Philips 液晶モニター総合スレッド 5枚目

1 ：不明なデバイスさん(ﾌﾞｰｲﾓ)：2017/04/19(水) 21:11:50.32 ID:i2dmqwqsM.net

オランダの老舗電器メーカーPhilips（フィリップス）の
液晶モニター総合スレッドです

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvv:1000:512:----: EXT was configured

955 ：不明なデバイスさん ：2019/09/22(日) 14:57:21.60 ID:h7y0dwWN0.net

>>954
接続はできてもHDRが見れないだろうね
テレビのHDRはHLGっていうただのSDR拡張で本物のHDRではない。
ただし放送屋はPQなんて新しい方式使いこなせないからHLGというSDRの拡張に逃げた(言い出しっぺは犬HKとBBC)

ちなみにHDRが扱える映像屋としてはHLGは存在意義が全く無い。
画の再現性はPQの方が遥かに上だしね
300cdしか出ないHLGテレビと1500cd出せるHLGテレビ、この2つでグレーディングした画は全く別物。
同じスペックでもPQであれば極端な差は出ない。

956 ：不明なデバイスさん ：2019/09/22(日) 15:01:54.47 ID:h7y0dwWN0.net

これはHDRにおいては画の大まかな成分はおおよそ300cd以下で構成されるから。
そこさえきちんと表示できれば、最低限の画はちゃんと描ける。
上が低いと起きる弊害はただ臨場感や現実感に必要な輝度を出せない、というだけ

HLGは相対比なので、極端に言えば1500cdのテレビで200cdと思って出した白は
300cdのテレビだと40cdとかになり、ほぼ灰色になる。
逆に300cdのテレビで200cd出るような白(ちなみにHDRのデフューズホワイトは203cd/m2)は、
1500cdのテレビだと1000cdとかになって眩しくて見れたもんじゃない。

まぁ細かいことを言えばHLGの場合のデフューズホワイトは75%HLGではあるんだが、
それを言うならもうモニター無しでスコープだけ見てグレーディングしたほうが的確な画が作れるよ

実際正しい画のイメージ無しでやってるところは少なくないだろうね、HDR放送。
実際メチャクチャだし。
PQ製作の場合そのへんはきっちりしてるのでPQからHLG変換だとそんなヘマは早々ないが。

957 ：不明なデバイスさん ：2019/09/22(日) 15:05:13.80 ID:h7y0dwWN0.net

ついでに言えばHLGの標準は0.005-1000cd/m2なのでHLG放送は1000cdに合わせたテレビで見ないと暗くなる。
これはSDR(bt.709)のテレビは0.117-100cd/m2という暗い表示を無視した大半のテレビが明るすぎておかしな表示になってる、というのと本質的には同じだね。

まぁカラーグレーディング出来るやつがプロ用カラコレソフトと同じレベルで調整すれば
SDRからでもちゃんと明るくて色も乗った、かつ破綻もない画は作れるんだが、そんな調整してあるテレビ見たこと無いね。
ちなみにそれをちゃんと出来てるのがUHD BDでSDRからのHDRグレーディングした作品。
明るめのSDRテレビは本来ならあれと似たような表示が出来る。ただそういう調整されてないってだけ。
複数のHDR化用3D LUT持っておいてそれ当てるだけなんだがね

放送のHDRの場合SDRからのアップコンバートでも問題だらけであんな素人ばっかでよくやるわと思う。
技術的なことを言えば変換時のデフューズホワイトを203で作ってるならPQで放送してればほぼ問題は出ない。
よほどSDRを明るく表示してるとこでもなきゃ輝度も大差ないし

958 ：不明なデバイスさん ：2019/09/22(日) 15:12:46.48 ID:h7y0dwWN0.net

ちなみにこの話はEIZOの出してるガンマカーブ見りゃ分かる。
一般的に映像として輝度が不足しない、というのは200から300cd出ている状態。
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/index2.html

HLGが300cd出すべき入力に対し、1000cdあれば300だけど300cdしかないと100あるかないか、程度。
白で言えば300cdは光って見える白、100cdは灰色がかった白でとてもじゃないが光沢の表現には使えない。

PQの場合はせいぜい200か250cdくらいまではそのまま、そこから上はロールオフさせるだろうから画自体は実は変わらない。
画を構成する成分には手を付けないから。あくまで臨場感で差が出るだけ。

959 ：不明なデバイスさん ：2019/09/22(日) 15:24:09.39 ID:7s0g7WYo0.net

>>954
>>955-958は、素人目には何かもっともそうなこと言ってるように見えるかもしれんけど、突っ込みどころ満載
様々なスレでキチガイとして扱われてる

960 ：不明なデバイスさん ：2019/09/22(日) 16:14:20.02 ID:h7y0dwWN0.net

>>959
残念だがお前に的確なコメントをすることは不可能w
まぁこの程度のこと、実際にHDRの映像扱えるなら直ぐ分かることだがな
うちに持ってくりゃ放送屋がやるより遥かに出来が良く、正にUHD BDでやるようなHDR化が可能

961 ：不明なデバイスさん ：2019/09/22(日) 17:33:24.94 ID:bAxdC+jN0.net

↓でも暴れてる
4K/8K総合 part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1567030380/448-

NGワード
残念
現実
HDR化

962 ：不明なデバイスさん ：2019/09/22(日) 19:09:11.71 ID:h7y0dwWN0.net

実際俺のコメントに的確に意見出せる奴なんてこの板にはいねーよ
そもそもHDR編集もできない無能だけしかいないから。

963 ：不明なデバイスさん ：2019/09/22(日) 19:13:41.71 ID:h7y0dwWN0.net

例えばSDR専用テレビでも3D LUT当てられるタイプで、
それをテレビの設定に応じて適宜適用するLUTを自動で変更するものがあれば、
SDRでありながらとんでもなく高画質で見ることが出来る。

色やガンマはテレビ側での変更不可にし、
キャリブレータセットにして月イチくらいでキャリブレーションすれば尚良い
設定はbt.1886ベースで輝度は500cd/m2、最低輝度を0.05cd/m2とかにしてね。

これはレンジをHDRにするとともに、LUTでSDRコンテンツをHDR化することになる。
基本的にNLE使ってポスプロでHDRグレーディングするのと同じ作業。
これだけでも十分SDRを遥かに超える画質は出せる。

964 ：不明なデバイスさん ：2019/09/22(日) 21:03:02.18 ID:a82n95iY0.net

同人HDR爺さん発狂

965 ：不明なデバイスさん ：2019/09/22(日) 21:45:16.89 ID:h7y0dwWN0.net

ちなみにうちでやろうとしてることをなんとか出来んかと悪あがきしてるのがテレビのHDRエミュレート系。
ただ出来が悪すぎるね。うちでNLE使ってリアルタイムに4K HDR化したらあんなのよりずっと高画質になる

966 ：不明なデバイスさん ：2019/09/23(月) 00:00:33.43 ID:04rJu4Tl0.net

276E8VJSB買おうかとおもったけど調べたら
文字が小さすぎて見えないから解像度落とすことになるので意味ない
みたいなことかかれてたんだけどどうなのだろう・・・

967 ：不明なデバイスさん ：2019/09/23(月) 02:22:27.85 ID:kfOGY/Oe0.net

50cmくらいで十分見える気がする

968 ：不明なデバイスさん ：2019/09/23(月) 08:27:09.50 ID:orOVBxKZ0.net

>>966
Retinaになるから4Kの写真とかゲームみるとすごくきれいな気がする、という程度のメリットはある。
とはいえ4Kは作業スペースとしては広いけどそれが見えないんじゃなんの意味もないってのは正解。
俺なら4Kで買うなら最低でも31.5

969 ：不明なデバイスさん ：2019/09/23(月) 08:57:27.61 ID:d8bsrXSSr.net

4Kはドット欠け保証付けて買った方がいいのかな
ドットが小さいから気にならない気もするけど

970 ：不明なデバイスさん ：2019/09/23(月) 09:07:05.20 ID:6w8csKD70.net

いったん見つけてしまうと一生気になる
それが光点ドット抜け

971 ：不明なデバイスさん ：2019/09/23(月) 09:38:18.19 ID:mx4oexWL0.net

ドット抜け=不点灯=4kだとどうでもいい
星=輝点=たとえ8kでも許されない

972 ：不明なデバイスさん ：2019/09/23(月) 09:40:45.74 ID:mx4oexWL0.net

常時点灯と常時不点灯はまったくの別物
しかし今時、前者をライン合格させるメーカーなんてあるのか？

973 ：不明なデバイスさん ：2019/09/27(金) 03:18:58.45 ID:LMrrXtcj0.net

PLSの246ってもう収束品？
今のうちに買っておいた方がいい？

974 ：不明なデバイスさん ：2019/09/27(金) 03:39:27.44 ID:6hHcpQds0.net

後継の246e9が先々月くらいにでてるよ

975 ：不明なデバイスさん ：2019/09/27(金) 12:24:06.82 ID:kNO/51zx0.net

PHILIPS 223V7QJAB/11 21.5型ワイド液晶ディスプレイ ブラック 5年間フル保証

内蔵スピーカー付きフルHDのIPSのdisplayportとHDMI付き
価格コムで同じ条件でダントツでフィルタして幅x高さx奥行きが小さかったら２０１８年の１１月に１．６万円で買ったけど良かった

内蔵スピーカーの音質はASUS K53Sのノートパソコンと同じくらい

976 ：不明なデバイスさん ：2019/09/27(金) 12:46:54.56 ID:LMrrXtcj0.net

>>974
営業的には後継でも一番大事なパネルがIPSにかわってどうかなって

977 ：不明なデバイスさん ：2019/09/27(金) 15:57:49.21 ID:6hHcpQds0.net

>>976
だからPLSだって

978 ：不明なデバイスさん ：2019/09/27(金) 16:14:26.99 ID:rBnfV9M50.net

246E9がPLSなんて情報どこにも見当たらないけどソースは？

979 ：不明なデバイスさん ：2019/09/27(金) 17:38:47.78 ID:SexemBhK0.net

PLSは200ppi4Kにしてバックライト漏れを改善すれば大ヒットすると思う

980 ：不明なデバイスさん ：2019/09/27(金) 19:53:39.78 ID:i3acxNsA0.net

スペックはPLSが高いけど実物はいかに

981 ：不明なデバイスさん ：2019/10/05(土) 14:28:07.47 ID:BnkEeZgE0.net

436M6VBPAB/11買ったけど少しon/offの挙動がおかしいな。
電源を切って2時間程経ってからリモコンで電源を入れようとリモコンの電源ボタンを押しても全く反応しない。
背面のスイッチから電源入れるのは出来るからまだいいけども、リモコンの電源ボタン意味無いなぁ。

982 ：不明なデバイスさん ：2019/10/05(土) 19:06:28.61 ID:+8ICyV9I0.net

PowerSavingモードの設定があれば設定でどうにかなるかもしれんね。
完全オフになってるんやない。

983 ：不明なデバイスさん ：2019/10/06(日) 00:41:18.86 ID:1v8mWkDyr.net

328P買いました。
画質にあまり不満はないけど4Kチューナーで2chと5.1chの切り替えがあると電源を入れ直すまで音が出ない
ケーブルの問題かな？

984 ：不明なデバイスさん ：2019/10/06(日) 10:06:17.87 ID:UGt/Bmf/0.net

機器構成もケーブルの型番も書いてないのにどうやって判断するんだよ、他人はエスパーじゃないんだぞ

985 ：不明なデバイスさん ：2019/10/06(日) 18:32:57.19 ID:rI8BH8US0.net

デルとベンキューがイマイチだったので初フィリップス購入

火曜日届きます　

986 ：不明なデバイスさん ：2019/10/07(月) 17:12:39.38 ID:TedEyFeTM.net

>>981
リモコンと電源ボタンで動作が違うとか？
常にリモコンで電源を切った場合も一緒なのかな

987 ：不明なデバイスさん ：2019/10/08(火) 12:16:17.05 ID:KvCROvYO0.net

下ボタンと電源アダプタがイラつきますが
フィリップス当たりでした　

988 ：978 ：2019/10/08(火) 21:22:49.54 ID:6fMMKXG40.net

Amazonのレビューとか見ると、やっぱリモコンの動作は不安定なようだ。
前が初代4kディスプレイだったので画質は良くなったんだけど
リモコンも選んだ一つの理由だったので残念。
まぁ、電源は切らずにスリープで対応するか。

989 ：不明なデバイスさん ：2019/10/11(金) 02:28:11.45 ID:OC439Wcn0.net

23.6型PLSパネル採用 FHD液晶ディスプレイ 5年間フル保証
1,100 円 OFF 適用で
↓11,080 円（税込）が
9,980円（税込）
https://nttxstore.jp/_II_PH15421410

990 ：不明なデバイスさん ：2019/10/11(金) 09:45:20.27 ID:1yDei2rmH.net

アメリカ人のPCディスプレイの位置って目線とほぼ並行でめちゃ高い位置にあるよな
首が疲れそうだが背筋が曲がりにくそう

991 ：不明なデバイスさん ：2019/10/11(金) 12:15:19.67 ID:NxNgpMoBM.net

なにいってんだこいつ

992 ：不明なデバイスさん ：2019/10/11(金) 18:38:42.96 ID:Eog4lpAh0.net

>>989
カンバイしてんじゃんか！！

993 ：不明なデバイスさん ：2019/10/12(土) 01:14:35.71 ID:tMWZ3AS40.net

>>992
https://youtu.be/qEqtSW6CqwU?t=69

994 ：：2019/10/12(Sat) 07:30:40 ID:YUFnTufb0.net

次スレです

Philips 液晶モニター総合スレッド 6枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1570832958/

995 ：：2019/10/12(Sat) 17:01:13 ID:aE2aYPEa0.net

9月発売の新しい4Kモニター買った人おらんのか？

996 ：不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ)：2019/10/13(Sun) 23:53:39 ID:z4ovQAYAr.net

新しいのはスタンドの機能が退化して価格も高くなったんだっけ

997 ：：2019/10/14(Mon) 02:15:49 ID:9JKm9s5Y0.net

>>996
変わったとこで言えば
ピボット機能無し、HDR600、MVA液晶、HDMIx2くらい？

998 ：不明なデバイスさん ：2019/10/14(月) 08:20:50.71 ID:n+yYa26I0.net

>>997
DisplayHDR600は前からある。

999 ：不明なデバイスさん ：2019/10/14(月) 10:22:52.75 ID:9JKm9s5Y0.net

>>998
失敬、そうでした
んだと326の進化ってMVAでの視野角と、DTSのサウンド(いらない)くらいか？

1000 ：不明なデバイスさん ：2019/10/14(月) 12:41:45.11 ID:n+yYa26I0.net

mini LED採用 1000エリア分割
DisplayHDR1000(maxcll1200cd/m2 maxfall800cd/m2)
31.5インチ
DP1.4×1
HDMI2.1×2
TB3×1
IPS
10bitパネル
P3-99%以上、2020-85%以上

20万くらいでこれなら最高だな
ACERのは値段はこの辺になりそうな気がする

1001 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/15(Tue) 20:24:44 ID:5AW+9UkX0.net

白飛びアヒージョ

1002 ：：2019/10/17(Thu) 02:26:16 ID:2uM/4iTp0.net

499P9H1/11が気になるけどこのスレ書き込みないね
持ってる人いたら感想よろ

1003 ：：2019/10/17(Thu) 02:37:06 ID:95uCDYE/0.net

まーあれだな

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。