AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part107

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 02:44:45.49 ID:xpNNNKam.net

反AIの人たち、生成AIをダーティなものに印象付けようとするあまり
オタク界隈を美化しまくっててついて行けないわ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 02:45:34.76 ID:6Kc2gk0E.net

そう思うのなら裁判という正当な手段で戦おうと同志たちに呼びかけてください
これ以上何も言いようがないです

https://x.com/otr_ut/status/1728104923072753843

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 02:50:31.08 ID:6Kc2gk0E.net

>>869
美化どころか悪印象を与えてる
キミの友人に非オタがいたらこの騒動について話してみ？
多分オタク怖いって言うだろうからw

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 02:52:08.87 ID:BkB/1i7o.net

まあAIを使う側からすれば
法律の許す通りに好きに使って金も稼ぐよ
文句があるなら裁判してくれば？
になるよね
そして法治国家では基本的に正しい

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 03:09:06.31 ID:6BqdM0Gs.net

ixyが昨日の配信でAIについて喋ってたけど同人と二次創作を一緒にしてるんだよな
AI規制で二次創作も煽りくらいそうって同人でも一次創作で頑張ってる人もいるからそこ一緒にしちゃおかしくなるだろうと思った

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 03:21:03.39 ID:EDYzin2/.net

>>873
ただ同人活動≒二次創作くらいの勢力図だから一緒くたに感じるのは仕方ない部分ではある
同人市場は年間800億ほどと言われてるが二次創作抜いたら恐らく激減するはず
まあ既存コンテンツにぶら下がった活動ばかりではなく、もっと本来の意味での同人活動にスポットライトが当たって欲しい気持ちはある

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 03:23:23.36 ID:+hiHavsf.net

あいつら目についた一般人に嫌がらせすることしか考えてないから
開発企業にもサービス提供企業にも何もしないし
法整備に向けた活動もしないし正確な被害を調査してまとめたりもしない

反対のポーズだけ取ってる完全なAI推進集団だよ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 03:41:15.38 ID:bhEVbO1t.net

>>869
そりゃ絵柄割れ厨が大量に湧いてきたら絵に興味ないやつでも
同人エロ絵師につくだろまとめやXの反応見てみろ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 03:51:38.23 ID:DcmfZgPu.net

エコチェン洗脳まじやばいなｗ

岡田とか山田とか堀江みたいな識者の意見より

みんな(目に入る意見がおなじ種族ｗ)の賛成意見だけいれて

脳いかれてくんだもんなｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 04:13:07.63 ID:MT2VJBsN.net

生成ＡＩ、８割が「規制必要」　時事世論調査：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023061500737&g=pol
「チャットＧＰＴ」に代表される生成ＡＩについて、個人情報や著作物を無断で使わないよう法律などで規制することの要否を尋ねたところ、「必要だと思う」と答えた人が７８．８％に上り、「必要だと思わない」の７．３％を大幅に上回った。

生成ＡＩに法律などの規制「必要」８６％…読売世論調査 : 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20230521-OYT1T50113/
読売新聞社の全国世論調査で、インターネット上のデータを使って自然な文章などを作る「生成ＡＩ」が、個人情報や著作物を無断で使わないように法律などで規制する必要があると「思う」人が８６％に達した。「思わない」は８％だった。


>生成AI「規制すべき」72.8％
内閣支持率50.4％ サミット受け“ほぼ横ばい”　期待する野党は「維新」29.2％、生成AI「規制すべき」72.8％　FNN世論調査（FNNプライムオンライン（フジテレビ系）） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/74d41a1a3fb5dfc3804d9432736e9a5457cf879e

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 05:04:50.85 ID:6Kc2gk0E.net

>>875
反AIの中で最も雑魚な部類だよアイツら
いや反AIと呼ぶことすら値しないな
非常識で他力本願な連中だということはよーくわかった

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 05:28:27.06 ID:6Kc2gk0E.net

>>878
わざわざ調べて貼ってくれたのか
こりゃどうも
単純な比較にならないだろうけど2012年の記事

ガラケーユーザーの9割超が「継続利用予定」…そのジレンマと新たなニーズとは？ 「AQUOS K」に見る、“ケータイ”進化の新たな形
https://www.value-press.com/pressrelease/137934

そして現在
この9割さんたちはスマホを使ってるだろうね
ガラホは中身がアンドロイドだからガラケーとは呼べない
人間は基本保守的であり新しいモノを否定したり未知なるモノを恐れる
でもやがて慣れ親しみ当たり前のモノになる
生成AIも同じだと思うよ？
まぁ時間が経てばわかるさ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 05:31:51.68 ID:y+Cy2tv9.net

頭が悪くて学ぶ事が出来ないからピーピー怖がってるんだよ
手描きのチンパン絵師達は

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 06:11:35.14 ID:LW6ZR8uJ.net

Twitterを見てもソシャゲソシャゲ飯飯でどんな絵を描くか全く分からない絵描きしかおらん

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 06:18:28.68 ID:M/s6V8+q.net

AI反対派って、AIの学習プロセスや本質を理解せずに反対してる奴ら多くね？産まれたばかりの赤子がりんごを理解できないのと同じように、AIも学習データなしには機能できないんだよ
AIが他人のイラストをそのままコピーして使ってるという発言してるやつがいるが、バカすぎて話にならない。AIはイラストのデータをそのまま保持してるわけではなくて、あくまでも特徴を学習している。（りんごは赤いなど)生成AIは学習データから特徴を抽出し、その特徴を元に生成してる。直接的に個別のイラストが保存されるわけではない。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 06:20:24.66 ID:M/s6V8+q.net

>>881
言っちゃ悪いが猿みたいだよな

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 06:36:20.29 ID:/MOfSFKC.net

>>883
嫌われてるのはAI技術そのものではなく
それで悪事を働く一部のAI推進派なんだよと何度言っても理解しようとしない
お得意のAIよろしく少しは学習したらどうですか

こういった発言に反応したら立場悪くなるから無視してるの？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 06:42:56.61 ID:G1W39goW.net

すぐに立場とか言ってマウント取りたがるのが大変にキショイ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 06:49:33.25 ID:bhEVbO1t.net

>>883
MPAははっきりとlearningはingestion-copyingだって言ってるよ
それらのプロセスが複製だって言ってる
MPAってソニーとかディズニーな著作権局へのステートメントが
多数の判例引用して訴状みたいになってるから読んでみな

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 06:54:21.62 ID:DcmfZgPu.net

反わくそのもの

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 06:54:59.80 ID:K/qWvOQl.net

今でこそ無くなったが、ちょっと前まではスケブ依頼出しても線画納品とか過去作品トリミング納品されるなんて事も日常だった
それが今はAI加筆だろうが作品として満足いくものが出て来るんだから良い世の中になったよ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 07:03:11.37 ID:DcmfZgPu.net

ちなみにアメリカのAI学習は著作権侵害や！っていう訴訟はほとんど棄却されたでｗ
訴訟の時に大騒ぎして海外はAI規制の流れやってはしゃいでた反AIや絵師たちはだんまりやけどねｗ

https://gigazine.net/news/20231122-meta-llama-copyright-litigation-dismissed/

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 07:04:03.43 ID:DcmfZgPu.net

DSの陰謀だ！

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 07:04:28.78 ID:03aXkmhr.net

政府にとってAIの進歩は願ったり叶ったりだから規制するわけない
本当に問題があれば爆速で規制されてる
大麻グミみたいにね

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 07:39:06.74 ID:cv/TNX/P.net

日本だけ生成AIを禁止にした所で
周りの諸外国が使うだけだから禁止には出来ないんだろうね

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 07:52:57.54 ID:H6DBwWhC.net

バカが規制！規制！騒いでるが他国に遅れを取るだけだからなw

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 07:58:57.93 ID:7Q5qWk/p.net

>>890
何ならそんな一部絵師の舐め腐った態度がアンチ絵師感情を育んできたのは間違いないからな
他の創作界隈と比べても失言や失態が目立つのに囲いや同類がよちよちするから問題児がいつまで経っても問題児のまま仕事してる

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 08:02:59.45 ID:H6DBwWhC.net

10年後にはAIが社会に当たり前の存在となり、さまざまな領域で浸透しているよwそのときも老害どもは、「絵柄割れ厨」という老害造語を使い続けてるのかね？ww

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 08:20:15.38 ID:FboDG5Lk.net

反aiさん他人の褌相撲とってばっか(海外ガー、他の企業ガー)で自分から全然アクション起こさないからまじでゴリライブと同レベルにしか見えない

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 08:20:52.06 ID:H6DBwWhC.net

>>895
絵描きどもって絵を描いてるだけの分際で他人より偉いと思ってね？w
まじでそういう舐め腐った態度と選民思想にはうんざりだからAIには頑張ってもらいたいw

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 08:24:30.45 ID:Kcepl/Il.net

正論 本当に問題だと思うなら裁判すればいいのに
https://twitter.com/neora31/status/1727889170117570834?t=sI3ya0e4ScyGW5vpiq4GQA&s=19
https://twitter.com/neora31/status/1727889705323433989?t=vzUXyB-zSUvrjXGaNn8EjA&s=19
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900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 08:28:50.86 ID:bhEVbO1t.net

>>890
「LLaMAの訓練を目的とした書籍の無断複製が著作権侵害にあたる」という
主張を除き、すべての請求を棄却
棄却された6つのクレームは証拠すら提出してないし上のを立証できなきゃ
進めない。フェアユース、学習データ開示云々はアメリカ議会を待つしかない
www.courtlistener.com/docket/67569326/56/kadrey-v-meta-platforms-inc/

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 08:31:28.80 ID:H6DBwWhC.net

絵描き(笑)よりもインフラ業に従事している人の方が社会には必要だからな。物流業やインフラ関連の仕事は社会の運営に必要不可欠。
絵描き（笑)がいなくなっても、社会全体に影響を及ぼすことはないが、インフラが停止すれば大きな混乱になり社会全体が機能しなくなる。
自分たちを貴族階級であると勘違いしてる選民思想のカス絵描き(笑)どもが困ろうがどうでもいいわw

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 08:32:48.84 ID:ehIMM0CQ.net

>>900
日本ではほとんどの用途においてここを明確に合法と改正してるからな

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 08:33:56.15 ID:VYoQaK9a.net

反aiさんウォッチスレ part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1700867692/l50

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 08:41:19.13 ID:AwBrFED1.net

絵師連中ai相手なら何言ってもいいと思ってるっぽいし攻撃的なポスト報告しまくって凍結させようぜ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 08:41:42.99 ID:bhEVbO1t.net

>>902
まあ日本の情報は仔細に追ってないから信じるけど
日本のツールとデータとサイトを使うならアメリカは無視していい

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 08:41:43.10 ID:bhEVbO1t.net

>>902
まあ日本の情報は仔細に追ってないから信じるけど
日本のツールとデータとサイトを使うならアメリカは無視していい

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 08:44:16.91 ID:H6DBwWhC.net

この状況は謙虚さを失ったカスみたいな絵描きが増えたからだよ
完全に自業自得
「絵柄割れ厨」とかいう頭悪い老害ワードでキャッキャしてるカスみたいな絵描き(笑)はもっと苦しめよと思うね

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 09:01:07.89 ID:y+Cy2tv9.net

お気持ち絵師の振る舞いは普通にAIユーザーへのヘイト扇動だからな
そろばんしか使えない(おまけにさほど上手でない)カスが電卓と電卓使う人を攻撃して回ってるのが現状

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 09:21:49.82 ID:y+Cy2tv9.net

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2264226
コミケからAIを排除しろ！への反応続き

"「絵柄」をパクるのはNGなのに「キャラクター」をパクるのはOK（法的にはどちらもセーフ）、というの、単純に脳内に論理回路が搭載されてないのではないか？"
"やっぱ履歴書は手書きじゃないとな！"
"滑稽だな。フォトショや3DCGソフトのエフェクトやフィルターも禁止要望出したらどうだ？"
"「キャラクターへのタダ乗り」はよくて「絵柄のタダ乗り」はダメという理屈はどこからくるのだろう？"
"「パソコンとペンタブと漫画描きソフトで原稿描いてるようなヤツらがほざくな！」としか思えん。Gペンとスクリーントーンで紙に描いてから偉そうなことほざけと。"
"DTMもボカロもアウト。ボカロが出て来た時と全く同じ反応"

これら以外も手描き絵師に呆れるコメントが続々。
AI絵へのお気持ちなんざ絵師界隈のムラの中でしか通用しないってことだ
一般層からは顰蹙を買うばかり。実際、思考盗聴されるとか反ワクの奴らと言ってることが変わらないからな
たかがオタクのイラスト描き風情が選民思想こじらせて見苦しいもんだ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 09:27:44.36 ID:Yw/FRDPq.net

将棋や囲碁のAIが登場した際、棋士たちはそれを受け入れる姿勢を見せた。同様に、チャットGPTの登場によっても、物書きたちは利用者を貶めるような反発はしなかった。

だが、絵描きは違う。こいつらだけ異常な反発を示した。他の分野のプロフェッショナルたちが新しい技術を受け入れる姿勢を見せる中で、こいつらだけ選民思想や差別を平然と行った。
やはり絵描きには異常者が多いと言わざる負えないなわ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 09:35:16.46 ID:RK1/hLB3.net

絵師特有なんだよなこんな幼稚な反AI思想は
ハリウッドの木っ端エキストラ達ですら基本的にはAIを受け入れて適応する姿勢を見せているわけで

絵描きなんて死んでもすぐ次が生えてくるし今の若い世代はとっくにAIを使いこなして絵を作るのが当たり前
今の絵師共が全員筆追って消えても誰も困らない

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 09:49:47.03 ID:y+Cy2tv9.net

今の世代の絵師達の学習データは十分にあるからな
無知蒙昧なお気持ちでピーピー喚く絵師に餌としても価値ももはや無くてAIの方が効率的だ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 09:57:38.20 ID:SfRLoRaR.net

反AIは自分に有利になるように権利交渉するでもなく
末端のユーザーに嫌がらせするだけで満足

AI側も解ってるから
そいつ等がいなくならないように
反撃が手ぬるい

WINWINの関係だな

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 10:03:42.60 ID:dwTiLyTR.net

>>899
ド正論過ぎる

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 10:09:59.18 ID:6d4xkDfO.net

裁判じゃ勝てない、なんて言い訳すら逃げだからな
そもそも権利者じゃないから訴えることすらできない、が正しい

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 10:14:07.99 ID:tIBXeWkD.net

現実世界から排除されるような
アニメ好きや美少女好きな風呂にも入らない臭い先人達がコミケというステージを切り開いたのに

他人のキャラを脱がすという気持ち悪い趣味を共有している仲なのに
AIは気に入らないから排除して！
って本当に悲しいわ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 10:16:40.34 ID:26X5R9eW.net

>>915
木目が政治団体にもなれない現実を教えてくれてるぞ
木目の件で公式サイトがダメって言ってるのは二次創作しちゃいけないと分かったはずなのに構わず続けてる時点で世間を説得するなんて無理

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 10:25:15.04 ID:M/s6V8+q.net

このレベルの絵師ってどれくらいいるの？
https://www.chichi-pui.com/posts/944ed19b-8209-4193-a12a-bcbad43138ec/

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 10:34:58.88 ID:M/s6V8+q.net

AIイラストは飽きるとかいう奴多いけど、pixivのランキング見てるよりおもしろいよなｗｗｗｗｗｗｗ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 10:37:11.34 ID:E5SSQD6R.net

>>918
絵の完成度はさておき
こんだけ塗れる人はネームド絵師でもほとんどいないんじゃないかな

ちょっとAIらしくて面白いと思うのが、2本ある右腕のどちらかを消すと、ぱっと見のゴージャスさが著しく下がるとこ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 10:38:23.83 ID:M/s6V8+q.net

さっき上がったこの絵とか最高すぎるわ
手描き絵師ももっとうまい絵を描いてほしいなぁ
https://www.chichi-pui.com/posts/7a10b6bd-0f47-4ef0-b47e-d502c4335188/

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 10:41:49.29 ID:M/s6V8+q.net

>>920
髪の毛とか手とか細かいところは少し気になるけど、破たんした絵を描く絵描きは山ほどいるしそれに比べれば全然マシだと思う
生成AIが騒がれ出して1年でここまで進歩するとか恐ろしいわｗｗ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 10:42:30.50 ID:M/s6V8+q.net

この絵をアートじゃないって無理あるよねｗｗ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 11:03:47.11 ID:G3N9xuGJ.net

どれだけ手書きより俺たちのが上手いんだしても誰にも見て貰えないの可哀想

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 11:18:56.44 ID:M/s6V8+q.net

>>924
手描き煽り厨も上澄み数％しか見て貰えないでしょ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 11:39:54.51 ID:4HmjF456.net

https://twitter.com/otsune/status/1727641815145431362
きゃんちゃんとかよくAI推進派は会話できないとか言ってるけど
こういうの見ると会話できないのって反AIだよな
普通の人は絵柄割れ厨ってワードから連想する自然な感想だと思うけど
別の関係ない話に論点ずらしてる
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927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 11:43:23.32 ID:kUnm8+9S.net

なんかアメリカの裁判でアーティストが負けたみたいに言われるけど類似物示せば簡単にひっくり返る内容なんよな
内容的に今訴えてる人が負けてもAIが認められたとは言いづらいしディズニーみたいなところが動けば類似物を示すの余裕だろうしどっちが有利とは言えない状況だと思う

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 11:44:30.92 ID:dwTiLyTR.net

>>927
なおディズニーもAIを利用している模様

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 11:57:49.52 ID:E5SSQD6R.net

>>927
ひっくり返るだていうか
告訴受理してもらえる

侵害を受けた元絵と、侵害してる生成絵
それを提出すれば、その生成絵が侵害してるか判断
侵害してると判断できれば、そんなんを生成できる生成AIが侵害してると言えるか判断

そういう状況でしょ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 11:58:19.19 ID:kUnm8+9S.net

>>928
ディズニーは学習元の模倣には反対してるで
まぁディズニーじゃなくても類似物示せる人一人からでも訴えられたら逆転する内容だけども
どこも類似物がないを理由に負けてるからな

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 12:08:41.44 ID:nEx0DDSG.net

>>827
文化が必要ないなら国籍いらないだろ
お前年末年始に何も無い存在か?

AIポルノを分類し排除するだけでAI技術に全く関係ない

>>836
お前もAI技術になんの関係も無いけどな

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 12:11:17.07 ID:+hiHavsf.net

早く日本の権利交渉見たいわー

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 12:29:24.10 ID:M/s6V8+q.net

トップ手描き絵師なんかよりも断然上手いわｗ
もう手描き絵師はオワコンやな...
https://www.pixiv.net/artworks/112416169

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 12:39:09.99 ID:RK1/hLB3.net

手描き絵師ほど時間をドブに捨てなくて済むから効率的だし理にかなってる
その上で出来も遥かに上と来たもんだ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 12:47:33.73 ID:chUPESgK.net

出来が上なのに誰からもいいね貰えず誰にもみて貰えないの可哀想

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 12:50:41.96 ID:nEx0DDSG.net

トップ等から無断コラ転載してるから品質が悪くないのは当たり前
泥棒が美術館から絵画を盗んで売っても価値は変わらない

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 12:52:31.04 ID:4HmjF456.net

AI絵師の酷い素行に絵師が苦言
↓
ピキッたAI推進派が絵師に突撃
↓
AI絵師のイメージダウン

この無限ループ助かる
https://twitter.com/rumiakane/status/1728192750531858540

もう絵柄割れ厨って言葉使わなくなってて草
(deleted an unsolicited ad)

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 12:57:37.47 ID:M/s6V8+q.net

>>936
ＡＩ学習がなんなのか少しは学ぼうねｗｗ
手描き絵描きさんたちも他人の絵を模範したことあるやろ？
ＡＩ学習はそれと全く同じだぞｗｗ

https://www.pixiv.net/artworks/113445186

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 12:59:40.68 ID:M/s6V8+q.net

>>937
違う違う
下手糞な手描き煽り厨がＡＩ絵師を煽る→ＡＩ絵師が怒って反発する→下手糞な手描き煽り厨がそこだけ切り取り拡散する

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:02:16.51 ID:M/s6V8+q.net

これ元ネタギーガーだと思うけど、しっかりオリジナルとして仕上がってる！素晴らしいね！
https://www.pixiv.net/artworks/113488077

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:08:40.73 ID:M/s6V8+q.net

>>936
美術館から盗んだというならこの絵って誰の絵を盗んだん？
難癖やめたほうがいいっすよｗ
https://www.pixiv.net/artworks/111366911

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:10:04.97 ID:eDWBZKll.net

必死にペタペタしても誰も見てくれないし興味もないよ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:11:07.90 ID:4HmjF456.net

>>941
お前はこっちいけ

AIイラスト信者ヲチスレ_58
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1700751470/

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:13:03.77 ID:M/s6V8+q.net

>>942
答えられないんだねｗ
それを難癖って言うんだよｗ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:16:24.27 ID:nEx0DDSG.net

>>938
全く違う
お前のいう学習は試験にスマホで答え検索して他人の論文をAI生成するだけ

>>941
お前は美術館から盗んだ泥棒が誰か知ってるのか?
AI生成した時にAIが使った元絵を全て表示するようになれば一斉に裁判起こされるよ
言ってる事は泥棒の逆ギレ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:16:46.30 ID:M/s6V8+q.net

10年以上絵を描いてきて誰からも評価されない手描き煽り厨さんたちかわいそうｗ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:17:44.41 ID:VGvV+s9o.net

ゴリライブさんに仕事に関する質問投げたらキックされたんだが 愚痴るとこないしここに貼っておくわ
https://discord.gg/BkkGav6qNw

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:19:14.85 ID:M/s6V8+q.net

>>945
AIが使った元絵を全て表示←生成ＡＩの仕組み全くわかってなくて草
ＡＩの中に元絵が入ってるとでも思ってるの？ｗｗｗ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:23:33.71 ID:M/s6V8+q.net

>>945
ねぇねぇ生成AIが絵の合成だと本気で思ってるの？？ｗ
ディープラーニングって知ってる？？ｗｗｗ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:30:20.37 ID:CFSTTPtX.net

>>945
横からだけど

＞AI生成した時にAIが使った元絵を全て表示するようになれば一斉に裁判起こされるよ

少なくとも今の仕組みじゃ「AI生成した時にAIが使った元絵を全て表示する」は無理そう
もしAI反対派のそのへんの理屈がそれを根拠に作られているんなら勘違いどころの騒ぎじゃないかも

仲間に他の根拠で言及している人がいるならその人にそれを教えてもらってから発言した方がいいと思う
そのままだとその発言はAI賛成派の思うつぼになってしまいかねない気がする

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:31:09.96 ID:CFSTTPtX.net

ああ踏んでしまった次スレ立てられるかやってみるね

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:31:56.34 ID:E5SSQD6R.net

定義をはっきりさせずに語るのであれば、合成だろうがコラージュだろうが生成だろうが描画だろうが抽出だろうが、大して違いは無い

定義がボヤけたまま、話の流れで恣意的に意味を与えてく議論なんて暇つぶし以上の意味を感じないわ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:36:16.77 ID:26X5R9eW.net

反AIはAIに関する知識ゼロだから感情でお気持ち表明するしかないのか
裁判でも法改正でもちゃんと根拠示さないとAI生成を規制することは出来ないぞ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:38:27.92 ID:M/s6V8+q.net

禁止したらAI技術は100年遅れるな

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:43:06.26 ID:CFSTTPtX.net

AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1700886978/

立ったけどこれでいいのかな？

テンプレとかよくわからんから誰か頼みます、すみません

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:43:39.22 ID:nEx0DDSG.net

>>948
馬鹿だなコピーでも元絵なんだよ

>>950
例えばAmazonで映画は見れるけど自分が映画のデータを持ってる訳じゃない
AI生成で同じ映画が表示出来るならソレはコピーだろ
AI絵は53億の無断学習と追加の無断学習だろ?
それらをコラ表示するのがAI生成で学習と言葉遊びしてるだけ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:56:06.91 ID:+hiHavsf.net

コピーで画像が入ってるなら
AI生成のサービス提供業者と、ローカルのモデル配布または使用者を
全員刑法175条で摘発できるな

警察に教えてあげたら？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:03:01.28 ID:M/s6V8+q.net

>>956
ＡＩ生成がコピー？全く分かってなくて草　
AI生成における学習は、パターンや特徴を抽出し、新しいものを生成するためのモデルを訓練するプロセス
人間が模写をしてその絵の特徴を自分の絵に反映するのと同じで、AI生成は新しい作品を創造する能力を持ってる
学習に用いられるデータが多くても、それは学習モデルを育てるためのもので、個別の作品をコピーしているわけではないよｗ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:06:24.33 ID:tIBXeWkD.net

AIはいいね少ないいうても
ポン出し300いいねってすごいからな
才能ない手書きは何年も頑張ってようやく100いいねとかだから

イラストのいいね最上位は
ここ半年の中でAIの10万いいね超えのやつなんだよな(1年でも最上位かもしれない)

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:08:42.59 ID:M/s6V8+q.net

模写も学びながら描けってよくいうだろ？単純に丸暗記するだけでなく、その特徴を理解し、自分の作品に反映させる。
生成AIも同じで、与えられたデータから特徴やパターンを学び取り、新しい創造物を生み出してる。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:11:01.29 ID:CFSTTPtX.net

>>956
俺も専門家ではないのでわかりやすく説明するのは無理だけど聞きたいことがあります

＞例えばAmazonで映画は見れるけど自分が映画のデータを持ってる訳じゃない
これは動画のストリーミング技術のことを言ってるのかな

＞AI生成で同じ映画が表示出来るならソレはコピーだろ
ここの主張は下記のどれなのかな
Ａ．モデルの中に元画像じゃなくて元絵のコピー画像が入っている(という主張)
Ｂ．ＡＩ生成で同じ画像が出てくるならＡＩ装置もコピー装置と同じである(という主張)
Ｃ．その他(の主張)

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:12:41.77 ID:4fEZa35R.net

静止画AIの使用は学術的用途以外禁止か免許制でいいと思う
問題は動画生成AIよ
制作会社曰く、あれを使えば３年後にはアニメ制作費の９０％が削減できるという。
これを禁止すれば完全に日本の二次元文化は死ぬ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:23:55.99 ID:M/s6V8+q.net

禁止する必要あるか？
手描き煽り厨の馬鹿どもに合わせる必要なんてないよｗｗｗｗ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:26:11.93 ID:xpNNNKam.net

免許とか言ってるのって別の世界に生きてるのか
SDしかなかった頃とは違うんだぞ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:31:13.53 ID:M/s6V8+q.net

絵描きって文系多いからな
わかりやすく説明しても理解できんだろ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:35:13.77 ID:kpZMS1YS.net

NG推奨
ID:M/s6V8+q

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:36:24.16 ID:4fEZa35R.net

漫画村を潰したのなら生成AIも潰さなければならない論
http://twitter.com/neko_pushio/status/1727968099444601208
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968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:37:34.83 ID:M/s6V8+q.net

>>966
手描き煽り厨さんｗ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:42:02.44 ID:+RdXM9+6.net

手描き煽り厨もトレンド入りしてるし
やっぱり手描き絵師って嫌われてたんだな

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:44:38.37 ID:xpNNNKam.net

漫画村に喩える人
モデル内にイラストが入ってると思う人
大規模学習が享受利用に該当すると思ってる人

こいつらは政府内でも一切相手にされてない存在だから無視していいよ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:45:48.26 ID:nEx0DDSG.net

>>958
機械が数値化して再現するのはコピーと同じ
コピーでないなら紙幣を再現しても偽造にならない

>>961
自分も専門家じゃないけどBだな
機械での製造過程の違いは意味がない
結果的に同じ物をいくらでも生成出来るのはコピーと変わらない
例えばコピー機の横にAI生成出来るPCと元絵を出力出来るプリンターが置いてれば
ソレはコピー機だろ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:56:59.16 ID:8Yex5EsP.net

>>970
大規模でも結果が一緒なら変わらんよ
ピカチュウ学習させてピカチュウでる→×
ピカチュウとミッキーとなんか色々学習させてなんか色々全部出る→〇
こうなるなら法律が馬鹿だよ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:16:23.53 ID:CFSTTPtX.net

>>971
Ｂですかー

Ｂだと同じ画像が出たとかいう騒ぎの時にほんとにまったく同じ画像が出たのかこれは(人間が見て)似すぎているだろうレベルの画像が出たのかで話はちがうのかもという気がします
後者は厳密にはコピー機ではないけどAI反対派にとっては結果だけから見ると問題だという主張は個人的にはわかるかも

ただAI反対派の人は >>961 のＡを主張しているようにとられる発言は意図的に控えたほうがいいと思います
そこから議論しなおしになると話が進まないと思いますし

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:16:33.16 ID:8Yex5EsP.net

AIを写真やコピー機と並べて利用者が悪いっていうのはおかしいんだよね
写真やコピー機で入力するのは人間だからピカチュウという表現を入力すればピカチュウが返ってくるのは当然
これをAIで例えるならi2iでピカチュウ入力したらそれっぽいものが返ってくるのは当然
でもt2iはそうじゃない
文字を入力しただけなのに画像が返ってくる、じゃあこの画像はどこから来たのか？
AIの中にピカチュウという表現が保存されてる以外に答えがあるか？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:17:31.14 ID:kpZMS1YS.net

>>969
https://twitter.com/explore/tabs/trending

そんな嘘つかなきゃいけないの？
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976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:22:53.01 ID:26TYsrU1.net

AIは努力もせずに簡単に綺麗な絵を出せてとってもずるくて悔しいから規制して欲しい

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:25:49.95 ID:kpZMS1YS.net

あれを綺麗な絵だなんて目が腐ってるな無産は

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:32:23.71 ID:6d4xkDfO.net

コピーであるなら現行法で対応できるでしょ、なんの問題もない

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:33:03.76 ID:cv/TNX/P.net

始まったな絵師同士の醜い争いが


某サイトで私のイラストがAIだと通報した人たちにより、
公式へレイヤーが分かれているデータを提出したのですが、
AIを使っているかどうか判別が難しいので他のデータの提出を求められたんだけど、
提出期限が「一日」しかなかった。
間に合わなかったのでそこのアカウントが消えました。

https://twitter.com/niim_001/status/1727985402047610897?t=_fqbwgpXvIYBhlzqMOQ5nw&s=19
(deleted an unsolicited ad)

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:33:23.07 ID:oy5IC1MZ.net

AI関係なくブラシはズルイと昔から思ってる
お前そこはちゃんと描けよ…って

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:35:04.20 ID:hoLYgobV.net

>>972
ピカチュウは商標登録されてるので出ても勝手に使えない
絵柄には著作権がないので勝手に使える

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:36:41.08 ID:iXx5L6uh.net

>>977
やっぱり手描きですよね
私この人が一番好きです♪
https://x.com/kanenooto7248/status/1589630632480899074?s=20

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:37:01.14 ID:kpZMS1YS.net

鎖とかロープみたいなヒモ状の表現をブラシにしてる人稀に見るよな
クオリティ下がっても平気なんだろうけど俺はついつい目が行ってしまう

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:39:43.61 ID:nEx0DDSG.net

>>973
個人的に思ってる考えだとAI生成自体には他の人より凄い甘いと思ってる
AIに限らず個人の範囲内なら自由と思ってるから

全く同じ物も出せるけど出さない事でコピーじゃないというのが学習の理屈なんだろうけど
数値化してる時点で同じ物を再現出来るだろうな

Aの元絵が入ってるとは違うけど
Aの元絵を再現してるからウォーターマークが入ってる生成絵があるんだよなぁ
デジタルだとそれは元絵と同じなんだよ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:40:49.74 ID:8Yex5EsP.net

>>981
使えるかどうかじゃなくて出ることが問題だろ
それなら漫画1冊映画1本そのまま生成されてもいいってことになるやん

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:45:31.05 ID:8Yex5EsP.net

公開しなければいいって人はAI生成使った令和最新版漫画村が生まれたらどう対応するつもりなんだろう？
それは違うって言うんだろうけど法律的にはキャラクターが生成されるのもこれと変わらんはずなんだけどね

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:55:08.11 ID:47ZmA259.net

>>986
意味わからんから誰か翻訳してくれ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:56:28.31 ID:Zx0A5hKv.net

google検索は違法ってことだよ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:57:08.71 ID:bYYHsk4n.net

人間は危険だって壊れたAIが叫んでるのかも

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:58:09.56 ID:8Yex5EsP.net

>>987
公開しなければ問題なしってことはワンピースって入力したら漫画全巻生成されるようなAIが配布されても問題ないってことでしょう？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 16:03:23.23 ID:47ZmA259.net

>>990
現行法では公に頒布しなければ問題ないよ
技術の進歩でそれが可能になったらまた新しい規制でも作るんじゃないの？
少なくとも今現在じゃそれは不可能と言っていいし、その論法で今のAIを規制する事は出来ないでしょ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 16:05:56.96 ID:47ZmA259.net

>>991
訂正
公に頒布しないってのは出力された著作物と類似性した生成物の事ね
いかなるデータを含んでいてもモデル頒布自体は自由

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 16:07:57.22 ID:hoLYgobV.net

>>991
人間の命が危険にさらされるわけじゃないしな
絵師が絶望して自〇する分には自己責任だし

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 16:08:36.32 ID:LjK2t+RW.net

>>985
全くだ、AI絵師からも人間絵師の腕からも版権キャラが一切出ないようにしてやる必要がある

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 16:09:11.77 ID:aXZvDoEZ.net

漫画は載せてなくても自分のサイトでジャンプのネタバレしてた人捕まったよな
AI規制派はそういう糞みたいな極論で規制を進めようとするからまじでムカつく

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 16:09:21.48 ID:8Yex5EsP.net

>>991
キャラクター生成できるのも漫画生成できるのも著作権侵害という点では同じなんだけどね
現時点でキャラクター生成できるAIを認めるのなら漫画1冊生成できるのも認めないとおかしい
罰金とか罪の重さに差はあれど黒白判定に差はないはずだから
あと現時点で問題ないは間違ってる
文化庁の説明でもこういうケースは認められない可能性もあると説明されてる

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 16:12:54.46 ID:hoLYgobV.net

>>994
そんなわけで版権キャラは商標登録される流れ
一枚絵の絵師には関係ない話

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 16:13:18.09 ID:iYiuEecJ.net

つまり漫画村消されたんだからpixivやfanbox も削除しろってことか

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 16:16:49.98 ID:aXZvDoEZ.net

規制派は昔から変わってないな
例外を持ち出して規制を進めようとするのが規制派のやり方だよ
フェミから学んだの？

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 16:17:38.76 ID:47ZmA259.net

>>996
ややこしくなっているがようは「元の著作物を寸分の狂いなく再現するAI」が登場したらって事だろ？
そんなAIは今の所無いし、出来たらまた相応の規制が出来るってだけだよ

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