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Web制作者が愚痴るスレ 32クレーム目
- 1 ：Name_Not_Found：2016/12/15(木) 04:15:53.92 ID:???.net
- Webデザイナー、プロデューサー、コーダー、Webプログラマ、などなど、
Web制作の現場に携わるヒトがさまざまな愚痴をぶちまけるスレです。
※愚痴に関係ない技術討論は専用スレで行ってください。
愚痴とは違う「質問や相談」は専用のスレで行ってください。
※前スレ
Web制作者が愚痴るスレ 31クレーム目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1481725685/
■過去スレ
Web制作者が愚痴るスレ ○クレーム目
30 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1470216646/
29 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1463041740/
28 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1456888068
27 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1452060469/
26 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1444714794/
25 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1439359871/
24 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1435119197/
23 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1431843526/
22 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1426081483/
21 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1422509192/
20 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1413273318/
19 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1407070407/
18 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1402302910/
17 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1393950801/
16 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1383846407/
15 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1374169527/
14 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1362950182/
13 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1350995494/
12 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1344328215/
11 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1335119078/
※改行が多いってエラーが出たので過去スレを削りました
- 2 ：Name_Not_Found：2016/12/15(木) 04:17:48.83 ID:???.net
- 過去スレは次から一つだけにしろ
- 3 ：Name_Not_Found：2016/12/15(木) 04:18:20.58 ID:???.net
- そんな事どうでもいい
- 4 ：Name_Not_Found：2016/12/15(木) 04:20:17.24 ID:???.net
- >>3
お前みたいな奴は肥溜めにぶち込まれて苦しみながらしねばいいんだよ。
- 5 ：Name_Not_Found：2016/12/15(木) 04:20:34.78 ID:???.net
- >>4
肥溜め()
田舎者はその辺で死んどけ
- 6 ：Name_Not_Found：2016/12/15(木) 04:29:05.49 ID:???.net
- 乱立荒らしのクズ
6 Name_Not_Found sage 2016/12/15(木) 01:55:32.66 ID:???
>>5
肥溜め()
田舎者はその辺で死んどけ
8 Name_Not_Found sage 2016/12/15(木) 03:55:37.85 ID:???
>>8なら>>7がトラックに轢き殺されてグロミンチになる
20 Name_Not_Found sage 2016/12/15(木) 04:03:23.77 ID:???
>>7は惨殺確定
- 7 ：Name_Not_Found：2016/12/15(木) 04:29:18.40 ID:???.net
- 乱立荒らしのクズ
6 Name_Not_Found sage 2016/12/15(木) 01:55:32.66 ID:???
>>5
肥溜め()
田舎者はその辺で死んどけ
8 Name_Not_Found sage 2016/12/15(木) 03:55:37.85 ID:???
>>8なら>>7がトラックに轢き殺されてグロミンチになる
20 Name_Not_Found sage 2016/12/15(木) 04:03:23.77 ID:???
>>7は惨殺確定
- 8 ：Name_Not_Found：2016/12/15(木) 04:31:44.09 ID:???.net
- 乱立荒らしのアスペ
4 Name_Not_Found 2016/12/15(木) 04:20:17.24 ID:???
>>3
お前みたいな奴は肥溜めにぶち込まれて苦しみながらしねばいいんだよ。
- 9 ：Name_Not_Found：2016/12/15(木) 04:32:22.88 ID:???.net
- 乱立荒らしのクズ
6 Name_Not_Found sage 2016/12/15(木) 01:55:32.66 ID:???
>>5
肥溜め()
田舎者はその辺で死んどけ
8 Name_Not_Found sage 2016/12/15(木) 03:55:37.85 ID:???
>>8なら>>7がトラックに轢き殺されてグロミンチになる
20 Name_Not_Found sage 2016/12/15(木) 04:03:23.77 ID:???
>>7は惨殺確定
- 10 ：Name_Not_Found：2016/12/15(木) 04:33:47.90 ID:???.net
- >>8
sageがない
コピペもまともに出来ないんか？ｗｗｗｗ
- 11 ：Name_Not_Found：2016/12/15(木) 04:37:01.94 ID:???.net
- 乱立荒らしのアスペ
4 Name_Not_Found 2016/12/15(木) 04:20:17.24 ID:???
>>3
お前みたいな奴は肥溜めにぶち込まれて苦しみながらしねばいいんだよ。
- 12 ：Name_Not_Found：2016/12/15(木) 04:38:18.05 ID:???.net
- コピペできないガイジｗｗｗｗｗ
手入力乙ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 13 ：Name_Not_Found：2016/12/15(木) 05:39:54.31 ID:???.net
- 乱立荒らしのアスペ
4 Name_Not_Found 2016/12/15(木) 04:20:17.24 ID:???
>>3
お前みたいな奴は肥溜めにぶち込まれて苦しみながらしねばいいんだよ。
- 14 ：Name_Not_Found：2016/12/15(木) 07:55:33.92 ID:???.net
- 出来ないんか()
関西弁のチョンカスきめえ
- 15 ：Name_Not_Found：2016/12/17(土) 14:03:47.41 ID:???.net
- 後から重複させたやつが悪いな。
スレ立て時間の遅い方。
スレ立て時間が数字が出ているのに、なんで認められないんだろ。
- 16 ：Name_Not_Found：2016/12/22(木) 09:57:04.60 ID:Ih4ciL8F.net
- ページを開けません。
- 17 ：Name_Not_Found：2016/12/27(火) 23:16:29.44 ID:DLYO6y/N.net
- ワードプレスに適当なテーマとプラグインぶっこんで渡す仕事で5万取れるかな
- 18 ：Name_Not_Found：2016/12/30(金) 15:25:24.93 ID:???.net
- ただでさえ他の案件に追われてんのにさ
年内最終日まであと2週間ぐらいで新しいサイト作る(小さなサイト)っていう話を仄めかしておいて具体的なことは何もなくて
最終日一週間ぐらい前に年内に叩き台作るって説明してるから頼むで！（営業）ってなんなの？
こっちはそれどころか他の案件も重なっててそれどころじゃねーっつーの
で、とりあえず2ページだけ作ってテストサーバーに上げた。
そして休み突入した昨晩、お客さんから文字化けしてるから見れないと。
・・・あーあー確かにChromeでしか見てませんよ、文字コード指定ミスったのかもしれませんね。すいませんね。
なんとかしろ？・・・出社しろってことかな
- 19 ：Name_Not_Found：2016/12/31(土) 08:07:21.83 ID:???.net
- 休みですーって言っておけばいい。
- 20 ：Name_Not_Found：2017/02/13(月) 18:54:44.42 ID:???.net
- 発狂して重複スレ立てて一人で連投して草生やして
完全に精神病
- 21 ：Name_Not_Found：2017/02/14(火) 02:38:36.70 ID:???.net
- >>20
お、おう
- 22 ：Name_Not_Found：2017/02/16(木) 14:08:15.66 ID:???.net
- この人、毎回毎回「至急：更新のお願い」でこっちの予定が狂う。
内容見ても2ヶ月先の資料の公開。こっちの価値観からすりゃぁ至急には見えないんですがねぇ
- 23 ：Name_Not_Found：2017/02/17(金) 23:27:53.04 ID:???.net
- 嫌ならやめろ
- 24 ：Name_Not_Found：2017/02/21(火) 01:27:05.49 ID:???.net
- ガイジが反応w
- 25 ：Name_Not_Found：2017/03/11(土) 00:01:21.67 ID:???.net
- 本当の至急っていうのは、公開中でアクセスが多いサイトの料金表が間違ってたとか
明日何時に複数媒体で公開になる大手広告代理店主導のキャンペーンサイトの仕事を言うんだ
1日10人もアクセスが無いサイトのスタッフの肩書きの訂正なんかは来週でも実害は無い
- 26 ：Name_Not_Found：2017/03/11(土) 09:47:12.59 ID:IFRh5l3X.net
- そうそう
ついでに言うと「自分が早く知りたい」とかいうのも至急じゃないぞ
- 27 ：Name_Not_Found：2017/03/11(土) 12:33:16.84 ID:???.net
- struts2使ってる？
- 28 ：Name_Not_Found：2017/03/23(木) 11:49:07.49 ID:???.net
- このスレを再利用しましょう
- 29 ：Name_Not_Found：2017/03/23(木) 11:54:54.07 ID:???.net
- 拝承
- 30 ：Name_Not_Found：2017/03/23(木) 11:56:51.90 ID:???.net
- 前スレの
>だってメールフォームとか面倒ですし
>自分のメーラーにログが残らなかったりもするし
にレスだけど、普通は送信履歴として自動返信メールが届かね？
それすらやってないフォームだと不満持つしサポート悪いなって思うけど、
だいたいは自分が投稿した内容も分かるんだし、問題ないと思うが
- 31 ：Name_Not_Found：2017/03/23(木) 12:08:18.32 ID:pqDxOQ2H.net
- >そら、特定電子メール法の関係上記載しないといけませんし・・・
>ECやってるからメール送信もしますし・・・
ああそういうことなら
めちゃくちゃなメールが送られてくることも覚悟しないといかんわ
- 32 ：Name_Not_Found：2017/03/23(木) 12:10:01.09 ID:???.net
- 「そういうことなら」っていうけど、
お問い合わせフォームが必要なレベルのサイト運営しているなら
だいたいは特商法の表示もしてるんじゃないか？
- 33 ：Name_Not_Found：2017/03/23(木) 12:25:08.32 ID:???.net
- わざわざフォーム使わずに特商法のページからメールアドレス探し出して
個別にメールしてくる客とかひやかしでしょ。商売やってたらわかると思うが
情報が足りないならそう返信すればいいし、面倒なら放置しとけよ
- 34 ：Name_Not_Found：2017/03/23(木) 12:40:15.41 ID:???.net
- ひやかしというか、そういう難ある客がいるから愚痴になってると思うが
単に「無視しろ」で済ますなら愚痴吐く必要性すら無いが
- 35 ：Name_Not_Found：2017/03/23(木) 14:20:25.03 ID:???.net
- 最悪にセンスのないディレからの修正指示が辛すぎる
クラからの指示って言ってるけど、絶対ディレの考えた最強のデザインだこれ…
メニューはボタンにしてグラデとシャドウで立体的に（ひたすら懐かしいやつ）
文字は白縁つけてシャドウつけて立体的に（最近めっきり見かけないやつ）
写真の縁はぼかして（一昔前の主婦のコスメ系ブログの写真みたい）
シンプルで見やすくなるように作り込んでも
ゴテゴテしたレトロなデザインじゃないと作り込みが見えないらしい
- 36 ：Name_Not_Found：2017/03/23(木) 16:12:39.03 ID:???.net
- お察し申し上げます
何の力にもなれませんがw
- 37 ：Name_Not_Found：2017/03/23(木) 17:31:56.26 ID:???.net
- まあ頑張れや
- 38 ：Name_Not_Found：2017/03/23(木) 17:35:14.42 ID:???.net
- WPのエディタすらまともに使えないのに
いちいち「どうやって画像挿入するのですか？」とか聞いてくるなよ
さすがにそこまでサポートしなきゃいけない理由ないだろ
- 39 ：Name_Not_Found：2017/03/23(木) 17:54:31.14 ID:???.net
- WP案件あるあるだよな
俺も今日「記事を投稿したらどうしても両脇に変な隙間ができてしまうんですが！？」という問い合わせがあって
「投稿画面の本文の上にあるツールバーの中央揃えが押されていませんか」と聞いたら
「あ、押されています」というやりとりをした
WPで作ったのに一切更新しないクラよりはマシなのだが
- 40 ：Name_Not_Found：2017/03/23(木) 17:56:03.95 ID:???.net
- WYSIWYGエディタは難しいよ
俺は無理
タグで打たせていただきます
- 41 ：Name_Not_Found：2017/03/23(木) 20:26:33.86 ID:???.net
- サビ残ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 42 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 02:29:31.55 ID:???.net
- あーもう
マジかんべんしてくれ
営業に全く話が通じねえ
できてねえからあれとこれを注意しろよって言ってんのに
帰ってきた返事は「わかってます」
いやできてねえんだよ
これが「わかりました」なら次からは改善するのかなと
思えないこともないけど「わかってます」じゃまた同じことするとしか思えん
ただでさえ何度も何度も同じことを説明させられてる
同じことを何度言わすな何度も聞くなってことそれ自体を幾度となく繰り返してる
何をどう説明しても効果が見られない
これがバカには勝てねえってことなのか？そうなのか？
自分の限界を試されてるとしか思えねえ
- 43 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 03:13:44.44 ID:???.net
- >>42
自分の部下じゃないなら
そいつの上司の上司に当たればいいじゃない？
- 44 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 03:36:33.60 ID:???.net
- そいつは、バカではなく、ゴミクズだと思う
バカは能力はダメでも誠実ではあることが多い
- 45 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 04:00:22.57 ID:???.net
- 営業は悪いと思ってないんでしょ
制作側で対応すべき、だからわかってますお前やれ
って事だから改善されないだろね
- 46 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 05:58:40.95 ID:???.net
- 受注額合計＝営業の実績
人件費がかかりすぎた、トラブル起きた＝現場の責任
こういうことなので営業にしてみりゃ改善する必要がない
言い分は聞くだけなら聞いてやってもいいが現場のために努力してやるとか阿呆臭い
- 47 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 06:48:39.15 ID:???.net
- ハナから営業をバカだアホだ俺は頭いい教えてやってるってスタンスの奴と
円滑な関係なんて無理だわな
営業に同情する
- 48 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 06:52:26.77 ID:???.net
- 前すれでも暴れてたいつもの人でしょ
- 49 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 08:01:12.27 ID:???.net
- >>42
ゴミクズのような営業だな
- 50 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 08:21:53.85 ID:???.net
- 分かってますなんて言われる時点でまず関係性が最悪なんだろう
- 51 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 09:08:52.54 ID:???.net
- むしろわかってますで正しいな
出来てます。やってます、とは言わないんだからw
わかってますがやる必要ないでしょの意だわ
- 52 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 10:11:50.55 ID:???.net
- 客でそういう奴いたから
「私の説明が下手でご理解いただけてないようなので、改めてご説明します」
てな感じで、丁寧に丁寧に説明している。
が、やっぱり理解できずに同じような質問を何度もしてくる。
ま、>>42の営業と一緒で「見てない」んだろうな。
めんどくさいのか理解できる頭がないのか知らんが、
単純に見てないし読まないから理解も出来ないんだろう
- 53 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 10:55:27.07 ID:???.net
- わかりやすい自演ですな
- 54 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 12:11:02.76 ID:???.net
- 超絶機械オンチな友達に頼まれて以前PCの使い方を教えたことあるけど
初心者が混乱しないように極力シンプルを心がけて説明してるのに
同じことを何度も何度も聞いてくるので
「そんなに覚えられないならメモしとけば？」と聞いたら
「メモ取るの面倒だし聞いた方が早いかなーと思ってｗ」という答えが返ってきて
なるほどこの手の人の思考回路ってこんななんだなーと思ったよ
俺からすればいちいち人に聞く方が面倒だと思うんだがねえ
- 55 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 13:35:58.46 ID:???.net
- >>54
俺も同じようなことを蔵に言われたことがあるよ
そんなんで、その蔵の仕事が回っているが不思議でならなかった
- 56 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 13:38:11.30 ID:???.net
- 「ご連絡は極力メールにてお願い致します」
「メール書くのめんどいから嫌だ」
- 57 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 13:41:14.62 ID:???.net
- 俺も読むの面倒で可能なら直接聞きたい派かも
こないだもXDのこと知りたくてAdobeの人呼んじゃった
- 58 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 14:10:46.61 ID:???.net
- 聞く方が早いとか電話の方が早いとかいうことを平気で言う人は自己中
聞かれるほう電話されるほうはその度に割り込まれている
聞けばいいと思ってるから同じことを何度も繰り返してバカ営業はバカのまま
- 59 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 14:21:55.89 ID:???.net
- 仕事でやってるならその対応するのも仕事だわな
そんな事いいだしたらサポセンの電話なんていらんし
- 60 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 14:24:44.78 ID:???.net
- 浪費を減らしたり自己解決に努めるのはそれ以前の問題
他人に負担転嫁するのは職務放棄と同じ
人をサポセンと勘違いしてるバカの相手する義理なんかねえ
- 61 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 14:25:59.25 ID:???.net
- しかも金にならんからな
そりゃあサポセンの人件費カットとかサポート窓口廃止とかに走るのも道理ですわ
- 62 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 14:30:27.05 ID:???.net
- >>59
サポセンの人はそれで金を貰ってるじゃん
クソ蔵は、電話で割り込んでも、何の引け目も感じてない
- 63 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 14:31:23.94 ID:???.net
- そもそもサポセンは外部からの問い合わせで内部の作業者の業務が滞らないためでもあるんだけどな
営業が顧客に対してサポートセンター代わりになって制作開発を工数増大から守ってるならともかく
自分が同じような問い合わせの繰り返しで手を煩わせてることをサポセンと同列視するとか論外でしょ
- 64 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 14:37:41.42 ID:???.net
- たとえ客でもそれ専用のサポート契約でもしてない限り気安く電話したらダメだろ
絶対するなとは言わないけど異常な頻度で質問ばかりとか
同じことを何度も聞くとか社会常識的におかしいことは仕事でもなんでもダメだろ
- 65 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 15:14:05.65 ID:???.net
- なるべくわかりやすい表現をこころがけたメールを送信
10分後クラから電話「すみませーん、メール読んだんですが
なんだか頭に入ってこなくて。電話で聞いたほうが早いと思いまして」
俺「ですよねー」
- 66 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 15:46:43.25 ID:???.net
- そんなに嫌なら電話無くせよw
- 67 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 15:50:42.41 ID:???.net
- メールが苦手とか分からないとか電話が好きとか、百歩譲って良いとする。
でも、蔵のサイトにくるユーザーはどうするの？っていつも思う。
ユーザーは当然メールで問い合わせてくるわけで、
メールでちゃんと対応できなければ困るじゃん。
俺達とのやり取りはその練習でもあるのに、それをしない。
そこに俺はいつも不満を感じる。そんなだとまともにサイト運営できないぞ、と。
- 68 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 15:56:36.43 ID:???.net
- A.ユーザが来ない
現実は非情である
- 69 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 15:56:48.21 ID:???.net
- なんでここの人はこんなに電話に拒否反応を示すんだろうか
メールにしても手が止まるのは一緒だし電話の方が早いことだってある
俺は日頃内勤で人と話す機会がないからむしろ気晴らしみたいに捉えてるけどな
- 70 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 15:58:44.80 ID:???.net
- そりゃ労力を取引相手に押し付けたり無償で知識経験を要求してるようなもんだからさ
メールでも内容によっちゃ非常識
- 71 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 16:34:01.42 ID:???.net
- 電話を拒否しているとか嫌がっているとか
そういう他人の言葉を捻じ曲げて都合よく解釈するその性根を嫌ってるんじゃないかな
そんな極論じゃなくて同じことを何度も聞くような無駄をなくせとか
不勉強のツケを他人に押し付けんなとかましてやそういうことを
客対応はどうすんだとかその練習でもあるとか言って他人の立場を借りて正当化するとか
そういう最低の考え方を仕事から排除しようってそういうことだと思うよ
- 72 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 16:36:57.35 ID:???.net
- 電話問い合わせの削減を経営課題と考えてないって普通に問題だろ
- 73 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 16:41:42.64 ID:???.net
- 電話は「言った・言わない」問題があるからな。
とくにWeb関係なんて専門的な話が多いんだから、
URL伝えるにしてもメールの方が分かりやすいのは明らか。
後から見直して何度も同じことを言わなくてもいいしな
- 74 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 16:55:55.82 ID:???.net
- 急いで仕上げるとミス・バグがもはや必然的に出る
万全にしたいなら時間と労力をかけてチェックしなきゃいけない
わかっちゃいるんだが未だに完璧にできない。いろんな意味で
- 75 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 17:26:04.76 ID:???.net
- たぶんだけど、統計とったりしてないけど、電話ヤダってのは少数派なんだよ
長文書いてもらってるところ悪いけど
そう考えれば全てつじつまが合う
- 76 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 17:33:25.70 ID:???.net
- そもそも電話それ自体が嫌だなんて話出てきたか？
同じ話を何度もさせられるのとか常識はずれな問い合わせに付き合わされるのが
何とかならないかとかいう話は出てきてると思うけど
- 77 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 17:35:46.26 ID:???.net
- たぶんだけど統計とったりしてないけど
人が言ってもないことを言ったことにするけどつじつまwww
- 78 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 17:53:37.00 ID:???.net
- ニッポン的な企業では、
電話している＝仕事をしている
という考え方はあると思うなあ
これぞ、COOL JAPANだなｗ
- 79 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 18:18:40.54 ID:???.net
- 俺もメモしなくてもただで聞けるならタダで聞く方法利用するわ。
有料サポートなら使わん
- 80 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 18:36:06.98 ID:???.net
- またポエムが暴れているのか
- 81 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 18:52:06.73 ID:???.net
- 電話がどうってより
営業がバカ
俺頭いい人
あってなるわ
- 82 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 19:15:06.09 ID:???.net
- 別にバカをバカと言うのはごく普通の人にもできるけどな
- 83 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 19:52:11.55 ID:???.net
- サビ残ｵﾜﾀ＼(^o^)／
明日も午後から休日出勤／(^o^)＼
- 84 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 19:53:06.35 ID:???.net
- 最近早く帰れてるな
- 85 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 21:36:15.31 ID:???.net
- 明日でひとまず地雷案件が落ち着く予定
今日の昼12時まで修正依頼受け付けるって言ったら早朝6時くらいから指示連投してきた
- 86 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 22:05:38.42 ID:???.net
- 専任担当者じゃなく片手間のWeb担で中途半端に知識ある奴が一番だるいな
間違えた知識がベースになってる事ばかりだし何で俺が教育係みたいな事する必要あるんだといつも思うわ
- 87 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 22:57:14.40 ID:???.net
- キーワードタグをちゃんと設定してください！とかな
聞く耳持ってる蔵にはキーワードは一生懸命考えても時間の無駄だとは言うようにしてる
- 88 ：Name_Not_Found：2017/03/24(金) 23:17:08.97 ID:???.net
- 未だにSEO信仰の奴とかな
古い知識のまま止まってるから説明するのがダルい
- 89 ：Name_Not_Found：2017/03/25(土) 00:00:28.93 ID:???.net
- SEOそれ自体を目的としたテクニックは本当に意味がなくなってきたな
考えてみりゃこれが正常化でいい傾向だ
そんなこと考えてる暇があったら中身をちゃんと作んなさいとしか言いようがないわ
- 90 ：Name_Not_Found：2017/03/25(土) 01:13:59.50 ID:???.net
- いい流れだわな
- 91 ：Name_Not_Found：2017/03/25(土) 01:52:36.55 ID:???.net
- 営業が糞すぎる。何度言えばわかるんだ痴呆症か？
「顧客からの依頼です」じゃねえよ。お前の存在意義を教えてくれ
１から１０まで教えても同じことを繰り返すしディレクション出来ないなら辞めてくれ
顧客のニーズを汲み取って確認すれば二度手間は発生しない
報連相も出来ない馬鹿の相手ほど疲れるものは無い
- 92 ：Name_Not_Found：2017/03/25(土) 03:25:18.30 ID:???.net
- 明らかに顧客の情報が間違っていても、
「顧客からの依頼です」だもんな。
こっちは専門家なんだから、こっちの意見に耳を傾けろよ
- 93 ：Name_Not_Found：2017/03/25(土) 08:33:08.32 ID:???.net
- >>91
あいつら制作を疲弊させるために存在してるからな
- 94 ：Name_Not_Found：2017/03/25(土) 08:38:19.27 ID:???.net
- >>73
それな
- 95 ：Name_Not_Found：2017/03/25(土) 08:41:47.54 ID:???.net
- 実際に客に会わないからそんな偉そうなことが言えるんだよなぁ
- 96 ：Name_Not_Found：2017/03/25(土) 09:53:11.63 ID:???.net
- >>74
わかる。もう必然だよな。
普段は提出前どころか作業段階から気が付いて修正するからミスはあまりしないんだが、
次の案件が立て込んでると、早くそっちに手を付けたいから
スピード上げる為作業段階から見直しが甘くなりミスが多くなる。
- 97 ：Name_Not_Found：2017/03/25(土) 09:56:22.57 ID:???.net
- ミスゼロを目指すのは
学校のテストで100点を狙う時に似ている
全て終わってから、間違ってない自信がある個所も片っぱしからチェックしていく感じ。
学校での勉強がこういう所で役に立ている
- 98 ：Name_Not_Found：2017/03/25(土) 10:43:11.60 ID:???.net
- 客に会いまくりだよ
だって営業の話を伝え聞いたって要領を得ないんだもん
自分がバカだから客に会うたびに気まずい思いをする羽目になるんだよなぁ
- 99 ：Name_Not_Found：2017/03/25(土) 10:53:53.64 ID:???.net
- 方向性としてはミスゼロというよりは誤りが誤りのまま外に出ない仕組みの構築
例えば修正後に内部校正をするとして修正時は校正紙をきちんと紙にして
直した箇所に黄色マーカーをつけ内部校正で上からオレンジマーカーをつけ
黄色く残ったところを再修正して赤マーカーをつけ再内部校正で黒ペンでレ点チェック
といった具合に潰して赤字率０％になるまで次工程には渡せないことにする
（袋へのまとめ方や添付伝票の記入方式などに幾らかの差異はあっても
おそらく大手印刷会社などで基本的なフロー）
これをやるには校正段階を区切らなきゃいけないし
（赤字の内容が流動的に変わり続けると０％にならないしそこが事故の元だから）
お客さんにも各段階の赤字締め切りを守ってもらわなきゃいけない
仮にそれを過ぎた追加訂正がある場合でもどの段階の追訂なのか明らかにして
紙にしてその段階の校正紙に貼り付けて上と同じ修正工程に乗せないといけない
間違っても客の顔色を見て場当たり的に赤字を受けたり口頭で引き受けたりしてはいけない
営業（というか顧客折衝全般がだが）は本来この運用の旗振り役
- 100 ：Name_Not_Found：2017/03/25(土) 11:00:24.30 ID:???.net
- 自分で打ち合わせしてデザインしてコーディングだけ投げるのが一番効率いい
- 101 ：Name_Not_Found：2017/03/25(土) 11:20:52.39 ID:???.net
- 最近のWEBはUXも含めてデザインだから
動き考えながらデザインするから人に投げるのに抵抗ある
細かく指示出せばいいだけかもしれないが
- 102 ：Name_Not_Found：2017/03/25(土) 12:44:44.37 ID:???.net
- 前回の請求書に対してまだ振り込んでないくせに
新しい仕事させようとするやつ。信用ならねーんだよ！
- 103 ：Name_Not_Found：2017/03/25(土) 14:36:43.95 ID:???.net
- >>99
そういう仕組みの構築できる人がうちの会社で求められている。
是非我が社へ
- 104 ：Name_Not_Found：2017/03/25(土) 20:23:35.05 ID:???.net
- >>101
お前はその程度の指示もこなせないのか
- 105 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 02:52:20.37 ID:???.net
- 支払いについては会社で支払いサイトが決められてる場合は仕方ないんじゃないか？
それにしても日本企業全般にそれが長すぎると思うが
手形で120日とか何をどう判断したらそんな慣習になるんだよ
- 106 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 07:09:50.21 ID:???.net
- 手形が期日120日で振り出されるのはよくある
請負人に出せる最長の手形サイトが規制で120日だったような
支払いを待ってあげる（借金と一部類似）効果があり不渡りで回収できないリスクもあんのに
いつも手形使ってない非一流企業が支払を手形に変えたんだったら・・・
- 107 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 07:56:42.07 ID:???.net
- >>104
煽り？
アニメーションとか作った事ない人？
- 108 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 09:01:15.32 ID:???.net
- >>105
数年前、制作会社の仕事を受けたんだけど、元請けが大手広告代理店だった
その代理店、制作会社がそこそこの規模だと手形で払ってくるらしい
結果、その制作会社から俺にも手形でと言ってきた
請求書発行から現金を手にするまでに半年近くかかった
これが毎月継続してるんだったら、入金も毎月あるので、まあ良いんだけど、単発仕
事だとかなりツライ。
- 109 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 09:24:48.18 ID:???.net
- 規模が大きくなると承認の段階やキャッシュフローも複雑になって時間かかるんだろうな
そんなのが重なったら外注費含めた収支がわけわからなくなりそう
- 110 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 09:31:19.05 ID:???.net
- 決裁じゃなくて支払いだから
単に、規模大きい＝額が大きい＝影響大きい＝支払遅らせたい、って都合でないの
んで下に押し付けてしわ寄せが一番下に
そうでもないのかな
- 111 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 10:12:36.12 ID:???.net
- アニメーションをUXデザインと呼ぶにはすこし無理がある。
画面内のデザインはすべて、広義のUXデザインに含まれるUIデザインだ
- 112 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 10:29:49.08 ID:???.net
- 無能はほっとけ
- 113 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 10:49:50.09 ID:???.net
- 「UXやってます！」ってやつの話聞くとUIの範疇を出てない率
- 114 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 11:02:27.44 ID:???.net
- アニメーションｗ
- 115 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 12:14:39.72 ID:???.net
- 上げ足取りか？
じゃあその通り、広義のUXでなくてUIて事でいいよ。
んで話したい事はそんな単語の定義ではなくて、
ページ遷移方向やスクロール位置に応じた動きからloadingの仕方まで
コーダーにぶん投げてるのか？
そこは指示書作成するなら実際作ってしまった方が早いって
普通は思わないだろうかって事
- 116 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 12:18:29.84 ID:???.net
- それとflashのような1コンテンツ内のアニメーションも
デザイナーなら細部まで思う通りこだわって作りたいはずだが
てかコーディング苦手なんでしょ？
- 117 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 12:20:22.67 ID:???.net
- 細々は一人で大変だねえ
- 118 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 12:25:51.52 ID:???.net
- アホか。たくさんのデザイナーと仕事してきているし、
俺自身もデザイナー出身だから、コーディングが苦手なデザイナーなんて
すぐわかるぞ。デザイン苦手なコーダーもな。
- 119 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 12:34:07.32 ID:???.net
- 可哀想にw
- 120 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 12:42:03.16 ID:???.net
- ちなみにデザイナーがコーディング苦手でも全く恥ずかしい事じゃないし
むしろ普通だと思っているけどな
ぶん投げるのも効率考えたら会社として正解だろう
ただ、分業で出来上がるクオリティには限界があるよってこと
- 121 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 12:45:06.09 ID:???.net
- >>113
いるいる
指摘するとうるさいから黙ってるけど
- 122 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 12:47:36.88 ID:???.net
- じゃあ聞く
ハンバーガーメニューはUI？UX？
- 123 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 12:54:40.72 ID:???.net
- ハンバーガーはUIかなぁ。UIは「画面内のデザイン」であり「画面内での体験」も含んでいる。
- 124 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 12:56:08.46 ID:???.net
- >>121
馬鹿は相手しないのが一番だよ。
- 125 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 12:56:33.81 ID:???.net
- ハンバーガーメニューをどの位置に配置して、どういうアニメーションにするかはUXな
- 126 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 12:57:12.45 ID:???.net
- >>123
残念でした。
ハンバーガーはUXの問題点（ダメなUX）として語られている。
むしろUXの定義勘違いしているのはあなたかもしれないよ
- 127 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:00:09.21 ID:???.net
- ケツ毛バーガーはUI？UX？
- 128 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:00:38.42 ID:???.net
- UX
「ケツ毛が多すぎて気持ち悪い」って感情を与えるから
- 129 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:01:15.36 ID:???.net
- 配置するか考えるのはデザイナー
それがどういう挙動になるかを考えるのもデザイナー
それがどういう機能を持つかもデザイナー
ハンバーガーくらい誰でもやる（そういう意味ではUXなんて誰でもやる）
てかアニメーションて言葉、他の人も普通に使てんじゃん。
煽ってきた奴まとめて謝れ
- 130 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:02:03.57 ID:???.net
- 使てんじゃん
- 131 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:03:29.77 ID:???.net
- 興奮でタイプミス
- 132 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:04:20.70 ID:???.net
- >>129
お前、難しく考えすぎじゃね？
ユーザーの感情や行動に影響与える＝UXって考えればいいんだよ。
だからハンバーガーメニューをどう配置してどう演出すれば
どんな影響を与える化を考える＝UXでいいんだ。
四の五の言う前にまずはググれや
- 133 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:07:30.00 ID:???.net
- 間違った意味でのUXを使う記事が多いから、もはや正しさなんてないに等しくなってるよな
- 134 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:08:50.57 ID:???.net
- ※愚痴に関係ない技術討論は専用スレで行ってください。
愚痴とは違う「質問や相談」は専用のスレで行ってください。
- 135 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:10:21.36 ID:???.net
- >>132
流れ読め。
UXなんてデザなら誰でもやってるって事の説明だ
- 136 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:11:39.40 ID:???.net
- ケンカw
- 137 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:13:24.10 ID:???.net
- 良くないUXを与えてしまうUIデザインがハンバーガー、って話だろ
どっちでもいいよ、そんな定義はどうでもいいから愚痴れよ
- 138 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:14:18.16 ID:???.net
- つーかさー
反論できないからってタイプミスを上げ足取りして
それが何になるんだよ。
それがどうしたんだよ。話そらしたいのか？そらして何になるんだよ
- 139 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:16:30.57 ID:???.net
- 馬鹿がおもちゃにされてるんだろｗ
- 140 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:18:22.63 ID:???.net
- おもちゃとかどうでもいいし
どんだけ小せえ奴なんだよ
話して損した
- 141 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:19:56.55 ID:???.net
- 2ちゃんごときで熱くなる鼻糞
- 142 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:23:58.56 ID:???.net
- しつけーな雑魚
間違った意見は全力で正すだけだ
- 143 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:25:14.05 ID:???.net
- 自己紹介
- 144 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:26:10.06 ID:???.net
- 全力()
- 145 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:26:10.48 ID:???.net
- 早くCSS勉強しろよ
- 146 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:27:00.26 ID:???.net
- sohoスレ帰れよ
- 147 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:27:35.07 ID:???.net
- 自己紹介ｗｗｗ
- 148 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:28:41.90 ID:???.net
- >>134
それな
- 149 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:29:39.06 ID:???.net
- おまえsohoか
なるほどsohoってこんな感じなんだな。
- 150 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:30:44.78 ID:???.net
- 図星だったか、
- 151 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:31:50.98 ID:???.net
- 一人じゃ気軽に仕事投げれないもんな
- 152 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:34:06.63 ID:???.net
- sohoは上げ足取りするようなこんな奴ばっかりなのか
外注は個人禁止だから今後も使う事はないけど
- 153 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:37:30.17 ID:???.net
- とSOHOが申しております
- 154 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:38:28.24 ID:???.net
- 申して（）
- 155 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:39:56.10 ID:???.net
- （） ()
- 156 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:40:05.24 ID:???.net
- MOSO
- 157 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:40:45.87 ID:???.net
- （）ｗｗｗｗｗｗ
- 158 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:41:14.43 ID:???.net
- もうやめて
- 159 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:42:14.15 ID:???.net
- 安さには裏があるって事だな。
こんな話が通じない人に対応されたらたまらないわ
質問の内容と全然違う回答が返ってきて納期に遅れそう
- 160 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:42:21.87 ID:???.net
- 上げ足()
- 161 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:48:54.25 ID:???.net
- 話がというか日本語が通じないクライアントが辛かったという愚痴
いろいろ事情があってかなり低い値段で対応してたのでなおさら
直後に当たったのがまともに話せるクライアントだったので無茶苦茶うれしかった
- 162 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:48:57.01 ID:???.net
- その程度で納期遅れるとか無能かよ
- 163 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:50:48.94 ID:???.net
- 無能かよ()
wwww
- 164 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:52:13.30 ID:???.net
- 有能なの？ねぇねぇチミは有能なの？wwww
- 165 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:52:55.93 ID:???.net
- you know
- 166 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:53:18.32 ID:???.net
- チミ()
- 167 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 13:57:55.04 ID:???.net
- 悔しい？ねぇねぇ悔しい？
有能クン
- 168 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 14:12:58.21 ID:???.net
- 頼むから喧嘩止めてくれ
- 169 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 14:14:02.89 ID:???.net
- ねぇねぇチミは有能なの？wwww
- 170 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 14:37:05.88 ID:???.net
- 発狂w
- 171 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 14:57:27.74 ID:???.net
- ねぇねぇ悔しい？有能クンwwww
- 172 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 15:55:04.90 ID:???.net
- 春だなぁ
- 173 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 16:13:56.21 ID:???.net
- 春ですねぇ
- 174 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 16:20:27.15 ID:???.net
- 悔しい？？ねぇねぇ悔しい？？？有能クンwwww
- 175 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 17:05:38.82 ID:???.net
- >>162が相当効いたようだな。
- 176 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 17:15:59.26 ID:???.net
- フリー素材利用して簡単で抽象的なアイコン入れるつもりで一部ダミーでデザインしていたところへ
「これこれこういうアイコン入れてくれ」と蔵から具体的な指定が入ってしまったので
とりあえず土日の2日間丸々潰して描いてはみたけど、特にイラスト得意というわけでもないし
縮小してアイコンサイズにしてみるとゴチャゴチャして何だかわからないし
簡略化するとやっぱり何の絵だかわからないし難しい
だから抽象的な絵で適当に済ましたかったのに、納期まで時間無いのにますます時間が削られていく
- 177 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 18:39:36.75 ID:???.net
- >>176
頑張るなあ
うちのデザイナーはだめだわ。素材用意して買う前提でしか仕事しない
WEBデザイナー＝WEBページレイアウトするだけ。絵もイラストも描けない
- 178 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 18:57:45.16 ID:???.net
- >>177
ならイラストの工数も見積もりに含めてるのかと
ページ単価内で描かせるなんてことはあるまいな
- 179 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 19:07:28.55 ID:???.net
- アイコンもイラスト等画像のうち、画像作って欲しけりゃその分割り増しor追加費用
当然の常識だと思ってた
- 180 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 19:25:07.18 ID:???.net
- うちは女性デザイナーが得意でさっと描いてる
- 181 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 20:23:13.25 ID:???.net
- >>178
費用うんぬんの前にイラスト描けないって事
費用貰っても描けないから外注
- 182 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 21:15:44.92 ID:???.net
- デザインがフラット化してきてから既成のフラットアイコンでも足りることが増えたけど
必要とあれば水彩画風アイコンでも作る
近ごろは水彩画とか油彩画とかからタッチを学んで写真を絵画風に加工するAIがあって
ああこれが10数年前にあったらと思わずにはいられない
そういうアイコンは既製品では絶対と言っていいほど揃えられないから自作になる
いつか使い道がないかと思ってる
- 183 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 21:54:17.06 ID:???.net
- >>182
で、著名写真家の作品を水彩画風フィルターで加工したものを使って、
訴えられるわけだｗ
- 184 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 22:33:03.91 ID:???.net
- >>153-157
病気
- 185 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 22:39:50.78 ID:???.net
- >>184
早く治せよ精神病
- 186 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 23:08:57.11 ID:???.net
- やめろって言ってんだろ
- 187 ：Name_Not_Found：2017/03/26(日) 23:25:21.02 ID:???.net
- >>186
病気
- 188 ：Name_Not_Found：2017/03/27(月) 00:25:11.54 ID:???.net
- 頼むから喧嘩止めてくれ
- 189 ：Name_Not_Found：2017/03/27(月) 00:47:32.80 ID:???.net
- >>183
もうちょっとマシな煽りないの？
- 190 ：Name_Not_Found：2017/03/27(月) 03:05:21.32 ID:???.net
- あれしろこれしろって指示がくるけどいちいち要件が整ってない
んでこっちが質問すると返事がない
なんなわけ一体
- 191 ：Name_Not_Found：2017/03/27(月) 05:10:59.69 ID:???.net
- そりゃ完璧に用意できたかどうかに時間使うより
おまえらにいっぺん投げて不備があったら戻してもらった方が効率いいじゃん
くらいに思ってんだよ
- 192 ：Name_Not_Found：2017/03/27(月) 07:43:57.04 ID:???.net
- なお納品/検収でその逆をやると
- 193 ：Name_Not_Found：2017/03/27(月) 09:27:31.76 ID:???.net
- >>190
雑談だとすぐ入ってくるのに質問すると消える奴いた
お前の案件全然進まねーんだよって言う
- 194 ：Name_Not_Found：2017/03/27(月) 17:36:17.05 ID:???.net
- クラ担当者から支給された写真をそのまま入れたら
「この別のポーズも見たいのですが？」と謎の指示があった
「他のポーズの写真があればご支給ください」としか返しようがない
- 195 ：Name_Not_Found：2017/03/27(月) 17:46:17.24 ID:???.net
- >>194
わらう
- 196 ：Name_Not_Found：2017/03/27(月) 17:48:45.66 ID:???.net
- ページに使う写真ってタダじゃないの？
フリー素材から探して良い感じにしてよ
こういうバカ蔵多杉内
- 197 ：Name_Not_Found：2017/03/27(月) 18:27:56.86 ID:???.net
- >>196
で、なんとか探してきた素材に文句を言うんだよな
じゃ、そっちで用意しろよとｗ
- 198 ：Name_Not_Found：2017/03/27(月) 18:31:10.87 ID:???.net
- 制作会社から「index.htmlがみあたらないんですが」ときたもんだｗ
フレームワークを使ってるとなんど同じ説明をすれば良いのだ？
担当者が変わる度に同じ質問してくるなよｗ
まがりなりにも制作会社だろ？
- 199 ：Name_Not_Found：2017/03/27(月) 18:37:44.84 ID:???.net
- え？デザイナーなのに既存の素材並べるだけなんですか？
イラストとかオリジナルで描いてくれるんじゃないの？
みたいな雰囲気あるよなー
イラストを描けるかどうかはデザイナーの必須条件じゃないって理解してもらいづらい
俺はイラストも描けるけど、デザインフィーに含まれてて当然と思われると絶対に描かない
- 200 ：Name_Not_Found：2017/03/27(月) 19:03:22.79 ID:???.net
- >>199
金貰ってる前提
ちゃんとイラストも描けるならWebデザインも出来るデザイナー
イラスト描けないならWebページデザインしかできないWebデザイナー
Webレイアウトしかできないなんちゃってデザイナーも多いんだよな
- 201 ：Name_Not_Found：2017/03/27(月) 19:51:19.61 ID:???.net
- サビ残ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 202 ：Name_Not_Found：2017/03/27(月) 20:14:34.97 ID:???.net
- >>199
Web制作をやってますというと、じゃ、パソコンのことは超詳しいんですね。
色々教えてくださいと、エクセルやパワポのことを聞いてくる連中だ
デザイナーとはホームページも作るし、似顔絵も描けるし、写真も撮れると
思って当然だｗ
- 203 ：Name_Not_Found：2017/03/27(月) 20:16:57.81 ID:???.net
- むしろデザイナーで似顔絵も描けずに写真も撮れないとか三流でしょ
- 204 ：Name_Not_Found：2017/03/27(月) 20:29:54.98 ID:???.net
- 似顔絵はイラストレーターだろ
- 205 ：Name_Not_Found：2017/03/27(月) 20:34:38.09 ID:???.net
- デザイナー＝万能と思ってる奴大杉ｗ
- 206 ：Name_Not_Found：2017/03/27(月) 20:39:53.49 ID:???.net
- ベクトルは近いが別物だからねぇ。
近いが故に両方できる人も多いのは事実だ
- 207 ：Name_Not_Found：2017/03/27(月) 21:17:20.65 ID:???.net
- ねぇねぇチミは有能なの？wwww
- 208 ：Name_Not_Found：2017/03/27(月) 21:52:25.70 ID:???.net
- デザイナー：イラストも3Dも油絵も描ける
Webデザイナー：アニメーションも作れるし動画編集もAmazonみたいなシステムの構築もできる
たぶんそう思われてる
- 209 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 11:34:08.24 ID:???.net
- >>202
そういうのあるな
もっとウェブよりな、例えば「プロバイダはどこがいいの？」とか聞かれてもわからん
固定IPしか使ったことない
あと「高機能じゃなくていいから安くて簡単な画像編集ソフト教えて」も困る
今動くのはPhotoshopとIllustratorとFierworksしか知らん
- 210 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 11:50:32.61 ID:???.net
- 「高機能じゃなくていい、簡単な画像編集ソフトないか
「MSペイント
「○○したいんだけどどうすれば
「MSペイントじゃ無理
「役に立たないじゃないか！
- 211 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 11:57:32.50 ID:???.net
- 逆にホームページビルダーの質問とかされても分からなかったりするよな
- 212 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 12:29:08.53 ID:???.net
- GoogleDriveとかOneDriveの共有機能を知った蔵がウザい
俺も個人や会社で使う時は使ってるけど、
送られてきたURLクリックしても権限無しで怒られ、アクセスエラーでるから普通に添付しろつっても
またOneDriveリンクで送ってくる。だから添付しろや糞がと思ってもまたOneDriveリンク。
中身はエクセルファイル3つだから1MBもいかないデータ。
2週間経過。マジウザ。
- 213 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 13:33:24.43 ID:???.net
- かと言っていちいち添付されるのもウザい
画面見て分かるようなことをいちいちキャプションして聞いてきやがる
- 214 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 14:13:31.02 ID:???.net
- 制作会社から、蔵のサイトを更新したら、CMSの記事が反映されなくなったと連絡あり
調べてみたら、、CMSが吐き出すソースをhtmlで保存して、更新してやがる
お前は始皇帝の倅か！
- 215 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 14:21:48.20 ID:???.net
- >>214
MT関係でもあるある
それで蔵が記事書くと全部ご破算になるという
- 216 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 14:39:14.09 ID:???.net
- >>214
そういう調査も金欲しいよな
保守払ってるわけでもないのに調査＝タダだと思ってやがるし
- 217 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 14:50:16.25 ID:???.net
- というか請求すべき
今回これこれの原因でしたので対応費用として～～円申し受けます、とか
今月の請求に加算しときます、とか
1回目はゴネまくってうやむやになるかもしれんが以後の発生率が激減＆以後は高確率で取れる
- 218 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 14:51:27.52 ID:???.net
- WPの管理画面にログインできないとやたら言われるんだが、
何度やってもログインできる。
こっちが送った情報をコピペして入力すればいいだけなのに。
どうしてこういうことすら出来ないのか
- 219 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 14:52:20.53 ID:???.net
- 今回はたまたまうちの原因だったがいつもそうとは限らんだろう？
よってダタにしろ
- 220 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 15:03:58.39 ID:???.net
- ダダをこねるな！
- 221 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 15:05:21.75 ID:???.net
- >>218
IDやパスワード等の文字列をメールやExcelからコピペすると
改行コード等がついてきちゃうケースが、とか？
- 222 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 15:07:35.39 ID:???.net
- >>221
ExcelやWordなら聞いたことあるけど、メールならないわ。
サーバ会社やWebサービスもメールで情報送ってるしな。
なにより俺はペーペーじゃないし、何年も経験がある。
そんな奴がログイン確認すらせずにクライアントに情報伝える
って思う方がおかしい。まずは自分を疑えよ
- 223 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 15:16:08.78 ID:???.net
- >>222
いいや！お前が悪い！
と蔵は思ってるはずｗ
- 224 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 15:21:04.91 ID:???.net
- サポートに金取るってPCのサポート窓口は無償でやってるだろ！きたないぞ！
- 225 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 15:29:07.10 ID:???.net
- さすがにPCサポートも「電子レンジの使い方教えてください」
というような自社サービスと全く関係ない質問は困ると思うの
- 226 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 15:30:59.32 ID:???.net
- メールにURL貼り付けてるのにアドレス間違えてた蔵いるな
>>222の教え方が悪い多分
- 227 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 15:37:36.14 ID:???.net
- メール内のURLクリックしたらブラウザ立ち上がると思うんだが。
メール内のURLがハイパーリンク化されてなくて、
直接URLをブラウザに貼り付けて、それが失敗してたってことか？
そういう面倒まで見なきゃいけないのは辛いな
- 228 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 16:38:46.09 ID:???.net
- 愛正会病院級のカオスホームページのリニューアルやってるんだけど
文章コピペしたらスペースで改行されてるw
自分たちで頑張って作ったサイトなのかと思ってたら
Web制作業者に発注して作ってもらったサイトらしい
これで金もらってる奴も世の中にいるんだな
目がチカチカして辛い
- 229 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 16:40:35.90 ID:???.net
- えらく懐かしいなおい
- 230 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 16:41:48.39 ID:???.net
- ごまんとあるだろうな。そのレベルのサイト。
俺もよく相談されるけど、断ることのほうが多いわ。
客は「ちょっと修正するだけだから、安くて簡単でしょ？」
って思ってるけど、糞コーディングのサイト修正するのって
新規で作るより大変だからな
- 231 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 17:31:07.17 ID:???.net
- >>227
俺は普段Firefoxを使ってるが、メールの本文中のURLをクリックしたら、IEが立ち上がる
という問合せなら受けたことがあるぞｗ
- 232 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 17:58:51.59 ID:???.net
- 更新管理してるWPサイト、今日覗いたらクラの新しい担当が触りまくってる
投稿以外は触るなってちゃんと引き継いでおいてくれよ
- 233 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 18:20:41.65 ID:???.net
- 確かユーザー権限で操作できる範囲を指定できなかったか？
それをこれから提案して更新料貰おうぜ
- 234 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 18:59:38.50 ID:???.net
- >>233
ユーザー権限最大にしてくれと言われたからクラの担当者も管理者にしてた
いじるなと言われたところをいじったらサポート外になる契約をしてるから
別途料金請求して対応するしかないな
- 235 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 20:13:27.59 ID:???.net
- サビ残ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 236 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 21:25:23.08 ID:???.net
- 12月から残業に休日出勤重なって給料だけはホクホクだわ
とは言っても同期の他業種の人間は平時でもこれ以上もらってるんだろうなって思うと切なくなる
- 237 ：Name_Not_Found：2017/03/28(火) 21:44:44.78 ID:???.net
- >>236
いくらもらったの？
- 238 ：Name_Not_Found：2017/03/29(水) 11:06:42.29 ID:???.net
- まーた「WordPressで○○できません」メール来たよ
そんなの知るかよ。ググって調べろよ。
そもそもこっちはWordPressサポートするって一切謳ってないのに。
- 239 ：Name_Not_Found：2017/03/29(水) 11:08:58.83 ID:???.net
- 保守契約しろよ
保守ないからサポートできませんで切れ
- 240 ：Name_Not_Found：2017/03/29(水) 11:22:26.60 ID:???.net
- >>239
愚痴スレなので愚痴をおねがいします
良い愚痴だったら一回だけアドバイスさせてあげます
- 241 ：Name_Not_Found：2017/03/29(水) 11:26:28.79 ID:???.net
- 愚痴言う側も低レベルな雑魚が多いって愚痴
- 242 ：Name_Not_Found：2017/03/29(水) 11:48:00.12 ID:???.net
- 「3月中(～4月初旬)は手一杯で作業できません」っつって
それ以降スタートのスケジュールで話はついてるのに
次々とデータ送ってきて「確認してもらえました？」っていちいち電話かけてくる営業ウゼー
だから今手一杯だっつってんだろ、確認できる時間なんてあるわきゃねえ
- 243 ：Name_Not_Found：2017/03/29(水) 13:43:03.80 ID:???.net
- 昨日更新終わったページの新規更新依頼が今朝届いててやる気喪失
- 244 ：Name_Not_Found：2017/03/29(水) 13:57:15.50 ID:???.net
- とにかくだるくてやる気が起きない
- 245 ：Name_Not_Found：2017/03/29(水) 14:42:27.01 ID:???.net
- でかいのとか辛いの終わると燃え付き症候群なのかしばらくなんもやる気起きない
- 246 ：Name_Not_Found：2017/03/29(水) 15:15:45.07 ID:???.net
- >>242
確認できないって言って放ったらかしにして手空きになったら確認…これで幾度となく痛い目にあった
素材が全然足りなかったとか知らないうちに変な仕様になってて後戻りできなくなってたとか
鬱陶しくても来てしまったものはチェックしないとな
- 247 ：Name_Not_Found：2017/03/29(水) 17:43:44.27 ID:???.net
- 代理店の営業（兼ディレ？）がまともに機能していないので
俺が代理店のデザイナーにディレクションしてるんだが。
単純にデザイン作成の要点を伝えて分かりやすくするぐらいだから
ディレクションらしいディレクションではないけど、
こういう、外注がディレクションまでやるの多いだろうなぁ
その分、ディレクション費貰えたらいいけど、貰えないだろうな
- 248 ：Name_Not_Found：2017/03/29(水) 18:00:17.15 ID:???.net
- >>247
代理店の営業は、「俺の仕事を取りやがって」と思ってるか、「あいつにまかせて、さっさと
帰ろう。キャバクラに行って、経費で落とそう」と思ってるかだな
- 249 ：Name_Not_Found：2017/03/29(水) 18:01:20.82 ID:???.net
- >>247
糞営業「>>247は俺が育てた！」（キリッ
だったりしてｗ
- 250 ：Name_Not_Found：2017/03/29(水) 18:07:29.84 ID:???.net
- 会社の破産のニュースがこれからバンバン取り上げられそうで何か怖いな
- 251 ：Name_Not_Found：2017/03/29(水) 18:36:40.57 ID:???.net
- なんで？景気悪いからか？
- 252 ：Name_Not_Found：2017/03/29(水) 19:13:10.68 ID:???.net
- サビ残ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 253 ：Name_Not_Found：2017/03/29(水) 20:01:17.73 ID:???.net
- >>251
小規模の中小だから
- 254 ：Name_Not_Found：2017/03/29(水) 20:03:51.24 ID:???.net
- ぜっっっったいに流行らないサービスをなぜ残業してまで作らなければならないのか
- 255 ：Name_Not_Found：2017/03/29(水) 20:37:38.13 ID:???.net
- 売れないサービスをコンテンツごと売って社長が儲けるためだよ
- 256 ：Name_Not_Found：2017/03/29(水) 20:39:00.19 ID:???.net
- 今政府がやってる働き方改革とやらで長時間労働やサビ残ができなくなって
社内生産高が削られた結果バタバタ破産するって可能性はないではない
逆に大手が社内でさばききれなくなった仕事が中小や個人に出されて
市場全体は活況になるって可能性もないではないが
- 257 ：Name_Not_Found：2017/03/29(水) 20:48:36.29 ID:???.net
- >>256
会社で残業するのがなくなるだけで、仕事を持ち帰る連中が激増すると思うなあ
そして、あちこちから情報漏洩が起きるとかね
- 258 ：Name_Not_Found：2017/03/29(水) 21:05:17.19 ID:???.net
- 中小は社員増やして仕事分担させて残業無いように回してるよ
儲かってる分には問題ないがそれなりの給料払ってたら経営傾いたときヤバイけど
- 259 ：Name_Not_Found：2017/03/29(水) 23:08:55.92 ID:???.net
- とある企業サイト
Windows Vistaのサポート切れも近いし対応するIEは11だけでいいかと確認して納品まで終わったのに
蔵の大口の取引先の大企業がいまだにIE8固定で見れないとかクレーム来たとか知らんがな
- 260 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 00:46:18.63 ID:???.net
- 参考になるかどうかわからんけど
対象外ブラウザでアクセスされたときに
「おまえのブラウザは安全じゃないから最新にしなよ」
って表示するページひとつ作ってやるようにしただけで
その手の煩わしさはだいぶ減った気がする
おいらのここ数年の仕事では
- 261 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 00:57:53.81 ID:???.net
- IE8とか当のMSがもうサポートしてないだろ
- 262 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 01:30:53.41 ID:???.net
- つーかIE自体ほぼサポートしてないんじゃないか？
MSがEdgeに鞍替えしてるわけだし。
なもんで、俺もIEは完全無視してる。
連絡してきたら、Chrome使えって言ってるわ
- 263 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 08:39:01.94 ID:???.net
- >>262
お役所がやってるサービスは、今でも、普通にIEのみってのがあるね
あの感性はすばらしいｗ
- 264 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 09:33:02.31 ID:???.net
- 行政絡みの仕事すると未だにie6やら7への対応を強いられるし
jsも使っちゃダメ、でもリキッドレイアウト(レスポシブではない)にしろみたいなクソ案件が多い
- 265 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 10:26:44.65 ID:???.net
- IE6対応案件ってマジでまだあるの
- 266 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 11:25:14.38 ID:???.net
- 前述の通り、お役所関係はよくあるだろうね。
予算的にPC周りを一新出来ないってのがあるし
（そのために、よくハッキングされてるから意味ないんだけど
- 267 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 12:25:12.31 ID:???.net
- >>260
そうそう、「うちでは対応しません」じゃなくて、ユーザーに対して「それ危ないからやめたほうがいいよ」っていうほうがなんだかんだ問題が少ないよね
ここ数年はIE対応で煩わしいことになったのはほとんどないな
- 268 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 12:32:30.84 ID:???.net
- アクセスされたUAで判定して、警告するページにリダイレクトするのか？
なんかブラウザが出してる警告みたいだな。SSL関係でよく見る
- 269 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 14:46:26.15 ID:???.net
- イライラが半端ないわ
カルシウム足りてないのか性格の問題か
- 270 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 14:54:20.15 ID:???.net
- 性格はどうにもならないからとりあえずCa摂ったらどうだ
- 271 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 14:56:11.94 ID:???.net
- カルシウムとイライラの関係って迷信らしいぞ
- 272 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 15:16:15.82 ID:???.net
- >>269
俺もイライラする
年度末進行戸やらで、何ヶ月もほったらかしていた案件が催促の嵐
しかもどんでん返し仕様変更山盛り
それをしれっと送ってくる糞ディレにも腹が立つ
こういう受発注の構造が、ブラック企業量産の下地になっているんだよなあ
- 273 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 17:33:27.13 ID:???.net
- とりあえずシコったら落ち着いたわw
春だなぁ
- 274 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 18:03:46.72 ID:1wIrS0fV.net
- 「寄せた内容のブログ書かないと1位になれませんよ？」
って何度もアドバイスしてたのに「いやでもお客さん喜ぶから」とか言って
社会ニュースの評論とか自分のこどもネタとか猫とかくだらねー事ズラズラ書きやがって
案の定検索1位になれないのに「どうなってる！」とか言う出すしほんと馬鹿過ぎる
ので契約切ってやった。あーすっきり♪
- 275 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 18:44:44.44 ID:???.net
- >>274
寄せたってどういうこと？
- 276 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 20:27:28.15 ID:???.net
- サビ残ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 277 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 21:41:52.39 ID:???.net
- 明日納期の案件なのに不具合発覚…俺のディレクションがクソなせいで外注に泣いてもらう羽目に
元はと言えば全てワードプレスのせいなのだが
はっきり言ってこのサイトはワードプレスである理由がない
最初から俺は「ニュースの箇所以外は静的htmlにしましょう」って言ってたのに
- 278 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 21:47:49.04 ID:???.net
- ワードプレス＝安いとかになっちゃってるからねえ
更新いらんエリアならぼったくるしかないな
- 279 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 21:59:35.46 ID:???.net
- >>277
新着以外はスタティックの方がいいね
- 280 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 22:04:11.59 ID:???.net
- 担当変えてもらったらほぼノーストレスになった
- 281 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 22:24:22.53 ID:???.net
- WPってまだまだ続くんかね
- 282 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 23:10:37.42 ID:???.net
- 続くだろうね。そしてセキュリティ汚染しまくるだろうね
- 283 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 23:13:57.36 ID:???.net
- 今週WPの依頼きたよ
- 284 ：Name_Not_Found：2017/03/30(木) 23:49:35.06 ID:???.net
- 引用すらまともに出来ない客からメールが辛い・・・
- 285 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 00:28:57.59 ID:???.net
- 初心者のフリして十分な情報を出さず、
何度もやり取りしていくうちでようやく尻尾だしやがった。
何が「簡単なんで数万円で出来ると思いますが～」だよ！
桁が2つは違うわ！アホか！
- 286 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 07:39:03.33 ID:???.net
- しこったら落ち着くらしいぞ
- 287 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 09:03:21.65 ID:???.net
- 蔵「数万円で出来ると思いますが」
訳「数万円（もちろん前半だよな？）でやってね」
- 288 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 09:08:19.69 ID:???.net
- >>285
じゃ、僕が数万円出すんで、今度から外注で働いてくれませんか？
- 289 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 09:16:18.09 ID:???.net
- 屑には見積もり有料化が効く
- 290 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 09:50:17.36 ID:???.net
- 簡単＝安いと誰が言った？
嫌なら他所へどうぞ
- 291 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 10:10:42.28 ID:???.net
- 「○○さんだったら簡単にできるでしょ？（だから安くしてね）」ってのが
口癖の営業がいるけど頭悪すぎて話しするたびムカムカする
簡単ってのはお前にも誰にでもできる仕事であって
今ここでお前にお前が言う仕様通りプログラム書けと言ったら書けるのかと
- 292 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 10:20:58.33 ID:???.net
- 簡単な仕事はもっと安い業者さんに依頼したほうが絶対にお得ですよ！
って言ってやりたいな
- 293 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 10:26:04.72 ID:???.net
- 一度でも安くしちゃった、ずっとそういうのからは逃れられない
嫌なら「仕事振りたいけどあの人高いから他に…」って思われる覚悟が必要
ってあと10年早く気づきたかった
- 294 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 13:52:35.75 ID:Ilb/m+mX.net
- 最初の頃自信がなかったから相場より20％くらい安く受注してたんだけど
アホな客が多くて面倒だから一気に相場の2倍の制作料金にしたら
ほんと金払いが良くていい客しかこなくなった
- 295 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 13:56:28.24 ID:???.net
- ということは新規が多いだろうから、自サイトはちゃんと作り込んでるの？
- 296 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 14:45:45.44 ID:???.net
- サイトで集客してる奴なんているの
- 297 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 15:11:02.32 ID:???.net
- >>296
今はそれが普通だぞ？
- 298 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 15:44:16.86 ID:???.net
- Webからの新規は糞客しかこないけどな
- 299 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 15:49:10.76 ID:???.net
- うちの公式サイトは飾りだな
ほぼお客さんからの紹介で食いつないでる
公式サイトがんばっても大手には勝てないし…
- 300 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 16:40:12.39 ID:???.net
- なんで公開してから赤字が来るんだよおかしいだろ
- 301 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 16:41:05.18 ID:Xh7YW5hg.net
- 近日，数学科学学院2015级和2016级科学学位研究生党支部分别召开专题组织生活会，
学习“两会”精神。2015级科学学位研究生党支部学习了国务院政府报告主要内容和
“两会”舆论热点，2016级科学学位研究生党支部讨论了“两会”在国家运作中的作
用和对日常生活的影响。党员们既关秋月康秀注国务院政府报告中关于国民经济状况
的总结和2017年政府工作重点的宏观层面，也探讨了教育部部长陈宝生关于“双一流”
建设、大学生创业资助和提高博士生国家助学金的讲话，讨论了房地产调控、延迟退
休、取消漫游费等社会热点话题。与会党员同学提出，复旦大学作为国内一流大学，
数学学科作为国内一流学科，在争创“双一流”的建设中需要研究生们认真学习、刻
苦钻研；党员同学们建议，环境保护可以结合党支部的“快乐星期五”志愿服务活动，
网时代，应充分利用信息技术打破时空限制，引进先进教学内容，通过网络平台实现
资源共享。党支部书记指出，研究生党支部的党员同学要将校风学风建设与“两学一
做”学习相结合，既要传承复旦大学良好学风，也要将其发扬光大，体现党员模范带
头作用。
- 302 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 17:31:02.60 ID:???.net
- Webであえて集客しないという制作会社は結構多いと思う
わけのわからん零細企業からの「あのー、インターネット？っていうんですかね
今スマホで見て電話（固定電話）してるんですけどね、会社のインターネットを
作りたいと思ってるんですけれど」
とかいう問い合わせは受けたくもないし
- 303 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 17:33:59.21 ID:???.net
- うちもWebはペラ1枚だわ
新規をWebからはやってないな
- 304 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 19:47:36.94 ID:???.net
- サビ残ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 305 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 19:57:41.57 ID:???.net
- プライムフライデーだぞ
- 306 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 20:47:16.56 ID:???.net
- >>305
Amazon！
- 307 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 23:13:11.24 ID:???.net
- プレミアムフライデーだから夜食にからあげクン食べた！今から帰る！
- 308 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 23:37:30.74 ID:???.net
- 新人が入って3ヶ月になったがいまだにコピペすら満足に出来ない
- 309 ：Name_Not_Found：2017/03/31(金) 23:57:06.53 ID:???.net
- >>297
まじで！？
俺のサイト屋号以外なんも書いてないわ
お正月だけ年賀状がぞうも貼る
- 310 ：Name_Not_Found：2017/04/01(土) 01:01:29.59 ID:???.net
- >>297 嘘ばっか
- 311 ：Name_Not_Found：2017/04/01(土) 02:51:55.18 ID:???.net
- >>309
なんか可愛いな
- 312 ：Name_Not_Found：2017/04/01(土) 11:37:24.90 ID:???.net
- 今日も休日出勤
でもこんなに遅出でOKで仕事も2時間くらいで終わる予定だからすごく気が楽だわ
昨日で納品案件が4つ片付いたし今日は仕事帰りにどっか行っちゃおうかなー
- 313 ：Name_Not_Found：2017/04/01(土) 11:38:45.36 ID:???.net
- 休日出勤なのに短時間で終わるから気が楽って・・・
普段どんだけ社畜なんだよw
- 314 ：Name_Not_Found：2017/04/01(土) 11:41:14.88 ID:???.net
- 12月から毎週土曜出勤で10時19時とかだったんだよ
やっと多忙な日々から解放されるわ
- 315 ：Name_Not_Found：2017/04/01(土) 13:01:58.16 ID:???.net
- それでいくら貰ってんの？
- 316 ：Name_Not_Found：2017/04/01(土) 16:02:02.77 ID:???.net
- なんとなくだが、価格が安い蔵ほど、サイト制作時のチェックが適当で、
それなりに払う蔵ほどステージング環境でのチェックがマメな感じ
- 317 ：Name_Not_Found：2017/04/01(土) 16:51:23.25 ID:???.net
- で、2時間のはずがまだオフィスにいるっていうねｗ
上司が指示内容を書いた裏紙をなくしたとかで探すのに付き合わされて結局見つからず
本当は指示書の内容に基づいて2時間で制作するつもりだったが、おそらく今日は制作することはないだろう
- 318 ：Name_Not_Found：2017/04/01(土) 17:17:13.53 ID:???.net
- >>317
よくキレないね
- 319 ：Name_Not_Found：2017/04/01(土) 17:23:52.32 ID:???.net
- しかも2ちゃんに投稿できるってぐらいだから、急ぎってわけでもないんだろうなw
そういう無駄な事で残るのってほんとストレス溜まるよな
- 320 ：Name_Not_Found：2017/04/02(日) 16:41:56.49 ID:???.net
- おいこら請求書出してから追加要件ってそんなんアリか
- 321 ：Name_Not_Found：2017/04/02(日) 19:28:23.77 ID:???.net
- ちゃんと要求するんだぞ
- 322 ：Name_Not_Found：2017/04/02(日) 19:46:27.16 ID:???.net
- これで見積もり出させるだけ出させて他の懇意のとこに発注行った日にゃあ
- 323 ：Name_Not_Found：2017/04/02(日) 20:41:47.85 ID:???.net
- 請求書出してから見積りだけとか意味がわからんな
- 324 ：Name_Not_Found：2017/04/02(日) 20:47:33.53 ID:???.net
- ごめん流れと関係ない愚痴だった
- 325 ：Name_Not_Found：2017/04/02(日) 20:56:23.60 ID:???.net
- 見積＝タダ
みたいな風潮がおかしすぎるしな
しっかり調べて見積だしたら調査やらなんやらで見積にも時間と工数がかかる
適当な見積だとざっくりだけど、どんぶり勘定で割増料金
ざっくり見積でカツカツな見積だす営業は死んでもいい
- 326 ：Name_Not_Found：2017/04/02(日) 20:58:59.30 ID:???.net
- ざっくりでいいから見積をお願いします
↓
（ざっくりとした見積もりを出す）
↓
ちょっと高いですね
↓
（いやいや概算ですから）
やりとりの途中から、何故か、仕様の確認や価格交渉が始まるというｗ
- 327 ：Name_Not_Found：2017/04/02(日) 21:07:32.33 ID:???.net
- 見積依頼からのヒアリングも時間の無駄だよな
最初からきっちり要件出してこいや
- 328 ：Name_Not_Found：2017/04/02(日) 21:31:48.63 ID:???.net
- 料金表載せてる制作会社のサイトってあるけどあれ本当に役に立ってるのかな
俺がよそはどのくらいかなって調べるのには役立ってるけどさ
お客が何かやりたいことをあってそれに対応する費用がわからないっていうのは
まずどんな機能部品の組み合わせが必要でそのときにどんな技術的施策が必要かを
自分で組み合わせられないからだろ？
そういう人に対して部品だけずらっと価格つきで並べたって大して意味はないし
成立しない組み合わせだってある
かといってショッピングサイト一式いくらからとか書いたところで
要件定義していけば結局は振れ幅が大きすぎるって話になりかねない
- 329 ：Name_Not_Found：2017/04/02(日) 21:43:53.19 ID:???.net
- 「えっそんな高いの？じゃあやめるわ」っていうクソ客に対する牽制の意味もある
- 330 ：Name_Not_Found：2017/04/02(日) 23:20:13.46 ID:???.net
- いつも一発でOKくれるクライアントさんがいるんだけど
その分を多少返金しようか悩む
見積もり段階で修正時間は金額としてあまり含めていないんだけど
修正・変更が多い蔵（しかも蔵が原因）と比べると時間割いてないからなー
- 331 ：Name_Not_Found：2017/04/02(日) 23:22:48.81 ID:???.net
- 絶対返金してはならない
いつも依頼してくれるということはその蔵が満足してくれているわけだ
- 332 ：Name_Not_Found：2017/04/02(日) 23:32:24.68 ID:???.net
- 激安で受けて業界の価格破壊する者、値切る蔵
今回てるみくらぶみたいに激安で集客しても
結局は自転車操業で、急に経営破綻でもしたら
最終的に迷惑被るのは利用者側になるという
良い戒めだな
- 333 ：Name_Not_Found：2017/04/03(月) 00:09:22.60 ID:???.net
- 騙したわけでもないのにくれるものを返すことはないだろ
ある制作会社の社長が高齢引退するらしくそこ経由の蔵と
今年から直接取引することになったんだが請求額にびっくり
俺が今まで請求してた額の５倍かそれ以上だったらしい
というわけでありがたく５倍請求させていただいた
特に問題なく受け入れられたので実工数よりはかなり高めだけどもらっておく
- 334 ：Name_Not_Found：2017/04/03(月) 00:11:16.85 ID:???.net
- 格安航空券とかどこがどんな無理してんだろうなあって漠然と思ってたけど
なんとなく垣間見えたようが気がするわ
悪く言えば詐欺普通に言えば自転車操業良く言えばギリギリまで資金繰りに努力してた
- 335 ：Name_Not_Found：2017/04/03(月) 00:25:31.72 ID:???.net
- CSSのアニメーション、覚える気が起きないんだけど
もうこういうの↓って、当たり前レベルなの・・？
@-moz-keyframes
transform: perspective(400px) rotateX(0deg);
- 336 ：Name_Not_Found：2017/04/03(月) 00:27:58.37 ID:???.net
- 殆どのブラウザが対応したから、当たり前っちゃ当たり前だけど
普通の案件ではガリガリ使うことはない
- 337 ：Name_Not_Found：2017/04/03(月) 01:02:21.33 ID:???.net
- >>336
ありがと。
参考のランディングページがアニメーションバリバリで
こういう記述が永遠と書いてあって、ちょっと理解できない個所が多いから焦った
- 338 ：Name_Not_Found：2017/04/03(月) 01:09:42.64 ID:???.net
- >>337
そのサイトがクソ
お前もクソ
- 339 ：Name_Not_Found：2017/04/03(月) 01:13:43.20 ID:???.net
- >>338は>>336と同一？
サイトがクソでも修正依頼が来たら対応できるようにしておかないと仕事にならないからさ
- 340 ：Name_Not_Found：2017/04/03(月) 01:18:11.17 ID:???.net
- スレタイも読まずに関係ないこと質問してるからだと思うよ
さすがにそれすら出来ない奴は何言ってもクソ（愚痴です
- 341 ：Name_Not_Found：2017/04/03(月) 01:25:09.52 ID:???.net
- アニメーションに対応する気が起きないって愚痴だったんだけど
それを理解できないで絡んできたお前はクソ以下
- 342 ：Name_Not_Found：2017/04/03(月) 01:40:50.24 ID:???.net
- おらは>>336しか書き込んでねーぞ！
確かに延々animation書くようなのはクソだが「こんなことができる」程度に覚えとけば、必要になった時ググって解決できるから、とりあえず仕様だけ読んどくといいよ
- 343 ：Name_Not_Found：2017/04/03(月) 03:04:00.39 ID:???.net
- 愚痴スレで質問とかアホじゃねーのって愚痴
- 344 ：Name_Not_Found：2017/04/03(月) 09:04:33.52 ID:???.net
- cssはいちいち覚えてなくても最悪ググればできるからなー
んで一回作ったらミックスインだかスニペットだかにでもしちゃえばいいし
そのせいで必死こいて覚えようって気がしない
- 345 ：Name_Not_Found：2017/04/03(月) 11:38:47.02 ID:???.net
- >>277
固定ページのテンプレまっさらの用意してソースまるっと貼ってやればいい
- 346 ：Name_Not_Found：2017/04/03(月) 13:50:29.65 ID:rq0xWC6v.net
- 全然言うこと聞かない歯医者がいたから契約切ってやったぜ
歯科医って思い込みと自慢が激しくて馬鹿が多過ぎ
WEBの世界から追い出してやるぜ
- 347 ：Name_Not_Found：2017/04/03(月) 14:02:25.47 ID:???.net
- 言うこと聞かせるって具体的に何を指示してんの？CMSでも入ってて編集指南とかしてんの？
- 348 ：Name_Not_Found：2017/04/03(月) 15:29:52.51 ID:???.net
- 社畜で使われてる奴はよーやるわ
制作会社なんて残業出すとこほとんど無いし
- 349 ：Name_Not_Found：2017/04/03(月) 19:51:42.89 ID:???.net
- サビ残ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 350 ：Name_Not_Found：2017/04/03(月) 20:07:32.76 ID:???.net
- >>345
つーかそれに限りなく近い状態だけどな
親要素のクラスとかに依存しまくってるから画像入れ替えすらできないんじゃないかな
- 351 ：Name_Not_Found：2017/04/03(月) 21:25:24.47 ID:???.net
- クッソ長いウンコでたわ
- 352 ：Name_Not_Found：2017/04/04(火) 00:10:44.86 ID:???.net
- お前らドリームウィーバー使える？
- 353 ：Name_Not_Found：2017/04/04(火) 00:39:32.98 ID:???.net
- だから質問するなって
- 354 ：Name_Not_Found：2017/04/04(火) 08:28:41.85 ID:???.net
- 最近、サビ残マンの帰りが少しだけ早くなった気がする。
- 355 ：Name_Not_Found：2017/04/04(火) 08:52:20.94 ID:???.net
- どうでもいいよ
タイムカードみたいに毎日書かれても邪魔なだけだし
- 356 ：Name_Not_Found：2017/04/04(火) 10:39:36.04 ID:???.net
- 言っちゃ悪いがとことん頭の悪い蔵がいるわ。
サイト一式を納品したんだが、バックアップ用のファイルも圧縮して送信したら、
「これ私の方で作業しなくてはいけないですか？」とか言ってきやがった。
いや、ファイル送信する時に「保存用です」って伝えたろ。
よくそんな理解力で社会人やれてるな。会社もよくWeb担当者にしたもんだ。
- 357 ：Name_Not_Found：2017/04/04(火) 11:14:27.38 ID:???.net
- 蔵の予算上会員ログインなどが無いシステムで、メールフォームから情報変更するシステム
はがきに書いてる個人個人のキーを入力してもらうことで本人確認としてるんだが。
4000人が使った中たった一人が「今の情報の確認手段も設けろ！」ってクレームがしつこく着てるらしく相談されたんだが
メールフォームと同じ金額内でできるわけなかろう
- 358 ：Name_Not_Found：2017/04/04(火) 11:30:26.75 ID:???.net
- メールフォームに「今の情報を確認する」のラジオボタンつけて
今の情報をメールで返信すればよかろう
- 359 ：Name_Not_Found：2017/04/04(火) 11:34:33.47 ID:???.net
- さすがに利用者が4000人もいるならシステム化するべきだわな
うちは利用者100前後の商店が多いけど、やっぱり357みたいなことになるみたい。
ユーザーの利便性考えたら、会員システムの方が良いに決まってるからな
- 360 ：Name_Not_Found：2017/04/04(火) 11:39:28.05 ID:???.net
- だから金がねえって言ってんだろよく読めボケナスが
- 361 ：Name_Not_Found：2017/04/04(火) 11:39:45.27 ID:???.net
- 使う側としちゃ今どういう情報が登録されてるかは知りたいよな。
しかし予算ない上に会員システムじゃないなら非常にめんどい案件だね
- 362 ：Name_Not_Found：2017/04/04(火) 11:47:15.45 ID:???.net
- セキュリティ上の問題から弊社では会員システムの実装は行っておりません
お手数ですがメールフォーム、もしくはお電話にてご確認いただきますようお願いいたします。
- 363 ：Name_Not_Found：2017/04/04(火) 12:12:06.52 ID:???.net
- って書いてもまず見ないからなw
ここでもさんざん愚痴られてるけど
- 364 ：Name_Not_Found：2017/04/04(火) 14:27:06.93 ID:???.net
- >>360
代弁有難う
そりゃ余算あれば簡単な話であとは開発期間との相談よな
- 365 ：Name_Not_Found：2017/04/04(火) 14:51:30.85 ID:???.net
- 予算がないなら諦めろって言うのも優しさだと思うの
- 366 ：Name_Not_Found：2017/04/04(火) 16:05:21.01 ID:???.net
- 「私は営業なのでWEBはよく分かりません。担当者に聞いてください」
って言われるがよくあるんだけど、それならWEBの担当者から連絡させろよ
なんで二度手間になるような無駄なことさせるんだ
- 367 ：Name_Not_Found：2017/04/04(火) 18:52:15.58 ID:???.net
- >>366
営業の仕事がなくなるから
- 368 ：Name_Not_Found：2017/04/04(火) 20:02:25.37 ID:???.net
- サビ残ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 369 ：Name_Not_Found：2017/04/04(火) 21:49:32.82 ID:???.net
- サビ残はやすぎるだろ仕事しろ
- 370 ：Name_Not_Found：2017/04/04(火) 22:00:31.36 ID:???.net
- >>356
「布教用は無いのですか？」
- 371 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 01:41:49.22 ID:???.net
- >>352
以前はDW2使わせたら町内イチだと思ってた
- 372 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 02:17:51.89 ID:???.net
- CCで使えるけどドリとか使ってないわ
糞重いし
- 373 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 02:30:03.42 ID:???.net
- マクロメディア時代を知ってる者としては話にならんくらい高い
Atomに転向させていただきました
プレビューからコードの目的位置へ飛べないことだけがDWに劣る
- 374 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 05:24:59.70 ID:???.net
- フリーのエディタは環境構築が面倒だし、Intelij使ってる
- 375 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 09:29:40.08 ID:2fbKBIW5.net
- 月6000円とかでCC使い放題なんて安いもんじゃん
昔はイラレだけで22万とかしたわけだし
- 376 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 09:39:08.88 ID:???.net
- 5年使ったらその22万ですら月あたり3666円だが
- 377 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 11:07:44.45 ID:???.net
- 月3000円が妥当な線だよな。6000円は高すぎるわ
- 378 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 12:04:39.01 ID:???.net
- >>373
同じだw
パワポ案件来たので弄ってるけど
使いにくくて萎える
- 379 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 12:24:07.35 ID:???.net
- 日帰り出張中に会社においてきた案件で蔵から電話があったらしく、リリース日が営業によって勝手に週末に決定されてしまった。
その電話というのも、一ヶ月以上蔵に放置されててメールや電話で督促するもまだ決まってないばかりでその部分だけすすめられずいて着手できていなかった所。それにほぼ影響ない他の部分は完成してた。
だから営業に督促されたときも「今ほぼ完成はしてるんですが、蔵から一部仕様が確定していなくてそこは着手できていないです」って説明してたのを、ならば仕様決まったから出来たも同然だと判断したらしく週末に。
ほんと営業ってなんでこんな頭悪いやつばかりなんだよ。
- 380 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 12:29:02.05 ID:???.net
- どんだけ貧乏なんだよ
- 381 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 12:29:13.61 ID:???.net
- 代理店の営業がいつも修正箇所10項目くらい口頭で指示してくるので
メンドクセーと思いつつこちらでスクショに朱書きして確認用に送り返してたが
今回は修正箇所がいつもの2～3倍あるので、さすがに口頭は無理と諦めたのか
テキストベタ打ちで大量の文章で送って来やがった
だからー！朱書きで寄越せよ！と思いつつ
こっちでWebページ1ページ1ページ照らし合わせながら朱書き起こしてみたら
テキスト修正のみで見積もり出したはずが
デザインフォーマットからいじらなきゃならん箇所がある
ただでさえいつも値切り交渉されて苦労するのにこれから再見積もりの交渉するのも気が重い
早く転職か移動でどっか行ってくれんかなー
- 382 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 12:30:01.62 ID:???.net
- 君は営業より下なの？
無能すぎない？
- 383 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 12:30:59.19 ID:???.net
- 代理店の仕事ww
だっせえ
- 384 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 12:40:49.55 ID:???.net
- 代理店に頭下げて仕事貰ってるやつwww
- 385 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 12:48:12.33 ID:???.net
- >>382
断ったり無理ですって後から言えば信用問題に発展するだろアホ
- 386 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 13:01:18.30 ID:???.net
- 出来なかったらもっと信用問題に発展するだろアホ
- 387 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 13:05:53.62 ID:???.net
- 月6000円でヒィヒィ言ってるようじゃ起業なんかすべきではないわ
適当な蔵捕まえて月額契約1件取れば余裕で賄えるだろ
- 388 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 13:07:52.19 ID:???.net
- 代理店からの仕事なんぞ糞に決まってるだろ
そんな仕事受けなきゃやってけない会社なら辞めちまえよ
- 389 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 13:09:26.05 ID:???.net
- >>379
これだけ見ると客からしたら出来る営業だな
残念なのは>>379
- 390 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 13:28:59.36 ID:???.net
- ×出来る
○都合がいい
違いは他の取引先の選択肢が生まれたとき出てくる
- 391 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 13:29:33.48 ID:???.net
- ウチは代理店の仕事は受けないことにしてる
一度コンペの咬ませ犬にさせられてからろくなことがないと分かったので
仮に通ってたとしてもピンハネがヤバすぎるし
- 392 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 13:37:03.51 ID:???.net
- うちも代理店の仕事は受けてないな
蔵直だけだわ
- 393 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 14:08:11.22 ID:???.net
- >>389
無能
>>890
正解
- 394 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 14:09:31.54 ID:???.net
- えらく遠いな
- 395 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 14:09:50.55 ID:???.net
- >>386
だからやりきるんだろアホ
その為に徹夜残業が発生する、俺は車だから終電は関係ない
馬鹿営業が大きな顔したいがために内容も理解せず納期を倍以上に早めた。
それだけだ
- 396 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 14:10:18.00 ID:???.net
- >>394
いわれて気付いた
- 397 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 14:19:22.46 ID:???.net
- 徹夜残業ｗｗｗ
営業というよりお前の問題だろｗ
- 398 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 14:20:08.99 ID:???.net
- 自分の段取りの悪さを営業のせいにしてれば楽だわな
- 399 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 14:29:32.69 ID:???.net
- デザインもイラストもそうだしプログラミングもそうだが
スムーズに意思疎通できてきっちり仕事してくれるところは意外と少ない
これをわかっていないと、ベンダーから切られて、やってくれる会社探しで右往左往する羽目になる
非常識なクライアントと完全に縁切りできたときの喜びプライスレス
- 400 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 14:33:34.61 ID:???.net
- 今は良い制作会社探すのも大変だしな
いくらでも金ありゃ別だが
- 401 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 14:42:24.20 ID:???.net
- 新任営業が買い叩こうとしたら外注から切られて大惨事
って話は良く聞く
- 402 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 14:56:33.57 ID:???.net
- 蔵の担当でも所詮外注でしょってなアホも多いからな
受ける側からすりゃ、んじゃ引き取りますさようならで問題ないんだが
それをわかってないんだよな
- 403 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 15:22:22.53 ID:???.net
- 10年15年前ならまだな
まともな会社は無償でコンペなんぞ参加しないし
いつまでも昔の感覚で外注先探してる蔵は苦労するだけだわ
- 404 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 15:46:01.43 ID:???.net
- 金、納期、技術、サポート
の4つが判定材料だと思うが、全部求めようとするから良い制作会社が見つからない。
一人法人みたいな会社は金を重視するだろうが、
それなら他の3つは諦めるべきだよな
- 405 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 15:53:21.15 ID:???.net
- >>397
>>398
お前らが責任感皆無な人間だという自己紹介はもう十分なんだよ
ちなみに昨日今週末リリースって営業が勝手に決定、現時点でテスト動作したいんだけどってクレームが入ってるわけだ
今朝聞いた使用を昼までに作るとか無理に決まってんだろアホ
- 406 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 15:55:08.32 ID:???.net
- 喧嘩ふっかけるなよ。意味ないだろ
- 407 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 16:46:24.08 ID:???.net
- まだ営業営業言ってる無能がいるのか
- 408 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 16:48:43.68 ID:???.net
- 全部ローカルサーバーにない画像だからチェックするときのローカル時は絶対パス
鯖に上げるのは別の人だから上げる時のは全部相互パスに治してその為のフォルダも作ってね
▲○□フォルダと×××○フォルダに上げてね
ってやり方は何となくわかるが頭の悪い俺にはこんがらがる事あったよ…
Dwの置換使ったけど書き換えなくて良いのも書き換えられたから手打ちになったし
- 409 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 16:56:50.37 ID:???.net
- シンプルが一番だわな
パス書き換えは事故の元
- 410 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 17:04:24.91 ID:???.net
- 蔵から電話が来て何かやってくださいって言われたから、
その通りやって、確認用のメールも送ったのに、
後から電話きた時にまだ見てないってケース多すぎ。
完全に二度手間だろ。質問してくる前に確認しろよ
- 411 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 17:11:05.91 ID:???.net
- 日本語でおｋ
- 412 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 17:14:01.22 ID:???.net
- 座りすぎてケツにイボが出来て痛い。座り仕事も楽じゃねーな
- 413 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 17:20:44.57 ID:???.net
- すぐ寝転びたくなるわ
寝る場所ないが
- 414 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 17:23:40.90 ID:???.net
- 自宅で仕事してるから横にベッドがある・・・
- 415 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 18:32:26.33 ID:???.net
- >>409
上げる時に相互パス書き換え後にローカルだとわからなかった治しあったけど
自分のだと当然見れないから煽り抜きでエスパーの気分になったよ…
- 416 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 19:39:45.93 ID:???.net
- サビ残ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 417 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 20:06:43.47 ID:???.net
- もはや定時みたいなもんだろ
- 418 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 20:24:46.66 ID:???.net
- 俺にはこの仕事向いてないわ
リンク切れとか一個一個チェックするのが苦痛すぎる
オンラインのリンク切れツールはクソ重いしなんかいい方法ないのかな
- 419 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 20:32:33.10 ID:???.net
- チェックしないで蔵に確認してくださいとぶん投げる
- 420 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 20:52:06.10 ID:???.net
- リンク切れなんて自分でスクリプト書いてブン回せばすぐ終わらんか
- 421 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 21:06:04.06 ID:???.net
- アフィとかじゃなくてネットでできるビジネスを思いついたんだけど
商売に使えるレベルのきれいなホームページ作成ってやっぱり大変？
検索結果の上位に出てきてもらわないと使ってもらえないし
お金の受け渡し方法は現金振り込みだけじゃなくて
クレジット決済とかいろいろ用意した方がいい気がするけど
個人でクレジット決済とかまで用意できるかな？
弱点は他の人にバレたら真似されるほど参入障壁が低いこと
だが、ネットで調べたらまだやってる人はいないようだ。俺は見つけられなかった
ホームページ作ったことないしプログラミングも素人なんだけどなんとかならないかな？
- 422 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 21:11:34.67 ID:???.net
- なんで愚痴スレで聞いてるのアホなの？
- 423 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 21:12:57.58 ID:???.net
- 商品販売ならカラーミーショップとかでクレジット決済もできたはず。
デザインはテンプレが用意されてるから、画像差し替えてテキスト入れればとりあえずはできる。
月額かかるのと、意外とスキル要求されるから多少の勉強は必要だよ。
- 424 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 21:17:36.38 ID:???.net
- >>423
ECじゃないんで
- 425 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 21:22:16.09 ID:???.net
- >>424
核心を書けないなら質問すべきではないし、答えてもらってその態度はありえねぇしそもそもスレチ
さっさとそのビジネスもどきを諦めて社畜してろよ
- 426 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 21:24:33.81 ID:???.net
- 愚痴スレで質問って時点でお察し
- 427 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 21:25:37.81 ID:???.net
- そもそも答える>>423がアホだろ
- 428 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 21:26:38.52 ID:???.net
- ホームページ作ったことなくてプログラミングも素人？死ねよ
- 429 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 21:27:23.43 ID:???.net
- ホームページ作ったことないしプログラミングも素人って書いてるだろう
もう少し噛み砕いて説明してくれないかな？
- 430 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 21:28:43.98 ID:???.net
- すいませんWeb製作者が集まるスレと勝手に勘違いしてました
>>423
ありがとうございました
調べてみたら意外と手数料がっつり引かれるのにビビりました
あと、>>424は自分ではないです
- 431 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 21:29:36.85 ID:???.net
- >>423と>>430とこのレスだけが自分です
成りすましの人がいるようなのでそろそろ帰ります
- 432 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 21:33:28.90 ID:???.net
- なりすましも糞もID表示すらない板で何いってんだこいつは
トリップつけろボケが
- 433 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 21:48:40.40 ID:???.net
- 最近ここピリピリし過ぎだわ
とりあえずシコってみて
- 434 ：Name_Not_Found：2017/04/05(水) 23:58:10.43 ID:???.net
- 最近ストレスたまる案件が多いからGABAチョコ食ってるわ
- 435 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 01:05:06.50 ID:???.net
- >>408
URLのことを絶対パスと呼ぶのはどこから始まった文化なんだろうか
「ルート相対パス」というのはAdobeが言い始めたのは知ってる
- 436 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 01:16:25.18 ID:???.net
- >>435
お前は何を言ってるんだ
URLはpath記述の一形式だろ
- 437 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 01:23:48.96 ID:???.net
- >>436
は？
- 438 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 01:23:54.00 ID:???.net
- >>435
/hoge/
君はこれなんて呼ぶの？
- 439 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 01:25:56.13 ID:???.net
- もしかして絶対パスという言葉がURLの後に出てきたと
- 440 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 01:30:37.20 ID:???.net
- 外部サイトのリンクはともかくサイト内でurlをフルパスで記載して
コーディングする池沼なんているの？
絶対パスでもなんでも無いんだが
- 441 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 01:30:50.93 ID:???.net
- 捕鯨
- 442 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 01:33:54.83 ID:???.net
- >>440
- 443 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 01:34:32.04 ID:???.net
- 指差しちゃだめ
- 444 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 01:36:09.61 ID:???.net
- URLのことを絶対パスと呼ぶ文化なんてあるの？ww
- 445 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 01:36:51.77 ID:???.net
- 不倫は文化だろ
- 446 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 02:26:27.38 ID:???.net
- URLのことを絶対パスと呼ぶ文化なんてあるの？ww
- 447 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 03:51:50.43 ID:???.net
- 春だなぁ
- 448 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 04:09:41.70 ID:???.net
- リンク先をhttp(s)://から記述することを絶対パスって呼ぶ人はいるな
文化的とは思わないけど
- 449 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 07:04:06.34 ID:???.net
- URLでパス指定するのはワードプレスくらいだな
- 450 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 07:35:11.39 ID:???.net
- URLのことを絶対パスと呼ぶ文化なんてあるの？ww
- 451 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 07:42:54.76 ID:???.net
- >>431
カス
- 452 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 07:57:21.12 ID:???.net
- www
- 453 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 10:09:36.07 ID:???.net
- まただわー、修正作業上がったから確認してくださいと営業に連絡したら
「直ってないところがある」と言うので
俺が見落としたのかと思って咄嗟に「すみません」と謝ったが
よくよく内容聞いたら営業の指示漏れだった
なんでそういう紛らわしい言い方するかな、ワザとやってんのか
- 454 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 11:32:15.55 ID:???.net
- 蔵「連絡したんだけど返信が無いんだがどうなってんの？」
僕「今担当者が出てしまっておりまして現状分りかねるのですが、お調べいたしますのでいつ頃ご指示お送りいただいたか分りますか？」
蔵「それって何も出来てないって事だよね」
僕「いえ、現在分るものが社内にいませんでして、記録からお調べしますのでFAXまたはメール頂いた日時が分りましたら現状をお調べいたします」
蔵「できてないならいい、考え直す」
コレ僕悪いの？
- 455 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 11:34:30.67 ID:???.net
- 僕が悪いな。社内で意思疎通できてないじゃん。
少なくとも担当者が誰って決まってるなら進行状況ぐらい分かるだろ
- 456 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 11:49:35.19 ID:???.net
- >>455
全社員の全進捗状況なんて分るわけないじゃん？
でも記録は調べられるからスタート地点さえ分ればっていう伺いだったんだが。
- 457 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 11:49:56.09 ID:???.net
- 他のプロジェクトのメンバーがやってる仕事の進捗まで把握してるわけないじゃん
何言ってんの
- 458 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 12:06:22.02 ID:???.net
- 自分の連絡には超特急で返信がデフォ
自分に連絡きても返信時期は気分次第
都合悪いことだと返信なしが当たり前
- 459 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 12:27:32.55 ID:???.net
- 全社員って見え張ってるけどどんだけいるんだよ
100人か？1000人か？どうせ十数人だろ
誰がどの担当者かわかってるのに、>>454な対応してたらキレられて当然だろ。
他人の意見を一切認めず、慰めて欲しいなら人に聞くなよ。女々しいな
- 460 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 12:30:43.20 ID:???.net
- こいつすげーな・・・うちは10人程度だけど、あいつはあの仕事やってたなぁ程度しか把握してないわ。進捗なんて一ミリもしらん。
やってない仕事を、あれどうなった？って聞かれることもあるのに。
- 461 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 12:33:40.89 ID:???.net
- >>460
プロジェクト管理システムぐらい導入しろって・・・
サイボウズとかあるだろ・・・よくそんなのでやれてんな
- 462 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 12:35:37.81 ID:???.net
- >>461はアスペ確定
プロジェクト管理システム導入したところで調べるための情報を蔵に聞いても教えてくれないという愚痴なのに
- 463 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 12:35:40.92 ID:???.net
- >>460
お前の会社すげーな
誰か休んだり辞めたら詰むじゃんw
- 464 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 12:36:34.75 ID:???.net
- >>463
一人でやってるわけじゃないんだけど・・・何を言ってるの
- 465 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 12:36:55.91 ID:???.net
- >>462
もういいよ。争う気ないわ。しんどい。
お前は悪くないよ。俺がアスペだ。蔵もアスペ。それでいいじゃん
- 466 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 12:37:49.93 ID:???.net
- 理解してない時点で重症だなこいつ
- 467 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 12:38:42.65 ID:???.net
- 今時プロジェクト管理導入してない会社なんて皆無だろ
- 468 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 12:39:16.23 ID:???.net
- >>466
うん。それでいい。がんばれ
- 469 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 12:40:56.60 ID:???.net
- >>468
質問
どのプロジェクトかは分ってる。だがいつの連絡に対する返信かわからない。
蔵は日時はおろか内容も教えてくれない。
あなたはなんと返信しますか？
- 470 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 13:34:08.07 ID:???.net
- >>469
今はじめて>>454みたけど、俺だったら担当から連絡させるわ
今担当が出てますので急いで連絡を取り折り返しご連絡させます
って感じかな
>>454見ると依頼の共有もできてないのかこの会社はと思われてるんじゃね
いつ指示したとか、何指示したとか説明するのがだるいとか
- 471 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 14:12:31.75 ID:klU+5Zlu.net
- >>453
まじレスするとこんな
客「AとB直してね、あ、あとCも」
営「よろんで！」
営「AとB直してね」
制「はい」
制「出来ました、確認してね」
営「乙です！（するか面倒くせえ）」
営「出来ました、確認してね」
客「乙です！」
客「Cが出来てないじゃん、何やってんのもう！」
営「さーせん！ホントさーせん！すぐ直しますんで！」
営「Cが出来てないじゃん、何やってんのもう！」
制「あ、えーと、ん？」
営「ん？じゃねえよ！（なんで俺はあんなに謝ったのにこいつはわかってないの！）」
制「あ、うん、なんかごめんな」
最初に間違えたのは客の場合もあるけど後は変わらん
- 472 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 14:57:41.31 ID:???.net
- >>471
ﾊ_ﾊ =≡ﾊ_ﾊ.≡= .ﾊ_ﾊ ﾋｬｯﾊ-
('(ﾟ∀ﾟ∩=((ﾟ∀ﾟ))=∩ ﾟ∀ﾟ)')
ヽ 〈≡( )≡〉 /
ヽヽ_) =.U U= （_/ 丿 ｸﾙｸﾙ
Ｖ
.人
- 473 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 15:26:01.14 ID:???.net
- 営業はCも伝えてるけど制作がミスしてるわこれ
- 474 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 16:14:05.37 ID:???.net
- 制作の作業ミスって問題視されること多いけど
それ言い出すとお客だの営業だのの作る資料って間違いだらけなんだよな
期限を過ぎて何度でも割り込みで直せるのが常態化してるから不備と認識されてすらいない気配
- 475 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 16:32:55.37 ID:???.net
- コピペしても、ここ違ってるんですが？
って責めてくる奴いるしな
- 476 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 19:23:25.52 ID:???.net
- サビ残ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 477 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 21:23:47.94 ID:???.net
- モチベどうしてる？
前の会社があんまりいい会社じゃなくて逃げるように辞めてやる気がなくなって
きてるの自分でも分かってる
- 478 ：Name_Not_Found：2017/04/06(木) 23:48:24.97 ID:???.net
- >>436
URLはネットにおけるリソースのありかを示す書式のこと
・最初のhttpやftpなどの通信スキームを書くパート
・サーバのホスト名かIPアドレスを書くパート
・サーバ内でのファイルのパスを書くパート
などで構成される
パス部分はUNIXで用いられるディレクトリをスラッシュで区切る書式を用いる
>>438
パス、絶対パスて呼ぶ
絶対パス（absolute）はある基準点からファイルの位置を表すパス
基準点となるディレクトリは「/」と表記する
OSではルートディレクトリが基準点になることが多いけど
多くのWebサーバでは独自の基準点（ドキュメントルート）を設定することが多い
相対パス（relative）はファイル同士の相対的な位置を表すパス
ルート相対パスって言葉が使われ始めたときにはWeb板でも散々ディスられたけど
フロントエンドだけやる人の間だけでは思いの外定着しちゃったな
- 479 ：Name_Not_Found：2017/04/07(金) 00:13:29.04 ID:???.net
- あー愚痴スレの方だったー
長々とすれ違いのクソレスしてすみませんでした…
- 480 ：Name_Not_Found：2017/04/07(金) 00:17:34.19 ID:???.net
- おう
いいぞ許してやる
- 481 ：Name_Not_Found：2017/04/07(金) 00:37:42.70 ID:fYmndSfW.net
- 優しいｗ
言ってることは正しいので俺もゆるそう
- 482 ：Name_Not_Found：2017/04/07(金) 08:28:03.06 ID:???.net
- URLを定義してるRFC2616に絶対パスという言葉が出ているというのに
- 483 ：Name_Not_Found：2017/04/07(金) 08:30:08.02 ID:???.net
- >>482
アスペか
- 484 ：Name_Not_Found：2017/04/07(金) 08:33:02.35 ID:???.net
- RFC2396なわけだが
- 485 ：Name_Not_Found：2017/04/07(金) 10:01:51.92 ID:???.net
- 芸能人と政治家とデザイナーは発達率高いって言うけどね
- 486 ：Name_Not_Found：2017/04/07(金) 11:06:10.56 ID:???.net
- >>478
老婆心ながら
>OSではルートディレクトリが基準点になることが多いけど
単語の定義や前後関係がごっちゃごちゃになってないかね
>サーバ内でのファイルのパスを書くパート
>多くのWebサーバでは独自の基準点（ドキュメントルート）を設定することが多い
Webサーバは本質的にファイルシステムのディレクトリ構造に拘束されるものではないんだけど
それ以前に日本語がおかしい
そもそもパス:pathはいろいろな使われ方をするから
こうと決め付けずに、文脈ごとに判断する、迷ったら必ず確認する、とするのが良いと思うよ
- 487 ：Name_Not_Found：2017/04/07(金) 19:16:17.87 ID:???.net
- コーディングの仕事で、いったん作って見せた後に、データ変更してくるデザイナーにイラつく。
追加請求したいわ。
- 488 ：Name_Not_Found：2017/04/07(金) 19:51:05.71 ID:???.net
- >>487
むしろなんでしないの？
- 489 ：Name_Not_Found：2017/04/07(金) 21:21:16.42 ID:???.net
- 請求すべきもんは絶対に請求しなきゃいかん
- 490 ：Name_Not_Found：2017/04/07(金) 21:21:48.03 ID:???.net
- それを最近身をもって実感した
- 491 ：Name_Not_Found：2017/04/07(金) 21:33:13.88 ID:???.net
- 取るべきもん取らん人が出てくると
「あそこはタダだったのに…」っていう客が出てきて
全体の単価を少しずつ引き下げてくことになるわな
- 492 ：Name_Not_Found：2017/04/07(金) 21:38:25.98 ID:???.net
- 今週末は今年初の二連休
今夜は気兼ねなく飲んじゃうぞ～
- 493 ：Name_Not_Found：2017/04/07(金) 22:13:52.30 ID:???.net
- サビ残ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 494 ：Name_Not_Found：2017/04/07(金) 23:05:27.70 ID:???.net
- ダメもとで請求出してみる
頑張る
もうそこから仕事来なくなるかもって怖くってさ
- 495 ：Name_Not_Found：2017/04/08(土) 11:08:51.52 ID:???.net
- そういう不安に付け込んでナチュラルに買い叩きしてくるのが糞営業という生き物
- 496 ：Name_Not_Found：2017/04/08(土) 11:25:55.97 ID:???.net
- >取るべきもん取らん人が出てくると
>全体の単価を少しずつ引き下げてく
まさしくこの通りなんだけどなぜかこれを当の制作会社が協力先に対してやる不思議
結局自分でもの作ってない営業がいることに問題があると思うんだよな
- 497 ：Name_Not_Found：2017/04/08(土) 12:37:54.42 ID:???.net
- 作業内容わからないからって時間の見積もりが適当すぎるんだよな
既存プログラムに項目いくつか追加して表示順序変更して
画像が無い場合は別レイアウト表示にして(デザインデータは別途支給)
等々の修正を「1.5万円でお願い」と営業が言うので「えっ？」と聞き返したら
「大した修正じゃないから2～3時間でできるでしょ？」ってオイオイ
何お前が勝手に工数決めてんの？って感じ
- 498 ：Name_Not_Found：2017/04/08(土) 12:43:45.01 ID:???.net
- 伝書鳩の仕事は楽でしょうねぇ。
- 499 ：Name_Not_Found：2017/04/08(土) 14:01:10.04 ID:???.net
- >>497
やらせて泣いてもらいたいよ
- 500 ：Name_Not_Found：2017/04/08(土) 15:47:47.45 ID:???.net
- 鳩にひどいことを言うな
- 501 ：Name_Not_Found：2017/04/08(土) 15:50:34.49 ID:???.net
- ポ？
- 502 ：Name_Not_Found：2017/04/08(土) 18:22:44.28 ID:???.net
- >>497
それ、よくあるよな。過去に納品した蔵から言われることがよくある。
「前に納品されたフォームの項目を変えて再利用するだけだから簡単でしょ？」
って。項目変える時点で作業工数はあまり変わらないんだけどな
- 503 ：Name_Not_Found：2017/04/08(土) 18:27:50.30 ID:???.net
- >>502
そして、その作業中に、「ついでに、あれと、これと、それをお願いね。すぐできるでしょ。」と言い出す。
最後の「すぐできるでしょ。」が猛烈にムカつく。
- 504 ：Name_Not_Found：2017/04/08(土) 18:42:16.69 ID:???.net
- すぐできる＝安くて当然
って考えがほんと意味分からんよな
すぐ出来るようにするための技術料をまるで無視だ
- 505 ：Name_Not_Found：2017/04/08(土) 19:17:02.71 ID:???.net
- 「すぐできる＝タダで押し通せる」
営業だって人それぞれその人次第だと考えていたが
経験上ゲスいことする人がほぼすべて営業畑か営業畑出身の人間だと気付いた
- 506 ：Name_Not_Found：2017/04/08(土) 19:56:38.87 ID:???.net
- この作業、Web関係ないよね？
- 507 ：Name_Not_Found：2017/04/08(土) 21:50:04.69 ID:???.net
- 休日出勤ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 508 ：Name_Not_Found：2017/04/08(土) 23:14:36.25 ID:???.net
- すぐできる＝優秀＝単価が高い
であるべきなんだけどな
- 509 ：Name_Not_Found：2017/04/09(日) 00:14:42.04 ID:???.net
- 時間ではなく結果に対する報酬だったら、と考えればわかりやすいな
タダでとか安価でとか言う発言は
すなわちお前の労働は無価値/低価値だと言っているに等しい
- 510 ：Name_Not_Found：2017/04/09(日) 00:51:46.52 ID:???.net
- ディレクターが糞うざいんだが死んでくれねえかな
- 511 ：Name_Not_Found：2017/04/09(日) 01:35:49.98 ID:???.net
- ディレクターの能力も不当に扱われがちだよな
営業の片手間でできると思われてる
だからまともなディレなんて存在しないし、プロジェクトが進まない
- 512 ：Name_Not_Found：2017/04/09(日) 03:45:32.12 ID:???.net
- 鬱陶しい
おめーがディレクターになればいい
- 513 ：Name_Not_Found：2017/04/09(日) 05:46:13.05 ID:???.net
- 毎日終電なのに手取り16万とかもう辞めようかな。数万の寸志程度しか出ないし。。。
- 514 ：Name_Not_Found：2017/04/09(日) 09:21:34.66 ID:???.net
- >>511
新人にディレクターさせるのやめてほしい
ベテラン外注がいるから成り立ってるが、外注の負担ハンパない
- 515 ：Name_Not_Found：2017/04/09(日) 09:31:33.18 ID:???.net
- >>503
自分とこのDTP上がりの営業は「簡単にやってくれればいいから」ってのが口癖
「簡単」って何を簡単にやれと？動作確認とかブラウザチェックとかすっ飛ばしていいのか？
DTPみたいにマージンや写真サイズが揃ってなくて多少ガタついてても構わんとか？
毎度アホみたいな安い見積もりで仕事取ってきては「簡単に」「簡単に」言うのにもうウンザリ
- 516 ：Name_Not_Found：2017/04/09(日) 10:45:52.01 ID:???.net
- >>506
そういう作業ばっかりw
- 517 ：Name_Not_Found：2017/04/09(日) 16:41:42.74 ID:???.net
- 紙しか知らないデザイナーにウェブデザインさせるのやめて欲しい
修正すぐにできると思ってる
- 518 ：Name_Not_Found：2017/04/09(日) 17:11:56.11 ID:???.net
- 他のとこに依頼してプログラムいじらせといて
動作に問題出たからってケツふきこっちに持ってくんなや
- 519 ：Name_Not_Found：2017/04/09(日) 17:41:19.82 ID:???.net
- 黙って拭けよ
- 520 ：Name_Not_Found：2017/04/09(日) 18:12:57.34 ID:???.net
- どこもかしこも営業の馬鹿さ加減に悩まされてるんだなあ
- 521 ：Name_Not_Found：2017/04/09(日) 18:21:35.78 ID:???.net
- 業界問わず営業はそういうものだろ
前職はメーカーだったけどよく現場の人が無茶な発注取ってきやがってってキレてたわ
- 522 ：Name_Not_Found：2017/04/09(日) 20:55:42.36 ID:???.net
- ディレクターがいなくて長く働いてる人が仕切ってるけどいつの間にかペンディングにされてる
- 523 ：Name_Not_Found：2017/04/09(日) 21:46:41.24 ID:???.net
- >>518
コーディングでもあるよ
他人のコーディングの調整
超面倒
- 524 ：Name_Not_Found：2017/04/10(月) 01:27:57.76 ID:???.net
- 規約に沿ってたら自分に知識がなくても良いんだけど、
大抵は適当だからな。だから引き継ぎ案件が一番やりたくない
- 525 ：Name_Not_Found：2017/04/10(月) 13:32:10.84 ID:???.net
- 制作会社の営業とディレクターが、サーバやWebアプリの知識が皆無で、毎度毎度
同じことを説明ている
多分覚える気がないんだろうけど、2～3ヶ月も経てばまた同じことのを説明してるし
面倒くさくてタマラン
- 526 ：Name_Not_Found：2017/04/10(月) 13:40:31.30 ID:???.net
- みんな大変なんだなあ
うちの営業はしゃべりで技術的なこと間違えたら
制作が間違えたのと同等に扱われるから、みんなよく勉強してる
環境さえあれば時間は掛かるだろうけどコーディング出来るレベルではあると思う
恵まれてんだろうなあ
- 527 ：Name_Not_Found：2017/04/10(月) 14:29:45.68 ID:???.net
- 客「ECサイト作りたいのですが」
俺「どういったものでしょうか？」
客「あまり難しいものではなく小規模で良いんです。
俺「ということは商品の申込みや購入が出来ればいいぐらいですか？」
客「いえ、オークションのような個人売買が出来るようんしいたいんです」
俺「それは簡単でも小規模でもねーわ！」
ってのがよくある
- 528 ：Name_Not_Found：2017/04/10(月) 14:38:21.02 ID:???.net
- >>527
連中のいう「小規模」は店構えのことだろうけど、ほったて小屋だろうが巨大なショッピング
モールだろうが、商品を仕入れて売る所は同じだ
ECサイトは、その後者を構築するのだから、規模は関係ないんだよな
- 529 ：Name_Not_Found：2017/04/10(月) 14:45:44.12 ID:???.net
- どうだろうな
俺、付き合いで専門で講師もやってるんだけど
教えてるときにも「簡単なの」って言うんだよなあ、生徒が
客が「小規模」っていうのと似たような感じで
大掛かりにしたくありません、手間暇時間かけられません、金もないです
っていうアピールなのかもしれんな
自分が何かの客になったときには言わないことだから真意はわからんけど
- 530 ：Name_Not_Found：2017/04/10(月) 15:00:46.49 ID:???.net
- いい加減、「Webサービスを作るなら手間隙かかる」
ってことを学習してほしいもんだな。
529も講師ならまず最初にそれを教えてほしい。
そうすると誰もやりたがらなくなるかもしれんがw
- 531 ：Name_Not_Found：2017/04/10(月) 15:13:10.34 ID:???.net
- 一方的に見せるだけのもんなら簡単にもできるんだけどな。
ユーザーからの入力を許可した時点で面倒
- 532 ：Name_Not_Found：2017/04/10(月) 18:09:51.00 ID:???.net
- 蔵の担当者がメール見てないことが多すぎて辛い・・・
言った・言わないを解決するために、電話したら必ず議事録メール送ってるのに、
それすら見てなくて同じことを聞いてくる。だからプロジェクトがまるで進まない・・・
- 533 ：Name_Not_Found：2017/04/10(月) 19:42:02.78 ID:???.net
- サビ残ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 534 ：Name_Not_Found：2017/04/10(月) 19:44:24.03 ID:???.net
- 定時早いな
- 535 ：Name_Not_Found：2017/04/10(月) 20:18:37.57 ID:???.net
- >>527
小さいのはお前の商売の話だって言ってやれ
- 536 ：Name_Not_Found：2017/04/10(月) 20:22:12.79 ID:???.net
- ｗｗｗｗｗｗ
- 537 ：Name_Not_Found：2017/04/10(月) 22:05:15.95 ID:???.net
- >>536
ｗｗｗｗｗ
- 538 ：Name_Not_Found：2017/04/10(月) 22:47:55.23 ID:???.net
- ｗｗｗｗｗｗｗ
- 539 ：Name_Not_Found：2017/04/11(火) 00:07:59.40 ID:???.net
- >>532
あるあるすぎ！
自衛のために議事録送信だけはやるんだぞ
メールが楯になるとは限らないが、多少は
あと、都合の悪いことには返信しない奴もいるよね
質問してるのにスルー
次から請けないようにしてる
- 540 ：Name_Not_Found：2017/04/11(火) 00:26:25.06 ID:???.net
- さすがにメール見てなくて「消しちゃったかもしれませんwww」
って言ってきた人にはムッとしたわ。お客さんでもキレそうになった。
- 541 ：Name_Not_Found：2017/04/11(火) 01:39:33.08 ID:???.net
- キレていい
- 542 ：Name_Not_Found：2017/04/11(火) 08:01:20.54 ID:???.net
- >>540
ひどすぎ
代理店やディレクターで、メール検索しない奴もいるよね
以前やった仕事、あれどうだったっけ？って
- 543 ：Name_Not_Found：2017/04/11(火) 08:41:57.24 ID:???.net
- おまいらの糞蔵の行状をみると、森友問題での官僚共の呆れかえる答弁も、
世間一般では当たり前のように起きているということだなｗ
- 544 ：Name_Not_Found：2017/04/11(火) 11:32:43.91 ID:???.net
- メールのフォルダ分けすら知らない（やらない）からな
ほとんどのメーラーに実装されてるのに。
それやってれば間違って消すとかないだろ
- 545 ：Name_Not_Found：2017/04/11(火) 12:05:02.62 ID:???.net
- 見てないいいわけだろ
- 546 ：Name_Not_Found：2017/04/11(火) 13:17:22.66 ID:???.net
- >>544
やらない→できない
だと思ふ
- 547 ：Name_Not_Found：2017/04/11(火) 13:18:06.25 ID:???.net
- それすら出来ないやつがサイト運営するという矛盾
- 548 ：Name_Not_Found：2017/04/11(火) 17:16:42.48 ID:???.net
- サイトに設置しているフォームからのメールが、迷惑メールになってしまうようになった
メールフォームがバグっているのではないか？
だそうだ。ば～かｗお前のせいだよ
- 549 ：Name_Not_Found：2017/04/11(火) 18:24:36.31 ID:???.net
- 蔵「前のアレってどうしたんでしたっけ？」
俺「それならメールで送ってあるはずですが」
蔵「あー、えっと、ちょっと見つからないので再送していただけますか？」
絶対探してない！
- 550 ：Name_Not_Found：2017/04/11(火) 19:28:00.09 ID:???.net
- 完成した後にコンセプト言われた
あるなら先に言ってよ
無駄な案を作っちゃったよ
時間返せー！
- 551 ：Name_Not_Found：2017/04/11(火) 21:33:00.05 ID:???.net
- サビ残ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 552 ：Name_Not_Found：2017/04/11(火) 22:20:40.79 ID:???.net
- >>547
うちの父ちゃんだな
老後の余興として趣味のもの売り始めて
もう直ぐ10年になるけどそんな感じだわ
よく事故らないもんだと思いながらたまーにメンテしてやってる
- 553 ：Name_Not_Found：2017/04/11(火) 22:37:41.18 ID:???.net
- >>549
探さないよねー
手抜きする奴きらい
- 554 ：Name_Not_Found：2017/04/11(火) 22:39:00.36 ID:???.net
- でも他人が手を抜くのは許せないしミスは大騒ぎして報酬に反映させる
- 555 ：Name_Not_Found：2017/04/11(火) 23:22:14.90 ID:???.net
- 自分が送ったメール内容を「もう一度必要になったので送ってくれ」ってアホ営業がいるけど
メーラーの送信済みフォルダに残しとらんのか？と毎度思う
残してあってもタイトルが毎回同じ「○○社の○○(名字)です」だから探せないのか知らんが
俺だってメール本文で検索かけてわざわざ探してやってるんだがな
面倒くさいから「急ぎの案件で今手が離せないので」と返送1～2日焦らしてやったら
最近は鯖情報とか重要事項はテキストファイルにまとめて整理するようになったようだが
- 556 ：Name_Not_Found：2017/04/11(火) 23:47:29.13 ID:???.net
- >>555
サーバーのコンパネの情報やftpアカウントを平文で送ってくるヤツいるよね
あの神経がわからんｗ
- 557 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 00:35:01.58 ID:???.net
- ＞タイトルが毎回同じ「○○社の○○(名字)です」
これ多すぎるな。うちのスタッフにもいる。
何度注意しても変わらないから諦めてる。
- 558 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 06:06:18.35 ID:???.net
- LINE馬鹿の影響かタイトルを入れない奴もいる
- 559 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 07:29:02.23 ID:???.net
- 基本こちらから発信することはないから、
もらったメールに返信する形になる
蔵側がサブジェクト変えない限りは、ずっと同じスレッド
署名削除面倒だからそのまま
テンプレ作ってるけど、宛名やお世話にとかよろしくとか毎回面倒
いい加減チャットワークかslackにしてくれよ
それならお前でも検索できるぞ
- 560 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 09:21:49.01 ID:???.net
- >>557
不動産屋みたいだ
- 561 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 10:36:47.70 ID:???.net
- 連携システム会社が原因不明の謎バグだしてて俺も困るから色々フォローしてるんだけどだんまり決め込まれてる
今までずっとなかったのに累計数千件中一件だけバグが出て謎で俺も蔵ももういいんじゃねっとは思ってるけどだんまり決め込まれると困る。
- 562 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 13:10:46.54 ID:???.net
- >>559
スラックにしても
チャンネルガン無視で常にダイレクトで送ってくる奴がいてな…
- 563 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 14:21:34.17 ID:???.net
- >>562
バカはなにを使ってもバカってことだな
- 564 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 14:30:41.58 ID:???.net
- 全文引用デフォのメールだからやり取りが一反木綿！
転送にも全文引用転送なので先方と営業の口説き内容まで
俺に丸見え
- 565 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 15:37:27.90 ID:???.net
- エクセルやワードに画面ダンプを貼って、修正内容を支持するのはやめてくれんか
エクセルやワードは起動するだけでも、重くてかなわんのだよ
- 566 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 16:18:35.16 ID:???.net
- どころか、画像はそこからとってくれと言う
いちいち解凍させるな
- 567 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 16:32:35.73 ID:???.net
- >>565
ふっつーの社会人で、パソコンを事務用品として扱ってる人達にとっては
字や絵を書く道具はMSOfficeしかないんだと思うことにしてるわ
ここに入れる商品コピー10文字くらい送ってください
みたいなときにもエクセルやパワポに書いて送ってくる人たくさんいる
- 568 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 16:33:07.54 ID:???.net
- >>566
解凍して取り出せるようになっただけマシだと思おう…
- 569 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 20:09:49.40 ID:???.net
- >>567
人によって、全部ワードでやるヤツ、全部エクセルでやるヤツ、全部パワーポイントで
やるヤツと異なるのがまた困るんだよな
そういえば、その昔、原稿がないので、チラシのデータからテキストを抜き出してください
と送られてきたESPファイル、テキストがアウトライン化されてたってのがあったなｗ
- 570 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 20:11:38.15 ID:???.net
- 蔵から来た資料を国のシステムに登録する作業を定期的にするんだけどさ
そのシステムが現在のページをサーバー側で管理してっから
去年の情報表示させながら今年の情報入力するっていうのができないんだよな
去年のページひらいて新規タブで新規登録ページ開いて
去年のページを次にページにして新規登録ページも次のページに行くと不正なアクセスとして蹴られる
どうして国のシステムってこうも不便な仕様なものが多いんだあ
- 571 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 20:25:37.25 ID:???.net
- >>570
そのコピってく作業？が不正行為なんだろうなあ
システムにとっての不正行為＝仕様外のことって意味で
そういうのは柔軟であってくれたほうが使い勝手が良いのはわかってるけど
ご予算の関係でどうしても削られガチだよね
自分が公共機関のお仕事したときはそんな感じだった
- 572 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 20:37:21.50 ID:???.net
- ディレがテンパっててイミフでその時はイラついたけど思い返すと面白かった
- 573 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 20:41:37.39 ID:???.net
- じゃあ何で指示してもらうのがいちばん理想的なの？
- 574 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 20:41:52.65 ID:???.net
- サビ残ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 575 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 20:46:18.58 ID:???.net
- >>571
しかも、やたらとJavaを使ってて、IEでは動くけどEdgeでは動かないとか、
当たり前のようにやってるんだよね
- 576 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 20:59:33.16 ID:???.net
- >>573
理想はHTMLなんじゃね？
修正したいところを修正したいように直してファイル送ってくれればいい
- 577 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 21:01:49.47 ID:???.net
- >>576
それができるなら仕事発注してこないと思うのだが…
- 578 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 21:26:47.73 ID:???.net
- >>576
馬鹿かよ
鬼女板の個人事業主スレにいた奴か
- 579 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 21:59:43.20 ID:???.net
- WORD画像貼り付けだろうとやけに低倍率に指定されたEXCELだろうと許すよ
どんな手段でもわかりやすくて明確なら泣きはしないけど喜ぶよ
指示通りにやったのを「間違ってる」とかは許さない
- 580 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 22:03:43.91 ID:???.net
- 自分が正しくて相手が間違ってる（と思い込んでる）ときの連絡
返信超早い・すぐ返答こないと非難メール追加
間違いを指摘されたり反論されたときの連絡
なし（なかったこと扱い）
- 581 ：Name_Not_Found：2017/04/12(水) 22:09:04.60 ID:???.net
- >>579
>やけに低倍率に指定されたEXCEL
あるある
でもたぶん俺のモニターがでかいだろうな
平均とくらべて
- 582 ：Name_Not_Found：2017/04/13(木) 10:22:48.84 ID:???.net
- WPサイトを納品した時の試運転では自動バックアップの1回のデータサイズが100MB程度だったのが
運用して半年で1GB超えて、Dropboxから容量オーバーのお知らせが届いたんで
何事かとメンテナンスしたらアップロードした画像ファイルが5～10MBと無駄に馬鹿デカイのが500点以上
解像度落としてくれと素人に言ったところで通じるわけないし
別のバックアップ方法考えなきゃだわ、めんどくせー
- 583 ：Name_Not_Found：2017/04/13(木) 10:32:24.23 ID:???.net
- なぜDropboxからお知らせが来るの？
WPと連携できたりするの？
- 584 ：Name_Not_Found：2017/04/13(木) 11:26:01.86 ID:???.net
- ここ愚痴スレだし、技術的な質問ならWordPressのスレで聞いた方がいいよ
- 585 ：Name_Not_Found：2017/04/13(木) 13:59:28.07 ID:mH5eiwG9.net
- 馬鹿にしてた新卒の営業が最近売上増やしてきて会社での発言力を上げてきてるのがむかつく
陰口叩き過ぎたせいで今度はこっちの立場が悪くなってきたのが腹立つ
- 586 ：Name_Not_Found：2017/04/13(木) 14:09:04.56 ID:???.net
- いや、>>576は皮肉を込めたギャグなんじゃないかと…
- 587 ：Name_Not_Found：2017/04/13(木) 20:29:00.90 ID:???.net
- >>583
バックアップとるプラグインでバックアップの保存先を
・同サーバー
・他サーバー
・ドロップボックスとかクラウドストレージとか
などなどから選ぶことができるのだよ
それはそうと、憂さ晴らしに風俗行ってきた
俺はコーティングやデザインが趣味などと言ってる連中とは人種が違うみたいだ
気晴らしがないとこの仕事やってられない
- 588 ：Name_Not_Found：2017/04/13(木) 20:38:56.44 ID:???.net
- サビ残ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 589 ：Name_Not_Found：2017/04/13(木) 21:53:23.44 ID:???.net
- この仕事は半分趣味だけど人間関係とか情報の回ってこなさとか関係ないところで疲弊してる
関係なくないのかな
昔はこんなことなかったのにな
自分の脳が老化したんだろうか
- 590 ：Name_Not_Found：2017/04/13(木) 21:55:14.54 ID:???.net
- 趣味ならやってないと思う。仕事だからやり続けられる
- 591 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 01:13:45.83 ID:???.net
- アップされたファイルを、リサイズせずに保存してるん？
そのシステムがおかしいと思うの。
- 592 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 01:55:26.10 ID:???.net
- >>591
そりゃ用途によるだろ
- 593 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 02:14:44.26 ID:???.net
- 業界初心者です
皆ページ数多いサイトはphpで作ってる？
5ページとかでもhtmlで作ってあるとフッターみたいな共通箇所の修正きたら面倒くさい…
あと、お知らせ機能とか付ける場合ブログだけwp入れるってやり方してるけど全部wpで作ると重くなるからなの？
全部wpで構築した方がメンテもやりやすいのではって思って…
- 594 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 02:38:55.29 ID:???.net
- スレタイトルも読めないのかよ
- 595 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 06:23:27.74 ID:???.net
- 初心者を名乗れば許されるって思う奴ってなんなんだろうなぁ
自分が出来ないなら金出すしか無いだろうに
- 596 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 09:14:52.00 ID:???.net
- >>591
ちょっと話はずれるが、ファイルサイズはともかく、exif情報くらい取り除けよと思う
撮影した日時、緯度経度、カメラ／レンズのシリアル番号まで丸見えにしているのは、
どうかと思うよｗ
- 597 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 09:51:12.13 ID:???.net
- 日時や場所、カメラ情報がバレて問題になるような写真を使わなければよいだけ
- 598 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 11:33:01.27 ID:???.net
- 出た！お得意の自己責任論ｗ
- 599 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 12:21:24.58 ID:???.net
- 俺自身に対する愚痴だけど、最適なコード書こうとして時間かけすぎ。
IF文だらけ、関数だらけになっても、難しい場合はコピペしろ。
お前は実力ないんだから、出来る・動くを優先しろや！
- 600 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 13:59:10.14 ID:???.net
- 楽をするためならばどんな苦労も厭わない
- 601 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 15:43:36.21 ID:???.net
- システム案件がたくさんあって集中したいけど、
別の部署からWebにCSVアップする作業があるからと俺に依頼してくるから手が止まってとても面倒なわけだ。
だからわざわざ社内PCからなら何処でもアクセスできるWebフォーム作った
-------------------------
ファイルを差し替えます
[ファイルを選択][アップロード]
-------------------------
たったこれだけの超シンプルな画面よ。
なのに、面倒だしWebは分らないからといちいちもってくる。
そのデータをUSBに入れてこっちにもってきて
俺がわざわざ手をとめてFTP立ち上げて、USBディスク挿して、ファイルアップロードして、
安全な取り外しをして終わって、FTP閉じて、さっきまでの作業に戻るほうが何倍も手間がかかってると思うわけだ。
超絶簡単なフォームさえ怖いってなんなんだよ
USBディスクに入れてくるのとリスクに何の差があるんだよ。
だから俺は集中が切れてしまって愚痴ってるわけ、ほんとイライラするから超シンプルなアップロードフォームの使い方ぐらい学んで欲しい
- 602 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 15:55:42.74 ID:???.net
- >>601
おそらくは、責任逃れのためだろうな
- 603 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 17:12:40.33 ID:???.net
- >>601
出来ないとかじゃなく
その作業自体、自分のやるべきことじゃないと思ってんだよ
- 604 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 17:39:26.63 ID:???.net
- >>602
>>603
とても分る。というか分ってる。
アップロードするだけの単純作業もそうやってやられると、ほんとやってられん。
戻ったとおもった1時間後にごめんこっちに差し替えてとまた持ってくる(そして今日今3度目）。
集中できん糞が
- 605 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 18:29:22.27 ID:???.net
- FTP使わずとも自分で作ったブラウザのページ起動してアップしてやれよ
1分もありゃ終わるだろ
- 606 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 19:00:01.02 ID:???.net
- >>605
なんでそこなんだよｗ
愚痴の論点理解してなさすぎてわろた
- 607 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 19:50:03.42 ID:???.net
- サビ残ｵﾜﾀ＼(^o^)／
そして休職
- 608 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 20:16:24.40 ID:???.net
- 自分の身は自分で守るしかないぞ
誰も面倒は見てくれん
- 609 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 20:37:38.04 ID:???.net
- >>607
おめでとう
- 610 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 20:56:08.41 ID:???.net
- ついに休職したのかw
- 611 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 21:02:39.77 ID:???.net
- きっしょいガイジレスが止まるかと思うとせいせいするわ
毎日同じ書き込みとか頭バグってるだろ
- 612 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 21:12:22.08 ID:???.net
- いつもサビ残オワタを眺めるの好きだったのに
職場から
- 613 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 21:26:49.22 ID:???.net
- 休職クソワロタ
- 614 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 23:02:53.45 ID:???.net
- 明日「休職ｵﾜﾀ＼(^o^)／」
- 615 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 23:09:19.63 ID:???.net
- 求職だったという可能性
- 616 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 23:22:50.64 ID:???.net
- 明日「求職ｵﾜﾀ＼(^o^)／」
- 617 ：Name_Not_Found：2017/04/14(金) 23:23:08.06 ID:???.net
- 俺と一緒に休職サイト作ろうぜ
- 618 ：Name_Not_Found：2017/04/15(土) 00:52:14.56 ID:???.net
- 通院ｵﾜﾀ＼(^o^)／
とかやめてくれよ
- 619 ：Name_Not_Found：2017/04/15(土) 01:09:45.42 ID:???.net
- いや、通院終わったらむしろ喜べよ
- 620 ：Name_Not_Found：2017/04/15(土) 02:27:41.15 ID:???.net
- 通院の度にって意味じゃないの？
- 621 ：Name_Not_Found：2017/04/15(土) 04:04:52.12 ID:???.net
- >>601
日給いくら？
- 622 ：Name_Not_Found：2017/04/15(土) 06:27:01.36 ID:???.net
- オワタマンがハジマッタマンにクラスチェンジだなw
- 623 ：Name_Not_Found：2017/04/16(日) 15:47:29.67 ID:m5gnMUg+.net
- ふと思ったんだが
「アルトサックス」って「アナルセックス」と字面が似てるよね
- 624 ：Name_Not_Found：2017/04/16(日) 16:43:36.81 ID:???.net
- >>623
休んでもいいんだぞ
- 625 ：Name_Not_Found：2017/04/16(日) 18:51:45.67 ID:e7Mxu8aw.net
- 外「できましたー、コミットしましたー」
俺「あれ？ソース（jade、scss、ts）は？」
外「は？」
ここで外注が直接HTML/CSS/JSをいじっていたことがわかる、てのはままある話
別納でいいからソースにも反映してとお願いしたら、先方がそんなの知らん！と激おこ
で、言った言わない、やるやらないの不毛なメールの応酬をしてたら
事務処理任せてた部下が割り込んできて「発注書の別紙にやるって書いたよ、ほれ」と書類添付してきた
言われてないのにちゃんと書いてた部下たん有能…
最初にやるべき書類の確認をせずに無駄に休日潰してしまった俺、無能…
- 626 ：Name_Not_Found：2017/04/16(日) 21:47:39.51 ID:???.net
- >>623
あなた、突かれてるのよ
- 627 ：Name_Not_Found：2017/04/16(日) 22:30:18.93 ID:???.net
- >>625
むしろ俺はお前を否定するわ
- 628 ：Name_Not_Found：2017/04/16(日) 23:54:13.66 ID:???.net
- >>625
クソ使えねー外注だな
さっさと切れ
- 629 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 09:31:51.12 ID:???.net
- 最初の指示がクソなんだろ
指示出し側がアホでFA
- 630 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 10:50:01.47 ID:???.net
- なんでもかんでも新しい管理方法じゃないと認めない次世代老害臭がプンプンする愚痴だなぁ
jade、scss、tsこれらが無けりゃ開発できない無能なのかな
- 631 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 11:08:04.86 ID:???.net
- 外注から、は？って言われてる時点で地雷の無能ディレ
- 632 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 13:46:31.84 ID:???.net
- >>630
あった方が便利だから使ってるだけだろう。
使うなって契約なら最初から使わんよ
- 633 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 13:59:43.41 ID:???.net
- >>630
それら使えなくなったせいで増える工数は誰が贖ってくれるのか？
っていう話じゃね？
俺もJadeとTypeScriptはともかく、SASSなしはちょっときつい
生CSS忘れたわけじゃないけど、書く時間がぜんぜん違う
- 634 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 14:31:26.08 ID:???.net
- 昔からSASSのような文法とそれをCSS再出力するコード作ってたからあまり価値がわからないな
愚痴る必要があるほど他人の作った物に依存しないほうがいいようにおもうぞ
- 635 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 14:31:54.68 ID:???.net
- （使うなとは言っていない）
- 636 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 14:35:43.10 ID:???.net
- （ソース巻き戻っても文句言わなければ良い）
- 637 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 14:38:23.83 ID:???.net
- 愚痴スレで愚痴らなくてどうする
- 638 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 15:08:31.13 ID:???.net
- 確認画面見て「登録できてないようですが？」ってクレーム言われて辛い
その後に「登録する」のボタン押してくれ・・・
- 639 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 15:51:39.39 ID:???.net
- バージョン管理と何が関係あるのだろう
- 640 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 15:57:49.09 ID:???.net
- 週10時間アルバイト君4ヶ月目が一向に成長しなくて正直切りたくなってきた。
<a href="pdf/filename.pdf">詳細はこちら</a>
っていうのがあったとして、俺が動作チェックしたときに、 [pdf/filename] ってパスになってて404エラー
「拡張子が抜けてるよ、 .pdf ってのが抜けてる。（エディタ指差して）ここのhrefの中身のPDFファイルのパスにね、.pdfが抜けてるの」
って優しくいうんだけど
「え・・・はい、えっと・・・」
（20分後：彼はエクスプローラーを開いては閉じてファイルを見て謎の行為をしている）
僕「できそ？」
「はい・・・」
さらに20分後
僕「じゃぁもうやっちゃうね」
「はい、お願いします」
僕「じゃ、出来たから今日俺君は帰ろう」
場所も一緒に開いて目の前にここだっていうものが開いているのに、.pdfって入力するだけなのに、どうすりゃ1時間もかかるんだよ・・・
- 641 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 16:01:38.22 ID:???.net
- 拡張子を表示する設定になってなくて必死に探してたんだろ
教えてやれよｗ
- 642 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 16:05:52.58 ID:???.net
- バイトで安く使ってるのにこれだからなw
低賃金でどんだけスーパーマン求めてんだよ
- 643 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 16:22:37.95 ID:???.net
- 拡張子はデフォ表示して意識するようにしとけよと中学くらいで教えるべきだとまじで思う。
高校ではヘッダについて教える感じでさ
- 644 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 16:34:22.27 ID:???.net
- PCの拡張子が表示されてないとして、
ソースに.pdf追加するだけでそんなに悩む必要あるか？
スーパーマンがどう乗ってレベル超えてるだろ
- 645 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 16:41:44.77 ID:???.net
- >>642
流石にそんくらいはｗ
拡張子くらい、うちの幼女でもわかってるぞ
呼び方は「かっちょーしん」だと思ってるっぽいけど
- 646 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 17:23:19.27 ID:???.net
- >>642
お前は.pdfというたった4文字の文字入力を悩んで結局入力ができなかった人に時給1,000円を払い続けられるんだな？
よしじゃあ1日10時間x5日の月200時間ずっと悩んでるから雇ってくれ
- 647 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 18:16:08.58 ID:???.net
- >>646
>よしじゃあ1日10時間x5日
そういうところでさらっと法定以上の時間書いちゃうのが切ねえよな
魂に染み付いちゃってるっていうか…
俺もだけどｗ
- 648 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 18:17:28.25 ID:???.net
- 10時間なら少ないと思っちゃうぐらいだw
ダメだねぇw
- 649 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 18:27:02.20 ID:???.net
- 週10時間程度のバイトに成長ってのもな
雇う時点でスキルの確認くらいしとけよ
最低限の確認もせず月4万程度で都合よく使って切りたいとか何様だよw
教える方のスキルの問題だろこれ
- 650 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 18:40:48.55 ID:???.net
- 640見る限り、教育すること自体無理がある人材だろうな
- 651 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 18:57:05.41 ID:???.net
- 今の若い子にとってはパソコンは当たり前じゃなくなったから
「かくちょうし」って言われてもピンと来なかったんじゃね？（他人事
- 652 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 19:10:21.06 ID:???.net
- 今の20代って一番パソコン出来ない世代だろうな
それより下は学習要項にも取り入れるから変わってくるはず
- 653 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 19:49:19.39 ID:???.net
- この業界って20代だと他業種よりかなりもらえるけど
30過ぎくらいなると逆転する感じか？
- 654 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 20:18:07.38 ID:???.net
- 20代の頃から他業界より安かったが？
一体どこの世界線の話だ？
- 655 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 20:24:19.15 ID:???.net
- 知人で高いやつは入社当初から30もらってた人いた
残業手当とか無しで
- 656 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 20:38:49.87 ID:???.net
- 社員数5人のうちの会社は残業込25スタート
- 657 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 21:00:42.17 ID:???.net
- 残業30時間ぐらいでやっと22万ナス無し土曜日も出勤だなぁ…
土曜日が休みのところ基準なら毎月60時間の残業で22万ナス無し同等か
- 658 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 21:09:46.49 ID:???.net
- ディレや営業のが高かったりするしな
営業で50貰ってた同期おったな
- 659 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 21:16:45.77 ID:???.net
- 基本給の上限40以下だけど低いのかな？
ナスはあるけど別途手当はない
- 660 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 21:33:43.89 ID:???.net
- 上限があるってのが嫌だな。モチベ下がるわ
- 661 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 21:39:12.37 ID:???.net
- 30って安くね？
- 662 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 21:44:41.25 ID:???.net
- 30歳デザイナー
手取り40くらい。ナス無し
残業月50くらい
- 663 ：Name_Not_Found：2017/04/17(月) 21:54:30.24 ID:???.net
- うちのとこは最近人数増やしたせいかひっそりと上限下がってたわ
その分一人辺りの仕事量は減って楽だが
- 664 ：Name_Not_Found：2017/04/18(火) 13:31:09.10 ID:ZhgboqJx.net
- 宮本真悟
pr@stra.co.jp
↑こいつ、メールフォームから不安をあおる営業メール送って来るんだけどｗ
営業メール送るな！って書いてあるのに送ってくるような自分本位の奴に仕事頼める訳ねーだろｗ
- 665 ：Name_Not_Found：2017/04/18(火) 13:55:22.00 ID:???.net
- UTF-8のBOMつきで午前中潰れたわ・・・
- 666 ：Name_Not_Found：2017/04/18(火) 14:20:47.23 ID:???.net
- マイクロソフトの仕事したときはBOMつきだったなあ
- 667 ：Name_Not_Found：2017/04/18(火) 16:27:34.75 ID:???.net
- カタログのデータ使い回したデザインすんなよ
レスポンシブなんだぞ
外注費用いくらあっても足りないっての
- 668 ：Name_Not_Found：2017/04/18(火) 16:49:47.75 ID:???.net
- 商品購入したいから請求書くれって言ってきた会社から振込がない。しかも3社も・・・。
買う気がないならわざわざECサイトで請求書を要求するなよ！
買いたくなったらサイト上から手続きしろや
- 669 ：Name_Not_Found：2017/04/18(火) 16:58:47.29 ID:???.net
- 昨年10月に納品したデザインとコーディング約20万円ほどが未だ未請求
2月の時点でまだサイトが完成してないから待ってということだったが
4月過ぎても公開された形跡なし・・・とんざしそうでこわい
- 670 ：Name_Not_Found：2017/04/18(火) 19:24:40.37 ID:???.net
- >>669
もうじゅうぶん待ったでしょ、半年は待たせすぎ
請求書は送っちゃって良いんだぜ
たぶんクラのクラがもたついて
先方も同じようなこと思ってんだろうけど
- 671 ：Name_Not_Found：2017/04/18(火) 19:55:51.94 ID:???.net
- >>669
当方の作業は終了し、検収時期も経過致しましたので、今月末でご請求差し上げます。
うちなら2ヶ月待てば上記送る。
- 672 ：Name_Not_Found：2017/04/19(水) 11:47:16.15 ID:???.net
- 残業代と休日出勤の計算して未払い賃金の請求書送ったった＼(^o^)／
- 673 ：Name_Not_Found：2017/04/19(水) 13:49:48.42 ID:???.net
- >>672
農業でも始めるのか？
- 674 ：Name_Not_Found：2017/04/19(水) 15:02:38.84 ID:???.net
- サービス内容のページの作り方が分からなくて辛い・・・
- 675 ：Name_Not_Found：2017/04/20(木) 09:14:07.52 ID:???.net
- 同僚がバカすぎてつらい
被害受けないようにするにはどうしたらいいんだ
- 676 ：Name_Not_Found：2017/04/20(木) 11:16:44.78 ID:hGMUoy1n.net
- 自分の方が賢いという勘違いを改めるしか…
- 677 ：Name_Not_Found：2017/04/20(木) 13:07:47.02 ID:???.net
- 蔵のデザイナーが退職するので引き継いだんだが
ソース見たら辞める理由も分かる気がする。
今の精神状態がソースに現れてる
- 678 ：Name_Not_Found：2017/04/20(木) 13:13:31.60 ID:???.net
- ウェブデザイナーってどこまでやるのがウェブデザイナー？
コーディングまでやるのは、ウェブデザイナーなの？
- 679 ：Name_Not_Found：2017/04/20(木) 13:17:54.93 ID:???.net
- こんな風だったらいいですよね～？
と妄想で語らうのが営業やディレクター
その妄想をせっせと見た目に落とすのがオペレーター
オペレーターが落とした見た目を動くようにするのがエンジニア
うぇぶでざいなー？はて
- 680 ：Name_Not_Found：2017/04/20(木) 13:24:28.62 ID:???.net
- コーディングできないウェブデザイナーって存在するの？
- 681 ：Name_Not_Found：2017/04/20(木) 13:47:51.51 ID:BaLvcgdj.net
- 分業してるのは日本の特徴であまりメジャーではないっぽいな
北米だとサーバまで含めてぜーんぶディレクションできる人
的に扱われるところもあるな
- 682 ：Name_Not_Found：2017/04/20(木) 14:54:04.88 ID:???.net
- はぁ～もうやだ～
と言われるけど、ろくに仕事こなせなくてこっちに回してきてこっちこそ
はぁ～もうやだ～だよ
- 683 ：Name_Not_Found：2017/04/20(木) 15:07:32.67 ID:???.net
- ファイル名は01，02とかだし、改行とかソースフォーマットは出来てないし、
誤字脱字っぽい間違いも多いし・・・
こういうソース見ると俺って実はすごかったんだなって思ってしまうわ
- 684 ：Name_Not_Found：2017/04/20(木) 21:16:31.01 ID:ASun16HL.net
- >>683
駄目なものと比べてしまうのが切ないな…
- 685 ：Name_Not_Found：2017/04/20(木) 22:34:06.53 ID:???.net
- IEのためにSJISづくしで作ったた古ーいサイトが
Edgeに裏切られれて文字化けしたー
クリエーターズアップデートするまでは大丈夫だったのに…
- 686 ：Name_Not_Found：2017/04/20(木) 22:59:29.82 ID:???.net
- バカがいなくなればみんなの心が穏やかになるのに
- 687 ：Name_Not_Found：2017/04/21(金) 11:28:14.98 ID:???.net
- うちは営業上司より客のほうが詳しくて、効率良い方法を提案してくれるんだが
営業が無知すぎていつもアナログな方法に再提案して俺に指示ふってくるんだよな
俺は最初客がアナログ思考だと思ってたが敵は社内にいたんだよね…
ちなその営業はデータベースをCSV出力するために、未だ美データベースに残す文字にはカンマを使ってはいけないと言い出す。
なのでフォームには「,や.、'に"は使うな」って書かされる…。消すけど。
- 688 ：Name_Not_Found：2017/04/21(金) 14:20:00.06 ID:???.net
- そろそろ本人に向かって怒鳴りそう
バカに仕事させないようにするにはどうしたらいいんだ
- 689 ：Name_Not_Found：2017/04/21(金) 14:55:24.80 ID:???.net
- bootstrapうざすぎ！後から追加するCSSがまともに動かない
ほんとめんどくさすぎる。なんでbootstrapなんて使ってるんだ
- 690 ：Name_Not_Found：2017/04/21(金) 15:06:51.38 ID:???.net
- 「校正出しの準備できました」と営業にURL伝えたら
「追加であとちょこっとだけ簡単な修正が入ったからついでにヨロシク」とファイルが送られて来たが
圧縮ファイル展開したら画像が80点近くあるんですが？
営業との感覚のズレが最近ますます酷くなってる気がして
「ちょこっと」「簡単」の基準がよくわからなくなってきた
- 691 ：Name_Not_Found：2017/04/21(金) 15:33:25.86 ID:???.net
- 丸投げされたサイト、小さなページいれると400ページ以上ある静的HTMLファイル全部に微妙に違うメニュー用のjs書かれてて、メニューに追加するという作業がとてつもなく鬱になる…
ディレクトリごとに微妙に違うし共通部分でさえ謎の数字が入ってたり、行も違えば変数も違うしで一括変換もおそらく事故る
なんでこんなクソみたいな方法で作ったのか
しかもスマホやiPadで動かないと俺に文句を言ってくる
しるかよこれ作った奴に全責任とらせろよ
お前も監督してた一人だろ
- 692 ：Name_Not_Found：2017/04/21(金) 15:55:33.15 ID:???.net
- >>689
上書きすれば良いだけだ
- 693 ：Name_Not_Found：2017/04/21(金) 16:16:41.04 ID:???.net
- 蔵が希望するファイル選択のUIが、画像処理的に大変過ぎる
あらかじめ作ってある方だと楽なのになぁ
- 694 ：Name_Not_Found：2017/04/21(金) 17:28:05.91 ID:???.net
- うちが作ったシステム一式を他で使いまわせないかといい出しやがった。
そら使えるけど、金取るぞ？権利はこっちにあるんだから。
システム作った＝タダでもらった、自由に使える、転売できるって考えはおかしいだろ
- 695 ：Name_Not_Found：2017/04/21(金) 19:46:14.76 ID:???.net
- >>691
>なんでこんなクソみたいな方法で作ったのか
肯定するわけじゃないけど、そのように作ったわけではなく
そのサイトが少しずつ多くの人や会社を渡り歩いて
色んなシガラミがまとわりついた結果そうなったんだと思う
稀によくある
俺の周りではそういうのを秘伝のタレと呼ぶことがある
- 696 ：Name_Not_Found：2017/04/21(金) 19:53:20.55 ID:???.net
- >>695
そもそも最初からメニュー用のjsを外部ファイルに書けよって思ってるんだよね
一応他に外部ファイル使ってる場所もあってね
まぁとにかくやり辛い
- 697 ：Name_Not_Found：2017/04/21(金) 20:59:59.02 ID:???.net
- 稀に良くある
- 698 ：Name_Not_Found：2017/04/21(金) 21:59:42.42 ID:???.net
- >>691
気が狂いそう
- 699 ：Name_Not_Found：2017/04/21(金) 22:03:57.74 ID:???.net
- common
common2
new_common
shared
renew/common
俺「次はassetsにしますねw」
はぁ…
- 700 ：Name_Not_Found：2017/04/22(土) 15:38:44.87 ID:???.net
- ショッピングカートじゃないんだけど、請求書先がそれぞれ異なる人も居るので、カゴに入れたものを1つずつ会計できるシステムが欲しいといわれて
商品A・・・・・・・・・・・・・2,800円 [ お支払いへ ]
商品B・・・・・・・・・・・・・1,080円 [ お支払いへ ]
商品C・・・・・・・・・・・・・1,080円 [ お支払いへ ]
--------------------------------------------------------
商品D・・・・・・・・・・・・・1,080円 [ 支払い済み ]
商品E・・・・・・・・・・・・・1,080円 [ 支払い済み ]
--------------------------------------------------------
合計 4,960円 [ まとめてお支払いへ ]
って感じで一つ1行に治まるようにして既に公開中なんだが、請求先が同じなのにまとめてお支払いを使わない人が居るとか言い出して
合計 4,960円
[ まとめてお支払いへ ]
[(こちらのボタンを押すことで、全てのお支払いを一括してお支払いいただくことが出来ます。請求書宛名が同一の場合や、請求書・領収書がご不要の場合はこちらのボタンからお支払いくださいませ。)]
っていうのをボタン内に記述するように言われて、(tableは使ってないけど事実上の)テーブル構造が崩壊する
- 701 ：Name_Not_Found：2017/04/22(土) 15:40:57.51 ID:???.net
- いろいろなものを見失ってるな
- 702 ：Name_Not_Found：2017/04/22(土) 15:44:12.28 ID:???.net
- 最初はチェックボックスみたいなもので、選択したものをお支払い、みたいなのも提案してたんだが、
そこはシンプルにひとつずついこう、っていわれるし。正直こんな作り方は最初で最後な気がする。
- 703 ：Name_Not_Found：2017/04/22(土) 17:30:59.56 ID:???.net
- 俺もちょうど今「簡単な作業です、難しくとらえすぎです」と言うコンサルディレクターのクソ文句にまいってる
なんかもうタダでやってくれってのが文面から滲み出てて既にメールのやり取りとスカイプでかなりの時間さかれてるのに無料でやらせることに固執されてて、こっちは金がほしいんじゃなくてシレっと見積にない項目を当たり前のようにやらせることに苛立ってんだよ…
そしたら今度は見積に固執されてるようですが～とか言い出した…
じゃあなんのために見積出したんだ？
- 704 ：Name_Not_Found：2017/04/22(土) 17:59:15.65 ID:???.net
- そうだね、この家を1cm横にずらすだけの簡単な作業だよね
- 705 ：Name_Not_Found：2017/04/22(土) 18:17:54.03 ID:???.net
- そういう糞ディレにはもう引き取ってもいいですがーお金いらないんで
で縁切れよ
- 706 ：Name_Not_Found：2017/04/22(土) 18:34:14.16 ID:???.net
- コンサルは糞バカしかいない
- 707 ：Name_Not_Found：2017/04/22(土) 22:37:53.91 ID:???.net
- >見積に固執されてるようですが～
>見積に固執されてるようですが～
>見積に固執されてるようですが～
声出して笑ったw
- 708 ：Name_Not_Found：2017/04/22(土) 22:59:22.84 ID:???.net
- >>703
>見積に固執されてるようですが～
お前はモリトモ学園か！？と言ってやれｗ
それに発注元の企業規模次第では下請法違反だろう
- 709 ：Name_Not_Found：2017/04/22(土) 23:39:43.22 ID:???.net
- うちも予算20万で某情報の検索サイトって言われて、最低限の仕様なら作ってもいい
高機能がいいなら一旦作り上げてから追加仕様ということで別途になります
って話して了解得て打ち合わせするんだが来社する度にコロコロ仕様変えてくるから全く開発に着手できず、3ヶ月。どんどん要求条件が膨らんできてこんな内容20万じゃ無理つったら
要求増えるのは当たり前だろ！受けられないなら最初から受けるな！
って言い出したから、いいえ、最初のお約束は最低限の機能から実装してリリースするというお約束のはずです。って言うんだけど、最低限ってなんだよ、みたいな理論言い出したけど俺も引っ込まずそんな機能20万じゃまずムリのスタンス押し通して棄却。
見積もりに固着してるって言われてる愚痴聞いて思い出したわ
- 710 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 00:09:33.26 ID:???.net
- もちろん”最低限”の説明を書面にはしてるんだろ？
- 711 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 00:36:24.82 ID:???.net
- >>710
当たり前のツッコミは辞めてくれなか？
ちゃんと20万の見積もりに最低限の機能として実装するってリストに出してるよ
- 712 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 01:00:47.46 ID:???.net
- >>709
50万でも最低提示したらいい
地雷回避
- 713 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 03:44:55.14 ID:???.net
- 当たり前かどうか分からんぞ
大手ですらザル勘定なのはよくあるからな
- 714 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 08:11:14.42 ID:???.net
- >>708
完全に下請け法案件なんだがそのコンサルディレももとフリーランスの一人起業家なんだよねぇ
愚痴ったらちょっとはイライラ収まって今回の件はこれでさっさと終わらせてって思ってたんだけど…
なんと、やはりやり方に納得いかないので今回の件は無かったことにというメールを書いてる夢を見てしまったwww
- 715 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 10:32:35.54 ID:???.net
- >>713
大手代理店でも、作業着手の段階では発注書出さないところあるもんなあ
- 716 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 13:49:13.43 ID:???.net
- 著作権の概念もないからな。
ある蔵から依頼されて仕事を受けたんだが、
その成果物を別の案件に利用できないかと言われたわ。
使いまわすように出来てないし、そもそも別案件に使うなら別途費用請求だろ。
一度作ったからって権利まで自分の物になるって考えがおかしい
- 717 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 14:30:55.81 ID:???.net
- flaデータやpsdデータを更新用にくれって言われるよね
当たり前のように
別料金ってわかってないよね
- 718 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 16:52:37.81 ID:???.net
- >>717
Photoshop4.0形式のデータでいいですか？
by ながやす巧
- 719 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 16:55:37.87 ID:???.net
- うちはそこそこ大きな会社だけど使い回されてたりする
この人たち大丈夫じゃないと思っているけど、この人たち本人は大丈夫と思っているらしい
訴えられんぞ！
- 720 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 17:18:54.41 ID:???.net
- >要求増えるのは当たり前だろ！
なんだこの謎理論は
- 721 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 18:25:48.59 ID:???.net
- >>717
会社小さいからプログラマ俺だけで俺が個人で開発してきたライブラリも多用してるんだが
最初運用も管理もこっちがやるって話でだったらソース漏れる恐れもないしと俺俺ライブラリで組んだ。俺俺ライブラリなのでやりたいことがほぼ揃ってるしリリースまでも即できる。
が、リリース後、やっぱり買い取りたいとのことだからソースとサーバー環境宜しくと営業が言い出した。
いやいや先に相談しろよなんで勝手に方向変えてんだよって思ったけど
「あ、ダメですよ、これ僕がライセンス所有してる組込みシステム使ってて、今ライセンス形態変わってるので新規に取ると1システムあたり100万はしますよ」
ってどうしようもない空気を作って追い返したわ。もちろんライセンスは嘘だけど。
どうせ10万20万増程度で販売する方向に切り替えたんだろうな
- 722 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 18:38:04.46 ID:???.net
- >>721
就業時間中に作ったんだったら、お前のものじゃなくて、会社のものだろｗ
- 723 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 18:44:27.50 ID:???.net
- 日本の会社ではそうなるな
- 724 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 18:54:13.39 ID:???.net
- ライブラリは就業時間じゃなかったんじゃない？
- 725 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 21:07:29.60 ID:???.net
- >>722
俺が個人で開発してきたライブラリも多用してる
っていうのは、会社無関係で中学の頃からマイコンなどで色々検証していって、色んな組み合わせで動作できるように、もちろんその中学時代のものがそのままある訳ではなく、改良に改良を重ねてきて、
十数年動作検証を重ねてきたプログラム群ね
>>724が正解ってことよ
これが会社の持ち物とか言うならプログラマ全員死ぬっしょ
- 726 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 21:21:05.06 ID:???.net
- どうなんだろうな。会社は個人のスキルと契約しているところもあるからな
お前にそのスキルが無ければ契約しないわけで、
それを出し惜しみするなら会社も話が違うと思うぞ
- 727 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 21:39:03.09 ID:???.net
- >>726
流用はダメっしょ
スキルに期待してるなら尚更
しかしマイライブラリ使っちゃったのはまずかったかもね
いつか退職する時のことを考えると
- 728 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 22:01:19.27 ID:???.net
- 後出しじゃんけんと言われないためにも、今回の開発案件では、この部分とこの部分は僕が個
人的に開発したものですからね！と宣言しておくべきだな
認められるかどうかわからんがｗ
以前、派遣会社から来ているが、自分に対して支払われている人月単価（形式は業務委託）と、
自分の給与の差額に驚いて、俺の給料を増やせとだだをこねていたのを思い出した
- 729 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 22:10:05.01 ID:???.net
- >>721
恐ろしい会社に勤めてるな…
- 730 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 22:18:27.39 ID:???.net
- 真面目な話、「僕が個人的に作ってるライブラリですよ！」論は通じないと思うんだが。
それならなぜ仕事に使ってるって話にもなるし。
- 731 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 22:20:33.88 ID:???.net
- >>730
ほんそれ
- 732 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 22:28:53.81 ID:???.net
- 個人事業主の俺は、ライブラリにはコピーライトを入れている。
会社員の場合は入れれないよなー
- 733 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 22:35:36.69 ID:???.net
- >>730
証明が難しいよね
gitとかにソースをあげてて、接続は常に勤務時間外に自宅から
職場のPCでは一切作業せず
とかじゃないとね
勤務時間中の空いた時間に作りましたとかだったら、誰も相手にしてくれんな
- 734 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 23:09:53.46 ID:???.net
- そんな大事なライブラリ、なんで会社の仕事で使ったの？
- 735 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 23:36:28.41 ID:???.net
- 社内運用前提とはいえ、公開したくないライブラリを会社の案件で使うものなのか。その会社にずっと所属して骨を埋める気なのかな
- 736 ：Name_Not_Found：2017/04/23(日) 23:53:24.18 ID:???.net
- つーか、会社に所属してたら土日の勉強も会社で活かそうと思うのが普通だろ。
他のどの業種のプロもそうしてるぞ。
野球選手が自主練で変化球覚えて、
「休みの時に覚えたので公式戦では投げません」は通じないだろw
- 737 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 01:51:14.75 ID:???.net
- >>734
まさかソース売るなんて事言い出すと思わないじゃん？
自分達が作ってるのも（コンパイルしたものは別として）後からソース丸ごと10万円で売る事になったって言われたら発狂しないか？
- 738 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 01:56:54.68 ID:???.net
- 覚えたものと完成品があったものは違うだろう
それって僕が大学生までのあいだに学んだ知識は一切活かしません使いませんって言ってるのと同じじゃん？
今回は俺個人のライブラリだけど、もしこれが会社で作ってたものとして、その心臓部分込でしかも安く売ろうとする営業には驚いたよね。
身売りもいいとこ。
まーとりあえずプログラマが俺しか居ない小さな会社だっていうのもあって100%偏見と独創の固まりで仕事中に相談できる人もいないから信じられるものを出来るだけ使いたいんだよね
- 739 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 06:11:34.96 ID:???.net
- 写真もう少し大きく→もっと大きく→大きすぎたので気持ち小さく→気持ち大きく
何度も指示送って来るけど、そんなに大きさにこだわるならそっちでアップしろよ
何のために時間と金かけて更新用フォーム作ったのかわかってんのか
- 740 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 06:17:52.95 ID:???.net
- >>739
更新用フォーム使わないなら、シミュレーションした指示PDFでもつけてこいって思うよね
- 741 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 08:51:42.88 ID:???.net
- >>740
イメージをワードで作成しました
なおアス比
- 742 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 09:45:40.82 ID:???.net
- 毎回メールにPDFついてくるのもウザいもんだぞ
画面見りゃ分かるのに、その説明すら文章で書けないんだから。
そしてそんな奴がECをやりたがるという
- 743 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 11:30:16.19 ID:???.net
- 管理者がファイルアップロードしてｓｌれを社内に配布するシステムで
情報関係の部署から「ウィルスに感染したファイルは流れないようにしてくれる」って言われたけど
エンドポイントは入れてるけどそれ無理な相談じゃね？
管理者PCが感染してたらまずそれでアウトっしょ
- 744 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 11:30:51.31 ID:???.net
- >>743
×してくれる
○してくれ
- 745 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 11:32:49.91 ID:???.net
- 見積もりだしてから2週間経って音沙汰なしだよ～
これで別件いれると見張ってたかのようにお願いします言われるんだよなー
- 746 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 12:04:50.45 ID:???.net
- >>743
例えばPGがファイルをさわる時にウィルススキャン通す、とかじゃね？
スキャナの料金は実費になるけど
この手の問題は攻撃する側が圧倒的有利な上こちらからできることはほぼないから
予算内でできることを提示して了承させるしかないよなあ
- 747 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 12:08:00.10 ID:???.net
- >>746
一応GDataだったりカスペルスキーだったりノートンだったりEsetだったり色々検証するけど
結局すべて防げるわけ無いからな
犯罪率0にできるわけねーだろっていうねぇ
- 748 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 12:52:45.97 ID:???.net
- >>745
1ヶ月後に返事来てOK貰ったのに、1ヶ月音沙汰が無いのがある。
忙しいとは聞いていたが、さすがに1ヶ月放置は契約してもらえない気がしてる。
何度も催促するわけにも行かないし・・・
- 749 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 13:47:00.16 ID:???.net
- また簡単キチから簡単に出来ますか？メールがきた…まじこの人ちょっとおかしいんだけど…
- 750 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 14:04:07.47 ID:???.net
- >>747
攻撃目標になった時点で、間違いなく侵入されるよね
重要なデータを扱うPCと、通常業務に使用するPCとは、ネットワークごと隔離するほうが
まだマシだろう
そもそも>>743氏の書き込みにある「情報関係の部署」の連中がそういうことを知らない
ことのほうが問題だよなあ
- 751 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 14:05:33.50 ID:???.net
- 簡単に出来る＝安く（タダで）出来るって考えを無くしてくれんかのう
- 752 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 14:11:09.68 ID:???.net
- >>749
○○様
お世話になります
□□社の△△です
いいえ
以上、ご確認ください
よろしくお願いします
ってメールを返すようにしてから
そういう問い合わせはいくらか減った気がする
- 753 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 14:12:18.09 ID:???.net
- でもあんまり適当な返しも反発が怖いんだよなぁ
俺なんか、営業電話とか即ギリしてるんだけど、
反発でSNSとかで悪口書かれたらどうしよう、とは思う
- 754 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 14:22:17.35 ID:???.net
- ECで愚痴りたいことがあったわ…
よく知りもしないでECサイト作りたいとかやめて欲しいわ
せめて専任の担当者か詳しい人間か間にいるならいいんだけど、そうじゃない奴が蔵の担当とかだと平気で機能追加しないといけないのをぶん投げてきて明日までとか言い出すんだよなぁ
- 755 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 14:29:58.35 ID:???.net
- 簡単ってどこまでを簡単だと思えばいいのか
一日でできるを簡単とみなすのか、
一時間なのか
費用で返信した方がいいような気がしてきた
- 756 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 14:54:58.15 ID:???.net
- >>752
いやぁ…元々取引のあった人で昔はこうじゃなかったんだよ
なぜか急に「簡単に」「簡単でいいので」を連呼するようになった
お客様の立場に立ったコンサル～とか自社サイトに書いてるぽいけどその台詞で何かしらの不利益を被るのは本人であって請け負うこっちじゃねーだろと…
- 757 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 15:54:35.26 ID:???.net
- なんでIEはcalcの計算がちゃんと出来ないの！
ふんとにもう！
- 758 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 17:45:03.64 ID:???.net
- 納品するといつも「問題ないです」の返事。手応えを感じません。 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1493020778/
- 759 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 19:57:46.54 ID:???.net
- >>738
それが君の評価
残念ながら営業が正しいか君が正しいかわからないけど
書き込みだけ見てるとどっちもどっちだな…
- 760 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 19:57:49.98 ID:???.net
- >>752
ｗｗｗ
- 761 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 20:41:47.60 ID:???.net
- >>759
それが君の評価( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
- 762 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 20:42:52.13 ID:???.net
- Web経由で他人評価するってすげーな
きっと未来人（老害）だろうねぇ
- 763 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 21:00:41.56 ID:???.net
- っていう評価をくだしちゃったね
- 764 ：Name_Not_Found：2017/04/24(月) 21:18:28.20 ID:???.net
- まあ人が人に下す評価なんて
どんな世界でもただの参考値だよね
あてになるのは自分が自分に下したものだけー！
- 765 ：Name_Not_Found：2017/04/25(火) 00:58:06.62 ID:???.net
- >>756
俺の付き合いある営業も「簡単に～」が口癖
「簡単でいいから5000円で」と言って送って来た画像80数点
言う通りそのままサイト更新プログラムに放り込んで「できました」と返してやったら
「すみません、ちゃんと被写体がセンターに来るようにトリミングして縦横比揃えてください」だと
「さすがにこのトリミングは1つ1つ手作業で処理しないと無理ですね」と言ったら
しょんぼりしつつも「はい(´･ω･`)簡単でいいですから」と口癖は相変わらずだし
さすがに5000円はねーだろってのは身に染みたようだが
- 766 ：Name_Not_Found：2017/04/25(火) 01:07:42.21 ID:???.net
- 簡単でいいんで工数考えて見積もってもらえます？って言えば
- 767 ：Name_Not_Found：2017/04/25(火) 02:00:41.74 ID:???.net
- 簡単な事ならお前がやれって返すしかないな
- 768 ：Name_Not_Found：2017/04/25(火) 04:11:54.84 ID:???.net
- >>765
そういう時
残念だなー、○○円／枚いただければできるんだけどなー
って少し高めの値段言って逃げるの良くやるんだけど
良くないのかな…
- 769 ：Name_Not_Found：2017/04/25(火) 06:01:03.54 ID:???.net
- そういう客でも、仕事ないよりマシだと思ってやっちゃう
断ったらマシな客と出会えるかな
- 770 ：Name_Not_Found：2017/04/25(火) 08:53:43.89 ID:???.net
- >>765
その80数点の画像について、一枚一枚、簡単でいいから作業指示書を作ってください
そうしないとこちらの作業は簡単にならないので
と言ってやれｗ
- 771 ：Name_Not_Found：2017/04/25(火) 10:12:34.28 ID:???.net
- 毎年毎年横幅の制限越えるけどなんとか文字サイズや文字間隔個別に調整して収まるようにしてきたけど
なんで毎年増えるんだよもう無理だろ見て分かれよ
- 772 ：Name_Not_Found：2017/04/25(火) 10:32:19.97 ID:???.net
- >>765
一枚5000円で請求してやればいい
- 773 ：Name_Not_Found：2017/04/25(火) 16:08:18.59 ID:???.net
- なんか…紙に役員一覧をボールペンで殴り書きして、
スキャンしたのを送ってきて、これをホームページに清書してってさ
馬鹿かなもう微妙な字も多いし
- 774 ：Name_Not_Found：2017/04/25(火) 20:01:21.95 ID:???.net
- 親戚大集合の席で
・従兄弟の息子が高校のパソコンの授業でHTMLやって
・親父のお下がりのノートPC持ち歩くほどハマってて
・俺くん本職なんだから見てあげなさいよ
みたいな流れになって、ちょろっと拝見したんだけど
<font size="15">大きな文字</font>
とか教えてると知って戦慄した
少ないコマ数でなんとかするためなのかも知れんけど、なんだかなあ…
- 775 ：Name_Not_Found：2017/04/25(火) 20:04:25.60 ID:???.net
- そのあと、ライトボックス的なやつやりたいとリクエストされて
colorboxでも仕込んでやろうとしたとき
emmetとsassなしでは若干ワタワタしてしまう自分にも戦慄した
- 776 ：Name_Not_Found：2017/04/25(火) 20:38:53.28 ID:???.net
- 画像差し替えるだけだから
なら自分でやれば
環境作ってやるから
- 777 ：Name_Not_Found：2017/04/26(水) 10:24:57.28 ID:???.net
- あのさ、ホームページ制作の営業代行が毎回毎回電話してくる無意味さを考えようよ
自ら「私の会社は営業できません」って言ってるようなもんだって気付こうよ
オペレーターの人もさ、仕事だから仕方ないってのも分かるんだけど、
無意味だって上司に進言しようよ。バイトだったら出来ないだろうけど
それでもやっぱりおかしいって誰か一人ぐらいは気付こうよ。
特にWeb制作やってる人らなんて騙しやすいジジババじゃないんだからさあ
- 778 ：Name_Not_Found：2017/04/26(水) 13:41:50.61 ID:???.net
- よくよく話を聞いてみたら画像差し替えるだけじゃなかった
なんで最初に言わないの
- 779 ：Name_Not_Found：2017/04/26(水) 14:27:12.84 ID:???.net
- 差し替えるだけで勝手にちょうどいい感じに変わるかなーと思って
- 780 ：Name_Not_Found：2017/04/26(水) 14:29:48.24 ID:???.net
- >>767
簡単なら私がやる必要ないですよね？
って返したら「いや私は作業をしないので！」だってさwww
- 781 ：Name_Not_Found：2017/04/26(水) 14:34:44.96 ID:???.net
- >>777
無意味だったやらやないんだよなあ…
絨毯爆撃が一番効率良い場合もあるんだよ
- 782 ：Name_Not_Found：2017/04/26(水) 15:19:16.48 ID:???.net
- >>774
まじでか
教えてる教員がクレイジーなのか
教科書がそうなってるのか
- 783 ：Name_Not_Found：2017/04/26(水) 15:39:41.29 ID:???.net
- >>782
古い教科書を使いまわしている予感
教師は誤りを知ってても教科書通りに進めるしか無いしな
（ま、たぶん知らないだろうけど
- 784 ：Name_Not_Found：2017/04/26(水) 16:54:34.02 ID:???.net
- コーディング依頼してくる蔵や仲介業者に
よく「SEO対応はちゃんとやってくれるんだよね？」といちいち念押しされるけど
三点リーダーに中黒使ってる箇所とか、全角の引用符が左右とも「”」になってるのとか
コーディングしてる最中に支給テキストの中に見つける度に
SEO気にする前に、まずはお前が日本語ちゃんとしろよなーと思う
- 785 ：Name_Not_Found：2017/04/26(水) 19:23:56.92 ID:???.net
- デザインに必要な情報小出しにすんのやめろや！！！！！
修正のたびにそのまま使えるようにいろんな微調整して送ってんのに！！！！！！
なんで何度も調整した背景を全とっかえするんだーーーー！！！！！！だーー！！！！ーーーーー！！！
- 786 ：Name_Not_Found：2017/04/26(水) 20:36:22.43 ID:???.net
- そしてだんだんテキトーな状態で送るようになる
- 787 ：Name_Not_Found：2017/04/26(水) 21:42:21.73 ID:???.net
- お客は一度できることを一度ではやらないものだ
いっぺんに出せるものを小出しにするものだと悟りの境地を見いだすしかないな
あるいはお客の担当が美女だったらやり取りの回数が増えてよかったと思うとか
生産性？なんの話？
- 788 ：Name_Not_Found：2017/04/26(水) 21:45:16.20 ID:???.net
- 引用符はともかく三点リーダーを中黒で書くのはハウスルールと言い切ってしまえばそれまでだからな
漢字の閉じる開くとかも書き手によりけりだし
どういう書き方にせよルールが一貫としていれば必要以上には突っ込まないことにしてるわ
- 789 ：Name_Not_Found：2017/04/26(水) 21:54:53.95 ID:???.net
- 文言に関してはノータッチ
あえてこうしたんです！って言われるとムカつくから
- 790 ：Name_Not_Found：2017/04/26(水) 21:56:49.93 ID:???.net
- 入稿された原稿がさ、半角カナや機種依存文字だらけだとイラッとするよねー。
「送ったエクセルと同じ見た目にして下さい！」とかは、チャレンジ精神に火がつくことも、たまぁにあるけどw いや、たまぁにね
- 791 ：Name_Not_Found：2017/04/26(水) 22:13:48.56 ID:???.net
- 同じ見た目に作っても、ブラウザーで見るとなんか違うんだよなぁって言われて全然違う見た目に修正される
- 792 ：Name_Not_Found：2017/04/26(水) 22:34:03.69 ID:???.net
- >送ったエクセルと同じ見た目にして下さい！
こういう人けっこういるんだな
俺も今年に入ってから出くわして特殊事例だと思ってたが
どうやらそうでもないらしい
- 793 ：Name_Not_Found：2017/04/26(水) 23:24:21.14 ID:???.net
- 全角チルダと波ダッシュがひとつの原稿の中にこの両者が混ざってる人って
どんな変換してるんだろう
明らかにコピペしてきたところならわからんでもないんだけど
1文の中に混ざってたりすると
ふしぎ
- 794 ：Name_Not_Found：2017/04/27(木) 02:09:46.24 ID:???.net
- 波ダッシュの上下なんて気にしないけどな
ただ蔵から貰った文章そのままコピペしたら指摘されたけど
- 795 ：Name_Not_Found：2017/04/27(木) 02:44:09.07 ID:???.net
- >>794
あれってMSの書体以外も逆なのかな？notoとか
ふだん意識して見てないからわからない…
- 796 ：Name_Not_Found：2017/04/27(木) 10:02:00.31 ID:???.net
- 個人的に①②の所謂まるで囲った数字が機種依存指定でもあるし嫌いなんだが藏って高頻度で使いたがるんだよね
いつも（１）とかに置き換えてるけど
- 797 ：Name_Not_Found：2017/04/27(木) 11:20:46.60 ID:???.net
- 意味もわからず打ち合わせ提案する奴ってなんなの？
客「ホームページ見ました。打ち合わせしたいのですが？」
俺「どういったご用件でしょうか？」
で、止まる。意味が分からん。
- 798 ：Name_Not_Found：2017/04/27(木) 14:14:03.28 ID:???.net
- >>796
ユニコードで丸数字が化けるような書体がデフォの環境って今ある？
まあ探せばあるのかも知れんけど、そこまでサポートしようとする根性は尊敬する
- 799 ：Name_Not_Found：2017/04/27(木) 16:05:24.95 ID:???.net
- >>796
俺も置き換えるわ
機種依存文字である限り、どこで化けるかわからんからな
- 800 ：Name_Not_Found：2017/04/27(木) 17:38:48.59ID:???.net
- 俺もHTMLはユニコードならもう大丈夫だろ、って気楽に考えてる
けどなぜかCSSのcontentの中身は不安で数値文字参照にしちゃう
- 801 ：Name_Not_Found：2017/04/27(木) 21:33:28.16
ID:???.net- みんな失踪しちゃった
自分も失踪するか、それともここで城を築くか
- 802 ：Name_Not_Found：2017/04/28(金) 11:37:09.45
ID:???.net- 一切の説明なく丸投げされたおよそ10年の歴史を持つホームページ。担当歴4年、いままで静的ファイルの書き換えをやってきた
そして今日、存在を知らなかったPHPで組まれたシステムの更新依頼が来た
納期は来週中
存在すら知らなかったのに
- 803 ：Name_Not_Found：2017/04/28(金) 11:59:57.24
ID:???.net- >>802
泣いてもええんやで。
- 804 ：Name_Not_Found：2017/04/28(金) 12:51:43.48
ID:???.net- 俺に任せろ！
- 805 ：Name_Not_Found：2017/04/28(金) 22:03:34.45
ID:???.net- 俺ならPHPの処理を全部殺しちゃうな
どうせ大した処理してないんだろうし
- 806 ：Name_Not_Found：2017/04/28(金) 22:04:22.61
ID:???.net- >>805
男らしすぎワロタ
- 807 ：Name_Not_Found：2017/04/28(金) 22:08:59.96
ID:???.net- >>805
きゃー抱いて
- 808 ：Name_Not_Found：2017/04/28(金) 22:59:24.22
ID:???.net- 文章書くのが苦手なくせにWebサービスやりたがるやつ多すぎ
- 809 ：Name_Not_Found：2017/04/28(金) 23:00:34.71
ID:???.net- その心は？
- 810 ：Name_Not_Found：2017/04/28(金) 23:53:50.82
ID:???.net- 納期は来週中（ゴールデンウィーク）
- 811 ：Name_Not_Found：2017/04/29(土) 02:57:34.50
ID:???.net- ランサーズに出してしまえ
- 812 ：Name_Not_Found：2017/04/29(土) 11:58:34.93
ID:???.net- しかしファイル更新とはいえ四年とphp知らなかったのってヤバくないか…？
- 813 ：Name_Not_Found：2017/04/29(土) 14:54:59.33
ID:???.net- >>812
最大で20次回階層があります
- 814 ：Name_Not_Found：2017/04/29(土) 14:55:47.13
ID:???.net- 近い階層。
俺以外にも蔵にアクセスできる人がいたりで全部把握するなんて不可能
- 815 ：Name_Not_Found：2017/04/29(土) 16:13:38.21
ID:???.net- 要するにもの凄く深いところにCMSがあってそれが静的HTMLを吐き出してたんだが
いつからかそのことを知らずに吐き出された方のHTMLを更新してたってこと？
- 816 ：Name_Not_Found：2017/04/29(土) 17:22:36.04
ID:???.net- 単純に今まで静的ページばかり更新してたけど、
今回、PHPの箇所（お問い合わせフォームとかRSSとかページ検索とか）
を依頼されたってことじゃね？
- 817 ：Name_Not_Found：2017/04/29(土) 17:34:54.25
ID:???.net- >>802
そのサイト作ったの俺かもｗ
10年前はまだ仕事にWordPress導入してなかったから
サイトの新着情報や施工実績のディレクトリ内に自作の更新プログラム置いて
客には「サイトURL/news/form/」とか「サイトURL/works/form/」にアクセスして更新してね
って感じで納品してたから、第三者がnewsやworks以外のディレクトリだけ触ってたら気付かないかも
- 818 ：Name_Not_Found：2017/04/29(土) 17:56:40.73
ID:???.net- >>817
今はWordPress一本でやってるの？
俺、今自サイト作ってるんだけど、ファイルはPHPだけどCMSなしだぞ
- 819 ：Name_Not_Found：2017/04/29(土) 19:28:28.41
ID:???.net- >>815
違うよ
言われてたのはメインとなる静的HTMLファイル。メニューも全ページ統一性なしでメニュー追加依頼来たら全ページ手作業。
さらに全部テーブルタグで地獄絵図だよ
index.html-20041202-old
なんてファイルも10年以上分、ドキュメントルートに山盛りある
俺の任期忘れてたわ。13年か。
どうせ○○で解決できるだろ、なんてもんじゃないので
>>816
じゃないねぇ
お問い合わせじゃなくて、ヘルプシステムでよくあるスレッド制のフォーラムみたいなものだね
- 820 ：Name_Not_Found：2017/04/29(土) 19:31:28.71
ID:???.net- ちなみに2年ほど前にデータセンターがサーバーを物理的にリプレイスしたいからってお知らせしてrsyncで同期させたりしてたから、よく動いてたなぁ状態だよね
つまりフォーラムシステムみたいな物なの似データベース使ってなかったんだよねぇ
2chみたいな、PerlCGI時代でよく見たテキストベースの掲示板よね
- 821 ：Name_Not_Found：2017/04/29(土) 20:24:39.71
ID:???.net- 基礎のない初心者までいきなりDBを使うようになったせいか
ファイルシステム(ディレクトリ)をDBのように見立てる超コスパ高い作り方が頭からスッポリ抜けてる人をよくみる
- 822 ：Name_Not_Found：2017/04/29(土) 20:27:04.65
ID:???.net- 4年間も存在に気付かないようなフォーラムって要るんか？
いっそのこと廃止したらよくね？
- 823 ：Name_Not_Found：2017/04/29(土) 20:57:51.82
ID:???.net- まずは鯖ファイルのタイムスタンプが使えるかや命名規則の確認
あとは再起処理で全部インデックスして整理すりゃカッコつくんじゃね？
実行ファイルのチェックをしないようなお間抜けさんに出来るかは知らんが
- 824 ：Name_Not_Found：2017/04/29(土) 21:07:01.86
ID:???.net- 見て見ぬふりしたい気持ちはわかる
- 825 ：Name_Not_Found：2017/04/29(土) 21:36:11.68
ID:???.net- 別に詳細書く必要もないと思って愚痴の部分だけ書いたんだけどさ
足りない情報部分に勝手な妄想広げて勝手に満足するのほんとやめてほしいよね
当たってもないのに勝手に妄想して決めつけて叩かれても困る
- 826 ：Name_Not_Found：2017/04/29(土) 21:38:49.10
ID:???.net- Web制作者に愚痴るスレはありませんか？
- 827 ：Name_Not_Found：2017/04/29(土) 22:25:44.81
ID:???.net- >>825
いじられる覚悟もなく書いたとな
WEB関係者の発言とは思えんな。もぐりか
- 828 ：Name_Not_Found：2017/04/29(土) 23:00:56.57
ID:???.net- >>826
俺は自分に愚痴りたい。やる度にコーディングが変わる。
- 829 ：Name_Not_Found：2017/04/29(土) 23:34:54.90
ID:???.net- >>826
考えると、納品後愚痴られてるかもなー
- 830 ：Name_Not_Found：2017/04/30(日) 00:55:14.85
ID:???.net- >>826
作れ
- 831 ：Name_Not_Found：2017/04/30(日) 14:08:04.54
ID:???.net- >>826
うるせえ、死ね
- 832 ：Name_Not_Found：2017/04/30(日) 14:45:31.04
ID:???.net- 冗談抜きでスレ立てて書き込んで欲しい
どう思われているのか知りたい
単価上がらない理由がわかるかもしれない
- 833 ：Name_Not_Found：2017/04/30(日) 23:13:40.39
ID:???.net- 一理ある
>>826
さっさとスレ立てろボケカス
- 834 ：Name_Not_Found：2017/05/01(月) 04:01:22.44
ID:???.net- >>828
量が足りないんだ
変えてる暇ないほどの量と短納期が固定させる
- 835 ：Name_Not_Found：2017/05/01(月) 13:04:04.59
ID:???.net- >>834
それだと成長がないじゃん
- 836 ：826：2017/05/01(月) 21:31:33.21
ID:???.net- なんか相互需要がありそうだｗ
でも俺の場合、蔵視点じゃなくてエンドユーザ視点で愚痴りたいんだよな
だからここの人たちが求めてる愚痴ではない気がする
- 837 ：Name_Not_Found：2017/05/02(火) 13:23:51.60
ID:???.net- 最近になって営業電話が増えすぎてるんだが。
うちみたいな超弱小相手に営業しても意味ないだろ。
しかもネットマーケティングって、こっちもプロなんだからやってるって想像つけよ
- 838 ：Name_Not_Found：2017/05/02(火) 13:39:28.89
ID:???.net- >>837
うちは、マッチングサイトというか相見積もりサイトに登録してくれって電話がしょっちゅう来る
- 839 ：Name_Not_Found：2017/05/02(火) 13:42:52.63
ID:???.net- 絶対に電話かけるコストよりネット広告の方が安くて確実だよな
なぜそれを無視してテレアポさせるのか分からん
- 840 ：Name_Not_Found：2017/05/02(火) 19:17:23.10
ID:???.net- 電話は廃止した。
- 841 ：Name_Not_Found：2017/05/02(火) 19:53:44.60
ID:???.net- 電話営業は別に気にならんけど飛び込み営業はウザいわ
ヤチヨコアシステムはマジ消え失せて欲しい
ドア開けて緑のストライプのネクタイ見えた瞬間に追い払ったったわ
- 842 ：Name_Not_Found：2017/05/02(火) 20:19:25.78
ID:???.net- よんさま、相手にされないので、自分で日記をアップしたなｗ
- 843 ：Name_Not_Found：2017/05/02(火) 23:14:37.74
ID:???.net- >>839
そりゃ1行目が間違ってるからですよ
- 844 ：Name_Not_Found：2017/05/03(水) 03:22:37.97
ID:???.net- 蔵の会社が仕事できなさすぎて、マジで仕事が全然進まないので上に言って担当変えてもらったり上の人と直接やり取りに変えてもらったけどやはりダメで更に上と話すとかしてたけど
どうやらその上の人も24とかで社長も35とかで皆やたら若いらしいことがわかった
もしかしてこんなガキの集団教育しなければならないのかよ…案件自体はやりたい仕事なんだが進まなくてほんとつらい
- 845 ：Name_Not_Found：2017/05/03(水) 10:53:16.67
ID:???.net- こっちが即対応・即返事だしても何日も待たされるからなぁ。
うちの蔵も「GWまでに公開したい」って言うから、
10日前に「出来ました」連絡したのに全く見てない。
急ぎだと思って担当者の携帯にまで連絡したのに
- 846 ：Name_Not_Found：2017/05/03(水) 10:55:28.34
ID:???.net- >>845
それ、あるなあ
催促されたんで、急ぎで作ってステージングにアップ
担当に連絡すると、「今確認中です！」だと
サーバーのアクセスログ見ると、アクセスすらしてないというｗ
- 847 ：Name_Not_Found：2017/05/03(水) 11:56:03.16
ID:???.net- 日本の労働生産性の低さが指摘されて久しいけど
作業者の能力や作業効率の問題じゃなくて意思決定の遅さや判断能力の低さが主たる原因だと思うよ
生産性は時間当たりなわけで1日でできる判断に10日かかったら単純に考えて1/10だ
むしろ作業効率を上げる努力は日々行われてるのに判断の遅さや制度の低さで
現場業務が間延びしてるんじゃないか
- 848 ：Name_Not_Found：2017/05/03(水) 12:04:54.48
ID:???.net- 個人レベルで判断能力の低さが問題になっているとしたら？
- 849 ：Name_Not_Found：2017/05/03(水) 12:59:17.09
ID:???.net- 個人レベルの積み重ねが国家を堕落させる
- 850 ：Name_Not_Found：2017/05/03(水) 17:13:34.23
ID:???.net- >>847
そう？
作業者も十分スローモーだと思うなあ
毎日何時間もサビ残してる人の中で
1日分の仕事を8時間に短縮しても終わらせられる人って
どれくらいいるのかと
- 851 ：Name_Not_Found：2017/05/03(水) 17:22:11.39
ID:???.net- 1日分の仕事量を与えてるのは誰かな？
- 852 ：Name_Not_Found：2017/05/03(水) 17:35:31.60
ID:???.net- そりゃあそいつの給料を日割りにしたのが1日分の仕事量だわな
業界の単価がズルズル下がってくわけだから
そのぶん仕事量は増えるよなあ
そんなわけで無闇にダンピングするのはやめて欲しい…
- 853 ：826：2017/05/03(水) 18:55:11.09
ID:???.net- 楽天店舗出身者が何もかも画像にしてしまう
HTMLがわからないらしい…
なんで雇ったんだよ
- 854 ：Name_Not_Found：2017/05/03(水) 19:16:45.69
ID:???.net- 画像作成マシーン
- 855 ：Name_Not_Found：2017/05/03(水) 19:30:39.94
ID:???.net- 楽天ページのカスタマイズやってたら変なテクニックばかり身につきそうだな
「タグ内に13個の全角スペースを入れるとスマホページで禁止タグが使えるようになる」とかアホかと思ったわ
不具合ならずさんすぎるし、わざと抜け穴を提供してるのだとしたら最初から禁止タグなんか設けるな、編集者に不便を強いるな、って思うし
- 856 ：Name_Not_Found：2017/05/03(水) 20:05:36.17
ID:???.net- >>855
きっと昭和ファミコン世代なんだよ
裏技はファンサービス
- 857 ：Name_Not_Found：2017/05/03(水) 20:08:10.79
ID:???.net- >>855
すげぇなあｗ
- 858 ：Name_Not_Found：2017/05/03(水) 20:09:57.51
ID:???.net- >>855
笑う
- 859 ：Name_Not_Found：2017/05/03(水) 20:42:49.49
ID:???.net- >>855
うは！そんなのあるの！？
うえうえしたしたひだりみぎひだりみぎびいえいゃぁ！
- 860 ：Name_Not_Found：2017/05/03(水) 23:36:02.52
ID:???.net- >>855
すげぇ
- 861 ：Name_Not_Found：2017/05/04(木) 00:04:27.12
ID:???.net- 楽天コマンド(笑)
- 862 ：Name_Not_Found：2017/05/04(木) 09:51:42.23
ID:???.net- >>855
最初に見つけた人って、、
- 863 ：Name_Not_Found：2017/05/04(木) 09:53:14.58
ID:???.net- >>847
耳が痛い
見積作るのに時間をかけ、出す前にも悩み、メール文にも悩み
- 864 ：Name_Not_Found：2017/05/04(木) 10:40:13.23
ID:???.net- んで、連絡がないと。
- 865 ：Name_Not_Found：2017/05/05(金) 22:59:39.53
ID:???.net- レスポンシブわかってないやつがワイヤーつくるなよ…そんでそれを俺に聞いてくるなよ！それ見積に含まれてないから！
- 866 ：Name_Not_Found：2017/05/06(土) 07:07:40.94
ID:DSojX040.net- そういえば子供の頃、クリスマスが近くなると「メリークリトリス！」とか言って
ふざけてるバカがクラスに2～3人は必ずいたよね
そういう奴らは冬休み明けに今度は「あけましておめこ～」とか言いだすんだ
- 867 ：Name_Not_Found：2017/05/06(土) 09:33:04.09
ID:???.net- 他社の広告バナー「コーディング1P6000円！」とかだけみてそれが相場だと思って金額きいてくるアホが多すぎる
サイト見ると基本料金とかあって6000円でつくれるところなんて皆無なのにそれすら見れない似非ディレクター
- 868 ：Name_Not_Found：2017/05/06(土) 11:23:57.26
ID:???.net- あと海外発注を前提にした「高品質コーディング１ページ500円～！」とかな
その「～」に意味があるんだよ
いくら途上国への発注だって500円じゃ雛形への流し込みみたいなもんだろ
その雛形だって仕様を守ってないのが上がってきたとしても
意思疎通ができなくて修正させられないんじゃないのか
国内で6000円じゃ工数から言ってせいぜい２時間だよ
総計30ページくらいでページ平均6000円ならあるかもしれないけど
5ページや10ページましてや雛形作りじゃ無理だって
だから基本料金3万円とかある
- 869 ：Name_Not_Found：2017/05/06(土) 13:07:54.38
ID:???.net- いつも思うんだが、そんなに安ければその会社に依頼すれば良いだけなのにな
なんで俺たちに聞くんだよ。家電屋にAmazonの価格伝えるのと同じ感覚かよ
- 870 ：Name_Not_Found：2017/05/06(土) 13:32:47.93
ID:???.net- >>869
結局値引き交渉なんだよな
頼む気もない業者の値段を出して値引きさせたいだけ
その安い業者を探す工数をもっと他のことに使えと思うよｗ
- 871 ：Name_Not_Found：2017/05/06(土) 14:36:48.84
ID:???.net- 海外の外注使ってる安いところに依頼したら画像の箇所に外注先コーダーのプライベート写真が流し込まれてたとかいう話をここで聞いたな
- 872 ：Name_Not_Found：2017/05/06(土) 14:58:10.50
ID:???.net- >>871
まあそういうトンデモなエラーは国は関係ない気はするな
別に国内のIT技術が著しく高いわけでもないし
上がってきたコードのコメントが半分以上スペイン語で往生したことはあるなあ
- 873 ：Name_Not_Found：2017/05/06(土) 17:22:00.50
ID:???.net- お客さんの鯖のストレージがよりによって休日中にいっぱいに
わんこのワクチン打ちに行こうと思ってたのに…
腹いせに容量メーター作って売りつけちゃる！
- 874 ：Name_Not_Found：2017/05/06(土) 17:37:54.89
ID:???.net- >>867
1Pってのは、長くても1Pだと思ってる奴もいるよな
3万で出したら高いと言われたが、5P分以上あるっての
- 875 ：Name_Not_Found：2017/05/06(土) 17:42:42.82
ID:???.net- 糞みたいな奴らと仕事してると制作請負なんかやってられねーと思うわ
- 876 ：Name_Not_Found：2017/05/06(土) 20:53:17.97
ID:???.net- >>874
LPのような長くなりがちなページでよくあるよね
代理店や広告慣れしてる客なら話は早いけど
個人客となるとめんどくせえよなあ
- 877 ：Name_Not_Found：2017/05/06(土) 20:55:00.55
ID:???.net- そもそもな話だが、交渉もなく額面通りの金額で依頼させようとする人多いよな
物品を買うんじゃないんだから、ある程度詳細を詰めないと確定できないのに
- 878 ：Name_Not_Found：2017/05/07(日) 11:37:05.04
ID:???.net- >>876
代理店やデザイン事務所が、それで値引きしようとする
5Pあっても3P価格にしようとしたり
抵抗したら間取られて結局4P価格に
- 879 ：Name_Not_Found：2017/05/07(日) 11:45:58.26
ID:???.net- ふっかけて落としどころを探るってアラブ商法みたいだな
ドラクエ３にも中東あたりにそんな商人いたっけな
- 880 ：Name_Not_Found：2017/05/07(日) 12:22:14.23
ID:???.net- 親の代わりに掃除屋に連絡して対応してるんだが、まー対応が悪いわ。
メールの言葉がどうの、返信の時間がどうのじゃなくて
とにかくこっちの質問した事に的確に答えられない。
掃除屋だからメール書いたりPC使うの苦手なのは分かるけど、
ネットで予約取ってるんだから、それなりに勉強しようよ
フォームも確認メールが届かなかったしさ。誰が作ったんだよこれ。
- 881 ：Name_Not_Found：2017/05/07(日) 12:32:47.63
ID:???.net- やっぱりジジババ向きのサービスはネットが良いとは限らないよ
それこそ新聞の折込や街の商店に相談する方がいい
- 882 ：Name_Not_Found：2017/05/07(日) 22:48:57.19
ID:???.net- ＧＷ中はハードボイルド系小説ばかり読んでいたから
「掃除屋」って単語が裏家業の隠語にしか見えない自分がいる。
- 883 ：Name_Not_Found：2017/05/08(月) 06:16:10.81
ID:???.net- >>878
ほー
自分は代理店は値切らないイメージあるわ、安くても
色々あるんだなあ
- 884 ：Name_Not_Found：2017/05/08(月) 08:31:41.43
ID:???.net- >>882
俺は正月に読んだ小説で、わびしい漁村が怖くなったｗ
- 885 ：Name_Not_Found：2017/05/08(月) 22:05:16.19
ID:???.net- 宮城谷昌光読んでた
爽やかな文体、イイね
- 886 ：Name_Not_Found：2017/05/08(月) 22:46:36.58
ID:???.net- 今日打ち合わせ行った会社の話だけど、
発注されたから契約の件で打ち合わせに行ったのに
なぜか契約書の話を出したらキレられた。
「おたくの一方的な条件で契約させる気だろ！」
「それならこっちも弁護士を通してやる！」とかキレられた。
契約書を借金かローンの書類と勘違いしているのかな？
いくら説明しても取り付く島もないし、意味が分からん
- 887 ：Name_Not_Found：2017/05/09(火) 00:08:18.01
ID:???.net- 俺はずっと新宿のお魚の小説読んでたせいで
やけに新宿と警察とヤクザに詳しくなったような気分
- 888 ：Name_Not_Found：2017/05/09(火) 03:18:15.50
ID:???.net- >>886
ぶん殴れよもう
- 889 ：Name_Not_Found：2017/05/09(火) 08:58:00.58
ID:???.net- >>886
契約書の話をすると、「俺が信用できないのか！」と激怒するヤツ結構いるよね
信用するとかしないとかじゃなくて、トラブルになった時のためなんだけどね
それに、零細ならともかく、それなりの規模の企業の場合は、契約書は弁護士を通すだろうｗ
- 890 ：Name_Not_Found：2017/05/09(火) 09:49:13.72
ID:???.net- 普段から契約書も交わさないようなビジネスしてる蔵なんだろ
程度が知れてるし関わらないほうがいいと思うわ
- 891 ：Name_Not_Found：2017/05/09(火) 10:10:17.26
ID:???.net- >>889-890
886だが、結局案件駄目になった。朝、お断りメール届いてたわ。
揉めた後に契約書が必要な理由をソース付きで送ったんだが
それでも納得できなかったんだろうな。
契約書を交わす以外、こちらが提示した条件は蔵にとって最善だったはず。
納品実績もあって価格も他社より安くて（蔵が言ってた）、納期も早い。
なのに、「契約書を交わす」というたったそれだけの事でフイにするんだからな。
ほんと、色んな人がいるんだなって勉強になったよ。
- 892 ：Name_Not_Found：2017/05/09(火) 11:00:17.56
ID:???.net- >>891
フイになって良かったよ
当初より働かされることになったはず
契約書を交わしたくない理由は、無茶なことが言えないからだと予想
- 893 ：Name_Not_Found：2017/05/09(火) 11:07:16.67
ID:???.net- >>891
>納品実績もあって
この時はどうしてたのかちょっと気になる
でも受注契約書嫌がるってなんか不自然だよなあ
あんなもん、そんなヘビーな内容でもねえのに
何か後ろ暗いことでもあるんじゃなかろか
何かは思いつかないけど
- 894 ：Name_Not_Found：2017/05/09(火) 11:23:38.02
ID:???.net- あわよくば完成後にごねて値切ったり踏み倒そうとしてたんじゃない？
契約書でキレるなんて普通じゃないよね
契約の話を出すと逆に安心してもらえるけどな
- 895 ：Name_Not_Found：2017/05/09(火) 11:23:41.64
ID:???.net- >>893
普通だよ。客にヒヤリングして契約内容をまとめ、
契約書を交換してサイトを制作し、納品する。
大体はこの流れだろうし、うちもこのスタイルでこれまで問題なかった。
なぜか今回の客だけが契約書の話を出すとキレた。意味が分からん。
- 896 ：Name_Not_Found：2017/05/09(火) 11:49:59.40
ID:???.net- >>894
これだと思う
- 897 ：Name_Not_Found：2017/05/09(火) 13:37:37.24
ID:???.net- >納品実績もあって価格も他社より安くて（蔵が言ってた）、納期も早い
この条件で他にできる会社なんてないのにな
「もっと他にやりたいやつが居る」とか思っちゃったんだろうか
後でゴネたいってそんなの人として終わってるじゃん
- 898 ：Name_Not_Found：2017/05/09(火) 15:15:38.20
ID:???.net- 結局戻ってくるのパターンになりそうなw
無駄に時間を浪費しただけってオチで
- 899 ：Name_Not_Found：2017/05/09(火) 15:56:11.25
ID:???.net- >>898
戻ってくるかなあｗ
その手の輩って、俺は絶対に悪くない！って思考だと思うから、意地でも
他にやらせるんじゃないか？
もしくは、結局何もできずに放置とかｗ
- 900 ：Name_Not_Found：2017/05/09(火) 16:08:11.88
ID:???.net- 放置パターンだろうな
- 901 ：Name_Not_Found：2017/05/09(火) 23:37:59.98
ID:???.net- >>899
羽海野チカみたい
- 902 ：Name_Not_Found：2017/05/09(火) 23:45:39.46
ID:???.net- 10年以上前に少しお仕事しただけの人で
すっかり忘れてしまってて
今日初対面として挨拶して名刺交換して
さっき名刺整理しててそのことに気づいた
向こうは気づいてたんだろうか
気まずい…
- 903 ：Name_Not_Found：2017/05/09(火) 23:57:59.06
ID:???.net- 名刺交換した時点で、相手も気づいてないと思う
- 904 ：Name_Not_Found：2017/05/10(水) 10:07:59.89
ID:???.net- とある企業の俺地元支店（といっても支店で十分大きい）のWordPress更新任されてるんだが
日本を代表するような誰でも知ってる大手電機メーカーが受注して設置したそのWPはガチガチに固められてて、Wordpressの利点が殆どない。
唯一できるのは記事新規/修正/削除/ファイルアップロード + 拡張CSS部分だけ書き換えられる権限もらってるところで新規ページ作って不便な環境下色々試行錯誤して飾られたページ作ってるんだが・・・
1.記事本文は即時本番環境に転送されるようだが、添付ファイル・CSSは数秒送れて公開される
2.そのコピースクリプトがとても不安定で頻繁にとまり、その場合担当に電話する必要がある
3.CSSのタイムスタンプが更新されない上、キャッシュに残せとHTTPヘッダに書かれているから、単にリロードしただけじゃなかなか反映されない。
なんで俺の環境じゃ、4大ブラウザ(IE 11,Edge,Chrome,Firefox) + 泥 + iOS でチェックしたら蔵も納得の見栄えになってるんだが、単に訪問しただけの人を想定した環境で見るとぼろぼろ。
でも.css?timestampなんて書き換えも出来ないしどうしようもない。
ほんと大手は経験乏しい高いだけの糞だとつくづく思う
- 905 ：Name_Not_Found：2017/05/10(水) 10:25:44.34
ID:???.net- よくわからんが、環境固めるのは悪くないと思うけどな
予期せぬサポートをしなくてもいいし
- 906 ：Name_Not_Found：2017/05/10(水) 10:38:22.40
ID:???.net- >>905
言いたいことがまとまってなくてすまんな。しかも描いて無い事もあってぐちゃぐちゃだ。
環境固める所に愚痴ってなくて、ようは、不安定なんだ。
編集環境（現地社内サーバー）と本番環境（公開サーバー）が常時同期されてるらしいんだけど
添付ファイルをアップロードして、CSSも書き換えて、社内サーバー上では正常に動いてるからこっちはそれ以上何も出来ない。
でもその社内から抜けてスマホとかでみると、記事は書き換わってるが、CSSが適応されてなかったり、添付ファイルを開くと404になることがある。（高頻度）
で、その電気会社の情報関係の所に電話すると、Linuxで言う所のCronでエラーが出て止まってたから再起動したとか。
そんな糞みたいな対応をかれこれ3年も続けてて一向に同期スクリプトを修正しようとしない。
しかも、一度言われたのが拡張CSS書き換えすぎてバグってる可能性があるからCSSリセットする。って。
アホなのかと思ったけど、はいはいどーゾドーぞと承諾。で、同期システム再起動して、「ね？治ったでしょ？」って言い出すけど翌更新時、添付ファイルが反映されないバグ再発。
電話して同期システム再起動。
もうねぇ・・・
- 907 ：Name_Not_Found：2017/05/10(水) 10:55:25.09
ID:???.net- そもそもなんだが、そんな内部事情を愚痴っても大丈夫か？
NDAがどうなってるか心配に思うんだが
- 908 ：Name_Not_Found：2017/05/10(水) 11:51:12.29
ID:???.net- >>907
特定できる要素一つもないから大丈夫
- 909 ：Name_Not_Found：2017/05/10(水) 12:03:09.12
ID:???.net- >>904
できるだけ外側にユニークなクラス名とかじゃいかんの？
- 910 ：Name_Not_Found：2017/05/10(水) 12:03:34.48
ID:???.net- あ、いかんのか
スマンスマン
- 911 ：Name_Not_Found：2017/05/10(水) 12:14:48.38
ID:???.net- >>910
んと、CSSファイル（1つだけ）やid,classはつけても消されないから大丈夫だから、中身自体は自由に組める。なのでそっちに関しては仕方ない縛りだと思うし許容範囲。
が、ここで問題なのはCSSがキャッシュされてる環境だと更新促す手段もなければ（HTTPヘッダ書き換えたり、link先を *.css?日付ってしたり）
jsも使えないので後から書き換えもできない上に、そもそも本番環境にファイルがコピーされてなかったりするって言う、こっちが不満ね。
- 912 ：Name_Not_Found：2017/05/12(金) 09:30:23.31
ID:???.net- 新しいことやりたいけどゴミ修正がたくさんくると集中力切れるしそれどころじゃない
原稿書いてる人がバカな限りゴミ修正ってなくならんのかな…
- 913 ：Name_Not_Found：2017/05/12(金) 09:54:10.34
ID:???.net- 今更PHP4かよ…
使えない関数だらけで、二度手間だよ orz
クルマに例えるなら、すばる360並みのクラシックカーに乗ってることを理解してくれ
- 914 ：Name_Not_Found：2017/05/12(金) 10:08:38.97
ID:???.net- とはいえ、PHP5.6から変更点多すぎるぞ
昨日、調査に1日かかってパニックになったわ
- 915 ：Name_Not_Found：2017/05/12(金) 10:17:31.58
ID:???.net- >>914
5.6でそんなこと言ってたら7で昇天してしまうぞ
- 916 ：Name_Not_Found：2017/05/12(金) 11:01:10.01
ID:???.net- Webサイト十数ページ分を1ファイルで作ったillustratorのデザインデータがクソ重くて
開くだけで10分近くかかるので(サブマシンだと30分近く)
コーディングしやすいようにページごとにファイルを分けてから作業してるのに
「これで完成版です」「完成版2です」「完成版最終です」「完成版最終2です」と何度も何度も
ちょこちょこ言い回しの変更やら何やらでファイルが送られて来るんでちっとも作業が進まん
テキスト修正程度なら朱書きで一度にまとめてくれんかなー
ズルズル修正されると見落としが無いように余分な神経使うから疲れるし
- 917 ：Name_Not_Found：2017/05/12(金) 11:30:53.83
ID:???.net- >>916
ひとつにまとめて送ってくるのか？それは災難だな
てか、嘆くんじゃなくて早期対応するべき事案じゃないか？
ファイル開くだけで時間かかるなら仕事にならないだろうし、
万が一ファイルが壊れた時に困るぞ
- 918 ：Name_Not_Found：2017/05/12(金) 11:52:07.06
ID:???.net- >>916
あるあるすぐる
修正した部分だけ使ってくださいとか
イラレなら一瞬で終わる修正だろうけどさ
- 919 ：Name_Not_Found：2017/05/12(金) 12:25:32.54
ID:???.net- illustratorで複数ページ1ファイルでデザインデータ作るのは最初は効率いいけど
画像やドロップシャドウ等エフェクトが大量になってくると極端に重くなるんだよね
面倒でも重くなってきたところでデザイナーがファイル分けてくれるといいんだが
苦にならんほどマシンスペックが高いのか、余程分けるのが嫌なのか
家のも2年前に新調したマシンだけどそこそこのスペックだと思うんだがなぁ
- 920 ：Name_Not_Found：2017/05/12(金) 14:19:31.22
ID:???.net- パーツ共有したいのではなかろか
フォトショにアートボードができたのもそのためと聞いた
今いじってるPSDファイルひとつで3GB超えてる…
- 921 ：Name_Not_Found：2017/05/12(金) 16:25:15.79
ID:???.net- イラレでもパーツの共通化できるのだが…
パーツをai形式で作って配置
- 922 ：Name_Not_Found：2017/05/12(金) 17:30:39.44
ID:???.net- ライブラリみたいのなかったっけ？
- 923 ：Name_Not_Found：2017/05/12(金) 18:45:42.55
ID:???.net- イラレでエフェクト大量に含んだデザインデータとか受けたくないな・・・
- 924 ：Name_Not_Found：2017/05/12(金) 21:04:18.35
ID:???.net- スクショ撮って一枚物でアップだっ！
- 925 ：Name_Not_Found：2017/05/12(金) 23:54:10.13
ID:???.net- アセット書き出し出来ないとムズムズする体になってしまった
イラストレーターはもう、AdobeCCのパスを書くモジュールにして
各アプリに溶け込んでしまえばいいのに
さすればフォトショでパスを書くときのイライラも
イラレで画像を書き出すときのイライラもなくなるのに
- 926 ：Name_Not_Found：2017/05/13(土) 01:24:53.96
ID:???.net- はぁーまた「フレームワークを使えば誰でも簡単におしゃれなサイトがつくれるんですよね？」って聞かれた…自分で調べろよ！
- 927 ：Name_Not_Found：2017/05/13(土) 03:53:53.71
ID:???.net- だから俺が納品したサイトを簡単に他でも使いまわし出来ると思うなよ
それにコピペサイト作っても意味ねーだろうが
- 928 ：Name_Not_Found：2017/05/13(土) 05:16:08.32
ID:???.net- >>913
スバル360は素晴らしいぞ
乗ったこともないガキはすっこんでろクズ
- 929 ：Name_Not_Found：2017/05/13(土) 08:12:49.94
ID:???.net- >>927
JSでソース吐き出すようにしよう
素人には手も足も出なくなるよ
- 930 ：Name_Not_Found：2017/05/13(土) 09:10:56.06
ID:???.net- >>928
維持するための手間はかかるし、パワステじゃないクルマなんてもう乗れないよ
それがわかってる人だけが乗り続ければ良いんだけど、それを理解せずに、
今のクルマと同じような間隔で乗り続けているのが、PHP4のままのサーバーを
使っている食らってことだろ？
すぐに噛みつくところからすると、還暦越えのジイサンか？ｗ
- 931 ：Name_Not_Found：2017/05/13(土) 13:00:21.60
ID:???.net- 車サイト作ってるのにパワステが何か知らない
- 932 ：Name_Not_Found：2017/05/13(土) 13:45:32.44
ID:???.net- 製造業のサイト作ってるけどNC旋盤とかマシニングセンタとかイマイチ違いが分かってない
- 933 ：Name_Not_Found：2017/05/13(土) 20:26:13.24
ID:???.net- スバル360ってクソなの？
- 934 ：Name_Not_Found：2017/05/14(日) 13:02:07.77
ID:???.net- >>933
可愛いよ
グンマーの太田市で時々見る
- 935 ：Name_Not_Found：2017/05/14(日) 15:14:34.30
ID:???.net- スバル360に限ったことじゃないが、昔のクルマって全体的に小さいよね
- 936 ：Name_Not_Found：2017/05/14(日) 16:03:23.48
ID:???.net- ミゼットとかも一時期流行ったねえ
小さいと言えば紙デザが作るWebデザインも昔はやたら小さくて
コーディング終わってから「やっぱ小さいから120%くらい拡大して」とさらりと言われて
ひっくり返りそうになったもんだが
近ごろは逆に本文テキスト24ptとか矢鱈とデカすぎて、マージンも100pxとか広すぎて
こんな間延びしたサイトでいいんだろうかとコーディングしてて心配になる
たぶん高精細なRetina 5KのiMacでデザインしてるせいだろな
- 937 ：Name_Not_Found：2017/05/14(日) 16:22:30.76
ID:???.net- >>936
あったな。イラストレーター上でわざわざ拡大してコーディング化するんだよな
ほんと無駄だと思ったけど、あれでデザイン崩れたりしても気にしないもんかねぇ
- 938 ：Name_Not_Found：2017/05/14(日) 17:19:26.23
ID:???.net- マージン100pxは今の感覚だとそれほどでかいという感じはしない
サイト自体が幅1000px超とかが普通になってきたんで
本文段落の横幅があんまり大きすぎても読みづらいんでゆとりのある空きを確保してる感じ
- 939 ：Name_Not_Found：2017/05/14(日) 21:01:14.69
ID:???.net- >>936
モニタが広くなる時期に大き過ぎデザインが増えるのは
いつになっても変わらんよなあ
CRT時代もあった思い出
自分も今はiMac5k使ってて、擬似解像度は上げてないんだけど
それでも普通のモニタと比べるとはるかに広い
- 940 ：Name_Not_Found：2017/05/15(月) 11:52:27.95
ID:???.net- モニターが広くなったからか最近のデザインの流行りか
とにかくブラウザ幅いっぱいに画像や動画を置くデザインの要望が多い
でも大半が素材が用意できない or そこまでデカくする必要性が無い（寧ろ恥ずかしい）
ってことがわかって普通に落ち着く案件ばっか
- 941 ：Name_Not_Found：2017/05/15(月) 13:41:05.06
ID:???.net- >>940
cityheavenの背景動画なんて、サイズがすごくでかいもんな
- 942 ：Name_Not_Found：2017/05/15(月) 15:02:06.31
ID:???.net- というか、スマホ意識しすぎてPC無視のサイトが増えたわ。
だから画像や動画もブラウザ幅いっぱいの100%指定にしてしまうんだろうな。
メディアクエリ使えばいいだけなのに
- 943 ：Name_Not_Found：2017/05/15(月) 15:52:13.93
ID:???.net- うちのデザイナーはなんの前触れも無くこの前1400pxでpsd作ってきたぞ
ブレークポイントは768pxのひとつだけ
macbookやノートで入らないって理解してないのかな
リキッドにするのも面倒なのによ
- 944 ：Name_Not_Found：2017/05/15(月) 15:56:30.54
ID:???.net- 1200pxの画像に文字載せた状態で渡されても困るわ
せめて文字はCSSでなんとか出来るようにしてくれよ
固定化されたらレスポンシブにすらできん
- 945 ：Name_Not_Found：2017/05/15(月) 17:59:48.70
ID:???.net- >>942
100%がいいわ
ブレークポイントごとに、デザイン変えられるのめんどい
見出しのデザイン、背景すら変えてくる
別物になってる
専用サイト作った方がマシ、、
- 946 ：Name_Not_Found：2017/05/15(月) 18:34:54.66
ID:???.net- >>943
Retina用に大きくしただけでは
- 947 ：Name_Not_Found：2017/05/15(月) 19:29:19.56
ID:???.net- モバイルファーストで省力化を図るとデザインは退化する
- 948 ：Name_Not_Found：2017/05/16(火) 03:49:29.51
ID:???.net- 三井物産みたいなサイト増えたな
作り易そう
- 949 ：Name_Not_Found：2017/05/16(火) 08:54:51.54
ID:???.net- 確かに。グリッドデザインで写真を大きく使い、文字も見やすい。
- 950 ：Name_Not_Found：2017/05/16(火) 09:52:49.07
ID:???.net- 写真のクオリティ次第だが、良いなと思う
- 951 ：Name_Not_Found：2017/05/16(火) 10:06:30.04
ID:???.net- フラットデザイン以降はほんとデザイン楽すぎる
ベタ座布団しいときゃいいだけでディティールもくそもない
アクアのころはほんとめんどくさかった
- 952 ：Name_Not_Found：2017/05/16(火) 10:26:51.10
ID:???.net- 客のITリテラシーが低すぎる
「ログインできません！」って単純にパスワード間違えてるだけですやん・・・
なんでも不具合扱いにしてクレームしてくるの止めてほしいわ
- 953 ：Name_Not_Found：2017/05/16(火) 12:44:56.87
ID:???.net- 管理画面があるのに毎回俺に設定変更させようとする意味が分からん。
連絡する時間やコスト考えたら、自分でやった方が早いだろ
- 954 ：Name_Not_Found：2017/05/16(火) 13:07:34.76
ID:???.net- 代理店でクライアントから仕事もらっているくせに
Webページのソース確認すらできないってどういうことよ？
- 955 ：Name_Not_Found：2017/05/16(火) 20:11:07.81
ID:???.net- だって伝書鳩だもん
- 956 ：Name_Not_Found：2017/05/16(火) 22:33:40.21
ID:???.net- ディレクターはクソしかいねえからな
- 957 ：Name_Not_Found：2017/05/16(火) 22:37:49.25
ID:???.net- 人のデザインをコーディングするのがつらくなってきた
- 958 ：Name_Not_Found：2017/05/16(火) 23:35:52.08
ID:???.net- >>954
わりとまじで代理店の仕事だと思ってないよ彼ら
- 959 ：Name_Not_Found：2017/05/17(水) 08:51:29.21
ID:???.net- 伝書鳩が嫌なら直接取引すればいいじゃん
要は自分で客取ってこれないから伝書鳩に頼らざるを得ないんだろ
- 960 ：Name_Not_Found：2017/05/17(水) 09:02:25.32
ID:???.net- できないなら、営業と割り切って欲しい
難題押しつけてくるよね
- 961 ：Name_Not_Found：2017/05/17(水) 11:38:01.30
ID:???.net- でも、さすがにソース見るとか動作確認程度はして欲しいよ
蔵→伝書鳩→俺
って流れだと時間がかかって仕方がない
- 962 ：Name_Not_Found：2017/05/17(水) 12:21:41.93
ID:???.net- >>961
それはねえよw
おまえもそのページ作る為に使ったPCやOS、ソフトを
全部バラして半導体や材質に問題ないか
逆アセンブルしてコードに問題ないかなんて
いちいち確認してないし、しなくても問題ないって経験則をもとに
出来たウェブページ納品してんだろ？
それと同じだよ
そこまで含めて金払ってんだよ
- 963 ：Name_Not_Found：2017/05/17(水) 12:55:24.57
ID:???.net- 代理店経由でサイトの更新作業を依頼されたが
3月に最初の依頼が入った時点で作業量に対して代理店の提示額が安すぎて一度はお断りしたのに
営業が車で片道2時間かけて打合わせに押し掛けて来て結局渋々引き受けてしまったたものの
ズルズル追加修正が続いて未だにテストサーバー上で確認→追加修正の繰り返し
代理店にとっては赤字出しても切れない顧客なのかも知れないが
無駄に片道2時間とか、努力するべきところが何か間違ってる気がする
- 964 ：Name_Not_Found：2017/05/17(水) 12:59:22.62
ID:???.net- >>961
ソース見ろはないなー
見るのはブラウザ表示で要所だけだよ
- 965 ：Name_Not_Found：2017/05/17(水) 13:26:20.05
ID:???.net- >>962
バラシはしないけど、PCに異常があったら確認しないか？
中身確認するやつも居るが、そこまでは必要ない。
しかし、再起動したり、マニュアル見たり、コンセント抜けてないかぐらいは確認するだろ。
>>964
ソースはさすがに求めすぎた。
しかし、確認できる範囲は確認して欲しいよ
- 966 ：Name_Not_Found：2017/05/17(水) 13:30:12.02
ID:???.net- ソース関係に関しては特にSEOやソーシャル対応しているか聞かれる
それもソース見ろよで済む話なんだがな。
代理店として営業してるなら、なおさら最低限の知識はほしいよ。
descriptionが書いてあるかぐらいは分かるだろうよ
- 967 ：Name_Not_Found：2017/05/17(水) 15:55:47.25
ID:???.net- 相変わらずだわ。自分で全く理解してないのに俺に連絡してきた
「不具合がある！おかしいじゃないか！」って責任追及してきやがる。
で、どこがどうおかしいのか？って聞いても
「それはお客さんに聞いてみないとわからない」って・・・
さすがにそれはないでしょ。こっちもチンプンカンプンだよ
- 968 ：Name_Not_Found：2017/05/17(水) 16:00:20.37
ID:???.net- 糞ディレ！
クライアントからのメールをそのまま転送してきやがる
お前、ちゃんと状況を確認しろよ！
ちぐはぐになってるのは、お前が何もせずにメールを転送しているだけだからだろ！？
俺のせいにするな！
- 969 ：Name_Not_Found：2017/05/17(水) 16:28:37.60
ID:???.net- メール転送はだるいよな
せめて読まなくていい箇所くらいはカットしてほしい
延々とやり取りの履歴を送りつけてきて読んでほしいのは履歴の中ほどの1箇所だけとかあるしな
- 970 ：Name_Not_Found：2017/05/17(水) 17:07:31.34
ID:???.net- Re Re Re…で20段ぐらいネストしてるメール読まされることも
- 971 ：Name_Not_Found：2017/05/17(水) 17:14:59.03
ID:???.net- >>965
そんなんパソコン屋さんの仕事だもん
会社だったら総務呼んで任せて
個人だったら販売店かメーカー呼んで任せて
自分は代替機で自分の仕事する
って意味だよ
- 972 ：Name_Not_Found：2017/05/17(水) 17:23:54.92
ID:???.net- LPの背景に高さ15000px超えのテクスチャ+グラデーションなんて
一体どうコーディングしろってんだー
いつも通り左右塗り足し含めて2000px幅で
そこそこの画質でjpeg書き出ししたら2MBとかなるんだけど
しかもレスポンシブだし
紙デザの考えるWebデザインて、こんなんワケのワカラン手間ばっかり
- 973 ：Name_Not_Found：2017/05/17(水) 18:02:41.94
ID:???.net- >>972
それって高さ15000px分の背景画像があるってことか？
テクスチャなら普通に繰り返し表現されるだろうから、高さ数pxで良いと思うんだが。
- 974 ：Name_Not_Found：2017/05/17(水) 18:18:04.06
ID:???.net- illustratorのデータをレイヤーごとにパーツ分けしてたら
テクスチャ繰り返しの上に15000px超えのグラデが重ねてあったんよ
しかも左右に濃淡ならrepeat-yで繰り返せるけど
上下に0→15%って微妙な濃淡がかかってる
ほんと紙デザのやることってワケワカラン
- 975 ：Name_Not_Found：2017/05/17(水) 19:07:12.15
ID:???.net- >>974
わけわかってるくせにー
linear-gradientとマルチ背景でなんとかなるものだったらいいな
- 976 ：Name_Not_Found：2017/05/17(水) 19:17:10.97
ID:???.net- テクスチャ繰り返しと、グラデの部分を分けて重ねたらどうだ？
<div class="back">
<div class="back-design">
みたいにして、CSSのz-indexを調節すれば、
極端にはファイルサイズも増えないんじゃないか？
PNGなら透過だから重ねるのも出来るだろ
- 977 ：Name_Not_Found：2017/05/17(水) 19:39:07.55
ID:???.net- 要素ふたついらなくね？
別にあっても害はないと思うけど
- 978 ：Name_Not_Found：2017/05/18(木) 01:10:29.29
ID:???.net- てか15000pxあったら0-15%のグラデなんて無くても一緒では？
画面に表示される範囲で識別できる人間はいないだろ
- 979 ：Name_Not_Found：2017/05/18(木) 04:01:18.13
ID:???.net- 単調なグラデならlinea-gradientでいいじゃん
- 980 ：Name_Not_Found：2017/05/18(木) 08:37:30.58
ID:???.net- >>978
糞蔵は、それをプリントアウトして、あーでこないこーでもないと言うんだよｗ
- 981 ：Name_Not_Found：2017/05/18(木) 09:07:44.34
ID:???.net- >>980
グラデのってますが？
みえないんですかねぇ？
まぁデザイン自体あれなのでwww
っていっちまえw
- 982 ：Name_Not_Found：2017/05/18(木) 09:07:59.35
ID:???.net- 紙デザ様はほんとわけわからん
- 983 ：Name_Not_Found：2017/05/18(木) 09:48:01.27
ID:???.net- >>978
でも一番下までスクロールして真っ白だったらグラデーション掛かってないって気付くだろ
- 984 ：Name_Not_Found：2017/05/18(木) 10:51:49.33
ID:???.net- 蔵の中にいるちょっと知識ある奴が勘違いで設定がおかしいから修正しろって指摘してくるんだが
いやお前の認識が間違ってっから、わざわざ本部やえらいさん達にCc付けて送ってくんの辞めてくれない？
なんだったらお前の書いたPHP、何にもエスケープしてなくてSQLインジェクション出来るからそのログイン画面に意味ないっての指摘してやろうか？
ほんと鬱陶しいやつが居るもんだ
- 985 ：Name_Not_Found：2017/05/18(木) 11:39:27.40
ID:???.net- そのまま全員に返信で認識違ってる事指摘してあげればよくね
直接向かってくる奴はまだいいが、こっちには何も言わずに裏で動いてる奴のが鬱陶しいことあるわ
- 986 ：Name_Not_Found：2017/05/18(木) 11:44:11.91
ID:???.net- 営業が「お客様に確認するから、変更するのは待って」って言われて待ってたんが、
今日出社してサイト見てみたら、普通に運営体制が整ってるんだが。
営業に電話しても営業中なのか出ないし、意味が分からん。
あれだけ変更しろって騒いでたのは何だったのか
- 987 ：Name_Not_Found：2017/05/18(木) 13:15:25.06
ID:???.net- お前つかえねーって他に頼んだんじゃね？
- 988 ：Name_Not_Found：2017/05/18(木) 13:21:59.90
ID:???.net- いや、変更はしてない。何も変わってないのに運営体制が整ってた
- 989 ：Name_Not_Found：2017/05/18(木) 13:38:46.85
ID:???.net- 全く意図せず偶然に
身内が勤める会社がお客になってしまった
微妙にやりづらい…
- 990 ：Name_Not_Found：2017/05/18(木) 16:05:50.51
ID:???.net- だからなんで俺に確認せずに公開してるんだよ！まだテスト中だろうが！
- 991 ：Name_Not_Found：2017/05/18(木) 17:40:03.41
ID:???.net- 「簡単でいいのでざっくり見積もりください」
「簡単な修正なのでなる早でお願いします」
「簡単でいいのでこういう無料でプログラム無いか探してください」
簡単で簡単でっていったい幾つスケジュール割り込みすりゃ気が済むんだよ
お陰で今週の時間の大半をこいつの割り込みに持って行かれたわ
- 992 ：Name_Not_Found：2017/05/18(木) 18:24:00.91
ID:???.net- おい営業よ、「俺はもうクライアント先に10回も行ってるんだぞ！」じゃねーよ。
クライアントの言いなりになってなんでもほいほい話し聞く＝営業じゃないだろ
そんなもん小学生でもできるわ。どんだけ営業力無いんだよ
- 993 ：Name_Not_Found：2017/05/18(木) 18:34:22.13
ID:???.net- >>991+>>992=うちの営業だな
客んとこいって安請負ですらないタダ請負
タダで請け負って懐に入って案件もらうっていう作戦だが、
毎日「ごめんこれちょっと（仕事の）間に挟んでくれる？」ってのがあるから残業まったなし
で、実際にもらえる案件って年に数回十数万円
昔50人程度、今5人程度の会社だからバブル時代貯金があるらしいから生きてるけど
恐らく毎月赤字だろうなぁ
- 994 ：Name_Not_Found：2017/05/18(木) 22:39:20.04
ID:???.net- >>984
怒鳴り込んでこい
- 995 ：Name_Not_Found：2017/05/18(木) 23:30:51.87
ID:???.net- >>984
指摘したほうが良いと思うよ
そういう手合いは、なんか起きたときに、>>984がコッソリ仕込んだとか言い出しかねないぞ
- 996 ：Name_Not_Found：2017/05/18(木) 23:34:37.35
ID:???.net- >>1000なら糞蔵がカスタマイズゴリゴリのワードプレス案件振ってくる
- 997 ：Name_Not_Found：2017/05/18(木) 23:41:52.46
ID:???.net- 関係各位
お世話になります
次スレの>>1です
33クレーム目を下記にてリリースいたしました
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1495118361/
対応遅くなり申し訳ございません
ご確認ください
よろしくお願いします
- 998 ：Name_Not_Found：2017/05/19(金) 01:55:47.77
ID:???.net- ち
- 999 ：Name_Not_Found：2017/05/19(金) 01:56:15.33
ID:???.net- ん
- 1000 ：Name_Not_Found：2017/05/19(金) 01:56:46.29
ID:???.net- こぼーーん
- 1001 ：1001：Over 1000
Thread.net- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 154日 21時間 40分 54秒
- 1002 ：1002：Over 1000
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