AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part76

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/15(木) 22:32:19.87 ID:tB3JFl2e.net

♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part74
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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part75
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1686685867/

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 02:52:38.80 ID:B4+mf9Wk.net

>>101
それでいくと、直撃しているはずの翻訳家とかライター系は沈黙してるんだよな
日本だともっぱらイラスト系の声がバカでかいし

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 02:53:15.65 ID:NwqY1WMr.net

絵師100人展の画像見たらさすがにトップは全然AIより上だな
書き込んでてもなんかスッキリしててAIより綺麗に見えるわ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 03:00:48.01 ID:NwqY1WMr.net

>>102
翻訳は知らんがライターというかニュースメディアが記事使うことを批判してるやん
現状ネットに生成物溢れてるので目立つのはイラストぐらいだしAI利用者が何故か学習元を煽るから喧嘩になって目立つんだろ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 03:03:59.95 ID:PLO9/gFe.net

>>104
てか学習禁止なんてEUですら言ってなくね？
学習素材に何を使ったかオープンにしろ
AIで作ったならちゃんとAI生成物と解るように表示しろ
ってだけじゃねーの？
学習素材としてお前の絵使いました
これはAI絵です
ってやって貰えれば満足なのか？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 03:06:16.44 ID:B4+mf9Wk.net

>>104
代表する団体がなくて好き好き勝手に声を上げてるから目立つんかな

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 03:06:59.32 ID:PLO9/gFe.net

AI生成物と区別つかない状態は駄目だよね
だからAI出力者はAI生成物ときちんと示しなさいね
学習素材で何を使ったかの透明性も大事だね
こーいう流れなんじゃねーの？
学習させることそのものを規制なんて話出てるか？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 03:11:02.16 ID:1f5E3uHM.net

必死な反AIさんは事あるごとに
○○でも規制されそう！無断学習も禁止だ！
××さんがこう言った！無断学習も禁止だ！
みたいに騒ぐし勝利宣言とかするからややこしくなるところはある

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 03:13:39.37 ID:NwqY1WMr.net

>>106
絵師がsnsを中心に活動してるから結果的に一般の目に留まりやすくて目立って見えるんちゃうかか？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 03:14:54.88 ID:CGZQ/Ga5.net

ChatGPTをWindows OSに標準搭載するWindows Copilotを発表
ChatGPTは画像生成AIと同じく著作権無視でテキスト学習して作られている
つまり反AIはもうWindowsを使うのも駄目
使うとバカにしてるAI絵師と同じになるからな
泥棒は良くないんだろ？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 03:58:43.18 ID:IAuQjcmy.net

肉食うヴィーガンだが、ChatGPTもStableDiffusionも両方使いつつ、画像生成AIにのみ文句を言ってるぞ
AI絵師が好かんだけだからな
「AIイラストはスゴいと感じるけどAI絵師は嫌い」っていう意見がどのSNSでも大体共通してる

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 04:12:31.74 ID:piH1A4Vv.net

不倫発覚でCM削除だの映画公開延期だのわいわいやってるけど
あれを支持する人が多いならAIやバーチャルヒューマンの利用は促進されるだろうな

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 04:14:33.45 ID:6d8jF4pP.net

>>112
それは無いと思うんだよな
芸能人はトラブルまで含めての価値だから
絶対にトラブルが起きないバーチャルヒューマンは脇役にしかなれないと思う

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 04:28:26.49 ID:fpE/K6jG.net

参考までにおいときますね

　生成ＡＩに法律などの規制「必要」８６％…読売世論調査 : 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20230521-OYT1T50113/
読売新聞社の全国世論調査で、インターネット上のデータを使って自然な文章などを作る「生成ＡＩ」が、個人情報や著作物を無断で使わないように法律などで規制する必要があると「思う」人が８６％に達した。「思わない」は８％だった。


>生成AI「規制すべき」72.8％
内閣支持率50.4％ サミット受け“ほぼ横ばい”　期待する野党は「維新」29.2％、生成AI「規制すべき」72.8％　FNN世論調査（FNNプライムオンライン（フジテレビ系）） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/74d41a1a3fb5dfc3804d9432736e9a5457cf879e


6/15追加
生成ＡＩ、８割が「規制必要」　時事世論調査：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023061500737&g=pol
チャットＧＰＴ」に代表される生成ＡＩについて、個人情報や著作物を無断で使わないよう法律などで規制することの要否を尋ねたところ、「必要だと思う」と答えた人が７８．８％に上り、「必要だと思わない」の７．３％を大幅に上回った。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 04:53:24.03 ID:ugjwRb+B.net

>>113
促進するだろうであって全て置き換えられるという話ではない
例えば〇〇主演！を売りにした物は当然〇〇あってのコンテンツだからどうにかなる物じゃないよ
しかし、いらすとやのような立ち位置で生活してる毒にも薬にもならない演者がどれだけ居ると思ってる？
現実的にフォロワー云十万人のバーチャルヒューマンは増加傾向で、危機感を持ってる実演家は多いんだ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 05:48:09.84 ID:3Pig77r/.net

>>103
少なくともここで見られる絵はすべてAIより下手クソにみえる
https://www.eshi100.com/

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 06:02:41.33 ID:yYmniA5s.net

今の時代は一般人もSNSなりでネットに写真をあげてる
それを悪用してAI生成するような輩への危惧はある
エマ・ワトソンがAIで我が闘争を朗読するディープフェイクに作られたように
悪意を持つ輩がこれまで以上に手軽に、精巧なフェイクを作り相手の社会的価値を貶めることが出来る
これは大問題
アメリカではAIで猥褻画像を作られ自殺にまで追い込まれた人もいる

AI技術への規制、対策は不可欠
先進国はEUに続くべき
著作権侵害やパブリシティ権侵害に対して罰則も上げて抑止力としないといけない
その点は大昔から日本は遅れている
著作権のパブリシティ権、名誉、尊厳を守るためには関連法の罰則強化、非親告罪化が不可欠

今までのように非実在青少年だからと言って児童ポルノではないなんて詭弁も通らない
EUを見習い準児童ポルノとして扱うべき
AIで作った生成物だから児童ポルノに当たらないなんて屁理屈を許してはいけない

既に出回ってしまった技術なので規制だけでは不十分
悪用への厳罰化は必須

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 06:04:54.36 ID:yYmniA5s.net

今まで犯罪者予備軍のオタク達が表現の自由を盾に反発したせいで遅れた日本の意識をAIを切欠に欧州と同じ所まで高めるチャンス
権利に対して意識があまりにも低すぎる

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 06:09:34.23 ID:3Pig77r/.net

>>118
■非実在青少年の児童ポルノ規制に抵抗する政治家たち

『「表現の自由」の闘い方』山田太郎
http://imgur.com/WmiZHTB.jpg

非実在青少年の規制に反対した
こいつや赤松健は確実に手のひらを返すぞ

赤松健 - 表現規制反対

https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E8%B5%A4%E6%9D%BE%E5%81%A5_%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E8%A6%8F%E5%88%B6%E5%8F%8D%E5%AF%BE%E6%B4%BB%E5%8B%95

非実在青少年の問題と表現の自由について
「創作物に現実の被害者はいません！」
http://imgur.com/pYKkmp3.jpg

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 06:12:03.03 ID:yYmniA5s.net

創作者や著名人の著作権やパブリシティ権だけじゃなく一般人の人格権も脅かされている
AI生成に対する規制は勿論のこと
アメリカのような悲劇を防ぐためには刑法における罰則の強化、やったもん勝ちを防ぐ非親告罪化が必要不可欠

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 06:12:50.54 ID:3Pig77r/.net

>>120
それで二次創作を潰せるな

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 06:15:17.40 ID:VBjI8PCd.net

他人の物でさも自分が力を手に入れたと錯覚するもんなんだな
偽造品でしかないAI使いの品が同等の評価されるんならAI未満と言われるような手書きイラストに評価点で倍以上の差はつけられないはずだがな
まあAI生成の実際のところは無限にバリエーションがあるかというとそんなことはなく顔の向きは大体パターンだしそこになんか不釣合いなリアルな体がくっついていて
上位の手書きと比べると純粋な完成度でやっぱ劣る
顔もなんか意図したように描かれてないないようなのが多く見受けられるしプロンプトつーても所詮文字での指示には限界があって
頭のてっぺんから足のつま先までこだわり抜いた本物の絵描きには敵わない
そこらの点考えてまだ商業駆逐するまでは行ってない
まがい物は所詮まがい物だつーことだな

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 06:15:35.25 ID:yYmniA5s.net

>>119
今回はもう味方はいない
オタクの中でもSNSで声の大きい絵師集団もやっと表現規制の必要に気付けてきた
欧州のような規制は正しかったんだと
他人の権利を侵害したり準児童ポルノを肯定するのは表現の自由でも何でもないという当たり前のことにな

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 06:18:27.40 ID:yYmniA5s.net

>>121
二次創作という他人の権利を侵害する行為を「文化」などと呼ぶ日本の現状が嘆かわしい
そういう所から権利に対する認識が甘くなっていく
そのような犯罪が横行する原因はやはり親告罪だから
名誉毀損罪と合わせて非親告罪化は急務

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 06:19:26.03 ID:3Pig77r/.net

>>123
単なるポジショントークだな
下手クソな絵しか描けない無能が、ＡＩに仕事をうばわれそうで叩いてる

いやＡＩより巧い絵を描けばいいだけだろ
ウジ虫みたいな底辺の負け組は本当に見苦しい

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 06:22:21.40 ID:yYmniA5s.net

>>125
ポジショントークでもいい
オタク集団がやっと表現規制の必要性に気付いた
そのような発言が溢れログも残ってる
著作権法改正や非実在青少年規制のために利用出来るから

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 06:23:27.62 ID:VBjI8PCd.net

>>125
ウジ虫って偽造品でドヤってさも自分が偉くなったと錯覚してるお前のこと？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 06:24:05.03 ID:yYmniA5s.net

絵師の権利を守るために規制、改正を叫んでくれてる現状は
絵師の権利「も」守るための規制、改正への追い風

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 06:26:20.48 ID:yYmniA5s.net

>>127
俺の提案に賛成してくれる良識ある絵師もいて嬉しい
ポジショントークと決め付けるのは良くないよな
過去はまだ権利への意識、理解が足りなかった
今回の件で理解出来たなら十分だ

130 ：ルカ：2023/06/16(金) 06:34:48.76 ID:hG7/XKmx.net

青と白。

https://twitter.com/cocacafe/status/1669457776295411712?t=uSCKsKBdYppFQtGrb_KhEA&s=19
(deleted an unsolicited ad)

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 06:41:17.16 ID:gQvztWaG.net

絵師がAI機能を使い効率化をもくろみつつあるけど、少しでもAIを使うと批判される
今までAIをボロクソに言ってきたわけだし、自業自得だね
これからも時間のかかる描き方で頑張れｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 06:45:44.12 ID:VBjI8PCd.net

透視図法や面の圧縮など理論的に基づい技法が古来からあるにも関わらず
なぜか絵描きは無知でバカだということにしたい輩がいることが嘆かわしい
日常的に手書き煽りしてるのは何がそこまで必死に手書き憎しに駆り立ててるのか己の心境考えたことあるのかね
少なくともリアルで満足な日々を送ってるなら絵描き叩きに時間を費やさずプライベートでAI生成を楽しむなり別のことをするなりしてるはずだが
晴れない鬱憤を赤の他人にぶつけるだけの底辺人生悲しくならんの？
何か新しいものを生み出してるわけでも無くやってることは人の成果物を消費した焼き畑生成で
エロ画像量産で無作為に連投あるいはそれを使ったSNSや匿名での赤の他人の扱き下ろしだのやってることはろくなもんじゃないな
丸パクリのエロゲーサクラクエストなど金稼ぎしてる輩はコメントオフで批判されないようにし明らか悪意がある
こういう輩が一定数いる以上ルールを設けなければどうやっても無秩序状態が続くことになる
絵描きだのクリエイターだの言えるような存在でもなくただ提供されたAIと素材を使ってるだけのAI利用者でしかないのが
他人のこととやかく言える立場でもないにも関わらず厚顔無恥にも手書きを批判し罵倒してることが誠に遺憾でならない

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 06:50:25.54 ID:yYmniA5s.net

>>132
その通り
もう今までのようにあえてグレーの状態を放置し、なあなあに出来るフェーズは終わった
努力や研鑽を積み重ね無から有を生み出すクリエーターのためにも規制、法改正は急務

134 ：ルカ：2023/06/16(金) 06:53:25.15 ID:hG7/XKmx.net

もうスマホアプリで
気軽に投稿できるのな。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 06:58:42.77 ID:TDJexhTY.net

AI憎しが優先して表現規制まで求め出して、がっかりするけどな

未成年キャラのエロ絵RTしながら、非実在児ポ批判してる奴とか
意味わかってんのかな？すげーバカだなって思う

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 07:01:27.73 ID:VBjI8PCd.net

他人の成果物をひたすら消費する焼き畑的なエロ画像生成機として連投されるような方向性より
レイヤー毎にプレビューで微調整できるようにし塗りの工程をより意図的に簡略化するなど
作画作業を効率的にする方向での補助面での改良を望むわ
そっちの方がまだ界隈では受け入れられるだろうよ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 07:04:55.32 ID:oBp40QVc.net

>>135
AI潰したいだけだからそこまで考えてないわな

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 07:23:24.40 ID:d/xnrcAD.net

>>132
絵描きが無知でバカ扱いされがちな理由はね？
絵を描くこと以外壊滅的な子が多いからだよ〜
「理論に基づいた技法が…」は返しとしてゼロ点だね～
その理論を構築したのは絵描きの一面を持っている科学者や研究者であり、間違ってもキミたちのようなインターネットお絵描きマンではないんだよ〜

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 07:25:25.43 ID:1jc8wTMW.net

>>133
>努力や研鑽を積み重ね無から有を生み出すクリエーターのため
需要がないならただのごみ生産行為
判断は生産者ではなく、市場が行う

一部の人への利益供与のためにする法改正(＝大多数が相対的に損をさせるための法改正)は悪手
したがって、不必要

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 07:36:55.99 ID:1jc8wTMW.net

今は技術のセンセーショナル性によって外殻でもてはやされてるだけ
そのうち、ニッチ部分に特化したAIも生まれて活用され始める

先駆的・前衛的には医療画像診断AIなんかがそれ

反AIらの主張をそのまま使うと、

　反AI：「疾病情報(個人情報)を学習で勝手に使われて迷惑だから画像診断AIを医療機関が使うのを全てやめろ」

と言っているのと等価
彼らは自己の利益の前に公共の利益があることを知らない

・・・反ＡＩがＡＩ画像診断拒否ってそのまま相対的高確率で病死して先に逝ってくれるならそれでもいいけどね

　もうすぐ診断にＡＩってのが普遍化するから、病院の入り口に『反ＡＩは画像診断を行えないので”保険適用診療”をお断りします』って立て看板設置してもいいかもね
　10割負担の上に人件費的割増も支払わせて(ＡＩ画像診断できないとコストが増すため)、ぐうの音も言わせない方向性がいいんでないかな

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 07:38:57.71 ID:+TmuqjtM.net

>>132
透視図法や面の圧縮など理論的に基づい技法が古来からあるにも関わらず


↑先人が培った技術を無断で借用して使ってるんだからAIと一緒じゃん
学習元開示して利用料払えよ笑

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 07:48:58.20 ID:f7B6D8s0.net

二頭身ゆるきゃらイラストレーターなのでまだ何も脅かされていない

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 07:59:28.55 ID:IOMljmvr.net

すべての人類がイラストを描けるようになる
http://imgur.com/AOcKJgG.jpg

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 08:05:30.58 ID:VBjI8PCd.net

>>133
まったくもってその通り

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 08:15:33.99 ID:h0tp7cBj.net

AI終了しても絵が描けないAI絵師は以前の生活に戻るだけ
AI問題で散々頭の悪さを露呈してしまった反AIお気持ち絵師は昔以上に馬鹿に扱い

この非対称性を解消できないか？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 08:15:57.06 ID:VBjI8PCd.net

>>138
バカにしてると自供してるあたり結局やりたいのは議論などではなく相手を自分のレベルにまで引き下げたい稚拙なレッテル合戦でしかなく
論理的思考すらおぼつかない教養の欠けた頭の出来が悪い輩がしたり顔で研究者について語るのは研究者に対して失礼な話じゃないかね
まず他人にとやかく言う前にその幼稚で稚拙な頭をどうにかした方がいいんじゃないかね

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 08:19:39.19 ID:ggPBsrXX.net

>>128
何の権利を守るのか知らんがAI利用者の権利は侵害してるよね。違法はダメだよ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 08:23:30.17 ID:OwTR8Z7R.net

メディアが騒ぎ出したから生成Aiは規制されるぞ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 08:24:46.39 ID:OJkehHAJ.net

草

仏、国内ＡＩ育成に５億ユーロ　「規制だけ」を警戒

https://www.sankei.com/article/20230615-2C5ADG7SGZIZFAPLKWSCSBZBKA/

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 08:28:13.66 ID:Q6v+Fwbs.net

EUからして「EU圏内のAIスタートアップは保護する」だし…どこもイニシアチブ取る事しか考えてなさそう

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/06(水) 21:26:09.58 ID:JqwXmBRRO

物価高の中、給料か゛上がるどころか下がってローン破綻して，親世代の稼ぎはすごいなあとか思ってるお前らって根本的に勘違いしてるよな
価値生産する者か゛価値生産しない者を食わしてやることで、社會が成り立っているという基本を理解すれば．何ひとつ価値生産しない公務員や
政権癒着して優越的地位を濫用しながら右から左に流すだけの大企業という社会を蝕む害虫がハ゛フ゛儿を謳歌し続けてる異常さが分かるた゛ろ
こいつらが金を使うことでお前らにおこぼれが入るというのが自民公明経済なわけだが、イノベ一ション壊滅日本で地球破壊すること以外に
金を使うことなんてないから預貯金が膨れ上か゛ってるわけで、人殺し斉藤鉄夫らの地球破壊支援なんてのはてめえらの私利私欲が目的だからな
そして温室効果ガスに騒音にコロナにとまき散らして工ネ価格暴騰させて災害連発させて人を殺しまくって知的産業に威力業務妨害して壊滅
さらに人々が手に入れたいものが生産されなくなって貿易赤字、スパイラル的に中小零細にしわ寄せがいってるというのが日本総崩れの本質な
ソフトウェアの大半は零細個人が作ってるが、例えは゛グーグルAndroidなんてそんなOSSパクリの寄せ集めだからな＞零細企業殲滅宣言岡本≡成
(羽田〕ttps:／/www.call4.jp/info.Ｐhp?tyρe=items&id=I0000062 , ttｐs://haneda-project.jimdofrеe.Сom／
(成田）ttρs://n-souonhigaisosｙoudan.amebaownd.сom/
(テロ組織)ttps:／/i.imgur.com/hnli1ga.jpｅg