AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part110

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 16:51:15.68 ID:TTF/MDzs.net

♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1699274201/
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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part105
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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part107
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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part108
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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1701081303/

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:27:09.48 ID:KcHmoTJR.net

>>176
その手続きをAIで出来るようになったら良さそうやな誹謗中傷とかのは例も多いし簡単にやれそうや

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:31:43.78 ID:+UQAwMos.net

>>168
すべての生成AIを禁止って具体的に誰が言ってるの？？？
そんな人いないと思うよw

存在しない敵を作り出して戦うのはガチで病気だと思うよ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:34:39.22 ID:MTnBk5W/.net

AdobeやMSやgoogleがAIに本気モードに変わったから既存の人気ツールにAI搭載が当たり前になる。逆にstable diffusionのように技術だけで既存の人気ツール持ってないところは雲行きが怪しくなってきた。現に身売り話も出ている。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:36:54.16 ID:LDQBM8z7.net

>>175-176
民事訴訟と刑事訴訟は別
民事は弁護士不要、刑事は弁護士必要、なお弁護士資格を持つものが被告である場合は自己弁護が可能

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:37:17.41 ID:QB/j4b8o.net

>>178
技術自体を否定したツイートが3桁イイネ以上あるからその言い分無理があるかな
https://i.imgur.com/Uos71sC.png

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:40:45.57 ID:KcHmoTJR.net

>>180
そんなら弁護士費用がーとかただの言い訳やんけ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:42:34.64 ID:/28MTiZf.net

>>178
調べもせずに自分の願望が真実と思うのは、病気なのかな？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:42:55.06 ID:+UQAwMos.net

>>174
原則としてAIが出力したイラストには著作権がないよ
人間が加筆加工した部分だけには著作権が認められるけど
プロンプト系で著作権が認められるという判断はされていないね

JDLAのガイドラインね
https://www.jdla.org/document/
　①　画像生成AIの場合
画像生成AIの場合であれば、自動生成された画像に人間がさらに加筆・修正をした場合などは
「創作的寄与」があるとして、それらの行為を行った人間を著作者として著作権が発生することになるでしょう。

①詳細かつ長いプロンプトを入力して画像を生成した場合、
②プロンプト自体の長さや構成要素を複数回試行錯誤する場合
③同じプロンプトを何度も入力して複数の画像を生成し、その中から好みの画像をピックアップする場合などに
「創作的寄与」があるとして著作権が発生するかについては議論が分かれるところです。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:43:20.80 ID:C1AunJMj.net

生成AIポルノ=日本の発展の意味が分からない
生成AIポルノを規制して困るのマネタイズしてる奴だけで国は全く関係ないだろ
生成AIポルノとAIを同列にする詭弁は何なんだ?

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:43:21.13 ID:9ST94syD.net

そもそも協力して対抗しようっていう集団じゃないのがな・・・
AIを見つけたぞ！燃やせー！って一生やってる

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:44:17.87 ID:+UQAwMos.net

>>174
原則としてAIが出力したイラストには著作権がないよ
人間が加筆加工した部分だけには著作権が認められるけど
プロンプト系で著作権が認められるという判断はされていないね

JDLAのガイドラインね
https://www.jdla.org/document/
　①　画像生成AIの場合
画像生成AIの場合であれば、自動生成された画像に人間がさらに加筆・修正をした場合などは
「創作的寄与」があるとして、それらの行為を行った人間を著作者として著作権が発生することになるでしょう。

①詳細かつ長いプロンプトを入力して画像を生成した場合、
②プロンプト自体の長さや構成要素を複数回試行錯誤する場合
③同じプロンプトを何度も入力して複数の画像を生成し、その中から好みの画像をピックアップする場合などに
「創作的寄与」があるとして著作権が発生するかについては議論が分かれるところです。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:47:10.91 ID:LDQBM8z7.net

>>182
言うは易し、行うは難し。訴状を作るのは大変だぞ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:48:31.86 ID:/28MTiZf.net

>>187
>>168
>すべての生成AIを禁止って具体的に誰が言ってるの？？？
>そんな人いないと思うよw

居た件についてお気持ち表明してよ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:56:05.47 ID:LDQBM8z7.net

しかし「すべての生成を禁止」とは言ってないのでセーフｗ
でも俺が代わりに謝っておくよ
申し訳ございませんでした

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:57:05.67 ID:ErQKRafQ.net

>>171
本当に無能な働き者だな
棄却されたからギリ助かったようなもんなのにわざわざ判例作られに特攻するとは

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 13:01:21.09 ID:3lDFGxnH.net

>>191
ビビってるやんw
AI通せばなんでもOKって本気で思ってる？
違法物まき散らすAIが認められるわけないやん
まずは出ないようにしてから配布しなおしてねってなるにきまってる
ファイルの中に一部違法物が混じってても少量ならいいよなんて判例出たことないで

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 13:02:35.13 ID:jV2Gg6JX.net

>>185
各国が推進してるじゃんAI
我が国でもどんどん企業に導入されてるし岸田氏も使う手はないと言っておるぞ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 13:02:40.43 ID:vJu1NHCn.net

>>171
何だっけ？学習モデルは圧縮アーカイブと同義な複製行為だ！みたいな訴えだっけ？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 13:07:56.96 ID:KcHmoTJR.net

>>188
困ってるのにお金もかけたくない金を使わない対処すらやりたくないってそれもうルール作られようが無理じゃん

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 13:10:25.01 ID:ErQKRafQ.net

>>192
そうだな、頑張れよ
こいつらが反AIの戦犯として名が刻まれるであろうという事は言っとくよ
あんな棄却のされ方して止まる訳ないとも思ってたけど

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 13:33:24.50 ID:+UQAwMos.net

>>181-183
これってXの投稿じゃないの？
https://i.imgur.com/Uos71sC.png
生成AIを全部廃止にする主張なのどうかはわからないけど
その人と直接やればいいんじゃない？

ここは著作権を問題にしている人が多くて
すべての生成AIを禁止なんて主張してる人が集まってるわけじゃないからね

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 13:38:34.22 ID:4b8OXdQj.net

著作権の問題は文章の生成AIにもあるだろ？
生成AIではないAIや、検索システムとかにもある可能性があるだろ？
それとも画像の生成AIだけ著作権の問題があると言ってるのか？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 13:40:10.58 ID:ErQKRafQ.net

全てのAI禁止とか使った会社不買とか言い出すトンチキな人はまあ一部なんだが、実質全てのAIを世界中から排除しないと無理みたいな主張してることに気づいてない奴は大勢いるな
都合よくイラスト分野だけ規制かけるやり方とかそのためにどれだけの政治力が必要か、世界情勢はどの方向で動いているかの勘案が一切ない

まあXや5chなんて愚痴以上の何物でもないんだから夢語ろうがいいんだが、それを政治運動だと勘違いして一生懸命やってる人は足元から見直した方がいいとは思う

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 13:47:12.41 ID:+UQAwMos.net

>>198
ここは「イラスト板」だし、このスレは「AIイラスト」のスレだからねw

だから話題の中心はAIイラストとかAI絵師になるわけで、言語系生成AI全般について語る場所でもないし
言語系生成AIについて検証する場所でもないってことだけど、理解できないの？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 13:50:32.15 ID:C1AunJMj.net

そもそも生成AI=AIではないし今問題になってる画像生成AIと生成AIも同じではないだろう
都合好く拡大解釈して無法し過ぎ
生成AI絵の販売や権利はAI学習じゃないどっちも泥棒のお気持ちでAIは全く関係ない

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 13:52:13.88 ID:oyJI2hNj.net

>>201
うわぁ…

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 13:54:35.23 ID:n+VysxQV.net

>>200
つまりマルチモーダルの生成AIは反AI的には許すってことでいいわけね？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 13:55:40.14 ID:4b8OXdQj.net

>>201
でも著作権でAIイラストを規制しろみたいな議論するなら
それだと文章も規制になるから実現可能性は低いぞみたいな議論は関係してくるだろ
普通に文章AIが画像AIに関わってくるじゃん

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 14:02:55.22 ID:RHT2EQ35.net

こんな毎日言うことが変わるGPT3.5以下のヤツのこと真面目に取り合ったら頭おかしなるで
その場その場で彼らが主張するAIのように勝てそうな理論をコラージュしてるだけなんだから

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 14:08:40.42 ID:4X4xFer1.net

中間複製に関するフェアユースの判決。
30条の4で言えば「目的」の部分になるのかな。
Stability AIの訴訟継続の内容も確か中間複製に関するものだったはずだから、ほぼ先例が出た形になる。


＞ 24⋈589 @24_589 (2023/12/01 07:36:26)
＞過去の判例からしたらそうなるよね、という形に落ち着いた模様。
＞米国追従の日本も同様になるだろう。

＞『多くのLLMがそうしているように創造的な表現を複製する目的ではなく、言語パターンを学習する目的で著作権のある作品を摂取し、それらをAIの訓練用に使用することは変容的利用であると判示した』
＞http://twitter.com/24_589/status/1730355131018006649

＞[引用元] アゴラ @agora_japan (2023/12/01 06:40:11)
＞【新着記事】城所 岩生：米地裁 生成AIの著作権侵害訴訟に初の注目すべき判決 https://agora-web.jp/archives/231129215414.html
＞https://pbs.twimg.com/media/GANn8snakAArziN.jpg
＞http://twitter.com/agora_japan/status/1730340976357740595
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207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 14:10:04.84 ID:+wJLomm7.net

絵描くの辞めて反AIになってイイネ稼ぎしてるヤツが
「俺たち絵描きはいいねとか閲覧数のために絵を描いてるわけじゃない！好きで描いた絵をみてもらいたいだけだ！」っていうのをRPしてて笑う

それじゃあ
AIイラストを投稿するやつも同じ理論（こんなのが作れたから見て欲しいってだけ）になっちゃうし
それを異常にたたいて正義面してる君たちはどういう立場なのってなっちゃう

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 14:12:04.23 ID:ZrRymQVS.net

>>204
君ってAIを使って儲けるのは自由だと言ってるけど
君自身はどんな活動をしてるの？

技術の習得や長時間の労働が必要なく簡単に誰でも利用できるのがAIのいいところなんでしょ
君自身は何をやってるの？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 14:18:01.55 ID:+UQAwMos.net

>>203
話がまったくつながってないと思うんだけどさ
ここはAIイラストのスレだから、AIイラスト関連の話題をする場所でしょ？

言語系AIの是非とかを検証する場所でもないし、いいとか悪いとかを語る場所でもないってこと
どこが理解できない？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 14:19:07.53 ID:2vBsKoL5.net

https://twitter.com/8co28/status/1730079078517202979
この技術が「一生」使えない反AIさん・・・
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211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 14:20:36.99 ID:rRZZDsn7.net

>>209
まさかと思うがマルチモーダル知らんとかないよな？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 14:23:18.70 ID:7I9lmv1X.net

反AIの人ってAIの知識が随分と前の知識で止まってる人多いよね

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 14:23:33.10 ID:C1AunJMj.net

>>204
ハリーポッターを翻訳AIで生成した小説を販売したら結果出るんじゃないの?

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 14:24:09.96 ID:/IlC4vYU.net

>>206
おそらくこの部分が享受か非享受かの部分。
陪審の審理(事実の確認)が終われば確定。
まぁ順当に変容的だよねになると思う。

＞その上で被告のAIが言語パターンを分析するためだけに学習したのであれば、変容的な中間的複製にあたるが、Westlawの編集者による創造的なドラフティングをAIに複製させるために判決の要約文を利用したのであれば、変容的な中間的複製にあたらないとした。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 14:26:03.61 ID:+UQAwMos.net

>>211
マルチモーダルは複合AIでしょ？
それがどうしたの？

ここはイラストレーター板だし、AIイラストのスレだから
マルチモーダル（複合AI）だからOKとか、ダメとかそういう話をするところでもないの
何が理解できないの？？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 14:28:44.45 ID:4b8OXdQj.net

>>215
意味がわからないな
文章だろうがマルチモーダルだろうが、今の話の流れだと
AIイラストが関わってるんだからそういう話をしてもいいだろ？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 14:29:19.48 ID:K45e7VJn.net

>>215
マルチモーダルには画像生成AIが使われてるやん
まさか知らんのか
ちなみにAIイラストも作成できるよ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 14:34:20.99 ID:RHT2EQ35.net

みんなよく相手するのに飽きないな

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 14:35:13.66 ID:QB/j4b8o.net

海外を受け入れるという事はこういう事も起こり得るのかムネアツだな

https://twitter.com/MartaKaiser1/status/1730248381979607079?t=M0PP_56aS3MWDkasESZgGw&s=19
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220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 14:36:01.49 ID:+UQAwMos.net

>>216-217
言語系などと複合していようが、画像生成単独だろうが適用される法律は変わらないでしょ？
享受目的の学習は違法だし、享受目的の送信もダメでしょ？
言語系と複合していれば著作権無視OKなんてことにはならないよ？

何がわからないの？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 14:43:24.05 ID:e7AJjjNK.net

画像生成は悪魔の技術だから禁止な！
それ以外のはどうでもいいから
他所で勝手にやれ！
というブレない主張な

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 14:43:31.95 ID:FCNdLUvh.net

>>220
あれれマルチモーダルはAIイラストと関係ないんじゃなかったの？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 14:49:00.88 ID:+wJLomm7.net

>>219
こういうのに反対してきたのが古いオタクなのに
新しいオタクがAIが憎いってだけで同じような規制したがってるの草生える
こういうバトルを知らない世代なんだろうけど

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 14:52:40.75 ID:KnfleHqz.net

>>220
つまりChatGPTも翻訳AIとかもまとめて巻き添えで全部アウトにしたいって話だよね？
そうなるとやっぱり社会的に損失が大きいんじゃないのかね

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 14:57:23.62 ID:MTnBk5W/.net

https://twitter.com/hiroya_oku/status/1729690600453067170?s=12
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226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 15:04:47.56 ID:C1AunJMj.net

社会的損失とかAIの発展を喚くなら

全てを無償で公開するべきだろ他人の成果を無断使用して金取るって
言ってる事とやってる事が違うだろ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 15:07:06.22 ID:+UQAwMos.net

>>224
まったく違うよ
翻訳ソフトは「享受目的」ではないでしょ？
権利を侵害された被害者がいないんだから問題になりようがないし、実際に問題になってないでしょ？
アホが騒いでいるだけ

言語系については「享受目的」の存在が微妙かな
（享受目的でなければ学習は合法なので）

誰かの創造的な文章がまるまる出てくるようなら問題だろうけど
どの程度の権利侵害があるのか検証例がないのでなんとも言えない感じ

言語系については個人使用の範囲で使われるなら問題はすくないと思うけど
AIでブログ記事作成とかはAI表示を義務付けるなど制限するべきだと思うよ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 15:09:03.08 ID:ZrRymQVS.net

文章系のAIはスレチだということを認めるのが恥ずかしいから延々と屁理屈をこねてるだけじゃないか

chatGPTに関しての問題やトラブルや騒動って何か聞くか？オレは聞かないんだが
社会に広く受け入れられ使用されている印象の方が強いぞ
逆にイラストの生成AIはトラブルを含んだニュースとそれを盛り上げるAIマンセーマンしか目にしない

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 15:15:02.71 ID:nxwILxkR.net

二次創作一枚絵師の醜い断末魔

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 15:16:19.77 ID:TWpfzWcU.net

お仲間の反AIはマルチモーダルのchatGPTやコパイロットにお気持ち表明してると言うのになwwww薄情やね

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 15:19:54.48 ID:ErQKRafQ.net

LLMも訴訟沙汰にはなってるし問題視もされてるのは同じだぞ
絵師界隈がやたらと蜂の巣突いたように大騒ぎしてるから目立ってるだけで
むしろchatGPTみたいなのが広く受け入れられ浸透する方がイラスト向けのAIに反対する人にとっては大問題だと思うがな
ただでさえ画像生成AIだけ規制なんてのは無理筋なのに、更にマルチモーダル化して切り離せない状態にされて既成事実積み上げられてるからな

まあ何度も言ってるが、じゃあ言語モデル叩きますかマルチモーダル叩きますかとやったところでそもそもXや5chで何言おうが居酒屋の政治や野球談義レベルの戯言でしかないけどな
ここは愚痴スレだから大いに愚痴るのは結構

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 15:24:40.24 ID:ME7pZHKF.net

手描き連呼絵師って、参考画像としてAI画像が送付されてる依頼が来たらやっぱり発狂乱舞すんの？
じゃあもう怖くて依頼なんか出来ないじゃん

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 15:26:38.64 ID:8vVzMG5b.net

絵も描けない奴らがイラレ板で我が物顔でレスしてるのが一番よくわからない

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 15:30:52.45 ID:nxwILxkR.net

おれはAIツールも生成もの参考もして淡々とスキルあげてる
反AIみるとまじで虫唾が走るわ
はじめはAI活用公言してる好きな漫画家さんのリプ欄に湧いてて
うわぁ世の中にこんな無礼で気持ち悪いやつらがいるんだって
てめえら蛆虫の存在を知った

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 15:31:21.16 ID:nxwILxkR.net

ちなみにやってるのは全年齢一次創作ね

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 15:32:03.96 ID:+wJLomm7.net

>>232
このスレだったとおもうけど
Xで
「プロの広告イラストレーターのツテで、ある企業にお勉強に連れて行ってもらったらAIで出力されたイラスト案が出てきて、縁切りたい」つってたやつとか晒されてたはず

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 15:36:42.97 ID:XVZ+E+MO.net

chatgptに画像生成が搭載されるのもその一例だと思うが、
既存の普及済みのサービスや製品と抱合せで普及していくのが反AIにとっては脅威なんだよな
SDとかNAIみたいな専用サービスと比較してハードルや忌避感が確実に下がる

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 15:39:39.94 ID:m1T83FU6.net

>>227
翻訳も享受目的になるんじゃね？
だって「翻訳する」ということを享受してるやん。

これが享受にならないならイラストも享受にはならんよ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 15:46:43.25 ID:HkxYtGgc.net

ろ過したAIと違って前からやってた◯◯みたいなイメージで描いての方が原液量多いだろ
そっちの方が嫌悪感高くなきゃおかしくね

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 15:46:58.96 ID:m1T83FU6.net

イラストを学習し、イラストを生成することが享受目的になるなら
翻訳を学習し、翻訳をすることも享受目的になるだろう。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 16:02:23.23 ID:C1AunJMj.net

お金を学習しお金を生成する事も…

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 16:09:13.29 ID:eyzr4E08.net

カーラは類似性のある絵を提示すること諦めたんか？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 16:09:57.42 ID:m1T83FU6.net

>>2を読むと
「当該入力対象となった他人の著作物と同一・類似するAI生成物を生成する目的」となっているな。
イラストレーターの作品そのものを再現する、くらいじゃないと"同一・類似するAI生成物を生成する目的"とはならないと思う。
しかも"目的"だから単にできるってだけでは目的にはならなさそう。

ただ、同じ理屈で版権キャラクターとかを出力する場合なんかは版権元が訴えれば勝てるんかな？
ただ、二次創作と同じとみなしてシカトしてんのかも。
(重大視してるなら1年も何もしてないのはちょっと変だし)

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 16:18:38.12 ID:DRxzyEB1.net

>>233
ここはずっと他の絵描きを叩く板ですよ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 16:22:34.85 ID:3lDFGxnH.net

>>206
やはりこれ見るとミッキーと入力してミッキーでる今の画像生成AIはフェアユースとは認められないね
プロンプトだけで類似物出るの示せば裁判は勝ち確定やな

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 16:23:48.01 ID:/u3tTuB3.net

>>244
絵描き嫉妬板だもんな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 16:30:08.40 ID:G0rjodzI.net

もうどっちでもいいから違法かそうじゃないかさっさと決着つけて欲しいわ
違法なら使わないだけだしそうじゃないなら批判されることなく大手を振って使えるし

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 16:34:45.14 ID:nxwILxkR.net

おまえらって『著作権』をめちゃくちゃ盾にしてるけどさｗ
法律の建前は、思想又は感情を創作的に表現したもの。すべてにある権利なんだけどさｗ
本音は、その作品に、一般的なアクセプティドと公共性と人気ｗが必要なものなんだよ(笑)

ディズニーだの有名絵師をさも同列にかたってるけどさあ(笑)
おまえらが社会の隅で書いてるよなくっせえ二次創作ｗ未成年のヌード一枚絵や
二、三行のプロンプトで適当にポンだししたAIイラストにそんなもんが認められるわけねえだろアホｗ

ちょさっけんちょさっけん言うなら訴えてみろよ早く
おまえらのくっせえイラストに著作権が認められるかわかるからさｗ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 16:37:17.92 ID:T4haLF46.net

さっさと判例積み上げたらええねん

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 16:48:07.71 ID:KnfleHqz.net

翻訳や文章生成AIは享受目的だとか違うとか
マルチモーダルも享受目的だとか違うとか
そういう議論をするのは全然スレ違いじゃないから、どんどんやればいいと思うよ
例えば、文章AIに有名作品の有名キャラのセリフなんかをお願いして作品の本質的
文章が生成されたらアウトなのかとかね
文章もマルチモーダルも一緒にアウトってことになると困るならどうやって画像だけ
禁止にするのか考える必要があるかもしれないぞ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 16:52:02.65 ID:4TixvC1d.net

>>245
これ今のAIはフェアユースにあたるって判決だけど…

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 16:56:04.37 ID:m1T83FU6.net

>>251
変容的利用ってのは、日本でいう「非享受目的の利用」って意味なのかな？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 16:57:16.42 ID:RHT2EQ35.net

画風に関してはうるさいけど文風？についてはほとんど燃やされないよね
有名キャラの台詞を入れて新しく考えてもらうとかやってる人いたけど無風だ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 17:08:00.30 ID:3lDFGxnH.net

>>251
どこ読んだんだよw
表現を複製する目的のAI学習は違法だと書いてるやん
ミッキー出るのは複製以外の何だというのか
例えばLLMも文章要約とかのために著作物でトレーニングするのはいいけど元の表現複製したらダメだよってことだよ
それ以外もできるからセーフとかいうかもしれんけどそんな法律はない
問題ないファイル多数の中に少数問題のあるファイルを紛れ込ませても許されるなんてことないのと同じでそういうのは排除してから配布しなさいとなるだけ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 17:13:35.65 ID:MT8YNegD.net

ヘルシングとかジョジョとか商業レベルでセリフパクられまくりよ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 17:20:32.16 ID:ctK2EJCc.net

>>253
>>255
まずAI規制派からしてセリフやら歌詞やらのパクリを普通にやっている
https://youtu.be/Dpk3HmMVPDw

Xにはこんなのもいるし
https://x.com/opolf3qzjf46766/status/1729521092895842636
https://x.com/opolf3qzjf46766/status/1729650803940479035
https://x.com/opolf3qzjf46766/status/1729948247580696724
https://x.com/opolf3qzjf46766/status/1729969267662278762

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 17:27:28.39 ID:cJNmAk66.net

○○の絵柄で××（どっちも版権）描きましたｗｗｗ
とかある作品の二次創作で閲覧数稼いでるやつが
AIは著作権侵害！とか言い出してるのは本人たちにとっては抱腹絶倒のギャグなんで笑ってあげるのが正解

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 17:34:37.68 ID:OSxfBsAX.net

>>254
言語AIはほぼフェアユースで固まったんじゃないか
カーラとかまだ必死になって訴訟やるようだが、この判決の流れを踏襲すると画像AIも基本的にフェアユース路線はもう既定路線だろ
一枚絵描きが著作権を盾に戦うのはもうほぼ無理

ミッキーがそのままミッキーとして出るみたいなのはどう判断されるか一考の余地はあるかもな
ディズニーみたいな版権企業が本気で訴訟に乗り出したらの話だが
ただし実際はそこまで行かずに版権企業とは随時調整しながら上手いことやってくだろう
ディズニーだとかは企業として間違いなくAI寄りだから、お互い得にならない不毛な戦いはまずしない

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 17:35:12.54 ID:4TixvC1d.net

>>252
そう
複製的でなく変容的って判断

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 17:37:18.98 ID:bn37keJ8.net

>>184
加筆した部分だけがソイツの成果じゃなきゃ他人の成果タダ乗りじゃん、アホかよ
アイデアの盗作とか秒速で発生する様になる、専門学校なんて廃業だな

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 17:39:52.86 ID:4TixvC1d.net

>>254
そもそも争点そこじゃないけど本当に読んだ？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 17:44:41.47 ID:sRqq0R+q.net

著作者に許可を得ていない二次創作はAIだろうと人間だろうと著作権法違反だろう

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 17:46:25.83 ID:k9gwR7n3.net

普通に絵を描くのが好きな人はAIのことなんか気にせず描き続けてるよね
絵を描かずにAI批判してる絵描きってやめるきっかけが欲しかっただけでそんなに絵が好きではないんじゃないの？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 17:55:45.34 ID:f2YeNeHB.net

絵を描かない絵描きとは？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 17:57:46.16 ID:bn37keJ8.net

>>263
自分で描いたモノが秒即で他人の成果の肥やしになる様な状況が面白いと思うのか？？
やりがい搾取ってレベルじゃねーんだよ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 17:58:59.21 ID:k9gwR7n3.net

>>201
やっぱりお前ら頭おかしいわ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 18:03:30.30 ID:3lDFGxnH.net

>>258
今の画像AIは学習元の表現でまくりだからダメだろ
LLMとかはメイン用途が表現の複製とは遠いところにあるからほぼ大丈夫だろうけど画像AIはメイン用途が表現の複製じゃん

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 18:03:33.12 ID:StVe84df.net

>>265
絵描きさんにも「何かを表現したい」ってことでやってる人と「称賛されたい認められたい」でやってる人と「お小遣い稼ぎたい」でやってる人といろいろいそうではあるよね

やりがいも人それぞれだし現状が面白いかどうかも人それぞれかな

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 18:05:04.48 ID:eyzr4E08.net

そして結局なところ「AI生成が著作権侵害かどうかは、生成物で判断する」って言う原初のところへ戻ってくる訳だな

文化庁の専門家がいろんなケースを想定して出した落とし所なのに
そのへんの素人が曲解やヘリクツこねても無駄なんやて

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 18:05:36.90 ID:4b8OXdQj.net

>>265
別に絵柄なんて元からそうだしな
自分で喋った話のネタが秒速で他人の喋るネタの肥やしになるけど別に何とも思わんし

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 18:07:25.59 ID:3lDFGxnH.net

>>269
生成物が類似してるから表現の複製目的の学習とみなして違法ってことな

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 18:07:58.49 ID:4b8OXdQj.net

>>267
メインだったらいいのか？
版権キャラは副産物で一般的な単語がメインですとか言われたらどうするの？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 18:10:27.09 ID:3lDFGxnH.net

>>272
そういうのは出ないようにしてから公開しなさいってなるだけでしょ
LLMはそれがメインじゃないからそうなっても大丈夫って意味だよ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 18:11:16.18 ID:4b8OXdQj.net

>>273
メインじゃないならいいんだろ？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 18:15:35.80 ID:3lDFGxnH.net

>>274
100の中に1つくらい違法物がもじっててもセーフとかにはならんのよ
メインじゃなかろうとその一つはじいてから配布しろってなるでしょ
LLMははじいてもメインの用途に支障ないって意味だよ、これでわかるか？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 18:15:37.99 ID:eyzr4E08.net

自分の描いたものが無断で学習されて類似したモノが公開してから騒ごうね
ありえない可能性だけで喚くのはただのアホだよ