AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part108

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:05:23.22 ID:e+domeDa.net

もうすぐnightshadeが公開されるわけだけどお前らどうするの
絵を描く練習をするんだったら応援するよ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:09:46.96 ID:bBqfm0KE.net

ずっともうすぐもうすぐ言ってるけどいつだよｗ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:12:57.61 ID:VPO15C9s.net

AIの締め出しは増えたがその分姑息なものが増えた印象
Skebはもちろんのこと
CG集はサンプルだけ手書きであとは全部AIっぽいやつ（AI表記なし）
PixivはAI生成タグ付けんやつ多すぎ
https://i.imgur.com/PTaYWEv.jpg

結局隠れAI使いの勝ちなんだろうな
最近はますます巧妙になってるし
Naiv3とかギリ見分けつくかも？レベルだから
結局手書きとAI見分けられなくなってゲームエンドかな

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:12:58.80 ID:Owxf+clz.net

100年後かもしれないぞ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:14:17.43 ID:7sTCLpkx.net

>>794
どんな破滅が起こると思ってる？

誰かが毒画像撒いた瞬間にイラスト生成AIが誤動作始めるイメージ？

徐々にイラスト生成AIが壊れて、まともに動くものが無くなるイメージ？

それとも、もっと別な流れ？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:25:12.51 ID:sUtHp+DX.net

>>789
同じじゃない
似てる物と複製コラは別物
生成AIポルノを規制しても影響は無い

AI活用で漫画を描く事とAI生成で漫画を作らせるのも違う

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:25:55.23 ID:e+domeDa.net

nightshadeなんて意味ない!ｗってイキってバクバク毒画像取り込んで死んでいくイメージ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:27:06.72 ID:bBqfm0KE.net

いやだからもうすぐっていつだよｗ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:28:08.84 ID:7sTCLpkx.net

>>800
取り込んだら性能劣化する画像があるとして、自分だったらどう対策する？

取り込まないだけじゃね？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:31:30.07 ID:aJCAo5+U.net

https://ascii.jp/elem/000/004/171/4171501/
生成AI、学習時の著作権使用料は“支払い義務なし”の可能性が有力に？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:32:05.27 ID:aJCAo5+U.net

>>803はアメリカのお話

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:33:41.16 ID:9mekF1rQ.net

>>804
あいつらは常にアメリカ基準だからダメージありそう

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:34:14.96 ID:e+domeDa.net

>>802
人間の目には気付かない程度に加工できるのが特徴だからその対策はほぼ不可能

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:36:46.63 ID:U3awrRkh.net

>>756
昔は広告費だけ謎に掛かってるゲーム扱いだったな、もちろんウザがられてた

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:38:52.22 ID:7sTCLpkx.net

>>806
まあ仮に判別不能だとして、自分だったらどうする？

対策できるようになるまで、新規学習やめて、現状のモデルで作画するだけなんじゃなかろうか

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:39:24.25 ID:BMuqfD24.net

>>806
そう言ってたgrazeも掛けたらシミだらけになってなかったっけ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:45:25.48 ID:1g6S+j2L.net

4090だけどリアルタイム変換来てるじゃん
https://twitter.com/cumulo_autumn/status/1728768642052182231
(deleted an unsolicited ad)

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:59:05.39 ID:gu+cHH6e.net

俺は実際Loraを追加学習で作っている
最近は画像を識別して自動でタグつけが行えるけど
nightshadeはそれを妨害する感じと予想している

でも肉眼に見えないレベルっていうのは不可能だし
ピクセル単位での変更の場合
アルゴリズム変更されたら意味なくね？って感じる
何ならキャラLora作る場合30枚程度で十分だし
手打ちのタグ付けでもそこまで時間はかからない

効果あるのはMicrosoftなんかのクローラー自動学習対策で
反AIが憎んでいる「二次元AI絵師」にはあまり効果は無いよ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:04:43.77 ID:gu+cHH6e.net

二次元系ならgrazeは効果ある
画像そのものが汚くなるから
汚いまま学習される

逆にnightshadeは期待しないほうがいいよ
効果あるのは大量学習のGoogleやMicrosoftに対してだから

どうせポジティブやネガティブプロンプトの自動認識が機能しなくなるとかだろ？
それは作家Lora作ってるやつには間違いなくノーダメージ
だってもとから手打ちとコピペだし…

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:15:57.15 ID:7sTCLpkx.net

>>812
人の目やCLIPで犬判定される画像に対して、プロンプト「猫」で生成した画像を程よくブレンドし、犬判定されるけど刺激として猫概念に近い画像を作る

これを犬タグを付けて数多く学習させることで、犬概念と猫概念の距離が縮んで、生成時に混ざりやすくなる

そんな感じの仕組み

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:20:07.38 ID:uHeEL2ol.net

>>791
その学習行程に問題があると言っている、二次創作といっても一定の画力がいるし、本人が描く事によるオリジナル性も出てくる
「学習」と称して他人の著作物を繋ぎ合わせて、自分で描いている訳でもなくアイデアすらAI任せで自分の著作物を名乗る方がよっぽど身勝手だと思うけどな

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:21:10.52 ID:H1Fxu78J.net

今まではAI絵らしさがあってしゃあないかと許されてたが、Nai3でAI絵と人間絵の境界線が無くなっちゃったから反AIが徒党を組んできた

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:22:00.63 ID:gu+cHH6e.net

>>813
それはGoogleやMicrosoftにしか効果ないね

NovelAIみたいな
AIイラストはダンボールのタグをメインに参照してるし
そもそも土壌が違う
タグを壊そうとしても
そもそもLoraも2次元モデルはタグはコピペか手打ち

nightshadeは実写とか写真以外には効果薄いですよって告知とかしてないのか？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:27:52.65 ID:sUtHp+DX.net

>>813
その程度の概念変えても意味が無いなぁ
可愛い物と可愛い物を混ぜて可愛い物が出来るだけ
全て蓮コラかグロコラになったら意味がある

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:31:36.17 ID:Owxf+clz.net

>>799
複製コラというならこのイラストがだれの著作物なのか教えてくれる？
お前の理屈だとAIで生成した絵は複製コラということになるし、漫画に活用すること自体ダメになるな
https://www.chichi-pui.com/posts/d2ece734-58c7-4042-b4fe-191356babbab/

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:33:02.31 ID:Owxf+clz.net

青葉「盗作だ！」

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:41:59.42 ID:Owxf+clz.net

反AI派は青葉みたいな思考になってるから気をつけた方がいいよ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:43:21.42 ID:NFKr8LOU.net

https://i.imgur.com/Ag9tp1o.jpg

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:44:04.50 ID:nvzZ9wO3.net

nightshadeは
「AI絵師」には効果なし
ローカル勢、NovelAIには殆ど効果無い

一般的な利用者やBingで仕事の資料作成の為にイラストを生成しようとすると意味わからない物が生成される

Microsoftにクレームが入りまくる

何故こんな事が起きるのか調べると反AI絵師のnightshadeが原因と発覚

Microsoftはこれを「サイバー攻撃」と認定

どうなるか今から楽しみだ、頑張ってMicrosoftを倒してくれ！

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:45:43.52 ID:7sTCLpkx.net

>>816
猫毒入り画像を、犬タグ手打ちの上、学習させようって戦略

>>817
例えば、1girl概念をを蓮で汚染すりゃいいってこと

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:47:17.63 ID:nvzZ9wO3.net

nightshadeを発端とする反AI
VS
クローラーをを妨害されたGoogle、Microsoft

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:47:30.30 ID:hTtC7Klf.net

何がしたいのかはわからんが頑張ってくれ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:48:13.90 ID:Rn5whb1g.net

nightshadeなんてなんの影響もないと思うよ
nightshadeの画像をフィルターすればいいだけ
そもそも資料作成の絵なんて今までの古い画像だけで十分だろ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:48:21.43 ID:F+OWlEcz.net

>>820
よくあるシーンのアイディアを自分のものだと思い込んだ青葉のように
よくある描画技法を自分のものだと思い込んでいそうではある

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:50:51.74 ID:aCPXz5k7.net

GPT-4Vの画像認識力って凄まじくてノイズまで検知するみたいだしMicrosoftにはそれ使って学習されたらnightshadeなんて無力なんでないの

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:55:54.58 ID:k7ajpgXZ.net

ついに反AIが諸悪の根源MicrosoftとGoogleに
nightshadeを使いサイバー攻撃を仕掛けるそうだ。

頑張れ、日本の未来がかかっているぞ！

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:58:25.84 ID:F+OWlEcz.net

法的権利のないものを自分のものだと思い込むことほど救われないことはない

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:58:39.00 ID:afbn5N/e.net

NightshadeがAIに影響を与えるという事は
NightshadeはAIによって検出可能であるという事の証左にならないか？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 14:00:52.08 ID:6MW3IhzI.net

反AIのリーダー
他人の著作権を侵害し、自分の権利は守ろうとする。

木目百二
http://imgur.com/gmdPK8i.jpg
http://imgur.com/rCjfzD5.jpg
http://imgur.com/e7lzfEh.jpg
http://imgur.com/KTae99o.png

正体
http://imgur.com/8uA0qvY.jpg
http://imgur.com/UZZJRaK.jpg
http://imgur.com/0Xypwhi.jpg
http://imgur.com/smalg5t.jpg
http://imgur.com/R9QDGEs.png

土下座デジタルタトゥー
http://imgur.com/uOtnoVX.jpg


反AIの部下たち

青葉予備軍反AI
https://i.imgur.com/47LBb2H.jpg

恐喝罪反AI
https://i.imgur.com/Ro9q1R3.jpg

トレパクがバレた反AI
https://i.imgur.com/O3r7rZE.jpg
https://i.imgur.com/dHHX6nR.jpg
https://i.imgur.com/LCoUJod.jpg

反AI達「Nightshadeを使いこれよりGoogleとMicrosoftへのサイバー攻撃を開始する。」

ついに開戦か？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 14:02:25.23 ID:sUtHp+DX.net

>>818
ソレが分かるなら警察は泥棒の検挙100%だよ
だからAIが問題になって来て一部の人はウオーターマークを入れるようになった
泥棒でないならAI生成は生成した際の元絵を全て参照するようにしたらいい

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 14:07:33.88 ID:sUtHp+DX.net

>>823
それが出来るなら少しは効果あるかもな

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 14:11:06.91 ID:XzpJD3bO.net

世界的に画像生成AIで人の絵を勝手に持ってきて学習させてもお咎め無しになるってよ

生成AI、学習時の著作権使用料は“支払い義務なし”の可能性が有力に？
https://twitter.com/kiyoshi_shin/status/1728951508925034789
(deleted an unsolicited ad)

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 14:14:02.59 ID:F+OWlEcz.net

手描きは手癖で描けるように練習を重ねて絵柄を簡単に変更できないから
スマホのアプリを切り替えるように絵柄を変更できる技術を受け入れられないのだろう
PCに負けたワープロ専用機みたいなもの

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 14:17:33.36 ID:sUtHp+DX.net

そりゃ学習だけならな問題は使い方なんだよ
AI生成で人の声を再生して振り込ませる実験に成功してる
これがコピーでないなら何なの?って話しだけどな

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 14:18:42.09 ID:iK1riaqX.net

何回もスケブ依頼してる絵師が最近露骨に手を抜き初めてつれぇわ
1回AIを通すことでかつてのクオリティに戻すみたいになってる
潮時なのかねぇ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 14:23:09.27 ID:0leZbut5.net

これから真面目に規制を議論するなら
手がつけられなくなった反AIのイツメンを
先に倒さないと話が全くまとまらないから
やる人は大変だな

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 14:23:28.80 ID:nsFas3To.net

>>838
わかる

最近はエロ同人をAI通してフルカラーにして抜いてる

絵師的には最悪かもしれないけど
皆でエロ同人フルカラーにしたやつや
Skeb品をAIに通した物をお互い公開し合って楽しめるコミュニティないかな

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 14:24:22.94 ID:F+OWlEcz.net

>>835
反AIの絶望を思うと顔がにやけてくる
勉強をサボって世の中と価値観がずれてるのもよくあること

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 14:26:11.00 ID:nsFas3To.net

自分で生成したやつって絶妙に抜けないんだよな
味が同じでも外食の方が上手いみたいな

昔のエロゲをAIで無修正にしたり
CGをAIでアップグレードさせたりするの
があるサイトで流行っていて
マジであれは最高だわ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 14:26:36.60 ID:7sTCLpkx.net

>>834
で、nightshadeを使って、毒入前の画像と毒入後の画像のペアを無限に作れるので
フィルター作るのは簡単なんじゃないかと思ってる

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 14:28:20.23 ID:NFKr8LOU.net

>>835
反AI界隈はインディーが言ってるから嘘って言ってるよ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 14:29:49.65 ID:lBWEG2ZI.net

そもそも国(日本も米国も)はAI開発を推進して生産性を高めたいからな
デュープフェイクの総理動画みたいな規制されるべき部分しか締め付けないと思うよ

イラストAIだって結果だけを見たらクオリティ80％納期3000％価格1000分の1で、生産性めちゃくちゃ高まってるし

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 14:35:59.05 ID:j6Xirswb.net

複製だ犯罪だというならそれを立証するのは訴える側にある
立証出来ないのに犯罪扱いするならそれは名誉毀損になる

実質的に立証不可能だからAI派を黙認しろとか言わんが、もうちょい攻め方考えた方がいいんじゃね？
アメリカの裁判で証拠もってこいと棄却されてるのと同じだぞ、それ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 14:56:31.71 ID:+tVm/9WH.net

>>810
それ見たけどすごいね
1秒40枚の超高速画像生成…もはやエグいんよ

https://x.com/cumulo_autumn/status/1728772028407394448?s=20

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 15:02:41.27 ID:7YwkmBUZ.net

既存絵の画質や構成を一切変えず、特定ヶ所だけ加筆修正出来るAIもそろそろ出そうみたいね
例えば服だけをスーツから冬コートに変えてほしいとか、持ってる本をノートPCにしてほしいみたいな
そういうのが画風を変えず出来る

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 15:16:43.33 ID:UimKd9ck.net

国民へのアンケートで7割がAIを規制すべきだと回答している
AIで児童ポルノを作りばら撒いたり
AIでディープフェイク歴代首相の声を再現できるアプリばら撒いたり
AIで女性陸上選手の裸を生成しばら撒き名誉毀損したり
AI派は警察に捕まり始めている

国民の世論を無視し民主主義を否定するAIを無法地帯にしたいだけのAI派は単なる売国奴の非国民だろ

https://www.yomiuri.co.jp/national/20231125-OYT1T50193/

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 15:24:36.76 ID:7sTCLpkx.net

>>849
設問隠してなんかいいことあるの？

１５～７９歳の１２００人に自宅を訪問して実施。ＡＩで作られた実写と区別がつかない児童の性的画像が製造、販売されていることについて、「規制対象とすることをどう思うか」と質問した。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 15:30:30.18 ID:qWfhdHB0.net

ロリ絵を規制するべきだ
AIにも人間にも学習元があって児童を元にしたポルノは許されるべきではない

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 15:30:47.33 ID:Nyc6oRdm.net

>>850
電話アンケートと違って対面方式は相手が確認できるので精度が高いけど、なにが問題なの？
AI児童ポルノは世界的に問題になってるし、日本でだけ問題にならないわけがないと思うけど

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 15:31:11.46 ID:sUtHp+DX.net

>>843
夢はあるけど実際どれ程の効果があるかだな
生成して表示した時のダメージと後は毒の拡散力か

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 15:38:58.52 ID:aJCAo5+U.net

児童の性的な漫画を規制すべきかって調査は過去にやってるんだよな

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 15:40:25.41 ID:aJCAo5+U.net

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査

国会議員の人たちが冷静で良かったね

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 15:42:33.18 ID:kckg1P/g.net

もう下手かタイムラプスこまめに上げる人しか人力と信用されなくなるだろうな

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 15:46:56.93 ID:7sTCLpkx.net

>>852
AIによるリアル系非実在児ポの規制の話なのに、AI一般の規制の支持が7割超であるかのように>>849で抜粋してる

そういうのが卑怯なんよ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 15:50:59.86 ID:Nyc6oRdm.net

AI絵師がAI児童ポルノをゴーホーゴーホー言って暴れればイラスト・マンガも含めてロリ系の規制は早まるよね
実際に読売で報道されたfantasficは決済停止して新規ユーザー登録も中止だし
完全にAI絵師やら術師の自爆だわな

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 15:53:31.15 ID:Nyc6oRdm.net

>>857
AI全般についても規制が必要だって結果がでてるけど？
ニュースくらいみたほうがいいと思うよ

ttps://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20231119-OYT1T50125/
著作物をＡＩが無断で使わないように、法律などで規制する必要があるかどうかについては、
「思う」が８０％で、「思わない」が１４％だった。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 15:55:44.88 ID:7sTCLpkx.net

>>859
それもディープフェイクのアンケートじゃん
無理矢理に一般化しないでくんない？
デマ流されると確認するの面倒なんだよ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 15:56:52.39 ID:uHeEL2ol.net

>>830
それはAI信者の事だろ、プロだろうがアマだろうが本人が自分の手で作った物は著作物でりっぱな権利があるよ？それを勝手にAIで使って金まで取ろうとしてるんだからな
AIは画風が似てるとかそういう問題じゃないからな、人間なら類似性で免罪される事もAIには学習元という「証拠」があるだろう？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 15:58:36.22 ID:b/euu51L.net

作品には権利があるが、許可を得なくても機械学習のために複製して良い

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 15:59:35.54 ID:0MpBu0Ap.net

>>859
残念だがリスクが実例として出てしまったのは否定できんわ
フェイクは動画もイラストも問題だからそこを規制されるのは認めるしかないか…

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 15:59:53.74 ID:5dUBLvCv.net

>>856
毎日渋に手や腕が怪しいエロ絵ばかりあげる奴とか見てると色々頭打ちではないかと思う
特に使ってる人間

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:00:28.78 ID:Nyc6oRdm.net

>>860
どうしてAI絵師ってウソをつくんだろうか？
知能が低いのと、虚言癖がセットなのかな？

フェイク画像の件と、著作物利用は設問が別だよ？
読めばわかるでしょ？

ttps://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20231119-OYT1T50125/
生成ＡＩ（人工知能）で作られる悪質な偽動画への対策を講じる必要があるかどうかを聞いたところ
「思う」が７５％に上り、「思わない」は１７％だった。
（略）
著作物をＡＩが無断で使わないように、法律などで規制する必要があるかどうかについては
「思う」が８０％で、「思わない」が１４％だった。
現在の著作権法では、権利者の許可なくＡＩに著作物を学習させることを原則として認めており、生成ＡＩが悪用される一因となっている。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:01:37.47 ID:afbn5N/e.net

そもそも一介の新聞社が行ったに過ぎない世論調査に回答した国民は何人いるのか
少なくとも俺は回答してないんだけど

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:01:47.09 ID:7sTCLpkx.net

>>865
設問の文脈上、ディープフェイクの問題を挙げつつ聞いてるじゃん

都合よくデータ読みすぎなんだわ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:02:18.38 ID:NFKr8LOU.net

規制にリーチ来たーって言ってみろよーｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:10:27.09 ID:Nyc6oRdm.net

>>867
ディープフェイクの問題をあげてなにが問題なの？
実際に起きてることだよ？？？

ちなみに5月の調査では86％が規制が必要と回答してるけど
AI絵師は内輪で固まってるエコチェンだから現実が理解できないんだよなー

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d16e24759fb1f7f07cb16a115318b69ff2882444
NNNと読売新聞が今月20日と21日に行った世論調査で、ChatGPTに代表される「生成AI」が
個人情報や著作物を無断で使わないように法律などで規制する必要があると思うか尋ねたところ、
「思う」が86％にのぼりました。「思わない」は8％。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:10:51.95 ID:F+OWlEcz.net

「あっ！○○さんの絵柄だ！」
というのが○○さんしか使っちゃいけない絵柄だという意味だったとはね

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:11:39.18 ID:kckg1P/g.net

数字稼ぐ為に色んな人気キャラを手当たり次第同じポーズでエロ絵出力するのはキャラへの愛が無くて敬遠されるし作る方もすぐ飽きそう

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:12:22.60 ID:ArJ4IxE4.net

アンチをスレタイに含むからなんか頑張っちゃってる子もいるのか
こんなアウェーでよくやるよな お仲間と傷の舐め合いした方がいいんじゃないの？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:12:41.79 ID:WW3OK94J.net

この青葉追い詰めるとまた
敗北サインの
AI規制リストのコピペペタペタ始めるぞw

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:14:40.16 ID:ZAF6LydF.net

規制にリーチ来たーって言ってみろよーｗ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:16:38.67 ID:aCPXz5k7.net

そもそも論として何らかの問題の是非を問う設問の場合、規制や是正は必要って答える層が過半数なんて世論調査じゃ当たり前なんよ
消費税は？インボイスは？議員定数削減は？一票の格差は？なんでも同じ
生成AIに関しては半年前なんて86%は何らかの規制はするべきって答えてたけど、その中身なんてだーれも考えてないからな
それどころかビジネスマンですら生成AIの認知度が50%割ってた時期なんだから中身すらよくわかってない人が答えてたわけで

今回のも併せて生成AIって知ってますか？知ってたら具体的な名前も上げてくださいってやったら面白い答えが返ってくると思うよ
読売は社の主張の邪魔だからやらないと思うけど

876 ：加津庸介：2023/11/27(月) 16:18:01.41 ID:jRhiQWYr.net

俺は加津庸介。
https://imgur.com/IAcfovB.jpg
リオン・マグナス似のイケメン。
https://imgur.com/8kRgdd5.jpg
40代独身貴族のデイトレーダー。
https://imgur.com/Gsflk3t.jpg
東京生まれ東京育ち。
https://imgur.com/uVZKIBs.jpg
趣味は荒野行動。
https://imgur.com/aneg5DE.jpg
特技はシステマ。
https://imgur.com/3tbYaNt.jpg
好物は肉。
https://imgur.com/0K5F0DN.jpg
宜しくマッチョ。

877 ：加津庸介：2023/11/27(月) 16:21:46.34 ID:jRhiQWYr.net

>>832を餌に釣りをしていたら絵師の雑魚が引っかかったわ(失笑)。
「発達障害ではないか」SNSで他人を決めつける危険性　専門家が警鐘...言われた相手や当事者への影響とは [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701043073/910
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701043073/914
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701043073/917
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701043073/921

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:30:46.10 ID:MZEeRw4q.net

絵師は発達障害多いからな
萌イラストに人生の大半の時間使って
反AIを叫びまわったりして異常種族

そいつらより金稼ぐためによくわからん萌えキャラポンポン生成してるやつの方が
人間としては多分まとも
本質的にはマイニングしてるやつとかと変わらんからな

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:33:30.75 ID:HrX8yaCV.net

>>869

https://twitter.com/reraku/status/1728928273412071885?t=y3Mb2HU04XN-Dar91ePdtg&s=19
(deleted an unsolicited ad)

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:36:28.32 ID:ZAF6LydF.net

https://twitter.com/canchanandme/status/1699428392452419896
AI規制にリーチ
(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))キターーーー！
https://twitter.com/thejimwatkins
(deleted an unsolicited ad)

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:41:50.07 ID:HrX8yaCV.net

>>879
基本的に眉をひそめるものや、おおっぴらに賛成しにくいものなどはアンケートをとると「禁止したほうがいい」になるに決まってるのですが、それは古典的な表現規制派の手口で、現実は法で禁止されると、「ホンモノの悪質なものが地下で流通する」に変化するので、ここは本当にはき違えないで欲しい

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:42:53.73 ID:Nyc6oRdm.net

>>873
これなw
有力プラットホームの対応
AI絵師はクリエーターとして認めておらず

FANBOX AI絵師排除
CIEN　　AI絵師排除　
FANTIA　AI絵師排除
DLsite　AI絵師排除
SKIMA　　AI絵師排除　　　
ココナラ　AI絵師排除
クロスフォリオ　AI絵師排除
GENSEKI AI絵師排除
コミティア　AI絵師排除

FANZA　AI除去フィルター搭載
PIXIV　AI除去フィルター搭載

AI絵師支援サイト
Fantafic 　決済停止
petapi　　サービス終了

AI系投稿サイト→客が集まらず
AI系リアルイベント客が集まらず

◯以上から判明すること
　現在AI絵師の経済効果はゼロに近い（保護する意味がない）
　AI絵師、術師などは極小数のエコーチェンバーであること

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:46:52.16 ID:8AwK5YFv.net

ランドセルの女の子の裸書いてフォロワーのばしまくってた手書き(笑)が
AIはじぽがー！ゆうててわろたｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:48:48.70 ID:uHeEL2ol.net

>>870
それを描けるなら描けばいい、ただし自分の手でな？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:50:50.76 ID:HrX8yaCV.net

>>882
正体表すの早すぎるｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:52:56.43 ID:8AwK5YFv.net

ランドセルの女の子の裸書いてフォロワーのばしまくってた手書き(笑)が

AIはじぽがー！ゆうててわろたｗ

まじで想像以上に障害あるだろｗもうわらっちまったｗ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:54:29.43 ID:Rn5whb1g.net

AI絵師の経済効果は知らんけど、AIユーザーの経済効果は凄まじいので
AI絵師がどうとか言っても意味なくね？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:57:26.70 ID:8AwK5YFv.net

AI絵師なんて、ふつーに元手書きだったり同人ゴロがおおいよｗ初期は10割そういう系

表じゃ反ＡＩ煽りしてる手書きが、裏でちゃっかりポンだしで小遣い稼ぎしてたんだよｗ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:00:33.21 ID:8AwK5YFv.net

>>882
こんなオタクサイトｗオタクしかみてないからねｗ

ＡＩ生成初期に、こういうとこに常駐してたきっしょいやつらが

手書き(笑)の傍ら、ＡＩぽんだしでおこづかいかせいでたｗ

そういうしたたかじゃないやつらは、がちで反ＡＩ光の戦士に目覚めちゃってるけどw

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:05:44.18 ID:uHeEL2ol.net

盗みはバレなければ窃盗にはならない、殺しはバレなければ殺人者じゃない、法律が出来ても窃盗犯(自白)が盗みを止めるとは思わない
>>866
俺が回答していない世論調査に意味はないw New
>>878
画力を高め、自分のアイデアを自分の手で形にする努力を重ねてきた絵描きより、AIソフトで他人のアイデアを勝手に使い、楽して儲ける人間の方がカッコイイww New
マジでダメな人間の典型だと思うんだが、これで青葉されても同情なんてしないぞ？AI信者よ・・・

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:07:24.54 ID:+tVm/9WH.net

というか非実在の児童ポルノ方面から攻められるとなんかな、あんだけフェミと争ってたのは何だったのって気分に
国から見ると全産業で応用が期待されて自分も推進しているAIを規制するより、AI非AI問わず非実在の児童ポルノを規制する方が絶対に心理的に楽な気がするのよね…だからあんまり騒ぎてて欲しくない

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:07:57.16 ID:7sTCLpkx.net

>>869
これ、個人情報の学習についてじゃん
なんで個別の問題の是非を問うアンケート持ち出して、一般化しようとすんの？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:09:34.45 ID:8AwK5YFv.net

包丁で傷害事件起きたから、それつかってる料理人を捕まえろ！
って言ってるがごとき稚拙で不毛な論理ｗ

けっきょく

旧同人ゴロ(二次創作ファンアーティスト(笑))と
シン同人ゴロ(ポンだしパッケージAI絵師(笑))どもが
叩き合ってるだけなの笑える

どちらも人類の福音たりうるの聖域の領域に
クソがついた汚れた土足で軽々しくあがりこんでくんなよ？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:20:14.52 ID:nXg7KAcL.net

そのうちどのAIサブスク入ってるかを話題にする日が来るのかもな
やっぱりchatgptだろとかいやいやgrokだろとか動画サブスクみたいにあれがいい、これがいいと話をする時代がきそう

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:30:15.07 ID:Nyc6oRdm.net

>>892
なんでAI絵師ってウソをつくのかなー
個人情報や「著作物」を無断で使わないように規制が必要て書いてるじゃん？

https://news.yahoo.co.jp/articles/d16e24759fb1f7f07cb16a115318b69ff2882444
NNNと読売新聞が今月20日と21日に行った世論調査で、ChatGPTに代表される「生成AI」が
個人情報や著作物を無断で使わないように法律などで規制する必要があると思うか尋ねたところ、
「思う」が86％にのぼりました。「思わない」は8％。

最近の調査でも規制が必要が圧倒的多数
ttps://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20231119-OYT1T50125/
著作物をＡＩが無断で使わないように、法律などで規制する必要があるかどうかについては、
「思う」が８０％で、「思わない」が１４％だった。


AI絵師的には「著作物を無断で使用していい」が多数だと思ってるの？？
内輪で固まってエコーチェンバーだから現実が見えないだけだと思うよw

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:30:43.66 ID:8AwK5YFv.net

反AI原始人の頭の中は、AI規制＝一切禁止なのがわらえる

ネット普及時に・・・
インターネット普及で俺が書いてる漫画がただで見られるようになるから！人類ネット禁止！
って発狂してる、うれない漫画家いたら

どうおもう？ｗ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:30:57.92 ID:7sTCLpkx.net

総じて生成AIを活用していく方向性は各国共通で、想定される課題を個別に潰していってるのが現状

課題を1つでもゼロリスクで潰せないなら、活用見合わせましょう、とはならんわ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:32:29.20 ID:7sTCLpkx.net

>>895
ディープフェイク、個人情報保護、児ポ

そういうの切り離したアンケートくれよ
せめて

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:34:15.51 ID:3/KBSjd1.net

>>833
＞泥棒でないならAI生成は生成した際の元絵を全て参照するようにしたらいい

ここがよくわからないんだけど、AIモデルが影響を受けた画像なんか中に入ってないから今の仕組みじゃそういった画像を生成時に表示するのは誰にもできないと思うけど、そういう意味ではないんかな？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:34:54.42 ID:Nyc6oRdm.net

>>895
一般人からみるとAI絵師は動物園のサル山にたむろしているサルのレベルなのよ。
サル山のなかでサル同士がゴーホーゴーホー言い合ってるだけなのね
AI絵師は現実から逃避して、都合の悪い情報から逃げてるだけなのよ

メディア団体も著作権を問題にしているし、一般人の大多数も著作権を問題にしてるの
これが現実だよw

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:37:24.71 ID:sUtHp+DX.net

一般人が料理に包丁を自由に使えるように
公園で包丁を振り回してるヤバい人が現れないように暗黙のルールや規制が必要
という話しなんだけどなぁ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:39:03.92 ID:8AwK5YFv.net

いまの反AIさんたちはそうはおもえないなあ(笑)

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:39:07.14 ID:Nyc6oRdm.net

>>898
あのさ、ディープフェイク、個人情報保護、児ポ、著作権無視、これは全部AIの問題なのよ
こういう危険があるから規制が必要と国民の大半が感じてるわけで

危険がないか、小さければ放置されるじゃん？
クリスタとかフォトショとか、その他多くのデジタルツールなんか問題にならないでしょ？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:42:11.97 ID:8AwK5YFv.net

だまれよかすｗアフロ田中の作者様に粘着してるのが

おまえらの本質だよｗ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:42:27.30 ID:uHeEL2ol.net

>>893
人が信用できないから銃刀法というモノがあるんだが？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:43:06.91 ID:8AwK5YFv.net

個人に粘着嫌がらしてる暇あんなら

法律かえる運動しろよごみｗはよはよはよｗｗｗ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:43:20.95 ID:3/KBSjd1.net

>>900
俺的には生成AI訴訟とかが進んでつき詰まっていくとAIイラスト問題では最終的には「表現の自由」と「著作権」のどちらを優先するのかって判断を司法がどう解釈するのかになるのかもと思ってるけどね

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:43:32.13 ID:7sTCLpkx.net

>>903
アニメ絵のイラストAIなんてここで挙げたリスクなんざほとんど無いわけで

この板で語っているような用途に、国民の殆どが規制を求めてるかのように語るのは、誤謬も甚だしいんじゃないかと

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:46:11.16 ID:8AwK5YFv.net

こみけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぼいこっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:46:36.41 ID:bMcmKbll.net

俺は本当のチンパンジンだけどAI絵師はサルレベルではない
都合の悪い情報から逃げているのはチミだよチミ
現実から逃避行してインザスカイしているのはチミだってーの
メディア団体で著作権を問題にしているのは古い業界団体なのです☆
それはまさに帝国主義だ　大日本帝国万歳！！！
ああーこわこわ
チミは現実を見なさいな
俺たちは現実を見ているから活用してるんですヒルナンデス（昼は私の戦場です）
ゴーホーゴーホーと叫んでいるのは、ゴーホーだからですんゴホン
動物園だとしたらなぜチミはサルに話しかけてるんだい？
君は獣の巨人かなにかかい？うおおおおおおおおお！
チミが、エレンなのかい？
私はね、動物園の中に入ってくる人間が嫌いだ
動物園の猿山に話しかけるなんてチミは不審者かい？
それとも、サルなのかい？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:47:06.07 ID:Sv69t07R.net

>>903
じゃあ間を取って児ポとディープフェイク禁止で
AIを利用した経済活動（マネタイズ）はOKって事でいい？

著作権無視は二次創作にも言えるもんね
それで最近プリキュアで一悶着あったし

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:47:39.27 ID:sUtHp+DX.net

>>899
極端な事を言えばコピー機で複製した物は元が入ってない
AI生成で言ってる屁理屈や詭弁はコレなんだけど一般的に通用すると思う?

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:49:23.83 ID:sATo4uHS.net

>>907
いつも思うんだけどAI規制（無断学習禁止）は表現規制と関係なくねえか？
違法ダウンロード禁止は見るの禁止！じゃなくて購入して見ましょうってだけなのと同じで
データは許可や購入したものを使いましょうが表現規制になるとは思えんのだけど
これが表現規制だっていうのなら有料のAIは表現規制ってことにならないか？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:51:20.00 ID:8AwK5YFv.net

反AI原始人の頭の中は、AI規制＝一切禁止なのがわらえる

ネット普及時に・・・
インターネット普及で俺が書いてる漫画が
ただで見られるようになるから！人類ネット禁止！
って発狂してる、うれない漫画家いたら

どおおもう？ｗ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:56:47.40 ID:sATo4uHS.net

>>912
AIをコピー機やプリンターに例える奴は理解してない
これらは表現自体を人間が入力してるのだから入力した情報が返ってくるのは当たり前
AIならi2iに該当するもの
でも文字だけ入力して画像が返ってくるのならミッキーはAIの中に保存されて配布されてると考えるのが当然
コピー機やプリンターが文字の指示だけで他社の作品勝手に作り出したらもっと問題になってる

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:00:00.35 ID:3/KBSjd1.net

>>913
実は俺も長いこと考えてて今はああいう感じに捉えるに至ってるんだけど
その過程は結構忘れてしまっているところがある

まず俺はAI規制＝無断学習禁止だとは思っていない

抽象的になるかもだけど
「生成AI活用による表現の自由」と「既得著作権」の間で衝突が発生して法的にどちらかを優先するか判断しなければならない局面が来るんじゃないかと漠然と思ってる感じ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:01:35.34 ID:Rn5whb1g.net

>>913
その例えで言うと、違法ダウンロードにあたるような学習を行うことによって
クオリティの高いモデルが出来ている
しかも画像認識系だとか高画質化とか文章の翻訳や検索とか、既にそういうものにもその無断学習が応用されていてみんなが
もう便利に使ってるから今更禁止できないし、社会に役立ちまくってるから、禁止にしない方がいいと判断されてるということだと思うぞ
もしかしたらFireflyなどはその例えでいうところの違法ダウンロードじゃないと言えるかもしれないが
そうだとしてもAdobeだけしか作れないとかになるとやはり社会にとって不便だからあえて
無断学習でもいいことにしてるってことだろう

結局社会にとってどっちがいいかの判断でしかないんだよね

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:03:53.08 ID:8AwK5YFv.net

個人粘着いやがらせしてるゴミどもが許せねえんだわ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:07:29.46 ID:3/KBSjd1.net

>>912
個人的にはコピーや複製ではないからなーとしか考えてないな

昔Web画像とストリーミングの話でローカルPC上のキャッシュの定義とそれが違法かどうかが議論されたことがあるみたいだけど
このコピーや複製の話に関しても今後そんな感じの議論がされるのかもしれないとは思う

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:08:01.79 ID:sUtHp+DX.net

>>915
人間はボタンを押しただけの存在だよ
AIが生成した物に表現は反映されてない検索と同じ
例えばGoogleでキャラの名前を検索して出た画像を自分の表現した物とするか?
お前のPCやスマホにキャラのデータが入ってると思ってるの?
ネットに繋がって印刷出来るなら問題だろうな､ソレがAI生成なんだけど
極端な事を言えばそれでも個人で見るだけなら問題無いと思うけど販売して自分の作品と言ってるからなぁ
問題しかない

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:09:34.91 ID:WAJuEw7o.net

イツメンは誰がボイコットするのかな？
流石に当選0じゃないよね？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:09:52.46 ID:8AwK5YFv.net

こんな肥大した無理やり理論ひきさげて

漫画の作者様とかに粘着してんだよなあ・・・

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:15:50.38 ID:wQ60f/NI.net

イツメンは身分隠してる奴も多いからな
大物が次々と声明を発表する流れになってるのにいつまで身分隠して活動するのかしらんけど

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:17:06.92 ID:3/KBSjd1.net

>>920
＞ネットに繋がって印刷出来るなら問題だろうな､ソレがAI生成なんだけど
今度はここがよくわからないけど、AI生成の仕組みを具体的に書くとそういう表現になると言っていますか？
それとも何かの比喩なのかな

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:25:01.09 ID:sUtHp+DX.net

>>919
自分は刻んだ数が多いから複製でなはないと思わない
1ドットを集めても複製のコラだと思う

多かれ少なかれ社会にグレーはあるしグレーだから円滑な事もあると考える

>>924
検索と変わらない

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:25:31.08 ID:jYqs97S/.net

結局さー、自分の領域にぶっ刺さるからあーだこーだ理論武装して反AIしてんだろ？
言ってみなよ。私はマンガ書けません、3D使えません、プログラミングの知識ないです。微妙な「一枚絵」しか書けません。無職ですってよ。
いらんねんマジで。四六時中仕事してなさそうな連中がブツクサブツクサ。社会のゴミやん。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:27:52.89 ID:8AwK5YFv.net

目覚めた反AI光の戦士

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:30:44.20 ID:uHeEL2ol.net

>>918
窃盗犯の居直りはもっと許せないね

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:31:14.26 ID:7sTCLpkx.net

>>924
ワードをいくつか入力して、結果を得るって行為は、検索と同じぐらいお手軽で、その行為に価値が無いって言いたいんでしょう

誰でもできるから価値がない、とするか
出てきたものに価値があるならそれでいいじゃん、とするか

で、出てきたものの価値を訴えられても、そんなん学習元の価値から引き出してるだけで、学習元が受益するならともかく、出力者のものになるなんてナンセンス

そんな感じのことを言いたいんじゃなかろうか

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:31:14.87 ID:Nyc6oRdm.net

>>907
これまで表現の自由と著作権はバランスをとりながら共存してきたわけで
AI作品にだけ著作権無視を許す理由はないからねー
メリットがまったくないから

AI絵は1秒でできあがる時代になったので、先々は投稿規制が広まると思うよ
fantiaはAI除去フィルターから、AI排除になったから、全般的に同じ流れになるとと思う

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:32:50.42 ID:Rn5whb1g.net

複製のコラだって言ってるやつは、
出力された4という数字が(3+5)/2から作られたのか(2+5+5)/3から作られたのか
わからないので、1ドットの複製のコラでもないよって言っても
喩えをわかってくれないんだろうなあ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:33:20.75 ID:8AwK5YFv.net

結局さー、自分の領域にぶっ刺さるからあーだこーだ理論武装して反AIしてんだろ？
言ってみなよ。私はマンガ書けません、3D使えません、プログラミングの知識ないです。微妙な「一枚絵」しか書けません。無職ですってよ。
いらんねんマジで。四六時中仕事してなさそうな連中がブツクサブツクサ。社会のゴミやん。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:34:23.31 ID:Rn5whb1g.net

>>930
これだけ大企業が推進してるものにメリットが全くないわけ無いんだけどね

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:37:47.56 ID:WAJuEw7o.net

どうせ日本語も通じないからいいんだけど
盗んだと言うのなら、
もう学習させたあの企業と
裁判で対決しろよ？結果が出たら
勝っても負けても意見を聞いてやるよ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:38:27.29 ID:ZAF6LydF.net

被害報告をここでされても困るしな
弁護士に相談して訴えてくれ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:41:12.30 ID:8AwK5YFv.net

個人粘着とネット書き込みが

反AI光の戦士たちのお仕事ですw

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:46:41.25 ID:3/KBSjd1.net

>>929
なるほどそういう書き方だと主張を理解しやすいかも

ただ >>920 みたいな書き方だとそこを即座に誤解されて相手によっては馬鹿にされて相手にされないかもしれない

AI反対派が「推進派は話を聞かない」と言ってるのはそういうとこの行き違いなのかもしれないと思った
もっと相手にわかってもらえる主張の書き方を磨いた方がいいかも
(俺も人のことはあまり言えないけど)

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:47:03.74 ID:Nyc6oRdm.net

>>933
メリットというのは市場とか経済が拡大するかどうかなのよ
AIに著作権無視を許しても市場の拡大はないし、経済の拡大もないってこと
著作権利者に金が入らないからね

この辺は海賊版と同じ理屈で、海賊版を排除したほうが市場が成長するということ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:48:25.85 ID:8AwK5YFv.net

AIに著作権無視を許しても市場の拡大はないし、経済の拡大もないってこと

だっておｗｗｗｗ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:53:08.76 ID:8AwK5YFv.net

AIにだけ！は考えられるる最上級コンプラをもとめる反AI戦士たち(なお二次創作ランドセルロリはOKらしい)

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:55:05.67 ID:afbn5N/e.net

>>890
俺だけが回答していない世論調査なら別に構わないんだが
俺を含めた多くの国民が回答していない世論調査だとしたら
それを国民全体の世論を表すものとして扱うのは不適切じゃないか？

そもそも世論は所詮世論に過ぎないと思うんだよな
ある程度は考慮すべきものなんだが
仮にいくら世論が自由な殺人を容認していたとしても
刑法199条は廃止されないだろうし

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:56:15.50 ID:7sTCLpkx.net

>>937
自分の方が賢いって思ったら、相手の無茶苦茶な言葉のをなんとか肯定的に捉えて、意図を汲んであげるべき

議論に乗せられるように言語化するのって、アホにはできないんだから、しゃーない

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:58:41.07 ID:Ohy9i3Kj.net

なんUからき☆すた！

よろしくニキーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:01:50.24 ID:8AwK5YFv.net

こみけｗｗｗｗｗｗｗｗｗぼいこっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こみけｗｗｗｗｗｗｗｗｗいくひとはｗｗｗｗｗｗｗ絵師の敵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:07:25.97 ID:Owxf+clz.net

ほんまこれw
https://x.com/kalcedon2000/status/1728974392989032493?s=20

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:10:16.20 ID:Owxf+clz.net

ひょーげんのじゆうがーーーー！
とか言ってたゴミどもが表現規制派になってて草
フェミも表現規制派ではないと否定してるぞw

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:20:13.82 ID:8AwK5YFv.net

AIにだけ！は考えられるる最上級コンプラをもとめる反AI戦士たち
(なお手書き二次創作ランドセルロリはOKらしい)

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:21:02.52 ID:ucQPy1YX.net

純粋に疑問なんだけど写真とかも取り込まれてるのに何で絵柄割れ厨なの？写真も絵柄なん？というか絵に限定しすぎじゃない？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:23:15.96 ID:bMcmKbll.net

マジでこれ
https://www.youtube.com/watch?v=t0FMkxWmqkU

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:32:32.01 ID:Rn5whb1g.net

>>938
よくわからんな
AI絵がちょっとでも売れたならそこに経済価値は生じてると思うぞ
そもそも、経済的価値のない生成AIに大企業が開発して、何兆円も投資したりするわけ無いよね？

学習元の権利者に金が入ってないというなら
翻訳AIとかだって学習元の権利者に金入ってないが、経済的価値があるのは明らかでは？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:35:47.27 ID:Rn5whb1g.net

次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1701081303/

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:35:51.99 ID:8AwK5YFv.net

経済的価値がない！(自分に)

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:38:01.74 ID:ArJ4IxE4.net

メリットがない！(自分に)

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:41:33.04 ID:sUtHp+DX.net

>>948
AI泥棒

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:41:37.76 ID:b/euu51L.net

「東京のイベントに行くために交通費を払った」も経済効果よ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:42:00.76 ID:ZAF6LydF.net

ID:lkk05/gu

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:45:15.19 ID:ArJ4IxE4.net

知りもしない経済に見もしないニュースを捏ねくり回して破綻する典型的な反AI
AIにいっぺん主張を添削してもらった方がいいよ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:46:54.69 ID:7sTCLpkx.net

技術革新で資源配分の効率が上がると、生産可能性フロンティアが拡大して、みんなハッピー
ってマクロ経済学の教科書に書いてあっただよ

資源配分の効率向上って例えば、1人イラストレーターを雇うと毎日3枚イラストを掛けていたところ、1人オペレータを雇うと毎秒40枚のイラストが描ける、とか

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:54:10.53 ID:05aMFZAU.net

>>958
それって資源元に対価が支払われる前提の話だろ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:56:55.25 ID:8AwK5YFv.net

学生時代、人と話もせず、授業も聞かず、下向いて美少女キャラの落書きしてた層の結論

AI禁止！

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 20:03:27.05 ID:7sTCLpkx.net

>>959
そりゃオペレーターに給料なり手間賃なり支払うでしょ
ひょっとすると著作権者にライセンス払うかもしれん
それ踏まえて効率上がってればOK

確かにライセンス料がバカ高くて効率下がるって可能性もゼロとは言えんけど
現状の制度検討見てるとそんなふうになるようには思えん

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 20:05:53.57 ID:05aMFZAU.net

>>961
資源って学習データの事じゃないの？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 20:10:37.84 ID:7sTCLpkx.net

>>962
958で言ってるのは経済学で言うところの資源だから
資本とか労働とか財とかサービスとか
生産するために使われるヒト・モノ・コト・資本の総称

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 20:13:33.54 ID:05aMFZAU.net

>>963
なるほど
その中に学習データも該当しそうだけどまぁいいや

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 20:14:30.13 ID:7sTCLpkx.net

学習データが何か？っていうと
生産「財」

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 20:24:36.80 ID:3/KBSjd1.net

>>942
賢い人の側がそう思ってくれればいいんだけど逆の立場の人としては相手がそう思ってくれなければ終わりになる

なので賢くないかもしれない人側でも自助努力が必要だと思う
主張を絵でしか表現できないとかなら絵でもいいんじゃないかと思うけど
ただなんでもかんでも漫画やイラストや図ににすればわかりやすいわけではないですよね
結局主張に出てくる対象への正確な理解は大前提になると思う

(先日の映画Winnyで金子が「僕はプログラムでしか自分を表現できないんで」とか言ってたのを思い出す)

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 20:44:08.31 ID:HrX8yaCV.net

イイネ数見て分かる通り
反AIは結局都合の良い情報しか拾ってないのよ

https://i.imgur.com/piGgWMo.png

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 20:45:20.18 ID:8AwK5YFv.net

いいねｗｗｗｗｗすうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こみけｗｗｗｗぼいこっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 20:58:33.65 ID:sUtHp+DX.net

賢い賢くないだけの問題でもないなぁ
そもそも他人の成果物を横取り販売し権利を主張する奴等に懇切丁寧に優しく接する意味が分からない

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 21:05:17.46 ID:wiTNh05h.net

反AIがAIという文字に囚われているのが分かるツイートがこちら

https://twitter.com/meichan_maru/status/1729071719254769996?t=yKT40Dwk33fiPZct0cmeIA&s=19
(deleted an unsolicited ad)

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 21:12:31.48 ID:WAJuEw7o.net

いま本当に多くの人が、
反AIの無意味な嫌がらせに耐えながら
何か主張があるんだろうと
辛抱強く待ってるわけよ？
泥棒だの犯罪者だの言うのが、
だだの嫌がらせの範疇なのかを横に置いてな

でも何を準備するでもなく
個人に嫌がらせして喜んでるだけで
1年以上経っているし、
これからも嫌がらせ以外
何もする気がなさそうだから、
じゃあどうしようか？ってなるわけ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 21:16:31.10 ID:Rn5whb1g.net

>>969
賢い奴は、今まで目にしてきた数多の他人の絵や、何千年も積み重ねられた科学技術の結晶のPCやツールなど、他人の成果物に支えられて自分の作品が出来てるということを理解してるし、それらの他人の成果物を利用しても、成果物がなくなるわけでも無いということが理解できる
そして、守られるべき権利と守られてはいけない権利が社会的利益のバランスに合わせて注意深く決められるべきということがわかっていて、その成果が法律であるということもわかってるので、成果物を横取りしてるとは考えないのかもな

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 21:20:35.50 ID:bMcmKbll.net

>>971
本当に泣けてくる
俺は、「AI推進」→「過激な反AI（反AIのネガキャン）」→「反AIのフリをしたAI推進」
→「反AIの倫理観のなさにあきれてAI推進派に切り替えたという設定のAI推進派」
ここまで考えて行動してるけど、反AIは「反AI」だからな
戦略というものがまるでない
この勝負・・・俺たちの勝ちだ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 21:22:39.50 ID:Vad9mj4S.net

反AIの言うこともバカみたいだけど、AIが冷遇されてるのも事実なんで手描きで普通にAI使ってる
Danbooruにもちゃんと載ってるから、NAIも俺のAI絵見て学習してるんだって思うと誇らしい気持ちになる

975 ：加津庸介：2023/11/27(月) 21:24:07.13 ID:jRhiQWYr.net

>>970
イスラム過激派もラッダイトに参加しているのか？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 21:30:53.64 ID:wiTNh05h.net

この時点で反AIに勝ち目が悲しい
他は団体持ってるからなぁ
https://i.imgur.com/isKozPw.png

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 21:33:45.22 ID:b/euu51L.net

こんなんきゃんちゃんはもめんちゃんを失格扱いしてるようなもんじゃん
失礼だろ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 21:42:27.34 ID:sUtHp+DX.net

>>972
利用はしても他人が作ったPCやツールを自分の作品という奴は居ないだろ
AI生成でやってる事は利用とは違うんだよ
成果物を横取りしてないというより利益を優先して意図的に他人の善意を悪用してる感じかなぁ
小学生が他人の絵を販売して炎上とかあるけどAI生成を通せばセーフって事だろ?
やってる事の本質は同じなんだけどなぁ

979 ：加津庸介：2023/11/27(月) 21:45:54.89 ID:jRhiQWYr.net

>>976
散々暴れておきながら無責任極まりない発言。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 21:47:48.98 ID:bMcmKbll.net

はいはい、お気持ちお気持ちうんちっち💩ぶりっ💩
>小学生が他人の絵を販売して炎上とかあるけどAI生成を通せばセーフって事だろ?
自分で描いた絵ならまだしも、他人の絵ならi2iでアウトじゃね？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 21:49:04.60 ID:8bYRRfAl.net

https://twitter.com/canchanandme/status/1729080452609413155?t=eVVzn33zu2GbBouFs63lkg&s=19
唐突なAI認定してて草
止めてやれよ
(deleted an unsolicited ad)

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 21:53:01.37 ID:8bYRRfAl.net

恐らく ArtがAIに見えてるだろこいつ
もう反AIの最先端進んでるわ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 21:57:18.54 ID:N766Z9ll.net

あの人のレベルなら
後ろ髪に色付いてれば
何でも認定してくれるだろ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 22:00:51.17 ID:bMcmKbll.net

>>981
これの元ツイートの人かわいいなああああ！！！
廃業しちゃだめだよ！！！
ユンケルンバでガンバルンバ🍹🥤

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 22:29:23.32 ID:7PSAStrN.net

手描きが便利に使えたら、ってLCMのツール作ってる人にすら罵声浴びせる時点で終わってんだよな
証拠残してるらしいから訴えるなら支援したい
もういい加減法律でしこたま殴らないと青葉になる段階だろ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 22:54:36.61 ID:Owxf+clz.net

>>981
うわぁ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 22:57:27.39 ID:Owxf+clz.net

反AI派に聞きたいんだけど
翻訳家の仕事を守るためにグーグル翻訳もDeepLも規制すべきだと思う？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 22:58:32.00 ID:Owxf+clz.net

絵描きであることをアイデンティティにしてた絵描きほど反AIになる

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 23:02:45.91 ID:Owxf+clz.net

絵を描いてる自分に酔ってたのに生成AIが現れてぐちゃぐちゃにされたのまじで可哀想

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 23:05:10.79 ID:8AwK5YFv.net

てかなんで反AI絵師(笑)いまだに自分のイラストをＸにアホみたいにあげてるの？ｗ

Ｘは、あがった成果物どころか文章でさえＡＩに学習させますよ？っていってるんだよ？ｗ

せめて反ＡＩアカウントとわけてしたら？ｗそれでも筋とおってないけどさｗ

991 ：加津庸介：2023/11/27(月) 23:08:38.05 ID:jRhiQWYr.net

>>981
EUなんかに期待しているのか(失笑)。
離脱ドミノで崩壊するかもしれないあのEUに。
【解説】 オランダ総選挙で極右政党が勝利　欧州が揺れる
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-67516814

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 23:09:18.81 ID:8AwK5YFv.net

公式Ｘ大本「あがったものはＡＩに学習させますＯＫ？」

反ＡＩ絵師Ｘアカのヘッダー　無断学習禁止！(笑)(自分ルールｗｗｗ)

もうこれだけでアタオカなのわかるんだけどｗｗ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 00:03:00.74 ID:8ahPRfLj.net

Google翻訳を販売して自分の創作作品と言ってるならヤバい奴だな

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 00:50:25.12 ID:c+PDXkaR.net

でもGoogle翻訳したものを本にしているのは全然問題ないよね

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 00:52:30.30 ID:JSZFfppD.net

まあStableDiffusionを自分で作ったとか言ってる奴いないしな

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 00:54:14.90 ID:S3WKKhEW.net

>>898
たぶんそれ別々にしてもネガティブ評価の％は大して変わらんと思うよ

>>917
画像生成AIを使う気もない人にもメリットがあるなら社会的にOK出るかもしれない
だけど画像生成AIを使ってメリットを感じるのは生成した当事者くらいなので社会的にOK出るとは考えにくい

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 00:56:33.98 ID:Z99NjAa8.net

自ポババア起床して草生える

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 01:00:15.01 ID:S3WKKhEW.net

社会的なメリットや経済効果を考えるなら、なおのこと不正アクセスで得たリークモデルを割れ厨のように使うのはありえない話だ
幾ら技術的に優れていてもそれを率先して使っている連中が犯罪行為に手を染めているだけで、しかも生成されるのは二次元美少女キャラのエロ画像というお粗末さ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 01:14:50.13 ID:c+PDXkaR.net

児ポBBAは一生寝とけ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 01:17:37.21 ID:S3WKKhEW.net

言い返せなくて悔しいのか？無産節穴で割れ厨な弱者くん

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