トラックボール コロコロ(((○ Part150

516 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-uOnm)：2022/11/16(水) 23:03:42.11 ID:ZgHhVDvE0.net

あっでも動画見たらクソダサポイントだった左上の突起物無くなってるの良いね
もうSlimBladeシリーズのドッキングシステムなんて無いんだから有線verでもなくせばいいのに

517 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bb3-fnp+)：2022/11/16(水) 23:20:29.03 ID:RmJ/IPgo0.net

10年単位で使えるものだから、乾電池の方がいいのに
バッテリーは劣化するからなあ

518 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 234b-FFna)：2022/11/16(水) 23:24:07.27 ID:55IVbOmt0.net

>>516
あれゴムだからカッターで簡単に切り取れるでしょ
Proは同時押し設定が左右だけじゃなく前後でも出来るようになってるみたいだけど
バグで不安定すぎるケンジントンワークス入れなきゃいけないのがなぁ

519 ：不明なデバイスさん ：2022/11/16(水) 23:54:59.06 ID:UfvLIOIO0.net

>>508
EMWみたいに電池交換式でなく充電式なの微妙だな
単三が無理でも単四でいいから自前交換させてほしかった

個人的にワイヤレスより気になったのは同時押し設定が増えてること
上左右＆下左右だけでなく左上下＆右上下も設定できるようになってる
これ無線版だけでなく有線版でも、ってかEM7&EMWでも解放してほしいな

520 ：不明なデバイスさん ：2022/11/16(水) 23:55:52.48 ID:UfvLIOIO0.net

そもそも最新のkensington worksでは解放されてるのかな
trackball worksで止まってるから最新のドライバ事情しらん

521 ：不明なデバイスさん ：2022/11/17(木) 07:17:01.14 ID:k0l2703v0.net

>>519
EM7使ってて、会社PCにKensington WorksインストールできないからAHKで割り当ててるけど
左上下&右上下だけじゃなく右上+左下とかどんな組み合わせでもできるからおすすめ

522 ：不明なデバイスさん ：2022/11/17(木) 20:46:55.95 ID:VnXCRqtY0.net

>>508
乾電池じゃないのはマイナスポイントだな
どうせ高いだろうし、俺は買わんわ

523 ：不明なデバイスさん ：2022/11/17(木) 20:57:30.82 ID:zYg+u1fO0.net

slimblade proのネットに出回ってるマニュアル見ると、
一部海外の法律でバッテリーは個別に捨てろや対策だろうけど
バッテリー取り外し書いてあるし交換は出来そうね　ほぼバラすけど

524 ：不明なデバイスさん ：2022/11/17(木) 21:07:09.16 ID:8BcPtPjb0.net

バッテリーの入手性の問題は公式に限ればあるけど、
マイナー機種でも案外互換バッテリーが売ってるからどうとでもなるしね
互換バッテリーの質は知らんわからんだが

525 ：不明なデバイスさん ：2022/11/18(金) 14:44:53.11 ID:nMkVrrxHM.net

新slim bladeが正式発表になればその話題で持ち切りになるだろうからその前に
Adessoの大玉ワイヤレスT50って使ってる人いたら感想聞きたい

526 ：不明なデバイスさん ：2022/11/18(金) 16:08:16.27 ID:pGVNyMaz0.net

規格品バッテリーだろうし分解も簡単だから許容範囲
3way無線全部乗せを良くやってくれたケンジントン

527 ：不明なデバイスさん ：2022/11/18(金) 16:11:25.86 ID:6Qv4b+kU0.net

分解それほど難しくないけど糊剥がさなきゃならないのがやだ
ゴムリング伸びるし綺麗に貼り戻せないので

528 ：不明なデバイスさん ：2022/11/18(金) 16:13:30.85 ID:aURRHcF+M.net

上で話題になってたローラーマウス中古で買ってみたけど面白い、しばらく使うわ
キーボードで入力しながら使うには腕を動かさなくていいから楽チン

問題は中古でも2万とかすること

529 ：不明なデバイスさん ：2022/11/18(金) 17:17:49.93 ID:pGVNyMaz0.net

>>527
新品や中古数台バラしているけど伸びたりしないけどどうやって剥がしてるの？

530 ：不明なデバイスさん ：2022/11/18(金) 17:20:42.32 ID:6Qv4b+kU0.net

普通に縁を爪で引っ掛けて引っぺがすだけだよ
ビロビロになるわけじゃないけど引っ張るから形が崩れちゃう

531 ：不明なデバイスさん ：2022/11/18(金) 18:33:59.97 ID:pGVNyMaz0.net

初回はドライヤー使おうぜ

532 ：不明なデバイスさん ：2022/11/19(土) 02:46:44.91 ID:mglZ9TCy0.net

髪型をビッ！っとキメれば大抵の作業は上手くいく

533 ：不明なデバイスさん ：2022/11/19(土) 04:55:51.20 ID:A38iiLAy0.net

温度調整ダイヤル式のヒートガンが使い易い

534 ：不明なデバイスさん ：2022/11/19(土) 06:40:48.81 ID:Stwul7hQ0.net

DeftPro、スクロールホイールがカシャカシャカリカリ、ちょっと音が大きすぎだし
音色が安っぽい
エレコムは改善した方がいい点が多い。
機能的には結構感張ってるんだけどね。

535 ：不明なデバイスさん ：2022/11/19(土) 07:20:01.98 ID:TQf3Cue40.net

エレコムのホイールはレギュラー製品の機械式の方が
わずかに重みがあって音もあんましないし良いんだよなあ
まあ耐久性は低いんだろうけど

536 ：不明なデバイスさん ：2022/11/19(土) 07:41:42.65 ID:xd2zHQ700.net

エレコム、そこそこの確率でホイールのノッチと入力判定がズレてる個体があるんだよなあ
カチッと回ってからさらに少し奥まで回さないと「回った」って反応にならないせいで1ノッチごとに無反応→2回分反応→無反応→2回分反応を繰り返すの
これだけでもうゲーム用途としては使い物にならない

537 ：不明なデバイスさん ：2022/11/19(土) 07:44:55.96 ID:1rSTtU/C0.net

ロジクールは新作出さないのかな

538 ：不明なデバイスさん ：2022/11/19(土) 08:02:29.48 ID:bClCOCZ00.net

ホイールがクソ・無線周りがクソ・ソフトウェアがクソ
散々言われてるのに直さないのはなんでなのか
しれっとサイレント修正でもいいから見直してくれんかな
3Dプリンタでホイール作り直してデータ配布する人出る始末だからな
それでも完全には直んないからこのホイールユニット自体がクソなんだろう…

539 ：不明なデバイスさん ：2022/11/19(土) 08:08:10.86 ID:TQf3Cue40.net

Windows版しか知らんが、ドライバとユーティリティーはそんな酷いとは思わんけどな
デバイスも拡張ボタン以外は標準ドライバで動くし

540 ：不明なデバイスさん ：2022/11/19(土) 08:37:14.25 ID:PhAygJdz0.net

そういや昔 某汚団子が m570のホイールのバネ外してヌルヌルにしてやったぜ ってドヤってたな
カチカチホイールってハード制御で1カチ1ホイール入力を拾ってるのかと思ってたので
そんな単純な物理機構なん？ってびっくりした記憶

m570も経年でホイール効いたり効かなかったりしてたがバネがいかれてたんかな

541 ：不明なデバイスさん ：2022/11/19(土) 11:32:20.79 ID:vNe2gyca0.net

>>540　570のホーイルは、車のタイヤみたいになってて、ホイールの内側に三角ガタガタが刻んである、それをバネで押さえてクリック感を出してる
ホイールの横からLEDを当てて、反対側に光が届くかどうかを拾ってる
https://okwave.jp/qa/q9631801.html

542 ：不明なデバイスさん ：2022/11/19(土) 12:12:59.14 ID:aO1E7AdI0.net

>>508
https://www.youtube.com/watch?v=djQWgwsw5Fc&t=5659s

電話機の子機のバッテリーみたいのを積んでいるんだね。
多分発売されてもEM7の有線の様に有線版の値段は下がらないんだろうね。

543 ：不明なデバイスさん ：2022/11/19(土) 14:19:20.36 ID:uo/1ILfR0.net

新型は有線もあるハイブリッド接続だし廃盤もあり得そうだけどね

544 ：不明なデバイスさん ：2022/11/19(土) 14:24:14.04 ID:pkKri0O/0.net

高そうな新型だけになるのかよ？
今のうちに確保したほうがいいのか？

545 ：不明なデバイスさん ：2022/11/19(土) 14:29:49.87 ID:uo/1ILfR0.net

EM7wがアリエクスプレスで投げあり確認されているし
コッチもハイブリッド版に統合までありそう

546 ：不明なデバイスさん ：2022/11/19(土) 14:59:34.39 ID:MZjzOEo10.net

バッテリーよりもエネループ/電池の方がいいな

547 ：不明なデバイスさん ：2022/11/19(土) 18:18:28.68 ID:A38iiLAy0.net

そもそもSlimBladeって、カップのすぐ後ろに単3*2本分らしき場所あったよね？
3.7V*0.9Ah=3.33Whなんかより
2.4V*2.0Ah=4.80Whの方が電池も持つのになあ

548 ：不明なデバイスさん ：2022/11/20(日) 03:17:25.13 ID:3sp4x1M30.net

HHKBみたいに多少背面がボコっとしても単三電池がよかったよ
それが嫌ならGRAVIみたいに単四電池2本でもよかった
リチウム電池はラバー塗装と同じく長年使うことを考えるとマイナスでしかない

549 ：不明なデバイスさん ：2022/11/20(日) 03:29:42.48 ID:D2/8bgFo0.net

マウス系は低電力で動作させる技術が確立してるし
二次電池もまともに作ると安全装置やら防爆設計やらで
体積も重量も増えるからなあ
完全固定で使うデバイスにはあんまメリットないんだよね

550 ：不明なデバイスさん ：2022/11/20(日) 03:34:33.40 ID:D2/8bgFo0.net

完全固定っていうのはおかしいので
半固定に訂正

551 ：不明なデバイスさん ：2022/11/20(日) 03:37:42.43 ID:jH1DLSk8M.net

完全固定なら有線でいいもんな

552 ：不明なデバイスさん ：2022/11/20(日) 04:11:57.96 ID:F86leMdd0.net

分解できないユーザーからはバッテリーの寿命ごとに買い替え課金って事よね

553 ：不明なデバイスさん ：2022/11/20(日) 06:44:19.35 ID:jg4mslYr0.net

新SBTが売り出す前から評判悪くてワラタ

554 ：不明なデバイスさん ：2022/11/20(日) 08:22:46.87 ID:5IAV6SPa0.net

せめてバッテリーが汎用品で入れ替え可能で、ディスコンにならなければ…
なにかいいもの使い込んだことあれば、乾電池のアドバンテージに気づくのになあ！

555 ：不明なデバイスさん ：2022/11/20(日) 08:26:04.26 ID:rn3tHqXhd.net

電池が汎用品で入れ替え可能だといつまでも使い続けられて本体が売れないからね。
デジカメやスマホと同じ。

556 ：不明なデバイスさん ：2022/11/20(日) 08:27:49.90 ID:eALmZhEE0.net

単4だと、2.4V*0.8Ah=1.92Wh
X/Y軸2センサーで電力食うから流石にちょっとキツいだろうな

557 ：不明なデバイスさん ：2022/11/20(日) 08:32:14.08 ID:eALmZhEE0.net

わざわざ5年保証付けてるケンジントンなら、電池タイマー自爆悪徳商法なんかやらんでしょ？

558 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e261-zMYu)：2022/11/20(日) 08:44:13.70 ID:3sp4x1M30.net

問題になるのは5年目以降だから保証は関係ないよ
むしろ5年以内に限ればリチウム電池の方が快適に使える

559 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ff63-zHbW)：2022/11/20(日) 08:58:05.96 ID:D2/8bgFo0.net

>>555
スマホはともかくデジカメは電池交換できるでしょ
充電器だって普通に売ってるし
他には電話の子機なんかもできる

560 ：不明なデバイスさん ：2022/11/20(日) 09:23:30.75 ID:rn3tHqXhd.net

デジカメの充電池はカメラメーカ専用品だからねえ。
ロワジャパンとかで売ってるのはカメラメーカに無断で作った「互換品」。
きちんと規格が公開されてる汎用品ではないから区別しないと。

561 ：不明なデバイスさん ：2022/11/20(日) 09:26:55.93 ID:SBPbTQzD0.net

やはりユーザーのニーズを捉えているのはEM7ということか。

562 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5701-mdWL)：2022/11/20(日) 10:25:28.51 ID:eALmZhEE0.net

有線なのに僅か25秒でセンサーがスリープしちゃうバカ設計のEM7

563 ：不明なデバイスさん ：2022/11/20(日) 14:03:04.12 ID:SBPbTQzD0.net

Kensingtonworksのアップデートがあり、上下同時押しが増えた。EM7では左側の上下押しが難しい。今回から仮想デスクトップのメニューも追加された。

564 ：不明なデバイスさん ：2022/11/20(日) 20:07:23.21 ID:JkC1urvd0.net

上下同時押しはSBTなら楽に使えるな
でもどう活用するかなあ…とりあえずコピーとペースト振ってるけど悪くない

565 ：不明なデバイスさん ：2022/11/20(日) 20:11:29.13 ID:oHj500pF0.net

サンワGRAVI ビックカメラで売ってた　有線版8220円〜BT9870円
ちょっとだけ悩んだが
実機展示がなくて触れなかったんでけっきょく買わんかった

566 ：不明なデバイスさん ：2022/11/20(日) 22:34:17.37 ID:M4IE8oAU0.net

ようやく上下押し来たか
ようやくか

567 ：不明なデバイスさん ：2022/11/20(日) 23:07:50.92 ID:kSiFCPsl0.net

ボールベアリング化したい…。
支持級タイプは1mm位動かすときにカクッカクッってなるのがマジで使いにくい。

568 ：不明なデバイスさん ：2022/11/21(月) 00:02:36.36 ID:04cMbAMO0.net

個人的には見た目のスタイリッシュさを捨ててでもSlimBladeのボタンがEMみたいに独立なら完璧なんだよなー
左下とか親指が特にそうなんだけど、割と外側を押したいんだよね

569 ：不明なデバイスさん ：2022/11/21(月) 05:13:38.56 ID:bKLi2x8K0.net

DEFTって4年使ってホイールが鳴ってきた。
もっと頑丈に作って欲しい。

570 ：不明なデバイスさん ：2022/11/21(月) 05:45:43.22 ID:z2kVJDfs0.net

EM7やSBTで上下斜め押しが追加されれば１０ボタン相当になるね。押すのに慣れるのが大変そうだけど。

571 ：不明なデバイスさん ：2022/11/21(月) 06:18:53.27 ID:g+YZ5e4PM.net

>>568
自分もそう思うけど、まあEM7買ってくださいってことなんかな。

572 ：不明なデバイスさん ：2022/11/21(月) 09:10:09.24 ID:fvibQj+a0.net

EMWと有線EM7はKWで個別ボタン設定できるので
SBTproと有線SBTでようやく同時押し設定保ったまま SBT二刀流できるようになりそう

>>570
むしろ斜め押しの方がやりやすくない？
上下同時押し解放するなら斜め押しまで解放してほしいね

573 ：不明なデバイスさん ：2022/11/21(月) 09:17:11.61 ID:132bwr1gd.net

Kensingtonworksを2.4.0から3.1.2へupdateしたら設定全部ふっとんだ。
直前にバックアップした設定ファイルを読み込ませても変わらず。
さすがKensingtonクオリティ。

574 ：不明なデバイスさん ：2022/11/21(月) 11:17:14.94 ID:k+PWWGZLM.net

SBTはカラバリを…
プロトタイプにあった白黒版が欲しい

575 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6210-AJfA)：2022/11/21(月) 11:37:59.52 ID:GhRgJMKq0.net

どうせなら EM6(？) の時みたいなピンク版を

576 ：不明なデバイスさん ：2022/11/21(月) 12:20:58.55 ID:SsUyZ+7ld.net

スケルトン

577 ：不明なデバイスさん ：2022/11/21(月) 13:42:44.20 ID:kJF0jp3TM.net

>>575
あったな
ピンクローター色

578 ：不明なデバイスさん ：2022/11/22(火) 02:27:24.07 ID:I/fjULw30.net

２年前初トラックボールとしてDeft無印買って
そろそろ若干ヘタって来たのでもうちょいいいやつ買いたいけど
ファンクションボタンの位置慣れ切っちゃったんだよなあ
proも人差し指の位置に縦三つ並べてくれたらいいのに

579 ：不明なデバイスさん ：2022/11/22(火) 03:07:47.55 ID:8pv/fDWt0.net

>>578
HUGEの＜進＞＜戻＞はヒンジ方向が変態(オーブントースター扉式)で＜Fn2＞隣接部を押し下げになるから
HUGE＜Fn1＞＜Fn2＞＜進＞＜戻＞カルテット≒DEFT＜Fn1＞＜Fn2＞＜Fn3＞トリオ

580 ：不明なデバイスさん ：2022/11/22(火) 10:49:26.07 ID:S7N0vNc6d.net

あ、あのあのあの、Orbit FusionのBluetooth版はいつ出ますか…？

581 ：不明なデバイスさん ：2022/11/22(火) 12:32:16.48 ID:78CQb/rs0.net

>>580
キョドキョドwww

582 ：不明なデバイスさん ：2022/11/23(水) 08:00:57.77 ID:a0dlFtgR0.net

ブラックフライデー何か来るかねえ
今買うか迷ってるんだが

583 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0610-9FEU)：2022/11/23(水) 13:41:11.33 ID:zG2yr1j70.net

トラックボールってセールで安くなる印象が無いな
ロジの親指がたまーに安くなるぐらい？

584 ：不明なデバイスさん ：2022/11/23(水) 15:28:08.26 ID:0NCrZyMF0.net

hageは安くなるよ

585 ：不明なデバイスさん ：2022/11/23(水) 17:01:42.63 ID:O3S2qWEJ0.net

　　 彡 ⌒ ミ
　　（ ´･ω･｀）
　　 /⌒ヽ_.ィ、
　　（　r. 　 　）
　　 ヽノﾉー‐l
　　　 |＿_/_/
　 　 └一'一

586 ：不明なデバイスさん ：2022/11/23(水) 21:59:57.84 ID:0NCrZyMF0.net

なんかゴメン

587 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c3da-TvT5)：2022/11/23(水) 22:38:43.28 ID:gebhQh3J0.net

トラックボールの絵文字もあったなんて今まで知らなかった🖲

588 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6262-ma6i)：2022/11/24(木) 08:18:28.89 ID:yOPSA1yp0.net

m575楽天で4980なん

589 ：不明なデバイスさん ：2022/11/24(木) 09:08:19.07 ID:Bb9fsFSu0.net

>>588
ポチッとしたいところだけど、今のところ必要ないからなあ

590 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6262-ma6i)：2022/11/24(木) 09:51:55.14 ID:yOPSA1yp0.net

予備でこうたわ
仕事でも使うしチャタると接点復活スプレーしても直せんかった

591 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a201-IG85)：2022/11/24(木) 09:58:39.41 ID:Bb9fsFSu0.net

3000円ちょっとで中華の似たようなのがあるからな
まっ、中華クオリティだろうけど

592 ：不明なデバイスさん ：2022/11/24(木) 14:12:58.48 ID:eSQq3U5d0.net

普段はHuge、出先はDeft Pro使ってたけど、後者が調子悪いので
BITRA 人差し指、USB 版を買ってみた。

形状はすごいいいんだけど、他のトラボに比べかなりボールが重く
引っかかるような感触。新品はかなり久しぶりなんだけど、そのうち
慣れてくるのかな？

593 ：不明なデバイスさん ：2022/11/24(木) 14:28:58.15 ID:m/HII3CV0.net

>>592
スイッチ壊れて買い直したけど、使い込んだボールのほうがだいぶ滑り良かったから馴染むよ。

594 ：不明なデバイスさん ：2022/11/24(木) 14:46:00.11 ID:yY5D6wY70.net

>>592
支持球とボールにボナンザワンタッチ塗りながら、しばらく慣らし動作した方がいいと思う

595 ：不明なデバイスさん ：2022/11/24(木) 15:06:41.56 ID:eSQq3U5d0.net

>>593-544
ありがとう！
とりあえず一週間くらい様子見てまだ引っかかるようならボナンザ使ってみます。

596 ：不明なデバイスさん ：2022/11/25(金) 00:40:01.04 ID:EyA5z8H70.net

尼のが安いやんけカチっ（キャンセル

597 ：不明なデバイスさん ：2022/11/25(金) 00:49:24.24 ID:mX67fmmy0.net

尼限定ってのが気になるが…ｺｽﾄﾀﾞｳﾝ？

598 ：不明なデバイスさん ：2022/11/25(金) 01:29:17.44 ID:dui1RG4Q0.net

ハゲ安くなってこれかあ
微妙だけど今使ってるのガタが来てるし買っとくか迷うな
ロジのERGOや狙ってたデフプロは来ないし今回期待外れやな

599 ：不明なデバイスさん ：2022/11/25(金) 02:27:55.54 ID:yCmIG83S0.net

SBT買おうとしてたタイミングで無線発表されたから買えないのも居る

600 ：不明なデバイスさん ：2022/11/26(土) 03:48:51.55 ID:IiJmIto80.net

SBTの無線がAmazonで予約開始
今年はやべえぞトラックボール界

601 ：不明なデバイスさん ：2022/11/26(土) 05:40:32.02 ID:GVBo1XP80.net

トラボは結局配置を変えるために持ち上げる必要がないのがいいよな

602 ：不明なデバイスさん ：2022/11/26(土) 07:18:33.37 ID:GVBo1XP80.net

久しぶりにEX-G Pro使ったけど、やっぱり良いなこれ
シェープが大きめで丸っこくてポジションの自由度が高い気がする

603 ：不明なデバイスさん ：2022/11/26(土) 10:29:28.67 ID:H8fEiXog0.net

SBT PRO 16500円か
安くなってから買うか、定価販売でも初日に買うか迷うな

604 ：不明なデバイスさん ：2022/11/26(土) 11:28:16.74 ID:4fPwGIk70.net

やっぱSlimBladeProも、上段2ボタンは独自信号と＜中＞＜戻＞の両方出力なんかな？

605 ：不明なデバイスさん ：2022/11/26(土) 11:30:31.19 ID:3iFG0RX6M.net

Amazonの画像、玉が半透明に見えて妖しい高級感があるな

606 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f61-wYgE)：2022/11/26(土) 13:14:52.65 ID:4WiC3iwP0.net

EMWが真っ黒になったようにSBTproも輪っかの部分が黒鏡になりそうな予感

607 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-jket)：2022/11/26(土) 13:16:30.72 ID:RYPn0lWZ0.net

従来のSBTが投げ売りにはならんかの？

608 ：不明なデバイスさん ：2022/11/26(土) 13:18:21.31 ID:Mlv4zygod.net

無線SBT出ろ出ろ言ってたら本当に出るとかサンワ新型買う気になってたのに悩ましいわ

609 ：不明なデバイスさん ：2022/11/26(土) 14:11:03.77 ID:3iFG0RX6M.net

>>606
黒そうですね

610 ：不明なデバイスさん ：2022/11/26(土) 17:51:19.61 ID:APmhoThY0.net

Amazonはもう一時的に在庫切れか

611 ：不明なデバイスさん ：2022/11/26(土) 19:39:43.69 ID:rpm/ICWK0.net

サンワのTBEクローンが定価の倉庫屋以外でようやくアマゾンに並んだな
ビックカメラの予約扱いのみというのがちと意味がわからんが

612 ：不明なデバイスさん ：2022/11/26(土) 20:47:50.75 ID:yOEh8tCC0.net

ビックは Deft Pro の出始めの頃は店頭展示なしだったな

613 ：不明なデバイスさん ：2022/11/26(土) 21:47:33.33 ID:NQdFDrFQ0.net

おい、尼でSBTが8480円だぞ

614 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-5Wht)：2022/11/27(日) 02:47:00.35 ID:QSEGA+IB0.net

サンワTBEはでかいんだからボタン増やして欲しかった気持ちもあるが
エレコムみたいに微妙なアレンジされても困るという気持ちもある

615 ：不明なデバイスさん ：2022/11/27(日) 08:32:56.66 ID:TlJ0ADH10.net

元祖TbExplorerボタン配置のまま、
・チルト＜左＞＜右＞追加
・＜中＞クリ別ボタン化
だけしてくれれば良かったのになあ

616 ：不明なデバイスさん ：2022/11/27(日) 09:17:37.79 ID:0fSpHaoh0.net

Graviさん、親指が左右クリック、その他がボール、ホイールはたまに、戻る進むなにそれおいしいの、という使い方なら非常に快適。ホイールや中ボタンを使うひとは親指が辛くなるのかも。センサの真上に支持球があるせいでときどきたまったゴミがすべり落ちてポインタが動かなくなるのはオレだけ？毎日掃除しろよという戒め？

617 ：不明なデバイスさん ：2022/11/27(日) 09:40:16.06 ID:TlJ0ADH10.net

支持球の乾拭きは毎日した方がいい
滑りの良さが明らかに違う

618 ：不明なデバイスさん ：2022/11/27(日) 12:21:38.34 ID:HSJDJWmbM.net

M-XT4DRBK-Gをポチって後ほどセットアップしますが、無線用の乾電池は
アルカリとマンガンのどっちがおすすめですか？付属はアルカリのようです

619 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ff63-ykd8)：2022/11/27(日) 13:13:50.21 ID:cfDHzeyb0.net

そりゃアルカリじゃなきゃダメよ
電波物に電圧降下は致命的

620 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ff35-Z2Iz)：2022/11/27(日) 13:15:41.84 ID:hxXNkKpf0.net

>>616
人差し指初心者？

621 ：不明なデバイスさん ：2022/11/27(日) 13:25:34.05 ID:wpQSX7sUM.net

>>619
了解しました、アルカリ買ってきます

622 ：不明なデバイスさん ：2022/11/27(日) 13:28:36.01 ID:ZIwh/EhQr.net

>>620
えー、ういういしい？

623 ：不明なデバイスさん ：2022/11/27(日) 13:31:59.62 ID:s2rcYdeZ0.net

マジか！？と思って手持ちのストックをチェックしたら全てアルカリだった　一安心

624 ：不明なデバイスさん ：2022/11/27(日) 14:04:28.06 ID:Q8gMCyuN0.net

今時マンガンをつけてくるのはよほどの製品。
普通のマウスだけどロジはデュラセルとかがついてきたわ。
ニッケル水素でも動くようだけど。

625 ：不明なデバイスさん ：2022/11/27(日) 14:26:29.12 ID:s2rcYdeZ0.net

アルカリかマンガンかなんて全然気にしたこと無かった
国産でメーカーがどこかくらいで
>>619
じゃあ、エネループとかダメなんか？

626 ：不明なデバイスさん ：2022/11/27(日) 14:37:29.94 ID:qNNppV9EM.net

とりあえずセットアップ完了して使ってますが、LOWなのになかなかカーソルが安定しませんね
トラックポイントも最初はてこずったので１週間くらいかかりそう…

627 ：不明なデバイスさん ：2022/11/27(日) 14:47:56.03 ID:OZpvYNNdM.net

Gravi試用機でてるとこあったら情報ください

628 ：不明なデバイスさん ：2022/11/27(日) 15:11:11.62 ID:Q8gMCyuN0.net

>>625
途中から電圧が逆転する特性だから、逆転するまでに使えたらそのまま最後まで使えるかと。
まあ今は国産のマンガンも売ってないけど。

629 ：不明なデバイスさん ：2022/11/27(日) 15:13:17.80 ID:Q8gMCyuN0.net

アルカリよりマンガンという人は液漏れ時のダメージを考えてるんだろうけどね。

630 ：不明なデバイスさん ：2022/11/27(日) 15:17:18.53 ID:hjWXGqt4M.net

エレコムはホイールのスクロールスピード（縦方向）を変更出来ないんですか？

631 ：不明なデバイスさん ：2022/11/27(日) 15:18:42.86 ID:cfDHzeyb0.net

>>625
物による
ロジなんかは低電圧設計になっているので大概のものでいける
ただ経験上、グリーンランプでも送信が不安定になりやすいので、あんまお勧めしない
箱やマニュアルに充電池は使用しないでくださいと書いてあれば、ダメな場合が多い

632 ：不明なデバイスさん ：2022/11/27(日) 15:44:09.49 ID:Q8gMCyuN0.net

一番の問題は形状が微妙に違うニッケル水素電池があって、
太くて入らなかったり、電極が接触しなかったりで使えないのがあること。

633 ：不明なデバイスさん ：2022/11/27(日) 16:21:53.17 ID:TlJ0ADH10.net

>>630
マウスのプロパティ→ホイール→1目盛りのスクロール行数

634 ：不明なデバイスさん ：2022/11/27(日) 17:21:08.25 ID:6OG5RGzqM.net

>>633
あ、そっちだったんですね、サンクスです
エレコムのマウスアシスタントの方をずっと探してました

635 ：不明なデバイスさん ：2022/11/28(月) 00:19:34.19 ID:yCQnmvkk0.net

>>617　支持球を窒化ケイ素に換装してるときは水拭きなんよ
SiO2に水が浸透しする親水性で、摩擦界面ではコロイダルシリカと水和層で構成される二重の潤滑膜が自己形成することで、摩擦力が低減するから

636 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9701-F6YZ)：2022/11/28(月) 03:24:37.46 ID:ZVkA3vPh0.net

SBTPROいつでるの？

637 ：不明なデバイスさん ：2022/11/28(月) 03:28:29.99 ID:63PSoGfUH.net

>>635
あんだって？

638 ：不明なデバイスさん ：2022/11/28(月) 03:28:57.56 ID:ZVkA3vPh0.net

日本アマゾンではSBTPROまだ予約すら開始してないのか…米尼で買うのより日本だともっと遅くなるんだよね？

639 ：不明なデバイスさん ：2022/11/28(月) 04:31:15.98 ID:4WofUh7C0.net

何言ってんだ
一昨日予約販売スタートして翌日完売したばかりじゃんか

640 ：不明なデバイスさん ：2022/11/28(月) 07:05:39.00 ID:mEZyaZLd0.net

>>635
水拭きだと、支持球に塗ってあるボナンザが剥げ落ちちゃうんじゃ？

641 ：不明なデバイスさん ：2022/11/28(月) 08:32:03.27 ID:GNo1lyaCd.net

取れちゃうとか剥離するとか言い方あるだろ！
剥げとか強い言葉を使うな！！

642 ：不明なデバイスさん ：2022/11/28(月) 08:50:37.06 ID:mEZyaZLd0.net

剥げ≠禿

643 ：不明なデバイスさん ：2022/11/28(月) 11:26:58.68 ID:yCQnmvkk0.net

窒化ケイ素はボナンザ的、自己潤滑があるからいらないよぉ。そのかわり、水和層のための水分がいる

　　　　 彡⌒ ミ
　　　　 (´･ω･彡⌒ ミ
　　 彡⌒ ミつ(´･ω･`)　))ハゲで何が悪い！！
((　(´･ω･`) (　つ　 )
　　 (　つ　 ヽ　 とノ　　
　　　 〉 とノ　）^(＿)
　　 （__ノ⌒(＿)

644 ：不明なデバイスさん ：2022/11/28(月) 14:47:46.36 ID:tpNLGT7Yp.net

>>638
Amazonは予約完売したばっかだから現状Twitterとかのリンクぐらいしか飛ぶ手段ないから気付けなかったんかな

645 ：不明なデバイスさん ：2022/11/28(月) 14:53:51.67 ID:qX0A9BEN0.net

またDEFT PRO死んだわ
もう3台は死んでる

646 ：不明なデバイスさん ：2022/11/28(月) 15:16:50.55 ID:pA28IAcsd.net

なんでそんなに死ぬの？
手から硫黄とか分泌してない？

647 ：不明なデバイスさん ：2022/11/28(月) 15:23:01.34 ID:mEZyaZLd0.net

昔使ったOrbit Ringやマーブル150の左クリックはあっけなく死んだ

648 ：不明なデバイスさん ：2022/11/28(月) 15:59:06.45 ID:yCQnmvkk0.net

空気清浄機からの次亜塩素酸/塩化水素とか、オゾンとかあるし、マイクロスイッチには気密が無いから、
湿度と環境によっては、導電性バネ材のニッケルにも高抵抗の酸化膜が出来て、すぐチャタるよ。デバイスは消耗品
人からの分泌と故障率は関係ないよ。雰囲気と関係ある。スイッチ分解して接点磨けば直せるよ

649 ：不明なデバイスさん ：2022/11/28(月) 16:22:49.60 ID:iwd2xMmgM.net

deft proは死んでもほっとくと生き返るんだよな
これで3回くらい蘇ってるから、すぐに捨てないほうがいいよ

650 ：不明なデバイスさん ：2022/11/28(月) 19:13:25.47 ID:08GA2NS60.net

SBTを少し小さくしたミニSBTが欲しいなあ

651 ：不明なデバイスさん ：2022/11/28(月) 19:23:40.59 ID:xuiv40JE0.net

3年保証利用出来ないの？
自分の場合3年過ぎてたから利用出来なかった

652 ：不明なデバイスさん ：2022/11/28(月) 19:40:21.93 ID:rYvR1Mht0.net

まず接点復活剤、それでもダメならマイクロスイッチ交換

653 ：不明なデバイスさん ：2022/11/29(火) 01:22:06.66 ID:TXhgyVt00.net

>>644
たった2日で完売か…予約の意味ないやん…

654 ：不明なデバイスさん ：2022/11/29(火) 09:33:37.16 ID:hCPXTHMd0.net

有線でいいけど、本体に穴があるのは羨ましい。
本体からケーブルが出てるだけのやつは、いつか断線したら終わりという恐怖がある。

ところで、SlimBladeProっておいくらだったの？

655 ：不明なデバイスさん ：2022/11/29(火) 10:27:58.67 ID:wbaRYDpl0.net

Amazonは16500円だった。販売期間は、25日の17時前～26日18時前

656 ：不明なデバイスさん ：2022/11/29(火) 10:34:29.13 ID:krDfZ7Dq0.net

別に限定品でもなんでも無いんだからまたすぐ在庫補充されるでしょ
しかしこれだけ大人気で売れまくってるのにケンジントン以外大玉機種出さないのは本当に愚策だわ

657 ：不明なデバイスさん ：2022/11/29(火) 11:43:21.09 ID:4MkaywpxM.net

マイナーメジャーすから笑

658 ：不明なデバイスさん ：2022/11/29(火) 12:51:03.67 ID:ld0j4h/T0.net

サンワのがアマゾンマケプレ扱いだがポイント10％対象になってたのでポチった
なんで本体の取り扱い無いんやろうな

659 ：不明なデバイスさん ：2022/11/29(火) 13:10:06.44 ID:4MkaywpxM.net

ほんまや
SBTあるからいらんちゃいらんけど欲しい～

660 ：不明なデバイスさん ：2022/11/29(火) 18:41:17.68 ID:Ek6ER40V0.net

ブラックフライデーでもEMの有線は一万円未満にならない。SBTも無線が出ても有線は値下がりしないんじゃないの

661 ：不明なデバイスさん ：2022/11/29(火) 19:04:48.59 ID:8LxKWGXx0.net

SBTはそうでなくてもちょくちょく値下がりしてるから特に心配しなくていいと思うぞ

662 ：不明なデバイスさん ：2022/11/29(火) 19:11:46.56 ID:TXhgyVt00.net

>>658
どういうこと？SBTPRO?

663 ：不明なデバイスさん ：2022/11/29(火) 20:37:20.13 ID:tuQBwKvp0.net

Hugeの多ボタン憧れる
親指型にもお願いします

664 ：不明なデバイスさん ：2022/11/29(火) 23:41:45.86 ID:efIF6oEBM.net

お前らはなんでAV再生中の動画プレイヤーのボリュームをスムーズに調整出来るんだよ…
初心者だと音がデカくなりすぎてちょっとビビったぞ

665 ：不明なデバイスさん ：2022/11/29(火) 23:52:06.84 ID:mdDRSBy+0.net

動画再生するときはxboxコントローラーとjoytokey

666 ：不明なデバイスさん ：2022/11/30(水) 02:32:57.28 ID:dXitVRKB0.net

よくわからんけどホイールで音量調整すればいいんじゃないの

667 ：不明なデバイスさん ：2022/11/30(水) 07:29:35.30 ID:6m+e01YC0.net

RealtekAudioチップだとVK_VOLUME_DOWN、VK_VOLUME_UPキー1回押しで2/100目盛り動く

668 ：不明なデバイスさん ：2022/11/30(水) 07:41:55.82 ID:44jCqI9EM.net

>>666
天才現る
左クリック押しながら左右にボール転がして微調整してたわｗ

669 ：不明なデバイスさん ：2022/11/30(水) 08:21:11.83 ID:Ow37cQ9e0.net

アマゾンでGillmarってメーカーの親指型が3300円で売ってたけど買ったやついる？
メーカー名で検索しても全然情報出てこなくて怪しい

670 ：不明なデバイスさん ：2022/11/30(水) 10:00:21.40 ID:JmgQQAQR0.net

三猫さんのトラボ配信ちょくちょく出てくるから見てみたら
評価は悪くなかった気がする

671 ：不明なデバイスさん ：2022/11/30(水) 13:12:48.05 ID:soj+a0h30.net

既出だったかな
手のひらサイズのトラックボールに人差し指タイプが登場！ 「小型Bluetooth5ボタンレーザー式人差し指トラックボール」他1種発売 | ニュース詳細 | ナカバヤシ株式会社：アルバム・製本・シュレッダー・情報整理の総合サポーター
https://www.nakabayashi.co.jp/news/2022/release/972

672 ：不明なデバイスさん ：2022/11/30(水) 13:57:32.96 ID:1BGjgqan0.net

それちょっと気になってる。
ナカバヤシのトラボやマウスは買ったことないけど、どうなんだろう。

673 ：不明なデバイスさん ：2022/11/30(水) 17:24:55.81 ID:mxTac4wgd.net

ネカマさんが「可愛いにゃ～」って言ってたよ

674 ：不明なデバイスさん ：2022/11/30(水) 18:33:01.09 ID:6m+e01YC0.net

>>672
いつものアレソンODMでしょ？

675 ：不明なデバイスさん ：2022/11/30(水) 19:12:26.85 ID:FJ2NNfnp0.net

可愛いにゃ～

676 ：不明なデバイスさん ：2022/11/30(水) 19:52:57.90 ID:BPecKvYd0.net

サンワのTBEクローンのBTの方買って触ってみたがカーソルの水平移動が致命的に出来ないな
どうもセンサーが検知できてないくさいので同じサイズの筈のCT-100やDeftPROの球使ってみたら操作はできるが
微妙にサイズが合ってないのかカップの抜け止めと干渉するのでちょっと無理
なにより標準のボタン配置がホイール上下のボタンに左右クリックが割り当てられてて
あまりにもウンコなのでボタン割り当て変えようとドライバ落とそうと思ったら
説明書ではドライバ配布してるのに公式からは落とせないというね。しばらく放置です

677 ：不明なデバイスさん ：2022/11/30(水) 20:51:12.61 ID:gGC7OEkz0.net

GRAVI、個人的にTBEにモヤってた部分が的確に潰されてて好印象
クセが強かった親指ボタン周りは押下範囲＆押下方向ともにシンプルで自然に押しやすい作りになったし
どの指で押せばいいのか安定しなかったボール右側のボタンx2はそれぞれ薬指と小指で固定になった

デフォ右ボタンに左クリックを割り当ててる身としては右ボタンが押しやすくなったのはポイント高いし
薬指ボタンの押下範囲が広いおかげで握り方を限定されず大雑把に楽に使える点が素晴らしい
ボタン数が少ないのとチルトがない点は惜しいけど、筐体デザインとボタンの作りについては文句ないわ

678 ：不明なデバイスさん ：2022/11/30(水) 21:31:56.48 ID:6m+e01YC0.net

GRAVI純正ドライバはテロ級の酷いバグで公開中止
標準ボタンなんで、X-Mouse使う方がいいよ

679 ：不明なデバイスさん ：2022/11/30(水) 21:46:04.04 ID:YfssoWLA0.net

slimblade proの動画
https://www.youtube.com/watch?v=GxFS5-VDp3g


https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1459874.html
Kensingtonは29日(米国時間)、有線/2.4GHz無線/Bluetoothの3方式での接続に対応したトラックボール「SlimBlade Pro Trackball」を発表した。北米ではすでに販売を開始しており、価格は119.99ドル。

680 ：不明なデバイスさん ：2022/11/30(水) 21:48:28.04 ID:p5VOv1Wod.net

>>679
ついにきたーーー！

681 ：不明なデバイスさん ：2022/11/30(水) 21:59:04.04 ID:gR9sW4on0.net

写真の映り方の問題じゃなくて本当にボールの周り黒なんだね　これはこれで良い

682 ：不明なデバイスさん ：2022/11/30(水) 23:14:08.22 ID:tyMwk5020.net

全然調べてなかったけど色々追加されてるのな
とても欲しい

683 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 13:54:22.77 ID:2lsvgnhR0.net

サンワのやつ評判悪いな
カーソル飛ぶってのはBTだけなのかね
BTだけ安いのはそのせいなのか

684 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 14:18:28.98 ID:5kGKlx+c0.net

Deft Pro の端子もUSB-Cにしてほしい

685 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 14:53:20.97 ID:0/ft+UMT0.net

>>684
変換ケーブルなかったっけ？＞USB-C→miniB or microB

686 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 14:54:18.34 ID:haRU3RIq0.net

>>676
支持球の位置精度がダメみたい
カップがボールと擦れて削りカスが出てる人が3人も
https://tw%69tter.com/shiiba_cba/status/1586650311745077249

687 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 15:02:02.79 ID:pPB9S9TV0.net

>>683
自分のは2.4GHz無線版だがセンサ周りの品質は確かにあまりよろしくない
一般的な普及品と同じかそれよりちょっと悪いかくらい
使えないほど酷くはないけどgameball（有線だが）とかと比べると結構見劣りする
有線版なら問題ないかもだが自分はこの程度なら許せるので無線の快適さの方を取るかな

688 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 15:29:07.24 ID:CNaONv9id.net

あれを1万円で掴まされたのに褒めてる奴は信用ならんな
初心者に勧めるとか論外ｗ

689 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 16:07:01.16 ID:nHfByRgdd.net

スリムブレードの無線化とかこれもうエンドゲームじゃん

690 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 16:31:56.28 ID:haRU3RIq0.net

サンワのODM元って老舗のアレソンやiONEだったけど、GRAVIは東莞ティグラン製
どうやらこの会社、トラックボールの設計ノウハウ持って無さそうだな

691 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 16:42:36.49 ID:xWMR0Olld.net

持っていたらオリジナルのこと理解してるからコピーしないでしょ
構造ヤバいもんねTBE

692 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 16:47:07.77 ID:imFhPq0wa.net

>>679
米アマで買おうと思ったら
届くの2月になるかもしれんらしい…、、…、
大人しく国内正規発売待つか……
技適の問題もあるしな………

693 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 16:57:23.25 ID:vJ6wO20g0.net

円安レートで日本円定価2万ぐらいいきそう

694 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 17:41:16.82 ID:mLL2cjfz0.net

日本版有線GRAVIだけどガシガシ擦れてあちこちホールの中を磨いても良くならなかったので
上の記事見てカップの底のホールの角をヤスリでゴリゴリしたらなんとか動くようになったよ
ただボールも一箇所だけ傷が入ったのでなんかボールもおかしかろうと思う

695 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 17:46:08.16 ID:DmByHLqQ0.net

Amazonで5000円くらい下がってから買おうかな
4年前に買った無線ケンジントンがまだまだ壊れる気配なし

696 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 18:03:00.34 ID:pPB9S9TV0.net

GRAVI全然いいよ
TBEと形は似てるけど設計思想というか想定してる握り方が違ってて面白い
自分はTBEの深く握り込む感じが好みじゃなかったけど
GRAVIの浅めに軽く握る感じはすごく手に馴染む
単なるクローンみたいに思ってる人多いかもしれんが普通に別物

697 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 18:26:41.42 ID:negrPFdYM.net

改良版出たら買いたいな

698 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 18:41:19.68 ID:Mn+UKal9M.net

エレコムマウスアシスタントはARM版Windowsに対応してほしいのと
M1Macで挙動怪しいのも直してほしい

699 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 19:20:02.07 ID:OCXZimps0.net

国内正規はいつ予約再開するんだろ

700 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 19:56:56.11 ID:4okyHI1g0.net

サンワのTBEクローンの評判がここで随分悪くて驚いてる。
自分は無線版買ったけど、しばらくSBTとメインを入れ替えて使ってみようと思うくらい良いと思ったんだけどなあ

701 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 20:18:16.19 ID:iHtIGiPy0.net

さすがに削れるようなものは返品対象やろ
あまりノウハウのない工場で作ってるのかもな

702 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 20:24:52.34 ID:haRU3RIq0.net

カップとボールが削れちゃう程酷い支持球ズレてる欠陥品
それを何台も出荷しちまうザル品質管理はダメでしょ

703 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 20:54:48.45 ID:mRUTFzWv0.net

>>676ですが尼なので返品楽だったなと思い返品しますた
カーソル移動もだしキーマッピングも他のトラボも併用してるのでX-Mouseで標準ドライバ弄るのはNGと
現状で使いようが無いのでまた後日かなと。それまではOrbitFusion使っとります

704 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 21:19:50.88 ID:QCAepmCDd.net

スリムブレードと比べてエキスパートマウスのが優れてる点ってある？

705 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 21:50:24.06 ID:5kGKlx+c0.net

物理ホイール、樹脂を曲げないブッシュボタン、ボール操作位置が高いと思う人用のリストレストが固定式

706 ：不明なデバイスさん ：2022/12/01(木) 22:38:43.48 ID:haRU3RIq0.net

>>704
ポインタとスクロールを同時に操作(SlimBladeは排他制御)
回転量∝移動距離(SlimBladeは可変CPI)
デカすぎボタン誤爆リスクが若干マシ

707 ：不明なデバイスさん ：2022/12/02(金) 14:22:44.89 ID:BzWOfidQ0.net

>>687
だから有線が一番高いのかね
しかしトラボはブラックフライデーあんまり恩恵無かったな
デフプロが直前に最安値になってたけどBF待ってたら逆に３割も爆値上げしやがった
終わったら戻るかと思ったのにまだ戻らない

708 ：不明なデバイスさん ：2022/12/02(金) 14:42:11.04 ID:dD0Mv/lx0.net

HUGE有線が、\3730→\6605に暴騰しとる

709 ：不明なデバイスさん ：2022/12/02(金) 15:06:43.79 ID:DiGmWESd0.net

>>702
まぁMSのTBEでも普通にあったからねぇ
んなもん修正すりゃいいや　ってのは飼い慣らされすぎてるね＾＾

710 ：不明なデバイスさん ：2022/12/02(金) 15:53:21.32 ID:dD0Mv/lx0.net

>>709
すぐに擦り減る鋼支持球、ポキポキ砕ける粗悪樹脂のTbExplorerに比べたら
支持球交換すら簡単なエレコムの設計はホント有り難い
ただしHUGEはホイールがやや壊れやすくて、部品入手難みたいね

711 ：不明なデバイスさん ：2022/12/02(金) 16:46:04.62 ID:BzWOfidQ0.net

3730\はブラックフライデー価格だけど元は5千円しないぐらいだっけ
元に戻るどころか便乗値上げされたままになってしまったか

712 ：不明なデバイスさん ：2022/12/02(金) 18:45:07.72 ID:Uobs+xaJ0.net

M575Sが安くなってただろう
値上げされたのが一時的に前の値段に戻っただけだけど

713 ：不明なデバイスさん ：2022/12/02(金) 19:43:09.48 ID:GFnDZlKO0.net

アマゾンセールで注文してたHAGEもといHUGEが届いた
机がちょっと歪んでるせいか土台がデカくてガタつくのが誤算
ボタンの距離とかは慣れかな

714 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9701-5F9c)：2022/12/02(金) 19:52:23.38 ID:dD0Mv/lx0.net

>>713
HUGEはボタンのヒンジ方向がアカンので、押す位置と方向を色々試した方がいいよ

715 ：不明なデバイスさん ：2022/12/04(日) 02:17:33.29 ID:e9f1aBV40.net

確かに親指まわりのボタンの押しやすいポイントは若干癖がある感じ
Deftも似てるけどボタンの面積が広い分ちょっと気にはなるかも

716 ：不明なデバイスさん ：2022/12/04(日) 09:02:45.52 ID:vJr5v9IGa.net

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1630923888/310
去年これを見て、まとめwikiの製品情報んとこのDEFT Proの欄に
ホイール一周36ノッチの情報を書き込んだつもりが
間違えてEX-G Proの欄に書き込んでた、すまん

EX-G Proのホイール一周何ノッチかわかるひといる？

717 ：不明なデバイスさん ：2022/12/04(日) 11:17:58.35 ID:q21ZY1UR0.net

>>716
今手元で調べたけど、同じく36ノッチだね

718 ：不明なデバイスさん ：2022/12/04(日) 13:00:12.61 ID:vJr5v9IGa.net

>>717
サンクス、あとでまとめwikiにかいときます

719 ：不明なデバイスさん ：2022/12/04(日) 13:59:09.47 ID:S0oidBQLd.net

X68000のトラックボールマウス単体で買えるみたいだな。

720 ：不明なデバイスさん ：2022/12/04(日) 21:04:51.68 ID:woQZCSubH.net

>>676

TBEクローンだから買った訳では無いの？

右クリックがあそこで無いと嫌な人以外は手を出さないものかと思ってたが。

721 ：不明なデバイスさん ：2022/12/04(日) 21:14:28.23 ID:b/CsRDlud.net

>>719
トラックボールとして手で持って使うのは出来ない欠陥品だけどな。

まあ今その使い方する人が居るのかどうか分からないけれど

722 ：不明なデバイスさん ：2022/12/05(月) 08:57:47.54 ID:lHa8N5fB0.net

GRAVI純正ドライバ再公開来たな

723 ：不明なデバイスさん ：2022/12/05(月) 18:08:31.14 ID:ZMKoxMp+0.net

エレコム マウスアシスタント (Windows版)
Ver.5.2.07.000
・M-HT1DR シリーズの新ロットに対応しました。

中身違うのかよ…

724 ：不明なデバイスさん ：2022/12/05(月) 18:49:28.16 ID:U4vFK9yup.net

GRAVI 親指側の上が右クリックなのね。
TBE欲しいと思ったときには終売で、TM-400から入ったからDEFT違和感無くて、そっちがスタンダードだと思ってた。

725 ：不明なデバイスさん ：2022/12/05(月) 19:55:21.02 ID:qNzK/Ir7d.net

slimbladeまた買えるようになってるな

726 ：不明なデバイスさん ：2022/12/05(月) 20:32:13.67 ID:wtBBkYfud.net

使っていたトラックボールが壊れたから
ブラックフライデーで中華トラックボールを買ったら
たったの2日で腱鞘炎になったよ。
形が似ているようでも指への負担が全然違うね。

727 ：不明なデバイスさん ：2022/12/05(月) 20:40:38.77 ID:v1uAOp5W0.net

中華が悪いんじゃなくあなたの手に合わなかっただけさ

728 ：不明なデバイスさん ：2022/12/05(月) 20:51:33.93 ID:gLqWh3G4d.net

粗悪品を買って不満だったら、その費用が無駄になる
ならば、最初からハイスペックを買うほうが無駄金を使わずに済むと思う

ただ、念入りに調べることが前提だけどな

729 ：不明なデバイスさん ：2022/12/05(月) 21:32:41.22 ID:QCpf89KJ0.net

>>725
Pro無線の事？
のろまった

730 ：不明なデバイスさん ：2022/12/05(月) 21:56:08.13 ID:8nWycAMf0.net

いやなってないと思う

731 ：不明なデバイスさん ：2022/12/06(火) 01:00:21.74 ID:i8x7nbbUd.net

>>727
安物はクリックが重いんだよ。
これは外見では分からないから盲点だった。

732 ：不明なデバイスさん ：2022/12/06(火) 01:22:07.57 ID:yR2L+F0P0.net

>>728
トラボは手や体との相性が大きいから高級品買えばいいってわけじゃないでしょ
安物でも自分の体に合ってりゃそれが一番いい
高いの買って合わなかったらそれこそ悲惨だ

>>731
御愁傷様だが、スイッチの硬さも値段に比例するわけじゃないよ
耐久性とかは値段の影響あるだろうけど

733 ：不明なデバイスさん ：2022/12/06(火) 03:32:07.00 ID:xSAJcmYQ0.net

>>724
どちらかというと、やっぱりそっちがスタンダードになってしまって、GRAVY はノンスタンダードだと思うですよ。
まあ、TBE使いがノンスタンダードになってしまったので待ち構えてたんだろうと。

734 ：不明なデバイスさん ：2022/12/06(火) 09:41:28.17 ID:6Ek+1DfZ0.net

TbExplorerやGRAVIの親指上段＜右＞クリが合わん人って、
やっぱ＜右＞ドラッグ多用する人？

735 ：不明なデバイスさん ：2022/12/06(火) 12:51:15.50 ID:f830KHvT0.net

ドラッグもそうだしマウスジェスチャもそうだな
TBE割り当てはやりにくい
結果QBALLもロジもエレコムもnotTBEにしてるし
Graviは設計思想的にTBEクローンだからそうしたんだろうけど

736 ：不明なデバイスさん ：2022/12/06(火) 15:25:50.72 ID:xSAJcmYQ0.net

>>722
ホントに直ったやつなのかな？

インストールしたらUSB死んでしまってトラックボールどころかキーボード入力も出来ない

737 ：不明なデバイスさん ：2022/12/06(火) 15:47:04.13 ID:6Ek+1DfZ0.net

あ～あ、東莞ティグランもサンワサプライも品質テストせずに公開しちまってるのか？

738 ：不明なデバイスさん ：2022/12/06(火) 15:54:03.25 ID:SfuMLKFs0.net

>>736
MA-BTTB183BKでボタン入れ替えくらいしか試してないけど今のところ問題なしかな

739 ：不明なデバイスさん ：2022/12/06(火) 16:43:28.62 ID:XP4AkXyN0.net

intellimouse trackball 使いだったから
親指上右クリックはうれしいぞ
あとは品質だな…

740 ：不明なデバイスさん ：2022/12/06(火) 16:56:43.56 ID:c6Twefj8d.net

キュービズムが安いから買っちゃったｗ
クーポン来ないからアイアンマンが買えない

741 ：不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-6n+A)：2022/12/06(火) 16:57:22.03 ID:c6Twefj8d.net

ここは何スレだ?



間違えました....

742 ：不明なデバイスさん ：2022/12/07(水) 00:39:25.85 ID:wXJlinYm0.net

使って数時間だけどこれはいい
ドラッグとカーソル移動は慣れが必要そうだけど
90度近くまで調整できる傾斜台あればよし

743 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 328c-35UG)：2022/12/07(水) 03:12:20.35 ID:ScVTCcjk0.net

>>734
自分の場合だと、右ドラッグ多用する訳ではなく、右クリックをよく使う。
親指を上クリックの位置まで頻繁に上げると親指が痛くなる。
ショートカット割り当てて、たまに使うくらいだと問題ない。
なので、右クリックは中指でできた方が嬉しい派。

744 ：不明なデバイスさん ：2022/12/07(水) 23:05:36.51 ID:wXJlinYm0.net

カール事務の書見台持ってるんだけど傾斜台これでいいかもしれない

745 ：不明なデバイスさん ：2022/12/08(木) 09:35:00.58 ID:mrHnf3c0d.net

中華トラックボールで人差し指を痛めたので
クリックの軽い製品に乗り換えたいのですが
なにかオススメはありますか？

746 ：不明なデバイスさん ：2022/12/08(木) 09:36:45.47 ID:mrHnf3c0d.net

ちなみに親指トラックボール派です。

747 ：不明なデバイスさん ：2022/12/08(木) 09:39:29.33 ID:VX/7XnAQ0.net

ケンジントン

748 ：不明なデバイスさん ：2022/12/08(木) 09:56:01.69 ID:7A2MZrY60.net

指を痛める程のトラックボールって何だろう
逆に興味がわいてきた

749 ：不明なデバイスさん ：2022/12/08(木) 11:34:05.81 ID:vJGtRsGm0.net

>>745
Avocado55
https://github.com/J-Tech-Creations/Avocado55
ホットスワップソケット式で、好みのCherryMX互換スイッチを使える

750 ：不明なデバイスさん ：2022/12/08(木) 12:04:53.86 ID:mGmwufLGp.net

>>749
開いたらめっちゃキモかったw

751 ：不明なデバイスさん ：2022/12/08(木) 12:29:57.90 ID:94rxCNXW0.net

>>749
集合体恐怖症には恐ろしすぎる

752 ：不明なデバイスさん ：2022/12/08(木) 13:28:52.38 ID:AYTM/qrt0.net

>>749
奥歯いっぱい生えてる…

753 ：不明なデバイスさん ：2022/12/08(木) 14:06:16.71 ID:vFXwKGtQ0.net

>>749
昔のSF映画に出てくるUFOの操作スイッチだわ

754 ：不明なデバイスさん ：2022/12/08(木) 14:47:37.14 ID:9iQOG/xn0.net

>>749
エルゴノミクスの逆を行ってる感はあるw

755 ：不明なデバイスさん ：2022/12/08(木) 18:00:23.10 ID:fGeFTkCWa.net

マウスアシスタントってポータブル版ないのかな…
出先のPCでいつものカスタマイズ使いたいんだけどなあ

756 ：不明なデバイスさん ：2022/12/08(木) 18:25:05.13 ID:Nyg7j9jvd.net

怖くて開けない

757 ：不明なデバイスさん ：2022/12/09(金) 02:06:30.11 ID:tRWuiw5lH.net

>>756
実際は大した事ない、いけ

758 ：不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-+67R)：2022/12/09(金) 09:48:08.59 ID:OA+I6qSra.net

>>749
これめちゃくちゃ欲しいな…かといって3Dプリンターは無いし作るのは大変そう

759 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b65f-BPab)：2022/12/09(金) 09:53:17.97 ID:4M5ClPMq0.net

美しくないから嫌

760 ：不明なデバイスさん ：2022/12/09(金) 10:44:40.46 ID:kJdGwH/m0.net

やはり「本物」は「自然」であり「カッコイイ」のだよ

761 ：不明なデバイスさん ：2022/12/09(金) 10:54:18.33 ID:lPvAugRzM.net

よくそんなダサいレス書けるな

762 ：不明なデバイスさん ：2022/12/09(金) 11:15:48.62 ID:eNhRvttk0.net

>>761
よくそんなつまんないレス書けるな

763 ：不明なデバイスさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-vChS)：2022/12/09(金) 11:39:20.90 ID:tt7++wfaM.net

いや機能がデザインするという言葉がある通り、その用法に沿ったアイテムというのは美しいものだと私も考えますよ

764 ：不明なデバイスさん ：2022/12/09(金) 12:23:23.01 ID:2s4N1V2eM.net

自然が格好いいって内容を語る時に
「」で囲っちゃってクソ不自然に力が入っちゃってるのが
ダサいんだと思うでw

765 ：不明なデバイスさん ：2022/12/09(金) 12:43:47.63 ID:+rqaRQVN0.net

>>755
その用途なら、HID Remapper作る方がいいと思う

766 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9802-7kHv)：2022/12/09(金) 20:11:52.47 ID:3ufAzLO60.net

typeCのMXエルゴ出してくれないかな
もうM575でいいか

767 ：不明なデバイスさん ：2022/12/10(土) 07:12:45.42 ID:irPfb+ZO0.net

親指で一万越えならば、Kensingtonの大玉にするけどね。M575とEM7使っている者としては。

768 ：不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-+fUx)：2022/12/10(土) 12:00:18.48 ID:HZwdrULlp.net

まぁMX ERGOとEM7使ってる身としてはそんなところでケチる必要はないと思ってる。EM7は流石にオモチャすぎるから早くslimblade pro欲しい

769 ：不明なデバイスさん ：2022/12/10(土) 17:41:26.70 ID:1TK6QIVt0.net

SBTPROマジで早く予約したいのにこねえ

770 ：不明なデバイスさん ：2022/12/10(土) 22:29:28.40 ID:T2KvclJO0.net

高いから良いとは限らないからなぁ

771 ：不明なデバイスさん ：2022/12/10(土) 22:54:44.28 ID:yDldQgwR0.net

まぁロジクールのは完全にボタン数も変わる上位モデルやからなぁ

772 ：不明なデバイスさん ：2022/12/11(日) 04:09:50.96 ID:fGBfvmVe0.net

ケンジントンはもうちょうボタン増えればっていうか、左右片側3ボタンならなぁ
EM6みたいな押すの面倒な上に沢山ボタンつけられても困るけど

773 ：不明なデバイスさん ：2022/12/11(日) 05:48:41.17 ID:nAT2HXA50.net

ネットだったり、家電批評雑誌とかでトラックボールは良い！！　って聞いてたから
思い切って（1万とか予算オーバーです‥）？　エレコム M-XT2URBK-G 　を買って、たしかに便利ではあるが
ボールの引っかかりが気になる、グリス、オイル　検索してシリコンスプレー‥と買って1ヶ月間
試行錯誤してるけども、そもそも3点で支えるから問題なのでは？と思うがどうだろう？

自炊派だから中華鍋を常に使う身としては、普通の五徳だと鍋が引っかかって動きが悪いが
中華料理屋だと専用の中華五徳があり鍋を滑らかに動かしている‥

つまりプラ製のOリングみたいなのでボールを支えたら引っかかりが改善されるような気がするんだが
どうなんだろ？

774 ：不明なデバイスさん ：2022/12/11(日) 06:10:49.68 ID:4Jp+ImuH0.net

単にハズレ個体を引いたのかも
トラボは支持球とかボールの当たり外れ結構あるよ
買って間もないなら返品交換申請した方がいい

775 ：不明なデバイスさん ：2022/12/11(日) 08:07:10.84 ID:nAT2HXA50.net

>>774
ハズレ個体の可能性があるのか‥アタリだとシリコンオイルとか使わなくても常にツルツルなのかな？
手直し（溜まったホコリ掃除くらいならいいがオイル系は手が‥）しなくても常にツルツルなら多少普通のマウスより高くても常用
してもいいくらい機能面では満足してる、゛新しい扉が開ける゛ は伊達じゃなかった。

776 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ df61-Gg3f)：2022/12/11(日) 08:33:50.75 ID:4Jp+ImuH0.net

トラボはボールや支持球の精度のバラつきのため個体差が大きい
潤滑剤の効果はあるけど元々の精度の悪さはどうにもならなくて
当たり個体なら長続きする潤滑もハズレ個体ではそんなに長続きしない

777 ：不明なデバイスさん ：2022/12/11(日) 09:17:36.23 ID:jfdcQ0pz0.net

エレコムのトラックボールは外れにくくする為かボールより入り口が狭いのが引っ掛かりの原因なのかな

778 ：不明なデバイスさん ：2022/12/11(日) 10:26:47.30 ID:iZ9w05250.net

小玉だし引っ掛かりあるのデフォかと思ってたけど個体によってはそんなことないのか

779 ：不明なデバイスさん ：2022/12/11(日) 12:07:51.19 ID:ulyXycXc0.net

ここ最近トラックボールの話題が多くて嬉しい！
数年前までは話題の中心がメンテナンスと改造と修理だったこと思えばなんて天国なんだろう！！

780 ：不明なデバイスさん ：2022/12/11(日) 13:04:33.11 ID:oG8rrp1F0.net

>>773
複数の要因が重なってて
・エレコム黒球は品質悪い。表層に無数の微小クラック
・EX-G支持球の∵配置だと、下側の1つに荷重が偏る
・エレコムのルビー支持球はキュキュ感(他社セラミック支持球はザラザラ感)

対策は
エレコム赤球かペリックスの34mmに交換
支持球と球にボナンザワンタッチを数日おきに塗りながら慣らし運転
支持球に毛埃が溜まるんで、PC起動前にタオルでそっと乾拭きを習慣化

781 ：775 ：2022/12/11(日) 13:42:33.72 ID:nAT2HXA50.net

>>780
エレコムのは仕様なんだね‥荷重の偏りは設計段階でなんとかして欲しかったが‥楽にボールが取れる
副作用なのかな？

ポナンザはググって最初の辺に出てきたマニア様のブログに載ってて知ってました、でもサンクス。

782 ：不明なデバイスさん ：2022/12/11(日) 13:44:16.36 ID:kcvaA4eHp.net

引っかかりは使ってりゃそのうち馴染む
馴染むまでは気になるけど

783 ：不明なデバイスさん ：2022/12/11(日) 15:23:08.55 ID:DjY8On3Fa.net

>>773
ルビー支持球すべり改善、こっちもご検討あれ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656153706/500

Oリング支持の話見てNSIの軍用トラボの評判思いだした
エポキシの操作球をテフロンのOリングで押さえ込む構造だったはず
目的はすべり改善ではなく防水

784 ：不明なデバイスさん ：2022/12/11(日) 15:31:28.52 ID:74vJbfMY0.net

底に水抜き穴を開けるんじゃ駄目なのかな

785 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-3TNT)：2022/12/11(日) 17:04:26.99 ID:mo3OFp3e0.net

俺のM575横方向に微妙なひっかかりがあるけど汚れてきたときにワイプオールに水つけて磨いてみたらなくなったな
ちょっと使ったらまた引っ掛かるようになったけど

786 ：775 (ﾜｯﾁｮｲ c702-6Eay)：2022/12/11(日) 17:10:17.76 ID:nAT2HXA50.net

>>783
改善策サンクス、でも保証期間中は削ったり等 物理的な改造？は控えときます‥ありがとう。
それにしても軍用トラボなんてものがあるんだなぁ‥。

787 ：不明なデバイスさん ：2022/12/11(日) 17:59:58.63 ID:jteFPIAh0.net

GRAVI有楽町ビックでやっと実機触れた
思ってたよりTBEの再現性よかったな

でもまぁ、今はいいかな
今使ってるHageが壊れるか、セール価格になったら考えよう

788 ：不明なデバイスさん ：2022/12/11(日) 19:54:57.72 ID:fx5S1XNY0.net

ケンジントンにある「遅いポインター」っていう特定のキーを押している時だけ遅くする機能を他のマウスで再現するソフトって無いの？
テンプレを見た感じそれっぽそうのは見つからなかったんだが誰か知らないか？

789 ：不明なデバイスさん ：2022/12/11(日) 22:12:42.48 ID:oG8rrp1F0.net

>>788
●WheelPLUS　https://site-320.com/win/WheelPLUS.html#Link_Func5
設定簡単だけど、減速比が1/10～1/200と遅すぎる

●MouSpd　https://www.gigafree.net/utility/mouse/mouspd.html
Winドライバ速度の直接設定コマンドを出せる。

タスクバー左端2個にピン留めし、ショートカットキー割り当てた例
・Win+1で、MouSpd.exe 6　（6/20速＝4/8倍速に）
・Win+2で、MouSpd.exe 10　（10/20速＝8/8倍速に）

X-Mouseでボタンに割り当てれば、変更した速度を1秒間ポップアップ表示もできる
{RUN:MouSpd.exe 6}{WAITMS:1000}{RUN:MouSpd.exe}{ESC}
{RUN:MouSpd.exe 10}{WAITMS:1000}{RUN:MouSpd.exe}{ESC}


から呼び出し

790 ：不明なデバイスさん ：2022/12/11(日) 22:56:17.83 ID:fx5S1XNY0.net

>>789
レスしてくれてスマンがAutoHotKeyで対応できる様だったから色々調べてそっちで対応した
何はともあれ回答ありがとう

791 ：不明なデバイスさん ：2022/12/12(月) 06:28:45.77 ID:OfJuwAl7F.net

>>787
情報サンクス
触りに行こ

792 ：不明なデバイスさん ：2022/12/12(月) 10:09:52.87 ID:GxldG+G7d.net

軍用トラボ
これの事ですね
https://i.imgur.com/wUMZT8k.jpg

793 ：不明なデバイスさん ：2022/12/12(月) 11:13:42.48 ID:1NfaUnoy0.net

軍つうか船舶はトラボが標準みたいなもんですからな

794 ：不明なデバイスさん ：2022/12/12(月) 11:32:16.31 ID:qxLP5leQd.net

>>792
前から思ってたけど、ボール大きすぎ。

795 ：不明なデバイスさん ：2022/12/12(月) 12:32:59.97 ID:Uz5SYnhA0.net

トラックドーム

796 ：不明なデバイスさん ：2022/12/12(月) 12:38:53.31 ID:6DBqcCXHM.net

俺のトラックボールも優しく撫でて欲しい

797 ：不明なデバイスさん ：2022/12/12(月) 13:02:02.50 ID:tYDYfjII0.net

ハゲ乙

798 ：不明なデバイスさん ：2022/12/12(月) 15:01:58.88 ID:PgeyaCC10.net

>>796
脱腸してみろよ大玉にクラスチェンジできるぞ

799 ：不明なデバイスさん ：2022/12/12(月) 16:34:59.58 ID:l5BG+M5w0.net

トラックボーム最高

800 ：不明なデバイスさん ：2022/12/12(月) 17:13:10.84 ID:dLvAzc000.net

>>796
金〇コロコロ

801 ：不明なデバイスさん ：2022/12/13(火) 12:17:22.78 ID:UumcNG2jd.net

3DCADをよく使う設計屋です。
現在はG502にマクロとかを登録しながら描いているんですが、腕や手首が痛みだしたので右トラックボール＋左ショートカット用デバイスにしたいと思っています。
おすすめのマウスやデバイスについて教えて頂きたいです。

802 ：不明なデバイスさん ：2022/12/13(火) 13:37:48.04 ID:Ts3j0GqT0.net

>>801
右手はHUGE。1pix単位の移動が抜群
左手はテンキーパッド＋HidKeySequence
https://diary.d-yoshi.com/?tag=hidkeysequence&paged=2
再配布 https://www.%61xfc.net/u/3185270

803 ：不明なデバイスさん ：2022/12/13(火) 13:39:13.12 ID:rYe2E38o0.net

触ってみて手が相性良さそうならHUGE。
つーか、トラボは玉の大きさ角度、高さなど製品によってバラバラだからサンプルに触れてみないと分からないよ。

参考までに、俺がHUGE良いと思うのは、大きな玉で滑り出しが分かりやすいこと、大きい玉の割に（リストレスト一体型のため）玉の位置が高くないこと、それから大きめの左クリックボタンと、割当て可能なボタンが多いこと。
最後に、アマゾンでよく三千円台で売ってるコスパの良さもある。

もう一点、CADの操作だけに疲労、苦労してるならこっちも考えてみて。
https://3dconnexion.com/jp/product/spacemouse-wireless/

804 ：不明なデバイスさん ：2022/12/13(火) 13:50:41.94 ID:ggPhgUdb0.net

昔から言われてるけどCADなら大玉が良いだろうなー

805 ：不明なデバイスさん ：2022/12/13(火) 14:26:38.69 ID:Ts3j0GqT0.net

ケンジ55mmは合わんかも
ExpertMouse7は球が重くて止まらずオーバーランしやすい
SlimBladeは可変CPIなんで、回転量∝移動距離にならない

806 ：不明なデバイスさん ：2022/12/13(火) 14:51:17.52 ID:IN8xpzp2d.net

右はそのまま左に3Dマウスがベターだと思うけど

807 ：不明なデバイスさん ：2022/12/13(火) 20:05:11.54 ID:PDCtQitU0.net

尼でエレコムマウスがタイムセールになってるな
有線版HAGEが4399円か
安いときは3千円ちょいのこともあったけどなー

808 ：不明なデバイスさん ：2022/12/13(火) 20:31:35.40 ID:UumcNG2jd.net

丁寧に色々とありがとう。
HUGEを第一候補に取り敢えず週末ヨドかビックカメラ行って試してみる。
ちなみに人差し指マウスだとKensingtonのOrbit Fusionっていうのも気になったるんだけど、使ってる人いる？

809 ：不明なデバイスさん ：2022/12/13(火) 21:10:06.11 ID:Ts3j0GqT0.net

>>807
ブラックフライデーでHUGE有線\3730だったよ

810 ：不明なデバイスさん ：2022/12/13(火) 22:33:03.85 ID:rYe2E38o0.net

特にCADと考えると、トラボはどの形状でも右クリックドラッグは苦手。
ただキーアサインはどれも変更できるから、人差し指タイプのトラボなら親指の届くボタンを右クリックにアサインすることも出来るから、そういう想定でも試してみるといいかも。

811 ：不明なデバイスさん ：2022/12/13(火) 22:54:57.75 ID:Ts3j0GqT0.net

ドラッグは長押しじゃなく、HidKeySequenceで左手デバイスのキーにON/OFFトグルを割り当てちゃえば楽だよ

812 ：不明なデバイスさん ：2022/12/14(水) 04:23:00.46 ID:yoW4tooh0.net

ぶっちゃけ、仕事でCADするならマウスの方がいいと思う。

トラボは兎に角、曲線が苦手なのよ。

813 ：不明なデバイスさん ：2022/12/14(水) 07:55:23.22 ID:IsWT1N1Z0.net

>>801
機械設計でHUGEとRazer TartarusV2使ってたわ。おすすめ

814 ：不明なデバイスさん ：2022/12/14(水) 07:58:12.67 ID:B2aEbuy8d.net

うーん、取り敢えず試してみて、どうしてもダメだったらメルカリあたりに売るつもりで買ってみます。
後左手デバイスについて色々と教えてくれてありがとう。こちらもまずテンキーとソフト入れて試させて貰います。

815 ：不明なデバイスさん ：2022/12/14(水) 08:16:11.91 ID:h1Mt8xVKM.net

腕をねじってスジに無理させてるのが痛みの原因なことが多いからね
自然体なら手の甲じゃなくて手のひらが見えるんだし
CADは左手デバイスあると作業効率あがるからそっちにボタンを任せて、右手は角度が付いてるマウスでもいいと思う

816 ：不明なデバイスさん ：2022/12/14(水) 11:53:19.48 ID:UfmuTnFD0.net

サンワ　エルゴノミクス
https://cdn.sanwadirect.jp/images/goods/MA-ERGW10N_MO2DX.JPG

817 ：不明なデバイスさん ：2022/12/14(水) 12:32:23.41 ID:J4a0UZ+SM.net

そんな感じのタイプ
俺が使ってるのはマイクロソフト
https://worktoolsmith.com/microsoft-sculpt-ergonomic-mouse-5lv-00004/

818 ：不明なデバイスさん ：2022/12/14(水) 12:38:11.23 ID:IIQwQQq4M.net

サンワサプライのエルゴノミクスマウスは私も自宅で使用しておりますが大変具合がよい。

819 ：不明なデバイスさん ：2022/12/14(水) 12:54:35.77 ID:PFo7sNzCr.net

>>816
その形状の人差し指型トラックボール発売してください。

820 ：不明なデバイスさん ：2022/12/14(水) 13:00:28.87 ID:8F6/M9BAM.net

余計なお世話だが、
手首から先が痛くなるならともかく、
腕が痛くなるのは机&椅子も疑った方がいいかもだぜ

>>812
建築CADで曲線の「軌道」を要求されることなんてほぼないから
そこは気にせんでええと思うで
「点」が選べればなんとかなるんや

821 ：不明なデバイスさん ：2022/12/14(水) 17:55:55.16 ID:8kKrRnq20.net

>机&椅子も疑った方がいいかも
それあるな
椅子の高さ数cm違うだけで、机と肘との相対的位置が結構変わるもんね

822 ：不明なデバイスさん ：2022/12/15(木) 11:13:17.83 ID:NiKU6i8A0.net

>>819
TBEの中古だな

823 ：不明なデバイスさん ：2022/12/15(木) 11:31:59.28 ID:OUwq9lTAM.net

>>819
そんなあなたにTrackManFX 。無線は論外だがそれ以外も控えめに言ってもうんこだよ

824 ：不明なデバイスさん ：2022/12/15(木) 12:32:09.20 ID:zolTor9A0.net

サンワサプライのアレ、
やっとサンワのメルマガに新製品として出てきたが、
Web通販限定とかで、無線+BTモデル売っとる。

わざわざ販売前に予約してまで買った人の立場は。

825 ：不明なデバイスさん ：2022/12/15(木) 12:43:13.30 ID:vlhEJ0B00.net

ていうか、無線+BTモデル単純に安いな

826 ：不明なデバイスさん ：2022/12/15(木) 12:51:09.64 ID:ReyJ393ir.net

>>817
1枚目の写真で、随分横にボールがあっていいじゃん♪と思ったけどセンターホイルかよっていうかマウスかよ。がっかり

827 ：不明なデバイスさん ：2022/12/15(木) 14:36:07.88 ID:A3YXjsLC0.net

>>825
優先よりは高いが他より安いとはねぇ

828 ：不明なデバイスさん ：2022/12/15(木) 16:37:08.59 ID:ACwl5tuj0.net

売れなかったからだとも思うし、ニホンでのリリースタイミングの問題もあるんだと思うけど、BT版よりBT+ドングル版のが安いってのみると日本のユーザー舐めてるんじゃねって思う。

829 ：不明なデバイスさん ：2022/12/15(木) 16:38:33.86 ID:ACwl5tuj0.net

脇道に逸れるけど俺はインタフェイスはドングルが好き。
古いOSやLinuxでも普通のクラシカルなUSBマウスとして認識してくれるから安心感がある。

830 ：不明なデバイスさん ：2022/12/15(木) 17:04:03.95 ID:D/HgqG2j0.net

>>824
400-MATB138＝海外版GMATB138で、日本版とはホイール、Bluetooth回路、センサーが違う別物
新発売特価なんで、しばらくしたら値上がりするでしょ
https://tw%69tter.com/memorydirect1/status/1602865886892728322

831 ：不明なデバイスさん ：2022/12/15(木) 17:10:38.63 ID:k+iwESY0M.net

USBドングルはハブ噛ましてたりコントローラーの相性で近距離でも受信しない事がおうおうに有るのが嫌
BTも同じではあるんだがアンテナ付けたりと対策の余地が有るので

832 ：不明なデバイスさん ：2022/12/15(木) 17:14:40.99 ID:LXHzvCsmd.net

全面黒カッコエエな
無線SBTやめてこっち買おうかしら

833 ：不明なデバイスさん ：2022/12/15(木) 18:00:03.08 ID:OIYYv/EHr.net

>>823
オレもそう思った。だからまだチャンスはあると思ってまとう。

834 ：不明なデバイスさん ：2022/12/15(木) 18:00:53.09 ID:D/HgqG2j0.net

ドングル＋延長ケーブルで妨害ノイズ源から離す方が対策の余地広くない？

835 ：不明なデバイスさん ：2022/12/15(木) 18:42:00.41 ID:P1E9IU+r0.net

TBEの代わりにサンワのMA-TB181BKがとても似ていて違和感なくていいのだがボタン割当てソフトが自分で立ち上げないと有効にならないのはどうゆうことだ…

836 ：不明なデバイスさん ：2022/12/15(木) 18:55:11.20 ID:UnxesuAE0.net

管理者権限のショートカット作って (プロパティ → ショートカットタブ → 詳細設定 → 管理者として実行)
スタートアップに登録すればいいんじゃね

837 ：不明なデバイスさん ：2022/12/15(木) 19:13:37.60 ID:D/HgqG2j0.net

標準HID5ボタンなんで、X-Mouse等の実績ある汎用ソフト使う方がいいと思う

838 ：不明なデバイスさん ：2022/12/15(木) 20:15:27.60 ID:P1E9IU+r0.net

>>836
それやったのだけどうまくいかんかった

839 ：不明なデバイスさん ：2022/12/15(木) 20:24:56.79 ID:o48M8pCo0.net

windowsで管理者権限で自動起動させたいならタスクスケジューラをいじるしか無いはず

https://pc-karuma.net/windows-10-task-schedule-without-uac-prompt/

840 ：不明なデバイスさん ：2022/12/15(木) 21:33:02.79 ID:P1E9IU+r0.net

>>837
使ってみたけどシステム不安定なって自分の環境には合わなかった。

841 ：不明なデバイスさん ：2022/12/16(金) 18:19:48.88 ID:vgfxI47+0.net

サンワの有線+BTモデル来たがバルク品みたいな梱包だな
直販限定ってのもわかる。間違ってもヨドバシとかの店頭に並べる品じゃない

842 ：不明なデバイスさん ：2022/12/16(金) 18:43:40.82 ID:vgfxI47+0.net

当たり前だがカーソル操作普通にできる
前にBTモデル買ってカーソルの水平移動できずに返品した奴は普通に初期不良だったか

843 ：不明なデバイスさん ：2022/12/16(金) 20:28:42.62 ID:S0dCgHm80.net

有線Lunaが来たので動かしているがボールの動きは少しギシッと言った感じかな
特に問題ないレベルなので前回の日本版有線GRAVIと違って安心した
箱は赤ではなく白箱で蓋に青線模様

844 ：不明なデバイスさん ：2022/12/17(土) 04:36:50.43 ID:OGhw9Pay0.net

サンワの知らん間に減速モードになったので復旧してたんだが、
これ公式販売サイトのボタン説明まるっきり逆だな。設定は右と戻るで解除は右と進む

845 ：不明なデバイスさん ：2022/12/17(土) 16:16:48.29 ID:WzuQ0ert0.net

EM7ワイヤレスを数年ぶりに買い足したんだが、ボールの色が変わってるのね。
（初期EM7ワイヤレスのボールにクリアブラックを塗った感じ）
EM7の黒ボールと合わせて３種類を気分組み合わせ出来るのでちょっとうれしい。

846 ：不明なデバイスさん ：2022/12/17(土) 22:10:35.60 ID:wS9myDAk0.net

スリムブレードの唯一の欠点だった動き始めのカクってのに悩まされてたけど
アマゾンに売ってる2�oの窒化ケイ素セラミックの支持球に交換したら神デバイスになった。
ただしクレポリメイトとは相性が悪い
支持球交換できるなら無線版が発売されても安心して買える

847 ：不明なデバイスさん ：2022/12/18(日) 09:10:48.78 ID:NxK3pdDp0.net

EM7にした決め手はSBTは激しくボールを回した時の浮きやがたつきがあるとYouTubeでレビューを見たから。そんなに激しくボールを回さないけれど。

848 ：不明なデバイスさん ：2022/12/18(日) 09:44:21.78 ID:oRRbPmVuM.net

HUGEは滑りが悪くて使いづらい。
やっぱりDEFTがいい。

849 ：不明なデバイスさん ：2022/12/18(日) 10:25:10.24 ID:/bO4gy5l0.net

GRAVIでカップホルダーか支持球かどっち原因か知らんがなんか球に引っかかりがあったから
コンパウンドで全体研磨してクレポリメイト重ね塗りしたら快適

850 ：不明なデバイスさん ：2022/12/18(日) 13:01:26.90 ID:9vPQXITM0.net

HUGEメインで滑り悪くないけどなー
DEFTと比べるとボタンというかスイッチが安っぽいのだけは気になる

851 ：不明なデバイスさん ：2022/12/18(日) 13:39:06.03 ID:l5nP5nYK0.net

エレコムの球の滑りは個体差がでかいと思う

852 ：不明なデバイスさん ：2022/12/18(日) 15:13:57.79 ID:2gdyQKem0.net

個体差の大きい製品なんて買いたくないな

853 ：不明なデバイスさん ：2022/12/18(日) 15:18:05.36 ID:njXZt+LW0.net

まぁ、ケンジントンとかエレコムとかトラックボールは中華製多いしそれはどうにもならんやろ

854 ：不明なデバイスさん ：2022/12/18(日) 15:34:19.17 ID:u8lpVkmA0.net

エレコムのキュッキュな転がり感はルビー支持球の性質じゃないかな？
新品開封したら、ボナンザワンタッチを頻繁に塗りながら充分に慣らし運転するとスルスルに改善する

855 ：不明なデバイスさん ：2022/12/18(日) 15:44:11.14 ID:/P350zPwp.net

kensingtonはトラックボールの中でも老舗だから中華製だとしても信じてるわ！それが信頼よ

856 ：不明なデバイスさん ：2022/12/18(日) 16:04:11.92 ID:tAhO3WY0M.net

ベアリング化なんてのは極地だが、もともと改造やら含めて自助努力する文化が有るから
多少の不具合が有っても、こうだったからこうしたって書き込みが多くなるよね

857 ：不明なデバイスさん ：2022/12/18(日) 19:23:00.14 ID:dKEJTJDC0.net

Slimbladeも不良個体掴んだことあるよ

858 ：不明なデバイスさん ：2022/12/18(日) 23:36:24.02 ID:pmeO69oK0.net

HUGEとDEFT3台いま使ってるけど
全部ヌルヌルスルスルだな
初期に布で磨いたくらいで特に何もつけてない
布団に入れて使うときくらいかなキュッキュするのは
これは湿気の問題かと思うが

859 ：不明なデバイスさん ：2022/12/19(月) 12:31:04.11 ID:kSpzGBJSa.net

ケンジントンのオービットトラックボールウィズスクロールリングのボールに、手にワセリン塗った後にこすりつけて使うとスムーズ。

860 ：不明なデバイスさん ：2022/12/21(水) 16:00:14.61 ID:X2OBBqBR0.net

Slimblade Proまだ再入荷しねえのかよ

861 ：不明なデバイスさん ：2022/12/21(水) 16:24:30.94 ID:XCbDZ2F10.net

あれ間違って予定より1ヶ月先に商品ページ公開しちゃっただけだと思う
予約入り過ぎて品切れになったのではなく

862 ：不明なデバイスさん ：2022/12/21(水) 16:51:07.30 ID:X2OBBqBR0.net

>>861
そんなことあるのか…
既に買えてる人もいるんだけど.comで買ったのかな

863 ：不明なデバイスさん ：2022/12/21(水) 17:22:59.25 ID:Yucxvao10.net

11/26にポチったけど、その時から到着予定は12/27−29だった
>>861の説もあり得るかも知れん

864 ：不明なデバイスさん ：2022/12/22(木) 13:35:19.33 ID:DPR7w2CrM.net

さっさといつ発売予定なのか知りたい　Amazonでは12月26日に発売日を設定しているとかtwitterで見掛けたが

865 ：不明なデバイスさん ：2022/12/22(木) 15:09:18.43 ID:U5hi+ZWK0.net

12/26になったらヨドバシとかの店頭にも並ぶのかな

866 ：不明なデバイスさん ：2022/12/22(木) 16:11:38.18 ID:U5hi+ZWK0.net

現状Amazonしか取り扱いが無いからいまいち発売日が分からん

867 ：不明なデバイスさん ：2022/12/22(木) 21:02:48.82 ID:mGrSzNV30.net

hugeの支持球をジルコニアボールに変えてみたら、劇的にスルスルでボールの操作が軽くなった
ジルコニアボールはamazonで売ってる10個800円ぐらいのモノ

868 ：不明なデバイスさん ：2022/12/24(土) 04:49:32.37 ID:Kuav5mUC0.net

Deft ProにMX Master3のスクロールつけてくれたら完璧だな

869 ：不明なデバイスさん ：2022/12/24(土) 06:41:33.00 ID:XMMpx6hY0.net

HUGEだいすきだけど、本体から外れないクッションがいつまでもつのか心配

870 ：不明なデバイスさん ：2022/12/24(土) 15:27:26.57 ID:5QloPOmo0.net

>>869
使い込んでる人の画像を見ても、表面すり減ってるだけで
ベタベタ劣化してないんで、≠エステル型ウレタン

クッションパッド丸ごと剥がしに成功した人も居る
https://tw%69tter.com/korlis9999/status/1531196688903606276
https://tw%69tter.com/korlis9999/status/1531889746418741249

871 ：不明なデバイスさん ：2022/12/25(日) 00:36:30.77 ID:RikZ9vj30.net

>>867
ジルコニアって窒化ケイ素より潤滑性に優れてるのかなhttps://atc.gr.jp/pdf/catalog_tarso_2014-2015_lite.pdf
窒化ケイ素にリプレイスしたけど、水で少し湿らさないと少しだけ静止摩擦あるんよね
もう一度変えてみようかなぁ

872 ：不明なデバイスさん ：2022/12/26(月) 00:16:43.97 ID:5fIto2xT0.net

Slimblade Pro未だ発売ならず……

873 ：不明なデバイスさん ：2022/12/26(月) 12:02:30.61 ID:MBMbzL2h0.net

ドングル版人差し指ビトラが色んなネットショップで三千円台。

874 ：不明なデバイスさん ：2022/12/26(月) 17:17:50.23 ID:uS2fO2Tr0.net

Trackball Soft-Xの設定が反映されないので何回かインストール＆アンインストールしてもダメだった
結局おま環だったのだがハブが死んでいたらしくポートに直差ししたら直った

875 ：不明なデバイスさん ：2022/12/26(月) 19:39:42.18 ID:7nh6IMMT0.net

>>872
今円高だから時期が悪い

876 ：不明なデバイスさん ：2022/12/26(月) 19:47:20.78 ID:l3bvA2GH0.net

ちょくちょくslimblade proのページを更新していたけど今ならAmazonで一応注文できるぞ
発送日は残念ながら未定だけど

877 ：不明なデバイスさん ：2022/12/26(月) 20:23:56.30 ID:Pc4ks8gj0.net

俺は別にケーブルあってもいいから、従来のSBTが安くなってくれたりしないかのう
予備機確保しておきたいな

878 ：不明なデバイスさん ：2022/12/26(月) 20:31:57.78 ID:5b+o2MFba.net

アマの16500予約復活してる

879 ：不明なデバイスさん ：2022/12/26(月) 20:36:10.77 ID:5fIto2xT0.net

Slimblade Proもう手元に届いた人おる？

880 ：不明なデバイスさん ：2022/12/26(月) 20:47:56.73 ID:GF//kXQ+0.net

１０年まえにSBT買ってたらきっと喜び勇んでPro買ったんだろうけど、こないだ買ったとこだしなぁ。

881 ：不明なデバイスさん ：2022/12/26(月) 21:55:43.27 ID:GFZahTmsM.net

Expert Mouse Wirelessが2016年に出たときにSlimblade Wirelessも1、2年後には発売されてるだろうと思ってたが
まさかそこから6年も待つ事になるとはな

882 ：不明なデバイスさん ：2022/12/26(月) 22:14:20.02 ID:bYQx/YDq0.net

今更だけど電池じゃなくて充電なんやな

883 ：不明なデバイスさん ：2022/12/26(月) 22:16:12.17 ID:Pc4ks8gj0.net

バッテリじゃ、頑張って寿命10年ってとこじゃないのかな
せめて汎用性のある型番ならいいのだが…

884 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 433e-9Ot6)：2022/12/26(月) 22:18:25.96 ID:Tw+xXu1u0.net

sbtpro 発送済みにならない…

885 ：不明なデバイスさん ：2022/12/27(火) 00:36:57.73 ID:zJWWotemd.net

おお、SBT PRO注文できた

886 ：不明なデバイスさん ：2022/12/27(火) 00:59:59.23 ID:uWxOgJ160.net

相変わらずamazon以外のECサイトは音沙汰なしかよ

887 ：不明なデバイスさん ：2022/12/27(火) 08:50:08.10 ID:MTw/KAru0.net

>>885
昨日注文できた人は到着日いつなの？

888 ：不明なデバイスさん ：2022/12/27(火) 10:01:53.49 ID:EyvQSZSZa.net

ところでslimblade proって技適通った？

889 ：不明なデバイスさん ：2022/12/27(火) 10:22:14.42 ID:x+hw1Oac0.net

>>887
配達日未定、決定次第メールでお知らせ です。
なお今でも注文は可能

無印より結構高いと思うけど、これでもApple pencilよりは安いんだよね（と言い訳する）

890 ：不明なデバイスさん ：2022/12/27(火) 11:09:32.08 ID:MTw/KAru0.net

>>889
なるほど
在庫が入荷したわけじゃ無くて
予約販売スタートしたのね
さんくす

891 ：不明なデバイスさん ：2022/12/27(火) 11:23:35.46 ID:uWxOgJ160.net

中国のコロナ大流行でSBTの生産が止まってるのかな？

892 ：不明なデバイスさん ：2022/12/27(火) 15:24:14.21 ID:601hhnKp0.net

1ヶ月前に注文した私も発送されてないから、年内には来ないな
気長に待ちましょ

893 ：不明なデバイスさん ：2022/12/27(火) 17:38:33.87 ID:ZvzjvTx4M.net

ケンジントンの公式が1月中旬頃入荷次第出荷って書いてるな遅い

894 ：不明なデバイスさん ：2022/12/27(火) 18:32:58.42 ID:uWxOgJ160.net

マジかー
年末年始はSBT Proをコロコロして過ごす予定だったのに台無しだよ

895 ：不明なデバイスさん ：2022/12/27(火) 19:10:28.74 ID:MTw/KAru0.net

まだ29までにお届けって出てるけど違うの？

896 ：不明なデバイスさん ：2022/12/28(水) 16:36:13.20 ID:cQNG+Mxk0.net

Kensington公式サイトのSlimblade Proのページが消えたんだが……？

897 ：不明なデバイスさん ：2022/12/28(水) 17:55:37.16 ID:oSpV8PZMM.net

まさか回収？

898 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ fb94-PymJ)：2022/12/28(水) 18:13:18.06 ID:hTNN+Ubl0.net

先月注文組は今日発送された人もいるっぽいな

899 ：不明なデバイスさん ：2022/12/28(水) 19:19:06.14 ID:b2ZVnKDBM.net

確かにページが存在しませんみたいなのが出るな何故に

900 ：不明なデバイスさん ：2022/12/28(水) 20:40:34.21 ID:rdypmbuMM.net

先約組でもうsbt pro手に入れた人おりゅ？

901 ：不明なデバイスさん ：2022/12/28(水) 20:50:36.65 ID:PnX5n3KY0.net

先月組だがまだ発送されん
泣きたい

902 ：不明なデバイスさん ：2022/12/28(水) 21:45:29.15 ID:CkgduEkg0.net

無線/BT黒GLAVIポチった
今度はボールがちゃんと動くといいんだが

903 ：不明なデバイスさん ：2022/12/28(水) 21:46:17.26 ID:zdYZ77Wp0.net

両対応って海外版？

904 ：不明なデバイスさん ：2022/12/28(水) 21:54:17.05 ID:CkgduEkg0.net

>>903
グローバル版だけどメモリダイレクト（サンワの運営サイト）で売っているよ
ボールまわりの不良率は低いという事だがホイールからは音が出るものもあるという話

905 ：873 ：2022/12/29(木) 00:21:10.52 ID:ZfXdi9s20.net

>>867
EM1を窒化ケイ素からジルコニアに変えてみた　https://ja.aliexpress.com/item/1005004962236977.html
5個400円台https://www.amazon.co.jp/gp/product/B08GLFZJ2B

元穴径が3.0mmなのに3.175mmしかなかった。3.0mmと3.2mmのドリルピットを用意して少し大きめに手回しで穴をさらって広げ
トラックボールに紙を挟んで穴にはめ込み、クリアランスを見ながら支持球の飛び出し高さを微調整して、紫外線硬化レジンで固めた
調整がシビアなので、径違いの支持球交換には紫外線硬化レジンは必ず要ると思う

高荷重の軸受には窒化ケイ素が優れるらしいが、軽荷重ではジルコニアが摺動摩擦特性が良いと資料で見た。ジルコニアのほうが確かに軽いね

906 ：不明なデバイスさん ：2022/12/29(木) 12:54:17.36 ID:9QmiDBR50.net

>>902
国内版買って球まともに動かず返品してからグロ版買い直したがセンサーちゃんと追随してるよ

907 ：不明なデバイスさん ：2022/12/29(木) 13:38:13.80 ID:JZ1glOFl0.net

>>906
情報ありがとう
うちの日本版は返すのも面倒で自分で直したけどメーカーに返すのが正解だった
手間というレベルでなく疲れたよ

908 ：不明なデバイスさん ：2022/12/29(木) 15:45:20.31 ID:/s0upeEU0.net

>>901 だけど
午前中にステータスが変更されて納期未定になった
こんなことなら米アマから買っておけば良かったかなぁ
初物だし補償とか欲しかったのよね

909 ：不明なデバイスさん ：2022/12/29(木) 16:00:55.12 ID:qpkhwGLQ0.net

このスレでも誰も買えてないってよっぽどだな
個人輸入以外じゃ日本に入って来てないんだろう

910 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d3df-NOgm)：2022/12/29(木) 19:34:16.99 ID:BGF7gQSL0.net

>>736

USBが全滅で色々ハマってたけど、マシンよく見たらPS/2
端子が有った！

んでログイン出来たのでまず、
このサンワサプライのトラックボールユーティリティをアンインストールして再起動したら、普通にUSB使えるようになった。

怖すぎる。

ちなGRAVIはBTでUSB-BT使用。

911 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d3df-NOgm)：2022/12/29(木) 19:35:43.36 ID:BGF7gQSL0.net

>>719
ちなみにX68000Zハッカーズエディションではマウスは届いて無い様子。

修正されるのかねえ。

912 ：不明なデバイスさん ：2022/12/30(金) 20:48:08.23 ID:5FmTl418a.net

アマゾンまた消えた

913 ：不明なデバイスさん ：2022/12/30(金) 22:38:14.78 ID:fGCGlU7w0.net

IT Mediaで紹介されてるからもう正式販売でしょ

Kensington、有線無線Bluetoothのトリプル接続が可能なトラックボール
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/2212/28/news099.html

AmazonのKensingtonブランドストアでの販売って書いてるけど

914 ：不明なデバイスさん ：2022/12/31(土) 12:38:08.62 ID:JLFCv+O00.net

黒GRAVI無事到着で良品だった
年末年始でキレなくてよかったわ

915 ：不明なデバイスさん ：2022/12/31(土) 13:38:51.33 ID:FRelZ5DK0.net

Kensington SlimBlade　について教えてください。
上下左右４つクリックできる部分があります。
１つづつ単独で押すとそれぞれケンジントンワークスで決めたとおり反応するのですが、上2つや下2つ同時押しではほとんど反応しません。
（非常にごくまれに下2つ同時に押すと反応するときあり。）
osはwindows10pro64bitです。
中古で手に入れたので、前の所有者がどれぐらい使ったのかわかりませんが、タクトスイッチが悪いのでしょうか。
調べるとこのトラックボールは何回か改良を重ねているようなので、今のケンジントンワークスでは対応できない（同時2つ押しには対応していない版）なのでしょうか。
s/nはA0942A00****です。
P/NはK72327です。

916 ：不明なデバイスさん ：2022/12/31(土) 14:45:55.54 ID:RUDZyF4kd.net

>>915
キーボードショートカットなどの割り当て内容によっては反応しづらい場合があるけども内容は？

917 ：不明なデバイスさん ：2022/12/31(土) 16:15:53.17 ID:ye/VUaD/0.net

>>904
国内でも買えるのか
情報ありがとう

918 ：不明なデバイスさん ：2022/12/31(土) 16:56:55.24 ID:5Rf+XJ3K0.net

新SBT国内での年内販売ならず

919 ：不明なデバイスさん ：2022/12/31(土) 17:56:21.10 ID:P3bA/XNA0.net

deftproの保証が切れて左ボタンにチャタリング発生
1回保証交換した個体なので1年半でマイクロスイッチが死んだことになる

D2FC-F-7Nは駄目だなぁ

920 ：不明なデバイスさん ：2022/12/31(土) 18:54:19.68 ID:KV6OCCuoa.net

米アマも一向に在庫なしだし
どこで売ってるんだ？

921 ：不明なデバイスさん ：2022/12/31(土) 19:19:12.36 ID:qLTT4lW70.net

>>915
貴殿のSBTとかなりS/No,が近いA0942A0009**を持っているのですが
それは同時押しに対応していない旧型です
ソフトはケンジントンワークスではなくトラックボールワークスを使っているのですが
旧型を接続した時は同時押しの項目がでない（設定できない）ようになっています
新型を接続した時には上下ともそれぞれ同時押しが選択できるようになっています

922 ：不明なデバイスさん ：2022/12/31(土) 19:22:04.74 ID:sSgaF0pR0.net

DEFT PROのボタンがチャタりやすいと聞いてダブルクリックを別に割り当てた
親指の負担が減って結構いいかも

923 ：不明なデバイスさん ：2022/12/31(土) 19:26:02.94 ID:qLTT4lW70.net

>>915
ちなみにP/Nは新・旧とも同じK72327でした

924 ：917 ：2022/12/31(土) 20:30:45.22 ID:FRelZ5DK0.net

お二方、どうもありがとうございます。

>>916
上2つの同時押しはfirefoxの起動を、下2つ同時押しはデスクトップ画面が1番手前に出るように設定しました。

>>921,923
私の使用しているSlimBladeは設定できる画面になります。
画面上は設定できても反応はしない「旧型」なんですかね。
A0942A0013**で923氏より少し後の製品です。

925 ：不明なデバイスさん ：2022/12/31(土) 20:33:30.82 ID:zFE4MJL70.net

設定出来るなら初期型じゃ無いからスイッチが寿命なんでしょ

926 ：不明なデバイスさん ：2022/12/31(土) 22:52:08.61 ID:bomZnNUm0.net

>>922

ロジのG600だけど接点復活剤つけたらスイッチの寿命が倍ぐらいに伸びた。

927 ：不明なデバイスさん ：2023/01/01(日) 02:38:28.38 ID:/06Hqr1y0.net

ケンジントンの大玉はどうせ範囲広いし片側3ボタンの6ボタンみたいなの出してくれればいいのになぁ　多ボタンに慣れすぎて…

928 ：不明なデバイスさん ：2023/01/01(日) 05:12:29.88 ID:I1rAiVR40.net

>>922
フォルダーオプションでクリック方法を“ポイントして選択、シングルクリックで開く”に変更すればよくね

929 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-Tgo8)：2023/01/01(日) 20:56:00.10 ID:lMpFIpTW0.net

トラックボールの購入を考えてます
CADで普通のマウスを使っていて
家では親指トラックボール
CADで左右ボタン同時押しのドラックを多用するんだけど、親指式と中指（等）式では、どちらの方がドラッグしやすいでしょうか？

左手にはキーボードにCAD機能でショートカットコマンド登録して使ってます
カスタマイズソフトは使用OKです

930 ：不明なデバイスさん ：2023/01/01(日) 21:13:23.84 ID:e6ukJ/+C0.net

無線スリブレamazonで1万円くらいになったら買おう

931 ：不明なデバイスさん ：2023/01/01(日) 21:18:53.50 ID:cmlguR580.net

>>929
っ3Dconnexion

932 ：不明なデバイスさん ：2023/01/01(日) 21:22:01.40 ID:N/BuHwDY0.net

>>929
フィンガートラボの親指＜左＞ボタンだとしんどいね
左→右へ押すんで、机の垂直抗力が効かない
だから筐体が右へ逃げて長押し途中でボタンOFFっちゃいそう

933 ：不明なデバイスさん ：2023/01/01(日) 21:22:07.60 ID:p12snafk0.net

Qballのボール支持ベアリング、滑りがスゴイ悪くなっちまった
交換したいけどベアリングの型番とか分からんのよね、知ってる変態居ないかい....？

934 ：不明なデバイスさん ：2023/01/01(日) 21:39:44.44 ID:lMpFIpTW0.net

>>931
ありがとう
3DCADではないので用途外でした

>>932
親指左ボタンは確かにトラックボールが動いてしまいそう
（動かないように別途力を入れないといけないなあ）
とすると、用途的には親指ボールですね
ありがとう

935 ：不明なデバイスさん ：2023/01/01(日) 21:55:25.01 ID:4pjim/+i0.net

>>934
ちなみに自分は同様の用途でフィンガー式のHUGEを使って特に不自由はしなかったですね
結局好みや向き不向きの問題になるかと思う

936 ：不明なデバイスさん ：2023/01/01(日) 22:27:57.08 ID:N/BuHwDY0.net

>>934
発想を変えて、
・右手はポインタ専門、クリックは左手マクロパッドでやっちゃう
・HUGEかDEFTのFnボタン(ボール左脇)にも＜左＞割り当て、親指か人差し指で押し下げドラッグ

937 ：不明なデバイスさん ：2023/01/01(日) 23:31:14.07 ID:UXqRyVLJ0.net

>>932
何の問題もなく
DEFTでもHUGEでもQBALLでも出来るぞ

938 ：不明なデバイスさん ：2023/01/02(月) 01:07:01.78 ID:/FRHK3cn0.net

>>934
機種によって各種機能の配置等で得手不得手があるのは当然だけど
左ボタン自体は自然と小指を添えるのでなんの問題も無い
その理論だと親指トラボはボールを動かすだけで筐体がどんどん動くことになる

939 ：不明なデバイスさん ：2023/01/02(月) 04:27:38.21 ID:m6oJ90T90.net

>>938
>その理論だと親指トラボはボールを動かすだけで筐体がどんどん動くことになる
どんだけ力入れてボール回すつもりだ、ムキになってアホな事言ってんなよ

親指ドラッグなら慣れでどうにかなるかもしれないけど左右ボタン同時押しドラッグだとケンジントンの左右対称タイプか親指型だろうな
右手人差し指型でもボタンカスタマイズしていけば良い設定見つかるかもしれないけど仕事で使うんだろうし素でやりやすいのが無難だろう

940 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-Tgo8)：2023/01/02(月) 08:18:42.73 ID:eU5E8Zyj0.net

皆さんご意見ありがとう
意見を参考にして探してみる

941 ：不明なデバイスさん ：2023/01/02(月) 09:04:41.72 ID:/FRHK3cn0.net

>>939
このスレはちょっと否定されるとすぐアホだなんだと過剰反応する頭のおかしいのが常駐してるんだよね

親指トラボもボールを軽くなぞってトレースするように動かすこともあれば
長距離移動で景気よく弾くこともある
どんだけ狭いディスプレイを想定してるのか、ムキになってアホなことを言ってるのは誰だｗ
主たる操作で何らかの横から押す操作があるのに
固定できないとか反対側から押さえたりできないのなら欠陥といえるけれどそんなことはないし
それができないから問題だという主張なら、そのように言うべき

ケンジントンの左右対称はボタンを上から下に押し下げるタイプだから筐体が動く話とはそもそも関係ないし同時押しドラッグとの相性は悪くないかもしれないね

942 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5aff-3Vk0)：2023/01/02(月) 09:58:02.03 ID:m6oJ90T90.net

>>941
いやボールを回すだけで筐体が動くって事はまず有り得ん
親指ボタン横に押し込んでてズレちゃうのは有り得るけど

943 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d7da-Dmn7)：2023/01/02(月) 10:14:03.36 ID:PCOCQwEJ0.net

3行でまとめられないのは頭のおかしい人の証明

944 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dbad-4uR0)：2023/01/02(月) 10:20:26.80 ID:/FRHK3cn0.net

>>942
私は最初から親指トラボだとそうなると言ったのではなく
　「その理論だと　　～になる」　というふうに言ったんだぞ
筐体を上から被せるようにおさえて操作していて
必要があれば自然と小指なり薬指なりでサポートしているから基本的に問題ないと言っている
それは親指トラボのボール操作も同じだという意味で親指トラボを出している
親指トラボでも上からも右側からもサポートせずに景気よくボールを弾けば筐体ごと動くと言っている
親指トラボのボールなんて、まさに真横から転がすのだから当然の結果

945 ：不明なデバイスさん ：2023/01/02(月) 10:33:28.58 ID:PuRc9G1P0.net

トラックボールでの操作はなれればたいていなんとかなる。(不)器用な他人の使い方はあてにならない。どこか痛くなるならあきらめろ。

946 ：不明なデバイスさん ：2023/01/02(月) 10:40:38.62 ID:dNG27Jdt0.net

親指ともう一本の指でボタン押しつつ、その間の指でボール動かさないといけないならサポート厳しいかもって話なのでは

947 ：不明なデバイスさん ：2023/01/02(月) 10:53:11.77 ID:Wwxr552t0.net

>>944
「ボールを動かすだけ」だったはずが「景気よくボールを弾けば」にすり替わってるな
そもそも程度問題を極論で語るって残念な人に見えるからやめたほうがいいぞ
無意識でやってるなら何かの病気だよ

948 ：不明なデバイスさん ：2023/01/02(月) 11:01:31.24 ID:/FRHK3cn0.net

>>947
3レスしか書いてない私の2レス目できっちり書いていることすら読めないのは病気じゃないのかｗ
自然とサポートしているから問題ないと言うだけの話が極論に見えてしまうのも病気じゃないのかｗ

949 ：不明なデバイスさん ：2023/01/02(月) 11:05:36.45 ID:FBgj0UtVa.net

机に貼り付けとけ

950 ：不明なデバイスさん ：2023/01/02(月) 11:48:24.79 ID:Qdu5PdrC0.net

>慣れれば何とかなる
ドヤ顔でこれを言っちゃう人が居るけど、
己の無為無策を晒してると気づいた方がいいよ

951 ：不明なデバイスさん ：2023/01/02(月) 12:58:35.83 ID:Wwxr552t0.net

指や手のひらなどでのサポートを必要とするよりしない方がいいのは明白だが
フィンガー型側面の中ボタン・右チルトが鬼門で固定するぐらいしか手が無く
滑り止めマットでも敷けば十分よってな親指型と比べ大分敷居が高いから
指や手のひらなどでのサポートは苦にしませんと思い込むようにするってな感じなのかね

952 ：不明なデバイスさん ：2023/01/02(月) 13:30:02.26 ID:uY1/k9jz0.net

フィンガー型でボール転がして筐体動くのは分かるけど
ボタン押して筐体動くことは無くない？
水平チョップでボタンクリックしてるの？

953 ：不明なデバイスさん ：2023/01/03(火) 00:41:01.62 ID:sZV4NuzH0.net

>>951
サポートを必要としない方がいいというけれど
そもそもの上から手を被せて筐体を握り込むような形で操作する形態で片方から力を加える時反対からサポートするのは自然なこと
片方の側面から力を加えるのに反対側はわざわざ抑えを解放して、力を加えるままに筐体が動くような不自然なことを力説する意味が分からない
しかも同じように握り込む形態の親指トラボだけは問題ないという不自然さ

中ボタンとか右チルトとかどの機種の話をしているのかわからないけど
個々の機種毎の差違の問題ならば機種をあげてどこが問題なのかを説明するべき
機種ごと配置等の差違で得手不得手があることは私の最初の発言の>>938で一番最初に言っている

954 ：不明なデバイスさん ：2023/01/03(火) 02:37:26.07 ID:5zyzMIvG0.net

親指トラックボールのドラッグ操作は必然的に下に抑えつける形になるからそりゃそういう問題はないでしょ

955 ：不明なデバイスさん ：2023/01/03(火) 18:22:42.15 ID:SMIslMGz0.net

Slimblade Pro届いた？

956 ：不明なデバイスさん ：2023/01/03(火) 18:50:09.94 ID:pUru+qgE0.net

スライムブレイドPro本当に存在してるの？

957 ：不明なデバイスさん ：2023/01/03(火) 19:02:59.85 ID:hN5L7K9s0.net

>>956
はぐれメタル的な感じで存在してんじゃね？

958 ：不明なデバイスさん ：2023/01/03(火) 19:48:22.03 ID:sZV4NuzH0.net

>>954
ドラッグ中限定かよ
そもそもドラッグ中に景気よく弾いたりしないしｗ

959 ：不明なデバイスさん ：2023/01/03(火) 20:00:25.07 ID:HLAWLhzO0.net

Slimblade Pro、Amazon入庫通知来ねえと文句言ってたけど注文自体はできて出荷未定な状態なのね
とりあえずポチっているけど他に買える場所無いのかね。あればそっちに乗り換えることもやぶさかじゃない

960 ：不明なデバイスさん ：2023/01/03(火) 20:39:41.87 ID:5zyzMIvG0.net

>>958
元々そういう話ですよ>>929

961 ：不明なデバイスさん ：2023/01/03(火) 20:43:05.94 ID:ol50jzKD0.net

>>959
ヨドバシカメラは？

962 ：不明なデバイスさん ：2023/01/03(火) 20:54:46.09 ID:4/7WKn5o0.net

1月26日に発売するかもしれない

963 ：不明なデバイスさん ：2023/01/03(火) 21:06:38.89 ID:/utH/yMJ0.net

>>953
話の通じない人？
「サポートを必要としない」ってのは「サポートしてはならない」ではなく「サポートをしてもいいししなくてもいい」ってこと
包含関係なんよ
勝ちは無く良くても引き分けの部分集合 vs 負けは無く最悪引き分けの上位集合
という構図なんだからどっちがいいかなんて明白でしょ

964 ：不明なデバイスさん ：2023/01/03(火) 21:21:22.89 ID:sZV4NuzH0.net

>>960
もともとはね
でもそれを言うなら左右同時押しのドラッグなのだから親指側のボタンを押しながら同時に反対側に配置されたボタンも同時押ししているのだから親指ボタン型も同様に問題ないことになる

965 ：不明なデバイスさん ：2023/01/03(火) 22:56:20.81 ID:rcafLPu90.net

>>964
＜左＞と＜右＞ボタンとで押下圧が不均等なんで、そうはならんでしょ

966 ：不明なデバイスさん ：2023/01/03(火) 23:36:01.10 ID:sZV4NuzH0.net

>>965
なにをいっているｗ
少なくともDEFT Proでは左右同時に押している時点で筐体は下に押しつけられてホールドされる
そんなことを言うなら親指トラボだってボタンのホールドでは下に抑える力しか掛からず親指のドラッグ操作で筐体が動くことになるぞｗ

967 ：不明なデバイスさん ：2023/01/03(火) 23:38:55.20 ID:jrIbU5uOM.net

GEOで売ってる親指型ちょっと気になる 専売？

968 ：不明なデバイスさん ：2023/01/03(火) 23:51:21.64 ID:iYez0BUt0.net

ボールを前後に動かすとカーソルが左右に動くキワモノトラボと聞いたけど

969 ：不明なデバイスさん ：2023/01/04(水) 00:14:06.48 ID:YV2Z8JJc0.net

>>967
ポインタ方向が左に90度ズレてるゴミだよ
https://kohzuka-trackball.netlify.app/oem-vm06t.html

970 ：不明なデバイスさん ：2023/01/04(水) 00:28:21.38 ID:wsH0tVMX0.net

新Slimbladeまた在庫切れか
注文が多いのか入荷数が少ないのか分らんがamazon以外の小売りに回ってくるのはいつになるやら

971 ：不明なデバイスさん ：2023/01/04(水) 02:44:43.92 ID:YFVKulCQ0.net

>>969
ゴミって言葉を気安く使うんじゃないよ。

972 ：不明なデバイスさん ：2023/01/04(水) 05:01:11.46 ID:pIpn/ZDu0.net

いや、上下左右が入れ違ってるなら
ゴミって言わなきゃ不親切まであるだろこれ

長らくトップゴミ機だったstreamを超えたんでねーのかな
何年振り？

973 ：不明なデバイスさん ：2023/01/04(水) 10:13:03.01 ID:xGZLXmHt0.net

ゲオ店舗に並んでないかなと眺めてた時期あったんだが、並んでなくて良かったわ

974 ：不明なデバイスさん ：2023/01/04(水) 18:25:00.13 ID:P46YIa4fp.net

この形試したいならHIDISC版を買うがよろしいね。
ポインタが他と同じになっておる。
https://www.mag-labo.com/?p=19790

ちな使った感想としてはスイッチがチープで全体的にオモチャみたいだった。
プラの厚みとかなんだろうか。
でも手首が下じゃなくて横は楽だったので。スイッチこだわらないなら、アリだと思う。

975 ：不明なデバイスさん ：2023/01/05(木) 16:53:03.82 ID:Ob1bOyJ30.net

スイッチは最悪換装すりゃいいからな。センサーはそうはいかないが
GRAVIのふにゃふにゃスイッチ換えたくなってきた

976 ：不明なデバイスさん ：2023/01/05(木) 22:35:50.91 ID:KtoYwDEf0.net

>>929
キーボード左手ににマウスボタンをレイヤーで割り当てると最強。

スペースと変換キーをマウスボタンに、
コピーペーストもcar+cを割り当てると、まあ使いやすい。

Hidremapperを挟めば普通のキーボードでも可能

977 ：不明なデバイスさん ：2023/01/05(木) 22:53:56.84 ID:40EdFEql0.net

人差し指タイプ(deft pro)に親指タイプ(m575)と双方試してみたけど、人生初トラックボールな俺には断然親指タイプの方が楽だわ

978 ：不明なデバイスさん ：2023/01/05(木) 23:33:32.47 ID:7OGn21wJ0.net

キーボード左手＋トラボ右手が完全に固定ならいいんだけどな
トラボ右手だけでふんぞり返ってブラウジングなんてシチュが多いものだから、
必要な操作を他ボタン＋ジェスチャでトラボに詰め込んでしまうわ

左手をキーボードに乗せてるときは、トラボの多機能があまり生きてない。でもそれでいいや…

979 ：不明なデバイスさん ：2023/01/06(金) 14:38:23.49 ID:KcNxxUNXa.net

なんかケンジントンの親指新作来たぞ

980 ：不明なデバイスさん ：2023/01/06(金) 15:15:30.16 ID:3j5oQkL40.net

TB550は内蔵バッテリー、TB450は乾電池なのが謎だわ

981 ：不明なデバイスさん ：2023/01/06(金) 15:39:25.68 ID:sMNOdirr0.net

一瞬ナカバヤシとかそのへんのメーカーかと思ってしまうフォルム

982 ：不明なデバイスさん ：2023/01/06(金) 17:21:34.99 ID:SJuPqMVx0.net

チルト対応で乾電池仕様のTB540を出してくれ頼む

983 ：不明なデバイスさん ：2023/01/06(金) 18:25:03.18 ID:Rq5zYERA0.net

>>977だが、m575は進む戻るボタンが若干押し辛いのと、ホイールの左右チルトが無いのは微妙に痛いな
かと言ってmx ergoは流石に高いし、左右チルトだけのためにエレコムのm-xt3drbkに乗り換えるのは早慶でしょうか？

984 ：不明なデバイスさん ：2023/01/06(金) 18:28:59.39 ID:aqQieJ7O0.net

エンタツアチャコか！

985 ：不明なデバイスさん ：2023/01/06(金) 18:39:20.56 ID:xv7e/O530.net

日大ですが明大の秋田ですというのもあるかな
そう高くもないし試してみるのは悪くないと思うよ

986 ：不明なデバイスさん ：2023/01/06(金) 21:43:11.91 ID:531crCN3p.net

https://www.theverge.com/2023/1/5/23529671/kensington-trackball-mice-productivity-announcement-ces
これか。球が本体に唐突に埋まってる感ある。

987 ：不明なデバイスさん ：2023/01/07(土) 03:05:28.61 ID:Q1os1uwIM.net

親指の皮が一番固く厚いからね

988 ：不明なデバイスさん ：2023/01/07(土) 03:40:58.39 ID:dvge75WKH.net

>>983
必要な機能が揃ってるならMX ERGO買えばいい。
別に高級機でもなし、値段なりの価値はあるだろうよ。

989 ：不明なデバイスさん ：2023/01/07(土) 05:03:42.34 ID:oVRL7uH60.net

ergoよりはm575の方がマシ

990 ：不明なデバイスさん ：2023/01/07(土) 08:15:22.07 ID:1MDyzwN+a.net

最新機種だしね。ボールはペリックスにした方が滑らか。

991 ：不明なデバイスさん ：2023/01/07(土) 09:37:34.67 ID:Dq4Nfhrea.net

>>988
左右チルト以外にも欲しい構成が揃ってたらmx ergoでもいいんだけどねぇ
ボタン配置がdeft proな親指タイプて無いよね？

992 ：不明なデバイスさん ：2023/01/07(土) 10:00:25.21 ID:AKYTYJNC0.net

https://pbs.tw%69mg.com/media/FlvB9LaaEAAsT4Z.jpg
カップ側も＜L＞ボタン側も傾斜角浅くて、≒EX-G PROなポジションかな？
やっぱケンジは、ボールZ軸は横に倒さずなるべく上向きにしたいんだろうな

993 ：不明なデバイスさん ：2023/01/07(土) 10:17:14.84 ID:CIX+aLL8a.net

>>991自己
親指タイプでボールの周りにボタン配置しても押し辛いだけか

994 ：不明なデバイスさん ：2023/01/07(土) 15:00:16.35 ID:qywDwc050.net

>>989
左右チルトないのは痛いんだよなぁ

995 ：不明なデバイスさん ：2023/01/07(土) 16:56:15.97 ID:YqJqvmDwM.net

ベタベタの手で触ったらdeft proがギッシギシで使いづらくなっちゃった

996 ：不明なデバイスさん ：2023/01/07(土) 17:00:14.81 ID:9lro1Ifp0.net

白いタンパク質が詰まったのか

997 ：不明なデバイスさん ：2023/01/07(土) 17:02:20.63 ID:YqJqvmDwM.net

マウスアシスタントupdateしたら構成が変わってて、MAC起動時の問題が解決されたかもしれない
様子見るか

998 ：不明なデバイスさん ：2023/01/07(土) 17:08:15.36 ID:/0yignUNd.net

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1673077416/

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