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part113
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1702310355/919
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 01:03:48.70 ID:eX8d85EG.net
- あいつらの主張はモデルに全部の画像が入ってることが唯一の支えだから
そこが崩れることは認められないんだ
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 01:15:36.39 ID:sahoqCpQ.net
- これだけ騒げば欧米レベルに二次ロリが厳しくなると思うけどな
patreonとか絵でも制服着てたらアウトだぜ
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 01:15:55.19 ID:hDqXT8t0.net
- リハビリがだいぶまともに見えるｗｗ
反ＡＩのほとんどが「アレ」だから相対的な評価だけどｗ
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 01:18:28.53 ID:sahoqCpQ.net
- これでしょ笑ったわ
https://x.com/higan_wafu/status/1737847337425518907?s=20
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 01:19:14.06 ID:dDW8gGiu.net
- お仲間の誹謗中傷や殺害予告に関してはスルーかい😅
https://x.com/innocence_SAC/status/1737810342766587924
ようやく気づきましたか
自慢するつもりじゃないけど自分はこのスレで以前から指摘してきたんですけどね
おそらくあのバカ共は誰かに扇動されてる可能性が高いと思います
https://x.com/momiji_manjyuu/status/1737696459670352309
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 01:22:49.94 ID:hDqXT8t0.net
- watts氏は表現の自由ガチ勢
反AIと対立するだろうなとは思ってた
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 01:24:48.48 ID:hDqXT8t0.net
- watts氏のツイートみたら反AIだったわ
この人まで反AIになってんのか
表自系まじおわってんなｗ
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 01:30:34.31 ID:9vumr2U3.net
- https://x.com/ImAI_Eruel/status/1737856198920253652?s=20
これが実際なんだろうな
ツイッターに異様に反AIが多いだけ
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 01:32:39.85 ID:hDqXT8t0.net
- >>918
この被害者意識フェミにそっくり
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 01:38:58.80 ID:9vumr2U3.net
- 今の反AIの主張の先にあるのは、SDは生き残って手描きの非実在ロリが規制される未来なんだが
反AIの運動方針はそれで大丈夫なんですかね？
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 01:44:47.39 ID:dDW8gGiu.net
- >>915
欧米人ってエロに対して厳しすぎやしませんかね・・・
ポルノサイトも対象に EUデジタル規制
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3ff17e35fe38e64499836ddc2a231c5ab2f77a1
コメ欄より引用
＞ポルノは悪いものという暗黒時代キリスト教の思想がそのまま受け継がれている
＞魔女狩りで魔女を燃やすのと何も変わらない
＞もはやEUは近代国家ではない
＞EUは滅ぼすべき。
大昔の禁酒法もそうだけどキリスト教的な禁欲主義が背景にあるんだろうなぁ
でも一方で窃盗や大麻を合法化してるんだよね
日本人には理解できん感覚だわ
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 01:46:52.62 ID:ZcFh4yaO.net
- ワンピースが汚されるからｗｗｗｗｗｗｗ
尾田先生はｗｗｗｗｗｗＡＩつかうのやめてｗｗｗｗｗｗほしいｗｗｗｗｗ
だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 01:50:22.58 ID:hDqXT8t0.net
- >>925
尾田っちをコントロールする権利が自分たち側にあると思ってんだろうね
自他境界が曖昧なクズの典型だな
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 01:51:28.82 ID:PrJ/M5Cd.net
- >>916
勝利に餓えた自分たちの喉を潤すためにその時々で主張の軸を変えるから活動に実効性が全く無いってのはもうずっと前から言われてたからなぁ
wattsとかリハビリ用みたいに論理的な指摘するとこうやって仲間ですら即ブロされるんだからそりゃ支離滅裂な活動にもなるよ
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 01:54:42.60 ID:/do+DEGZ.net
- >>923
反AIは何故か非実在というラインをぶち壊しにいってるんだよな
しかも言う通りSDは児ポ対策して問題ないようにしていってるからねえ
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 01:55:23.24 ID:SVQa6JLI.net
- 何様感が半端ないな
なんでそこまで増長できるのかガチで不思議なんだが
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 01:56:18.11 ID:fJDotEYq.net
- >>920
表自とは両立するだろ
人間が見るのと違ってデータっていう現物使ってんだから金払えってのは別に妥当
音楽のサンプリングに金払えみたいなもんやろ
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 01:56:41.20 ID:dDW8gGiu.net
- 児ポババアは敬虔なクリスチャンなのかな？
もしかして🏺関係だったりしてw
単なる欧米かぶれかもしれんけど
>>922
韓国人ともソックリ
被害者意識だけは一丁前
大声を出して暴れれば物事がまかり通ると思い込んでる
嘘と詭弁ばかり言う
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 01:58:35.69 ID:hDqXT8t0.net
- フェミの仲間割れ見てるみたいで笑えるわｗ
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:00:47.32 ID:hDqXT8t0.net
- >>930
全く両立しねぇよ
学習が違法なら今の絵描きやイラストレーターも全滅だろ
AIの表現を規制しようとしてるお前らは退廃芸術を支持したクソ野郎と同じだ
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:04:15.17 ID:hDqXT8t0.net
- ピカソ「優れた芸術家は模倣し、偉大な芸術家は盗む」
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:04:48.81 ID:CDBiuipf.net
- >>850
一般人が海外の反AIのおかしさにも気付きはじめてるねぇ
＞同種族レビュアーズ @Ct2Mp (2023/12/22 00:51:21)
＞"海外"ではAiは嫌われてるから"海外"の人達に引用されてるよ！っていう出羽守仕草があったけど、これ引用してる日本人も生成Ai反対派ばっかりだから単純にそういうコミュニティに絡まれてるだけなんじゃないのか。
＞http://twitter.com/Ct2Mp/status/1737863335394279582
＞[引用元] ONE PIECE スタッフ【公式】/ Official @Eiichiro_Staff (2023/12/21 20:00:59) [返信:@のみ]
＞尾田さんから担当に送られたオリジナルソング…❗
＞タイトルは
＞「YO-HO-HOおれ達海賊」
＞だそうです。
＞https://video.twimg.com/amplify_video/1737790164242751488/vid/avc1/640x960/0rE538ZeUpZG7x23.mp4
＞http://twitter.com/Eiichiro_Staff/status/1737790262402064744
(deleted an unsolicited ad)
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:06:14.92 ID:swG/jpZI.net
- 日本も一気に規制に動き出したな
やっと生成AIの問題が世論に届き始めた実感があるわ
ここまで本当に長かった…
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:11:34.84 ID:hDqXT8t0.net
- EUや海外からの外圧に期待しているみたいだが自民党が外圧に負けたとき、同時に二次ロリ表現も規制される覚悟はしとけよ
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:12:08.58 ID:hDqXT8t0.net
- 二次創作もな
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:17:53.29 ID:9vumr2U3.net
- 別に表現の自由戦士が反AIになってもおかしいとは思わないが
彼らの仕草や運動の論理が、彼らが戦ってきた（そして嫌悪してきた）規制派フェミのそれにそっくりになりつつあるんだよな
具体的には法によらずお気持ち私刑や社会風潮の醸成によって目的を達成しようとするところとか
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:19:31.33 ID:dDW8gGiu.net
- ここがヘンだよ欧米人
どこまでいくんだ？ ジャパンアニメvs欧米リベラル、文明の衝突・最新章
https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2021/12/20/115097/
あの〜アニメってただの絵なんですけど😅
あと娯楽にまで政治を持ち出すのはちょっと異常だと思うぞ
孫が水浴びしている写真をパソコンの中に保存したおじいさん、児童ポルノ単純所持の罪で警察に捕まり起訴される
https://gigazine.net/news/20130606-photograph-grandchild/
これはひどい
フェミ共は日本をこういう国にしたがってる
反AIの連中はそれをわかってるのかね？
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:20:52.08 ID:4aT25eZy.net
- >>933
「学習」に関していうなら、人間は良いんだよ、自分で描いてるから。AI絵師はダメ、AIに出力させてるだけだから、他のヤツ(モノ)に作らせておいて権利は自分が主張するのか？
・・・正直ハナから他人の画風をパクる事前提のは人間だって嫌だけど、不幸な偶然も考慮してお互い様ってのがあるからな。・・・AIに関しては明らかに偶然じゃないからな
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:22:38.87 ID:swG/jpZI.net
- これまで野放しにされてたのが異常すぎたんだって
こんなもの児ポ関係なく使っていいわけないじゃん
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:24:36.79 ID:ZcFh4yaO.net
- くっせえフェミ以下
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:29:01.90 ID:hWWPdsHr.net
- >>936
そうだな、ようやく海外含め反AIの異常さがはっきりと伝わったみたいだ
国内じゃ木目の醜態とあらいずみ叩きの失敗でとっくに自明ではあったが、ワンピに群がるコピペ外人共見て外国は進んでるわ～なんて頭沸いてる奴はおらんだろうね
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:31:51.50 ID:iECmP2Fh.net
- https://b.hatena.ne.jp/entry/4746705423469210799/comment/kawabata100
もう、めんどくせぇからAIに学習されたくない絵師は、世の中にイラストを出すな…で良いんじゃねーの？(笑)
これ以上ない真っ当な指摘やねw
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:32:49.59 ID:dDW8gGiu.net
- 出羽守は試しに半年か一年くらい外国で暮らしてみ？
多分半数以上は音を上げるはず
そして日本社会のありがたみを体で理解できるだろうw
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:34:32.01 ID:SVQa6JLI.net
- >>939
心理学的には
「自分が本当はやりたいけど我慢しているって振る舞いを、実際にやっている人を嫌う」
ものらしいから不思議じゃないけどな
ただ身勝手ではある
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:35:37.98 ID:dDW8gGiu.net
- >>942
おっ本音が出たねぇ
やっぱ児ポなんてどうでもいいじゃん
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:39:14.78 ID:ZcFh4yaO.net
- あんのじょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おだっちをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ泥棒とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全世界大航海してｗｗｗｗ誹謗中傷してる奴いるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
集英社も盗人らしいよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
はよ訴えられろよ(´・ω・`)
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:39:31.62 ID:hWWPdsHr.net
- 指摘側がまず児ポ絵師だらけだしな
そもそも生成物の問題で言えばネットに大量に二次ロリエロばら撒いてる日本の絵師は相当罪深いぞ
幼児体型の過激なエロは間違いなく児ポ画像生成の肥やしになってるからな
それこそたかだか数千枚で実際似は何枚入ってるか分からん違法児ポ画像なんかよりよっぽど影響が大きい
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:40:39.35 ID:UudYpM+p.net
- 権利保護とかならともかく表現規制派と同じような論理振り回しながら表自は自己矛盾きたしてそのうち限界になるんちゃうの
1,5より更に配慮したXLでのNAI3が無茶苦茶向上してるあたり児ポどうのは規制したいイラスト生成の能力に関係ないし
関係あるとしたら2次元も死ぬしで無駄に熱入ってんなと
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:41:00.38 ID:hWWPdsHr.net
- 次スレ
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1703180425/
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:45:37.47 ID:dDW8gGiu.net
- >>949
おそらくワンピファンのほとんどはこの騒動を知らないでしょうね
もしそうなら教えてあげたほうがいいかも
なんか巻き込む感じがして悪いけど
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:47:02.65 ID:4aT25eZy.net
- >>945
それ以前に生成AIの「学習」を規制しようって話、AIより守られるべきは人間の権利・・・至極真っ当だね！
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:53:44.42 ID:ye7wYU8D.net
- 反AIは情報遅れ過ぎてないか
児ポもNAIリークもSDXLで解決された問題なんだぞ
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:54:56.06 ID:ZcFh4yaO.net
- 尾田先生ってねｗ
ＡＩ関連企業に投資と融資してる『筋金入り』なんだよｗ
遊んでみただけなに叩くとかひどい。とかいってる浅い人もいるけどさｗ
おまえらが想像すらできないような超大物クリエイトアーティストが
なんのメッセージもこめずああいうのを発表するわけねえだろ？(笑)
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:56:16.28 ID:ZcFh4yaO.net
- ＹＯＨＯＨＯＨＯＨＯＨＯＨＯｗｗｗｗｗ
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:58:46.08 ID:hWWPdsHr.net
- 児ポだけでいえばそれ以前の1.5ですら強力にフィルタリングしてるからほぼ問題ない
stabilityAIが声明出してるのはそういうこと
強いて言えばフィルタリングが弱かった最初期の1.4はすり抜けがあってもまあおかしくないが、あまりに過去の遺物すぎる
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 03:02:03.51 ID:fJDotEYq.net
- >>933
学習じゃなくてデータの利用な？
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 03:28:15.42 ID:dDW8gGiu.net
- プロフにAI学習禁止と書いても無意味だそうです
https://x.com/CAPYBARA_AI_2D/status/1737799081714663714
てか反AIならバカッターをやめなきゃ
ちゃんとニュースをチェックしてる？
イーロン・マスク、対話型AI「Grok」。X(Twitter)のリアルタイム情報を活用
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1544616.html
スタンフォードってカリフォルニア人民共和国の大学だっけ？
https://x.com/miyamoyame/status/1737792520707600831
AI絵師もマイノリティなんだけどね
それは自覚しといたほうがいい
反AIみたいにノイジーじゃないから幾分マシではあるけど
https://x.com/Namamugi114514/status/1737880364067266781
辛辣でワロタ
面白いなこの人
https://x.com/aoi_nanase3/status/1737865954053554629
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 04:16:44.74 ID:4aT25eZy.net
- >>923 >>940
なんで生成AIの規制が児ポルノ規制・・・二次元絵の規制にまで発展すると思うの？外国人が騒いでいるからってAIイラスト以外は無視すればいいじゃん
フェミニストとAI規制派を同列視してるのは所詮AI信者の言いがかりだろ・・・相手(AI規制派)を貶める為の嘘を自分達が信じちゃった人？
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 04:22:57.02 ID:4b5nPwVc.net
- 反AIのリンチ癖はほんと吐き気がする、てめえらの内輪だけでやってればいいものを
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 04:38:57.45 ID:hWWPdsHr.net
- >>961
フィルタリングされた上に画像そのものが入ってるわけでもないデータセットで単純所持で逮捕とか妄言に比べたら、日本のエロ含む二次元ロリイラストの方が膨大な数あって生成に直接影響するし海外から見たら悪質だからだよ
反AIは無断学習禁止と吠えてるが学習に関してはもう全世界的にある程度認めた上で他で規制かける方針なんだから、ネットに蔓延る危険な画像は排除せよってムーブが起こるのも当然だろ？
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 04:51:55.82 ID:ccUHCEIi.net
- フェミニストがオタクは表現自由とか言っているがシコるためのオカズを守るためだってのが真実だったのは笑っちゃったよ
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 04:54:34.86 ID:ZcFh4yaO.net
- 機械(笑)(笑)がする二次創作もロリも許しません
ぼくたち？もちろんやりつづけますよ？
たんじゅんにきしょｗ
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 04:58:49.15 ID:ZdBu9oXS.net
- >>956
なるほど既に次の時代を見据えていたわけか
やはり小遣い稼ぎの絵師とは視野が違うな
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 05:05:51.66 ID:ZcFh4yaO.net
- なんかくそあほが
尾田先生は世間知らずでうっかりＡＩつかっちゃって(あほどもに)叩かれちゃってる
とかいってるくそあほいるけどｗ
ＩＱ８０とか余裕できってるだろｗ
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 05:14:48.79 ID:ZdBu9oXS.net
- 長期の連載漫画家ともなればアシスタントに払う給料も相当なものになる
そのアシスタントもいずれは自分の作品で名を売ろうと思って
業界を志したわけでいつまでもアシスタントのままではいてくれない
一人仕事の絵師と違って視野が広がるのも当然と言えば当然か
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 05:20:45.70 ID:ZcFh4yaO.net
- 社長に上から目線で意見するアルバイトみたいな有象無象のとんでもねえアホがみれるついったらんどおもろすぎるはｗ
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 05:22:19.60 ID:ZcFh4yaO.net
- ×海外でむちゃ叩かれてる
○海外のおまえらみたいなのが叩いてる
なんでこれがわからないんだろｗｗｗｗｗｗｗ
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 05:41:37.39 ID:iECmP2Fh.net
- AI忌避のしょうもない手描き絵師（笑）が早く死滅しますように
絵柄を含め誰もが自由に、効率的に活用出来る環境が進歩です
学習しているのは人間も機械も同じで、それに異を唱えるのは知識の規制に等しい思想と考えるべき
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 06:28:56.11 ID:SMVMQeMF.net
- >>961
どう見てもフェミニストが紛れ込んでますが
https://i.imgur.com/uveuPox.jpg
https://i.imgur.com/OJO9DZK.png
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 06:33:39.53 ID:hfbNIJ+O.net
- >>971
そんな俺はテイラースウィフトゲットへへ
めっちゃ好きなんだよね歌までタダで手に入るとほんと
作業はかどるわあ
https://twitter.com/shota7180/status/1736899099289395519
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- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 06:45:37.64 ID:TrV3oK/S.net
- 驚き屋も節操ないよな
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 06:52:00.47 ID:9oZYnWiM.net
- >>853
どこの誰？
そいつのアカウント教えて
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 06:55:22.46 ID:SMVMQeMF.net
- 規制大好きEUを持ち上げて大丈夫そう？
欧州連合（EU）の行政を担う欧州委員会は20日、世界最大級と言われるアダルトサイト三つを、デジタルサービス法（DSA）に基づき、規制の対象となる巨大プラットフォームに指定した。
今後、未成年者を含む利用者保護の対策を講じたり、サイト運営に関する報告書を提出したりする義務が課せられる。
【画像】起業家のイーロン・マスク氏。X（旧ツイッター）も、巨大プラットフォームに指定されている。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/25568843/
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 07:14:01.95 ID:z9xJjAPP.net
- ふつーの感覚してたら芸術分野なんて他人から影響受けたり真似したりが当たり前だった訳だしその間に機械的なサポートが加わろうが今までと何も変わらないと分かりそうなもんだけど
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 07:33:54.82 ID:IeF4ZpKi.net
- >>702
AIによって新たな仕事も埋まれるから
それに飲酒介護建築物流とか働ける環境はいくらでもある
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 07:43:00.87 ID:9oZYnWiM.net
- https://x.com/canchanandme/status/1737853310391193704
今度はワンピの不買運動でもする気か？
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 08:06:56.76 ID:SVQa6JLI.net
- >>968
規模からすれば個人事業主というより経営者だもんな
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 08:30:20.71 ID:PNTFCob5.net
- >>968
本人はアナログ描きだから人を雇い続けるだろうけど
漫画業界は元々アシスタント不足で特に新人漫画家はアシ見つけるのに苦労するからAI使えたらという雰囲気が全体的にあるんだろうなと
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 08:50:01.12 ID:ZdBu9oXS.net
- >>981
少子高齢化がその流れに拍車をかけると
一人で仕事してる絵師を気にしてる場合じゃないのな
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 08:59:33.18 ID:GfxJ2yZC.net
- >>968
いわば未来のライバルを自ら育てるのと同じことをしてるんだよな
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 09:12:29.94 ID:srKEmQvY.net
- ワンピースの件反AIがバグ起こしまくっててくっそ面白い
尾田くん見直したぞ☺
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 09:16:35.06 ID:fz1BaWHZ.net
- 尾田は吾妻ヒカリのクラファンも参加してたしAI大好きなイメージ
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 10:13:33.87 ID:FVbN/G7T.net
- ぶっちゃけババアだったのか
529 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ d623-qmPQ) sage 2023/12/22(金) 10:08:06.19 ID:Y5RpGetA0
反AIの熟女に構ってほしい割れ厨たちって
昔は嫌がらせしないと会話すらしてもらえなかった弱男だったんだろうな
高齢化が生み出したクリーチャー
AI割れジジイ全般に言えるのは関わり持たない方が好感持ってもらえるぞってことだけ
でっかい虫が飛んできたら気持ち悪いだろ？
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 10:15:40.42 ID:ikDG2XHU.net
- ワンピースの引用欄AI使うな!って言いながら無断転載した画像使ってるやついっぱいいて笑っちゃった
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 10:36:31.82 ID:qAUbwkQV.net
- 反AIって「他人のファッションをパクるな！」「他人の話をパクるな！」「他人の技術の塊のスマホ使いやがって、盗人め！」「レシピサイトでレシピを盗むとは、他人の褌で相撲取りやがって！」「インターネットを使ってるだと？あれは著作物の複製機だろ！」とかと同じレベルのこと言ってるよな
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 10:37:21.72 ID:hDqXT8t0.net
- 不買運動()するらしいぞｗｗｗｗ
https://twitter.com/otakudfsu/status/1737913938543804862
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- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 10:39:37.52 ID:hDqXT8t0.net
- 麻婆飯くんが先頭に立って不買運動すればいいじゃないですかｗｗｗなんで他力本願なんすかｗｗｗｗ
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 10:43:37.12 ID:B3pdcRxp.net
- めっちゃ海外がーって言ってて草
自分が気に食わないだけのことを海外を持ち出すなｗ
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 10:45:30.84 ID:hDqXT8t0.net
- 海外は二次創作に厳しいけどｗｗｗｗｗそういう部分は見ないようにしてますｗｗｗｗ
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 10:49:23.23 ID:hDqXT8t0.net
- あ、ちなみに二次ロリにも厳しいっす^^；；；；；；；；
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 10:51:10.81 ID:TrV3oK/S.net
- >>990
なんで不買運動の先頭に立たないといけないんですかね
他のポストも読めよ
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 10:58:45.39 ID:hDqXT8t0.net
- >>994
もしかして本人君臨ですか？ｗｗ
言い訳してねぇで先頭立って不買運動でもしとけよｗｗｗ
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 11:00:44.22 ID:hDqXT8t0.net
- 他力本願すぎるだろｗｗ
ももじくんの方がまだ気概あったぞｗｗｗ
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 11:02:18.71 ID:B3pdcRxp.net
- 何言ってんだこの人人生苦労してそうだな主に対人関係で
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 11:03:30.77 ID:hDqXT8t0.net
- 反AI「誰か不買運動の先頭に立ってくれないかなぁ 海外では暴動まで起こるのになぁ 誰かぁ」
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 11:07:39.78 ID:TrV3oK/S.net
- この半コテが同じ推進派だと思いたくないよ
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 11:08:27.21 ID:B3pdcRxp.net
- どこが反AIなんだよガイジすぎる
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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