AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part111

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 18:44:49.68 ID:Xxj+cfcy.net

♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part104
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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1701081303/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1701330675/

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 22:51:48.89 ID:z5h7FpX9.net

>>324
なるほど情報ありがとう

そのへんはLoRAでも結構きつかったんだがたぶん自分の使い方がまだまだだったんだろうな
今はもう画像生成AIは触ってないから実験の続きはできんけど

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 22:52:11.34 ID:oJ2NnyJ9.net

>>323
あまり言いたくはないんだけど、君は学校に行ってないタイプかな？
読解力というか文章の理解力が水準以下だと思うよ

ユーザーが生成する段階で
ピカチュウが出ちゃったとしてもその画像を利用することはできないわけ
規約で禁止されているからね
この点では著作権が守られているでしょ？

学習段階でピカチュウが入ってることについては
権利持ってるところが苦情を入れれば、オプアウトされるとか
プロンプトを制限するとか、著作権に配慮した対応になるわけで

こういう自主規制があるから生成AIの普及が始まってるってこと

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 22:52:43.78 ID:LoJImqH0.net

>>297
この人みたいに版権絵じゃなければAI絵も受け入れてくれる絵師が増えたら良いな
まだそれでも駄目って意見が多そうだけど

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 22:53:05.09 ID:6QBRyQDB.net

クリーンなAIってmitsuaとかのことか？
多分10年後でもあれがスタンダードになることはないと思うぞ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 22:53:05.54 ID:taxEwm2Y.net

DALL-E 3でクリーンならSDXLも余裕でクリーンだろ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 22:53:19.45 ID:LjYPqERu.net

>>327
あっ児ポおばいたんだ
最近汚言症が出なくなってるね
ちゃんとお薬飲んでるのか
偉い偉い

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 22:53:20.84 ID:79Sewc3R.net

窃盗罪が適用されないものを盗みと表現するのは単純に間違ってると思う

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 22:54:48.79 ID:V8VHOjNC.net

>>334
ピカチュウを守っているのは著作権ではなく商標権だと何度言えばわかるんだ……
不登校だから分からんのか

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 22:55:44.96 ID:YmTeKBJu.net

版権エロやってないAI絵師なんていくらでもいるのに
どんなところに入り浸ってんだよ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 22:58:12.55 ID:b6MT7XSd.net

規約があろうとなかろうともはや日本の法律に違反してるんだから
規約に意味あんまりなくね？
なぜ一生懸命規約を賞賛しようとしてるんだ？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 22:58:35.53 ID:LjYPqERu.net

反AI絵師はやたら倫理道徳を説くけど
当然こういう二次創作の禁止に賛成なんだよな？
賛成しないとね
でないとダブスタでっせ
あと誰彼構わず噛みついて吠えるのやめな
犬じゃねぇんだから

アスカの絵でシコろうとした人、とんでもないことに気付く「〇〇目前にして刺さったところでどうしたらいいんだよ！！」
http://yaraon-blog.com/archives/247797

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 22:59:39.82 ID:6QBRyQDB.net

二次創作を擁護する反AIの理屈で言えば著作権は親告罪なんだから「外野がとやかく言うのは筋違い」のはずなのに
何故その理屈が生成AIをめぐる議論には適用されないのか不思議だ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:01:02.79 ID:z5h7FpX9.net

>>332
自分は盗む盗まないとか考えてないなー
画像生成AIをいじって実験した時把握した感じを紹介しただけ

今は使ってないし過去から一貫して生成画像は誰にも見せていない
なので一人での実験になるので成果もそんなに大きいものは得られず

もともと画像を貼りつける趣味もわざわざ見に行く趣味もなかったからな

＞画像の荒い物取り込んで高解像度の一部が低解像度とか笑える

この反応を見るとあくまでどっかから取り込んだものを切り貼りしてると考えてるのかな？
少し残念だが、理解はしてもらえなかった模様・・・

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:04:30.09 ID:oJ2NnyJ9.net

>>341
AI絵師の支援サイトでは
版権ものと児童ポルノが人気だったからねー

だから決済停止に追い込まれたわけで
世間もそんなふうに見てるんだよ
だから排除されるわけで

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:05:04.25 ID:LjYPqERu.net

まだ犬のほうが賢いなぁ
最近の犬はあまり吠えないしおとなしい
逆に人間が凶暴化というか退化してきてる
反AI絵師なんかまさにわかりやすい例だわ
典型的なモッブだよアレは
ぜひ精神科医と社会学者は絵師界隈を観察してほしいな
面白いモルモットが腐る程いるからw

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:06:05.82 ID:V8VHOjNC.net

>>344
生成AIを利用しようがしまいが無許可の二次創作は翻案権侵害で
販売してオリジナルの権利者に訴えられたら100%確実に負ける
ということをこの界隈で教えてこなかったのは痛恨のミスだな
猛省

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:06:27.57 ID:b6MT7XSd.net

>>344
他人の努力にただ乗りするなとか成果を奪うなとか言うんだったら
第三者とか親告罪とか関係ないはずなのにな

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:07:35.24 ID:381dTKDE.net

>>334
>ピカチュウが出ちゃったとしてもその画像を利用することはできないわけ
>規約で禁止されているからね

いやだから、規約で禁止されていてもいなくても、著作権侵害の画像は使用できないよ。
手描きも同じようにね。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:09:16.83 ID:LjYPqERu.net

>>346
そもそもあんなのがリアルに見えてしまうその感性がおかしい
食べ物の生成画像ですらよく見ると変だ
昔から思ってたことだけど
オタクが言うリアルってちょっとズレてるよね

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:09:34.87 ID:z5h7FpX9.net

>>327
AI絵師どころか絵自体を買う価値も認められなくなるのでは
認められても骨董品みたいな扱いになるかも

「絵は自分でAIに生成させるもの」ってのが常識になりそうに思う

読み書きソロバン→読み書きプログラミング→読み書きAI、みたいな変遷で
真ん中の時期が短すぎたけどね

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:09:43.31 ID:6QBRyQDB.net

https://x.com/OKMRKJ/status/1731996839153742331?s=20
やっぱメタデータはまだしもAI明示法なんて無理や
パブコメにもそういう主張あるけど不可能だよねって書いたわ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:10:38.40 ID:381dTKDE.net

>>342
本当にそう思うわ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:15:28.60 ID:6QBRyQDB.net

AI明示は、サービス側がメタデータなりマークなりを付与して
技術的にそれができるだけ消えにくくなるようにするのが限界だと思う
利用者に消すなとか付けろとか法律で義務付けるのは無理

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:15:31.33 ID:LjYPqERu.net

てかロリコンが憎いならそういう連中が集まるコンテンツか場所に凸したらどうだい？
児ポおばさん
トー横とかさ
創作物じゃなくて実在する少女たちを騙したり食い物にしてる連中と戦いなよ
まっキミが楽して正義の味方面したいだけのクズなのはみーんなわかってるんだけどね

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:17:21.56 ID:381dTKDE.net

ID:oJ2NnyJ9は「規約で禁止されていればクリーン」「配慮してればクリーン」って考え方なのか？
規約で禁止するまでもなく、著作権侵害の画像は使用できない。
無断学習のことを盗みだと言っておいて、配慮してればOKってのも「盗んだ物がちょっとならOK」ってことになる。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:18:22.01 ID:NSUjamSk.net

児ポおばさん？と関連付けてるの数名もしくは一人くらいだと思うんだけど
自分と意見が合わないからって、別の問題で自分と意見が合わない連中と同一視するとか浅くね
何か一まとめにしないと思考が混乱するのか？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:19:06.68 ID:LjYPqERu.net

児ポおばみたいな特殊な人はどうでもいいとして
マトモな反AI絵師はちゃんと著作権に焦点を当てて戦いな
自分の作品がパクられたという証拠を集めて告訴すりゃいい
勝訴できれば前例ができるし

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:21:11.05 ID:YmTeKBJu.net

>>346
XにもpixivにもAI絵師はいくらでもいるだろ
何言ってんだ？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:21:13.50 ID:LjYPqERu.net

>>358
文体でわかるんだよなぁ
あと毎日朝から晩まで児ポ児ポ言ってんのアイツだけだぞ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:25:18.44 ID:oJ2NnyJ9.net

>>350
法律の話だけど
民事の場合は裁判所の判断になるわけ
刑事の場合は警察が違法性を認めるかどうかって話になるので
わたしの著作権を侵害していますといっても、結果が出るまで時間がかかるわけだ

規約の場合は運営元が対処するので
規約違反なら削除とか、アカウント停止とか、AI絵師出入り禁止とか
対応が早いんだよね

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:26:14.62 ID:BkxnN8MB.net

>>340
「キャラクターの絵」に関しては著作権も商標も変わらんで
商標は名前も保護できるのと依存性を問わず権利を行使できるってだけで類似性については商標も著作権も変わらん
画像に関して商標で勝てるなら著作権でも勝てる（本当に偶然似たを除けば）

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:26:33.05 ID:V8VHOjNC.net

>>359
弁護士にムダ金使っちゃうくらい自分で法律学ぶ気ないんだから
最初からお気持ちしかなかったのだ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:28:28.49 ID:V8VHOjNC.net

>>363
生成AIを使うと偶然似ることが頻繁にあるから保険だよ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:28:52.64 ID:LjYPqERu.net

比喩じゃなくてガチでシラミ扱いしてて草
えっとAI絵師はホモサピエンスサピエンスという哺乳類の一種であり
シラミは昆虫の一種のです
あと駆除ってどういう意味かな？
殺すという意味ならアウトだし通報するけど

0809名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a04-WD8q)
2023/12/05(火) 23:21:14.34ID:nY8ANJ0O0
シラミだから話なんて通じないしいちいち訂正してやる労力が無駄だし
駆除するしかない

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:30:32.63 ID:V8VHOjNC.net

>>366
ちなみにトコジラミはシラミではなくカメムシの仲間（マジ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:31:52.19 ID:6QBRyQDB.net

規約はDALLe3のものなんだが
DALLe3の規約に違反してるから投稿サイトから追い出されるという話をしてるんだろうか？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:35:49.68 ID:V8VHOjNC.net

>>366
どんどんアウト臭くなってきてドキドキするね
世の中の流れを理解できないってだけのごく普通の人間が
自分で自分を追い込んでテロリストになってしまう過程を観察しているようだ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:35:53.10 ID:LjYPqERu.net

>>367
へぇそうなんだ
臭い液を出すのかな？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:39:36.87 ID:sR2Ul2qc.net

>>370
ウマ娘/無/修/正/は/pixiv/か/ら/Twitter/に/ア/ク/セ/ス/し/て/p/a/t/r/e/o/n/の/リ/ン/ク/を/ク/リ/ッ/ク/！
只/今/支/援/者/急/増/中/で/す/！/！
pixiv/に/は/サ/ン/プ/ル/画/像/を/載/せ/て/い/ま/す
今
だ
け
無
修
正
裸,セ,ー,タ,ー,ド,ト,ウ,公,開,中,で,す,↓,↓
https://www.pixiv.net/artworks/113950068

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:39:48.86 ID:sR2Ul2qc.net

>>369
ウマ娘/無/修/正/は/pixiv/か/ら/Twitter/に/ア/ク/セ/ス/し/て/p/a/t/r/e/o/n/の/リ/ン/ク/を/ク/リ/ッ/ク/！
只/今/支/援/者/急/増/中/で/す/！/！
pixiv/に/は/サ/ン/プ/ル/画/像/を/載/せ/て/い/ま/す
今
だ
け
無
修
正
裸,セ,ー,タ,ー,ド,ト,ウ,公,開,中,で,す,↓,↓
https://www.pixiv.net/artworks/113950068

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:40:01.14 ID:sR2Ul2qc.net

>>367
ウマ娘/無/修/正/は/pixiv/か/ら/Twitter/に/ア/ク/セ/ス/し/て/p/a/t/r/e/o/n/の/リ/ン/ク/を/ク/リ/ッ/ク/！
只/今/支/援/者/急/増/中/で/す/！/！
pixiv/に/は/サ/ン/プ/ル/画/像/を/載/せ/て/い/ま/す
今
だ
け
無
修
正
裸,セ,ー,タ,ー,ド,ト,ウ,公,開,中,で,す,↓,↓
https://www.pixiv.net/artworks/113950068

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:40:38.28 ID:oJ2NnyJ9.net

>>368
著作権法があるから、規約は関係ないみたいな話があったから
実際には法律ではなく各サイトの規約のほうが有効性があるという話

AI絵師がプラットホームから排除されたのも
各プラットホームの規約によるものだからね

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:43:37.22 ID:6QBRyQDB.net

DALLe3の規約に違反すると法的措置より迅速に対応されるのか？
本当に？普通に二次創作がXに投稿されてるけど…

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:43:39.22 ID:V8VHOjNC.net

>>374
でもプラットフォーム自体だれでもいくらでも作れるんだから意味ないじゃん？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:44:31.52 ID:V8VHOjNC.net

>>375
Xは日本企業じゃないからｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:45:43.10 ID:381dTKDE.net

>>362
その理屈だとほぼ全てのイラスト生成AIはクリーンじゃないの？
Stable Diffusionも利用規約で「法律に違反する行為」とか禁止してるよ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:50:05.72 ID:X76b073b.net

SDでも著作権侵害しないで活動している人はいくらでもいるのに頭おかしいのか

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:51:22.28 ID:plHseKQG.net

あいつらに提示された理屈の整合性とか
そういうまともなことを求めてはいけない

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:55:11.50 ID:6QBRyQDB.net

ちなみに速さだけならお気持ち私刑が一番早いぞ
規約を定めるのは自由だけど、法律によらないで社会のあらゆる場所から排除しようっていう考えは
オタクが一番抵抗したものだと思ってたけどねえ
共産党が「（児童の性的な創作物を）売れないようにしていく」みたいなことを言った時、どういう反応を示したか、もう忘れちゃったのかな…

参考http://blog.livedoor.jp/qmanews/archives/52283938.html
共産党「ロリ作品が『儲からないよね』となればクリエイターはロリ作品を作らなくなるでしょ？」

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:56:14.97 ID:ptRteCbn.net

>>345
実験や探求からの作業が結果的に盗む行為と変わらないって感じかな
まぁ個人の範囲内なら好きにすると良いと思う
実際に良いなと思う画像にウォーターマークが入ってるのは邪魔だと思うし
個人で持ってて見る分には誰にも迷惑がかからない

取り込むというよりコラで部分的に荒い物を再現するという事なんだろう
ただ機械で再現するという事がコピーという認識､コピー機も切り貼りしてる訳じゃないからな

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:56:23.38 ID:LjYPqERu.net

>>379
頭がおかしいから騒いでるんですよ
反AIは過激な環境保護団体や極端なネトウヨと同じ一種の病人

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:56:30.10 ID:V8VHOjNC.net

>>380
お気持ち学級会なのは最初から言われていたことではあるが
それでも価値観を更新するチャンスは誰にでも与えられるべきだと思ったのだ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:56:41.74 ID:b6MT7XSd.net

DALLEの規約に違反したら迅速に対処できるのはDALLEであって
投稿サイトが迅速に削除するわけではなくね？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:59:19.84 ID:LjYPqERu.net

>>381
選挙じゃ勝てないからこういう騒動を利用して社会を変えようと企んでるのがバレバレなんだよ
共産とかいうシーラカンス政党は

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:02:19.98 ID:GlbhXZpj.net

今の反AI、AI登場前は表現の自由を高らかに唱えていた人も多かったはずなのに
生成AIが絡むとかつて戦った表現規制派と同じような論理、手段を平気で持ち出すんだよね…

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:04:54.72 ID:gFDCGwXS.net

>>381
規約、約款、契約は内容が法律に反していたら訴えられたときに無効と解釈されるし、私刑は法律で禁止されてるしで、いずれも運用には気を使った方がいいと思う

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:05:47.40 ID:UiJxGG4k.net

>>378
Stable Diffusionはローカルで配布したから規約の実効性がないわけ
違法に使われてもどうしようもないので

大手が提供しているAI生成サービスは
違法行為があった場合にアカウント停止などの措置がとれるので
規約の実効性があるってことね

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:06:14.16 ID:wx0PPMwV.net

一生懸命他人の成果を盗むなって怒ってるのが理解できない
他人の成果の恩恵を受けまくりの人間社会で暮らしてるのに
自分のやってるフリーライドには気づかないものなんかな？
まあ二次創作もそうだけど、それが当たり前になると気づかないんだろうな

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:07:15.74 ID:GlbhXZpj.net

DALLe3が著作権関係で取った「実効性のある措置」の実例を教えてほしい

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:07:53.08 ID:JL6a/f8T.net

>>390
巨人の肩とは縁遠い生まれの人たちだから無理からぬことよ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:08:56.84 ID:wx0PPMwV.net

>>389
でもDALLEの規約はやっぱりあんまり意味なくね？
規約に違反したら迅速にOpenAIのアカウント停止の措置が取れるかもしれないけど
ピカチュウを他のサイトに投稿したのなんてOpenAIはわからないだろ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:09:43.19 ID:GlbhXZpj.net

ローカルで配布したから実効性がないとか言ったら
この世の大半の製品の規約には実効性がないのでは…

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:11:27.12 ID:GlbhXZpj.net

そもそも著作権にしろエロにしろ問題になるのはネットに投稿、公開した段階なんだから
SDもDALLe3も条件同じじゃないの？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:13:55.91 ID:gFDCGwXS.net

>>387
生成AIの件は最終的に「AI活用による表現の自由」と「今までの著作権」のぶつかり合いで司法がどちらを重視するかが示されたときに雌雄が決すると思う

ぶつかり合ったときにAI反対派は前者を捨てるのだろう

その際に他の表現の自由にも影響が及ぶ可能性があることは誰かが言及してたと思う

個人的にはいったん著作権法を解体してより広い範囲を網羅したデジタル著作権法みたいなのを新設する方がすっきりしそうだけど、ベルヌ条約との兼ね合いや新法設立の大変さとかもあって関係各所も二の足を踏むのかもしれない

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:15:23.06 ID:GlbhXZpj.net

そういえば山田太郎議員がデジタル著作権って一時期言ってたけどどうなったのだろう

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:21:10.93 ID:UiJxGG4k.net

>>393
その感覚が不思議なんだよね
一般人の感覚だと規約で禁止されていることはやらないわけよ
規約に同意して使ってるんだから

すくなくともAI生成サービスの運営側はアカウント停止もやると言ってるし
オプアウトも受け付けると言ってるわけで

著作権に配慮した大手のサービスが普及したからといって
著作権無視、マナー無視、わいせつ目的のAI絵師が認められるってことはないってこと

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:23:29.88 ID:wx0PPMwV.net

>>398
だからずっと言われてるように規約があろうがなかろうが
日本の法律に違反するからやらないんじゃね？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:24:26.29 ID:gFDCGwXS.net

>>397
山田議員はそれどころじゃなさそうなのがな・・・
赤松議員が代理で活動したりは無理なんだろうか

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:26:09.50 ID:GlbhXZpj.net

とりあえず
DALLe3の規約には実効性があるからクリーンで
SDの規約には実効性がないからダーティだという論理は自分には理解できなかった

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:28:59.11 ID:s/RLVOiW.net

>>401
本当に同意

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:30:51.82 ID:JL6a/f8T.net

>>398
逆に言えばDALL-E3がOKと言えばOKってことになるんだけど……
Xで懲りてないのか

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:35:44.26 ID:UiJxGG4k.net

>>399
まだやるの？
規約の有効性については十二分に説明したと思うけどね

◯各サイトの「規約」はサイトの判断になるので対応が早い
その結果、AI絵師は国内の有力プラットホームから排除された
規約の有効性はある

どこが理解できないの？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:35:57.27 ID:JL6a/f8T.net

海外の民間企業をあたかも公正な機関であるかのように信奉する理由が分からんね
金になるなら黒を白にする連中だぞ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:37:01.81 ID:s/RLVOiW.net

そもそも「無断学習は盗み」と言い出したの反対派。
なのに同じ無断学習をして、実際に版権キャラクターを出せるdall-e3のことを「配慮してるからクリーン」だと言うのはおかしい。
実際に「盗みが少しならOK……なわけないだろ！」みたいに反対派は言っていた。

この矛盾にどう考えてるのか？
まず「自分の意見が間違ってました」と認めてからじゃないと話があわんよ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:39:26.57 ID:UiJxGG4k.net

>>403
それはその通りだよ
ただし、著作権法違反OKですという規約ならサービスの運営そのものが難しくなると思うけど
すくなくとも一般化はしないよね

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:41:35.79 ID:wx0PPMwV.net

>>404
だからそれが全部正しいとしても、「日本の法律に違反してるからピカチュウとDALLEの件には意味ないよね」の反論に
全くなってないよね？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:45:13.78 ID:QOmPsejd.net

違法行為は法律で取り締まられるはずなので
配慮も済んでるし何でもOKだよな

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:47:51.27 ID:JL6a/f8T.net

>>407
そもそも企業が自社の規約に従うとは限らない……

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:49:34.96 ID:JL6a/f8T.net

Xで学んだだろうが
俺が法律だ！
で他のサービスへ移住しようとして結局どうなったんだっけ？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:49:41.60 ID:UiJxGG4k.net

>>406
オレに関しては100％クリーンとは言ってないよ？

◯サービスを提供する側が規約で著作権侵害を禁止
◯違反者のアカウントは停止
◯オプアウト受付
◯著作権に配慮して出力を制限
（版権キャラやわいせつ系は出力が難しい）
ということなので普及が始まってるってことね

こういうものが普及してもAI絵師が評価されるとか、クリエーターとして認められるっことはないってこと

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:52:36.61 ID:s/RLVOiW.net

>>412
それなら早速反対派に普及してきてくれ。
無断学習は盗みではないと。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:53:49.27 ID:wx0PPMwV.net

>>412
著作権違反したかどうか投稿サイトを監視してわざわざチェックして
アカウントを停止できるからDALLEは素晴らしいってこと？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:55:28.12 ID:UiJxGG4k.net

>>408
>「日本の法律に違反してるからピカチュウとDALLEの件には意味ないよね」の反論

ごめん、意味がわからない。
オレが説明したのは、法律と規約は別で、規約の実効性は高いってこと
実際にAI絵師を排除しているのは法律じゃなくてプラットホームの規約だしね


ちなみに規約があっても削除しない場合はこうなる
AI絵師支援サイト
Fantasfic→決済停止、新規登録停止
AIFAN→決済停止、画像閲覧不可

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:58:07.83 ID:wx0PPMwV.net

>>415
話の流れでは、FantasficではなくOpenAIの話が元々の話で
規約でピカチュウの配布を禁止してるからOpenAIは素晴らしいって
話だったでしょ？
だから、その規約意味なくね？って言われてるんだけどわからないの？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:59:47.35 ID:s/RLVOiW.net

>>412
「盗みが少しならOK……なわけないだろ！」という反対派の意見についてはどう考えてる？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:59:51.87 ID:JL6a/f8T.net

>>415
決済停止は規約じゃなくてクレカ会社の基準なんだけど……

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 01:00:46.90 ID:QOmPsejd.net

細かいことはどうでもよくて
都合良くSDのNAIリークモデル使いだけを
攻撃したいというのをはっきり言えば？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 01:03:32.82 ID:UiJxGG4k.net

>>414
まったく違うね
◯そもそも出力制限がかかってるので著作権に問題があるものが出にくい
◯規約で著作権に違反する使い方は禁止
◯権利者からの苦情にはオプアウト対応あり
ということで、著作権に配慮しているので問題になりにくいってことね

以上については違反したアカウントが判明しなくても対応するってことだし
違反したアカウントが判明すれば停止するとも言ってるからね

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 01:09:09.84 ID:wx0PPMwV.net

>>420
突っ込まれてるのはその「規約で著作権に違反する使い方は禁止」って部分
で、そこはたいした意味がないよねって言われてるわけね

規約で禁止するまでもなく日本の法律で禁止されてるんだから
対処はできるし規約守るようなやつなら法律守る
そしてこの件に関して他のサイトに投稿しないと違反じゃないんだから
違反したアカウントなんてOpenAIにはわからない

まあそもそも利用者は規約読んでないってのもあるけど

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 01:14:09.32 ID:UiJxGG4k.net

>>417
>「盗みが少しならOK……なわけないだろ！」という反対派の意見についてはどう考えてる？

その通りだと思うよ？
ただし現実的な対応として、著作権侵害を目的としない汎用生成AIサービスの提供側が
プロンプトで制限をかけて盗んだものを出ないようにしたり、オプアウトで対応するってのはしょうがないと思う

あくまでも基盤モデルというか汎用モデルの場合であって
集中学習なんかは許諾をとる必要があるとおもう

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 01:15:44.10 ID:73lZwn6p.net

結局反AIがやってることって活動家と同じなんよな

LGBT活動家に成功体験を与えてしまいました。

最悪の結末です。
https://twitter.com/TOMOKI_SUGINAMI/status/1731993045430681881?t=6M8CngvOi_19EfNg_QbrMg&s=19
(deleted an unsolicited ad)

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 01:16:11.40 ID:73lZwn6p.net

>>423
https://twitter.com/kadokawahonyaku/status/1731986486059573639?t=cHLlg5uxtP-m-Sh44TIEgA&s=19
(deleted an unsolicited ad)

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 01:17:35.23 ID:/YRJfNX5.net

>>136
それなんか記事のタイトルだけ読んで同じ人が何回も貼っているのか知らんが
内容見たらNVIDIAの生成AIってイラストじゃなくて気象予測や災害予測の話らしい……

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 01:21:00.30 ID:wx0PPMwV.net

>>422
いや、「ちょっとでも盗んだらダメだ」って意見は
版権キャラとわかるくらい似てるものを生成することじゃなくて
無断学習生成AIを使ったらもうダメだって意見なんだが？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 01:22:01.54 ID:tahSXXob.net

nvidiaもnvidia canvasなんて生成AIあるんだけどあまり使われてないな
それより革ジャンには日本にGPUガンガン卸してくれるのを期待したいところ
ビッグテックや中国に比べて日本の確保数少なすぎるからな
開発拠点置くならもうちょい国内に流せるだろう

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 01:22:17.56 ID:wx0PPMwV.net

>>425
気象予報など「も」提案したというだけだろ
nVidiaはGPUを作ってる会社で画像の生成AIももちろん作ってるよ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 01:22:36.35 ID:UiJxGG4k.net

>>421
「規約で著作権に違反する使い方は禁止」というのは意味があると説明してるんだけど？？
規約に違反したら「裁判所の判断がなくてもアカウントを止める」と言ってるわけ

規約がなければアカウント停止もできないので
どこのプラットホームでも「規約」があるわけで

ちなみに違反者がわかるかどうかってのは別の問題だし
違反者がわからなくてもオプアウトなどの対応はすると言ってるので

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 01:23:57.37 ID:D1Sh8QHd.net

>>6の広島プロセス発表からスレも過激派の愚痴大会みたいになってんな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 01:25:02.88 ID:wx0PPMwV.net

>>429
だから「裁判所の判断がなくてもアカウントを止める」がOpen AI側は
実質ほとんどできないよねと言ってる
投稿されたサイト側ならできるけど
だから、「投稿サイトをいちいち監視するのか」って突っ込まれてるわけね

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 01:25:07.88 ID:s/RLVOiW.net

>>422
「AIの学習は盗みである」
「ただ、現実的には対処不可能である」
ってこと？

それだと反対派の「盗みが少なければOK……なわけない」は解決出来てないよ。
盗み自体を否定してるんだから。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 01:26:07.77 ID:GlbhXZpj.net

>>425どこにもそんなこと書いてなくね？
というかNVIDIAが生成AI開発するんじゃなくて、生成AI開発する企業をNVIDIAが支援するって話だと思うが
普通にLLMとか画像生成AIも含まれるだろ