AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part107

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 13:39:48.05 ID:q07wmMqo.net

♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part101
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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part103
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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part105
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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part106
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336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:29:16.89 ID:6ynB3hPp.net

ぶっちゃけ人気とかどうでもいいんだよ
法規制さえされなきゃどうでもいい
人気がないから規制できるのか？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:31:31.24 ID:LnswBGKO.net

>>333
法整備の不備でも呪ったらどう？
お前ら無産が都合良く解釈してしまうグレーゾーンを作り上げたのは開発者と法律家だからね
ある意味で絵柄割れ厨おじさんも被害者なのかもしんない

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:32:20.34 ID:4XIIE8EB.net

人気がないからって、合法のものを盗人だ悪だと言っていいわけじゃないよな

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:33:19.13 ID:6ynB3hPp.net

すまんpixivのブックマーク数と法整備に何の関係があるんだ？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:33:45.06 ID:tajIkM3x.net

この人まさか朝まで心の籠もった手描きレスを続けるの？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:33:49.95 ID:4XIIE8EB.net

>>337
で、不備を呪ったらなんだ？
なんの意味があるの？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:34:26.81 ID:LnswBGKO.net

合法合法と宣いながら脱法行為の繰り返し
お気持ちや注意されても聞く耳を持たない社会不適合者
そりゃ反感を買いまくるわけだよ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:35:40.41 ID:4XIIE8EB.net

脱法だと言いたいなら、悪である理屈がないとねえ
それが説明できないならその見解は間違ってるんじゃないかな

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:37:13.75 ID:baNM4oGv.net

AI絵師の行儀が悪いから叩かれてる面が大きいと思うぞw

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:37:58.22 ID:6ynB3hPp.net

脱法行為って、ガイドラインを無視してエロ二次創作する人のことか？
確かにそれガイドライン違反だよって言っても一切聞く耳持たないよね彼らは

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:38:21.26 ID:4XIIE8EB.net

行儀が悪いことを叩くなら別にいいのでは？
悪くないものを叩いたらダメってだけで

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:39:11.47 ID:2tlEjI9F.net

頑張って割れ絵師を広めてくれな

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:39:42.23 ID:LnswBGKO.net

>>343
ほらほら、そうやって自分の考えを改められない幼さが敵愾心を産むんだよ
どうせろくに社会に出てもないタイプなんだろ？社会性なさそうだもん
周りの人間と歩調を合わせて妥協したり尊重しあう部分が足りないんだわ要は身勝手なんだな

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:40:19.89 ID:6ynB3hPp.net

行儀が悪いなら行儀が悪いって言えばいいだけで
行儀が悪いだけの人に泥棒とか脱法とか言ったら名誉毀損なんですよ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:41:35.91 ID:4XIIE8EB.net

>>348
間違ってないのに自分の考えを改める必要あるのか？
まあ、誰かのお気持ちだけで悪だというなら、誰かに「お前不快だ」とか言われたら
全部悪になってしまうよな
そんな世の中になったら不細工な人は地獄だねえ
肉食べてる人はベジタリアンを不快にしてるから悪か？
そんなわけないよな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:43:13.53 ID:FNDTPhM4.net

ID:4XIIE8EB
話の通じないタイプだからNG推奨
推進派としてもこんな足手まといいらないでしょ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:43:23.87 ID:3OxfOSuP.net

>>335
人間の積み重ねた知恵と技術をベースに人間を置き換える技術だからどうやったところで軟着陸はありえない
ガッツリやりあったあと現世代が折れて退場し受け入れた新世代が台頭するか、技術そのものを完全に闇に葬るかの二択しかない
多分もうちょい先にはいろいろな分野で抗争が起きることになるだろうけど、その頃には今の形の絵師界隈は恐らく無いだろうね

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:44:38.81 ID:4XIIE8EB.net

>>351
いや、話は通じるタイプだよ
むしろ悪かどうかの話しに自分のお気持ちや人気を持ち出してりしてる方こそ
話が通じてないよ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:45:45.38 ID:LnswBGKO.net

ベジタリアンとか訳の分からない例えで論点ずらしのレベルも低すぎだな
生成AIに頼るしかない絵柄割れ厨の限界かなぁ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:47:01.60 ID:4XIIE8EB.net

>>354
同じお気持ちの話なんだから論点はずれてないだろ？
共通点の話をするのが苦手なの？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:47:39.47 ID:2tlEjI9F.net

法なんて関係ねぇ！気に入らねぇ奴は燃やせば全部解決するんだよ！
っていう村の掟が一番大切なんだよなぁ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:51:46.70 ID:6ynB3hPp.net

村の掟はいいけどその村から出てこないで欲しいわ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:53:41.80 ID:4XIIE8EB.net

確かにAIの模倣は批判するくせに、人間の模倣を擁護する人って
AIと人間は違うんだってずっと言ってるからな
別々のものから共通する要素を抜き出して考えるのが苦手な
ところはありそうだね

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:54:59.20 ID:2tlEjI9F.net

国の意向で村に勝手に大量の移住者が来たからな
原住民が実力行使で対抗してるわけよ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:56:51.24 ID:LnswBGKO.net

>>357
絵柄割れ厨はその村にある肥溜めだね
とはいえ肥溜めも本来は必要な場所だからもっと下衆な例えでもいいけど
まあ規模はお前ら絵柄割れ厨の方が小さいから道の端だけ歩いてろやそれが村のルール

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 02:57:48.56 ID:baNM4oGv.net

>>358
AIのパクリを批判するのは世間の大多数の判断だからね
ずれてるのはAI絵師のほうだわなw

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:01:41.98 ID:4XIIE8EB.net

>>360
>>361
その辺も結構怪しいけどね
とある村ではそうなのかもしれないけど社会全体ではどっちが多数派なんだろうね
ChatGPTの画像生成とかカメラアプリのフィルターとかまで含めたらもはや怪しいけど
まだ出てきて1年半とかそのくらいなのに

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:06:49.96 ID:4XIIE8EB.net

そもそも、俺から見たらパクるなパクるなって他人が話してる日本語を学習してパクって
日本語話してる人が言うのが滑稽に見える
これはめちゃくちゃ少数派の意見ではあるだろうけど

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:13:21.68 ID:vr524+px.net

ヤバい奴がいるな😅

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:17:40.72 ID:8YoJCQw0.net

AIは絵師が描いた絵を切り貼りしたコラージュだからな
事実かどうかは関係ない、そう決めたからAIはコラージュだ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:23:28.25 ID:t/CVM3UO.net

AIが攻撃してこなければとか言ってる奴が居るけど、英語も読めない奴らがmimicが出てから集団ヒステリーで協力した絵師まで叩いたのがAI周りの対立の最初だから初めに手出したのも絵師側なんだよな

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:25:02.16 ID:4XIIE8EB.net

>>364
もし日本語をパクってるという意見がヤバく見えるとしたら
言語を学ぶのは人間社会の根幹レベルで当たり前のことであるし
当然悪くないことだというのがわかるからだろうね
だから、「パクリが悪いものだ」という思考に凝り固まった多数派の
人間から見たら、「みんな日本語をパクってる」なんて言うとおかしく見える

まあでも、法律を作るような、ある程度賢い人はアイデアのパクリなんてのは
みんなやってることだと言うのがわかってるから、一般的なレベルでの絵柄の
パクリは全部合法になってるんだと思うよ
脱法じゃなくて賢く考えた結果合法なんだと思う

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:33:49.73 ID:baNM4oGv.net

それマジでいってるの？
社会全体でみてもどっちが多数派かなんてあきらかだろw


AIリアルイベント→客が集まらず
AI専門投稿サイト→客が集まらず

新聞、テレビ、雑誌、出版、写真の業界団体が著作権を問題

FANBOX AI絵師 排除
CIEN　　AI絵師 排除　
FANTIA　AI絵師 排除
DLsite　AI絵師 排除
SKIMA　　AI絵師 排除　　　
ココナラ　AI絵師 排除
クロスフォリオ　AI絵師 排除
GENSEKI AI絵師 排除
コミティア　AI絵師　排除

FANZA　AI除去フィルター搭載
PIXIV　AI除去フィルター搭載

AI絵師支援サイト
Fantafic 　決済停止
petapi　　サービス終了

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:36:24.20 ID:4XIIE8EB.net

>>368
スノウ 搭載
Adobe フォトショップ Firefly搭載
Windows 搭載

あれ？怪しくね？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:37:31.02 ID:2tlEjI9F.net

職業として絵を描いてる人が極々一握りなのを考えれば、
先に住んでただけで特に実績や実力があるわけでもないのに
俺に挨拶がなかった！って暴れてるのが大半だけど、
話が通じるわけでもないから年月が経っていなくなるのを待つしかない

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:38:58.26 ID:4XIIE8EB.net

>>256
コラージュだって全部が全部悪いわけでもないしねえ
機械のコラージュは悪いことだ！というのなら
1990年代からある、Googleの検索結果画面生成だって悪いことになるよね
あれこそ、他人の著作物をコピーしてコラージュ生成した結果を表示してるものなんだから
今でこそ信じられないんだけど、実際にあれも日本では本当に著作権違反だったという話もあるし
社会に役立ちまくってるから合法になったわけだけど

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:42:59.95 ID:baNM4oGv.net

>>369
社会全般でみたらAI絵師が圧倒的に少数派なのはあきらかだわな

フォトショとかプラウザに生成AIが搭載されて
誰でもAI絵が生成可能になるほどAI絵師の価値はなくなっていくわけ
誰でもできることに価値はないから
だから今後もAIは排除され続ける

中に入れるとAIゴミで溢れるからねw

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:43:41.78 ID:8YoJCQw0.net

画像生成AIを使う奴は「絵柄割れ厨」「写真割れ厨」音声生成AIを使う奴は「音声割れ厨」文章生成AIを使う奴は「文章割れ厨」つまりAI使用者は「割れ厨」

https://x.com/higan_wafu/status/1727623658032836895?s=20

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:44:54.67 ID:jf9PEmQE.net

>>366
話の通じるミミカスをうまく囲ってメインストリームにするべきやったなぁ本当に。
あれをお気持ち爆弾で追い出したせいでNovelAIという化物が台頭してしまった。
もう誰も止められない。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:46:17.98 ID:4XIIE8EB.net

>>372
だから明らかじゃなくて？
AI絵師ってのはAIで画像生成したことがある人のこと？
その定義だと、正直AIアバターが大流行してWindowsに搭載された時点で
だいぶいると思うよ

君が知らないだけでは？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:46:52.41 ID:2tlEjI9F.net

よし、その調子で反AIは割れ絵師を広めていってくれ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:47:25.26 ID:H9bUiJjc.net

クリスタのAI搭載潰したのも絵師だしなあ
Photoshopや無料イラストツールにすら生成AI搭載されてるのに
時代遅れのクレーマーなんか無視してれば今頃次世代のペイントツールとして新規ユーザー増えて盛り上がってたろうに

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:48:12.31 ID:jf9PEmQE.net

なんなら電子のお絵かきツールで描いてる奴も反逆者扱いやったろ。
紙とペンで描いてこそだ！って連呼してな。

今はどうや？ペイントツールが叩かれてるか？
AIも10年後には一般性癖っちゅうこった。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:49:50.68 ID:4XIIE8EB.net

>>373
それ言い出したらXには翻訳AI搭載されてるし、写真アプリはAI搭載してるし、
Google検索も文章AIだしほぼ全員「割れ厨」と呼ぶことになるけど
というか、多分本人もAI使ってるよな

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:50:00.37 ID:H9bUiJjc.net

AIヤダヤダ絵描きはさっさと創作の場からいなくなった方がいいと最近はプロのイラストレーターや漫画家からも苦言されるようになってきたね
相変わらず反AIは前向きなAI活用を匂わせるだけでヘイトを向けて、まともなクリエイターの口を閉じさせてるが

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:51:24.45 ID:baNM4oGv.net

>>372
だから今後も「AI絵師」が排除されつづけるってことね

みんながプラウザ搭載の生成AIを使うようになればAIユーザーは増えるけど
画像検索の結果と変わらない扱いになる（AI絵師とか術師なんてのはバカにされるだけ）
それどころか似たような画像があとからあとから大量にででくるのだから、画像投稿サイトが受け入れる理由がないので

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:52:10.38 ID:XOJLXkCY.net

AIの表現でも本人のアイディアやクリエイティブな部分は存在してるから、それを規制しろというのは
表現規制推進派と全く同じ思考。
今まで表現規制に反対してた奴らが、AI絵描きの表現は潰し迫害する姿は本当に醜いな

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:53:10.90 ID:jf9PEmQE.net

スケブの加工師バージョンとか流行りそうだよな

クライアントはNovelv3で好きなだけイラストを生成出来る
生成したイラストの不自然な部分を文章にして依頼
依頼を受けたベトナム人がAI絵の不自然箇所を手直しする
納品！

これパクってええぞ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:53:23.60 ID:4XIIE8EB.net

>>381
そうなったら、ますます生成AIが当たり前になるだけでは？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:56:04.97 ID:XOJLXkCY.net

まじで食えない中堅あたりが反対してる印象
どんだけ余裕ないんだよ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:56:19.11 ID:baNM4oGv.net

>>375
「AIユーザー」と「AI絵師、AI術師」は全くの別物だよw

社会から排除されているのは「AI絵師、AI術師」だね
AIが生成したものを「自分で描いたと思い込んでる認知に障害がある人」は
今後も排除され続ける

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:56:43.83 ID:jf9PEmQE.net

NovelAIが話題になる度にトレンドが反AIで埋め尽くされるんや

お前ら本当はAIとかどうでもよくて、NovelAIに個人向け依頼の小遣い稼ぎを持って行かれるのが嫌なだけとちゃうか？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 03:59:57.22 ID:ZvLxjtCe.net

まぁ数年後にはAI絵師も絵師もほとんど居なくなってるよｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:00:29.54 ID:XOJLXkCY.net

クリスタにAI機能追加されたらかなり便利そうだよな
無能が足引っ張ってて本当に不快だわ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:00:40.67 ID:4XIIE8EB.net

>>386
結局Windowsとかの一般人が使うツールでAIを使って画像を生成してる
だけの人は「AIユーザー」であり「AI絵師」ではないと言いたいわけね
おかしいね
盗人だのフリーライドだのというなら「AIユーザー」も批判しないといけないよ
「AI生成を自分で描いた」という人だけをそれは嘘だって批判したいならすればいいよ
別にそこは俺はダメだとは言わない
まあ、批判してもなんの得もないとは思うけど

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:00:48.93 ID:6ynB3hPp.net

生成AI以前から表現の自系で知られてたアカウントいくつか見てみたけど
なんとか冷静に踏みとどまってるのと、完全にAI憎しで振り切れてるのに二分されてるんだな
もう両者がわかり会えることはなさそう

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:02:09.42 ID:XOJLXkCY.net

鐘の音がAI生産は万引きと同じだ！って暴れまわってるなw

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:03:57.21 ID:6ynB3hPp.net

>>373こういうふうに無限に戦線拡大してもらったほうが良いよな
ぜひ東京都や企業にもお前たちは割れ厨だと言ってきてくれ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:05:36.94 ID:4XIIE8EB.net

>>392
そういう人の主張は、人間が絵柄パクったり、二次創作するのは万引きじゃないんだよね？
多分、機械なら万引きで人間だと万引きじゃないんだろうね
機械がやったものであっても、自動翻訳生成とか写真の高画質化とか
検索結果画面生成とかもあるけどそれはどうだろう？
どこで線引きするのか興味あるな

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:06:52.63 ID:2tlEjI9F.net

常態化すれば企業や特定個人に向けて言う奴がどんどん出てくるから楽しみ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:07:05.38 ID:XOJLXkCY.net

反AIさん人殺しにまで飛躍してしまう...
https://x.com/kanenooto7248/status/1727700146899832852?s=20

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:10:52.41 ID:XOJLXkCY.net

>>394
普通に二次創作してる人だったw
自分はいいらしいよ
https://x.com/kanenooto7248/status/1608991046415028226?s=20

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:10:57.20 ID:H9bUiJjc.net

中堅ねえ
そもそも絵で稼ぐなんて一握りの天才だけが出来た身分でしょうよ
一時的なバブルでおかしな状態だっただけで、本来は中堅の絵描きなんて売れても一、二年で消えて廃業するのが当たり前の世界だよ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:12:17.64 ID:XOJLXkCY.net

道徳心とかいうなら二次創作も禁止にしろよと思うんだがそこには罪悪感ないのかな？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:12:25.66 ID:6ynB3hPp.net

いっそXも潰れて個人サイトで少人数で交流してた時代に戻ったほうが良いと思うわ
そのほうが平和だろ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:14:08.40 ID:VbtR3xa6.net

本当は模倣は発展のために必要だってわかってるのに機械は駄目って笑える

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:16:32.48 ID:6ynB3hPp.net

これだけネットに反AIが溢れてるのに文化庁とか政府の会議にはクリエイター含めてまともな人間しか居なくて助かる
よく選別してくれた

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:17:02.22 ID:XOJLXkCY.net

オタクくんたちの自分ルールほんまにしょうもないな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:17:40.34 ID:4XIIE8EB.net

二次創作はOKというパターン多いよね
人間だからいいとか、愛があるからいいとか言われてるけど
それは多分後付けで考えた理由だと思う
マジで「二次創作はOK」という風潮で育ったからOKと思ってるだけな気がする
一方で、二次創作が悪いものだという風潮を知ってる世代もいて
世代間で対立してるだけだろうな
結局何が悪で何が善かなんて、「そう言われて育った」程度のことでしかなさそう

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:18:32.85 ID:8YoJCQw0.net

>>386
全方位宣戦布告行くぞおおお！！

＞その呼び方が主流となる事が最善なのは間違いありません、「絵柄割れ厨」「写真割れ厨」「音声割れ厨」「文章割れ厨」と分けわけで呼ぶよりも単に「割れ厨」と呼んだ方が明確かつ相応しいのは事実です

https://x.com/jiro9535/status/1727627000641413463?s=20

＞シンプルに割れ厨と呼びます

＞海賊版からデータ吸ってるのは間違いないわけですし無断転載サイトも使ってますし妥当ですから
＞「絵柄」とか限定しない方がいいと思います
＞他人の写真だって使ってるわけですし

＞「絵だけが被害を受けてるわけじゃない」

https://x.com/higan_wafu/status/1727592112433373187?s=20

＞生成AIは成り立ちから「割れ」だから
＞海賊版データセット「許可を取ってない58億枚の画像 また海賊版小説など文章媒体」ほぼ全て海賊版だからね
＞生成AIは割れ「海賊版」で出来ています
＞しかも画像生成AIのこの一年のAI画像なんてNAIリークがベースでハッキングで流出した
＞DLが違法なモデルがベースだし

https://x.com/Kamiru_SL/status/1727638732810162268?s=20

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:19:55.94 ID:2tlEjI9F.net

いいねいいねー

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:21:06.91 ID:4XIIE8EB.net

それらの「割れ」がダメならGoogle検索も使えないと思うんだが、
これはどういう理屈でOKなんだろ？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:23:01.46 ID:XOJLXkCY.net

>>404
手間がかかってるからとかなw
消費者からしたらだからなんやねんとしか思わんなw

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:26:00.24 ID:6ynB3hPp.net

>>405こう並べても絵柄割れ厨が一番バカバカしいと思う
あとシンプルに割れ厨と呼ぶともはやどこにAIが関係してるのかわからなくなるよね

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:27:43.11 ID:4XIIE8EB.net

>>408
手間がかかればいいっていうなら、一万回手でクリックしないとAI生成できない
という感じだったらAI生成でもOKになるはずだけど
もしそうだったらAIでもOKなんだろうか？
謎は尽きない

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:30:50.99 ID:H9bUiJjc.net

真っ黒な二次創作やったり小口の絵仕事で細々と食ってる系の中間層以下に反AIが分布してる
あいつらがAIで死ぬのは確定だがそうしたらAIへの偏見も無くなって平和になると思う
トッププロはAIがあろうが関係ないし、むしろ活用してより生産性を上げていく

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:31:09.96 ID:XOJLXkCY.net

岡田としおが生成AI技術はまだ1%程度の発展しかしていないと述べていて、10年以内には絵描きのほとんどが廃業するって予想してた。でも今の成長スピードを考えると、数年後には絵描きのほとんどが廃業に追い込まれるんじゃないかな。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:33:36.26 ID:6ynB3hPp.net

無断で他人の漫画のキャラを脱がせて性行為させる「リスペクト」ってほんと分からん
二次創作禁止しろとは思わんけどこのロジックはマジで謎。社会通念に照らしてもおかしいだろ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:39:03.74 ID:XOJLXkCY.net

>>410
生成AIも表現してほしい絵を生成するために試行錯誤してるからね
手書きの場合は自分のオリジナルだからという主張も過去に誰かしらの絵を模写したり影響を受けてるわけだからこの言い分にも無理がある
つまり反AI派は詰んでる
論理性がなく感情論で喚いてるだけ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:39:25.53 ID:6ynB3hPp.net

エロ二次創作なんてもともと汚い脱法行為だと自覚して作者も読者も楽しんでたと思うんだが
何で自分たちはキレイなんだ、って言い始めたんだろう。正直これだけは理解しかねる。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:42:38.12 ID:FNDTPhM4.net

>>378
それ低ペックPCしか持ってない底辺絵師の嫉妬でしょ
そんなネットのどこで書かれたかも分からない戯言をいつまで信じてるの

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:44:27.57 ID:XOJLXkCY.net

>>413
ほんまそれw
AI生成よりもそっちの方を問題にすべきなのにAI生成についてだけ道徳ガー倫理ガーとか言っててまじで笑ったww倫理観や道徳心がないのはどう考えてもオタクくんたちの方やろw

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:44:41.38 ID:4XIIE8EB.net

だから多分世代なんだよ

生まれた時からスマホがあってみんなカメラを使ってるからカメラはOK
生まれた時からGoogle検索があってみんなが使ってるから検索はOK
生まれた時から二次創作に溢れていてみんながやってるからOK

それらが違法だったんだよとか敵視されてたんだよとか
言っても生まれる前のことだからピンと来ないだけでしょ？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:50:01.41 ID:CzxW6e6r.net

絵柄割れ厨という呼称では、
「絵柄そのもの」に対する割れ行為になってしまう。

しかし、「絵柄そのもの」に著作権はない。特定の絵柄を使ったら、
その行為自体で既に料金が発生する、なんてことはない。

街で無料で受け取れるティッシュを実際に受け取ったら、
その行為自体が既に泥棒なのか？「ティッシュ割れ厨」なのか？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:50:53.46 ID:XOJLXkCY.net

もしもオタクくんたちが他人のキャラクターに敬意を持ってたとしたら、エロ同人誌がここまで量産されることもなかっただろw
オタクくんたちこそ倫理観や道徳心が必要なのではww

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:51:05.45 ID:6ynB3hPp.net

>>418もちろんそうだと思うが
ファンアートはともかくエロ二次創作同人誌にまで「リスペクト」とか理由付けするのはウソをついてるとしか思えない。本心だったらかなりグロテスクだろ。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:52:33.61 ID:09Ngu8Kd.net

二次創作は基本的に一次と競合しないし、
一次がNGなら差し止め損害請求できるからAIイラストとは違うんだよな

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:54:47.30 ID:2tlEjI9F.net

>>422
キミ面白いね

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:56:46.57 ID:6ynB3hPp.net

一応言っておくけど俺はエロ二次創作同人誌も否定しないよ。
でも連中が言うほどキレイなもんじゃないでしょ。そこは自覚しとけ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 04:57:20.23 ID:XOJLXkCY.net

その理屈でいくと同人誌も権利者に二次使用料を払えという話にならないか？なぜ同人誌だけ見逃されると思ってるんだ？
https://x.com/YUKI_CH_1216/status/1727707334364004476?s=20

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 05:00:11.97 ID:H9bUiJjc.net

手描き絵師がここまで頭が悪いとはね
被害妄想、自分棚上げで先鋭化していった青葉と何が違うの

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 05:01:25.34 ID:XOJLXkCY.net

>>422
尾田栄一郎が真島ヒロの作品を差し止めできると思うか？似てるというだけでは無理なんだよ
その部分ではAIも同じ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 05:02:23.49 ID:4XIIE8EB.net

>>421
本人は二次創作は悪くないという結論ありきだろうから、本心だと
思い込むかもしれないけど実際は捻り出した後付けで本心ではないと思う

>>422 のような意見も多分、本心ではないような気がする
本心では、みんながやってるから、一次創作者は困ってないし、
損害賠償なんてされないと思ってるのではないだろうか

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 05:03:05.55 ID:Aucf5d5z.net

青葉とか言って誹謗中傷し始めたぞ
人の振り見て我が振り直せとはよく言ったもんだ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 05:03:30.06 ID:XOJLXkCY.net

>>426
感情論で喚いてるだけだからな
論理性もなく自分ルールを適用してるだけ
ほんましょうもない

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 05:05:21.45 ID:09Ngu8Kd.net

>>427
>>>422
>尾田栄一郎が真島ヒロの作品を差し止めできると思うか？
できないよ
だって真島ヒロの作品はワンピースの二次創作じゃないからね

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 05:05:57.96 ID:XOJLXkCY.net

>>429
え？でも事実じゃね？258さんのスレでは脅迫や殺人予告のレスもあったぞ
被害妄想で他人を攻撃してる奴多いし青葉と何が違うんだ？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 05:08:26.48 ID:XOJLXkCY.net

>>431
なら二次創作じゃない生成AIを批判するのはおかしいね

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 05:10:08.07 ID:FNDTPhM4.net

人間が行う学習は守破離で新しいものを産み出せるけど、イラスト生成AIでは当分無理っぽいし無断学習からの再構築ですら精度が低い
そもそも産業的に権利がグレーだったりで使えないから個人向けに生成サービスを展開しているだけで、これから先これで何かが産み出せるとは到底思えない
既に何らかの創作活動をしている人らのアシストぐらいかなって思うけど、行儀の悪い非クリエイターばかり目立ってそれすら危うい

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 05:10:14.87 ID:6ynB3hPp.net

二次創作は競合しないって言うけど原作に対するイメージとか確実に影響はあるよね。特にエロは。
それはどう考えるんだろう

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 05:12:30.29 ID:XOJLXkCY.net

>>431
https://x.com/mellco/status/1656643939330588675?s=20