おまいらどういう流れでWEBデザイナーになった？

1 ：Name_Not_Found：2007/09/18(火) 13:10:14 ID:wp0pNAon.net

学校？独学？コネ？いくつで？kwskおせーてくれ

862 ：Name_Not_Found：2014/03/24(月) 15:00:55.53 ID:???.net

まあお前らの代わりなんて
いくらでもいるってことだ

863 ：Name_Not_Found：2014/03/24(月) 21:21:01.50 ID:???.net

優秀なWEBデザって専門学校出てない人の方が圧倒的に多いよな

864 ：Name_Not_Found：2014/03/24(月) 21:33:50.95 ID:rKnJMil8.net

http://www.nedo.go.jp/saiyou/ZZAB_100008.html
NEDO:本部　一般任期付職員（ウェブサイトのページ制作・運営支援業務）募集要領

1年間の任期付きだけど、採用基準ゆるゆるで楽勝だな。

月額145,900円〜235,700円

865 ：Name_Not_Found：2014/04/20(日) 00:11:49.00 ID://jwxN/b.net

デザイン高校卒後すぐに制作会社に勤めて事情があって退社。

いま自社通販サイト（アパレル）のWEBデザインの募集をみつけて応募してみてます。
書類と面接はクリア。課題を提出するよう言われています。


ぱっと見た感じその通販サイトのクオリティはめっちゃ低い。
<h1>要素がなかったり、バナーの文字詰めとか余白が非均一だったり、

自分にそんなに実力がないから、とりあえずレベルの低そうな企業選んでみたけど、
この企業で本当に大丈夫なのかな。。。

866 ：Name_Not_Found：2014/04/20(日) 00:45:57.50 ID:???.net

WEBデザインっていまいちよくわからないんだけどどっちなの？
CSSやjqueryでデザインするってこと？
それともphotoshopやイラストレーターで見本のデザイン作るってこと？

867 ：Name_Not_Found：2014/04/20(日) 02:57:40.15 ID://jwxN/b.net

>>866
見本っていうか、どんな機能が必要か・どういうレイアウトにするかという表面のデザインでしょう

厳密に言うとウィーバーとかで実際にコード書くのはHTMLコーダーとかWEBコーダーっていう。
両方できる人（ほとんどだと思うけれど）のことをWEBディベロッパーという。

という解釈をしている。

868 ：Name_Not_Found：2014/04/24(木) 10:19:56.99 ID:z3dV18En.net

WEBデザイナーランク

一流　デザイン、パーツ製作、コーディング、プログラム改造、顧客交渉全てができる
二流　デザイン、パーツ製作、顧客交渉全てができる
三流　デザイン、顧客交渉全てができる
四流　デザイン、パーツ製作しかできない
五流　デザインしかできない

プロデューサー　何もできないけどうんちくだけは話せる人
ディレクター　　デザインとかできないけど進行状況の確認だけできる人
コーダー　　　　デザインはできないけどHTMLには詳しい人

869 ：Name_Not_Found：2014/04/24(木) 22:43:20.99 ID:???.net

パーツ制作とはなんですか？

870 ：Name_Not_Found：2014/04/29(火) 16:56:07.83 ID:LOhY/39w.net

>862

君の代わりはその数百倍はいそうだね。

871 ：Name_Not_Found：2014/04/29(火) 23:46:34.87 ID:???.net

うわ今頃レスして必死だね
キモッ

872 ：Name_Not_Found：2014/05/03(土) 22:13:02.36 ID:0e7pubCe.net

>>871

少々だまりたまえ。
小童ハゲ

873 ：Name_Not_Found：2014/05/05(月) 16:12:14.73 ID:ocqEFMIy.net

おまいら時給いくら？

874 ：Name_Not_Found：2014/05/07(水) 23:38:26.66 ID:x/Ma5auv.net

計算したら4100円だった

875 ：Name_Not_Found：2014/05/26(月) 20:28:19.42 ID:???.net

>>865
俺も自社通販サイトやってるとこ入ったけどさ
レベル低かろうと変えられないんだよ、同じじゃないと更新わかりにくいんだとさ
変えようとすると煙たがられる、すげえもどかしいが

楽天やyahooなんかに出店してるがベースがそもそも古い
未だにiframeやfont、table当たり前。ベースがそうだからそうするしかない
SEO？デザイン？新しい技術？なにそれははは、売れてりゃ検索で上位ヒット余裕じゃい
商材がよけりゃ成り立ってしまう事を目の当たりにしてショックの連続
こうなると糞みてえなサイトでも何も言えんのだわ

876 ：Name_Not_Found：2014/09/08(月) 18:50:25.33 ID:???.net

webデザイナーを志して勉強始めたばかりの25歳。
HTML5とCSS3を独学で勉強中でAdobeソフトは通信講座で勉強する予定。
デザインのいろはみたいな本を買ったりしてるが、Javascriptもやるつもり。他にも何かやった方がいいのかな？
愛知住だから名古屋には未経験OKで残業少なくそこそこ待遇良さそうな求人がちらほらあった。
年内に自作サイト作るまで行きたいけど無謀かな？
だけど転職するのって不安だ。みんなの勇気が羨ましい。

877 ：Name_Not_Found：2014/09/10(水) 22:19:16.15 ID:???.net

>>876
これからは、より体系的なアプローチが重要になると思います。
これから数年先に見えてくるのは、ウエブのアプリ化。見た目使い勝手は簡単で、造りは複雑になる。

CSSだと、これなんかはどう？
CSS設計の教科書
http://coliss.com/articles/book-review/isbn10-4844336355.html

javascriptはcssと連携して組んでいかないといけなくなるんで、命名規則とか、色々そこあたりも考えながら。
スタイルガイドをキーワードに読み進めると上達するかと
Javascriptのスタイルガイドまとめ(おすすめ4選)
http://qiita.com/takeharu/items/dee0972e5f39bfd4d7c8
どの書き方が良いのかなど一つ一つに意味がある。勘が身に付くし、勉強にもなる。

jsはブラウザ以外にも幅が広がってきているので、これから知っておくと有利に。
jQueryを使って簡単なajax関係は絶対に試しておいた方が良いと思います。
これに関連して「みんな大好きJSON」もある程度使える様になっているとかなり助かるはずです。

>>自作サイト作る
おすすめ。一番良いのは誰か知り合い辺りのサイトを無料で作ってあげて、イライラ・ヒヤヒヤするとかなり良い勉強になります（実体験）。
WordPressでok。自分でテーマ作るとPHPも勉強出来るし、css、js/jQuery、html周りの良い勉強にもなる。
最近では使えないと使えない人になっちゃうgit(プライベートならbitbucket)を使いながら作り上げても良い勉強になる。
ついでに、余力があれば、LESS/SASSの方も少しだけでも使っておくと良いかも。
自分の視点で必要だ／カッコいいと思うものももちろん凄く大事だけど、人から見て必要だと思う物や、
考えたり感じたりする事を他人から聞き出して、お互いを理解しながら良い様に作り上げるプロセスも体験できるから。
その上人に喜んでもらえるなら万々歳。

データベース関係の方も大事になるけど、とりあえず上記の事が一通りできるとなんとかなるかと。
はじめは使い物にならないのは誰でも同じ。たった一年と言っても何かやっているとかなり成長出来る。一年を侮るなかれです。

878 ：Name_Not_Found：2014/09/12(金) 11:20:28.22 ID:???.net

>>877
こんなに懇切丁寧なアドバイスをありがとうございます！
勉強を始めるにあたって、何をやったらいいか調べたつもりだったけど初耳な部分もあってめちゃくちゃ参考になりました。

紹介してくれたやつを密林でポチった。
やることも覚えることもたくさんあるけど、今は毎日仕事終わってから寝るまで勉強してる。
少しずつだけど繰り返し本を読んだり調べたりしてわかってきた部分もあるから、勉強するのが楽しく感じられてるw
本当にありがとう！

879 ：Name_Not_Found：2014/09/12(金) 22:53:56.42 ID:???.net

>>878
だらだら書いてごめん。俺、実は、いまどん底。
相棒と一緒に数年やってた会社を一旦解散して新しいのを始めると言い出して厳しい時で。
他に途中で誘った人が、優秀なんだけど色々と気難しくて会社を続けられなくなったのが主な理由。

好きな事やっていると、自然と自分に無い所を補える信頼できる友人が見つかるはず。
いきなり少年ジャンプみたいな話で恐縮だけど、お互いに助け合って成長し合える仲間が居た方が良いと何回も実感しています。
実際いままで何度も助けられたし。丁度今も助けられている。感謝してもしきれない。

あと、

スキルがつくまで待たなくても、今のうちから出来る事だけで頑張って何でも良いから作ってみたりすると勉強になります。
技術的に今は不可能でもサイトのアイディアをメモ帳に描きためたり（今は無理でも数年後に凄く簡単になる事が非常に多い）、
フォトショップかイラレで何か草案つくって貯めていくのもおすすめ。ネタ帳にもなる。やりたい事や考えも具体的にまとまる。
後で良いのを選んで手直しすればポートフォリオ（作品集）に加えられるし。

もうやっているかな？やっているだろうね。。。凄くしっかりしている様な雰囲気がするので。
また、これ結構大事なんだけど、後で色々あってスランプになったとき、ネタ帳を押し入れから引き出して眺めているだけで
始めた頃の凄く楽しい感じを思い出して頑張れます。

では、ウエブ系の仕事は大変だけど、とても楽しい！頑張って！

880 ：Name_Not_Found：2014/09/13(土) 09:04:41.77 ID:???.net

>>879
偉そうに聞こえるかもだけど、ピンチはチャンスって言葉はこういう時のための言葉じゃないかな。
そのチャンスの元になってるのは、途中で誘ったけどっていう人と助け合える仲間の両方で、どちらかだけでなく、いい方だけとか悪い方だけとかじゃないんだよね、きっと。
悪い方は新たな変化へのきっかけだし、いい方はそのきっかけを形にするための蜘蛛の糸みたいなものなんじゃないかと思った。
詳しいことは何も分からないけど、俺みたいな見ず知らずの素人に良くしてくれて、仲間への感謝を忘れないあなたなら必ず次の扉を開けられると思うので、心底応援してます。

勉強始めてから、いろんなサイト巡りしたりしてアイデアはいっぱい浮かんでるけど、さすがに何かに残すところまではいってないっすw

俺は苦しくなったときはとにかくいろんな音楽を聴いてるよ。自分を奮い立たせるための言葉をたくさん探して強い自分を守ってる。

色々ありがとうございました！お互いがんばりましょう！

881 ：Name_Not_Found：2014/09/20(土) 23:08:01.83 ID:???.net

>>880
有り難い指摘ありがとう！
そう思います。誰とでも世の中のどこかでつながっていて、って言う話で。たとえ小さな事でさえ、まわりまわりて自分に帰ってくる。

話がちょっと逸れるけど、去年旅行でアジアの仏教国のある村に行ってきた時の事。30分前に俺をぼったくった奴と、
いま同じテーブルでビールを飲みながら和やかに談話してる。静かなビーチを眺めながら。もちろんビールは俺のおごりで。後の昼飯は俺の分も含めて別の仲間が全員分おごってくれた。
これがギスギスしている所だと「お前は敵だ！２度と顔を見せんな！」で関係がそこで切れてしまう。妙な対立関係が出来る。最近はどこに言っても後者の方が多くなってきている感じがする。
「憎しみは憎しみによって止まず」

>>俺は苦しくなったときはとにかくいろんな音楽を聴いてるよ。自分を奮い立たせるための言葉をたくさん探して強い自分を守ってる。
アドバイスありがとう！実践しているけど、最近凄く色々と上向いてきて快調になりました！

では、こちらこそ有り難うございました。お互い頑張りましょう！

882 ：Name_Not_Found：2014/10/30(木) 17:30:41.56 ID:???.net

ほう

883 ：Name_Not_Found：2014/11/12(水) 15:25:57.46 ID:z5bId4xe.net

正社員として働きたい方へ
https://employers.indeed.com/m#jobs/view?id=405bfc21af71
もっとカワイィ！使いやすいを追求 ★ Webデザイナー募集中！（正社員）

884 ：Name_Not_Found：2015/12/04(金) 21:41:10.47 ID:???.net

妻からとあるジャンルの個人サイト作って欲しいって言われたのがきっかけ

その経験だけを頼りに他業種から転職活動中

885 ：Name_Not_Found：2016/01/09(土) 00:41:53.36 ID:wKwlLOm8.net

どなたか見てくださってたら、アドバイスお願いします。

年齢的に（30代中盤）正社員も目指したほうがいいのですが、そちらの活動が進む前に、
派遣の顔合わせのオファーがひとつ進んでしまいました。
その面談にでむき、前向きに応対すべきか、一般の就活もまだこれから・・・だったので、ほかにも少し応募してたのですが、
面接などはまだ。もう少し待てばレスポンスあるのか、駄目だったのかもわからずで。
いまの状況で、派遣の件、どう返答したり、進めたりすべきか迷っています。

＊　その派遣内容は　＊
▲待遇や安定にはよさそうですが、制作会社の進めかたとか知る機会になれるのかは少し外れているような…。
▲どちらかというと、同じような繰り返しそう。
▲そこで、派遣以上になれることはなさそう。
★このお話いったん前向きにすすめ、ＯＫいただけたら働いてみる　→　1年くらい？したらより希望に近づく転職？
★今の私からしたら、自信とか、ほんの些細な進め方とかでも学びになるかと思うし、
決して悪いお話じゃないのかも・・・とも思うと迷います(*_*)

未経験ではないけど、経歴からいって自信もスキルも微妙・・・
みなさんなら、どう考え、選択していきますか？

やはり、少しずつ動き始めて、のちで就職できるのかもしれないし、
今焦って派遣して、簡単にやめたりするわけにもいかないし…
自分の客観的な就職の可能性が分からず…でもバリバリ即戦力でないのは確か＆対人スキル皆無なので、今回の件、ありなのかも。。

【経験】　ECのバイト数年以上・・・ですが一通りゼロから階層のあるサイト制作も
一応はできるものの、自信はない。

【スキル】
・html5基礎、簡単なcss3、一応レスポンシブＯＫ　　・Dw：テンプレートタグ少し利用可能　・wordpress：簡単な導入とかのみ。
・jquery：自作というより設置・カスタマイズ等まで　・PHP：無料のフォーム設置できる程度
・イラレ、フォトショ基礎・SEO対策

886 ：Name_Not_Found：2016/01/10(日) 21:21:45.34 ID:???.net

さっさと派遣の話を蹴って正社員として囲ってくれるところを探せ
自分で考える能力がない上に、その優柔不断な性格では派遣をやってもその先が見えるまい
正社員の肩書きだけ付けておいて、何も考えず何もしないまま生きてるのがお似合い

887 ：Name_Not_Found：2016/01/11(月) 02:08:05.13 ID:9I6uGcKf.net

>>886
>>885ですがそうですね…
長年、中途半端な居場所に居すぎたんでしょうね、自分は。

確かに、冷静に考え直すと、今はいったん仕切りなおすべき時ではと、
私自身もとても感じました。
いろいろあって職を失っているため、よけい自分が信じられず、迷走してる、と。
…もうちょっと、職探しとか見直してみます。
ぐさぐさ言ってくれて、ありがとうございます。

思っているような内容じゃなさそうなら、しっかり断るように。

888 ：Name_Not_Found：2016/11/03(木) 21:51:56.14 ID:???.net

正社員より委託か派遣のほうが全然給料いいよ。

正社員で300万だとするなら、派遣なら350万とか貰える。
俺は派遣か委託でスキル高めて行く道のほうが好きだけどね。
責任負うリスクも低いし、Web制作以外の雑務はしたくないから。

889 ：Name_Not_Found：2017/03/17(金) 20:58:24.89 ID:ZnxSS5nZ.net

あげ

890 ：Name_Not_Found：2017/03/22(水) 23:04:40.09 ID:UHuWFEYF.net

なぜあげたw

891 ：Name_Not_Found：2017/05/02(火) 13:20:06.26 ID:dDOJd8TM.net

デリヘル企業のwebデザイナーは給料高そうだなhttps://sp.fenixjob.jp/kanto

892 ：Name_Not_Found：2017/05/06(土) 07:17:08.31 ID:DSojX040.net

そういえば子供の頃、クリスマスが近くなると「メリークリトリス！」とか言って
ふざけてるバカがクラスに2〜3人は必ずいたよね
そういう奴らは冬休み明けに今度は「あけましておめこ〜」とか言いだすんだ

893 ：Name_Not_Found：2017/06/07(水) 16:24:05.72 ID:???.net

大学の授業でtitleとaとimgだけ習う
↓
出来るって嘘ついてコーディングの補助の仕事もらう
↓
焦って勉強してなんとかやり遂げる

ってのが最初だったな20歳のとき

894 ：Name_Not_Found：2017/06/12(月) 11:48:29.70 ID:8MIER+rf.net

就職したころはデザイン制作といえば印刷オンリーの時代
若者は知らんと思うがOSは漢字トークMacしかなくて版下の基礎を作りながら写植指定してた
そのまま転職した先も雑誌広告の会社だったがネット系に携帯サイトを作るハメになりそのまま勉強して今に至る
代理店からは5k未満のバナー画像にしろとか
色落としてドットにして無駄に苦労した

PCサイトでもデカい1枚画像を貼るなんて暴挙
画像を細かくスライスしないと重くて動かないんだ(´・ω・｀)

895 ：Name_Not_Found：2017/09/22(金) 06:56:32.77 ID:???.net

最初は写真家目指すも師匠に見限られ、写真機材全部捨てて絶望

編プロで編集と紙デザイン、ウェブに興味を持ち独学
編プロ倒産で強制フリーランス化

個人客にたまたま撮影を依頼され、数年ぶりにカメラを手にし震える
写真を褒められむせび泣く
写真再開
「写真も撮れます」を売りにウェブ屋として頑張ってる

896 ：Name_Not_Found：2017/11/13(月) 13:00:34.35 ID:nGTPn+lj.net

23歳で客先常駐正社員のWEBデザイナーになったんだけど
最初の給料300万で年休125日残業なしボーナス有りって条件いいほうなのか？
てかそもそも客先常駐だったらその後スキルつけても転職で不利だったりしないか不安

897 ：Name_Not_Found：2017/11/18(土) 10:28:01.57 ID:AcbroSwP.net

最終的に長生きできるのはFlashクリエイターだと思うよ

898 ：Name_Not_Found：2017/12/12(火) 03:10:39.06 ID:MrUcGD8N.net

HPで友達が稼げるようになった情報とか

⇒　http://asaswq3wq.sblo.jp/article/181819223.html

興味がある人だけ見てください。

5ZOOBL9I8L

899 ：Name_Not_Found：2017/12/19(火) 11:12:13.00 ID:???.net

デザインの幅が豊富だからこの業界に入ったんだって〜
https://sp.fenixjob.jp/journal/voice/432

900 ：Name_Not_Found：2018/05/01(火) 19:05:30.71 ID:l1wYHpV1.net

誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

EJGQS

901 ：Name_Not_Found：2018/10/02(火) 22:22:30.13 ID:x0gKZze6.net

【アフィ】元宇宙人のスピリチュアルブログ【詐欺】
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12193781232

902 ：Name_Not_Found：2019/12/14(土) 17:16:37.85 ID:bA5sebOFe

＞出来てた事が出来なくなるストレス
正論すぎてわろうた
自己中口臭クソメガネau使い涙目やん

903 ：Name_Not_Found：2020/04/04(土) 14:37:10.06 ID:???.net

このサイト、ライバルの奴が作成中だけどどー思います？
ツッコミどころとか色々教えてください。

http://hystericend.sakura.ne.jp/godspeed/

904 ：Name_Not_Found：2020/07/17(金) 01:09:36.45 ID:GBpyEkxd.net

ワイは素人からいきなりWEB制作会社の社長になった
かれこれもう20年ほどやってるけど
いまだに何も出来ない

905 ：Name_Not_Found：2021/04/09(金) 00:41:27.72 ID:am5VbynXQ

エンジニア、テクノロジスト、テクニシャン
http://yoshi-s.cocolog-nifty.com/cpu/2016/08/post-bbd2.html
エンジニア、テクノロジスト、テクニシャンの違いについて
http://ddcph.hatenablog.com/entry/2016/06/08/000000
エンジニアとテクニシャンあるいは技術屋と職人の違い
http://www.02320.net/technician_or_engineer/
あなたは本当にエンジニアですか？海外で「私はWebエンジニアです」と
名乗ると「経済学部卒なのに？」と聞かれた理由。
https://note.com/rdlabo/n/n36a85584edd5
エンジニアとは何か（日本と欧米の違い）
https://ce-akimoto.com/archives/1180
はたして3ヶ月でエンジニアになれるのか
https://tsukamon.com/blogs/7
エンジニアは「技術者」ではない。それは「工学者」である。
https://togetter.com/li/915192
技術者と技能者
http://www2.kanazawa-it.ac.jp/intreng/engineer/data/about_engineer.html
工学系大学卒業者は皆エンジニアか ?
https://webty.jp/staffblog/blog/post-3622/
第18回：「テクノロジスト」の社会的認知が必要
https://xtech.nikkei.com/it/article/COLUMN/20070510/270612/

906 ：Name_Not_Found：2021/11/06(土) 10:41:59.78 ID:k780CjB+.net

DTPスタートで、新しい物だったのでHTMLを手書きしてスタート。自分のサイトを作ったりして「かんたんだな」って事で一旦勉強中止。

海外でサイト修正依頼されたので仕事にして、日本に返って来て編集プロダクションで記者兼サイト運営をしてたが会社が潰れたので(バウハウス)歌舞伎町のポン引きになった。

知り合いの社長から怪しげなおじさん紹介されて、その人の仲介でサイト制作を始める。20万のサイトなら10万をおじさんにあげる感じでスタート。

なんだかんだで10年間そう言う体制で業務をやってたが、おじさんの営業力と時代の流れで仕事が無くなって来たので、今はバイトなどしつつ孤高を凌いでる。

ワードプレスなどのCMSを使うと手書きHTMLはもう出来ないね。手書きでテンプレ改造するよりもワードプレスでチャカチャカ作るのが楽でいいわ。
プラグイン豊富だから簡単。

仕事欲しいねぇ。

907 ：Name_Not_Found：2021/11/22(月) 20:36:14.00 ID:???.net

>>906
零細でサイトだけいっぱい持ってるし広告料も使ってる。
月一万で呼ばれたら仕事するとか代わりいないよね。
仕事なんだから一サイトで準備5万はとるよね。
仕事自体は引継ぎできなので簡単。（自分は前任者バックレで面倒だった）

908 ：Name_Not_Found：2023/04/08(土) 16:15:47.58 ID:???.net

えっ？

909 ：Name_Not_Found：2023/07/30(日) 05:53:05.19 ID:G+EKlqLTJ

人を殺すと地獄に堕ちるとかお孑ちゃまみたいなこと言ってるオ├ナには唖然とするよな
騷音に温室効果カ゛スにコ囗ナにとまき散らさせて．氣侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を発生させて，
土砂崩れに洪水，暴風．猛暑，大雪にと災害連發させて地球破壞して．静音が生命線の知的産業に威カ業務妨害して根絶やしにして，
医療崩壞させて助かる命まで奪い取って多くの無辜の住民の生命と財産を破壊して私腹を肥やしてる斎藤鉄夫ら世界最悪の殺人テロ組織
國土破壊省た゛のＪÅＬだの機長殴って駆け付けた警官まで殴打して現行犯逮捕の酒気帯び運転ΑＮΑた゛のクソアヰヌト゛ゥた゛の洒飲んで業務
してるクサヰマ‐クた゛のゴキブリフラヰヤ‐た゛のテ口リス├を皆殺しにしたら，人のみならす゛多くの生命が救われるんた゛から、と゛んな理屈を
こねたところで．明らかに天国行きだろ，税金て゛票買って腐敗を謳歌してきた腐敗の権化を討ち取った民主主義の教祖山上大先生も完全に
天国行き確定た゛し，少しは物事を論理的に理解できる人としての最低限の能カくらい身に着けよう！

創価学会員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―か゛ロをきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
ｈТтрｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ、сοｍ／hnli1ga.jpeg

910 ：Name_Not_Found：2023/08/20(日) 10:49:26.50 ID:???.net

⊂´⌒⊃￣ェ￣)⊃━･~~~

911 ：Name_Not_Found：2023/10/16(月) 02:13:34.74 ID:???.net

ﾟﾟﾟﾟﾟ-y(^｡^)｡o0○ ﾌﾟﾊｧｰ　一服!!