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AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part107
- 924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 11:03:47.11 ID:G3N9xuGJ.net
- どれだけ手書きより俺たちのが上手いんだしても誰にも見て貰えないの可哀想
- 925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 11:18:56.44 ID:M/s6V8+q.net
- >>924
手描き煽り厨も上澄み数%しか見て貰えないでしょ
- 926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 11:39:54.51 ID:4HmjF456.net
- https://twitter.com/otsune/status/1727641815145431362
きゃんちゃんとかよくAI推進派は会話できないとか言ってるけど
こういうの見ると会話できないのって反AIだよな
普通の人は絵柄割れ厨ってワードから連想する自然な感想だと思うけど
別の関係ない話に論点ずらしてる
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- 927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 11:43:23.32 ID:kUnm8+9S.net
- なんかアメリカの裁判でアーティストが負けたみたいに言われるけど類似物示せば簡単にひっくり返る内容なんよな
内容的に今訴えてる人が負けてもAIが認められたとは言いづらいしディズニーみたいなところが動けば類似物を示すの余裕だろうしどっちが有利とは言えない状況だと思う
- 928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 11:44:30.92 ID:dwTiLyTR.net
- >>927
なおディズニーもAIを利用している模様
- 929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 11:57:49.52 ID:E5SSQD6R.net
- >>927
ひっくり返るだていうか
告訴受理してもらえる
侵害を受けた元絵と、侵害してる生成絵
それを提出すれば、その生成絵が侵害してるか判断
侵害してると判断できれば、そんなんを生成できる生成AIが侵害してると言えるか判断
そういう状況でしょ
- 930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 11:58:19.19 ID:kUnm8+9S.net
- >>928
ディズニーは学習元の模倣には反対してるで
まぁディズニーじゃなくても類似物示せる人一人からでも訴えられたら逆転する内容だけども
どこも類似物がないを理由に負けてるからな
- 931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 12:08:41.44 ID:nEx0DDSG.net
- >>827
文化が必要ないなら国籍いらないだろ
お前年末年始に何も無い存在か?
AIポルノを分類し排除するだけでAI技術に全く関係ない
>>836
お前もAI技術になんの関係も無いけどな
- 932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 12:11:17.07 ID:+hiHavsf.net
- 早く日本の権利交渉見たいわー
- 933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 12:29:24.10 ID:M/s6V8+q.net
- トップ手描き絵師なんかよりも断然上手いわw
もう手描き絵師はオワコンやな...
https://www.pixiv.net/artworks/112416169
- 934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 12:39:09.99 ID:RK1/hLB3.net
- 手描き絵師ほど時間をドブに捨てなくて済むから効率的だし理にかなってる
その上で出来も遥かに上と来たもんだ
- 935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 12:47:33.73 ID:chUPESgK.net
- 出来が上なのに誰からもいいね貰えず誰にもみて貰えないの可哀想
- 936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 12:50:41.96 ID:nEx0DDSG.net
- トップ等から無断コラ転載してるから品質が悪くないのは当たり前
泥棒が美術館から絵画を盗んで売っても価値は変わらない
- 937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 12:52:31.04 ID:4HmjF456.net
- AI絵師の酷い素行に絵師が苦言
↓
ピキッたAI推進派が絵師に突撃
↓
AI絵師のイメージダウン
この無限ループ助かる
https://twitter.com/rumiakane/status/1728192750531858540
もう絵柄割れ厨って言葉使わなくなってて草
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- 938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 12:57:37.47 ID:M/s6V8+q.net
- >>936
AI学習がなんなのか少しは学ぼうねww
手描き絵描きさんたちも他人の絵を模範したことあるやろ?
AI学習はそれと全く同じだぞww
https://www.pixiv.net/artworks/113445186
- 939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 12:59:40.68 ID:M/s6V8+q.net
- >>937
違う違う
下手糞な手描き煽り厨がAI絵師を煽る→AI絵師が怒って反発する→下手糞な手描き煽り厨がそこだけ切り取り拡散する
- 940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 13:02:16.51 ID:M/s6V8+q.net
- これ元ネタギーガーだと思うけど、しっかりオリジナルとして仕上がってる!素晴らしいね!
https://www.pixiv.net/artworks/113488077
- 941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 13:08:40.73 ID:M/s6V8+q.net
- >>936
美術館から盗んだというならこの絵って誰の絵を盗んだん?
難癖やめたほうがいいっすよw
https://www.pixiv.net/artworks/111366911
- 942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 13:10:04.97 ID:eDWBZKll.net
- 必死にペタペタしても誰も見てくれないし興味もないよ
- 943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 13:11:07.90 ID:4HmjF456.net
- >>941
お前はこっちいけ
AIイラスト信者ヲチスレ_58
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1700751470/
- 944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 13:13:03.77 ID:M/s6V8+q.net
- >>942
答えられないんだねw
それを難癖って言うんだよw
- 945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 13:16:24.27 ID:nEx0DDSG.net
- >>938
全く違う
お前のいう学習は試験にスマホで答え検索して他人の論文をAI生成するだけ
>>941
お前は美術館から盗んだ泥棒が誰か知ってるのか?
AI生成した時にAIが使った元絵を全て表示するようになれば一斉に裁判起こされるよ
言ってる事は泥棒の逆ギレ
- 946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 13:16:46.30 ID:M/s6V8+q.net
- 10年以上絵を描いてきて誰からも評価されない手描き煽り厨さんたちかわいそうw
- 947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 13:17:44.41 ID:VGvV+s9o.net
- ゴリライブさんに仕事に関する質問投げたらキックされたんだが 愚痴るとこないしここに貼っておくわ
https://discord.gg/BkkGav6qNw
- 948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 13:19:14.85 ID:M/s6V8+q.net
- >>945
AIが使った元絵を全て表示←生成AIの仕組み全くわかってなくて草
AIの中に元絵が入ってるとでも思ってるの?www
- 949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 13:23:33.71 ID:M/s6V8+q.net
- >>945
ねぇねぇ生成AIが絵の合成だと本気で思ってるの??w
ディープラーニングって知ってる??www
- 950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 13:30:20.37 ID:CFSTTPtX.net
- >>945
横からだけど
>AI生成した時にAIが使った元絵を全て表示するようになれば一斉に裁判起こされるよ
少なくとも今の仕組みじゃ「AI生成した時にAIが使った元絵を全て表示する」は無理そう
もしAI反対派のそのへんの理屈がそれを根拠に作られているんなら勘違いどころの騒ぎじゃないかも
仲間に他の根拠で言及している人がいるならその人にそれを教えてもらってから発言した方がいいと思う
そのままだとその発言はAI賛成派の思うつぼになってしまいかねない気がする
- 951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 13:31:09.96 ID:CFSTTPtX.net
- ああ踏んでしまった次スレ立てられるかやってみるね
- 952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 13:31:56.34 ID:E5SSQD6R.net
- 定義をはっきりさせずに語るのであれば、合成だろうがコラージュだろうが生成だろうが描画だろうが抽出だろうが、大して違いは無い
定義がボヤけたまま、話の流れで恣意的に意味を与えてく議論なんて暇つぶし以上の意味を感じないわ
- 953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 13:36:16.77 ID:26X5R9eW.net
- 反AIはAIに関する知識ゼロだから感情でお気持ち表明するしかないのか
裁判でも法改正でもちゃんと根拠示さないとAI生成を規制することは出来ないぞ
- 954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 13:38:27.92 ID:M/s6V8+q.net
- 禁止したらAI技術は100年遅れるな
- 955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 13:43:06.26 ID:CFSTTPtX.net
- AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1700886978/
立ったけどこれでいいのかな?
テンプレとかよくわからんから誰か頼みます、すみません
- 956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 13:43:39.22 ID:nEx0DDSG.net
- >>948
馬鹿だなコピーでも元絵なんだよ
>>950
例えばAmazonで映画は見れるけど自分が映画のデータを持ってる訳じゃない
AI生成で同じ映画が表示出来るならソレはコピーだろ
AI絵は53億の無断学習と追加の無断学習だろ?
それらをコラ表示するのがAI生成で学習と言葉遊びしてるだけ
- 957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 13:56:06.91 ID:+hiHavsf.net
- コピーで画像が入ってるなら
AI生成のサービス提供業者と、ローカルのモデル配布または使用者を
全員刑法175条で摘発できるな
警察に教えてあげたら?
- 958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 14:03:01.28 ID:M/s6V8+q.net
- >>956
AI生成がコピー?全く分かってなくて草
AI生成における学習は、パターンや特徴を抽出し、新しいものを生成するためのモデルを訓練するプロセス
人間が模写をしてその絵の特徴を自分の絵に反映するのと同じで、AI生成は新しい作品を創造する能力を持ってる
学習に用いられるデータが多くても、それは学習モデルを育てるためのもので、個別の作品をコピーしているわけではないよw
- 959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 14:06:24.33 ID:tIBXeWkD.net
- AIはいいね少ないいうても
ポン出し300いいねってすごいからな
才能ない手書きは何年も頑張ってようやく100いいねとかだから
イラストのいいね最上位は
ここ半年の中でAIの10万いいね超えのやつなんだよな(1年でも最上位かもしれない)
- 960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 14:08:42.59 ID:M/s6V8+q.net
- 模写も学びながら描けってよくいうだろ?単純に丸暗記するだけでなく、その特徴を理解し、自分の作品に反映させる。
生成AIも同じで、与えられたデータから特徴やパターンを学び取り、新しい創造物を生み出してる。
- 961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 14:11:01.29 ID:CFSTTPtX.net
- >>956
俺も専門家ではないのでわかりやすく説明するのは無理だけど聞きたいことがあります
>例えばAmazonで映画は見れるけど自分が映画のデータを持ってる訳じゃない
これは動画のストリーミング技術のことを言ってるのかな
>AI生成で同じ映画が表示出来るならソレはコピーだろ
ここの主張は下記のどれなのかな
A.モデルの中に元画像じゃなくて元絵のコピー画像が入っている(という主張)
B.AI生成で同じ画像が出てくるならAI装置もコピー装置と同じである(という主張)
C.その他(の主張)
- 962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 14:12:41.77 ID:4fEZa35R.net
- 静止画AIの使用は学術的用途以外禁止か免許制でいいと思う
問題は動画生成AIよ
制作会社曰く、あれを使えば3年後にはアニメ制作費の90%が削減できるという。
これを禁止すれば完全に日本の二次元文化は死ぬ
- 963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 14:23:55.99 ID:M/s6V8+q.net
- 禁止する必要あるか?
手描き煽り厨の馬鹿どもに合わせる必要なんてないよwwww
- 964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 14:26:11.93 ID:xpNNNKam.net
- 免許とか言ってるのって別の世界に生きてるのか
SDしかなかった頃とは違うんだぞ
- 965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 14:31:13.53 ID:M/s6V8+q.net
- 絵描きって文系多いからな
わかりやすく説明しても理解できんだろ
- 966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 14:35:13.77 ID:kpZMS1YS.net
- NG推奨
ID:M/s6V8+q
- 967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 14:36:24.16 ID:4fEZa35R.net
- 漫画村を潰したのなら生成AIも潰さなければならない論
http://twitter.com/neko_pushio/status/1727968099444601208
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- 968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 14:37:34.83 ID:M/s6V8+q.net
- >>966
手描き煽り厨さんw
- 969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 14:42:02.44 ID:+RdXM9+6.net
- 手描き煽り厨もトレンド入りしてるし
やっぱり手描き絵師って嫌われてたんだな
- 970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 14:44:38.37 ID:xpNNNKam.net
- 漫画村に喩える人
モデル内にイラストが入ってると思う人
大規模学習が享受利用に該当すると思ってる人
こいつらは政府内でも一切相手にされてない存在だから無視していいよ
- 971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 14:45:48.26 ID:nEx0DDSG.net
- >>958
機械が数値化して再現するのはコピーと同じ
コピーでないなら紙幣を再現しても偽造にならない
>>961
自分も専門家じゃないけどBだな
機械での製造過程の違いは意味がない
結果的に同じ物をいくらでも生成出来るのはコピーと変わらない
例えばコピー機の横にAI生成出来るPCと元絵を出力出来るプリンターが置いてれば
ソレはコピー機だろ
- 972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 14:56:59.16 ID:8Yex5EsP.net
- >>970
大規模でも結果が一緒なら変わらんよ
ピカチュウ学習させてピカチュウでる→×
ピカチュウとミッキーとなんか色々学習させてなんか色々全部出る→〇
こうなるなら法律が馬鹿だよ
- 973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 15:16:23.53 ID:CFSTTPtX.net
- >>971
Bですかー
Bだと同じ画像が出たとかいう騒ぎの時にほんとにまったく同じ画像が出たのかこれは(人間が見て)似すぎているだろうレベルの画像が出たのかで話はちがうのかもという気がします
後者は厳密にはコピー機ではないけどAI反対派にとっては結果だけから見ると問題だという主張は個人的にはわかるかも
ただAI反対派の人は >>961 のAを主張しているようにとられる発言は意図的に控えたほうがいいと思います
そこから議論しなおしになると話が進まないと思いますし
- 974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 15:16:33.16 ID:8Yex5EsP.net
- AIを写真やコピー機と並べて利用者が悪いっていうのはおかしいんだよね
写真やコピー機で入力するのは人間だからピカチュウという表現を入力すればピカチュウが返ってくるのは当然
これをAIで例えるならi2iでピカチュウ入力したらそれっぽいものが返ってくるのは当然
でもt2iはそうじゃない
文字を入力しただけなのに画像が返ってくる、じゃあこの画像はどこから来たのか?
AIの中にピカチュウという表現が保存されてる以外に答えがあるか?
- 975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 15:17:31.14 ID:kpZMS1YS.net
- >>969
https://twitter.com/explore/tabs/trending
そんな嘘つかなきゃいけないの?
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- 976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 15:22:53.01 ID:26TYsrU1.net
- AIは努力もせずに簡単に綺麗な絵を出せてとってもずるくて悔しいから規制して欲しい
- 977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 15:25:49.95 ID:kpZMS1YS.net
- あれを綺麗な絵だなんて目が腐ってるな無産は
- 978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 15:32:23.71 ID:6d4xkDfO.net
- コピーであるなら現行法で対応できるでしょ、なんの問題もない
- 979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 15:33:03.76 ID:cv/TNX/P.net
- 始まったな絵師同士の醜い争いが
某サイトで私のイラストがAIだと通報した人たちにより、
公式へレイヤーが分かれているデータを提出したのですが、
AIを使っているかどうか判別が難しいので他のデータの提出を求められたんだけど、
提出期限が「一日」しかなかった。
間に合わなかったのでそこのアカウントが消えました。
https://twitter.com/niim_001/status/1727985402047610897?t=_fqbwgpXvIYBhlzqMOQ5nw&s=19
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- 980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 15:33:23.07 ID:oy5IC1MZ.net
- AI関係なくブラシはズルイと昔から思ってる
お前そこはちゃんと描けよ…って
- 981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 15:35:04.20 ID:hoLYgobV.net
- >>972
ピカチュウは商標登録されてるので出ても勝手に使えない
絵柄には著作権がないので勝手に使える
- 982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 15:36:41.08 ID:iXx5L6uh.net
- >>977
やっぱり手描きですよね
私この人が一番好きです♪
https://x.com/kanenooto7248/status/1589630632480899074?s=20
- 983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 15:37:01.14 ID:kpZMS1YS.net
- 鎖とかロープみたいなヒモ状の表現をブラシにしてる人稀に見るよな
クオリティ下がっても平気なんだろうけど俺はついつい目が行ってしまう
- 984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 15:39:43.61 ID:nEx0DDSG.net
- >>973
個人的に思ってる考えだとAI生成自体には他の人より凄い甘いと思ってる
AIに限らず個人の範囲内なら自由と思ってるから
全く同じ物も出せるけど出さない事でコピーじゃないというのが学習の理屈なんだろうけど
数値化してる時点で同じ物を再現出来るだろうな
Aの元絵が入ってるとは違うけど
Aの元絵を再現してるからウォーターマークが入ってる生成絵があるんだよなぁ
デジタルだとそれは元絵と同じなんだよ
- 985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 15:40:49.74 ID:8Yex5EsP.net
- >>981
使えるかどうかじゃなくて出ることが問題だろ
それなら漫画1冊映画1本そのまま生成されてもいいってことになるやん
- 986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 15:45:31.05 ID:8Yex5EsP.net
- 公開しなければいいって人はAI生成使った令和最新版漫画村が生まれたらどう対応するつもりなんだろう?
それは違うって言うんだろうけど法律的にはキャラクターが生成されるのもこれと変わらんはずなんだけどね
- 987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 15:55:08.11 ID:47ZmA259.net
- >>986
意味わからんから誰か翻訳してくれ
- 988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 15:56:28.31 ID:Zx0A5hKv.net
- google検索は違法ってことだよ
- 989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 15:57:08.71 ID:bYYHsk4n.net
- 人間は危険だって壊れたAIが叫んでるのかも
- 990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 15:58:09.56 ID:8Yex5EsP.net
- >>987
公開しなければ問題なしってことはワンピースって入力したら漫画全巻生成されるようなAIが配布されても問題ないってことでしょう?
- 991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 16:03:23.23 ID:47ZmA259.net
- >>990
現行法では公に頒布しなければ問題ないよ
技術の進歩でそれが可能になったらまた新しい規制でも作るんじゃないの?
少なくとも今現在じゃそれは不可能と言っていいし、その論法で今のAIを規制する事は出来ないでしょ
- 992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 16:05:56.96 ID:47ZmA259.net
- >>991
訂正
公に頒布しないってのは出力された著作物と類似性した生成物の事ね
いかなるデータを含んでいてもモデル頒布自体は自由
- 993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 16:07:57.22 ID:hoLYgobV.net
- >>991
人間の命が危険にさらされるわけじゃないしな
絵師が絶望して自〇する分には自己責任だし
- 994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 16:08:36.32 ID:LjK2t+RW.net
- >>985
全くだ、AI絵師からも人間絵師の腕からも版権キャラが一切出ないようにしてやる必要がある
- 995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 16:09:11.77 ID:aXZvDoEZ.net
- 漫画は載せてなくても自分のサイトでジャンプのネタバレしてた人捕まったよな
AI規制派はそういう糞みたいな極論で規制を進めようとするからまじでムカつく
- 996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 16:09:21.48 ID:8Yex5EsP.net
- >>991
キャラクター生成できるのも漫画生成できるのも著作権侵害という点では同じなんだけどね
現時点でキャラクター生成できるAIを認めるのなら漫画1冊生成できるのも認めないとおかしい
罰金とか罪の重さに差はあれど黒白判定に差はないはずだから
あと現時点で問題ないは間違ってる
文化庁の説明でもこういうケースは認められない可能性もあると説明されてる
- 997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 16:12:54.46 ID:hoLYgobV.net
- >>994
そんなわけで版権キャラは商標登録される流れ
一枚絵の絵師には関係ない話
- 998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 16:13:18.09 ID:iYiuEecJ.net
- つまり漫画村消されたんだからpixivやfanbox も削除しろってことか
- 999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 16:16:49.98 ID:aXZvDoEZ.net
- 規制派は昔から変わってないな
例外を持ち出して規制を進めようとするのが規制派のやり方だよ
フェミから学んだの?
- 1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/25(土) 16:17:38.76 ID:47ZmA259.net
- >>996
ややこしくなっているがようは「元の著作物を寸分の狂いなく再現するAI」が登場したらって事だろ?
そんなAIは今の所無いし、出来たらまた相応の規制が出来るってだけだよ
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