AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part109

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:35:03.53 ID:Rn5whb1g.net

♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

前スレ
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1698801237/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1699274201/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1699641646/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1700010927/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1700369541/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1700714388/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1700886978/

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 09:30:10.49 ID:hK4fmQ5n.net

二次創作で億稼いだ泥棒もコミケにはたくさんいるらしいねw

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 09:34:27.06 ID:WuZpQnb4.net

判決がどうかわからんがcivitaiに集中学習lora上げてたりFANZAで類似の絵柄でなにか売ってるのに享受目的の学習であるとして訴訟提起することは可能だろう

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 09:34:33.28 ID:yM8WLnPm.net

AIにだけ！は考えられうる最上級コンプラをもとめる反AI戦士たち
(なお手書きなら、二次創作ロリエロもOKらしい)

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 09:37:15.51 ID:+x5h36wa.net

機会損失を訴えるには絵描き自身が術師と似たような環境とジャンルで作品を出しており
かつ前年比等で売上が下がったと示せないと辛いかもしれない

それよりも精神的苦痛による損害賠償請求を狙った方が勝ちやすいんじゃねえかな
ペンネーム等が似ていて同じ人が描いたように見える作品だが低品質で原告のイメージ低下を及ぼした等の損害賠償請求でもいいけど
それで誤解して購入した人の証言などがあれば強い

真正面から殴りに行くだけが戦いじゃないからまあ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 09:37:24.04 ID:8ahPRfLj.net

>>71
君の写真を加工した場合君は侵害されてないの?

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 09:40:14.53 ID:EYvlu3Kx.net

【悲報】パロディ絵師、自分が描いたドラえもんパロ絵が中国で勝手にフィギュア化される
http://bbs.eddibb.cc/test/read.cgi/liveedge/1701127434/

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 09:41:02.66 ID:+x5h36wa.net

同日、同イベント、同じジャンルで参加して誤解されてしまうような海賊版なら逸失利益からの損害賠償請求できるんじゃないか
加えて精神的苦痛による慰謝料の請求

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 09:49:22.67 ID:oEab8A2X.net

>>76
似てないなら侵害されてなくね？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 09:49:39.00 ID:hK4fmQ5n.net

>>76
学習と加工は違いますw

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 09:54:42.57 ID:hK4fmQ5n.net

>>76
似てないのに似てるって被害妄想して京都アニメーションを放火した上に、数十人のアニメーターを虐殺した男がいるの知ってる？
「青葉　統合失調症」で検索してみて

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 09:57:57.34 ID:hK4fmQ5n.net

青葉「パクリやがって」

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:01:23.51 ID:8ahPRfLj.net

>>79
君の写真が無かったら存在しないんだよ
君は気にしないようだが全ての人が同じではない
AI合成で書類送検もされてるから生成AIが全く問題ないとは言えないな

>>80
やってる事の本質は同じ

京アニの作品をパクって自分の作品が盗まれたと信じ込んだ奴だろ
AIが他人の元絵から生成した絵を自分の創作作品と信じ込む
AI生成してる奴等と同じ思想だな

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:07:10.65 ID:oEab8A2X.net

>>83
似てなくても著作権侵害ってこと？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:08:03.37 ID:hK4fmQ5n.net

>>83
どう考えても反AI派に当てはまるよ
AI生成は加工技術ではなくて、学習機能だからパクりとは言わない
それを加工だー！コラ画像だー！パクりだー！といって難癖つけて騒ぎ立ててる様子がもろに青葉なんだよなぁw

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:14:33.97 ID:vhQC8zkE.net

コミケ準備会は念の為警戒しとくべきだな
コミケで青葉されたらやばいしそうじゃなくても暴力沙汰があったら二度と開催できなくなる

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:15:58.86 ID:yM8WLnPm.net

この板のことかかれてるｗｗｗ

https://anond.hatelabo.jp/20231128062319

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:21:56.81 ID:hK4fmQ5n.net

>>87
俺と全く同じ分析してる人いて草

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:26:09.49 ID:nGKmyYUZ.net

>>85
青葉がラノベ小説家になることに人生のすべてをかけてしまったように
反AIは絵師になることに人生のすべてをかけてしまったんじゃないかと不安だ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:27:03.35 ID:hK4fmQ5n.net

反AIの所業を見てたら普通はみんな思うよねw
あれ？こいつら青葉じゃね？ってw

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:30:21.85 ID:Ol4XusdD.net

結局「mimic潰すがアメリカ産はスルー」で正当化不可能なんだよな
なろう作家などの味方してくれてる非絵師もいずれ後足で泥かけて裏切るだろうよ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:32:13.49 ID:hK4fmQ5n.net

>>89
絵が下手なのに人生のすべてを絵に注いでしまった反AI派の中から青葉は生まれるだろうな
青葉発生条件を満たしてるというのが大きい

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:34:57.20 ID:8ahPRfLj.net

>>84
自分は元が使われたならそう考える
写真の場合は肖像権侵害にもなるだろうなぁ

>>85
AI生成で出した絵は元絵が無いと存在しない時点で複製コラでありパクり
AI学習は盗んだ物を自由に使う為の詭弁
青葉は京アニをパクってるが自分の作品と信じ込んでたと自身が言ってる
AI泥棒も他人の元絵でAIが生成した絵を自分の作品と信じ込んでるから全く同じ
AI生成をAI生成されて怒ってたAI泥棒がいたけどパクりだと青葉と同じ事言ってる

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:37:02.14 ID:Ol4XusdD.net

>>93
「元絵が無いと存在しない」
それマジで言ってんのかオメー
条件ガバだから普通に絵画系も全部消えるぞ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:37:36.33 ID:yM8WLnPm.net

むり　あるてｗ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:37:45.96 ID:Ol4XusdD.net

「油絵も全部〜」って書くべきだったな深く

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:43:31.65 ID:z0wjtuhz.net

無産のお前らが一生に一度あるか無いかの「有」の文字が着く時、それが有罪
とか煽ろうと思ったけどさすがに可哀想なんでやめとく

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:44:21.87 ID:hK4fmQ5n.net

>>93
じゃあお前さ学習なしで文字書けるの？
文字を書く技能だって学習したからであってそれをパクりとは言わないだろ？
AIも同様にただ学習してるだけだよ
既にAI推進派に対して暴行予告をしてる反AI派が複数人確認されてる
お前らが青葉じゃなかったら誰が青葉なんだよ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:45:01.40 ID:6M4iR8FP.net

で、具体的に何が貴方のどの絵を学習したのですかねー？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:46:57.37 ID:MSQ1E8iM.net

「他人の著作物を勝手に使ってはいけない」というのが反AIの根底にあるから食い違ってんだよな
他人の著作物は勝手に使っていいんだよ　モノじゃないんだから

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:47:55.54 ID:hK4fmQ5n.net

>>94
ダヴィンチの技法学んだやつらは全員窃盗犯ってことになるよなw
まじでやべぇわw

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:50:15.86 ID:oEab8A2X.net

>>93
俺としては、俺の絵(仮に犬のイラスト)を学習したAIが猫のイラストを出力しても「それは侵害ではない」という感じ。
だって「似てない」んだから。
法的にも類似性がないなら侵害ではないようだし。
まぁ個人の感覚の差かね。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:50:57.39 ID:8ahPRfLj.net

>>94
AIがベースとした53億を消し追加無しの真っ白の状態でも絵が生成されるなら
AIが絵を描いてると認めても良いよ
真っ白の状態で1枚の写真を学習させてその写真以外出ないなら複製でしかない
2枚学習させて2枚のコラしか生成されないなら､これも複製コラでしかない

>>98
字は学習しても筆跡は同じじゃないんだよ
お前は字を学習したら誰の筆跡でも瞬時に出せるの?
AIは人の学習とは違う同様ではない

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:51:50.25 ID:WuZpQnb4.net

意味のない議論だよ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:57:01.11 ID:hK4fmQ5n.net

>>103
人間だって無意識に筆跡を学習して自分の文字にしてるんだよ
お前らは自分ルールで人を攻撃してる青葉予備軍だという自覚を持て

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:58:42.12 ID:xZJabSJG.net

>>87
絶対ここのスレ来民だろw

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:59:54.30 ID:hK4fmQ5n.net

>>103
お前は何の学習もしてない産まれたばかりの赤子に文字を書けと言って書かせられると思うの？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 11:03:27.59 ID:8ahPRfLj.net

>>102
個人の差だろうなぁ
ブスの人が美人の裸にAI生成されて怒る人も居れば気にしない人も居るだろう
自分は個人の範囲内なら概ね自由だと思ってる
それこそ絵ロリだろうが実写だろうが近所の子供をAIコラだろうが職場の同僚だろうが
クラスの気なる奴全員だろうが自由
ただそれらを販売して自分の創作作品というのは話しが違う
本来国の言ってるAI学習が自由なのはこれと同じじゃないかなぁ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 11:04:08.93 ID:V1Y4RfO/.net

何で鼻の上テカらせてんの？
何で睫毛の両端に色載せてんの？
何で頬とか関節に赤系のエアブラシ効かせてんの？
何で線画色トレスしてんの？
そのポーズ、何見て描いたの？
服や小物は？

人間が描いても、どっかで見た技法やモチーフの組み合わせに過ぎないじゃん

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 11:05:44.22 ID:Uzn3lPPq.net

AIで好みの顔、体型に変えられるAVはいつできるんだ？オレはそれを求めてるんだよ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 11:08:37.47 ID:8ahPRfLj.net

>>105
お前の詭弁だと筆跡で個人の証明を出来ない

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 11:09:12.84 ID:j9YRyeUy.net

>>73
でも誰もそこを争点にしようとしないんだよね
やすゆきも同一性保持がどうたらって言ってたし

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 11:15:14.05 ID:hK4fmQ5n.net

>>111
それは人間の枠で考えてるからだろうね
AIの学習速度や精度は人間の学習より格上

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 11:16:42.27 ID:aV2dj6HE.net

https://twitter.com/canchanandme/status/1729080452609413155?t=eVVzn33zu2GbBouFs63lkg&s=19
唐突なAI認定してて草
止めてやれよ
(deleted an unsolicited ad)

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 11:18:05.00 ID:JSZFfppD.net

>>111
元絵がなきゃ存在できないからダメなのか、個人が識別できないからダメなのか
どっちなんだよ
はっきりしろよ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 11:21:21.83 ID:hK4fmQ5n.net

>>114
消えてるぞw

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 11:21:56.25 ID:j9YRyeUy.net

反AIは事あるごとに勝利を喧伝するけどいい加減恥かくだけってのを認識した方がいいよ
反AIが散々持ち上げてたEU、大統領令、grazeがどうなったよ？
次はコミケボイコットとnight shadeか？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 11:26:42.94 ID:aV2dj6HE.net

もうすぐNightshade来てスクレイピング無断学習AIが死ぬ可能性があるかもしれんことを考えるとこっちに舵を切っておくのは本当の勝つチャンスかもしれない
https://twitter.com/miyamoyame/status/1729146735078105512

nightshadeで死ぬぞ？いいのか？
(deleted an unsolicited ad)

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 11:29:38.70 ID:TKtoP9LS.net

>>118
絵師憎しで自作自演を始めたか

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 11:37:41.19 ID:hK4fmQ5n.net

AIアートが表現の自由ではないとかいってる奴ら、フェミとは比較にならないくらいの表現規制派と考えていいと思う。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 11:39:01.14 ID:hK4fmQ5n.net

表現の自由を訴えてた奴らが一番の規制派だったのはまじで驚愕だわ
自由主義国家に向いてないし、生成AIを禁止してる中国に行けばいいのに

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 11:42:05.85 ID:oEab8A2X.net

まぁ「AI生成物は似ていなくても著作権侵害である」というのは無理があると思う。
法律でも類似性がないなら著作権侵害にはならないとなっているし。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 11:44:56.53 ID:EYvlu3Kx.net

この前殆ど放棄されての唯一残った訴訟だけでこの大騒ぎ（当然裁判はまだ行ってない）
そして謎の言葉「圧縮複製」の誕生である


米国の画像生成AIに関する裁判で生成AIのデータセットの構築のためのトレーニング行為は圧縮複製に当たるという主張が認められて、stabilityAIのmotion to dismissが却下されたみたいだね
https://twitter.com/XSft294hO480406/status/1728899889613205680?t=L63JZlkPcGMFVP0T0eC7_w&s=19
(deleted an unsolicited ad)

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 11:47:12.08 ID:8ahPRfLj.net

>>113
複製を格上と言うならその通り
人間では不可能な事を可能にしてる､それは人の能力ではない
AI学習は人の学習とは別物

>>115
AIは元をコピーしてるから駄目
字もコピーだから駄目

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 11:49:12.42 ID:AHc2mr7P.net

ダメならさっさと裁判で証明してくださいよ
すっと待ってるんですよ
困ってる人がいると自分で言っているのに
そちらは誰も助け合わないんですか？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 12:05:11.52 ID:+E1XtqGt.net

>>122
二件の訴訟ともアメリカの判事にナンセンスってバッサリ斬られてるな
奥邨教授にも「類似特定の不備は、最近ニュースになったMeta社に対する訴訟の決定でも指摘されている。著作権侵害訴訟では基本のはずなので、なぜ両訴訟の原告が、そこで躓いてしまうのか、逆に興味深い。」
とまで言われてるし、著作権法に明るい人から見れば理解に苦しむ話なんだろう

反AIの村ルールを法律より上位に語ってそれを正義のように振る舞う姿勢はおよそ法治国家の国民とは思えない
厳しく言えば学校仲良しクラブの延長の感覚のままでいるのではないか

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 12:06:50.32 ID:QQqrLabf.net

ココや後ろのスレを幾つか見てれば、論理的でない誹謗中傷と悪意あるコメントがどちらからより発信されてるか、明らかにAI信者の方に悪質性があるって解る

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 12:12:10.15 ID:V0RvW9f8.net

明らかにおかしい物言いをする反AIが多少なりとも正常ならそもそも起きない裁判じゃないですかね？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 12:13:16.41 ID:j9YRyeUy.net

>>127
半年以上このスレいるけど大した話題がないとこんな感じになるよ
まぁ、万年論理的でない誹謗中傷と悪意のあるコメントしかないスレもあるんですけどね、ヲチスレっていう

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 12:14:29.29 ID:V1Y4RfO/.net

>>126
法で守られてるのが著作物であって、著者が積み上げたノウハウじゃないってことが腹落ちしないんだろう

作品の著作権なんて普通は買い上げられちゃうわけで、自身に残ったノウハウまで勝手に吸い上げられたら、何も残らないっていう理不尽感はあると思うぞ

そんで、そんな理不尽ってある？何らかの法に触れるとか、人権侵害してるとかあるんじゃない？あるだろ？みたいに思いたい人情も分かるわ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 12:23:25.86 ID:+E1XtqGt.net

>>130
感情の面ではよくわかる話なのは確かね
自分も小学校の時に、ポスターの課題の構図を凝ったの考えたのに近くの席の友達に丸パクリされた時は腹立ったからな
低学年の時の事なのによく覚えてる

でもそれは成長過程で創作を続け表現とは何かとおぼろ気にも理解したり法的な事を学んで感情とは別に納得はしたもんだけどな
きっとそういう過程を踏まないほど過保護に生きてきたか、あるいは経験自体が少ない実年齢が相当若いのが多いんだろう

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 12:26:35.06 ID:JSZFfppD.net

ありふれた構図や絵柄なんかを独占されたら創作どころじゃないしな

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 12:29:28.52 ID:xgVHCtEi.net

>>130
それは固有のノウハウではなく絵を書くことの共通のノウハウだし、そもそも表現ではなくアイデアに分類される事で著作権の範囲外だろう

まあ、絵師もAI使えばいいと思うよ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 12:31:20.50 ID:i377SjgN.net

AI推進派ではないにもかかわらず反AIに噛みついてる人が居る
反AIからしたらAI推進派の仲間にしか見えないんだろうけどその人は「反AI側の筋の通らない主張や行動が目に付くから指摘しているだけだ」と言っていた

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 12:35:09.44 ID:WuZpQnb4.net

いわゆる反反AIだな

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 12:37:19.88 ID:j9YRyeUy.net

>>134
「法律よりも自分達の村ルールの方が大事だ」なんて言ってたらそりゃ一般人でも噛みつきたくなるでしょw
バカな事言ってる奴を叩くのに推進派も反AIも関係ないよ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 12:37:56.51 ID:b+Hrrxjs.net

お前ら術士の目から見ていくら凄かろうとも不正アクセス割れ厨のリークモデル系譜を使う気にはならんよ
そもそも術士が粗製濫造してるような女キャラの絵なんて苦もなく描けるんだから、プロでも描くのが面倒な部分を出せるようにまるまでは用無し

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 12:40:11.48 ID:/f7UVxWC.net

>>136
自分達の村を守る為なら他の村やオタクも平気で貶めるからな
ああいうのを先に弾いて見せなかったのが反AIの敗因

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 12:41:11.86 ID:i377SjgN.net

>>138
というか大物絵描きとかでもその気があるからどうしようもないやろ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 12:51:11.19 ID:+E1XtqGt.net

どう言葉や理屈でいい繕おうと、絵描きは誰でも一枚剥げば同じようなもんだと思ってる
でもそこにみんな自分で折り合いをつけ生きている
だからこそ生成AIをきっかけに、それを赤裸々に露悪的にさらけ出されるとまるで自分の恥部を公開してるような不快感を感じるんだよな
AI自体への恐怖感や忌避感よりも反AIへの拒否感の方が強いってのは根本はそこにあるんだと思うわ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 12:52:11.70 ID:cNSqF6VF.net

>>137
AIの絵と同等以上が苦もなく書けるならプロでも中位以上だろう
AIが何しようが古い絵柄に固執しなければ仕事は安泰だから安心しな

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 12:56:01.85 ID:V1Y4RfO/.net

>>131,133
まあ最終的にはそうやって突き放すしか無いけどさ

おっさんにならないとなかなか分からん道理なんだろうし
温かい目でお気持ちに寄り添う姿勢があっても良いと思うぞ

とか言ってる自分もアホ見かけたら煽るけどさ
実際は

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 12:59:25.07 ID:AHc2mr7P.net

一人で壁に向かってブツブツ言ってるだけなら自由だが

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 13:02:25.57 ID:bLDya6ZL.net

AIイラスト信者ヲチスレ_59
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1700925830/

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 13:02:30.44 ID:b+Hrrxjs.net

生成AIは頭おかしい絵描きも炙り出してくれたのでいい反面教師になってるよ
七とかAI以前から糞ガイジだったけど磨きかかりすぎ

>>141
それに加えて生成AIの持つ学習データではイラレがよく描いてるようなお決まりのポーズや表情や構図ばかりでな
ディティールのクソさはまあ多少描けるやつなら直せるだろうが大幅に改版とか逆に面倒

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 13:04:24.63 ID:pShsb8HQ.net

>>140
昔から自分より下手な新人には優しく自分より上手くなった新人にはドロドロしてた界隈だからな

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 13:12:49.68 ID:YAis5mkC.net

業界が衰退しかねないほど影響力が大きいので変化を緩やかにしましょう。で終わる話しかと

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 13:19:55.66 ID:pShsb8HQ.net

元々絵師バブルみたいな所があってプロとして厳しい人も個人客相手に何とかやっていけてたりしてたからなー
そこが崩れても正常化したのではとしか言えない

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 14:05:20.28 ID:+8slRKNs.net

自分の意見に反対してくるこいつは敵陣営だっていう安易な二元論は危険だわ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 14:09:58.81 ID:8ahPRfLj.net

AI生成は根本的に違うんだよなぁ
他人の曲2つを生成AIで混ぜたらオリジナル曲とはならない
そもそも楽器持ってないし歌ってもない

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 14:25:42.36 ID:MC4hwdsu.net

キーボード使ったほうが早いがDAWの上でマウスポチポチでも作れるけどな

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 14:26:18.77 ID:8umgGBiq.net

二次創作エロで金儲けしてる絵師が大嫌いだから、このまま絵師滅亡してくれていいよ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 14:27:54.18 ID:r0GCxLMV.net

>>123
AIは画像の特徴を学習しているからコピーではないと言うんだけど
現実には元の画像に近いものが出せるわけだから
圧縮コピーという表現は外れてるわけでもないんだよね

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 14:33:11.88 ID:LadbIfjG.net

てか、イラストAIって全ての絵師を滅ぼすレベルなのに
廃業者出ないのはようやるわって感じ
素人目から見てもハッキリわかるけど
絵師がこの世の中から全て消えても困らない
それほど強烈な記述

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 14:33:27.54 ID:LadbIfjG.net

てか、イラストAIって全ての絵師を滅ぼすレベルなのに
廃業者出ないのはようやるわって感じ
素人目から見てもハッキリわかるけど
絵師がこの世の中から全て消えても困らない
それほど強烈な技術

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 14:35:32.44 ID:j9YRyeUy.net

>>153
それが複製と呼べる程の代物なら世界がひっくり返るよ、なにせウン十億枚っていう画像を数GBに収められるんだから

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 14:35:36.92 ID:WuZpQnb4.net

今の性能で廃業って言うのは目が濁ってるぞ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 14:36:27.12 ID:LvgGmymw.net

絵描きにも色々種類あるからな
打撃受ける界隈と関係ない界隈に分かれる

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 14:42:44.64 ID:r0GCxLMV.net

>>154-155
そう見えるのはダニング＝クルーガー効果ってやつでね

AI絵師は
自身の能力が不足していることを認識できない
自身の能力の不十分さの程度を認識できない
他者の能力の高さを正確に推定できない
　↓
だから「絵師を滅ぼすレベル」に見えちゃうわけ

現実はどうかというと「AI絵師がいらない」という方向に動いている
ボタン押すだけのAI絵師はクリエータ扱いされていないってことね

有力プラットホームの対応
FANBOX AI絵師排除
CIEN　　AI絵師排除　
FANTIA　AI絵師排除
DLsite　AI絵師排除
SKIMA　　AI絵師排除　　　
ココナラ　AI絵師排除
クロスフォリオ　AI絵師排除
GENSEKI AI絵師排除
コミティア　AI絵師排除

FANZA　AI除去フィルター搭載
PIXIV　AI除去フィルター搭載

AI絵師支援サイト
Fantafic 　決済停止
petapi　　サービス終了

一般客の動向
AI系投稿サイト→客が集まらず
AI系リアルイベント→客が集まらず

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 14:45:07.10 ID:wwosWZfw.net

打撃も何も一番騒いでいるのがアマチュアのtwitter絵師だからね

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 14:47:36.19 ID:djWYGM3r.net

>>156
そもそも複製の定義があいまいだからね
画質落とせばサイズ小さくなるけど複製じゃなくなるわけではないし
複数枚の画像合体させたら1枚分の容量になるけど複製ではないといわれても疑問だし
元画像がわかるものが出力されるのも確認されてるから複製してないといわれても疑問だし
音楽もmidiに変換して相手先で復元させれば大幅に容量減るけど複製ではないといわれても疑問だし
PCの容量はアプローチ変えるだけで大幅に変わるからようわからん

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 14:48:39.03 ID:LadbIfjG.net

共存なんて無理だよ
AIは倫理観を捨て去れば完全に手書きの上位互換なんだから

反AIの手書きが叫び続けるのも頷ける
画力じゃ絶対に勝てない奴らが無限増殖していくんだから

もう絶対に勝てないからレッテル貼り、AI絵師に対するネガティブコントロール、手で書くのがいかに素晴らしいかのAI下げヘイトスピーチ、プラットフォームから追い出して手書きの価値を担保する

こんな急場を凌ぐような対応いつまで続くのか
いっその事今後絵師は厳しいですって公表して楽にさせてやれよ
AIイラスト技術がローカル環境にばら撒かれてる時点でもう厳しいんだよ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 14:52:42.09 ID:LadbIfjG.net

>>159
結局需要と供給で
絵師の数は足りているからAIは不要であるって考えは理解できる

もとから絵師って腐る程いたからな

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 14:57:28.04 ID:wwosWZfw.net

>>161
思想や感情の表現が著作権の保護対象だよ
そこが保持されているかどうかでしかない

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 14:57:36.67 ID:LadbIfjG.net

おそらく絵師に起こることは

家電は日本産だけで十分だろ
市場はこれだけですでに潤っているしこれ以上必要ない！
からの
中国家電が大量に出現して
安価でチープから安価で高品質に変わり
Amazonを埋め尽くし
日本の東芝は上場廃止、NECは赤字続き

これに似た現象が起きると読んでいる

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 14:58:05.81 ID:LvgGmymw.net

>>162
画力ってのが何を指してるか分らんが漫画とかアニメは無理だよ
だから全絵描きの上位互換って事は無いと思うが
取って代わられそうな界隈はあると思う

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 15:02:41.73 ID:LadbIfjG.net

>>166
漫画はそれこそ漫画家があまりにも足りなくて
本気で作ろう！ってなったら余裕で作れはするだろう

アニメは背景とかは可能だろう、アニメは難しそうだ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 15:03:53.64 ID:djWYGM3r.net

>>164
それならミッキーと入力してミッキー出るから表現を保持してるのは明らかだね
コピー機と違って人間は表現を入力してないからAIの中に保持されてなければ出てくるはずがない

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 15:06:46.63 ID:r0GCxLMV.net

>>162
ダニングクルーガー効果についてもう一回読んでみな
AI絵師側の認知がおかしいの

AI絵師が不要といってるのはプラットホーム側なわけ
それも一部ではなく大多数が「AI絵師はいらない」という評価をしてるの

じゃあ客はどうかというと
AIイベントやっても客が集まらない
AI絵の投稿サイトにも客が集まらない
なぜだと思う？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 15:16:16.56 ID:j9YRyeUy.net

いい加減「絵師の仕事は無くなる！」なんて言ってるのは煽りカスかアフィキッズだけってのに気付けよ、真に受けるなよ

それとも真に受けざるを得ない事情でもあるのか？真に受けざるを得ない程の危機が

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 15:16:18.07 ID:wwosWZfw.net

>>168
違反じゃね？多分商標の方で保護してると思うが
別にそこを否定する奴はいないと思うぞ？

問題は絵が使われてるかどうかも定かで無い絵師が何故か使われていることを前提に権利主張してるとこだろ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 15:20:39.69 ID:r8xYB/c1.net

実際LoRA無しだと学習されたとされる画像に類似性認められるレベルの同じ画像を出力するのって無理ゲーレベル