2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part4

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/22(木) 23:04:03.53 ID:idTriU3u.net
仲良く使ってね

<前スレ>
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1662093183/
<過去スレ>
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1661821002/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1661305344/

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 15:31:48.80 ID:JhXLB2zQ.net
メイキングなんて絵描くやつ以外には需要なんてほぼないからな
絵描き人口減るからどんどん少なくなるでしょ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 15:34:31.37 ID:dQojU42L.net
中型の産業絵描きは死んだな
どっかの誰かが言ってたけど好きなように描いてて個人から依頼くる人はしばらく大丈夫なきがする(エロはしらん)

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 15:36:44.98 ID:yaVenryv.net
マジで個人のために描くってのが主流になるかもしれん。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 15:36:56.48 ID:IQ2c+jD0.net
絵師は潰しが効かない職業なのがきつすぎる
介護って言ったって資格必要だろう、初任者研修とか

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 15:39:25.49 ID:JhXLB2zQ.net
介護も肉体労働もキツいからな
楽しい仕事ではないよ給与も良くないし
あとはライン工とかか中途で入れるのは
営業マンは。。。どう考えても向いてないな。。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 15:44:17.71 ID:US9Dkn2J.net
>>799
介護はこれから待遇改善すると岸田首相が言ってる

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 15:46:25.36 ID:salLxMLw.net
潰しが効かないって言うけど、絵が描ける分その辺の無産よりよっぽど職あると思うけどなw
社会に溢れるその他大勢を差し置いて絵描きを無能にしたくてしょうがないのかな?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 15:51:15.76 ID:ZH58/LYM.net
介護は無理
農業やるわ
ひょっとしてこういった肉体労働分野の人材不足を解消するため絵を描く楽しみを奪うように政府が仕向けてるんじゃあないだろうな
この陰謀論流行るで

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 15:52:44.09 ID:+tO4j2O1.net
>>747
AI絵を見ながら描くとかそんなこと言うと、
今にも言えるぞ
この絵なんか上手いな…人の絵を模写やトレースしてるんだって常日頃から疑ってることになるぞ
>>793
いや、リプ飛ばすくらいだから見たいんだろ、何言ってんだ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 16:05:01.60 ID:lCsXQ1sK.net
>>800
手取り最大1万円増えるようにしました終わりとかそんなもんだろ

趣味として絵描けるってのも良い事だと思うけどね
今まで描いてた奴なら機材まわりに初期投資もないし
趣味ない奴とか休日する事ないからひたすら寝てるとかテレビ見るとかパチンコ行ってるとかそんなんだぞ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 16:06:51.69 ID:Yo7R2wV7.net
食えなくなってきつい別の食い扶持に行くことになったとして趣味で絵なんて描いてる時間あるのっと

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 16:18:11.27 ID:nnNQExkJ.net
これ、問題なのが描いて上手い奴しか生き残れないとかそういうレベルじゃなくて絵師って言う仕事そのものがいらなくなる可能性があるんだよね

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 16:19:37.29 ID:VYkPzoKe.net
https://i.imgur.com/XBbx0bj.jpg
https://i.imgur.com/HV8ocTP.jpg
https://i.imgur.com/X11yyUO.jpg
雑な作画指定やデッサン人形から
こんなレベルの絵が出来ちゃうなら
マジで生身のイラストレーターは要らなくなるな
限られた人間だけに受け継がれる伝統工芸みたいになりそう

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 16:25:11.12 ID:BPFv5WdC.net
成功例、なんとなく餌にした絵師がわかるな

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 16:27:01.22 ID:u6P1kvCv.net
絵師という職業を削って
誰もやりたがらない人手不足の仕事に動員させるって陰謀論あるで
パン工場で中国人やベトナム人に怒鳴られまくるのが末路なのか…

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 16:31:05.64 ID:ZH58/LYM.net
恥を忍んで聞くけどブロックチェーンの画像の出自を明らかにして複製できない技術っていったいどうなったの?
投機的なことには手をださないタイプなのでぜんぜん詳しくないけどこの技術あればAI生成画像産かそうじゃないかって見分けられんもんなの?
自分のイラストの出自が証明できるのなら多くの絵師がブロックチェーン採用すると思うんだけど

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 16:31:32.75 ID:1kMCGKeC.net
動画や過程まで残さなくてもレイヤーわけてあるデータあるだけでも自力で描いてるとわかるな現状は

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 16:36:14.86 ID:xAQCRke/.net
>>810
NFTのことか?
残念ながらそんな機能はNFTには無いんや、、、

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 16:38:55.14 ID:SRV43CUw.net
AIアートは次世代のNFTなんて言われてる事を考えると・・・

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 16:40:47.74 ID:41MgD6+9.net
>>807
ずーっと模倣で行くの?
流行り廃りもAIが作るの?
AIが勝手に投稿しだして金稼ぐの?
受けて(消費者)もAIになるの?
絵柄の同一性(作家性)はどうやって保つの?
絵柄が受けなくなったらどうするの?受けるまで絵柄変え続けるの?
それらがいつになるかはわからんが結局背後に人間が居るんじゃん

絵柄は今んとこ大別すると各地の伝統絵画と西洋画(写実)と東洋画、そしてその出力してるアニメ絵しかジャンル無いぞ
新規のジャンルで大別できるくらいの絵をAIが創造できるのはいつ?
そしてそれらが受け入れられる(カネを産む)のはいつ?
いま生きてる人間には関係のなさそうな話しばかりだな
現実的に今の大衆に需要があるのは写実絵とアニメ絵だけだし

絵描きがAI使って絵を生み出せば同じことだろ
絵描きは絵描き側でいられる可能性も十分ある

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 16:40:57.05 ID:nnNQExkJ.net
数年はA I使って儲けるやつが出てくるだろうよ
その後はもう焼け野原状態なのは目に見えてる
昔はイラスト描く事が仕事になった時代があったんだよーって昔話で語られるぐらい

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 16:41:22.05 ID:FhoLAPf2.net
>>810
そんなもんはないよ
それに画像データに何かを仕込んでもAIはスクショしてコピーしてるもんだから意味がない

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 16:41:56.99 ID:JhXLB2zQ.net
奨学金返せてないのに。。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 16:42:46.93 ID:US9Dkn2J.net
>>817
マグロ漁船に乗れば

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 16:47:15.84 ID:vUVOxp2p.net
今数万人(数千?)って単位で専門学校とか美大に高い金払って行ってるやついるんだろう?
ほんとかわいそうだわ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 16:48:35.24 ID:6gPvllNE.net
いらすとやもそうだそうだと言っています

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 16:50:19.22 ID:VYkPzoKe.net
>>814
うん、そうだね

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 16:51:19.86 ID:Nqnrdh67.net
潜在的に絵師イラストレーター嫌いの嫉妬民多すぎだろ
時間もお金もそこに時間使ってきたんだから上手くて当然だろうに

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 16:51:32.66 ID:yR+ZjL2u.net
認めてて草

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 16:56:02.35 ID:US9Dkn2J.net
イラストレーターが失業の時代?イラスト生成AI「Novel AI」の性能が高すぎると話題に、学習元データは無断転載サイトとの声も
https://mediajockjp.com/archives/77?s=09

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 17:03:23.64 ID:AXhjkziO.net
ID JhXLB2zQくん朝からこのスレに張り付いてるけど大丈夫なの?てかこのスレの人たち昼間何してるの?絵師ざまぁ無産ホルホル薔薇色未来予想してニートしてるの?みじめすぎるだろ…

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 17:06:37.97 ID:nnNQExkJ.net
>>815
奨学金返せないしもう無理や
絵師の道経たれたし
マグロ漁船って何するんや

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 17:06:52.98 ID:nnNQExkJ.net
間違えた

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 17:12:42.23 ID:xAQCRke/.net
マグロ捕るに決まってるだろw

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 17:13:59.64 ID:6gPvllNE.net
AIマグロ漁船の開発でもするか…

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 17:15:21.31 ID:GuU8EkyU.net
ID:JhXLB2zQ
ID:nnNQExkJ
腹話術してスレに籠もって壁打ちご苦労さん

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 17:19:15.35 ID:ALFMPev6.net
よーし俺もAI怖いマンするぞ!
みんなAIで奨学金を返せないマグロ漁船だからな
人間は全てマグロ漁船になる

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 17:19:49.40 ID:EiIiqKD2.net
今どき珍しい自演ミスだ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 17:22:08.06 ID:bWhbrLvj.net
よかった、奨学金を借りて専門学校に通う哀れな貧乏学生はいなかったんだね

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 17:29:25.99 ID:KSc7JP4g.net
AIの餌は言い方が悪い
人類の進歩に貢献したと思ったらいいよ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
よ〜し!今日は夢を断たれた専門学生が未来に絶望して
マグロ漁船にのるでいくぞ~!って設定練って朝から夕方まで
腹話術するニートおじさん…w

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
煽り多すぎでしょ
関係ないゲームのスレですらAIの話題出す奴いたぞw

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
結局AI生成は無断転載画像が元ネタだもんなあ
パクりつうか窃盗だろw

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
流れ変わったな
頃合いだからわざとバレしたまで考えられる鮮やかさだが

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
つうかこれからはもう
プロもアマも全体にモザイク掛けようぜ
目を描かないとかさ
今までのソースはもうAIにパクられちゃったから
新しい絵柄はAIには渡さない様にみんな肝に銘じろおい

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
>>834
お前が太平洋の鯱の餌になれば良いのに
神社に願掛けいってくるわ
お前が太平洋の鯱の餌になりますようにってな

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
プロでもこっそり使うだろうなぁ
Google MAPからのパクリとかもあったし

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
ここに絵描きはいる?

AIに無いもの
それは憎悪と暴力だ
我々絵描きは憎しみと暴力でAI技術者の息の根を止める時が来たんだよ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
プロこそ使うでしょ
便利なんだし

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
>>841
プロはレイヤー分けしてないデータは使わんよ
背景や素材には使うかもだが

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
>>841
ライティングやカラーピックには使うと思う

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
>>842
でもそれを作る技術者と消費者はそれなりに憎悪してる奴いそう

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
みんなでイラストブログやらない?
もちろん載せる記事のネタは
全てAI生成画像

著作権ないからTwitterからAI生成画像拾って記事にするんだよ
みんなやればかなりのトラフィックになる

もちろん検索用ワードも厳選する
hentai、二次創作、アニメイラスト

やがてGoogleイメージサーチで
みんなが立ち上げたブログのAI生成画像がヒットし出す

ブログの数は多いほどいい

五十人やればそれだけ成果も出るよ

オンライン上の画像検索結果を全てAIにする計画

どうかな?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
>>771
これ手描きだと一週間では済まないね

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
絵師のツイッター見てるとあまりにもツイートがキツかったり気持ち悪かったりして
それでフォロワー何万っているの
単純にムカつくからAIに頑張って欲しい

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
>>846
じゃガチンコ全面戦争だな!

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
これからはSkebの依頼受けたら一度AI通すわ

AIより上手いもの描けるならAI参考にして完成絵作る
AIより下手くそなのしか描けんなら全額返金してAI絵を無料公開する

これが俺の絵描きとしての矜持かな


AIで今あるゲームや漫画連載とか10年後全部なくなると思うか?
もう終わりだと嘆く前にお前らは自分が何をできるか見つけなきゃならない
新しいやり方を俺たちが築き上げなきゃならないんだ
頑張ろうぜ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
>>850
もうなってる!

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
>>851
もう依頼なんて来なくなるから心配いらないぞ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
>>771
よし
提供ありがとう
その画像も頂くよ

画像検索結果を混乱させるための
AI画像イラストサイトやブログが必要だ

みんなでやればこの計画は遂行される

世界中のイメージサーチ結果を
AI画像にするんだよ

そうすれば奴らを倒せるし
新しい絵柄を盗まれることもない

AIフォームを駆逐せよ!

心臓を捧げよ!!!

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
>>848
流石に1週間もかからんわ笑
直し入れて最長2日がいいとこだよ笑

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
とにかくAIはスピードが桁違い
人力で1枚描いている間に、近い品質で数千枚描ける
大量の絵が必要な企業ほどAI活用するだろうね

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
>>853
今既にpixivリクエストとか30件くらい来てる

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
もう単に私怨だけど絵師界隈の陰湿さ
気に入らないから無視とか
そういうので嫌気指したか
アイツラAIに潰してもらいたい
路頭に迷え!あのクソきもい絵師!

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
>>852
おっしゃ!!
戦争じゃあ!!!
※本物の戦争は反対です

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
とりあえずみんな
AI画像をここにどんどんアップしてくれよ

画像検索結果撹乱作戦始めるからさ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
あいつ、AIは無視しようぜ
とか言ってる
クソ下手なくせに「身内パワー()」でランキング入りしやがって
死ね!!

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
>>851
スケブってAI禁止じゃなかった?
よく知らんけど

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
極端な絵師叩き人格と極端なAIファビアお絵かきマン人格を使い分けて腹話術してる同一人物しかいなさそうこの板 愉快犯ってやつ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
>>861
誰だよwww

よし!
お前は絵師アンチ
こっち側に寝返れば輝かしい未来を手に入れられるぞ!

AI生成を駆逐せよ!

心臓を捧げよ!!!!!

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
>>863
お前AIだな?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
俺はマグロ漁船だよ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 18:14:40.47 ID:OCRXjao4.net
www

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 18:15:13.00 ID:OCRXjao4.net
もう最近はなんでもAIに見えてヤバいわ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 18:16:23.31 ID:OCRXjao4.net
さっきコンビニ行った時も
この店員…AI?

って感じだもんな!おちんちん!

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 18:17:28.97 ID:OCRXjao4.net
晩御飯食べるのでまた後で来ます😇

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 18:19:41.63 ID:4k/xh4Oq.net
絵師界隈にいたやつならわかると思うが
死んでほしいやつが多すぎる
だからAIに頑張って欲しい

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 18:23:00.78 ID:Xv0Kpwn9.net
202X年 エッセンシャルワーカーを除き全人類はマグロ漁船に乗り込むしか道は残されていなかった

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 18:26:36.83 ID:SRV43CUw.net
マグロ絶滅しちゃうから海底牧場作らないとな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 18:27:20.05 ID:MQ//Vy+3.net
AI絵についてのスレでマグロ漁船の話題がメインになることはAIにも予想できなかった
これが人間の力だ!

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 18:33:29.40 ID:JhXLB2zQ.net
別人やけど間違えたんやろ
俺と全く関係ない
絵師絶滅することには変わらん

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 18:33:56.15 ID:JhXLB2zQ.net
全て終わり
絵師滅亡

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 18:34:21.21 ID:ALFMPev6.net
マグロ漁船に来い
いつでも待ってる

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 18:35:02.07 ID:GuU8EkyU.net
マグロ漁船専門大生さんダンマリこいたら
今度はそういうガワかぶっておっぱじめてるのかい?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 18:36:04.19 ID:lCsXQ1sK.net
まあでもこのAIがなくても遅かれ早かれ他のAIが出てきてたしどうしようもない時代の流れだよなこれ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 18:39:52.39 ID:SRV43CUw.net
ラッダイトの再来
どうせ中国辺りがやる
技術の進歩は止められない

たまには新鮮なネタでも持ってきてくれ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 18:40:41.52 ID:ALFMPev6.net
マグロ漁船の上でも絵は描けるからな、ちょっと酔うけど
新鮮なネタにも困らないし

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 18:43:06.28 ID:nnNQExkJ.net
ガチでなんか知らん人とバグったみたい
よーわからんよね

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 18:45:55.91 ID:dTvH9To4.net
>>848
顔しか描けない人かな?
1日あればできるわ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 18:46:22.22 ID:sf6rg1zd.net
最近はお人形遊びのこと腹話術って言うんやね

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 18:55:11.10 ID:GuU8EkyU.net
>>882
マグロ漁船くん
で奨学金は?ちゃんといつもの~や
みたいなニセ関西弁でキャラ作んなきゃだめでしょ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 19:00:51.85 ID:0XjWcw+r.net
AIがマグロ漁船の仕事も奪うようになったら漁船打ちこわしな

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 19:17:17.01 ID:BzztrRfo.net
絵師はなくならない
技術が要らなくなるだけ
AI使った新しいタイプの絵師が主流になる

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 19:20:17.89 ID:JxPT+OV5.net
絵描きになる!なんて馬鹿な夢から醒めれて良かったじゃん
AIに感謝しような

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 19:21:40.92 ID:ajI8DSqC.net
もう歌みたとかにAI背景使われてるな
有名どころだと2434のトリ○ティの新曲の教会神殿森林城等がAIの絵だわ
これが人物画もAIになってくって事だな

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 19:23:42.33 ID:K5wxs6+M.net
https://i.imgur.com/lLOyCc8.jpg

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 19:24:40.34 ID:lMByisHM.net
絵師が不要とかどうでもいいから
上手い使い方考えようぜ
時代が時代なら年賀状に使いたかったけど
完全に廃れてるんだよな

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 19:26:04.48 ID:SRV43CUw.net
すげえ単発パワーだぜ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 19:34:44.35 ID:wl3TuKZP.net
https://i.imgur.com/NyTG8Wt.png
https://i.imgur.com/I8ZPeVj.png
未来の俺たち

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
>>890
_グロ画像

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/04(火) 20:07:55.65 ID:PlZ2psiL.net
>>830
両方NGに入ってて誰かわかんねぇwwww

総レス数 1001
246 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200