静電容量無接点方式キーボード 総合 part2

1 ：不明なデバイスさん：2018/02/04(日) 11:28:25.05 ID:Bpi9NthS.net

前スレ

静電容量無接点方式 総合 part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1502358582/

381 ：不明なデバイスさん：2018/04/21(土) 08:17:54.50 ID:6slK3TtC.net

atom66はBTでRGBなしで159ドルか。
正直レビューにある様な、"この価格にしては" という免罪符が使えるか微妙な価格になってきたな。

ちゃんとした仕上げで、キーの高さのばらつきとか無ければ買うんだけどなぁ

382 ：不明なデバイスさん：2018/04/21(土) 08:31:38.66 ID:3d0URj9s.net

レビューはよ

383 ：不明なデバイスさん：2018/04/21(土) 16:39:46.49 ID:8FAPtJMT.net

ＨＨＫＢ買うならｔｙｐｅＳ

384 ：不明なデバイスさん：2018/04/21(土) 19:22:48.54 ID:WHiIt0eE.net

type-Sには墨がないのが残念

385 ：不明なデバイスさん：2018/04/21(土) 19:26:52.44 ID:gUy1jSGe.net

>>379ｰ381
同意です。
リアフォはサイズ的に競合しない（テンキーレスの無駄な大きさにげっそりする）
が，それでも安いから，つい比較してしまいますね。

386 ：不明なデバイスさん：2018/04/21(土) 23:49:54.99 ID:RAVjOFzs.net

んなことわかった上で中華業者の飯のタネになりたい輩が集ってるスレだからw

387 ：不明なデバイスさん：2018/04/22(日) 11:31:15.76 ID:sryNR5PL.net

リアフォ、hhkbも持った上でnizに軍配を上げているやつが大半だろうね

niz以外に2社、静電容量を出すことになっていたけどどうなったの？

388 ：不明なデバイスさん：2018/04/22(日) 13:51:22.41 ID:nVN/D7XQ.net

デフォでcontrolキーがAの横にってのを拘らない人はatom66はいいかもな

389 ：不明なデバイスさん：2018/04/22(日) 14:26:46.04 ID:gCEGlaXz.net

atom66は右Shift単体押しが↑ならダブルFnキーで良さそう

390 ：不明なデバイスさん：2018/04/22(日) 15:48:41.02 ID:VlLsPGjz.net

>>384
俺はType-S本体に墨モデルのキーキャップを付けてるけど何か？

391 ：不明なデバイスさん：2018/04/22(日) 17:05:44.61 ID:Fsv9dfZf.net

>>388
フルカスタムじゃないの？

392 ：不明なデバイスさん：2018/04/22(日) 21:17:28.00 ID:/XKnaPca.net

hhkbのbtがもうちょい勝手よければnizには惹かれないわ

393 ：不明なデバイスさん：2018/04/25(水) 16:57:18.78 ID:TQNsRl0T.net

hhkbなんて独立delも,カーソルもないから仕事で使えない

394 ：不明なデバイスさん：2018/04/25(水) 19:00:59.57 ID:1T9k3Y63.net

慣れれば超快適なんだけどなぁ

395 ：不明なデバイスさん：2018/04/25(水) 19:29:51.42 ID:wBaWLGbG.net

fnキーの位置がshiftキーの隣だからコンパクトキーボードの中で一番好き

396 ：不明なデバイスさん：2018/04/26(木) 09:08:18.57 ID:y2QJhiDz.net

>>395
そうなんだ。いろいろなんだな。
Fnは左下隅が嬉しいと思っていたけど，今は，私はMINILAのFnが基準。
妥協して，MINILAのFnに近いところで我慢という感じ。
それはそれとして，まず間違いなくATOM66は，HHKBクローンにできると思う。

プログラムできると，Fn+？の？を左側のキーにも割り付けられる事を考えるとHHKB派の禁欲が私には不思議。
emacs派なら喜んでaebfdvなどに，どんどんカーソル移動とか削除系を割り付けると思うのだが。

397 ：不明なデバイスさん：2018/04/26(木) 09:09:04.68 ID:kgXIgb67.net

ていうかファンクションキーなんか使うことあるの？
俺一切使わないんだが何に使うんだよあれ

398 ：不明なデバイスさん：2018/04/26(木) 09:36:32.46 ID:y2QJhiDz.net

検索は大抵F3とか，リフレッシュは大抵F5とか，エディタなら，箱型選択はモディファイア付きで
F6を使うとか，結構統一された文化があると思う。F11はChromeでもFirefoxでも全画面との切り替
えのはず。Alt+F4とかCtrl+F4も使う人は多いと思う。かな漢変換中に使う人もいるのでは？。
ショートカットを割り当てるのにも，英字キーよりファンクションキーとモディファイアを組み合わ
せる方が好きな人がいてもおかしくないと思う。
もともと，IBM PCはメインフレームの端末でもあった影響も大きいと思うし，ＤＯＳのアプリケー
ションは，表計算でもワープロでもかなりに多用していた。ファンクションキーのないPCキーボードは
あり得なかったと思う。
基本的には私も要らないから，昔から好んでファンクションキーのないキーボードを使っているけど，
代替手段がない（ファンクションキーの打ちようがない）キーボードを大量販売するのは難しいのでは。。。

399 ：不明なデバイスさん：2018/04/26(木) 12:23:41.21 ID:lDV0DHMk.net

三行で

400 ：不明なデバイスさん：2018/04/26(木) 12:40:04.61 ID:mQ+9yhnC.net

ファンクションキーは汎用機時代からの歴史がある
ないとビジネスシーンでは困る人が多い
だから省略したキーボードが主流になることは考えづらい

401 ：電波いっぱい：2018/04/26(木) 13:43:27.21 ID:abF9vq0+.net

っていうか、二種類のファンクションキーを混同して論じてない？
F1〜F12のキーと、コンパクトキーボードのFnキーと

402 ：不明なデバイスさん：2018/04/26(木) 16:14:50.40 ID:aUSFCvfN.net

>>401
それな

403 ：不明なデバイスさん：2018/04/26(木) 19:14:40.80 ID:toO90iA9.net

英語キーボード慣れると日本語キーボードが使いづらくなる

404 ：不明なデバイスさん：2018/04/26(木) 20:41:55.73 ID:y2QJhiDz.net

>>403
私もそう感じますが，日本語キーボードの２つの\を取り除くと，英語キーボードとさほど変わらない
から，２つの\をそれぞれBS,R-Shiftに戻して使うと良いと思う。

405 ：不明なデバイスさん：2018/04/26(木) 22:46:38.50 ID:NEdteh/e.net

英語キーボードでコード書いてると日本語キーボードに戻れなくなるわ

406 ：不明なデバイスさん：2018/04/27(金) 05:57:27.66 ID:1l/HB2n4.net

VimとかEmacsとかしか使わないならファンクションキーはあまり必要性ない
だからHHKBみたいなのがある
しかし、IDEを使い出すとファンクションキーをキーコンビで入力するキーボードはやってられなくなる

407 ：不明なデバイスさん：2018/04/27(金) 06:10:38.56 ID:Xatm0/Ha.net

>>404
エンターキーが短いのがだめだよ日本語は

408 ：不明なデバイスさん：2018/04/27(金) 08:25:27.11 ID:alNE4vWF.net

まー結局好みだな
日本語英語の違いだけなら生産性変わらんし

409 ：不明なデバイスさん：2018/04/27(金) 08:50:15.29 ID:XfWmmGeP.net

>>406
VisualStudioでもXCodeでもEclipseでも普通のキーボードよりHHKの方が使いやすいよ
コンビネーション操作でも普通のファンクションキーより一段したの数字キーとの組み合わせだから寧ろ押しやすい
左右の指を使うと言う意味では手間だが
どの道キーボード使ってる時点で左右使うわけだし
コンビネーション自体同時に押すわけだから時間は一瞬だし
移動量はむしろ少ない
しかも慣れたらカーソルキー、PgUp、PgDn、Home、End、プリントスクリーンまでホームポジションから打ててしまうという利点がデカイ
HHKに慣れたら普通のキーボードのカーソルキーに手を伸ばす事すら距離が遠く感じて億劫になる

410 ：不明なデバイスさん：2018/04/27(金) 09:37:30.37 ID:7EMQJKep.net

>>409
わかるわ
ホームポジションから動かさなくて良いのって本当でかいよな

411 ：不明なデバイスさん：2018/04/27(金) 09:43:03.97 ID:U+UFvc2m.net

IDEやテキストエディタ使うなら普通のキーボードでもホームポジションで同じ操作できちゃうからなあ
HHKを推すならそこじゃないでしょ

412 ：不明なデバイスさん：2018/04/27(金) 10:15:05.04 ID:tm44P86i.net

>>411
それも推しの内の一つだろ
普通のキーボードでやろうとしたら設定が必要じゃん
OS側の設定せずにどんなOSだろうとそのまま繋いでホームから全てのキー操作出来るんだぞ
設定抜きで常に同じ環境で使えるのはデカイよ

413 ：不明なデバイスさん：2018/04/28(土) 03:06:04.48 ID:u1yLXjHg.net

HHKとリアフォを交互に使ってるが、
リアフォのBSキーが遠くて\マークを誤打しまくり
やはり、BS(Del)はリターンキーの上が最適解
ファンクションキーはもっと遠いので押したくなくなる

なんだかんだ自分にとってはHHKの配列が最強最適だ

414 ：不明なデバイスさん：2018/04/28(土) 04:09:10.86 ID:UkQ96Sz8.net

VSやVSCode、Jetbrains他のIDEはファンクションキーや矢印キーを複雑に組み合わせる操作が大量にある
ただでさえ複雑なのに、キーボードにファンクションキーや矢印キーがなければ更に複雑になる

415 ：不明なデバイスさん：2018/04/28(土) 04:14:39.84 ID:UkQ96Sz8.net

例えばVimならファンクションキーを使う操作はほぼない
矢印キーもESCキーもBSキーも普通は使わない前提で、すべての操作が設計されてる
だからHHKBでなんの問題もない
IDEはそうじゃない

416 ：不明なデバイスさん：2018/04/28(土) 11:16:58.05 ID:hnEa50P/.net

俺もVSがメインだがHHKの方が良いわ
ホームからカーソル打てるのは楽
ファンクションも近いし
長時間ソース眺めたり、打ったりしてると移動量は少ない方が楽

417 ：不明なデバイスさん：2018/04/28(土) 13:30:54.77 ID:M6QDRsbO.net

385を書いたものですが，最近のリアフォは，余白を詰めて，無駄には大きくないサイズに
なっているのですね。
失礼しました。

418 ：不明なデバイスさん：2018/04/28(土) 15:37:02.62 ID:QhVUzrdj.net

Emacsは2ストロークを多用するし、Vimはノーマルモード上は全部のキーがファンクションキー相当だから、慣れてくれば特殊キーは必要なくなる
WindowsのIDEの操作体系だと、特殊キーないと、ホームポジションを崩してFnキー押しながら通常キーやCTRL、ALT、Winを同時押しすることになる

419 ：不明なデバイスさん：2018/04/28(土) 16:02:06.90 ID:hnEa50P/.net

逆に考えれば
どうせCtrlやShift、Altとかと同時に押してるんだから
そこにたった1キー足されるだけでホームからの移動距離短くなるなら大きなメリットとも言える
俺はVSをフルキーで使ってた時よりHHKの方が疲れが少ないが
同時押しあんまりしたくない人にはむかないのかもしれんね

420 ：不明なデバイスさん：2018/04/28(土) 16:45:03.95 ID:8SjJxEba.net

https://www.youtube.com/watch?v=vesFZquruzY
PlumにTopreのラバーを組み込んでる
好みなんだろうな

421 ：不明なデバイスさん：2018/04/28(土) 16:46:41.02 ID:nFfsOgW/.net

>>417
無駄では無く、基盤にチップ付けるスペースが筺体から見ると余白になる。
中身なんぞしらんわ、というユーザーの印象で無駄に余白がと言う意見が結構上がる。
その為に試行錯誤してチップやダイオード収めるスペースを色んな隙間に確保して実現したのが新型。

静電容量の場合キーの下に渦巻き配線基板があるから、他の回路は付ける事はほぼ不可能。
とはいえダイオードや抵抗、そしてチップも付けなきゃならんわけで、それらだけで結構スペースとるのよ。

422 ：不明なデバイスさん：2018/04/28(土) 19:07:50.76 ID:JEOPgFpw.net

×　基盤
〇　基板

423 ：不明なデバイスさん：2018/04/28(土) 20:10:55.33 ID:0Mbx3zPF.net

まあまあ間違ってるの先頭だけだしそう突きなさんな

424 ：不明なデバイスさん：2018/04/29(日) 19:30:59.15 ID:01Dx4kAI.net

atom66 nizのサイトで販売開始してるな、フルスペック$179かぁー
アマゾンの人日本でも売るよね？　ちょっと待つか

425 ：不明なデバイスさん：2018/04/29(日) 19:59:46.58 ID:jAwqRWSz.net

>>424
買うの？
なんな高くない？
買ったらレビューして下さい
値段高くて手が出ないよ
もう少しでhhkb買える値段だね

426 ：不明なデバイスさん：2018/04/29(日) 21:13:50.45 ID:9yiLiTLw.net

fc660cの新色やばいそそるわ。

427 ：不明なデバイスさん：2018/04/29(日) 22:52:25.17 ID:01Dx4kAI.net

スレ見返したら4/20くらいから売ってたのか
フルスペックでポチったPayPalレートで 20,317だった
1.6万超えてるから消費税1000円くらいつく可能性あり

428 ：不明なデバイスさん：2018/04/29(日) 23:30:30.83 ID:MYayBh4k.net

何年も使う相棒やし
千円、2千円は誤差やで

429 ：不明なデバイスさん：2018/04/30(月) 00:46:08.04 ID:EHSy4YFD.net

キーボードの買い替えは値段よりも必要な時が買い替え時期

430 ：不明なデバイスさん：2018/04/30(月) 01:06:04.88 ID:mx1v8tCk.net

>>427
乙です
届いたら是非ともレビュー頼みます

431 ：不明なデバイスさん：2018/04/30(月) 08:48:12.59 ID:YXD9GQyw.net

>>427
関税がかかるんじゃないか？

432 ：不明なデバイスさん：2018/04/30(月) 13:21:34.76 ID:KOZYQYIc.net

>>390
ださくね？

433 ：不明なデバイスさん：2018/04/30(月) 16:34:08.09 ID:aNP2odOi.net

>>424
ANNE Proも売っている某社にメールしたら，テスト中とのこと，まだまだかかる。
？月ごろと書いてあったが，コピペしてよいかわからない。とにかく，まだまだ。
せっついてみてください。

434 ：不明なデバイスさん：2018/04/30(月) 17:49:11.63 ID:mx1v8tCk.net

>>434
（424じゃないけど）乙です
4.75uキーも出回ってないことだし気長に待つかー

435 ：不明なデバイスさん：2018/04/30(月) 17:50:27.07 ID:mx1v8tCk.net

>>434 のアンカー間違えた
>>433です

436 ：不明なデバイスさん：2018/05/02(水) 19:50:39.14 ID:etrtJAHD.net

だれかfc660cのグレー売ってくれ

437 ：不明なデバイスさん：2018/05/02(水) 20:34:06.36 ID:IY8H8cJZ.net

ツクモに在庫あるよ
通販も

438 ：不明なデバイスさん：2018/05/03(木) 17:59:29.59 ID:9Lg7pYXi.net

>>436
fc660cのアイボリー持ってるけど
後になってfc660cのグレーにHHKのキーキャップつけてみたいと思ったｗ
キーキャップの刻印が斜体になってるんでちょっと、、、

439 ：不明なデバイスさん：2018/05/06(日) 12:25:12.79 ID:BMNXI4Da.net

変荷重て実際ゲーム用途ではどうなの?
プロゲーマーにとってはクソだろうけど普通のクソ雑魚ゲーマーでも気になるのかどうか

440 ：不明なデバイスさん：2018/05/06(日) 17:06:04.74 ID:a+F+Bggo.net

そもそも変荷重の軽さに慣れたらゲームでも問題なく使えるはず
リアフォなら静音と非静音でその辺りの感触がかなり違うから
実機で確かめたほうがいい

441 ：不明なデバイスさん：2018/05/06(日) 17:26:38.49 ID:rjdSeOkI.net

>>439
WASDのAキーを小指で押す人なら変荷重でもいいんじゃない？
そうじゃないなら普通は避けた方が良いよね

442 ：不明なデバイスさん：2018/05/06(日) 17:31:25.41 ID:9hl9x+pg.net

>>441
それ旧型で、R2だとWASまで30ｇでDが45ｇに変わった。

443 ：不明なデバイスさん：2018/05/06(日) 18:04:35.55 ID:xQfWWVTq.net

変荷重って最初どうよっておもった
使ってみたらえーわとなった

444 ：不明なデバイスさん：2018/05/06(日) 20:19:18.42 ID:4IofPEFM.net

FPSだけどべた押しするから気にならん

445 ：不明なデバイスさん：2018/05/06(日) 20:49:31.51 ID:U7sfY+p6.net

分かるかで言ったら分かるけど、気になってもう一個買い換える程じゃあない

446 ：不明なデバイスさん：2018/05/07(月) 00:30:53.16 ID:3Bk6TzkP.net

>>444
>>445
ありがとう。87USW相当のR2出たら多分買うわ

447 ：不明なデバイスさん：2018/05/07(月) 09:57:11.01 ID:caHVyToX.net

atom66明日届きそう、最下段どう使うか検討しよう最下段以外はHHKBと同一にするつもり
キーキャップもどうするかな、ケースが白だと手持ちので合うかな

448 ：不明なデバイスさん：2018/05/08(火) 00:28:11.25 ID:5l53AvcX.net

最近、俺のレオ（fc660c）のバックスペースキーを押すと
スライダーが擦れて「ヒューヒュー」と気持ち悪い音を立てておる
これってスライダーに潤滑剤を塗れば治るんでしょうか？
おすすめの潤滑剤があったら教えてください！

449 ：不明なデバイスさん：2018/05/08(火) 07:12:51.81 ID:jQ9Ok+Dr.net

>>448
中身リアフォと同じ作りなら、長尺キーの場合軸にリブが立ってる。
リブで簡易スタビライザーも兼ねてて、そこが擦れてる場合もある。
リターンやシフトキーの長さになると、金属のスタビが入ってる。
ばらせるなら、シリコングリスでも塗ってやればいい。
ばらせない場合は軸にしか塗れないので、シリコンオイルでも少し垂らすしかないかな。

BSキーだから殆んど気にならないだろうけど、オイル系はストロークにヌルヌル感が若干出る。
そういうのが嫌な人なら、スムースエイドかドライファストルブだけど、ばらせないとだめ。

450 ：不明なデバイスさん：2018/05/08(火) 10:14:36.49 ID:2Gpd95TC.net

atom66届いた、モノは75も持ってるから特に感慨もなく...
75と比べてスタビある長物キーは静かでか改善されてるのかも
35g軽杉、45gのが好みかな
標準の配列はかなり考え込まれてるがHHKB染み込んだ自分には無理
短いスペースバーは親指でモディファイヤ押すのにはいいかも
レイアウト&LEDエディターは何処から入手出来るか今問い合わせ中

451 ：不明なデバイスさん：2018/05/08(火) 12:10:22.55 ID:CxLwHk5Q.net

カーソル(↑)と右shiftの関係は実際どうまなってます？

452 ：不明なデバイスさん：2018/05/08(火) 19:32:02.54 ID:2Gpd95TC.net

>451
長押しで(↑)、普通にshift + 他キーだとshiftとして働く
カーソルキー固定モードもあり

453 ：不明なデバイスさん：2018/05/08(火) 19:47:12.32 ID:UA26bjfc.net

>>452
長押しでなく、普通に単体で押しで↑にならないと不便だね

454 ：不明なデバイスさん：2018/05/08(火) 20:18:19.27 ID:5l53AvcX.net

>>449
おそらくスライダーというよりはスタビの金属音っぽい
今のところバラして直すほどは酷くないので様子見ます。thx!

455 ：不明なデバイスさん：2018/05/08(火) 20:50:03.36 ID:2Gpd95TC.net

>>453
今試したら単押しでもカーソルだった

いやーな予感、まだ問い合わせの返信ないのだが
プログラマブルとは商品説明書いてない
まだエディターないというか、作らないつもりか...

456 ：不明なデバイスさん：2018/05/08(火) 21:21:59.60 ID:xBUZEiTa.net

>>455
↑って離すときに入力されてない？
shiftを押してから他に何も押さずにキーアップしたら↑なのではと思ったのだけど

457 ：不明なデバイスさん：2018/05/08(火) 21:30:24.65 ID:P6r4xlGA.net

R2のUS配列、RGBのTKLはいつ出るんだろうな
この2つを待ってる奴は星の数ほど居ると思うんだけど売る気ないのか東プレは・・・

458 ：不明なデバイスさん：2018/05/08(火) 21:37:33.46 ID:M+SE0WG8.net

>>457
us配列はnizが売れてるんじゃないか？
nizが日本語配列作ったりしたら東プレヤバイかも
なんてあるかな？

459 ：不明なデバイスさん：2018/05/08(火) 21:42:26.45 ID:5l53AvcX.net

>>457
とは言うものの旧モデルでほぼ満足している人も多数だと思う
個人的には筐体のスリム化、鉄板錆防止とAPC機能以外、
変わり映えしない仕様に魅力感じていない

460 ：不明なデバイスさん：2018/05/08(火) 21:46:19.57 ID:2Gpd95TC.net

>456
そうですよリリース時にしないと制御出来ないよね

461 ：不明なデバイスさん：2018/05/08(火) 22:15:25.89 ID:XVSsfIl9.net

NiZのエンターキーからバネの音がするようになった……

462 ：不明なデバイスさん：2018/05/08(火) 23:10:10.28 ID:5l53AvcX.net

やはり東プレ製造の品質は群を抜いてるｗ
長期間使用でもまったく壊れる気配もない
リアフォ、HHKは本当に丈夫

463 ：不明なデバイスさん：2018/05/08(火) 23:20:15.79 ID:UcXsu/R9.net

>>457
R2のUS配列60%が来たら欲しいけど、きっと永遠に来ないだろうな……

464 ：不明なデバイスさん：2018/05/08(火) 23:32:00.52 ID:5l53AvcX.net

>>463
それはPFUの仕事だからね
東プレがつくる60%はHHK
つまらんがこれは揺るがないでしょ

465 ：不明なデバイスさん：2018/05/08(火) 23:55:11.74 ID:UcXsu/R9.net

スタンダードな60%なら棲み分けできると思うけど、パイが小さすぎるからなあ

466 ：不明なデバイスさん：2018/05/09(水) 00:02:42.39 ID:mhhH1nJN.net

HHKB配列を含む多彩なレイアウトが可能でかつBTでまともにペアリングをスイッチ可能な
60%がとにかく欲しい、俺はもう静電容量かどうかなんてどうでもよくて
Anne Pro
Niz 75
Tada68 Pro
と積みキーボード化してる。もしかしたらatom66もか...

467 ：不明なデバイスさん：2018/05/09(水) 00:04:40.17 ID:aD0C+IJx.net

60%はやはりキーの数が必要十分じゃないから面白いよね
その不足分をメタキーでカバーする必要があるから
HHKの配列とかいろんな思想を持ったキーボードが生まれてる
VortexとかがECスイッチを採用したら間違いなくヒットすると思うｗ

468 ：不明なデバイスさん：2018/05/09(水) 01:37:49.93 ID:TUAvKSv7.net

>>466
>静電容量かどうかなんてどうでもよくて
スレ違い

469 ：不明なデバイスさん：2018/05/09(水) 16:37:58.62 ID:Al+ccyHp.net

以前から疑問に思っているのだが，HHKBの方向キーは使いにくくないですか。
せめて，
［ ↑
； ’ Enter ←↓→
でないかと思ってしまう。
実際，Plum84を試しにこういう風に割り付けているが，これなら納得がいく。

470 ：不明なデバイスさん：2018/05/09(水) 19:20:26.06 ID:aD0C+IJx.net

>>469
HHKの方向キーを人呼んで
「ダイヤモンドカーソル」というのだそうだ
これ常識だからｗ

471 ：不明なデバイスさん：2018/05/09(水) 19:58:51.32 ID:Y/8VnofR.net

ダイヤモンドカーソルはCtrlキーでやる奴だぞ？
HHKBみたいなキーボード側の機能でやるのとは違う

472 ：不明なデバイスさん：2018/05/09(水) 21:11:09.38 ID:y//J5t+D.net

いつかはダイヤモンドカーソル

473 ：不明なデバイスさん：2018/05/09(水) 22:27:43.32 ID:x41QWhQx.net

>>452
長押しでキーリピートしないの？

>>469
ワイは IJKL にわりあてたいな
U に Home、O に End、P に PageUp、; に PageDown

474 ：不明なデバイスさん：2018/05/09(水) 22:49:48.69 ID:aD0C+IJx.net

>>471
カーソル移動に使う前後左右のキーの位置がひし形になるものを
ダイヤモンドカーソルというのでは？だよね？

475 ：不明なデバイスさん：2018/05/09(水) 23:20:48.73 ID:0Q9vFjza.net

>>474
本来の意味だとテキストエディタやワープロソフトのキーバインドでctrl+ESDXをカーソル移動に使うものたけをダイヤモンドカーソルと呼ぶ

476 ：不明なデバイスさん：2018/05/09(水) 23:35:45.07 ID:aD0C+IJx.net

>>475
HHKのはそれの右手版でしょ
なにもCtrlとの組み合わせに限るものではない
自分はkeyhacというツールでLCtl+IJKLでカーソル移動してるが
これを厳密にはダイヤモンドカーソルではないと思っている

477 ：不明なデバイスさん：2018/05/09(水) 23:44:31.89 ID:7eyHKJtO.net

由来はともかく
HHKBのカーソルキーをダイヤモンドカーソルと呼ぶのが一般的かと言われるとあんま聞いたことはない
みんなの常識なの？

478 ：不明なデバイスさん：2018/05/10(木) 00:29:35.91 ID:M8FsBM40.net

>>476
IJKLは似非ダイヤモンドカーソルですらない
ESDXのキー見たことある？

479 ：不明なデバイスさん：2018/05/10(木) 04:15:02.60 ID:dESYWQ2O.net

>>476
ダイヤモンドカーソルという呼称そのものはCtrlが前提。

ゲームでよくみるWASDはダイヤモンドカーソル言わないでしょ
HHKBのも言わない。

480 ：不明なデバイスさん：2018/05/10(木) 07:47:07.27 ID:BLEa+eeh.net

ダイヤモンドカーソルといえばwordstarだったのは遠い昔。

481 ：不明なデバイスさん：2018/05/10(木) 08:33:33.74 ID:gSYNWxJv.net

ワイはwordmasterだったし、ダイヤモンドカーソル対応のエディタも多かった