AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part110

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 16:51:15.68 ID:TTF/MDzs.net

♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part103
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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part109
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937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 17:27:38.06 ID:rPVWcnO0.net

煽りカスのいい煽りネタになっちゃったからな
永遠に闘争が続くよ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 17:29:24.78 ID:ddXMYMki.net

反AIはしょーもないAIエロ潰して精神勝利して満足してるし、一方その間にも生成AIの地盤は固まる
これぞwin-win、「落とし所」ってやつか？w

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 17:31:59.29 ID:ddXMYMki.net

>>937
そうだね、もう大勢は決してるし
あとはもうバカにしておもちゃにするだけだよw

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 17:34:55.81 ID:rPVWcnO0.net

「絵師廃業ｗｗｗ」とかまとめてるアフィブログの戦犯度よ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 17:35:57.82 ID:ScpQLo/n.net

>>895
EVシフトは選ばなかったんだよなあ
よその失敗を知らんの？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 17:37:25.41 ID:Xxj+cfcy.net

結局はAI絵の評価が低いってことだからね
似たようなものが大量に供給されれば価値は下がるわけで

それが理解できるかどうかってこと

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 17:39:58.56 ID:ojVFMowj.net

AI推進派によってトコジラミの画像がAI生成で汚染されて正しいトコジラミが見れないんだが？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 17:41:37.67 ID:EbXBrg0V.net

>>936
アンチイラストレータースレでなにいってんだ
イラストレーターにとって不都合な情報でしか幸せを享受できない
AI推進という口実をもとに絵師を叩いて気持ちよくなってるってだけ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 17:41:54.13 ID:Fcaa9FnP.net

http://yaraon-blog.com/archives/223538

一年前からなんもかわってない反AI(笑)

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 18:00:55.71 ID:cCBOMDlm.net

手描きの暖かみ()を有難がる手描き信奉は現実として存在する
暖かみ()はともかく性癖の滲みを感じられない適当なAI絵はうんこだと俺でも思う
現実的にAI絵で消えるのは小金稼ぎ目的の木っ端だけだと思うんだけどね

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 18:01:45.14 ID:WNpjOffD.net

>>867
遅レスになってすみません
もう見てないかもだけど一応返答を(長文になりますすみません)

＞描いてる本人でもない他人がどうやって統合前のデータセットを手に入れたのか逆に知りたい
これに関しては、そんなデータセットは使っていない、というのが結論かなと思う
元々一つの画像にこだわってデータセットを作る必要はない、というかそこまで厳密に画像を持ってくる必要はないと思う

昔コンセプト系LoRAなどを作る実験をしてみて個人的に把握したのは下記の通りです(解釈間違いはあるかもしれない)

例えば先の >>863 の例では
・Aさんが描いた、構図Kの、〇亀のマークあり、ウォーターマークあり、の画像
・Bさんが描いた、構図Lの、〇亀のマークあり、ウォーターマークなし、の画像
・Cさんが描いた、構図Mの、〇亀のマークなし、ウォーターマークあり、の画像
・Dさんが描いた、構図Nの、〇亀のマークなし、ウォーターマークなし、の画像
という出所も構図もばらばらの画像でもOKな感じです
さらに言うなら〇亀マークのついた服を来ているキャラがそれぞれ違うキャラでも問題ないというかむしろ違うキャラなのが理想かも
ただこの４枚で必ず思ったような動きをするかは実際にやってみないとわからない
たぶん画像は多い方が良さそうだけど多すぎてもダメになる可能性もある
そのへんはLoRAとか作った人はわかると思うけど各画像に付けるキャプションも含めて試行錯誤が必要かな

あと生成AI内部で手続き型プログラム的にマークを消したりとかはやってないはず(学習時も生成時も)
昔のエキスパートシステムみたいなAIだとそういう(手続き型の)アプローチもあったんだろうけど
(じゃあ生成AIではどうやってんだよと言われると自分はうまいこと説明できない)

上記のようにデータセット向けの画像はバリエーション豊かなほうが良いと思われるので
今後絵描きさんとかは何かテーマを決めたデータセットを作って売るみたいな商売も可能なのかもしれない(でも法的にどうかはしらない)

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 18:12:44.64 ID:ZB7PyTma.net

>>927
この一年でこういうAIや半導体関連企業の日本詣で結構見た気がする
何となく覚えてるのはMS、OpenAI、Amazon、アップル、そして今回のNVIDIAか
熊本のTSMCの工場の異常な拡張っぷりといい、日本はなんか国際社会から役割を割り当てられてるのかもな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 18:13:10.76 ID:mU7+Ies5.net

nvidiaトップが岸田と会見
生成AI開発支援を表明

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 18:13:38.66 ID:mU7+Ies5.net

上に書いてあったわ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 18:14:28.88 ID:mU7+Ies5.net

すまん誰かスレ代わりに建ててくれ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 18:16:28.64 ID:aj1Y5Jjv.net

日本のネット絵師さんが
最後の一人が死ぬまで戦うのか、
実は遊んでるだけなのか、
どっちがそろそろはっきりして欲しいわ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 18:17:35.15 ID:6zgw7JsZ.net

>>949
税金で大量に買わされるのか・・・まあ物が無ければ始まらないから仕方ないが

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 18:17:49.72 ID:uKty9RZN.net

ai絵が魅力無くて驚異でないなら何に怒ってるんだ？捨て置けばよくね？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 18:20:10.54 ID:Ay0Xt8F0.net

>>930
関係あるやん
それで萎縮してるわけだし
一旦圧倒的優位を築かれたら挽回するのは難しいしね

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 18:21:24.81 ID:YE9PU9N4.net

>>953
むしろ買えるなら税金どれだけぶっこんででも買えるだけ買った方がいい
この先の時代計算資源は石油みたいにガチの奪い合いになる

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 18:42:32.57 ID:v/8Blzjt.net

NAI重すぎ
お前らどんだけ連打してるん？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 18:45:08.87 ID:iYN70eFn.net

結局国としては生成AI支援の方向性だし、そっちの方が生産性は高まるからな
ハサミや包丁だって一般人は鍛冶屋が作った高級品なんて使わないでしょ？大量生産品使うでしょ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 18:46:35.44 ID:Xxj+cfcy.net

次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1701683089/

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 18:47:51.97 ID:Xxj+cfcy.net

>>954
著作権が問題なので放置できないのよ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 18:49:55.33 ID:BFWrZALZ.net

学習データに著作権ないけど？
生成アルゴリズムに何かあるん？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 18:55:52.50 ID:MkrhwZpL.net

生成AIの弊害の一つ、劣化コンテンツで溢れ同時に良質なコンテンツを公開する人は横取りされるから減っていく「webのクソ化」がジリジリ始まってるのか

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 19:02:27.67 ID:Fcaa9FnP.net

世間が求める良質なコンテンツはそもそも一枚絵がどうののお話じゃあないから(笑)

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 19:03:39.02 ID:Fcaa9FnP.net

最近の反AIって
AI一枚絵に駆逐される二次創作一枚絵クリエーターの
断末魔でしかないよな(笑)

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 19:15:26.75 ID:rPVWcnO0.net

学習への著作権保護を求める活動のはずなのに利用者を中傷するだけなのは規制どころじゃないよね

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 19:25:59.95 ID:j5KHcFQy.net

おすすめのAI絵師とかおる？？？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 19:26:34.07 ID:Fcaa9FnP.net

著作権保護は、それを主張するにたるべき権利者がやるんだよｗディズニーとかさあｗ任天堂とかがさあｗ

なにそういうレベルの権利主張してんだよ？ｗしかも二次創作やってるくせによおｗｗ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 19:27:49.76 ID:3kfdheF8.net

>>948
これまでの日本のスピード感とは全く違うからアメリカ主導っぽいよねぇ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 19:33:28.74 ID:aj1Y5Jjv.net

ネットは落書きしかしてないようなのが
好き勝手に暴れてるから
迂闊に意見も出せないし
結局プロはどうしたいんだか
方向性が全くわからないのが困るわ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 20:14:11.53 ID:V4I0HIBS.net

>>961
なので金になる学習モデルはかなり企業秘密にするような制度設計になるよねどうしても
それか権利で保護させるように変わるか
どっちかと言うと権利保護の対象にされるように変わっていきそうな気がする著作物とは別のとこで

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 20:26:43.68 ID:WNpjOffD.net

>>969
絵描きのプロはLinkedInとかにはいないの？
あっちはプロのSNSっぽい感じするけど

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 20:28:22.98 ID:eCjbHJXU.net

大手が日本に来てるのって機械学習天国だからだろうな
学習し放題で半導体の技術もあるから支援したいのだろう
AIが見事に日本の勝ち筋になったな

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 20:41:48.64 ID:X4PHn+Go.net

日本が機械学習天国っていうけどNAIとかMSとかGoogleのほうがよっぽど学習させてそうじゃない？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 20:42:02.88 ID:6Ycpfl5h.net

>>972
日本の著作権や30条の4を舐め過ぎ
実際はフェアユースがある海外の方が学習天国だぞ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 20:56:05.71 ID:kiZja2JW.net

Google Booksがフェアユースで通ってるんだしわざわざ他所でやる必要は無いだろうな

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 20:58:59.03 ID:iMV7+q3S.net

>>902
この前潰してたよね

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 21:06:40.01 ID:YE9PU9N4.net

学習面は法的保護がしっかりしてるのが強みだな
海外は今のところ法整備を待たず既存法の枠組みでゴリ押すつもりだが、一応日本はAIの席巻に先駆けて10年以上前から当時としても先進的と言われる法整備を進めてきたわけでそのアドバンテージはある
海外の場合今後の法整備次第では研究開発がやりにくくなる可能性もあるし、それは時の政権にも左右されるから不確定要素は結構ある
日本のようなイデオロギーのブレがなく安定的な政府運営の国は珍しいからな
当のアメリカですら次期政権がこのまま民主、バイデン政権継続の場合ちょっと不安は拭いきれない

まあ今の世情見てると各国ともAIに血眼だから、法的有利はあれど肝心の国内企業が臆病で動きの鈍い日本にあまり期待できんが

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 21:22:46.73 ID:IaXCu5IH.net

AI凄すぎて導入を拒む一部の国内企業が海外企業に打ち勝てるか心配になるレベルやわ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 21:57:40.37 ID:V4I0HIBS.net

>>977
軸足を置く場所として、アメリカと日本の両構えにしておくって言う選択肢にはなれてる様子が伝わってくるよな
EUは強い規制から入ろうとしてるのが、欧州企業からの強い反対で概ね頓挫しつつある状況とは言え
GAFAMはこれまでずっとクソみてえな規制で大金を強請られて来てるから、もう拠点としては見捨てつつある

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 22:15:11.75 ID:rXD/0WuT.net

学習天国とは言うが、「享受目的が併存していなければ」という条件はある。
現在のイラスト生成AIは版権キャラクターも割と出るし、版権元が訴えれば勝てるんじゃねとは思う。
まぁ版権元の動きは今のところないし、何か準備しているのか、「二次創作と同じ」とみなして黙認してるのかはわからん。
勝っても版権キャラクターを出にくくするくらいしかできないのかもしれんし。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 22:28:17.25 ID:Xxj+cfcy.net

国内の企業がNAI3レベルのサービスを運営していたら訴えられるだろうけどね

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 22:30:43.24 ID:p4T7G3SI.net

日本は世界ではめずらしく有名キャラも個人が権利持ってるから訴えやすいはずなんだけどね
有名アニメは原作があって原作は基本的に個人かもしくは企業と共同で権利持ってるはずだから

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 22:44:12.57 ID:rXD/0WuT.net

>>981
調べたが、NAIはアメリカにあるから日本ではなくアメリカのフェアユース規定が適応されるみたいね。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 22:51:34.56 ID:rXD/0WuT.net

>>982
海外のAIだと国内法が適応されないっぽい。
版権元が本当にAIの規制したいなら、学習関連で訴えるより版権元が「AIによる二次創作は禁止」みたいなガイドラインを制定する方が効果的だろうな。
まぁ手描きと区別してくれるかどうかは分からないが。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 22:53:26.71 ID:xuL+Ktcm.net

日本企業でもサービス拠点、海外にして日本語使うのやめればSNSでの炎上減ったりするんかな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 23:00:44.54 ID:iMV7+q3S.net

これはつよい
https://x.com/aoi_nanase3/status/1731596665247911982?s=20

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 23:01:18.01 ID:p4T7G3SI.net

>>983
ミッキー学習させてミッキー作れるAIで金とるぜとかフェアユースじゃぜってー通らんで

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 23:04:33.63 ID:Sw4h1pLA.net

ツイフェミこじらせてる女絵師も罪のない母子を叩いてるのかな？
世間から嫌われて孤立無援死コースまっしぐらですね

最近のツイフェミ、攻撃対象を「成人男性(弱者男性)」から「子持ちと子供」に変更し地獄と化してしまうｗｗｗ
http://yaraon-blog.com/archives/247722

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 23:17:04.74 ID:Sw4h1pLA.net

反AIだけじゃなく反ワクや反日
ネトウヨやツイフェミをこじらせてる絵師がいたらさっさと隔離病棟か人里離れた場所へ行くことをオススメするよ
生きてて辛いでしょ？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 23:20:10.69 ID:eCjbHJXU.net

>>987
何でそう思うの？
それを上回るメリットが社会にあるなら普通に許されるよ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 23:20:47.29 ID:rXD/0WuT.net

>>987
そのケースだとAI自体が公開停止になるのか、版権キャラを出ないようにする程度になるのかが気になるな。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 23:32:16.85 ID:p4T7G3SI.net

>>991
法律的にはミッキー出るから違法というより複製を作る目的で複製したのが違法って感じになるからいったんAI自体が停止になんじゃない？
複製行為自体が違法になるから学習段階に遡らざるを得ないんとちゃう？現状だと

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 23:37:32.18 ID:rXD/0WuT.net

>>992
なるほど、ありがとう。
もしそうなると、事実上アメリカは無断学習禁止と同然になるな……結局日本が一番緩いのかな？
まぁアメリカも日本と同じような解釈をするのかもしれないけど。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 23:45:24.41 ID:eCjbHJXU.net

現実はディズニーがMidjourneyなどに訴訟してないところからお察し

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 00:29:40.39 ID:lmrIOd7Y.net

>>986
ネットで拾った画像の著作権トラブルで多額の賠償金を払ったニュースは何度も報じられてるのにな

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 00:51:19.46 ID:BkxnN8MB.net

>>990
メリットあろうとできることをサボっていい理由にはならんのよ
どうやっても防げないけど多大なメリットがあるならともかく防げるからな
どうしようもない範囲の許容はあってもただの怠慢は許容されんで

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 00:55:31.83 ID:uWuNtlmG.net

I自体が停止になんじゃない？

だってよおおｗｗｗｗｗ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 01:06:21.50 ID:oJ2NnyJ9.net

次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1701683089/

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 01:06:35.60 ID:9dMj+7GO.net

梅

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 01:07:46.82 ID:LjYPqERu.net

梅干し

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