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トラックボール コロコロ(((○ Part120

1 :不明なデバイスさん:2017/01/11(水) 20:08:05.04 ID:JYkILwHt.net
トラックボール全般について語りましょう.

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki   ttp://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan!      .  ttp://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム  ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair   ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection    ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld        ttp://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part119 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1479453894/

2 :不明なデバイスさん:2017/01/11(水) 20:09:42.60 ID:JYkILwHt.net
■保証修理について
耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく使い捨て。修理対応という考えもほぼ絶滅
メーカーに修理を期待しても同等品交換になるだけ。店側の対応もこれに準じる
自分で修理するなら以降の保証対応などは諦めること

■設定等の話
・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず

・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い (入力されない時がある)
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要

・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参照
【Logicool】ロジクールマウス182匹目【Logitech】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1481718677/

3 :不明なデバイスさん:2017/01/11(水) 20:09:56.36 ID:JYkILwHt.net
■改造は自己責任 / 他
>>1のTrackball Optical Repair にて解説あり

・滑り悪化対策:金属支持球は使い込むうちに削れて接触部位が広がり滑りが悪くなる
他のトラボから移植か、ラジコン用セラミックボールorビーズ用ルビー(サファイア)を使う
2mm (TBE/TBO) 2.5mm (TB38) など
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2

・ならし:ベアリング支持は一ヶ月程度のエージングが必要

●スイッチ交換:使い方にも依存するがいずれは不調になる(自己修復作用なし)
マイクロスイッチを交換するならOMRONのD2F-01Fが使用できる機種が多い
新品部品なら通販(マルツ、他)で買える ttp://www.marutsu.co.jp/pc/i/54428/
ソフトタッチスイッチ(タクトスイッチ)が使用されている部位もあるので
自分の不具合はどのスイッチが該当するのかネット上の分解記事/写真等を参考に調べる。
保証期間内の故障ならばメーカーに保証交換対応させるべきとの意見もあり
メーカー保証で新品交換させるか自分でスイッチを交換するかの選択は各自の判断で
どちらにすべき的な意見は水掛け論になるので不毛なり

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1434964750/122
静音化するなら B3M-6009 が使える。(但しブレーク接点を使用しない場合のみだが
一般的なマウス・トラボではメイク接点だけ利用なので大概は使える)
その元ネタは:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1431587241/378

4 :不明なデバイスさん:2017/01/11(水) 20:15:04.77 ID:D+bl9e+g.net
■W10Wheel
WheelBallが不安定なWindows10のために
新しいマウスホイールシミュレータとして作られました。
MITライセンスのオープンソースとして配布されています。
製作者はYuki Onoさんです。
Project: https://github.com/ykon/w10wheel

機能は同じですがJava版と.NET版があります。
それそれの環境に応じて選んでください。
Java版
https://github.com/ykon/w10wheel/releases
.NET版
https://github.com/ykon/w10wheel.net/releases

Java版の実行にはJavaのランタイムが必要です。
https://www.java.com/ja/

5 :不明なデバイスさん:2017/01/11(水) 20:17:24.54 ID:D+bl9e+g.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1479453894/5

↑これね

コピペ対策で
メーカー一覧貼れない

6 :不明なデバイスさん:2017/01/11(水) 20:24:00.26 ID:LWNmJi4x.net
570tがあまりにチャタるから改良されるまでマラソンマウスに戻るわ…

7 :不明なデバイスさん:2017/01/11(水) 20:26:20.86 ID:D+bl9e+g.net
ハード的にスイッチ交換が面倒なら
チャタリングキャンセラとか使ってみれば?

8 :不明なデバイスさん:2017/01/11(水) 20:48:14.07 ID:L/hrFhoE.net
1乙
■ロジクール
M570 Wireless Trackball
ttp://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/wireless-trackball-m570
Trackman Marble
ttp://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/trackman-marble?crid=7
■Kensington - トラックボール
ttp://www.kensington.com/ja/jp/4493/
■ELECOM | トラックボール
ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/trackball/
■サンワサプライ - トラックボール・ペンタブレット
ttp://www.sanwa.co.jp/product/input/trackball/index.html

9 :不明なデバイスさん:2017/01/11(水) 22:09:51.92 ID:IlPZh8ze.net
>>6
スイッチは同じ部品な気がするが… まぁ納得出来るならそれがいいよね
私ならM570tを二個買って交互に使いながらサポートを三年使い倒すけど

10 :不明なデバイスさん:2017/01/11(水) 22:48:43.21 ID:QSjd2oa1.net
デフト最強

11 :不明なデバイスさん:2017/01/11(水) 23:34:25.75 ID:OpFhnIvp.net
いちおつ

12 :不明なデバイスさん:2017/01/12(木) 01:01:19.61 ID:4Alf0YJ3.net
1乙これは乙じゃなくて有線コードが最強なんだからね

13 :不明なデバイスさん:2017/01/12(木) 01:30:51.27 ID:3yWt5svB.net
そういえば有線でキーン鳴るのってモスキート音みたいに年齢で聞こえたり聞こえなかったりする音?

14 :不明なデバイスさん:2017/01/12(木) 01:33:14.81 ID:bMcaIFmr.net
USB経由だと音はなるけど電池だと鳴らない
何が違うんだろう
電圧?

15 :不明なデバイスさん:2017/01/12(木) 07:53:40.18 ID:PCnoRtk3.net
クリオネサイコー!

16 :不明なデバイスさん:2017/01/12(木) 14:25:04.18 ID:mahpj/J4.net
>>2
UberOptionsよりSetPointPlusのGUI版の方が導入楽でね?
UberOptionsは最新OS、新し目のSetPointだと面倒なことになってたような

17 :不明なデバイスさん:2017/01/12(木) 17:33:13.17 ID:mSt6/dCZ.net
>>14
AC電源を使った機器から出る直流って気を使わないと脈流になる。
電池だと素直に直流。

この差だったりして。

18 :不明なデバイスさん:2017/01/12(木) 20:09:45.58 ID:/NlSORob.net
>>17
PCのUSBポートからそこまで酷い状態で5Vが出てくるかな?

19 :不明なデバイスさん:2017/01/12(木) 21:58:44.35 ID:LItVP/Qk.net
>>17
ノートPCでバッテリー駆動にすれば解決すると?

20 :不明なデバイスさん:2017/01/12(木) 23:42:13.08 ID:mSt6/dCZ.net
>>18
FMfanの増刊号じゃないけど、誰もまともに測定してないじゃない?
オシロスコープとか使って測定してみたら結構ひどかったりしないかなって。
当然素晴らしく平滑な可能性もあるが、誰も調べてないからってんでいい加減にしてる製品もありそうで怖い。

21 :不明なデバイスさん:2017/01/12(木) 23:45:26.88 ID:mSt6/dCZ.net
そもそも自作界隈では動作がおかしい→ワット数のでかい電源使えがまかり通ってて
DCが平滑なの使えなんて誰も言ってないし。
もしかしたらちゃんと平滑になってる電源使えばワット数はかなり小さくても安定するんじゃないだろうか?

22 :不明なデバイスさん:2017/01/12(木) 23:48:39.94 ID:P+UDOnho.net
それは解決法のひとつであって
動物電源(笑
的なことを考えれば品質も考えられているかと

23 :不明なデバイスさん:2017/01/13(金) 05:49:45.23 ID:QQMIEfEE.net
>>22
でもそれも希望的観測だよね

24 :不明なデバイスさん:2017/01/13(金) 06:04:06.62 ID:Nrrteum8.net
>>20
そんな酷い状態の5VでPCがまともに動くと??
つーか ならノートPCでバッテリー駆動すれば解決するよね??

25 :不明なデバイスさん:2017/01/13(金) 06:36:18.45 ID:cw9PMbpO.net
自作PC界隈での電源の大容量化は省エネも理由なんだよね
ゴールドだプラチナだって話は表示出力の半分程度での変換効率の話
さらに1KW以上の電源を積むようなPCはビデオカードだけで下手なPC一台より電気を食う
それを複数枚刺したりするんだからそら電源はデカくなるよ
あと安物の電源は出力も汚い
高い電源はその辺もちゃんとなってる
伊達に数万とかはしてないよ

26 :不明なデバイスさん:2017/01/14(土) 04:13:40.18 ID:rTHY8Kcz.net
それでも誰もちゃんとしてる根拠を持ってこないと言うねwもはや宗教

27 :不明なデバイスさん:2017/01/14(土) 04:40:22.19 ID:5dQAjedn.net
>>26
こういう単語を知ってるかな

ググレカス

28 :不明なデバイスさん:2017/01/14(土) 05:09:15.02 ID:7oS5YDOI.net
でも実際人柱になって実験した結果と根拠を持ってる人はほんとごく一部だよね。

29 :不明なデバイスさん:2017/01/14(土) 05:55:28.95 ID:5dQAjedn.net
>>28
テンプレにあっても軸受けやスイッチ交換どころか球磨きすらしない人も結構居るでしょうしね
PCを組んだことも無く電源の違いで苦労したりもしてないのでしょうし

でもその全てを経験する必要も無いとは思いますが
まぁ最低限やってないとネットの情報のどれが正しいとか見分けも付かないのかもしれませんが

30 :不明なデバイスさん:2017/01/14(土) 09:22:05.37 ID:+OKoTXLK.net
玉磨きされた商品出せばいいんじゃねw

31 :不明なデバイスさん:2017/01/14(土) 10:23:09.55 ID:pCGPvGA2.net
トラックボール用専用手袋を用意している俺に玉磨きの必要はなかった 嘘だけど

32 :不明なデバイスさん:2017/01/14(土) 11:35:08.01 ID:Lb+AcSim.net
>>13
尼のレビューで、deft有線の鳴きの周波数は3750Hzって書いてる人がいるね
これほんとなら、静かな環境さえ作ればほとんどの人は聞こえそう

自分はUSB電源脈流じゃなくてLEDパルス発光駆動系のセラコンだと思う
deftのセンサーの型番がわからないんで不確かだけど、M-XT2URBKと同じだとすると
ttp://www.pixart.com/upload/PMW3320DB-TYDU_NNDS_02022016_20160902193714.pdf
無線モードでは省電力優先して発光周波数を下げてるみたい

33 :不明なデバイスさん:2017/01/14(土) 12:14:18.44 ID:dh5gUCMI.net
>>30
一時期オクに軸受けのセラミック化と球を磨いたTBEが出てたよ
本体のストックが尽きて辞めちゃったみたいだけど
球磨きと軸受けのベアリング化は熱病みたいに定期的に流行る

34 :不明なデバイスさん:2017/01/14(土) 12:15:44.98 ID:dh5gUCMI.net
>>32
何用かは判らないけど鳴いてたのはセラコンだったね
棒で押さえたりダンプしても鳴り止まなかった

35 :32:2017/01/14(土) 12:55:49.06 ID:Lb+AcSim.net
>>34 thx
鳴りの周波数、はかれませんか?
ヘッドセットとかUSB webcamとかあれば、そのマイク使って audacity
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/Audacity
で音をキャプチャしてスペクトラム分析すれば分かるとおもう
東日本で50Hz、西日本で60Hzの整数倍になっている、なんて報告が出てくれば
電源脈流説を信じてもいい

36 :不明なデバイスさん:2017/01/14(土) 14:59:33.38 ID:sLhkTN8w.net
デフト最強

37 :不明なデバイスさん:2017/01/14(土) 15:31:46.63 ID:dh5gUCMI.net
>>35
んとね ノートをバッテリー駆動させても鳴いてたよ

38 :不明なデバイスさん:2017/01/14(土) 18:42:52.51 ID:ND84XumN.net
>>29
ネットの情報を見る→やってみる→結論
の流れをやっている時点で十分人柱よ。

分からないのは
ネットの情報を見る→ウンチクを練る→結論
って実践しないで結論出す奴ら。しかもこう言う奴らに限ってグダグダ長々とネット上で自論ブチまける。
だから実験された正確な情報がオカルトじみた情報に埋まって広がらないんだよ。

39 :不明なデバイスさん:2017/01/14(土) 21:48:26.68 ID:8SWQovfe.net
>>34
ダンプってセラコンをホットボンドで覆うってやつ?
セラコン裏あたりで基板と筐体の隙間を埋める(布ガムテープ20層くらい重ねて)
ってのはどう?

40 :不明なデバイスさん:2017/01/14(土) 23:50:35.75 ID:+OKoTXLK.net
ポッティングでいいんじゃね
100円で売ってるやつで樹脂ホットボンドで固める

41 :不明なデバイスさん:2017/01/14(土) 23:55:50.35 ID:5dQAjedn.net
数スレ前でホットボンドで固めたけど効果なし ってレポートあった気がする
というかセラコン鳴き対策がその程度で済むわけ無いだろうと

コイル鳴きじゃないんだから

42 :39:2017/01/15(日) 01:05:49.34 ID:jTFE2iyj.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1452988068/658
で既出だけど
ttp://www.murata.com/ja-jp/products/capacitor/mlcc/solution/naki
この中の図をみると、セラコン表面から音が出ているのではなく、
基板のたわみを介して空気がゆすられている、って説明になってる
セラコンを軽い素材で覆ってもあまり効かないのは当然で、
高損失の素材で基板のたわみをじゃましてやると効果的に音が減らせるのでは?
って話なんよ

43 :不明なデバイスさん:2017/01/15(日) 01:16:08.39 ID:7p5OsUb6.net
セラコン打ち変えちゃえよって思うんだけどそれでも治らないの?

44 :不明なデバイスさん:2017/01/15(日) 02:43:55.94 ID:+ABvzOOc.net
これやね
http://www.yuden.co.jp/jp/product/tech/faq/q018.html

C21コンデンサが原因、というブログがいくつかあるけど
チップ積層フィルムとかに置き換えるんじゃあかんのかい
サイズと容量がいくらか知らないけど
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-07396/
http://www.marutsu.co.jp/pc/i/65389/
https://bispa.co.jp/695

45 :不明なデバイスさん:2017/01/15(日) 08:29:05.43 ID:8hi/Xsy2.net
DEFTの泣きだがサポセンにクレームしたら交換してもらえたぞ。
いつからかのロットで改良されてるって。

46 :不明なデバイスさん:2017/01/15(日) 09:15:11.91 ID:/vgG4PBe.net
コイツが元凶かっ!
https://www.c21-online.jp/

47 :不明なデバイスさん:2017/01/15(日) 09:24:08.99 ID:/vgG4PBe.net
有線EX-Gも交換して貰えるかな?ボタン不調で放置してたんだよ
・・・と思ったら思いっきり開封痕あるわ ゴム全部剥がして裏紙シワだらけ
・・・と思ったらボタンちゃんと反応するわ 無線の方使ってたけど有線版現役復帰しべえ
ゴム全部張り直して・・・
・・・と思ったら左クリック操作感がおかしい 猛烈に引っかかり感がある
組み方悪かったかな? また分解かよ  (´・ω・`)ショボーン

48 :不明なデバイスさん:2017/01/15(日) 10:11:57.61 ID:GF2mnfIg.net
EX-Gはネジ締めすぎるとメインボタンの操作感がおかしくなる記憶が
バラす前に上側のネジを多少緩めて試してみ

49 :不明なデバイスさん:2017/01/15(日) 10:20:23.51 ID:/vgG4PBe.net
EX-Gの上部にネジなんて無いがナ
とへそ曲がりつつ奥側:コード近くの2本を緩めたらクリック感無くなった
締め戻したらボチボチな感じ? これで様子見てみる
>>48 dクス <m(_ _)m>

50 :不明なデバイスさん:2017/01/15(日) 11:00:09.46 ID:/vgG4PBe.net
EX-G有線(M-XT1URBK)左ボタンクリック感消えた(笑)
分解してつつくと左クリック用?スイッチのクリック感無し
全損覚悟でダイソー潤滑スプレー噴射
他のスイッチの7割程度に回復した感じがする

51 :不明なデバイスさん:2017/01/15(日) 11:23:02.26 ID:vAlsk6ef.net
あーあ・・・

52 :不明なデバイスさん:2017/01/15(日) 11:29:07.23 ID:/vgG4PBe.net
左スイッチと小指スイッチと交換したら良いのだろうけど
ブースト付コテも吸い取りもあるけど気力が無い
逝ったらM-XT2URBK買うわ

53 :不明なデバイスさん:2017/01/15(日) 18:23:46.52 ID:oD58yCmy.net
>>45
もちろん保証期間内だよね?

54 :不明なデバイスさん:2017/01/15(日) 18:37:26.09 ID:kDDA/QbF.net
M570Tのチャタりがひどいので買い換えます
3年半のお付き合いでした
これしかないからまた買うけど
間に合わせでマウス使ってるけど手首痛い

55 :不明なデバイスさん:2017/01/15(日) 19:21:46.61 ID:7dQplxgb.net
チャタりとか起こったらすぐに買い換えるわ
放置すると腕炒める

56 :不明なデバイスさん:2017/01/15(日) 19:25:35.80 ID:1S/6DEZS.net
M570に全く壊れる気配がない

57 :不明なデバイスさん:2017/01/15(日) 19:34:49.29 ID:EEwq6/TZ.net
トラボとタッチパッドだったら
物理的に故障しにくいのはタッチパッドですかね

58 :不明なデバイスさん:2017/01/15(日) 19:41:46.17 ID:Y5v+jNn8.net
TBE→TM400→TM150ときてここ4-5年はおちついてたんだけど、Macのセリアでユニバーサルスクロールが使えなくなったので、DEFT買ってみた。

しばく使ってみたけど、玉が小さいのと、右クリックの細さが辛すぎてお蔵入りになりそう…。

人差し指で、スクロール付いてるのだと結構限られるよね。

Orbit Scroll Ring Trackball
↑コレ使ってる人いたら玉のサイズとスクロール感教えて欲しいっす。

59 :不明なデバイスさん:2017/01/15(日) 19:42:24.21 ID:L088gb9w.net
>>54
これで耐久性さえあれば最強なんだけどな
チャタだけは我慢できん

60 :不明なデバイスさん:2017/01/15(日) 20:10:45.75 ID:NGm1H4tE.net
買い換えるくらいなら壊すつもりでスイッチ交換すればいいのに

61 :不明なデバイスさん:2017/01/15(日) 20:18:32.08 ID:zWADxbd0.net
>>58
今は手元にないんだが…
ボールのサイズは40mm。

スクロールリングを回した時にはスルスルと回ったな。ひっかりやザラザラした感触はなかった。
中指一本で回していて、強引な手の姿勢になることはなかった。
デフォルトだとスクロールリングは過敏に反応するようで狙った位置でスクロールリングを止めるのは
難しい。もっともスクロールリングを勢いよく回せばガーとスクロールされるともいえる。

62 :不明なデバイスさん:2017/01/15(日) 21:04:07.92 ID:A9Zsrfkc.net
そういえばチャタったM570に加湿弾き押しをやってみたって人いないね
ダメ元でいいんならやってみたら? >>54
マイクロスイッチ仕様のマウス スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1171295410/130-133

トラボスレPart117
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1468152050/541-547
( >>38氏の言う「実践しないで結論出す」の典型例になってる… )

63 :不明なデバイスさん:2017/01/16(月) 01:22:56.20 ID:W8QIREAb.net
MacでMagic Trackpad2から、ケンジントンのEM wirelessに乗り換えた、または併用してる方いたら、比較した感想教えて下さい

特に手の疲れと、ゲーム(マイクラ)にホイールスクロールがどれだけ使えるか、細かい動作はどこまで耐えられるかが知りたいです

64 :不明なデバイスさん:2017/01/16(月) 02:16:53.52 ID:1ZAJk5YA.net
>>61
あざす!
40mmってことはTM-150よりは大きいのな。
玉の動かすときは人差し指と中指使うから、玉の露出が多い方が好きで。

スクロールは親指か?とも思ってたけど、中指で無理なさそうなら買ってみるわ!!
ありがとう!

65 :不明なデバイスさん:2017/01/16(月) 04:45:09.69 ID:TQKPEeO+.net
72337JP使ってたがホイールの暴走にイライラした
中指スクロールは無理ではなかったが、指先を右にずらすから多少のストレスはある
ホイールが無いよりマシ程度だな

66 :不明なデバイスさん:2017/01/16(月) 14:46:58.76 ID:e1nS3+AW.net
ロジは塗装剥がれの印象があったけど、数年使ってもM570は少しテカる程度でよかった

67 :不明なデバイスさん:2017/01/16(月) 17:39:13.77 ID:u1VCV1oL.net
大玉タイプから親指タイプに戻って気が付いた。
オレ親指で細かい動き出来なくなってる・・・。

68 :不明なデバイスさん:2017/01/16(月) 17:42:56.63 ID:bggYaAWh.net
指痛いよね

69 :不明なデバイスさん:2017/01/16(月) 18:27:13.97 ID:2bat/dvG.net
元々親指は細かな動きに向いとらんよ

70 :不明なデバイスさん:2017/01/16(月) 18:57:28.91 ID:u1VCV1oL.net
元々そういうものなのか。とわ家昔よりは確実に細かい動きが出来なくなってる。歳かな・・・・。

あれ?細かい動きができないなら、なんで親指マウス最強とか言われてるの?

71 :不明なデバイスさん:2017/01/16(月) 19:16:13.28 ID:bggYaAWh.net
親指トラボ?
大玉はあるキチガイがいて大玉スレが隔離されたりタブー視されてる
声を大にしにくいからそう感じるのかもしれないね
俺は大玉好きだよ。SBT使ってる

72 :不明なデバイスさん:2017/01/16(月) 19:34:28.92 ID:zUf/X8HN.net
慣れじゃねぇの

73 :不明なデバイスさん:2017/01/16(月) 19:40:56.18 ID:jiD5bU5X.net
親指は慣れだね
付け根とか痛くなるのは意識しなくても変な力が入ってるからだと思う

74 :不明なデバイスさん:2017/01/16(月) 19:45:54.79 ID:2bat/dvG.net
>>70
親指はボタンの配置がマウスと同じなので
違和感無く移行しやすいからでは

75 :不明なデバイスさん:2017/01/16(月) 19:47:20.27 ID:zUf/X8HN.net
最初はこんなので文字選択すらちゃんとできるのかよという思い出

76 :不明なデバイスさん:2017/01/16(月) 19:51:00.44 ID:nsix5qSd.net
>>63
MagicTrackpad1からの乗り換えだけど微妙な操作時にはトラックボールに軍配あがる。普段使いでは慣れの問題とは思うけど大体同じようには使えるとは思う。
あと冬場とか乾燥してるときはTrackpadの反応が鈍いのか指固定系の操作が途切れて結構イライラしたけど、当然トラックボールでは起きないのでそれは快適

77 :不明なデバイスさん:2017/01/16(月) 19:56:15.41 ID:bggYaAWh.net
結構使ってるけどペイントで絵書くのだけはだめだな
あれだけはマウスに勝てん

78 :不明なデバイスさん:2017/01/16(月) 20:02:41.66 ID:vatl4xsg.net
M570tのホイールがダメになってきたんだけどスイッチ交換で直せる?
ホイールクリックは動作するのに、ホイールスクロールが動かなくなってる

79 :不明なデバイスさん:2017/01/16(月) 20:31:50.64 ID:bggYaAWh.net
ホイールクリックが茶太ってる気がする
スイッチ交換しなくても、一度掃除するだけで直るかもしれない

80 :不明なデバイスさん:2017/01/16(月) 20:40:08.99 ID:2bat/dvG.net
>>78
クリックじゃなくてスクロールならセンサーでは?
センサーまわりにゴミが有るんじゃね?

81 :52:2017/01/16(月) 21:14:05.26 ID:UJSO8Vor.net
今度は戻るボタンのタクトスイッチSW5が逝った
 Ω\ζ°)チーン

82 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 00:06:43.21 ID:eWHeGRVC.net
>>78
俺のは頻繁にホイールクリックの方が駄目になるんだよなあ…

83 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 00:59:21.84 ID:bs4JcOCr.net
人生で初めて親指トラックボールポチった……わくわく

84 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 02:37:40.85 ID:/JJ5XoW4.net
昔は親指トラボ快適だったのに今は微量の移動をしようとすると指が「カクッ」ってなってしまう・・・

85 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 03:53:01.88 ID:55y9hfVa.net
>>78
昔同じ症状になって分解してみたらホコリが大量に溜まっていた
掃除したら治った
程度が軽いならエアダスターでも改善する場合がある

86 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 06:13:20.39 ID:qEU7Z+dV.net
>>71
ある基地外「が」大玉を特別視して大玉使いはこのスレから出ていけと立てたスレだよ
あの馬鹿が推してたからM570使いの肩身が狭かった
今のDEFT基地外みたいな感じでね

87 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 06:15:14.00 ID:qEU7Z+dV.net
>>84
玉はちゃんとメンテしてる?
とりあえず丁寧に拭いて鼻油付けてみ

88 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 06:35:13.85 ID:/JJ5XoW4.net
ボールの滑り具合とかの問題じゃなくて指が震えるんだよね

89 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 07:28:48.05 ID:qEU7Z+dV.net
>>88
ちゃんと検査しないとはっきりとは言えないけど
一度心療内科を受診した方がいいかも

「あなた疲れてるのよ」って時に起きがち

90 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 10:31:55.17 ID:+BR0pAF3.net
冬だからね

91 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 10:57:40.18 ID:vrY9dlKr.net
昔NECのサムマウスで普通にドット打ちしていた思い出…
アイコンとかPSゲームのエンブレム作りまくってたわw

92 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 12:33:49.31 ID:Hu8PimLV.net
横からでスマンけど>>84
「親指の関節がスティックスリップを起こしてなめらかに動かせない」
>>88
「ボールと支持球の間のスティックスリップではない」
って書けば神経系疑われるとかの誤解うけずに済んだのでは
このスレだと機械屋が多いから通じるよね?

わしゃ幸いまだ親指トラボの操作には支障はないが、30台後半くらいから
手首・肘の間のひねりでカクカクがでるようになったんで、親近感わく
関節の軟骨が減ってくるんよ、若者には無縁の悩み

93 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 14:51:28.02 ID:UPHd/Kbw.net
570壊れたらdeft買おうと思ってるけどなかなか壊れん

94 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 14:56:01.33 ID:lPxzv3X5.net
そしてM570に戻ったのが私です

95 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 15:11:13.77 ID:cwWFvXxM.net
ELECOM
ダラダラ売り続けても
在庫全然減っていかんな

5機種1万の福袋で
売っときやよかったのに

96 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 16:34:54.56 ID:na52EWf9.net
M570が壊れて放置してる人いたらボールだけヤフオクに流してください
直接売ってくれる奇特な方も募集中です

97 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 17:21:38.50 ID:oTK/sSD6.net
>>96
売ってる
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/promotions/4872

98 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 17:27:27.57 ID:f0tmzn7U.net
M-XT2DRBKってM570ぐらいの難易度でスイッチ交換できる?
ショップで触ってみたけど押し感がどうもあかんかった

99 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 17:33:46.90 ID:xJbzYT/T.net
お金があればケンジントン

100 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 17:36:13.61 ID:xqO84O5M.net
新作まだ?

101 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 17:43:02.77 ID:+BR0pAF3.net
>>96
送料だけ出してくれるならタダでやるぞー
他人の使った玉なんて汚くて嫌じゃないかね

102 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 18:38:37.23 ID:qEU7Z+dV.net
>>95
エレコムの在庫処分は定価の2〜3割まで下げて販売されるパターン
今までの機種はそれでさばけてたしこれからも変わらんでしょ

ヤフオクの新品売りの業者の価格見てればわかるよ

103 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 19:17:31.71 ID:WjUZgkc6.net
俺もタマあまってるわ
本体壊れるとどうしようもないよな、これ

104 :96:2017/01/17(火) 21:33:01.95 ID:na52EWf9.net
>>101
そんなん出しますよ
捨てアド晒すんで連絡下さい

105 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 21:43:46.55 ID:R5dr7vgO.net
在庫処分どころか人気商品だがなw

106 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 21:51:21.69 ID:heGXh+H5.net
>>103
壊れても後で直そうとそのまま保存してるから余らんなぁ
時々中古の球なし本体とか見つけることもあるし

107 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 22:51:59.04 ID:cwWFvXxM.net
ELECOM親指
すでに2500円割ってるけど買いなん?
2000円まで待つべきかね

108 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 23:31:03.90 ID:/S6+nDn8.net
今が買い
たま変えてニッコリ
参考価格: ¥10,152
価格: ¥2,670
上に書いてること信じるなら もう3割の価格だぞ

109 :不明なデバイスさん:2017/01/17(火) 23:56:00.35 ID:lPxzv3X5.net
何を根拠に2000円なのか知らんが2000円になったら1500円まで待つのかね

110 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 00:06:39.06 ID:MDU75sAY.net
>>37 間が開いてしまったが、レスありがと
(鳴き周波数も教えてもらえるかと期待して ちょっと様子見してしまった)

>>45
ほんとに改良版が出回り始めてるなら、重要情報!
S/N前半分所望

DEFT有線無線とも、2016のグッドデザイン賞とってしまったのね。
さっき審査員と開発担当者のコメントを読んで耳たぶが真っ赤になった…

111 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 00:08:58.23 ID:zndAxdDn.net
deftがグッドデザイン?ひょっとしてそれはギャグで言ってるのかってレベルなんだが
今更だがグッドデザイン賞ってもはや完全に不名誉な賞に落ちぶれてるよな

112 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 00:18:25.17 ID:f6RD4df2.net
いつものageに反応するだけ無駄な気が

113 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 00:19:48.56 ID:j8t9Cnyi.net
>>110
製品発表の時にすでに受賞って出る賞だしな

114 :110:2017/01/18(水) 00:33:15.76 ID:MDU75sAY.net
ageたの自分じゃないよ
DEFT有線はセラコン鳴き問題、DEFT無線はドングルセキュリティー問題を
抱えててリコール級なのに、賞のせいで固定化されちゃうじゃないか!
と思って耳を真っ赤にしたわけで

115 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 06:16:12.27 ID:Us+emN9m.net
グッドデザイン賞 って金出せば貰える奴じゃないの?

116 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 07:31:47.37 ID:92AVpxkt.net
モンドセレクション金賞みたいなもんか

117 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 08:24:08.78 ID:tpE7lnpu.net
主水 選考する

118 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 09:09:36.43 ID:QFPj6Pzl.net
>>109
今のトラボ相場の下限
親指m570の3000割れ
大玉サンワの2000割れ(無線の1000は特殊充電なんで無視)

エレコムはデフト含めて、使わんのわかってて買うトラボやしな。
コレクション用で1台持っといてもええかなレベル。

エレ親が量販店主導でじりじり安値叩き続けてなお在庫過多。
それをみんながニヤニヤ見てる。ガツンと1回下げんと底排卵で。
2000円で左手買いたい。

無線デフト3kで買ったが
5分使って封印するのも買う前からわかってたし
もっと待てばよかったなと情弱なんで後悔してる。

119 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 09:10:14.47 ID:cm+25OsD.net
グッドデザイン賞=経済産業省のおあそび

120 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 09:11:13.68 ID:fJmYOek5.net
300円ぐらいならいっぱい買って魔改造しまくりたい。ボール2つとか
2000円はちょっとなぁ

121 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 09:37:23.40 ID:IVuKXO1M.net
エキスパートマウス5を上回るものなど存在しないだろ
スリムブレードはかなり良いけど

122 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 09:59:08.01 ID:Ld/xzB3M.net
ヨドランキングで
エレコム1位だけどなトラボで
2位はExpertMouse
安いは正義?なぜかM570の人気がないねヨドバシで

123 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 10:34:17.54 ID:IkQLfEyt.net
去年ちょろっとでてた無線SBTが出るって
海外リークサイトに載ったとかいとかいう噂は結局噂でしかなかったのかな
誰もそのサイトとやらのURL貼らなかったし

124 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 11:11:09.56 ID:culEOVt/.net
そもそも在庫持ってる店がないのだが

125 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 11:20:29.16 ID:Ld/xzB3M.net
安い物を買うよりも良いやつを1個買った方が
いいと思うよ 使用頻度にもよるけどね

126 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 14:31:46.25 ID:QFPj6Pzl.net
ケンジ大玉もっとる奴は
どーしたらええの?

127 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 14:39:06.61 ID:aGNwLJaM.net
>>110
https://www.g-mark.org/award/describe/43731?token=CzvS5EXXRq

>指先で操作しやすい小型軽量のボールを採用しながらもボール周囲をリング状に一段低くして回転可能域を大幅に広げたことに加え、
>全てのボタンを無理なく押せる最適なボタン配置により、抜群の操作性とカスタマイズ性を実現した。
>また、トラックボール全体に渡って、手を添えた際のあらゆる骨格・僅かな膨らみまでフィットする造形を施し、
>まるで手のひらが自然と造り上げたかのような合理的且つ無駄のないデザインを追求した。

少なくとも人間の手じゃないなぁ・・・

128 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 14:41:51.96 ID:zndAxdDn.net
無線SBTはやく来て欲しいな
ボタン周りで色々言われてるけど、ボールを極限まで低くして手首に負担がかからない構造とか
ボールを回してスクロールする仕組みなど含め、何だかんだで歴代最高のトラックボールである事は間違いない

129 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 14:45:55.07 ID:h0RZ7nq0.net
グッドデザイン賞ってモンドセレクションと一緒じゃん・・・
DEFT人差し指はホイールが光学だったら欲しかったけどね

130 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 16:07:25.22 ID:mf0H00bP.net
ホイール光学式だったら、改造ベースとしてさらに輝いたのにな。
そういえば光学式かつチルトありなホイールって現存してる?

131 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 23:05:05.69 ID:aGNwLJaM.net
DEFT
http://i.imgur.com/HsiJWcg.jpg

132 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 23:10:55.27 ID:QFPj6Pzl.net
デフト最強

133 :不明なデバイスさん:2017/01/18(水) 23:50:36.84 ID:zndAxdDn.net
エレコムのトラボは人間の手の骨や筋肉の可動範囲とかについて全然考えられてないように思える
誇張ではなく、10年以上前に出たマイクロソフト製トラボの足元にすら及んでいない

134 :不明なデバイスさん:2017/01/19(木) 00:13:11.62 ID:GWvCZK7E.net
誇張じゃなく卑下じゃね

135 :不明なデバイスさん:2017/01/19(木) 00:17:35.99 ID:ho04a6Jy.net
悪く書いてるけど最初から地雷だとわかった上で
購入してその上でこういう風に悪いところを挙げてるんだからな

次回はホント、直してください・・・
というか中国に丸投げやめて

136 :不明なデバイスさん:2017/01/19(木) 00:22:22.16 ID:6YhGOddP.net
タイランド期待

137 :不明なデバイスさん:2017/01/19(木) 07:36:59.12 ID:VFkHF9iS.net
こないだニュースでチェーンの品質は
台湾>中国>タイの順で値段は台湾が高く中国が安い
て言ってたが安くもなく品質が中国以下のタイ製でもいいのか
まあ物が違うしThai Creampie(エロビデオ)好きなんでタイは中国より好きだが

138 :不明なデバイスさん:2017/01/19(木) 09:11:40.28 ID:m5Eenx06.net
パナソニックのマイクロスイッチがタイ製だったぜ

139 :不明なデバイスさん:2017/01/19(木) 13:14:08.16 ID:K2V44rgG.net
タイの中のタイ製

140 :不明なデバイスさん:2017/01/19(木) 14:39:42.15 ID:hIHNy4BP.net
>>110
>ほんとに改良版が出回り始めてるなら、重要情報!
>S/N前半分所望
改良版または違う工場版はあるかも。
1度スクロールが1ヶ月ぐらいで言うこと聞かなくなって交換してもらったけど。

交換前のS/N:手元にない為、不明 交換後のS/N:6Z0xxxxA

交換する前と違う点があるし・・
・日本語版のマニュアルしか同封されていなかったが他国版も同封。
・ボールの転がりが良くなっている。
・本体へのレシーバ収納が緩くなった。
・チルトホイールの押した感じが硬くなっている。

ちなみにアマゾンは値上がり中。

141 :不明なデバイスさん:2017/01/19(木) 14:43:49.16 ID:4kbaov/a.net
標準語の語尾をタイにするだけで九州弁とした某有名サッカー漫画家

142 :不明なデバイスさん:2017/01/19(木) 18:21:25.82 ID:YiHY3wLE.net
>>135
そんなのエレコムじゃないw

143 :不明なデバイスさん:2017/01/19(木) 19:34:25.09 ID:rbuNWxae.net
>>135
「握りの極み」なのに1サイズしか出ない時点でお察し

144 :不明なデバイスさん:2017/01/19(木) 20:46:38.93 ID:2VdnKeW2.net
>>131みたいに、学んでもないのに「人間工学」って単語を使っちゃう人が
少なくないのはなぜなのかね…

145 :不明なデバイスさん:2017/01/19(木) 20:52:34.38 ID:GWvCZK7E.net
エルゴノミクスもまぁ大体で成り立ってるようなもんですし

146 :110:2017/01/19(木) 21:47:08.13 ID:2bkIBlxK.net
>>140
S/Nサンクス
まとめwikiにリンク貼ろうと思ったんだけど、レシーバ収納があるってことは
このS/N、DEFT無線の話なの?
>>45が鳴きの話だったんで、てっきりDEFT有線かと…

147 :不明なデバイスさん:2017/01/20(金) 09:56:25.37 ID:G9DExzUB.net
>>140
レシーバーの収納部は金型がヘタってきたんだろうね
売れれば修理したりするんだけど…
新型が出なきゃ終わりなのかな

148 :140:2017/01/20(金) 10:59:35.66 ID:aEt4D0Zt.net
>>146
>まとめwikiにリンク貼ろうと思ったんだけど、レシーバ収納があるってことは
>このS/N、DEFT無線の話なの?
>>45が鳴きの話だったんで、てっきりDEFT有線かと…
言葉たらずですみません、>>107 >>108 の話と混合してました。

DEFT ではなく EX-G無線(M-XT2DRBK)の話です。

149 :不明なデバイスさん:2017/01/20(金) 11:31:15.48 ID:vkZscj4t.net
M-XT2DRBK 値上がりしててワラタ
買うやついないと思うけどね

150 :不明なデバイスさん:2017/01/20(金) 11:36:13.00 ID:vkZscj4t.net
エレコム2600円 ポイント20%まで下がったのか
でもゴミは買わない

151 :不明なデバイスさん:2017/01/20(金) 11:53:28.17 ID:au5wEo0p.net
人外には人間工学も通用しない
要するにお前に合うトラックボールは人間には使いにくい

152 :不明なデバイスさん:2017/01/20(金) 17:44:25.59 ID:fEFNPOqZ.net
そんな風に考えているうちは人間工学とか無理だわw

153 :不明なデバイスさん:2017/01/20(金) 18:40:34.20 ID:G9DExzUB.net
「人間工学」っても人の手は規格品じゃないからね…
今時考慮に入れてないメーカーは無い… と信じたい

154 :不明なデバイスさん:2017/01/20(金) 19:04:44.25 ID:Um72OswQ.net
ある程度無視してくれた方がいろんな持ち方が出来てかえっていろんな人に合ったりする。
エルゴノミクスデザインを一押ししてる製品って、一つの持ち方しか想定してないので
むしろ余計に個人の体格差なんかで使いにくくなる。

155 :110:2017/01/20(金) 19:23:22.57 ID:XNqBO06v.net
>>148
了解、>>45とは別の人なんね。
自分のは3ヶ月ほど前に買ったM-XT2URBK(前スレ609のS/N 6800###$)で、
たしかに(C)2015のマニュアルの他に(C)2016の多国語説明書も入ってて、
パッケージの記載「内容物:マニュアル1部」と矛盾してる
本体はロジ青玉に変えなくてもトラッキング不良おこさなかった
型番とパッケを変えずにじわじわ改良してるのか

>>147
金型摩耗すると逆に穴が小さくなって緩くはならんのとちやうん

156 :不明なデバイスさん:2017/01/20(金) 21:24:42.65 ID:lM3nTrUp.net
ELECOM親指が駄目な理由わかった。
デフトみたいに名前ついてないせいやわ。

クリオネとかマーブルみたいに
勝手につけられたのもないし
そんだけ相手にされてないてことやな。

157 :不明なデバイスさん:2017/01/20(金) 21:28:55.23 ID:JqrTVVwS.net
クリオネは持ちやすいし押しやすいけどエンコーダーがなあ

158 :不明なデバイスさん:2017/01/20(金) 21:37:03.32 ID:D70fof6D.net
>>156
マーブルは公式な名だ

159 :不明なデバイスさん:2017/01/20(金) 21:41:42.02 ID:vkZscj4t.net
エレコムのトラボは大きさは良いんだけど
スムーズに動かないんだよ すぐホイール壊れるし
家からトラックボールエクスプローラー2台でてきたぞ未使用の
なんでこんなに買ってるんだよ、、ゴムホイールベタベタになってるからポーイ

160 :不明なデバイスさん:2017/01/20(金) 22:29:48.68 ID:5s3yiRvn.net
>>159
勿体無い
捨てるならハードオフにでも投げてくれ
見つけたら買って修理するから

161 :不明なデバイスさん:2017/01/21(土) 09:08:27.81 ID:w1fobTM5.net
ホイールぐらい拾ってきて交換すりゃ終わりなのに
ホイールがまだまともなWMOやIMOぐらいハードオフに行けば落ちてるよ

162 :不明なデバイスさん:2017/01/21(土) 10:44:56.24 ID:XZJjxRSM.net
ここの住人的にゴミじゃないのわかってるのにそんな扱いするってことは単なる煽りなんだろ

163 :不明なデバイスさん:2017/01/21(土) 11:31:16.18 ID:K9vpvLYL.net
最近マイクロソフトのマウス見ないな
エレコムとロジしか展示してない
エレコムの営業力は凄いね

164 :不明なデバイスさん:2017/01/21(土) 12:21:52.64 ID:Rm6oKtfd.net
>>163
エレコムは安売りでの場所取りだからそのしわ寄せは品質に響いてユーザーが痛い目を見る
路地は並んでるんだが…あまり動きはないよな
一般人は騙されてエレコム買うし逸般人は通販だよなぁ
かく言う私も通販価格まで叩いて買うぐらいであの値段では買わないけど

で MS… そもそも最近あまり本気でやってないよねw

165 :不明なデバイスさん:2017/01/21(土) 12:55:33.38 ID:c3LqpwBr.net
物ってのは売れ筋だけ置いていちゃダメなんだよ。選択の楽しみがないと売れない
だからエレコムが什器に吊るされて売り場の賑やかしになる
売れるのはロジクールの奴だけどね。でもそれでいいんだよ

166 :不明なデバイスさん:2017/01/21(土) 13:02:24.26 ID:FMfY88gi.net
>>163-164
エレコムが「下町ロケット」に出てくる佃製作所並みの努力をすれば…

167 :不明なデバイスさん:2017/01/21(土) 13:04:19.12 ID:K9vpvLYL.net
IntelliMouse Opticalは最高だった
エゴノミマウスは卵サイズで
使いにくくてすぐに倉庫番になったわ高さはいらねぇ

168 :不明なデバイスさん:2017/01/21(土) 13:07:17.66 ID:CPZyeUm2.net
誰かトラックボールでマルチデバイス対応作ってくんねーかな
Unifyingで最低2レシーバー対応
作ってくれないかなー?

169 :不明なデバイスさん:2017/01/21(土) 13:17:06.26 ID:KMyo+DQq.net
誰かとか言いながらUnifyingってロジ限定じゃねーか

170 :不明なデバイスさん:2017/01/21(土) 14:06:12.78 ID:c3LqpwBr.net
ペリックス PERIMICE-517って汎用ドライバで使えないってマジ?
ナカバヤシのDigio2 Qってどう?

171 :不明なデバイスさん:2017/01/21(土) 15:20:07.01 ID:Tks49g48.net
マウスは尼の中華1000円ワイヤレスでよかと

ELECOMごときが勝てるわけなか

172 :不明なデバイスさん:2017/01/21(土) 16:09:36.94 ID:f3k/Zwlm.net
とりあえずDEFTはスイッチ軽いのを出してくれよ
EX-Gと同じのでいいのに何で重くした

173 :不明なデバイスさん:2017/01/21(土) 18:12:38.30 ID:w1fobTM5.net
>>172
部品は同じっぽいから単にスイッチ周りの設計の問題じゃね?

174 :不明なデバイスさん:2017/01/21(土) 18:18:16.34 ID:f3k/Zwlm.net
まじで?
そういわれればそうかもしれない
しかしホイールクリックとチルトは違うよね?

175 :不明なデバイスさん:2017/01/21(土) 20:23:56.49 ID:w1fobTM5.net
>>174
DEFTはバラした事ないので判らんけど・・・
こういう事に使われるスイッチってそんなに種類無いよ?
今は同一規格品を大量購入してどれもこれも同じスイッチで ってのが多いし

176 :不明なデバイスさん:2017/01/21(土) 20:38:08.21 ID:f3k/Zwlm.net
持ってないで言ってたのかよ・・・

177 :不明なデバイスさん:2017/01/21(土) 20:40:12.51 ID:w1fobTM5.net
>>176
昔ここで見た写真で左右のスイッチが同じなのは確認してたしね
ホイール周りまでは細かく覚えてないけど親指トラボや他のマウスは同じだからねぇ

178 :不明なデバイスさん:2017/01/21(土) 20:46:11.43 ID:JDSnOYgs.net
今日ちょうどDEFTバラしてたけどホイール廻りのスイッチはなんじゃこりゃと思った
ホイールクリックはよくある表面実装のタクトだけど
チルトのは数ミリの穴の両側に向かい合う格好で配置された極小のスイッチだった

179 :不明なデバイスさん:2017/01/21(土) 20:54:42.07 ID:qtZDIeuk.net
ExpertMouse買ってしまった
めっちゃいいな、コロコロ感たまらん

180 :不明なデバイスさん:2017/01/21(土) 21:55:19.66 ID:Tks49g48.net
デフト最強

181 :不明なデバイスさん:2017/01/21(土) 23:15:29.39 ID:OKuFZxnC.net
>>179
次はSBTのスクロールの心地よいチキチキ音に嵌ってくれ

182 :不明なデバイスさん:2017/01/22(日) 07:19:05.69 ID:IQ76dT6x.net
>>179
EM7?

183 :不明なデバイスさん:2017/01/22(日) 08:12:59.06 ID:JdfWhtAR.net
>>149
悪いな、2100円くらいだったので買った
スムーズに動かないのは経験したが
さっさと油手入れして修復

ホイールはまだ壊れてないが酷評するほどの
ポンコツだと思わん

184 :不明なデバイスさん:2017/01/22(日) 09:35:07.55 ID:VFyV0O6G.net
>>159
一台売ってくれませんかねぇ。。

185 :不明なデバイスさん:2017/01/22(日) 15:26:14.44 ID:uWgo6QeZ.net
ボクの大好きなSBTはいつごろ無線化されますか?

186 :不明なデバイスさん:2017/01/22(日) 16:47:38.92 ID:U3dbKHTs.net
ロジ公式通販で送料無料のメール来た
球がほしい人

187 :不明なデバイスさん:2017/01/22(日) 19:03:26.02 ID:SWLbpgA8.net
メール来ない人だけどkwsk頼む

188 :不明なデバイスさん:2017/01/22(日) 22:34:42.50 ID:Y1BRov8q.net
注文額がいくらでも送料無料。
見てないけど公式オンラインショップ行けばトップにかいてあるんじゃないかな。

189 :不明なデバイスさん:2017/01/22(日) 22:43:28.21 ID:O3jdwOEU.net
メールのクーポンコードで送料無料だからメール来てないなら無理かな

190 :不明なデバイスさん:2017/01/22(日) 23:17:10.67 ID:qv8qsxTV.net
あえてお聞きしたい
トラボユーザーが許せる
あるいはトラボが使えないときにはコレ使ってるってマウスありますか

191 :不明なデバイスさん:2017/01/22(日) 23:36:10.61 ID:UuJcOTSH.net
マウスじゃないけどthinkpadの赤乳首

192 :不明なデバイスさん:2017/01/22(日) 23:41:32.84 ID:qafRHC9M.net
マウスはトラボが壊れたとき用

193 :不明なデバイスさん:2017/01/22(日) 23:45:06.75 ID:SWLbpgA8.net
ふつうトラボが壊れた時用のトラボもあるだろ
ちょっとしたマニアでも5台はもってるし

194 :不明なデバイスさん:2017/01/22(日) 23:45:40.03 ID:SWLbpgA8.net
>>189
共通なら是非とも晒してくれ

195 :不明なデバイスさん:2017/01/22(日) 23:45:57.89 ID:CzAWWXHJ.net
工学式のミツミマウス
あの乳首のようなホイールは他では味わえない

196 :不明なデバイスさん:2017/01/22(日) 23:46:59.63 ID:CzAWWXHJ.net
>>193
違うだろ
トラックボール大好きだけどこのマウスは許せるってマウスを聞いている

197 :不明なデバイスさん:2017/01/22(日) 23:51:06.20 ID:SWLbpgA8.net
>>196
3行目

198 :不明なデバイスさん:2017/01/22(日) 23:53:29.17 ID:c4e3zm0a.net
どちらかというと机上のスペースの関係でマウスは使えないがトラボは使えるって状況の方が多いな
スペースさえあればマウスは適当でいいや

199 :不明なデバイスさん:2017/01/22(日) 23:59:24.16 ID:Qxf+HCPN.net
トラボは三台あるけど壊れたらマウスかな。300円の変なやつ買ったわ
そういう時は標準デバイスの方が何かと都合がいい

200 :不明なデバイスさん:2017/01/23(月) 06:20:02.42 ID:1KClm+Mf.net
>>185
少なくともあと一年は発売されないよ
来年の今頃またおいで

201 :不明なデバイスさん:2017/01/23(月) 06:22:34.02 ID:1KClm+Mf.net
>>196
トラブル無く堅実に動く奴
私はMSの3.0とかロジの510Sをストックしてるな

当然トラボも

202 :不明なデバイスさん:2017/01/23(月) 09:29:22.97 ID:9maB7gqo.net
DELLの有線光学マウス

203 :不明なデバイスさん:2017/01/23(月) 09:47:33.28 ID:zjjBIWXX.net
ゲーミングマウス飼い集めてるな
DA EliteやらNAOS7000やらkone pureやら
比較的休めのを握ってみてしっくりきたのを飼ってる

204 :不明なデバイスさん:2017/01/23(月) 12:45:50.71 ID:pWPn0FRP.net
ゲーミングトラボ デフト最強

205 :!omikuji:2017/01/23(月) 19:07:30.12 ID:x9HXSeUE.net
>>204
お前は折角の多ボタンがゲームによっては全くつかえないだろ!!

206 :不明なデバイスさん:2017/01/23(月) 20:03:55.39 ID:2ME2nr8c.net
m570買ったけどいいな
でもボタン少ない

207 :96:2017/01/23(月) 20:57:56.95 ID:eKF6ClI3.net
>>196
PS/2接続のレーザーマウスは捨てれんな
キーボードも
ママンのUSBホストが死んだ事あるし

208 :不明なデバイスさん:2017/01/23(月) 21:03:25.33 ID:eKF6ClI3.net
前の書き込みが残ってやがったわ
>>101さんまだおるかな
送料負担&梱包資材送りつけにお礼のクオカード500円分するから譲ってくれんかな

209 :190:2017/01/23(月) 21:24:45.07 ID:jqZk0Gyv.net
色々お答えありがとう
自分は>>207に一番近い感覚
ちなみに今度マウスしか許可されない環境で
交換するマウス選び許されたので参考にしたかったんです

210 :不明なデバイスさん:2017/01/23(月) 21:38:30.26 ID:EIG13uAw.net
M570使いだけどマウスもエルゴノ非対称しか使えない

211 :不明なデバイスさん:2017/01/23(月) 21:55:45.27 ID:N9x8qfLJ.net
>>208
あきらめてロジストアの送料無料でいいだろ

212 :不明なデバイスさん:2017/01/23(月) 22:47:34.33 ID:eAYEwF5g.net
ケンジントンのエキスパートマウスプロが調子悪くなってきてたのでエレコムに手を出してみたけど、
スゲー便利じゃんチルトホイール。ルビー球支持で玉の動きもスムーズ。

213 :不明なデバイスさん:2017/01/23(月) 23:11:38.31 ID:D3a5zzKW.net
俺のM570はスイッチ換えたしホイールがカリカリ言うのも嫌いなのでバネを抜いたさいきょうトラックボールなのさ

214 :不明なデバイスさん:2017/01/23(月) 23:42:40.85 ID:HblZy+L1.net
部品抜くと妙に使いやすくなることってあるよな

215 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 00:05:09.85 ID:5nVmqS5c.net
ずっと親指タイプ使ってて、興味があってEM7を買ってみたが、1週間ぐらい使ってもどうにも慣れない
ドラッグとか、スクロールしながらポインタ動かしたりとか、そういった同時操作がむずい
クリックするときも球から手を離さないとポインタずれたりするほどの下手くそ
そもそも、これは手のどの部分を使って球を動かすもんなの?
もう少し辛抱したら使いこなせるようになるかな?

216 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 01:28:45.87 ID:mQC851p3.net
>>215
俺も数日前にEM7買ったけど、決まった転がし方はないんじゃないかな
人中薬の三本指でコロコロするときもあれば掌でコロコロするときもある
ドラッグは親指クリック+三本指かなー
スクロール+ポインタ移動はしないのでわからぬ、すまない

俺はトラックボール自体最近触り始めたので、コロコロする感触が楽しくてめっちゃいじってる。かわいい

217 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 08:43:54.54 ID:sRTXSFB9.net
EMは私も指が疲れるのでずっと避けてきた。
今はSBTを愛用し予備機も確保するほど気に入ってる。
指でも手の腹あたりでも自由自在に動かせるし、ひねるスクロールはかなり便利で秀逸だと思う。
ボタンの質が少し劣るのは確かだが、トラックボールはまずカーソルを自由自在に動かせてなんぼだと思う。

218 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 09:04:40.88 ID:rL6PcPgs.net
>>215
左右クリックを対角で設定すればよか
もう片方は閉じる戻るたい

素人は左右を下2つで設定するから慣れんばい

219 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 10:34:06.16 ID:mQC851p3.net
>>217
SBTはスクロールするときにポインタも動いちゃいそうだしそういう評価も聴くけどどう?

220 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 11:32:24.54 ID:WicAwgWx.net
実はSBTにはスクロール中はポインタが動かなくするような機能は備わってる

…んだけど、そのポイント不動の制御が捻り動作中限定で、
捻り前後の、微妙な動きを普通のポインタ移動と判定されて結局動いてしまうことが多い

でも正直俺の使い方だとそのくらいのポインタズレならあんまり気にならない

221 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 13:29:59.86 ID:mQC851p3.net
>>220
意図しない動き→スクロール中はポインタ不動→意図しない動き→人によってはストレスになっちゃう感じか

222 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 15:30:07.95 ID:gHhMUxpS.net
SBTのひねってスクロールって、
マウスでホイールを人差し指一本で回すより楽なの?

223 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 15:49:29.06 ID:3nB5agkL.net
ホイールは中指です
http://www.jmda.or.jp/7/nhojyo2000/image/syasin/nn01.jpg

224 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 16:05:44.30 ID:RTEoAP+E.net
ガンクリックで頑丈なの出してくれ・・・
アレはモロすぎる

225 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 16:08:40.58 ID:RTEoAP+E.net
腱鞘炎が酷くて、指を水平より上げる動き?クリックから指を上げる動きにとても弱いしすぐ痛くなるんだけどオススメない?
今はトラックボールを左右で2つ同時に使って親指だけで操作してる様な状態なんだけど・・・
左の方で左クリックを親指で、右の方は親指でボールてな感じで

226 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 16:18:26.19 ID:rL6PcPgs.net
>>225
ct100

227 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 16:38:20.42 ID:gHhMUxpS.net
>>223
そのマウスはホイールが右側に寄ってるから
中指の方が操作しやすそうってだけ

228 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 18:49:02.44 ID:i7QahJFs.net
>>220
へぇ、知らなかった
多少動いたところで気にしてなかったわ
FPSみたいに精巧な動きが必要なアプリには向いてないと思うけどね

>>222
俺は人差し指を置いて、薬指でひねってる。これが普通かどうかは知らないけどめっちゃ楽
マウスに比べてどうしてもブレは発生するから、苦手な人もいると思う

>>225
フットペダルとかは?
あんまり使いすぎると今度は足痛めそうだけど

229 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 18:59:22.29 ID:SPPcjDqY.net
左クリック代用だけならahk使ってキーボードの使わないキーに割り当てるとか
安いゲームパッド買って押しやすいボタンにクリック設定しちゃうとか色々手はあるよ

230 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 19:02:10.10 ID:i7QahJFs.net
タッチパッドとかでもいいかもね
後はリングだっけ?指輪型の操作デバイスがあったな
http://prosheet.jp/blog/others/5265/
操作性のほどは知らないけど、試してみてはどうだろう

231 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 19:42:45.60 ID:2rz6PUAO.net
>>225 脳波マウス再販を陳情するんだ

232 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 19:43:43.86 ID:MbkkkTO8.net
http://japanese.engadget.com/2014/10/21/rhythmi-kamu/
ロッテマウスよさそうやな

233 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 20:32:58.54 ID:fi+wHKoP.net
左クリック代用(+ホイール)なら、無線マウス追加でいいんじゃね?
左親指でクリックすればいいし、安くて丸っこくて小さいヤツの方が持ちやすいぞ。
あー。
カーソル用の穴は、紙で塞くのだ。
…で、左手のひらの上に置いてから掴むようにして、あとは好きな位置で持てw

234 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 20:46:04.84 ID:xAJhq3kx.net
ペリックス PERIMICE-517買ったので感想を聞きたい奴も居るだろうから書いておく
外観はM570を縦に少し短くした程度、表面はエラストマー樹脂でコーティングされてる。コードも同じ。
ボタンはほぼ無音、ホイールはアマゾンレビューだと固いとかあるけどそうでもない。
玉は小さめでM570より二回りぐらい小さい。
いつも特にドライバ入れないで汎用ドライバで使ってるけど動きを一番少ないカウントの設定でも動き過ぎる感じなので
設定で小さくする必要あるかも知れない。ちなみにアマゾンで3000円だった。

235 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 20:53:42.04 ID:xAJhq3kx.net
>>234
玉の大きさはM570と同じみたいだわ。すまん

236 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 22:09:44.13 ID:MbkkkTO8.net
2017年01月01日
管理人からの大事なお知らせ

当ブログについて
当ブログは、2ちゃんねる掲示板にある特価品スレの書き込みを元に記事を作成しています。

237 :不明なデバイスさん:2017/01/25(水) 12:13:28.16 ID:Sw2bSfOg.net
L-Tracのローラが変わってたんか
ttp://clearlysuperiortech.com/redesignedsteelrollersforltracs.html

238 :不明なデバイスさん:2017/01/25(水) 15:16:11.93 ID:tiryWFfW.net
M570t値上がりすぎだろ
4700円で買うものじゃない
今月3200円で買って正解だったな

239 :不明なデバイスさん:2017/01/25(水) 15:28:26.97 ID:7XxfnYOy.net
あんなのに3000円以上だしたのかw

240 :不明なデバイスさん:2017/01/25(水) 15:36:24.07 ID:GRDF/4ws.net
ペリックス2500円位ならも一つホスィ

241 :不明なデバイスさん:2017/01/25(水) 16:21:14.64 ID:tiryWFfW.net
サンワのマウスだと3000円で買えるから

242 :不明なデバイスさん:2017/01/25(水) 16:57:06.74 ID:jdpbYsje.net
デフト2000円まだか?

243 :不明なデバイスさん:2017/01/25(水) 20:02:17.78 ID:WZv3uD8w.net
今日秋葉でサンキュッパでm570t買ったけど快適でいいな
もっと安い頃から買っとけばよかった

244 :不明なデバイスさん:2017/01/25(水) 20:29:49.79 ID:0CMOfxjp.net
ぺリックスの奴は2000円以下で買わないと。
あとナカバヤシの寸詰まりの奴買った人いないの?

245 :不明なデバイスさん:2017/01/25(水) 21:33:57.70 ID:v6d0ye1I.net
ナカバヤシちょっと気になってるよ
店頭で見かけたら試して買おうと思ってるんだけど、売ってないんだよな
一度触ってみたい

246 :不明なデバイスさん:2017/01/25(水) 22:22:57.67 ID:Sw2bSfOg.net
ナカバヤシのやつは前スレで買った人いたよ

247 :不明なデバイスさん:2017/01/25(水) 22:32:00.65 ID:oP0VzVTe.net
M-XT2DRBKでもデフトでもいいんだけどスイッチ交換て難しい?

248 :不明なデバイスさん:2017/01/26(木) 03:32:10.16 ID:22B+O+6+.net
だめだ・・・・俺もう親指マウス使えない・・・・。
もうずっと大玉を人中薬で転がすよ・・・・。

249 :不明なデバイスさん:2017/01/26(木) 09:16:28.55 ID:ZG9tJUuF.net
なんかの薬かと思った

250 :不明なデバイスさん:2017/01/26(木) 12:18:23.85 ID:ZuN/e9OF.net
そもそも地球が丸いからな

251 :不明なデバイスさん:2017/01/26(木) 12:20:01.78 ID:ZG9tJUuF.net
地球をトラックボールにしよう

252 :不明なデバイスさん:2017/01/26(木) 12:54:31.72 ID:3PN0g6XF.net
>>247
スイッチ交換未経験でM-XT2有線の基板みての話だが
べたgnd表裏二層のみ(熱ギャップあり)なんで
M570と同じ難易度とおもわれ

253 :不明なデバイスさん:2017/01/26(木) 12:59:29.09 ID:jIgA0kzk.net
これは地球型トラックボールを操作している図だったってわけだ
多分マーベルは地球型トラックボールが標準ポインティングデバイス
http://i.imgur.com/W9XCR8B.jpg

http://i.imgur.com/58CpDzs.jpg

254 :不明なデバイスさん:2017/01/26(木) 16:23:19.38 ID:o70zyg2y.net
>>247
スイッチ交換未経験なら最低限の知識と多少の練習は必要かと
とりあえずテンプレ見て(TBEの)スイッチ交換の手順を確認
ハードオフなどでジャンクマウスを買ってきてスイッチの取り外しを実地で練習がよろしいかと
ジャンクマウスは綺麗なボールマウス(MSの茄子など)なら国産オムロンの中古が取り出せるので状態によっては流用も有りかと

255 :不明なデバイスさん:2017/01/26(木) 16:36:25.28 ID:LyGGtjMO.net
部品取りと部品取替えは違うよ
部品取りは基板傷つけても構わないけど、取替えは基板を最優先で保護しないといけないからね

256 :不明なデバイスさん:2017/01/26(木) 19:13:44.77 ID:o70zyg2y.net
>>255
やだーw
「状態によっては」 ですよw

257 :不明なデバイスさん:2017/01/26(木) 19:54:56.00 ID:tqDkLjBR.net
1個100円程度のスイッチを中古品部品どりしてまで使うか?
半田鏝あてるだけでも熱で劣化するのに

258 :不明なデバイスさん:2017/01/26(木) 21:11:48.10 ID:ZG9tJUuF.net
・技術力の向上
・地産地消みたいでなんかイイ
・買いに行くのがめんどくさい

いわゆる趣味って奴だな
個人的には二番目の理由がデカイ。なんか知らんがイイ

259 :不明なデバイスさん:2017/01/26(木) 21:22:06.85 ID:+PfYjv5K.net
コンデンサとかならともかくマイクロスイッチだしなぁ
ちゃっちゃっと取ればそんなに問題とも思わんが

自分用なら大体古い部品取りから剥がしちゃってるな
MSのIntelliMouseや初代Orbitが1個100円で投売りされてた時に買ったのがまだダンボールであるしw

260 :不明なデバイスさん:2017/01/27(金) 13:09:32.37 ID:fRhKwWco.net


261 :不明なデバイスさん:2017/01/27(金) 14:05:39.07 ID:OygXf7Me.net


262 :不明なデバイスさん:2017/01/27(金) 14:11:05.21 ID:+Efs3f31.net


263 :不明なデバイスさん:2017/01/27(金) 16:08:43.45 ID:c6Jy+FuG.net
期末で安くなってきたな

264 :不明なデバイスさん:2017/01/27(金) 16:47:08.66 ID:8oCwGRJx.net
Kensington ExpertMouse ワイヤレストラックボール K72359JP

トラックボールデビュー!

想像してたよりボールが重くて焦ったがすぐ慣れた。
マウスより細かい動きがやりやすい!
高いお金払った甲斐があったよ(^^)v

ドラッグはやりにくいけど私はマウスは左手持ちでポインタ移動のみ、クリックやホイール操作はテンキーに割り当ててる人なので問題なし!

265 :不明なデバイスさん:2017/01/27(金) 16:54:33.41 ID:kMOqVpgg.net
デフト最強

266 :不明なデバイスさん:2017/01/27(金) 18:10:10.82 ID:JUodyFzd.net
なんでふと?

267 :不明なデバイスさん:2017/01/27(金) 18:13:04.20 ID:liH2UPKA.net
単なる病気
頭が不自由な人だから触らないであげて
このスレはageNG推奨です

268 :不明なデバイスさん:2017/01/27(金) 18:54:48.51 ID:peVglAuN.net
>>264
ハロー
これからトラボ買いまくることになるから覚悟するようにな

269 :不明なデバイスさん:2017/01/27(金) 21:36:28.32 ID:8oCwGRJx.net
>>268
どうも!

ホイールがちょっと軽すぎて意図しない誤爆が多いんでAutoHotKeyで無効化したw

WheelUp::return
WheelDown::return

ちなみにテンキーの割当は
4:左クリック
5:中クリック
6:右クリック
8:マウス10px上移動
2:マウス10px下移動
/:ホイールUP
*:ホイールDOWN

ポインティングデバイスは純粋にポインティングだけというw

270 :不明なデバイスさん:2017/01/27(金) 21:53:03.75 ID:L5dC9EQK.net
Kensington Orbit Wireless アウトレット\3,980
https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=7803439&m=jms27g03

271 :不明なデバイスさん:2017/01/27(金) 22:38:27.71 ID:zggN5/qP.net
TrackballWorksで加速ありにしてみた
こうしてまた遊べる

272 :不明なデバイスさん:2017/01/28(土) 03:11:37.48 ID:JxcaEQKF.net
>>270
お礼いうの忘れてた。残3個の段階で買えたよサンクス

273 :不明なデバイスさん:2017/01/28(土) 06:52:50.92 ID:yqytkQKW.net
>>253
腰悪くしそうだな

274 :不明なデバイスさん:2017/01/28(土) 15:43:49.09 ID:RZkyJc2D.net
ちきしょー!流石にもう在庫無しか。

275 :不明なデバイスさん:2017/01/28(土) 16:06:31.73 ID:mQ8zxw2+.net
>>270
初期ロットはスクロールがゴミだったけど改善されてるのかな

276 :不明なデバイスさん:2017/01/28(土) 19:00:13.83 ID:+F/bzSli.net
凹んだボールを研磨してみたけどガサガサになってしまったw
すげー気持ち悪いw

ひっかかりはなくなったけど、うーんコレジャナイ

277 :不明なデバイスさん:2017/01/28(土) 19:28:35.49 ID:KfhIfPy+.net
>>276
傷の凹みは瞬間接着剤で埋めてから細かい番数のやすりで平らにすればOK
私は新聞紙でやるよ
ザラザラの程度にもよるけどコンパウンド(田宮のコンパウンドは水洗いOKでお勧め)で磨けばいいかも

278 :不明なデバイスさん:2017/01/28(土) 19:30:46.34 ID:+F/bzSli.net
>>277
ありがとう、そうやるんかー
コンパウンドというのも試してみるよありがとう

279 :不明なデバイスさん:2017/01/28(土) 20:13:10.40 ID:KfhIfPy+.net
>>278
テンプレのトラックボールリペアにやり方書いてあるから参考に
TBEの修理だけど参考になりますよ

280 :不明なデバイスさん:2017/01/28(土) 22:17:08.45 ID:ZBWceYqI.net
古いコインを磨く時、ピカールは超かんたんに磨けるけど、細かいディティールが潰れる
コンパウンドも同様
で、元を壊さず磨けるのでみんな歯磨き粉を使ってた
薬用とかやけに高いものより、一番安いやつがエエデッ!

281 :不明なデバイスさん:2017/01/28(土) 22:28:38.24 ID:mQ8zxw2+.net
いやいや、歯磨き粉って研磨してるから元を壊してるだろ

282 :不明なデバイスさん:2017/01/28(土) 23:55:27.97 ID:ZBWceYqI.net
>>281
歯磨きは、歯のエナメル質を削らないような柔らかい研磨剤つかってるのよ

283 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 00:21:56.45 ID:eDLZ692C.net
研磨しとるやんけー

284 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 00:32:47.45 ID:A8lWTFFF.net
>>283
紙やすりに番手があることを知っる?
歯磨き粉は簡単に手に入る研磨剤の中で一番削らない研磨剤だよ
歯では汚れを研磨剤で削ぎ落として歯はほぼ研磨しない
コインでは汚れを研磨剤で落として、金属はほぼ削らない

こんなことまで説明しないとわかんねーのか?

285 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 00:35:24.75 ID:L+UOs6zl.net
知っる?(ドヤ顔

286 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 00:37:35.27 ID:eDLZ692C.net
ほぼ研磨しない
ほぼ削らない

研磨しとるやんけーw

287 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 00:47:27.01 ID:PK8/Nh63.net
紙やすりの#40に歯磨き粉塗って丁寧に磨こう

288 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 01:06:56.66 ID:IdQ4ubNA.net
>>264
ナカマー。
今、まさにそれを使っていますわ。

>>268
無線EM7は一つの完成形。
多機能が必要ないなら、他機種を買おうとも思わんでしょ。

289 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 02:04:29.96 ID:3kq5OX6y.net
>細かいディティール

頭痛が痛い
いやディテールですらないかw

290 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 02:40:40.26 ID:Zyy9NOuy.net
紙ヤスリの番手は目の細かさなんだよなあ…
こりゃあ久々に後釣り宣言見られるかもな

291 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 02:42:42.22 ID:/IXJCkfj.net
作業は出来るけど理解はできない人っぽいね

292 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 03:03:11.34 ID:hXgU/Be3.net
そもそもトラボの樹脂球や硬貨で使うような金属相手だとコランダムがシリカになっても大差ないと思うんだけどなぁ
まぁ「コインを磨く」って時点でちゃんとしたコレクターではないって判るけどw

293 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 04:54:23.42 ID:mmLOvbc/.net
舞法車両乗ってること堂々と世界に発信して「魂磨く」なんて言ってのける方も居ますしお寿司

294 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 07:31:17.96 ID:cv2A1SPd.net
ほぼアスペしか居ない流れ

295 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 08:28:28.67 ID:VtuupQxI.net
アスペと言っときゃ格好がつくと思ってる奴よりマシだよ

296 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 08:40:10.14 ID:2H5Fmt2m.net
マジかよちばけんま最悪だな

297 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 09:18:29.44 ID:qZuyDz6b.net
アスペの意味も知らないで使ってそう

298 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 09:44:43.72 ID:PK8/Nh63.net
アスペの意味なんて知らなくていいゾ
青れればそれでいいんだゾ

299 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 10:16:55.81 ID:GNZvugX+.net
>>288
無線EM7
安っぽくてガリガリ言うスクロールリングと
抜き差ししないと反応しなくなる現象が頻発のUSBドングルは何とかしてほしい

300 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 11:12:54.65 ID:nfFrxEoP.net
>>299
BT接続にしなよ

301 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 11:24:58.97 ID:IdQ4ubNA.net
>>299 無線EM7
スクロールリングはほとんど使用してないわ。
マウスジェスチャーでスクロールしちゃってる。
でもスクロールリングは使用し続けていると滑らかになっていかないか?
購入時よりガリガリ感がなくなっている気がするのだが。

USBドングルが反応しなくなるというのは、Mac環境?
うちの無線EM7も反応しなくなる次期があったけど、
それが顕著になったのはMac環境なんだよね。

302 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 11:31:05.71 ID:/IXJCkfj.net
トラボ界もBT対応してくれよ
ノーパンだとポート数厳しいんだよ

303 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 11:32:02.39 ID:PK8/Nh63.net
とりあえずパンツはこ?

304 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 11:35:19.25 ID:C5Gushg/.net
鍵を掛けよう

305 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 11:52:41.74 ID:hHnFwChQ.net
腱鞘炎ぽいわ
日に日に手首痛くなってってる
来月Digio2っての買ってみる

306 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 11:57:50.56 ID:SAm+508n.net
EM7+パームレストの形状は完成系だし
TM-150の形状も完成系

307 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 12:02:15.76 ID:C5Gushg/.net
さあパームレスト不要のSBTをさらに無線化して完成形にするのだ
まだかね賢人

308 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 12:05:57.64 ID:5TLF+0KL.net
多ボタン光学クリオネ希望

309 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 12:12:46.38 ID:SAm+508n.net
まあ使ってるのはCT100、TM-400なんですが。
ロジも多ボタンの後継機早く出せ

エレコムはソフトウェアが予想以上にショボかったからDEFTの後継は不要。
むしろ5ボタン+チルトホイールまでで良いからケンジントンもどき出して

310 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 12:22:59.97 ID:PK8/Nh63.net
机の奥の方にキーボードとSBTおいて肘ごと机にのせたらめっちゃ楽でわおrた

311 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 17:04:34.89 ID:krMpeMN5.net
>>280
コインは醤油に漬けると、あらビックリ!

312 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 17:14:51.27 ID:DmtQubWV.net
おいしい!

313 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 17:38:48.26 ID:PK8/Nh63.net
サクサクした食感がミラクルですね〜

314 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 18:17:10.00 ID:Lq5bTCt4.net
>>299
うちのUSBドングルはビデオカードのドライバアプデした時は必ず抜き差ししないといけないがそれ以外は大丈夫だ
あ、あと多分WUの時もかな大きいやつは

315 :不明なデバイスさん:2017/01/29(日) 20:19:32.33 ID:mmLOvbc/.net
ドングルの所為比べ

316 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 13:20:02.55 ID:uCPNNc4c.net
有線のトラックボール欲しいんだけど
鉄板はどれ?
当たり前だがマウスとしても使いやすいのが良い。

317 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 13:45:24.07 ID:OyAt+Tz+.net
TBEかTBOだね

318 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 13:57:30.31 ID:g4PJPeN1.net
これとか

http://www.caravan-yu.com/shop/g/g4953103553842/

319 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 14:03:28.09 ID:bynSCSq4.net
10年以上TBO使ったけど、2台目もボールの動きが悪くなったのでM-XT3URBKにしたよ
「進む」ボタンの位置以外は特に不満無し

320 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 14:46:11.91 ID:xAUpFaJY.net
マウスとしても使いやすいの意味がわからない

321 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 14:49:00.63 ID:s3n0LDDC.net
>>320
逆さにして使うんだろ!
もしくは68みたいなの

322 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 14:50:31.90 ID:bynSCSq4.net
こういうのか
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/arvel-mfb3usm.html

323 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 15:52:50.40 ID:XzgHab9I.net
なんか最強と評判の
トラボがあるらしいんだが
名前なんだったっけな?

324 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 16:16:56.30 ID:C6GKFbTE.net
トラボ初買いでM-XT3DRBK買ったんだが
ボール用のワックスに蜜蝋は使えるだろうか
養蜂用のやつがたくさん家に転がってるんだ

325 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 16:19:45.46 ID:7GW6bfd5.net
>>323
ExpertMouse「呼んだ?」

326 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 17:05:22.15 ID:rzPpwOPs.net
>>323 ストリームRですね 持ってますよ!

327 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 17:17:34.79 ID:UI+meYa8.net
ストリームRってかなり前にFPS系のゲームの優勝者が使ってた写真貼られてなかったっけ
人間慣れれば何でも使えるし、感覚も研ぎ澄まされるからな

328 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 17:35:16.67 ID:JXfpUPCy.net
使えるよ!

329 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 19:08:47.36 ID:HJXVUsfK.net
多分だけどcursor control社製のE50トラックボールだと思うよ

330 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 19:11:12.66 ID:2AOBFfL2.net
物理的に最強の軍用トラボじゃね

331 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 19:36:31.31 ID:78kSVXoQ.net
適切でないデバイスに与え続けられる「ストレス」に慣れてしまうだけ。
人間側を道具に合わせるなど馬鹿のやること

332 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 19:37:25.90 ID:ZhAsp4iQ.net
多摩川精機のトラボってどうなんだろうな

333 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 19:40:21.04 ID:G/AswsC+.net
すごそう
http://www.tamagawa-seiki.co.jp/jpn/track/ball-img.jpg
なんやこの絵・・・
http://www.tamagawa-seiki.co.jp/jpn/track/120522trackball.jpg

334 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 20:11:03.65 ID:QobH04wZ.net
https://www.youtube.com/watch?v=Jt2yVXBq6iY
2009年マイクロソフトのマウス
球体マウスよさそうだよな
半球持つだけで操作できるやつ

335 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 20:16:16.54 ID:QobH04wZ.net
米アマ m570 19ドル アマゾン発送
日本は、、、
エレコム XT3DRBK40ドル なぜか評価いいw

10個ぐらいまとめ買いするぞ

336 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 20:23:54.64 ID:H/xbixD4.net
医療機器はエコーとかトラックボールが主流だな
しかも大玉の

337 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 20:29:29.05 ID:8C5+LxDN.net
>>332
2"ボールのTA3420Nならebayで中古が見つかるよ

338 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 20:38:46.30 ID:G/AswsC+.net
>>334
透明のマウスかっちょええな

339 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 20:53:32.19 ID:QobH04wZ.net
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71B8AHaw3ML._SL1500_.jpg
3Dマウス はかっこいいね
ゴムの劣化が酷いみたいだが

340 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 22:52:24.95 ID:N4gB1q19.net
>>323
駄目だったら落とせばいいんだし試してみたら?

341 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 23:40:35.41 ID:UI+meYa8.net
最強のトラックボールってこれじゃね
http://www.hykw.com/tbfan/reviews/mtrak.shtml

342 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 23:48:25.28 ID:ZhAsp4iQ.net
>>337
なんで日本企業の製品をebayで買わなきゃならんのか…
東芝のSSDもそうだけどさ

343 :不明なデバイスさん:2017/01/31(火) 00:06:40.19 ID:i2SJFmaw.net
SSDebayだと安いのか?

344 :不明なデバイスさん:2017/01/31(火) 00:09:54.49 ID:wXq3LU3X.net
俺が買ったのはイギリスの会社だ
なぜ東芝のSSDをイギリスから個人輸入しなきゃいけないのか今でも理解できないんだ

345 :不明なデバイスさん:2017/01/31(火) 00:18:53.72 ID:k8u+XdnB.net
日本に来る中国人もメイドインチャイナで複雑な気分になるらしい

346 :不明なデバイスさん:2017/01/31(火) 00:22:27.88 ID:Bm5Bmy/k.net
>>340 検索してて近そうだったパラフィン系のワックスのやり方で
電子レンジにアルミホイルで包んで定着とか
樹脂とか金属を電子レンジて恐ろしすぎない?

347 :不明なデバイスさん:2017/01/31(火) 00:24:11.89 ID:Bm5Bmy/k.net
>>346
すまんミス

348 :不明なデバイスさん:2017/01/31(火) 00:41:04.53 ID:9zJLjpBq.net
>>332
カタログを見たらカウント数が低すぎだわ
100-190CPIとかデスクトップ用途向きじゃないわ

349 :不明なデバイスさん:2017/01/31(火) 18:17:15.06 ID:Ie1LaTC5.net
最強のトラックボールはこれ

サンワサプライ Stream
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html

普通に持ってボールを前後させると
カーソルが真っすぐ上下には動かないどころか
行き帰りのルートが違う  by R所有者

350 :349:2017/01/31(火) 18:20:24.10 ID:Ie1LaTC5.net
他のトラボを傾けてボールを上下に回すと
ストリームのカーソル動作に近い動きになる

351 :不明なデバイスさん:2017/01/31(火) 19:13:42.99 ID:DO7YPWva.net
今日エレコムのトラボ触ってきたけど
ボールの動きが悪いけどボタン配置はロジより良い
買うかもしれない ボールは磨けばいいだけだし

352 :不明なデバイスさん:2017/01/31(火) 21:21:02.34 ID:KuIFQ1Qu.net
こういう人が買わないまま販売終了したあとウジウジ言い出すんだろうな
童貞こじらせたおっさんみたいに

353 :不明なデバイスさん:2017/01/31(火) 23:14:17.53 ID:zTj1yh0R.net
DEFT買って9か月
触ってないのにポインタがピクピク動くようになった
掃除しても直らない
多ボタン人差し指トラックボールですげぇ重宝したけど結局はエレコムクオリティなんだな

354 :不明なデバイスさん:2017/01/31(火) 23:32:46.90 ID:DO7YPWva.net
良かったな今なら値段が下がってなんて3100円p10だぞ

355 :不明なデバイスさん:2017/02/01(水) 00:41:34.32 ID:urQ5UnEF.net
TBEの中身総入れ換えにチャレンジしてみたいんだが、5ボタン、有線、ホイール有でいったらDEFT、EX-Gの他に何があるだろう?

....M570を有線化してた猛者が昔このスレにいたが、あれは敷居が高い.....

356 :不明なデバイスさん:2017/02/01(水) 02:59:11.79 ID:olfTVtb1.net
ExpertMouse Wireless、MPC-BEなどで動画再生しているとボタン同時押し効かなくなりますか

357 :不明なデバイスさん:2017/02/01(水) 12:59:45.44 ID:bUiBr81T.net
>>353
買う前からわかってたことだろw

358 :不明なデバイスさん:2017/02/01(水) 14:03:38.60 ID:2rRKohLl.net
エレコムは5年保証加入して買えばいいだろw

359 :不明なデバイスさん:2017/02/01(水) 14:03:50.05 ID:hPfGz+tK.net
デフト最強

360 :不明なデバイスさん:2017/02/01(水) 14:10:55.02 ID:2moOIZJ5.net
>>355
サンワサプライなら41とかかな
玉のサイズもあうけどボタン数が…

M570tの有線化ってレシーバを内蔵してトラボの電源を供給してただけだよね?
どんな理由で「有線」にこだわってるのかな

361 :不明なデバイスさん:2017/02/01(水) 14:31:44.21 ID:Oyi0QvYt.net
41のボール・支持球をマーブル型の筐体で
クリオネの羽根ボタンで阿修羅して普通のホイール付いた奴希望

362 :不明なデバイスさん:2017/02/01(水) 15:03:06.83 ID:q01prIF9.net
>>341
それ通販が米国内のみってのが痛い
スクロール対応モデルがeBay漁っても出てないからアメリカ旅行した時にでも買うしか無い

363 :不明なデバイスさん:2017/02/01(水) 15:10:51.04 ID:urQ5UnEF.net
>>360
あ、あれってただ単に電源供給用なんですかね
てっきり有線化させてるものかと思ってました.....

364 :不明なデバイスさん:2017/02/01(水) 15:25:51.99 ID:MQWutJNK.net
>>362
そこで転送サービス
ボールの出っ張りが小さすぎる気がするけど

365 :不明なデバイスさん:2017/02/01(水) 15:46:58.31 ID:2moOIZJ5.net
>>363
USBケーブルでレシーバをトラボ内に内蔵して5Vから3Vを作ってトラボ本体に供給してたんじゃ?
んで有線の理由は?

366 :不明なデバイスさん:2017/02/01(水) 19:56:39.48 ID:2rRKohLl.net
ロジ
http://degitekunote.com/wp-content/uploads/2016/10/002_20161011_m570-souji.jpg
ケジ
http://www.hykw.com/tbfan/gallery/exppro/images/IMG_0037.jpg
エレ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/95/9dda2135d8077d6d61a074100f082cc0.jpg

エレコムの人工ルビー?がいい感じだね

367 :不明なデバイスさん:2017/02/01(水) 20:05:37.89 ID:tUiUG8T4.net
なるほど参考になります!!

368 :不明なデバイスさん:2017/02/01(水) 22:31:43.13 ID:urQ5UnEF.net
>>365

M570の中身を入れるのがベストなんですが
TBEに電池ボックスが入らない
無線から有線にする方法が思いつかない
ならば最初から有線の中身を使うのがいいかな
という考えからです

369 :不明なデバイスさん:2017/02/01(水) 23:04:32.45 ID:IYjPFhzq.net
両手で一台ずつトラックボールを使ったことのある人がいたら使用感を聞かせて欲しい
負担が分散されて楽になるかが知りたい

370 :不明なデバイスさん:2017/02/01(水) 23:05:18.49 ID:zGRTo0AX.net
>>368
普通の電池で一年とかもつんだし年一で分解して交換とかすればいいんじゃ?

371 :不明なデバイスさん:2017/02/01(水) 23:16:53.68 ID:Oyi0QvYt.net
ボタン電池化とかな?

372 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 00:50:32.63 ID:eQfw7uY7.net
>>368
主基板と球読みセンサはドナーのを使って、クリックスイッチとホイール機構は
元のTBEのを使うってプランかな?
ドナーにエレコム機選ぶと、ホイール電気接点エンコーダ用の入力にTBEの
光エンコーダの出力を繋ぐ必要がでるけど、やった人いるんだっけ

373 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 01:11:15.18 ID:s/kvV/7j.net
>>369
俺の場合は利き手じゃない方の手が事前の予想をはるかに上回る不器用だったことが判明したので効率は全く上がらなかった
まあでも軽い操作ぐらいはなんとかなるので歯磨きしながらのブラウジングとかは便利にはなった

374 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 02:02:32.49 ID:qNXLR7ja.net
>>369
数年前から左手トラックボール右手マウス→トラックボールだけど使いたい方の手で操作できて便利
左右のものでDPIが合わない場合があることに注意するくらいかな
ちなみにエレコムのトラックボール(マウスとの組み合わせ含む)は2つ繋ぐと1つしかカスタマイズ出来ないので使いにくい
せっかく左手用あるのに
細かい操作とかは慣れればなんとかなる

375 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 02:15:04.17 ID:GekyS3eZ.net
>>373
>>374
返信ありがとう
Xbox360パッド+JoyToKeyで左手だけ操作をよくやってるから気になったんだ
聞く限りだと現実的だからエレコムの左手用の奴か両手用辺りで検討してみます

376 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 02:31:35.45 ID:H99D06Kz.net
>>372
TBEは5V系かな
エレコムのやつが3V3系ならLEDの電流値を考慮しないといけないかも

377 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 02:47:52.86 ID:+MK88HD0.net
右手トラックボール
左手トラックパッド

378 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 06:19:20.55 ID:L4DokB4U.net
>>366
ルビーが素材として素晴らしいならなぜ耐磨耗セラミックなんてモノが作られてるんだろうね
ベアリング軸受けを見栄えで評価するとかw

379 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 09:03:56.11 ID:DGxwX6kK.net
ルビーよりもg5セラミックボールの方が確実に滑りがいい。回した時の軽さがダンチ

380 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 10:59:30.07 ID:MbO7AV8d.net
>>378
コスト的な問題では?
あとルビーはセラミックよりは割れにくいとか
金属には及ばないが

381 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 13:34:20.07 ID:yvrCJR9F.net
サンワサプライ、寝転がったり空中で操作ができる「ごろ寝マウス」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1042164.html

382 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 13:52:05.07 ID:tNvam+bH.net
>>381
これって何年も前からあるやつだよね
耐久性が致命的に悪いんだよな
半年持てば良い方だったよ
なんとなくボールは捨てずに置いてあるから20個以上あるわ

383 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 13:53:46.75 ID:L4DokB4U.net
>>380
単なる人工ルビーの方が衝撃には弱いと思う
「耐磨耗」なんだしね
部材単価だと単なる人工ルビーよりベアリング用耐磨耗セラミックの方が高いと思う

384 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 13:55:09.25 ID:WtUG/yDV.net
>>381
たぶん無線も出るよ
https://ja.aliexpress.com/item/New-2-4GHz-wireless-USB-handheld-mouse-finger-using-optical-track-ball-for-Tablet-PC-Computer/32723156961.html?isOrigTitle=true

385 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 14:01:20.68 ID:IfKAALOR.net
空中で操作できるといってもボールが乗ってる面を真上にしなきゃまともに転がせないから自由な持ち方は出来ないよな

386 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 14:02:43.45 ID:WtUG/yDV.net
というか、すでに個人輸入してアマゾンマケプレで販売してるところあるな
http://amzn.asia/ivPtAak

387 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 14:04:41.24 ID:nLLB8qNs.net
人工ルビーっていうか酸化アルミニウムだけどな

388 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 14:07:01.18 ID:1fO/aUv9.net
他社製品再販起こしの力があるならクリオネ売って欲しい
但し光学で

389 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 14:13:06.58 ID:UeeN1/PK.net
>>382
どんだけお気に入りだよwww
無線だったらちょっと買いそうになるが

390 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 18:01:51.32 ID:pX8fDoVF.net
>>387
ルビー自体が酸化アルミニウムだからな

391 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 20:02:43.06 ID:/wLaKM2c.net
お前ら詳しんだな
適当にブログの内容書いただけなんだが
ロジはセンサー読み取りの特許で耐久性がある
他はベアリング見たいなやつで壊れやすいって事でいいのかい?

392 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 20:49:33.30 ID:xV4fIrLE.net
>>391
もうちょいブログとやらを正確に読み取る努力してきて

393 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 22:38:23.11 ID:tNvam+bH.net
>>389
ちょっと前に書き込んだ腱鞘炎がひどい者なんだけど
ガンクリック式のはほんとに助かってたんだ
貴重だし他に候補がほとんど無かった
頑丈でさえあればたぶん数万でも出すよ・・・

394 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 23:38:45.13 ID:zwT0AYkM.net
>>393
改良とか他社の新規参入とかをうながす効果も(多少は?)あるんで
型番と故障の内容を書いてくだされ

395 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 00:03:05.23 ID:UGKjb+D6.net
>>384
これがその無線かも。
使えてマウスワイヤレス(4DWL)
http://www.soho-jp.com/modules/products/content0212.html

396 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 00:33:07.76 ID:pvrJKfA4.net
シグマのごろ寝マウスが最高だった。

397 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 00:42:27.09 ID:7yjhBzrK.net
NTB-800と比べると他のハンディ気は総てクソ。
特にメンテナンス性が最悪、ネジ1個か2個で筐体が開く800を見習え

398 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 00:43:14.21 ID:hQRXfuzU.net
記憶が確かなら、この手のごろ寝マウス(と呼ばれてた気がする)は10年近く前から無いか?
ヤフオクの怪しげなガジェット売ってる上海問屋の二流版みたいなところで1500〜1900円あたりで売ってたよね
その当時はホイール無かった気がするけど

あと、真四角の板チョコみたいなトラボもあった

399 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 00:44:52.41 ID:hQRXfuzU.net
>>396
うぉ 被ったw

追記すると、真四角の板チョコみたいなトラボは縦横3〜4センチ位の超小型ポインティングデバイスだった記憶

400 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 01:54:42.48 ID:5VOedFhh.net
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/tokyoneeds-datalad-ntb-800.html
これ持ってるわ。結構ちゃんと動くので使える事は使える。ただごろ寝用途だとm570持ってきた方が早い

401 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 06:16:59.53 ID:9JksDRny.net
>>391
どんな記事を読んだらそんな結論が導き出せるのか教えて欲しい
もし記事に問題がないなら幼稚園からやり直す事をお勧めする かあなたの生まれた異世界へ帰還の方法を探すべき

402 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 08:33:53.09 ID:PZvWQtYw.net
>>399
その板チョコは我が家のクリオネの中にいる。
解像度が低いのがたまにキズ。

403 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 12:49:36.86 ID:ZuuZcOsz.net
>>400
ハンディトラボ最高傑作やぞ

404 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 14:42:23.30 ID:ymEq19nZX
NTB-800 5個持ってて、スイッチやらケーブルやら交換しながら使ってるけど、
ホイールの軸が全部折れちゃってスクロールできないままで我慢しながらもいまだ現役。
どっかのメーカーでこのボタン配置をパックって作ってくんないかなあー

405 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 14:18:49.93 ID:WaH1CT8R.net
板チョコトラボ
http://livedoor.blogimg.jp/clstr/imgs/d/9/d94d8e34.jpg

406 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 14:37:59.19 ID:4JYShelU.net
>>394
よく使ってたのはこれ
http://www.soho-jp.com/modules/products/content0230.html
故障の内容は専門知識がないからわからんけど
これにはダブルクリックのボタンがもとからあるんだけどそれがシングルクリックでよく誤作動するようになる
最終的にはコードが貧弱だから接触不良をよく起こして認識しなくなる
久しぶりにここ覗いたけど新型があるみたいだ。
新しいのはダブルクリックは廃止されたみたいだから故障の原因が減ったことになるのかな

407 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 15:03:59.77 ID:ymEq19nZX
>>406
それって、左クリックじゃあなく右クリックでのドラッグ&ドロップって片手でできるの?

408 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 14:57:20.74 ID:FiHwirIl.net
youmouse人気やな
ttp://www.youmouse.com.cn/wired%20mouse/Y-10%20(Black)/

409 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 15:17:03.78 ID:xCSx9kp4.net
M570みたいな形で有線のマウス欲しいんだけどいいの無い?

410 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 15:25:25.52 ID:9JksDRny.net
>>409
TM250ならまだ尼に出るっしょ

411 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 15:56:57.92 ID:J3K+AXTI.net
>>409
デフト最強

412 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 17:22:08.33 ID:0OCnh9hR.net
無線と有線どっちがいいですか?

413 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 17:48:54.30 ID:LKJte879.net
無線。
ゲーマーでも無線
寝PCでも無線
オシャレ部屋でも無線
仕事環境でも無線

414 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 17:57:00.11 ID:AN2TQtTO.net
オ●ニー以外は有線で足りてるわ (´・ω・`)

415 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 18:14:02.68 ID:0OCnh9hR.net
調べた感じだと
有線派
・動かさんから無線の意味ない
・電池交換めんどい

無線派
・どこでもマウスが使える
・線が邪魔

無線の方はキーボードも無線ですか?

416 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 19:26:30.06 ID:g09QeSDg.net
トラボ使い出してから左手派になりました

417 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 19:53:07.38 ID:J3K+AXTI.net
スリムブレイド使い初めてから
コリコリ派になりました

418 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 19:56:06.29 ID:T4FOMM0X.net
>>412,415
どちらもメリットとデメリットがある、特に拘りが無いなら好きなほうをどうぞ
それよりは自分の手に合うデバイスをじっくり吟味するほうがいいよ
例えば無線が良いと言われても、無線モデルの中で手に合う機種が無けりゃ不便なだけなんだから

419 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 21:39:18.27 ID:9JksDRny.net
キーボードは有線 νTRONや東プレが有線だから(東プレはBTもあるけどキー配置や加重がなぁ)
トラボは
親指 TBOは有線でM570tは無線
中指中玉 TBEにOrbiteliteにQball使えるのはみな有線かな
中指大玉 EM5にSBT EM7の無線は気になる

M570以前の無線トラボは使い物にならなかった
EM7無線は気になる Orbitの無線は電池が持たないから使いたくない
有線無線はあまり関係無くストレス無く使えるデバイスを使うだけ

420 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 23:35:51.01 ID:xCSx9kp4.net
簡単なネット検索程度ならパソコンとは別でタブレットはタブレットで家内で持ち運んで使う

でパソコン使うのいったら長文のメールとか書類作成、ダウンロードの時くらい
そしたらノートにしても結局パソコン使う場所ってほぼ固定やん
ならマウスもワイヤレスにする意味ないよね
あの程度の有線なら別に邪魔にならんし
電池もいらないし、優先の分反応も正確(な気がするだけだが)な分
俺は有線一択だな

421 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 23:48:39.39 ID:7kQbyvEN.net
ほぼ固定やん
と言われても知らんがな

422 :不明なデバイスさん:2017/02/03(金) 23:59:30.51 ID:jF6RIoe/.net
>>406 thx
使えてマウスHG2ってのね
検索しても分解写真でてこないので難分解なのか
旧型をスイッチ交換したという話がいっこだけあったけど
Part83 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1316767959/277

423 :不明なデバイスさん:2017/02/04(土) 00:39:29.50 ID:eTwDJB07.net
Microsoft Trackball Explorerが断線してるようでWINの認識音が鳴りまくる
とうとう寿命かと調べたらもう同じの売ってない
同じ買い替えをした人がいたらどうしたのか教えて下さい

424 :不明なデバイスさん:2017/02/04(土) 02:18:05.94 ID:Q9OGP7xn.net
>>423
マイクロソフトだとケーブルって規格品になってるっぽいから
マウスなり何なり同社製のやつ買ってくれば、内部のコネクタ外してポン付け。
俺はインテリマウス1.1をそうやって延命して、表面の梨目加工がつるっつるになるまで使った。
基本ケーブル断線以外ではそう壊れる部分もないから、ケーブル交換で普通に復活すると思う。

なお、そうやって統一品になってないヤツはこんなの使って着脱式にしてみた。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0183KF7TM/
配線の色は一応規格があるのだが、廉価品だと必ずしも準拠してないからテスター要るかも。
元の線を数cm残してぶった切って、このコネクタを接続。
ケーブル出口だったあたりをヤスリで広げて、ほっとボンドで固めて完成。
いまどきUSBのケーブルなんて100均でも売ってるし、ストレージ繋ぐ用途でもなければ安物でOK。
おれはUSBゲームパッドでやったが結構快適に使えてる。

425 :不明なデバイスさん:2017/02/04(土) 02:23:10.35 ID:Q9OGP7xn.net
余談だが、こっちの方が収め方簡単そうってんで、基板なしコネクタのみの商品は買うなよ。
ピッチが細かすぎて半田付けで絶望すること請け合い。

426 :不明なデバイスさん:2017/02/04(土) 02:27:36.90 ID:CBtpk5d4.net
同じのない以上、ケンジントンかロジかエレコムか好きなの選べとしか

427 :不明なデバイスさん:2017/02/04(土) 07:02:29.51 ID:XR/l0Jjr.net
>>423
ケーブルは他機種からでも流用が可能
詳細はテンプレのTBEリペアの記事を参照

428 :不明なデバイスさん:2017/02/04(土) 07:06:11.75 ID:XR/l0Jjr.net
>>424
MSも当時はそうだったけど以降の機種は違いますね
IMOもリビジョン違いで中身が変更されて外れなくなったし

429 :不明なデバイスさん:2017/02/04(土) 13:36:50.33 ID:/1hNdkfU.net
>>422
たぶんどっかの引き出しの中にいくつかまだあるはずだけどさほど分解に難があるようには見えなかったと思う
専門知識があれば自分でハンダとか使って修理できるんだろうな、うらやましい
それにしてもなんでガンクリックタイプは他にほとんどないんだろうか
もう少し出してもいいだろうに

430 :不明なデバイスさん:2017/02/04(土) 14:08:46.80 ID:eTwDJB07.net
>>424>>427
テンプレ先のサイトを見て買ったが使いづらいトラックボールからケーブル移植しました
長く使っていきたいと思う、本当に助かりましたありがとう御座います

431 :不明なデバイスさん:2017/02/04(土) 18:48:41.94 ID:JYD1W0Q/.net
>>424
そのUSB端子良いなぁ
トラボじゃないけど、キーボード用に買って改造しようかな

432 :不明なデバイスさん:2017/02/04(土) 20:36:16.38 ID:SsgVFJvU.net
Type-c基板が来るまで待った方がいいんじゃない?
マイクロは接触不良起こしやすいからなぁ

433 :不明なデバイスさん:2017/02/04(土) 21:16:35.23 ID:lhnbHbd7.net
Type-cも大概だぞ

434 :不明なデバイスさん:2017/02/04(土) 22:42:42.66 ID:XR/l0Jjr.net
>>432
ガッチリゴッキリTypeBでGOですよ
コネクタより固定した筐体が壊れるんじゃないかという安定感

435 :不明なデバイスさん:2017/02/04(土) 22:45:36.86 ID:XR/l0Jjr.net
>>430
同じサイトを見てメンテもしてあげてね
そこさえ注意すればTBEはまだまだ使えるデバイスだから

次は軸受けの交換と球磨きかなw

436 :不明なデバイスさん:2017/02/05(日) 00:23:04.07 ID:pxYBbxDms
こたつの中に手を入れたままで使える
両手のどちらでも操作ができる
通常のマウスでできる操作はすべてストレスなくできる
ただこれだけの要望をかなえられる機種がNTB-800以降ナイ!
非常に由々しき状況である

437 :422:2017/02/05(日) 01:04:34.66 ID:epjx4YKj.net
>>432
最初ミニBでやろうと思ってたんだよね。
手元に2.5inchのポータブルHDDとかPSPとかあるから。
でもなんか今ミニBすっかり下火で、USB3.0もメイン部分はマイクロBだし、
前述の通りコンビにでも100均でもマイクロBは入手できるんでじゃあコレで良いやと。

438 :不明なデバイスさん:2017/02/05(日) 10:38:17.62 ID:TLDtUARR.net
エレコムの無線DEFT買ってきました。使いやすくて感動。みなさんよろしく。

439 :不明なデバイスさん:2017/02/05(日) 13:39:02.82 ID:bNEQ/zem.net
サンワの親指
1ヶ月くらい使ってコロコロにひっかかりを感じるようになったけど
ちゃんとボール外してお掃除してあげたら購入直後の感動的な感触に戻った

お掃除大事だね

440 :不明なデバイスさん:2017/02/05(日) 14:58:52.19 ID:1TpxONBI.net
>>437
前にTBEにM570を突っ込んだ人が内部配線のコネクタにミニB使ってたね
ホイールとかスイッチ周りがミニBでメンテしやすそうで

441 :不明なデバイスさん:2017/02/05(日) 17:42:01.62 ID:k/KVp1gF.net
交換したオムロンスイッチが1年でチャタリ始めた。

442 :不明なデバイスさん:2017/02/05(日) 20:48:13.97 ID:1TpxONBI.net
>>441
オムロンのどれ?

443 :不明なデバイスさん:2017/02/06(月) 19:54:17.93 ID:WsK/wv53.net
無論

444 :不明なデバイスさん:2017/02/06(月) 19:56:06.38 ID:3xpI98ls.net
タムロン

445 :不明なデバイスさん:2017/02/06(月) 21:35:44.89 ID:uJIKza3/.net
うちの親父は今でも立石

446 :不明なデバイスさん:2017/02/07(火) 09:06:41.23 ID:ebZUag1c.net
>>439
掃除するたびに光学マウスの普及で失われたハズの、
ボールマウスのローラー掃除と同じような感慨を抱く。
まあ、光学マウスだってソール部分に汚れがたまるし
機械的操作部分の宿命と思ってあきらめてるが。

447 :不明なデバイスさん:2017/02/07(火) 18:44:40.23 ID:+tqJQIZb.net
トラックボールって
ドラッグしにくいよね

448 :不明なデバイスさん:2017/02/07(火) 19:16:45.46 ID:Bg242F2o.net
SBTだけど1日に2,3回はルビー拭いてる

449 :不明なデバイスさん:2017/02/07(火) 21:27:39.14 ID:4X3EZ8s6.net
この時期はハンドクリーム使ってるから二日に一回はボールベアリングをキレイにしないとゴロゴロ感が損なわれるね。

450 :不明なデバイスさん:2017/02/07(火) 22:22:21.23 ID:5tez3zbt.net
>>447
TBO M570t TBE どれも困らんけど何を使ってるの?

451 :不明なデバイスさん:2017/02/07(火) 22:28:00.67 ID:E1woxHRw.net
>>447
大玉も二週間で慣れるよ
マウスジェスチャも快適

452 :不明なデバイスさん:2017/02/07(火) 22:49:40.36 ID:GJVk104K.net
シグマAPOのごろ寝マウス、良かったなあ。

453 :不明なデバイスさん:2017/02/07(火) 22:51:48.91 ID:U/Et6RHn.net
ごろ寝リターンズ

454 :不明なデバイスさん:2017/02/07(火) 22:56:20.30 ID:EmOj8GWp.net
ごろ寝リターンズ、今も愛用中w

455 :不明なデバイスさん:2017/02/07(火) 23:26:56.25 ID:U5XEXFFZ.net
>>447 に「親指型の話?それとも〇〇型?」と聞こうとして
〇〇のところに人差し指型と書くかセンターボール型と書くか迷った。
DEFT出た頃に人差し指操作って呼称に批判的な住人が多かったのを思い出し…

ttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Logitech_products
のトラボの表を見たらロジ歴代トラボ全機種がthumb型とfinger型の
どちらかに分類されてた
web英語辞書確認したらfingerって親指を除く4本指をさすことが多いんだって
でも親指でもセンターボールでもない機種を単に「フィンガー型」ていうの通じる?
TBE・TM-400・DEFTの皆様、日本語では何とお呼びすればいいのですか?

456 :不明なデバイスさん:2017/02/07(火) 23:45:09.14 ID:J0k2FsZJ.net
どうでもいい

457 :不明なデバイスさん:2017/02/08(水) 04:46:15.13 ID:ntWUXPb9.net
大玉に変えてからは親指マウスの方がドラックしにくくなったな。
大玉もボタン配置とサイズによってドラックのし易さかなり変わると思う。

458 :不明なデバイスさん:2017/02/08(水) 14:26:39.55 ID:9JzobAg/.net
トラックボールがドラッグしづらいって都市伝説だろ?
TurboBallとEM7しか持ってないがドラッグしづらいって感じた事は一度も無いぞ

459 :不明なデバイスさん:2017/02/08(水) 14:28:51.91 ID:Zfl319Fc.net
デフトじゃ無理やで

460 :不明なデバイスさん:2017/02/08(水) 15:06:54.62 ID:tR6nIBKA.net
そりゃ初めは混乱したが数日で慣れるらろ

461 :不明なデバイスさん:2017/02/08(水) 17:25:30.97 ID:4o7xQ1NR.net
ドラッグは楽勝だけどコピペがムズい

462 :不明なデバイスさん:2017/02/08(水) 18:48:47.05 ID:Wr/llKby.net
どの機種使ってるかで難しい簡単の意味が全然違うよね

463 :不明なデバイスさん:2017/02/08(水) 19:14:24.11 ID:a/hILRgK.net
ASCII.jp:ナカバヤシ、ワイヤレス接続のトラックボールを発売
ttp://ascii.jp/elem/000/001/431/1431221/

ナカバヤシは2月8日、ワイヤレス接続のトラックボール「Digio2 小型無線静音5ボタントラックボール」2製品を発表した。
2月中旬に発売する。
34mmボールを使用し、スクロールホイールも装備する5ボタン仕様。
Bluetooth接続モデルおよび2.4GHzモデル(USB接続のレシーバーが付属)の2製品が用意される。

464 :不明なデバイスさん:2017/02/08(水) 19:39:21.69 ID:Ja01tLPg.net
>>463
Bluetoothついに来たか!

との歓喜も束の間
たけーよ

465 :不明なデバイスさん:2017/02/08(水) 19:44:57.97 ID:TaowwQnl.net
すっげー使いにくそうなかたつむりだな

466 :不明なデバイスさん:2017/02/08(水) 19:47:59.54 ID:DYVegfkU.net
>>455
親指操作型か チョキ指操作型か

467 :不明なデバイスさん:2017/02/08(水) 19:57:37.77 ID:ZkF6Qx7b.net
>>464
とりあえずロジエレコムと戦える\3,500くらいまで落ちないとな

468 :不明なデバイスさん:2017/02/08(水) 20:01:28.38 ID:Cchs2YXy.net
なんで後追いなのにわざわざM570と同じ5ボタンで出すのかが理解できん
どうせ出すなら多ボタンにすればいいのに

469 :不明なデバイスさん:2017/02/08(水) 20:08:58.77 ID:Fbui0k8L.net
ボタンなんか左右クリックの2つだけで十分だと思うSBT使い
最近のTrackballworksだと上の2つも機能するらしいが

470 :不明なデバイスさん:2017/02/08(水) 20:14:23.61 ID:hVoHTxZq.net
>>463
切り替え式じゃないんか

471 :不明なデバイスさん:2017/02/08(水) 20:37:49.13 ID:kGyzB5c8.net
>>461
何のOS使ってるかわからんけどWINDOWSで文章ならダブルクリック繰り返してれば単語、文節と切り替わって範囲指定されない?
記号が入るとゴミ拾うけどその辺は削ればいいし

472 :不明なデバイスさん:2017/02/08(水) 22:08:06.60 ID:d+tiBv/5.net
>>463
amazonで7000円か
半額になったら買ってみるか

473 :不明なデバイスさん:2017/02/08(水) 22:20:17.77 ID:vT7J/BgE.net
>>463
作ってるのは中国だろうけど選択肢が多いのはいいことだ
価格と単4電池2本使うのはちょっと気になるが

474 :不明なデバイスさん:2017/02/08(水) 22:59:06.45 ID:Q1vI+Yob.net
7色展開なら玉の色も考えりゃいいのに…

475 :不明なデバイスさん:2017/02/08(水) 23:07:55.62 ID:tR6nIBKA.net
bluetoothはウンコだからunifyingで頼む

476 :不明なデバイスさん:2017/02/08(水) 23:28:15.01 ID:V03kkIFT.net
人差し指操作を初めて買ってみたが操作しづらいな(M-DT1DRBK)
でも初めてM570買ったときも4000円ドブに捨てたと思ったからしばらく使ってたら慣れるかね

477 :不明なデバイスさん:2017/02/08(水) 23:34:31.96 ID:FB6nMowg.net
両方使ってるけど
なれれば人差し指のほうが自由度高いと思うけどな

478 :不明なデバイスさん:2017/02/08(水) 23:57:16.65 ID:V03kkIFT.net
まだ使い始めて1日なんでスクロールしたい時にボール転がしてポインタ動かしたいときにホイールまわしちゃう
1ヶ月くらいは使ってみるよ

479 :不明なデバイスさん:2017/02/09(木) 00:06:22.01 ID:BJrDCweo.net
それマウスともまた違う慣れなんで
おかしいと思うがw

480 :不明なデバイスさん:2017/02/09(木) 00:11:06.84 ID:a2Hrtg3H.net
M570に飼いならされてしまったので・・・
おとなしく-XT3DRBKにしときゃよかったか

481 :不明なデバイスさん:2017/02/09(木) 00:56:27.72 ID:KAki7Ejt.net
その勢いでEMかSBTも試してみよう

482 :不明なデバイスさん:2017/02/09(木) 01:11:33.15 ID:IMf/ad2q.net
マジでみんな違ってみんないい、だな
同時にここなんとかならへん?も付随するけど

483 :不明なデバイスさん:2017/02/09(木) 08:06:27.33 ID:PoKOtvvf.net
DEFTは人差し指の中でも最弱。

484 :不明なデバイスさん:2017/02/09(木) 08:20:06.01 ID:fFab/5Do.net
>>480
M570tで良いなら幸せだろ
エレコムじゃ欲しい時にその機種が手に入るか判らんぞ

485 :不明なデバイスさん:2017/02/09(木) 08:42:18.38 ID:Md5vAxHx.net
デフトは多ボタンのくせに
指三本で使えと
作ったア本人がゆーとるしな

486 :不明なデバイスさん:2017/02/09(木) 09:32:25.13 ID:fFab/5Do.net
>>468
専用のドライバーとか面倒くさいんでしょ
こっちとしてもドライバー無しで認識出来た方が使いやすいし

487 :不明なデバイスさん:2017/02/09(木) 09:34:06.56 ID:fFab/5Do.net
>>477
未だ全方向への球弾きが出来ない俺って不器用?
親指ならほぽピンポイントであわせられるんだけど

488 :不明なデバイスさん:2017/02/09(木) 09:39:18.18 ID:oDtP7C3L.net
DEFTはあんなに小型化しなけりゃ薬指と小指にもボタン載せるスペース作れたろうに
ボールは人差し指1本より中指も使った方が安定するんだから小玉にする必要は無かった

489 :不明なデバイスさん:2017/02/09(木) 10:25:25.50 ID:TooSGmZ1.net
エレコムだし、仕方ないよ

490 :不明なデバイスさん:2017/02/09(木) 10:27:55.56 ID:fFab/5Do.net
>>488
DEFTの小球は部品の共用化によるコストダウン

491 :不明なデバイスさん:2017/02/09(木) 10:36:14.34 ID:PS00S21y.net
35mm径をもう業界標準にしようよ

492 :不明なデバイスさん:2017/02/09(木) 17:26:00.48 ID:DzoxMs43.net
35ミリとか俺からしたら小さすぎて無理。
せめて40ミリはほしい。

493 :不明なデバイスさん:2017/02/09(木) 17:34:49.77 ID:U9IXxi8d.net
中指型は40数mm程度の中玉がいいね

494 :不明なデバイスさん:2017/02/09(木) 22:23:45.83 ID:2Ik38bcg.net
各自で手の大きさ違うからな

495 :不明なデバイスさん:2017/02/09(木) 22:52:25.51 ID:pWUURurs.net
各々の手に合わせたマウスやトラックボールをオーダーメイドしてくれるサービスがあったら売れるだろうな
まあまず無理だろうけど

496 :不明なデバイスさん:2017/02/09(木) 23:24:30.06 ID:Ise8rWdd.net
手のサイズだけでなく指を置く角度とかもあるから
手を送ってくれないと無理だな

497 :不明なデバイスさん:2017/02/09(木) 23:30:37.54 ID:Fi0qS3lp.net
Cyborg系でも買えばええやん

498 :不明なデバイスさん:2017/02/09(木) 23:35:26.52 ID:usBnmyyu.net
55mmが標準になるのでなければ標準なんて考え方自体が絶滅すればいいと思うSBT使い

499 :不明なデバイスさん:2017/02/10(金) 00:20:12.10 ID:WqgIvV59.net
>>487
人差し指に鉛筆固定してものを書くのと
親指に鉛筆固定してものを書くので
どっちが正確に書けると思う?
自分はどう考えても人差し指のほうが道理に叶ってると思うんだけどね

昔はマーブル、今570t使ってるけど、マーブルにスクロールホイール付くならマーブルに帰りたい

500 :不明なデバイスさん:2017/02/10(金) 06:19:14.49 ID:wGF/0W1t.net
>>499
んと、ではあなたは全方向へ最適なカーソル投げを出来るのでしょうか?
私はトラボはポイントデバイスとしてしか使わないので目的の場所まで最短距離で移動してくれれば良いので丸だなんたを描く予定は無いのでなんとも えぇ

501 :不明なデバイスさん:2017/02/10(金) 06:20:10.75 ID:R6xPTfeR.net
需要はあるのでメーカーさん代理店さんは頑張って下さいな

502 :不明なデバイスさん:2017/02/10(金) 08:29:33.56 ID:3Wxfz/tp.net
何を突っかかってるのか

503 :不明なデバイスさん:2017/02/10(金) 11:43:54.42 ID:DtHoivVR.net
3Dプリンタでの自作をやればいいんだろうけどなかなか難しいからなー

504 :不明なデバイスさん:2017/02/10(金) 12:34:05.02 ID:DhJMkrcH.net
Windows10でM570t使ってたらSetPointの不具合でホイールがまともに動かなくなった
ググるとSetPointが原因で8/8.1/10のホイール動作が障害される事があるそうだ
最初は機械的な故障かと思ったが旧ver入れ直してようやく復帰した
ロジはソフトウェアの作り込み甘いね

505 :不明なデバイスさん:2017/02/10(金) 15:30:47.42 ID:Lnryhdj0.net
>>499
鉛筆に限定するのなら筆圧も必要なので親指に部があると思う
筆なら断然人差し指だが

506 :不明なデバイスさん:2017/02/10(金) 15:34:51.17 ID:tQII50H9.net
>>463
こんなありきたりなもんが今更売れるかバカチンが
ガンクリック式の出せよバカチンが

507 :不明なデバイスさん:2017/02/10(金) 15:57:22.50 ID:yQeDZAkx.net
今更のように、意外と需要があることに気が付いちゃったんだよねえ

508 :不明なデバイスさん:2017/02/10(金) 17:35:18.23 ID:tplE7oa+.net
秋淀店舗で展示があったのでナカバヤシ親指有線にはじめて触ったけど
ホイールがノッチなしだったのにちょと驚いた(トラボでは初?

本体が小さいのを活かして、裏面に紙粘土を盛って左手対応化とか
ガンクリック化とかいろいろ楽しめるんではないか
(まだ)買ってない

509 :不明なデバイスさん:2017/02/10(金) 18:09:19.08 ID:yQeDZAkx.net
幾らだった?
まだ見本だけ?

510 :不明なデバイスさん:2017/02/10(金) 18:32:06.67 ID:tplE7oa+.net
>>508 は去年12月発売された有線機 (価格は先月みたときは5.5kくらい)
の話で >>463 の今月中旬発売予定の無線2機種じゃないんよ、期待させてすまん

511 :不明なデバイスさん:2017/02/10(金) 18:33:11.65 ID:Z1Sz1ik1.net
ノッチなしならいらん

512 :不明なデバイスさん:2017/02/10(金) 18:47:32.89 ID:yQeDZAkx.net
多少高くても中身がしっかりしてればいいんだけど
分解報告もないみたいだしなあ

513 :不明なデバイスさん:2017/02/10(金) 20:23:44.46 ID:wGF/0W1t.net
>>504
ロジは甘い けど他のトラボ屋のドライバーはといえばさらに…

514 :不明なデバイスさん:2017/02/10(金) 21:25:47.58 ID:pVjjYRxv.net
サンワのごろ寝マウスを買ったけど、カウント切り替えボタンは、便利だ。ただ、戻るボタンが欲しかった。

515 :不明なデバイスさん:2017/02/10(金) 23:06:51.89 ID:a6d+zTEp.net
メーカーは金型でそ

516 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 00:05:45.70 ID:9IO7DUe2.net
>>508
A4Techのクリオネもゾウリムシも
ホイール2つあったけどどちらもノッチなかったよ

517 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 00:44:16.08 ID:NsmEdL7B.net
ナカバヤシのやつ

女性でも扱いやすい世界最小の無線式トラックボール、Bluetoothタイプもあり
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1043746.html

518 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 00:51:58.94 ID:C6CMk2rM.net
>同社によれば、34mmボールを搭載しているトラックボールとしては世界最小クラス

指長いから小さいのは使い憎んだよな

519 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 00:59:52.34 ID:Q76dJstg.net
俺もM570は指曲がってフィットしないんだよなあ
長時間使ってると疲れる

520 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 01:20:37.92 ID:t19AgbD5.net
もっとおっきいトラボ作ってくれてもいいんだけどな。

521 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 01:23:00.29 ID:x5oa0i26.net
おまいら的に今一番オヌヌメのトラボ何?
M570の左クリックが弱くなってきたから買い換えたい

522 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 01:36:06.36 ID:v2Hd79lD.net
>>463
すごいカラーリングだな。
スト2かよ。

523 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 02:05:24.04 ID:INUUB6d2.net
メタリックとかすぐ剥げてみすぼらしくなるし
コストも上がるから止めてほしいわ

524 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 02:08:24.28 ID:iJHpDxUe.net
>>521
QBALL
でも手に入らないだろうからTBEかな

525 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 02:14:25.41 ID:t19AgbD5.net
>>521
交換する金でスイッチ変えちゃえよ。生き返るどころか生まれ変わるぞ

526 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 03:38:26.04 ID:lKG3xWr2.net
>>517
電池寿命少な…

527 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 04:18:08.46 ID:ciR0DpWt.net
電池寿命に関してはM570という高すぎる壁があるしなぁ

528 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 05:15:20.37 ID:RYpcMCYK.net
EM5限定再販とかされないだろうかw
ずっと愛用してるけど予備を買いたい・・・

>>521
EM7は手に入れやすいし、悪くないと思うよ。

529 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 07:23:26.22 ID:Oz1ll9QO.net
>>524
生産終了の物を進めるなんて
しかも略称で

530 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 07:46:51.37 ID:6oQvECLz.net
>>528
先月、尼でデッドストックのEM5をゲットしますたよ
価格は驚きの24800円

531 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 07:49:57.74 ID:ieGJUBte.net
正式名称じゃないが略称でもないだろ

532 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 08:28:56.84 ID:fvGdWhuu.net
EMは前後方向に場所を取り過ぎるし可動部が多くて故障しやすそうに感じる
SBTの方が良いな(故障率はデータ持ってないから主観に過ぎないが)

533 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 09:02:52.87 ID:MXYt5jw+.net
>>530
いなかの文房具屋でデットストックのEM5を買ったけど2000円だったよ…
一月くらい前な

534 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 09:05:10.45 ID:6oQvECLz.net
>>533
(´・ω・`)・・・

535 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 09:05:58.64 ID:RYpcMCYK.net
>>530
マジですか。
良いなぁ。

536 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 09:06:23.92 ID:RYpcMCYK.net
>>533
安っw
それはかなり羨ましいです・・・

537 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 09:07:15.05 ID:MXYt5jw+.net
>>521
新品ならM570tかEM7(無線も出たし)かSBT
エレコムやサンワサプライは信頼性とサポートと耐久性がね…
中古を探すなら親指はTBO(トラックボールオプティカル)
中指中玉ならTBE(トラックボールエクスプローラ)かQball
大玉ならEM5か6

538 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 09:08:53.93 ID:fvGdWhuu.net
文房具屋にトラボなんて置いてるもんか?
変わった店だな

539 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 09:27:43.86 ID:Oz1ll9QO.net
・脅威クエストを着手
・キカトリークの脅威をクリア
・ボスが硬いなオイ
・限界突破魔法が欲しい
・その前にアビリティコールを強化しておこう
・そうだ、三つ子谷に行こう!
・AP999の魔法精製ボーナス+++を習得
・AP999の魔法個数ボーナス+に向けてAP稼ぎ再始動 <- 今ココ

AP稼ぎってみんな何処でやってるの?
三つ子谷以外でおススメがあったら教えて下さい
ちょっと飽きてきましたわ

540 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 09:28:13.54 ID:Oz1ll9QO.net
誤爆

失礼しました

541 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 11:16:20.50 ID:/2+FESOd.net
俺はトロコンしたら別ゲーに移ってしまったよ

542 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 11:26:34.55 ID:CTyS8s9m.net
>>517
色のバリエーションといい
可変分解能といい
サンワの糞親指と開発元一緒なんじゃね?
自分はロジにゲーミングトラボを出して欲しいわ
マウスと一緒の設定出来るM570で良いのでお願い

543 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 11:51:51.49 ID:MXYt5jw+.net
>>538
いなかの文房具屋は文具より学校の教材やら事務用PCとかの方がメインだったりするからね
小さな家電屋や文房具屋はまだあまり荒らされてないから時々当たりを拾うよ
まぁ出張での地方周りが多いからリサイクル屋とか回るのは楽しみ

544 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 11:52:13.93 ID:x5oa0i26.net
>>525
角とか色々擦れてるし買い替えたいわ
スイッチ交換とか俺器用じゃないから…

>>528
あれ使い方が想像つかないんだけど、ボールは中指でコロコロすんの?

>>537
後続のm570tは使い心地は確実だろうけど新しいのに冒険したい気もするわ

サンクス

545 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 11:53:24.12 ID:x5oa0i26.net
あ〜…見てるとME7面白そうだなぁ

546 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 11:53:53.90 ID:x5oa0i26.net
EM7だったわ…連投スマヌ

547 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 12:09:33.83 ID:Yu4QGwMh.net
デフト最強

548 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 12:39:30.91 ID:MXYt5jw+.net
>>532
EM5はwin2000時代に買ったのがまだノントラブルで現役
SBTは北米から発売直後に輸入したのが二年でスイッチあぼん
EM7は故障をどうこう言えるほど使い込んでないや
TBEとTBOは軸受けの磨耗とタクトスイッチが故障
Qballはまだ壊れてないな
CT100はサブスイッチ類が故障して放置
TM400はまだ未開封
64upiや白いトラックマンは壊れてないな
エレコムのは初代親指がホイールがスカるようになって投げた

549 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 12:53:45.69 ID:pWAeb7iO.net
うちのEM5は黄ばみまくってるわ
死蔵してたせいかボールも2色にw

550 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 13:01:26.45 ID:MXYt5jw+.net
>>549
「黄変」でググるよろし
ちょっと面倒くさいけど治せるよ

あとストックはあまり紫外線に当てない

551 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 13:35:09.16 ID:b70SyJfr.net
ハイター使うやつね
あれプラスチック痛むんだよね・・・

552 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 13:47:09.18 ID:MXYt5jw+.net
>>551
紫外線灯で24h照射
ゲル状にした薬剤を濃度を調整して樹脂に塗布
とか試してみました?

553 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 13:52:15.12 ID:79iW3pSC.net
そんな化学実験みたいなことはさすがにw

554 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 14:14:50.68 ID:Yu4QGwMh.net
最初からピンクのトラボ買っとけ

555 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 14:22:25.89 ID:yW8lysA9.net
変色した奴はヤスリで削って塗装したほうがいいかもね
自分もTBE変色酷いから塗装しようと思ってヤスリで塗装剥がしたけどそのままだわ・・・

556 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 14:23:57.96 ID:MXYt5jw+.net
ハードオフでTBO 108円
ケーブルとホイールはストックと入れ替えて軸受けはセラミック化
内部配線を補強して球磨いて…

ストック箱行きだけど

557 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 14:34:44.54 ID:Bwc0JTiq.net
若いうちは色々工作するんだよな
俺なんて今、壊れた自作PC直す気力すら無ぇ
歳は取りたくないねぇ (´・ω・`)ショボーン

558 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 14:37:45.68 ID:5/+HMS2F.net
黄変には「Retr0bright(レトロブライト)」手法で対応するのがベストだと思う
俺は3,4年前にキーボードで数回実行済み→いずれも見事に黄変除去に成功
ちなみに、プラの材質の変質については未だに確認できていない(変質することはないと思われる)

559 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 16:43:18.77 ID:Ioz46bi1.net
キーボードにレトロブライトやったけど、一か所クラックが発生した(前からあったのかもしれんけど)
日光を使ったせいかな

560 :不明なデバイスさん:2017/02/12(日) 05:15:56.64 ID:3hFvwsUT.net
TBEのガワにM570tを突っ込んで球はMA-TB41から流用
これをTBOのガワに変更する場合はM570tを突っ込んで球は・・・手ごろなのあるかな?

561 :不明なデバイスさん:2017/02/12(日) 08:39:48.43 ID:ILkE+Iuy.net
>>559
日光ではなく紫外線灯を使うのは24h照射しつづける為ですよね
もし長時間薬剤に漬けた事が原因なら回避出来たかもしれませんが

562 :505:2017/02/12(日) 09:11:24.61 ID:deZOKvYF.net
>>516
さんくす まとめwikiの製品表にゾウリムシ追加
a4techのホイールは押下クリックもないのでノッチなしでも問題ないのかな
digio2親指つかってる人いたらおしえて、ホイールクリックで回転誤爆おきない?
まさかちゃんとした新品ではノッチがあるってオチだったりしない?

563 :不明なデバイスさん:2017/02/12(日) 11:49:49.99 ID:ez/ioWcG.net
>>560
ttp://www.satotekkou.co.jp/product/plastic-pom
こういうとこで表面加工してもらうとか?

564 :不明なデバイスさん:2017/02/12(日) 16:06:06.10 ID:qSHYsoWms
既出かもしれないけど、↓これでM570tやらdeftやらってBT化できるかな?

BIT TRADE ONE USB HID Bluetooth変換アダプタキット USB2BT 組立済み ADU2B01P
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00PI7ZDOI/smid=AN1VRQENFRJN5

565 :不明なデバイスさん:2017/02/12(日) 17:27:33.91 ID:LWM3lvDE.net
TM-400左クリックのスイッチ交換作業完了。
まだまだたたかえる。

566 :不明なデバイスさん:2017/02/12(日) 18:48:04.36 ID:SCwkariw.net
BIT TRADE ONE USB HID Bluetooth変換アダプタキット USB2BT 組立済み ADU2B01P https://www.amazon.co.jp/dp/B00PI7ZDOI/ref=cm_sw_r_other_apa_YQcOybTDTGRHP

既出かもしれないけど、これでm570とかdeftとかbt化できないかな?

567 :不明なデバイスさん:2017/02/12(日) 19:36:47.74 ID:ez/ioWcG.net
たぶん対応してても5ボタンとチルトまでな気がするからdeftは厳しいかもね

568 :不明なデバイスさん:2017/02/12(日) 19:49:05.07 ID:RiRPit1K.net
秋葉原のドスパラで570tが価格.comの最安値より500円安く売ってたので買ってしまった

569 :不明なデバイスさん:2017/02/12(日) 20:09:01.27 ID:F9jm/9Jx.net
>>566
公式の掲示板にトラボを動かす話が出ているが、その二つは載ってない
機種依存性もあるようなので試してみないとわからない

570 :不明なデバイスさん:2017/02/12(日) 20:38:56.39 ID:7U6L8+RU.net
>>566
そこのレビューに
>ロジクールのM570はつながりませんでした
と書かれているが

571 :不明なデバイスさん:2017/02/12(日) 20:42:01.98 ID:epsXhUKC.net
>>568
自分も同じとこで買った
ヨドバシアキバより1000円以上安くてつい触手が伸びたわ

572 :不明なデバイスさん:2017/02/12(日) 21:04:03.04 ID:6TmaEx+q.net
PC系ってヨドバシアキバは全部高いじゃん
よっぽど足腰悪いとかじゃない限り、あそこで買うメリット薄い

573 :不明なデバイスさん:2017/02/12(日) 21:15:23.25 ID:AaaDPT8X.net
ジャンク品好きな俺はヨドバシという選択肢が一切ない
・・・けど最近はジャンク品どんどんなくなって寂しい

574 :不明なデバイスさん:2017/02/12(日) 21:28:47.66 ID:QXGegZ7c.net
>571
触手てwww
人外の方ですか?

575 :不明なデバイスさん:2017/02/12(日) 21:48:28.05 ID:RS38lgZg.net
>>570
そのレビュー見逃してた。
unifyingはさすがに厳しいかぁ。

576 :不明なデバイスさん:2017/02/12(日) 22:16:32.94 ID:42MH/mfi.net
食指は動かすもの
「触手を伸ばす」は悪の軍団とかそういう人たちが何かを取り込もうとする動きを表す比喩表現

577 :不明なデバイスさん:2017/02/12(日) 22:27:32.64 ID:AaaDPT8X.net
「触手を伸ばす」は言わないなぁ

578 :不明なデバイスさん:2017/02/12(日) 22:32:20.10 ID:YhA9hn0F.net
>>571>>574はテンプレじゃないのか

579 :不明なデバイスさん:2017/02/12(日) 22:39:56.53 ID:epsXhUKC.net
新明解国語辞典によると

【触手を伸ばす】
その物を得ようとして、それに向かって働きかける。

まあ一般的な表現ではなかったかな
騒がせてしまってすまん

580 :不明なデバイスさん:2017/02/12(日) 22:53:49.10 ID:3xm4Wn3h.net
安心しなよ
学がある人ならちゃんと理解してるから

581 :不明なデバイスさん:2017/02/12(日) 22:54:49.09 ID:AaaDPT8X.net
これを想像した

女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっとイヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長3mぐらいまで伸びるような
触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学6年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、
赤いリボンとフリフリフリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者の美少女小学生に生まれ変わりたい。
そして学校で授業中エッチなことを考えたために、
自分の意に反して膣内から触手がうねうね出てきて、
最初はスカートの上から膣口を手で押さえ込もうとするが、
押さえつけようとしている手の脇から触手がはみ出してきて、
ついにはスカートの裾まで進出し恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせながら
斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面をクラスメイト全員に見られてしまい、
赤面した顔を両手で押さえて泣きじゃくったあげく、
遠い街の学校に転校したい。
しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験する、触手の試練。
母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素沈着のすすんだ触手を見せ、
「みおちゃんももう直ぐこんな風に触手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」
と、微笑ましい家庭の性教育がなされたりするものなのである。

582 :不明なデバイスさん:2017/02/13(月) 01:24:24.33 ID:W2GsHuvd.net
何だそれはwww

583 :不明なデバイスさん:2017/02/13(月) 01:36:38.55 ID:w1g+LgkT.net
2ちゃんがまだ2ちゃんらしかった頃のコピペだな

584 :不明なデバイスさん:2017/02/13(月) 01:51:14.96 ID:nbnmgpaz.net
まるで2ちゃんねるだな

585 :不明なデバイスさん:2017/02/13(月) 02:14:36.32 ID:ec2yCQJi.net
昔はよかった。みんな今より狂ってた。

586 :不明なデバイスさん:2017/02/13(月) 02:32:25.18 ID:AXYaWLiU.net
>>580
リキー、ガクは居ないですの?

587 :不明なデバイスさん:2017/02/13(月) 03:37:11.15 ID:cPX2Lc6M.net
どうしたみおちゃん

588 :不明なデバイスさん:2017/02/13(月) 08:22:41.51 ID:i/YUXtNr.net
まぁ触手を伸ばすに突っ込むのは2chネタなんだけどなw

589 :不明なデバイスさん:2017/02/13(月) 10:42:14.38 ID:IuKCWIcN.net
専門板でネタとかやられましても

590 :不明なデバイスさん:2017/02/13(月) 10:50:25.88 ID:+lcntj/a.net
触手専門版

591 :不明なデバイスさん:2017/02/13(月) 12:55:53.30 ID:AXYaWLiU.net
チョマカレ、チョマキマ!

592 :不明なデバイスさん:2017/02/13(月) 15:08:49.76 ID:Vuti1nm2.net
ビラビラが人としての意識を持つ漫画なら知ってる

593 :不明なデバイスさん:2017/02/13(月) 15:12:27.78 ID:w4MY+BiF.net
このスレ年齢層高そうだなw
2ch黎明期からの住人が多そうだ

594 :不明なデバイスさん:2017/02/13(月) 16:00:17.61 ID:J9qYIqay.net
変なノリの板以外は昔から2ch見てるような人は多いんじゃね
さすがに年取ってから”w”多用するようなスレは見たいと思わんし

595 :不明なデバイスさん:2017/02/13(月) 18:02:16.15 ID:mSaq7Bt0.net
>>592
これか
ttp://i.imgur.com/ihfVotF.jpg
ttp://i.imgur.com/ooYrWOO.jpg
ttp://i.imgur.com/LQngQv0.jpg
ttp://i.imgur.com/9vo72pR.jpg
ttp://i.imgur.com/cHPO9Ks.jpg
ttp://i.imgur.com/wluf419.jpg
ttp://i.imgur.com/nLqNyXr.jpg
ttp://i.imgur.com/nBwprhK.jpg
ttp://i.imgur.com/6d1HMYb.jpg

596 :不明なデバイスさん:2017/02/13(月) 19:03:23.02 ID:yCUqhjqr.net
Tentacle Playとはまたレベルが高いな
さすが世界共通語のHENTAIの国

597 :不明なデバイスさん:2017/02/13(月) 22:54:12.21 ID:pDi0i8b+.net
>>595
めちゃくちゃだなw

598 :不明なデバイスさん:2017/02/13(月) 22:56:26.59 ID:iD73LqYc.net
一目見ただけで田中圭一とわかるもんなんだな

599 :不明なデバイスさん:2017/02/14(火) 03:32:12.28 ID:sxZOMy4N.net
絵柄が青年向けなだけでコロコロのうんこちんこギャグと変わらんな

600 :不明なデバイスさん:2017/02/14(火) 10:45:38.75 ID:UG7nHt6n.net
おっさんになっても中身は大差ないんだから同じだろ

601 :不明なデバイスさん:2017/02/14(火) 13:26:42.04 ID:I50jatOb.net
>>600
そうだな、俺らの中身はみんな石鹸1個、釘1本、マッチ100本、鉛筆450本、
石灰コップ1杯分、硫黄1つまみ、マグネシウム1つまみ、水1.8リットルで出来ている。

602 :不明なデバイスさん:2017/02/14(火) 13:48:30.25 ID:MsIPIP98.net
EMワイヤレス買ってTrackballWorks入れたら
コンパネのマウスのプロパティの、ホイールのワンノッチのスクロール行数が強制的に1にされてしまいます。
これは避けられないですよね???

諸事情によりココは3行にしておきたいのです。

もし出来たとしても、EMのホイールの反応量が3倍になってしまうのでどのみちダメかorz

603 :不明なデバイスさん:2017/02/14(火) 14:47:04.14 ID:3q2WFIVI.net
>>601
人間製造機、乙。

604 :不明なデバイスさん:2017/02/15(水) 00:50:55.35 ID:wXN17prj.net
トラックボールのみ(マウス動かしても反応なし、トラックボール動かさないとダメ)のタイプ

トラックボールはおまけ(マウス動かせばカーソル等動かせる、トラックボールでも動かせる)のタイプ
見分けるにはどこを見ればいいですか?

個人的には下のタイプで場合によってマウス機能をオフにできるタイプが理想なのですが・・・

605 :不明なデバイスさん:2017/02/15(水) 02:06:16.16 ID:w77vSAu6.net
>>604
きみはは
こう言いたい
のでしょう

エスパーはどこだ!

606 :不明なデバイスさん:2017/02/15(水) 03:05:54.16 ID:26meOBjC.net
誰か解読班を

607 :不明なデバイスさん:2017/02/15(水) 03:22:12.85 ID:26meOBjC.net
もしかして、ボールが底面で接地(またはセンサー付)していて尚且つ上部が露出してるものを探してるのか?
カッコ内のマウスを本体、トラボをボールに置き換えると意味は通じなくもないような

608 :不明なデバイスさん:2017/02/15(水) 04:36:38.26 ID:JeSYmsDE.net
>>604が欲しいのはあれだろ?漫画かなんかの付録だかプレゼントになったやつのことじゃね?
ハンディっぽい黒いガワでボールが赤いのだったと思う(記憶違いならスマン)

609 :不明なデバイスさん:2017/02/15(水) 06:26:38.77 ID:IvIYqfK8.net
>>608
あったねぇ
雑誌の付録になる数年前から販売されてたけど作りがチャチすぎてすぐ壊れたw

610 :不明なデバイスさん:2017/02/15(水) 07:33:19.39 ID:c6i8v7q9.net
サンコーレアモノショップで売ってるごろ寝マウスみたいなやつか
トラボとしてもマウスとしても使えるってやつ

611 :不明なデバイスさん:2017/02/15(水) 07:40:34.64 ID:DMtEww9e.net
ワイ頭悪いから何の事かわかんね (´・ω・`)ショボーン
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?ic=353978&lf=0

612 :不明なデバイスさん:2017/02/15(水) 08:28:44.24 ID:2sJqfF8w.net
下は68マウスみたいなことを云ってるんだろ

まぁほぼないとだけ言っておこう

613 :不明なデバイスさん:2017/02/15(水) 08:51:33.14 ID:n57nvCAH.net
http://nanayojapan.co.jp/products/mouse/72281.html
こういうやつじゃないの?
もう販売終了してるし後継機があるかは知らない

614 :不明なデバイスさん:2017/02/15(水) 09:21:41.73 ID:BPjchfrA.net
>604が欲しいのはきっと
X68000のトラックボールマウスみたいなのだろう

ttp://app-review.jp/wp-content/uploads/2015/02/x68000_mouse.jpg

615 :不明なデバイスさん:2017/02/15(水) 12:23:36.55 ID:T/4HQzCv.net
当時両用で宣伝してたけど、あれを実際にトラボとしても使ってたとは思えん。

616 :不明なデバイスさん:2017/02/15(水) 12:38:50.01 ID:TjErfekW.net
あそこが入り口な奴は結構いるぞ
このスレでも何度か見たし

617 :不明なデバイスさん:2017/02/15(水) 13:29:15.68 ID:2VavwKKY.net
サイバリオンとマーブルマッドネスはあれでやったぞ。

618 :不明なデバイスさん:2017/02/15(水) 13:47:23.60 ID:DHRdjtee.net
手のひら型トラックボールにしたらマウスには戻れなくなるから、安心してEMかSBTを買ってほしい(ダイマ

619 :不明なデバイスさん:2017/02/15(水) 14:46:59.62 ID:SM52X3uQ.net
ニッチすぎる

620 :不明なデバイスさん:2017/02/15(水) 19:32:28.59 ID:Y8KYd2Ja.net
会社でSBT使ってて時々先輩が俺のPC操作するんだが、難儀しているようだ

621 :不明なデバイスさん:2017/02/15(水) 20:09:28.12 ID:RD76ri9f.net
M570の中身移行作業状況うp
https://imgur.com/V3tZmGX.jpg
中ボタンが押しっぱなしになるのと、ボールのセンサー位置方法がまだ解決せず
何年か前に画像あげてた殿方はどうやったんだろ.....

622 :不明なデバイスさん:2017/02/15(水) 20:10:47.44 ID:PE/77aK4.net
推しても反応しないは検討が付くけど押しっぱなしは難しいな

623 :不明なデバイスさん:2017/02/15(水) 21:26:26.86 ID:y4XqTIwO.net
配線ミスか短絡か…実はスイッチ自体が逝ってたとか

624 :不明なデバイスさん:2017/02/15(水) 23:56:52.03 ID:z+t/XgR9.net
M570の基板てSW1とLQ1の間の細くなってるところに無線アンテナのパターンがある
ので、スイッチの配線に電波乗ってマイコンの入力がラッチアップ起こしてるかも
とりあえず中ボタンの配線2本だけ長めのツイスト線に取り替えて
主基板の南側に逃がしてみたら?

625 :不明なデバイスさん:2017/02/16(木) 03:10:15.94 ID:1rODXcsC.net
>>621
まさか同志が現れるとは・・・
http://i.imgur.com/aKx6nty.jpg

センサーはコネクタを基板から剥がしてリード線で延長してる
中ボタンは左ボタンのグランドを引っ張ったブリッジが短絡させてるんじゃないかな?

それにしても自分のは配線が汚いな

626 :不明なデバイスさん:2017/02/16(木) 03:14:53.19 ID:/pLbHEyx.net
>>625
左の玉は何の玉ですか?TBEで使えます?

627 :不明なデバイスさん:2017/02/16(木) 03:23:14.65 ID:1rODXcsC.net
>>626
サンワのMA-TB41の玉だよ
TBEではカーソルがたま飛ぶから常用は厳しい
M570のセンサーなら問題なく使える
改造してから3年経つけど実はこっちしか使ってない

628 :不明なデバイスさん:2017/02/16(木) 03:49:09.82 ID:h8mSFpxK.net
>>625
あら、ご本人様登場とは。
参考にさせていただいております。
センサー周りはやはりコネクタはずすしかない ですか。
中ボタンは配線にミスがあったのでやり直し中です。
スクロールホイールのセンサーも動かなかったから原因探り中。
あああああ思ってたより難しいいいいいい

629 :不明なデバイスさん:2017/02/16(木) 12:02:38.48 ID:mUPJ9zqS.net
Bluetoothの親指トラックボール気になる

630 :不明なデバイスさん:2017/02/16(木) 12:24:27.38 ID:JnS1ppim.net
M570を分解して接点復活剤を使ったんだけど
初めはほとんど変化がなくて買い換えるしかないのかと思ってたら
3,4日くらいしてから大きく変わった

ドラッグは相変わらず駄目なんだけど
クリックが凄く安定して何の問題もなく使えるレベルになった

接点復活剤が浸透するのに時間がかかるのかな

631 :不明なデバイスさん:2017/02/16(木) 15:45:12.29 ID:iEtMEqNL.net
>>629
たぶん今週末には買ってしまう

632 :不明なデバイスさん:2017/02/16(木) 16:34:42.40 ID:IKLwFSbN.net
そして即日分解レポですね。
期待しています。

633 :不明なデバイスさん:2017/02/16(木) 17:31:05.30 ID:VAeYC8AG.net
>>632
なお、組み立てて通電したら違法な模様

634 :不明なデバイスさん:2017/02/16(木) 19:15:38.74 ID:JBXJSGVf.net
>>633
電波法違反
違法無線機とかは取り締まるけどマウスで捕まった話は聞いた事無いなぁ

635 :不明なデバイスさん:2017/02/16(木) 19:23:39.91 ID:JBXJSGVf.net
>>629
気になるなら買っちゃいなよ
欲しい物が買えるって幸せな事だよ
もう新品なんか買えないトラボを欲しがってる奴が多いのに

636 :不明なデバイスさん:2017/02/16(木) 19:43:04.90 ID:3WZgU8cJ.net
調子に乗って帯域勝手に使うなよ法案
家でコッソリやる分にはまず捕まらんけど、調子に乗ると見せしめに捕まると思う

637 :不明なデバイスさん:2017/02/16(木) 19:47:08.66 ID:VAeYC8AG.net
バカみたいな出力の電波を発する車だとすれ違うだけで火花が飛ぶからな
日本ではないけど中国だと実在する

638 :不明なデバイスさん:2017/02/16(木) 20:43:45.05 ID:JSStGN+n.net
随分昔の記事だがこれ思い出した
日本だと即逮捕だろうな

中国で大ヒット中の「一生ネットが無料になる機器」とは!?
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090930/1029290/

639 :不明なデバイスさん:2017/02/16(木) 21:22:56.88 ID:CUnTOF9O.net
>>638
WEPの暗号を解読しちゃう奴っすか
これ秋葉とか通販でも売られてましたね(手に入れる事自体は違法じゃない)

640 :不明なデバイスさん:2017/02/16(木) 22:16:44.64 ID:QGT+9iBJ.net
W10Wheelでスタートメニュー内でスクロールすると必ず固まる(強制終了不可)んだけどみなさんは問題ないですか?

641 :不明なデバイスさん:2017/02/16(木) 22:28:13.41 ID:STo1757m.net
>>640
Win10 64bit上、.NET版 2.1で問題なくスクロールできてる出来てるよ
Setpointの有無どちらでも関係なくです

accelMultiplier=M7, accelTable=False, cursorChange=False, customAccelTable=False, dpiCorrection=1.00,
draggedLock=False, firstMinThreshold=5, firstPreferVertical=False, firstTrigger=RightDragTrigger,
horizontalAccel=0, horizontalScroll=False, horizontalThreshold=50, hWheelMove=60, keyboardHook=False, pollTimeout=300,
processPriority=AboveNormal, quickFirst=False, quickTurn=False, realWheelMode=True, reverseScroll=False, scrollLocktime=300,
sendMiddleClick=False, swapScroll=False, switchingThreshold=50, targetVKCode=None, verticalAccel=100, verticalThreshold=0,
vhAdjusterMethod=Switching, vhAdjusterMode=False, vWheelMove=30, wheelDelta=180,

642 :不明なデバイスさん:2017/02/16(木) 23:40:43.41 ID:3WZgU8cJ.net
>>638
懐かしいなw
怪しいお店の在庫がみるみるはけてて笑った
次の日に行ったら店がなくなってて二度美味しい

643 :不明なデバイスさん:2017/02/17(金) 01:35:15.80 ID:+CoCP7iJ.net
>>634
判断できないし
違法無線は違法電波追跡する車両でパトロールしてるよ

644 :不明なデバイスさん:2017/02/17(金) 12:35:07.02 ID:SpoRJdPo.net
Kensington OrbitTrackball with Scroll Ring
日本語パッケ2,500円ちょいで買えた

645 :不明なデバイスさん:2017/02/17(金) 16:36:59.69 ID:pTmYFJ/P.net
デフトのBluetooth欲しい

646 :不明なデバイスさん:2017/02/17(金) 16:57:30.24 ID:eoJlDAfp.net
左手用トラックボールってM-XT4DRBKくらいしかないの?
左手用の選択肢少なすぎない?

647 :不明なデバイスさん:2017/02/17(金) 16:58:57.79 ID:0cNLG9NU.net
まだかな
ttp://pbs.twimg.com/media/CvQ3H72VMAEjOeF.jpg

648 :不明なデバイスさん:2017/02/17(金) 17:00:11.92 ID:+fSLHcMY.net
http://www.yuriko.net/wp-content/uploads/2010/07/is01-opened.jpg

649 :不明なデバイスさん:2017/02/17(金) 18:20:32.42 ID:SpoRJdPo.net
きみたちはさー
TEHKANのサッカーで
灰皿を吹き飛ばした
経験が
ないの?

650 :不明なデバイスさん:2017/02/17(金) 18:24:23.53 ID:+7It9yHw.net
>>648
画面タッチしたほうが早くねえ

651 :不明なデバイスさん:2017/02/17(金) 19:07:05.92 ID:dLeEdMkw.net
>>646
EM7やSBTやOrbit系 TM150 なんかもあるやで

652 :不明なデバイスさん:2017/02/17(金) 19:08:04.80 ID:pTmYFJ/P.net
>>648
こいつなんか活用できないものか

653 :不明なデバイスさん:2017/02/17(金) 19:11:12.56 ID:YzdLMn2O.net
GPD Pocketに参加したら

654 :不明なデバイスさん:2017/02/17(金) 19:26:10.31 ID:QJZplCuE.net
>>647
サイバリオンできるかな

655 :不明なデバイスさん:2017/02/17(金) 20:01:05.21 ID:eoJlDAfp.net
>>651
すまない
左右どちらでも使えるやつじゃなくて左手の形に合わせたやつが他にあるかが知りたいんだ

656 :不明なデバイスさん:2017/02/17(金) 20:43:44.24 ID:dLeEdMkw.net
>>655
ならワコムの2機種ぐらいかな

657 :不明なデバイスさん:2017/02/17(金) 21:12:33.53 ID:eoJlDAfp.net
>>656
ありがとう
やっぱ少ないのね

658 :不明なデバイスさん:2017/02/18(土) 01:57:35.94 ID:+cOfKJpM.net
>>657
マウスでも左手専用は少ないしねぇ
大抵の左利きの人ってそういうデバイスとかは右手で扱うでしょ

659 :不明なデバイスさん:2017/02/18(土) 03:44:30.45 ID:xFhJ6HuW.net
左利きの右デバイスは利き手がフリーになるし選択肢も多いしで
むしろ右利きで左デバイス使いたい人よりも恵まれてる気はする

660 :不明なデバイスさん:2017/02/18(土) 08:29:13.94 ID:UNG/qtlk.net
右利きの人はハサミを使いながら右手でメモを取ることも出来ないし
キャッチボールをしながらご飯を食べることも出来ないし不便だよな

661 :不明なデバイスさん:2017/02/18(土) 08:39:12.27 ID:pr5pamBY.net
>>659
だよな
ペンに比べてマウスなんてボタン押すだけだから利き腕そんなに関係ない
電卓検定でも左利きはめちゃくちゃ有利

>>660
頭悪そう・・・

662 :不明なデバイスさん:2017/02/18(土) 08:42:43.85 ID:V8Rs2Lto.net
俺はそもそも並行作業出来ないから右でも左でも…
ん? 両手でキーボード打てるなら出来るのか?

663 :不明なデバイスさん:2017/02/18(土) 10:13:20.90 ID:Z7cOlRL0.net
右利きの私はなんだか悲しくなってきたよ…
もう普通のマウスの左手用は増やさなくていいから、トラックボールだけでも左手用増えて欲しいなあ

664 :不明なデバイスさん:2017/02/18(土) 11:05:10.45 ID:mb8WoUZU.net
エルゴにこだわらなければ左右対称が結構あるじゃん
純粋な専用とかエレコムのしかなくね?
スマスクはあれだし

665 :不明なデバイスさん:2017/02/18(土) 14:23:03.42 ID:yqBIcX4V.net
EM5使ってるから利き手とか関係ないわ

666 :不明なデバイスさん:2017/02/18(土) 15:04:55.00 ID:pr5pamBY.net
左利きでSBT使ってるけどずっと右手で操作してるわ
職場で教養PCだと独特の使い方するわけにはいかないんだよねぇ

667 :不明なデバイスさん:2017/02/18(土) 16:03:46.74 ID:2xJcpAIp.net
>>645
同じく。

668 :不明なデバイスさん:2017/02/18(土) 16:06:15.61 ID:N7Ns1G6F.net
>>663
マウスですら少ないのに絶滅危惧種のトラボなんてさら絶望的でしょ。

669 :不明なデバイスさん:2017/02/18(土) 17:27:26.13 ID:56bkJCio.net
右手用と左手用に2つトラックボール繋げてる

670 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 00:02:39.67 ID:C7h4uAow.net
M570を90度回して置いてSetPointでクリックスイッチの左右入れ替えとポインターの方向設定したら左手で使えるよ
手のひらのレストはタオル丸めるとか適当な物置けばいい

671 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 00:06:28.84 ID:5nYwGxbT.net
うお、これはすごい
ほとんど違和感なく使えてビックリした

672 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 01:57:10.22 ID:VcRSW/Wd.net
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1044982.html

673 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 02:12:32.58 ID:XUpmBFbO.net
>>647
アルマジロ転がすゲーム出ないかな

674 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 02:18:08.01 ID:tJbNFDtH.net
ぷよ転がしをディスるのはそこまでだ

675 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 02:28:16.28 ID:q84tRVs5.net
>>672
税込み5500円か
まずまずだな

676 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 06:12:28.42 ID:21G241zZ.net
そもそもWindowsで使われ始めた頃のマウスも左右対称だったし
他のマッキントッシュの1ボタンマウスもSunの3ボタンマウスもXeroxのマウスも左右対称

思うにカーソルキーやテンキーが右側に配されるのがスタンダードにだった事で
ポインティングデバイスを右で操作する習慣が広まり
平行して様々なアプリやゲームも右で操作する前提で操作体系がデザインされて
ますます左手使用が淘汰されていったんじゃないだろうか


それ以前の、ダイヤモンドカーソルやviエディタのカーソルを使っていた人は左右どっちで使い始めたんだろう…

677 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 09:07:50.01 ID:khHuy+50.net
久しぶりにトラックボール使うんだけど、macで使える無線のトラックボールでおすすめってある?
昔にTBE使ってて人差し指のDEFTかなと思ったけど、あまり評判が良くなさそうなのでM570tを考えてるんだけど他におすすめあったりする?

678 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 09:08:22.10 ID:enyAvOh7.net
人類の大半は右利き
そんなことも知らない人が書きました

679 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 09:14:40.68 ID:ilZkMyEL.net
ゲームコントローラは左に十字キーを配している
戦闘機のサイドスティックは右
利き手に関係なく慣れればどちらでも良いんだろう

680 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 09:17:53.78 ID:enyAvOh7.net
初めから固定されてないもしくは想定されてない場合は普通利き手で扱うだろうって話だぞ

681 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 09:38:25.08 ID:21G241zZ.net
>>680
そう
そしてPCに接続して使用するポインティングデバイスの場合、
歴史的経緯で
カーソルを操作しながら同時にキーボードを操作するアプリケーションやゲームでは
コマンドボタン的なものは左手側に配置するケースが多く
ポインティングデバイスを使うアプリやゲームでも、その伝統が引き継がれた

のではないか
というのが私の感覚

682 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 10:03:00.34 ID:nfNkcbTk.net
>>680
左利き ってそんなに左手に固執しないだろ
文字もそうだし右手を使った方が楽な作業は右手を使う場合も多いし
どの作業をどちらの手でするか人によって違うけど
左手しか使えないような不器用な奴はほとんど見たことがない

683 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 10:28:14.30 ID:KtEOj/q4.net
それはハサミとか蛇口(ひねる方向に力要る方はネジとかも共通回転。試しに逆の手でやると違和感凄い)とか
片開きドア(基本右手で開けるように出来てる。冷蔵庫とかは間取りの関係があるから逆の設定はあるが)とか、
何かと右手じゃないと不便だから使わざるを得なくなるため。

684 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 10:42:49.17 ID:Rw2VGZrs.net
>>683
それってつまり「右手を使ったほうが楽な作業は右手を使う」って事だよね
何が違うの?

685 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 10:48:30.57 ID:gOlT2y2K.net
選択と決定がカーソルとエンターからマウスに変わったんだから、右手でするのが自然じゃない?
イチシコリ

686 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 12:03:58.90 ID:nfNkcbTk.net
>>683
別に強制されて「使わざるをえない」訳じゃ無いでしょ
右手用のハサミを左手で使ったり日本語を左手で書いたり
自分で右手を使った方が楽だと判断しただけ

687 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 12:15:31.51 ID:5nYwGxbT.net
何の議論やw
左だろうが右だろうが使いやすい方で使ってるだけだぞ

・ペン 左
・投擲 右
・ダーツ 左
・マウス 右
・ちんちん 左
・まんまん 右

バットに至ってはどっちでもいい。

688 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 12:35:56.26 ID:nfNkcbTk.net
>>678
右利き 左利きの割合は遺伝子的には6対4ぐらいと言われてますね

689 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 13:59:34.59 ID:mVX84BwS.net
ちなみにみなさまはどっち利きでどっちの手でマウス使ってらっしゃるの?

690 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 14:06:56.03 ID:Y+ziN27X.net
左利き-右トラボ

691 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 15:46:15.08 ID:7oWeoiBS.net
ナカバヤシの無線の奴買ってみたけどやや微妙かも…

692 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 15:48:08.16 ID:5nYwGxbT.net
チャタったりするの?

693 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 15:56:28.01 ID:7oWeoiBS.net
さすがにチャタリングはないが、ボタンとホイールのクリック感がないのが
自分的にはかなり気持ち悪い。
USBが1ポートしかないモバイルPC用に買ったんだけれど全高は比較的あって
持ち運びにかさばる…

694 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 16:00:38.06 ID:5nYwGxbT.net
高さは画像で見て思ってたけどやっぱりあるのね。まぁそれはいいとしても、クリック感ないのは嫌すぎる
レポ乙

695 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 17:01:13.14 ID:WXGvjCqr.net
>>691
ボール、するすると迄は行かずとも転がる?
同じく買って、もみゅもみゅして転がり良くしてもこすれる感じが強くてこのままじゃムリ
EM7/SBT>>Orbit Wireless>>DEFT無線人差し指>>>>>>>>>>Q
みたいな

696 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 17:10:08.85 ID:5nYwGxbT.net
QBallあかんのか
触ったことも見たこともないけど

697 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 17:34:15.57 ID:PlyqT8V4.net
>>696
QBallは神
TBOのボールと入れ替えるとポインターが安定して至高の人差し指になるよ

698 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 18:17:49.12 ID:yzi+rGrN.net
>>689
マウスは右でも左でもどっちでも使うけど
トラックボールは左のほうが回しやすいな

699 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 18:34:39.34 ID:DxOsKkI6.net
トラックボールエクスプローラーってのの使用感に一番近いのってどれが良いんだろうか?

700 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 18:37:23.65 ID:QfNlfd7y.net
デフト最強

701 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 19:15:54.87 ID:QGZuKfNc.net
QBALLの形はマジで神
M570の中身を移植したら至高の逸品になるだろう

702 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 19:33:28.48 ID:PlyqT8V4.net
>>701
ステンレスベアリングローラーだから良いんだろ
ただの光学式なんてQBallじゃない

703 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 19:40:58.76 ID:QGZuKfNc.net
基板とかセンサーだよ
TBOのボール入れても取りこぼしがあるし

704 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 19:46:30.43 ID:ELeN4rej.net
Qballだと球が小さいからあんまりベアリングの恩恵感じないけどね
だからといって、EM5は操作感は楽しいが他はちょっとアレだしで
何が言いたいかと言えば、ちょっと球が大きめのCT-100やTBEをベアリング化した奴は捗るぞ

705 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 20:47:01.19 ID:BWf/chC2.net
MSが再販して支持球ルビーにすればいいだけなのに
なぜ頑なに復刻しないのか

706 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 21:24:24.09 ID:5nYwGxbT.net
売れないからね・・・

707 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 21:35:51.11 ID:tFp4BBND.net
>>672
これ気になる

708 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 21:43:50.39 ID:enyAvOh7.net
>>704
ベアリングの本領は動き出しの引っかかりのなさだから

709 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 22:27:50.27 ID:bXSPEfQ9A
>>564でBT化するキットを提示した者だけど実際に買って試してみたので不要かもだけど簡単にレビュー。

トラボはDeft M-DT1DRBK。
BTドングルは、USB-BT40LE(IO DATA)。

初期ファーム(ver0.99?)
→遅延が発生してとても使い物にならなかった。
 (極稀に問題なくつながるときがあった)

最新ファーム(ver1.01)
→以下のところ問題なし

Unfiling M250tは前評判通り動作せず、N305(テンキー)も同様。
TM-150、KT-2352もあるけどまだ未検証、時間あるときに試してみます。

710 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 21:51:20.77 ID:ilZkMyEL.net
>>708
その点はSBTや現行EMでも無ではないな
ベアリングを体感したことはないけど

711 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 22:07:20.76 ID:5nYwGxbT.net
>>707
>>693らしい
微妙。

712 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 22:45:14.07 ID:cZDSRh52.net
ナカバヤシのってどっか中華のOEMだろ、どうせ

713 :不明なデバイスさん:2017/02/19(日) 22:52:25.24 ID:r4SsWJEZ.net
ODMって言うねんで

714 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 01:58:38.75 ID:klDIluUd.net
誰かつっこんでくれるだろうと眺めてたらそのまま流れてしまった
べたですまんがつっこませて
>>695のQはQBallちゃう、digio2Qや!」(たぶん

715 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 02:07:34.40 ID:kz1j1FPT.net
MUS-TULF133買った
操球感はちょっとザラザラ感あるけどXT2とM570の間くらい
クリック感はなくはないけど心許ない
静音マウスとか使ったことないから、玉転がすのが一番音が鳴るというのが不気味に感じる
あとラッチなしホイールの割には中クリックが硬めで、慣れるまでホイール誤爆しやすそう
鉛直方向に押すようにするとマシ
まあ普通に使えそう

716 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 10:14:09.93 ID:1YUmOJqz.net
嗚呼どうしたらトラックボールの時代が来るのだろうか…

717 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 10:21:43.58 ID:z7/r4d9b.net
マウスよりも安いトラックボールがワゴンセールされるようになったら

718 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 10:30:32.73 ID:zvkiUsNk.net
それは20年前ですね?

719 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 11:52:30.20 ID:8tYQbmQZ.net
ボールが存在するってだけでマウスより高くなっちゃうもんなぁ・・・

720 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 12:03:41.46 ID:k8ZeUuAR.net
材料原価なんて知れてる

721 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 12:10:16.93 ID:uiOgQswM.net
すごくバカっぽい質問なんだけどさ
パワーストーンの原石を丸く加工した玉とかってトラックボールに使えるのかな
トラックボール同士はいけても異物じゃ無理?

722 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 12:10:53.20 ID:tQMJ+knR.net
マウスにボールが入っていた時代からトラックボールの方が高かったから
ボールの有る無しは値段に大して影響ないと思う。
単にマウスの方が普及してるから安く売れるってだけじゃない?

723 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 12:20:26.89 ID:tQMJ+knR.net
連投スマソ

>>721
昔ながらのベアリング式のトラックボールなら問題なく使えるハズ。
実際自分ビリヤード玉使ってるし。
ただしボールの素材によっては滑り過ぎて、
ベアリングが上手く回転しない・・・とかは有るかもしれないけど。

光学式トラックボールの場合は光が玉に反射して、
それの反応でボールの動きを認識するから、
光学式対応に加工した玉じゃないと無理だと思う。

724 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 12:49:54.85 ID:1N1DeVYa.net
>>721
鉄球を使っている猛者は存在する模様
https://www.amazon.com/dp/B00EKK817A
のレビュー参照。

725 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 15:03:38.47 ID:IuVeS2nc.net
>>721
ルビー(かそれに近いセラミックなどの素材)と鉄や石の玉をゴリゴリ押し当て続けたら どうなるかな
ベアリング式なら多少は長持ちするだろうけど 相当な勢いで消耗すると思われ

726 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 15:27:18.96 ID:IuVeS2nc.net
>>722
製造原価は販売価格の1〜2割程度
でも販売価格に乗せなければ利益が出ないので当然乗せる
仕入れ値が高ければ売価も高い
問屋としても利益が出ないので乗せる
1機種の生産量としてはマウスと大して違いは無いよ
問題は原価が高けりゃ売値は高くしなきゃしょうがない って事
自動車作るのに部品1個で何銭って単位でコストダウンを強いる理由はそこ

727 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 15:35:39.06 ID:6EIOnQ+W.net
PCからの書き込みが消えちゃってるっぽいからもう一回書き込みます。
重複してたらすいません。

>>566買って試してみたところdeft無線がBT化できました。

ファームは最新Ver.1.01、BTドングルはI-O DATA USB-BT40LE。

m570tは前評判通り動かず、n305(テンキー)も動かずでunifyingは駄目そう。
mt150も何故か動作しなかったけどまだちゃんと試していないです。

728 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 15:56:46.48 ID:cNkVz+0j.net
>>723-725
ありがとう
ビリヤード玉楽しそう

世の中には色んな人がいるってわかるし、やっぱり面白いねトラックボール

729 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 16:15:18.24 ID:zJLeJYpK.net
>>727
2.4GHz帯無線からBTって二回電波が飛ぶわけだけど
干渉やら遅延は気にならない範囲?

730 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 18:41:41.38 ID:LhjVOgJY.net
>>727
消えたんじゃなくてSCに書き込まれてる

731 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 18:53:19.52 ID:fjKkPV/z.net
scとか使ってるやついるんだなwwww

732 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 19:11:33.85 ID:dpcJ8UYW.net
ビリヤード玉手軽に入手出来ないもんかね

733 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 19:11:49.74 ID:R4X/EbXS.net
ぐぐったワードでscが出てきたんじゃね?

725が よく気づいたなって意味ならわからなくも無いw

734 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 19:37:13.30 ID:XLqN0nhV.net
>>716
そもそもこの界隈はそんなに来てほしいと思ってるのだろうか?
ある意味この安定したヒエラルキーは悪くないと思う
SBT>foo>m570>bar
というかSBTとM570以外ほんとどうでもええよな

735 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 19:45:28.51 ID:wr6QM/of.net
デフト最強

736 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 20:06:10.01 ID:GKkf7kqN.net
玉はある程度の精度の円球にするのにマウスより金かかるだろ
光学センサーマウスに玉をくっつけたのがトラックボールみたいなもんだし

737 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 20:13:10.81 ID:zJLeJYpK.net
>>736
表面処理を含まないのであれば
金属、樹脂ともに鋼球の大量生産ラインがあるから
そこまでかからないかその辺のマウスパットとどっこい

738 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 20:36:37.22 ID:984snILm.net
トラックボールの玉はプラスチック玉
大量生産するものでもないし、他に用途がないから割高になるんじゃないかい

739 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 20:43:14.73 ID:984snILm.net
関係ないけど球の切断動画
https://www.youtube.com/watch?v=eCkyCHjcwDg

740 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 20:45:29.14 ID:V6Nwg0Pm.net
>>729
通常の使用の範囲内では特に干渉や遅延などは感じませんね。

>>730
scに書き込んでたようでした。
>>733さんの言う通りPCでググって出てきたスレに書き込んじゃいました。
PCでは2ch見てないので専ブラ入れてなく。。

741 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 20:45:32.64 ID:UC6bbXVp.net
無線SBTまだですか。おかしくなってしまいそう

742 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 21:06:08.85 ID:Qk0axmE7.net
>>740
Google検索から特定のサイトを除外出来るアドオンを勧める
ChromeならPersonal Blocklist (by Google)
FirefoxではHide Unwanted Results of Google Searchが使いやすいよ
scだけ非表示とか出来るから捗る

743 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 21:26:54.57 ID:IuVeS2nc.net
>>732
普通に尼でキューボールか練習球なら1〜2000円じゃね?

744 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 23:10:57.45 ID:kuSmkQJS.net
Googleはポリシー変更でまとめサイトやSCは検索で引っかかりにくくなってる
YahooJAPANも然り
でもBingだとSCはかなり上の方に出てくるな

745 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 23:52:19.31 ID:spNpE5sO.net
>741
なんで推量の未来形なんだよ?
お前、現在完了形じゃん

746 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 23:52:19.61 ID:V6Nwg0Pm.net
>>742
有益な情報をありがとう。

>>744
edgeで検索していたのでまさにおっしゃる通りだったかと。

いくつかトラボを所持しているので週末にまた動作検証したいと思います。

747 :不明なデバイスさん:2017/02/20(月) 23:58:30.12 ID:MLcRKS37.net
大昔に通販でビリ球買ったけどナンバー選べませんって事で
14番なんて如何にも余ってそうなヤツが届いた
将来予備のEM5出す時もこの球だけは引き継いで使うんだろうなぁ

748 :不明なデバイスさん:2017/02/21(火) 01:13:15.31 ID:fa6ABWYN.net
無断転載ヲチモノ!

749 :不明なデバイスさん:2017/02/21(火) 19:09:11.97 ID:wtTnlZpu.net
>>743
1000円くらいのもんか
気分転換にはいいかなありがとう

750 :不明なデバイスさん:2017/02/21(火) 20:30:47.76 ID:fKNmEeGA.net
>>749
安物はだめだよ、すぐ傷だらけになる。
アラミスがおすすめ。

751 :不明なデバイスさん:2017/02/21(火) 20:51:15.30 ID:6cMnBY93.net
ttps://www.newart.co.jp/6911.html
これの9番光学式でもいけそう

752 :不明なデバイスさん:2017/02/21(火) 22:13:25.42 ID:wtTnlZpu.net
ありがとう
っておい高いなw

753 :不明なデバイスさん:2017/02/21(火) 22:20:41.85 ID:/7nF4VaV.net
ネカフェのビリヤード台で
デフト玉とすり替えてくればおk

754 :不明なデバイスさん:2017/02/21(火) 22:40:20.85 ID:uboL6Az8.net
ビリ玉は昔ヤフオクでそれなりの評価のある人から購入したな

755 :不明なデバイスさん:2017/02/21(火) 23:03:46.78 ID:tJr8yFIJ.net
ボールのコア材って尿素樹脂かなんかなのかな?
麻雀牌っぽい手触りと重量感じゃない?

756 :不明なデバイスさん:2017/02/22(水) 02:59:24.28 ID:qwdks8Eu.net
全国のビリヤード場にデフトの球が転がっている未来が見える

757 :不明なデバイスさん:2017/02/22(水) 07:59:01.93 ID:wOLFcuDx.net
番号わかんねぇw

758 :不明なデバイスさん:2017/02/22(水) 08:12:39.44 ID:YdDOvirh.net
>>757
最初に打つ玉にしよう(無知)

759 :不明なデバイスさん:2017/02/22(水) 08:34:38.20 ID:wOLFcuDx.net
ポケモンボールの代わりに使おう

760 :不明なデバイスさん:2017/02/22(水) 12:13:47.74 ID:EuWNTVR3.net
>>752
1個あたり1,667円だから普通だよ

761 :不明なデバイスさん:2017/02/22(水) 12:14:49.95 ID:EuWNTVR3.net
>>754
自分はヤフオクで買ったらボール2つなのに箱付きで届いたよ

762 :不明なデバイスさん:2017/02/22(水) 19:47:24.70 ID:OEx3l4wC.net
十何年か前にトラックボールスレに貼られてた渋谷区の店にボールを買いに行ったら
あんたもトラックボールを使っているのかって訊かれてさ
話を聞いたらネット掲示板に紹介されたそうでトラックボールの替え玉を求めて来る人が何人も訪れたって言ってたな

763 :不明なデバイスさん:2017/02/22(水) 19:53:04.31 ID:wOLFcuDx.net
どんな気分なんだろう・・・

764 :不明なデバイスさん:2017/02/22(水) 19:55:44.06 ID:JHps9CyN.net
more than a feeling

765 :不明なデバイスさん:2017/02/22(水) 20:55:31.88 ID:8zqAzGWm.net
練習用の玉が通販で1個1000円〜3000円で売られている

766 :不明なデバイスさん:2017/02/22(水) 21:03:58.73 ID:jU03B8Kh.net
練習用のトラックナッツ

767 :不明なデバイスさん:2017/02/23(木) 07:53:14.89 ID:DwG512e8.net
既に試された方もいると思いますが,ナカバヤシの赤玉をDEFTに入れると
DEFTが快調に動きます。

768 :不明なデバイスさん:2017/02/23(木) 07:57:21.40 ID:F6E2Wzrl.net
つかあの製品群はボールがリコールに近いような欠陥品

769 :不明なデバイスさん:2017/02/23(木) 08:57:00.73 ID:ZwflyDgh.net
ボールがダメってアンタ

770 :不明なデバイスさん:2017/02/23(木) 10:56:07.75 ID:WwKIIf7q.net
今見てないかな…? スレ追ってたらいつの間にかこんな便利なプログラムが…
W10Wheelの作者さんありがとうございます。

771 :不明なデバイスさん:2017/02/23(木) 15:47:28.37 ID:zavJkF78.net
種作れないお前のボールは不良品だ

772 :不明なデバイスさん:2017/02/23(木) 16:32:34.07 ID:ATnCuDIJ.net
失礼な、種は作れるけど使わないだけだ

773 :不明なデバイスさん:2017/02/23(木) 16:42:08.18 ID:ut9OS+hg.net
宵越しの種は持たない主義でな

774 :不明なデバイスさん:2017/02/23(木) 19:37:27.78 ID:S176JnuO.net
種明かしは「童貞」

775 :不明なデバイスさん:2017/02/23(木) 21:37:57.52 ID:zavJkF78.net
命の無駄遣いww

776 :不明なデバイスさん:2017/02/24(金) 10:32:25.90 ID:cPhqs953.net
奇精虫(著)岩明均:民明書房

777 :不明なデバイスさん:2017/02/24(金) 12:03:39.19 ID:Dn0Sq5X+.net
そこは山石日月だろう

778 :不明なデバイスさん:2017/02/24(金) 13:06:40.00 ID:xe+PpAK7.net
DEFTは、深く握り込むしかない。掌を本体に密着させるしかない。でも、それでいい。

779 :不明なデバイスさん:2017/02/24(金) 14:05:01.45 ID:relFGqCM.net
DEFTが2000円くらいなら買わせていただくんですけどね
もう少し安くなりませんかね

780 :不明なデバイスさん:2017/02/24(金) 16:07:04.38 ID:Z+Z7W3ee.net
とりあえず3000になったらもう一個買うわ

781 :不明なデバイスさん:2017/02/24(金) 23:04:23.38 ID:rRu8nqJE.net
お前の手の甲はどこなんだと突っ込みたい

782 :不明なデバイスさん:2017/02/25(土) 04:29:01.31 ID:CA2MCI1V.net
「掌」と「拳」と「>>781

783 :不明なデバイスさん:2017/02/25(土) 07:50:16.34 ID:gzCHdbK/.net
ヘアとワイセツと私

784 :不明なデバイスさん:2017/02/25(土) 10:07:33.74 ID:vdxZcgP6.net
DEFT川柳
右チルト、気合いを入れて、押し上げる

785 :不明なデバイスさん:2017/02/25(土) 11:57:01.15 ID:8WnqsS/p.net
恋しさととせつなさと心強さと篠原涼子とt.komuroと

786 :不明なデバイスさん:2017/02/26(日) 17:55:28.60 ID:IxwLVPlu.net
ケンジントンのSlimBladeTrackball買ったけど使いやす過ぎワロタ

左上:戻る
左下:クリック
右上:右クリック
右下:進む
上2つ:音量うp
下2つ:音量サゲ
という対角の割当が良さそう

あらスクロールのカチカチ音はどうやって出てるの?カチカチ専用スピーカー内蔵なの?

787 :不明なデバイスさん:2017/02/26(日) 18:07:43.93 ID:xdztgpvq.net
SBT買ったか、おめでとう
カチカチ音はスピーカーじゃね?線抜いたら聞こえなくなると思う

788 :不明なデバイスさん:2017/02/26(日) 21:26:13.15 ID:3gYPwkY5.net
SBTでジェスチャー使ってる身としては、右上:右クリックは使いづらそう(´・ω・`)
やっぱ、右下:右クリックにして小指で押すのが良い…まぁ慣れだろうけどね

789 :不明なデバイスさん:2017/02/26(日) 21:40:35.47 ID:IxwLVPlu.net
>>787
ありがとう
ホントだ、USB抜いたらならなくなったわ


>>788
最初そう思ったんだけど、なんか小指で右クリがしっくり来なくて
親指:クリック(左下)、戻る(左上)
人差し指:ボール
中指:ボール
薬指:右クリック(右上)
小指:進む(右下)
って感じになった
親指は左側のボタン2つの境界くらいに置いてるから二役だわ

790 :不明なデバイスさん:2017/02/26(日) 22:06:50.72 ID:xdztgpvq.net
その持ち方したら中指で女の子いじってるような気分になってきたゾ・・・

791 :不明なデバイスさん:2017/02/27(月) 00:28:13.90 ID:xGAgqUX3.net
すけべなデバイスだな

792 :不明なデバイスさん:2017/02/27(月) 00:35:44.75 ID:iFObMaR1.net
大人のおもちゃ色のEM7買わなきゃ!

793 :不明なデバイスさん:2017/02/27(月) 01:22:50.55 ID:H0Yzm3Aq.net
何をいまさら、過去にSBT2つ並べてこりこりしてた人おるやろ

794 :不明なデバイスさん:2017/02/27(月) 02:35:40.54 ID:5swulmnw.net
コリコリ弾力ある頚動脈に触っているぞ、>>793
https://pbs.twimg.com/media/CMRbpD0U8AQPe_b.jpg

795 :不明なデバイスさん:2017/02/27(月) 04:43:54.74 ID:LajFynZ0.net
>>790-793
何ここヘンタイばっかり………

796 :不明なデバイスさん:2017/02/27(月) 07:55:12.99 ID:JQarX4wH.net
ノーマルな性癖ならマウスでいいんだよ

797 :不明なデバイスさん:2017/02/27(月) 15:29:09.99 ID:CfK2ZrmE.net
EM7有線持ちの俺の相手は黒乳首か……興奮してきた

798 :不明なデバイスさん:2017/02/27(月) 19:41:19.49 ID:unxjRPle.net
みんな乳首デカい方が好みな変態ばかりなのはわかった

799 :不明なデバイスさん:2017/02/27(月) 20:37:30.20 ID:o4G49hvD.net
今度の戦隊モノは球体と宇宙モチーフらしい
トラックボールを熱く語るシーンがあるといいな

800 :不明なデバイスさん:2017/02/27(月) 20:50:43.60 ID:6fyqrTIn.net
>>798
乳がデカけりゃ乳輪もデカい
当たり前だろ

801 :不明なデバイスさん:2017/02/27(月) 21:44:22.06 ID:Tz1iMZEX.net
>>799
地球をモチーフにしたトラックボールとかおしゃれだな

802 :不明なデバイスさん:2017/02/27(月) 22:10:53.83 ID:Xi1InWt7.net
チタマだぎゃー

803 :不明なデバイスさん:2017/02/27(月) 23:25:26.74 ID:rDUuNNI8.net
digio2新製品のおかげで本スレ住民の女性率が上がろうかという大事なときに
ここのおじさまがたときたら…

でナカバヤシ公式には相変わらず製品型番が書かれてなくて
>>672みて前スレの型番情報が一部間違ってたことに気づく
以下であってる? 全色コンプ買いした人or販売サイドの人、いたら教えて
MUS-TULF139 ←有線グロスブラック
MUS-TULF133 ←グロスブラック以外の有線
MUS-TBLF134 ←青牙無線
MUS-TRLF132 ←専用レシーバつき無線

804 :不明なデバイスさん:2017/02/28(火) 01:20:16.77 ID:KQFnu5Wr.net
今日、SBTとEMを店頭で触ってきたんだけど、どっちも甲乙つけ難いね
スイッチはEMの方が押しやすくて、しっかりしてる感じ
操作感は、EMの傾斜具合見て、悪いって先入観あったけど払拭された
それでもまだSBTの方が楽に操作出来る感じ
全体的にEMの評価が上がったなぁ
逆にSBTは画像のルックスでこれや!って思ってたけど、実物は日焼けしたみたいなグレーでちょっとガッカリ

805 :不明なデバイスさん:2017/02/28(火) 05:18:39.83 ID:ZA9WFZyT.net
EMが悪いとは思わないが、ホイールのゴムはどうしても経年劣化するから
長く使うならSBTに部があるかもしれない

ただしSBTのスクロールはポインタを固定したまま動かすのが出来ないのでもどかしい時がある

806 :不明なデバイスさん:2017/02/28(火) 06:44:48.24 ID:sPZVU5Kc.net
EM5持ってるけど未だに壊れてないし耐久性高いよ

807 :不明なデバイスさん:2017/02/28(火) 07:31:54.56 ID:tS83oFc0.net
店頭展示品だと実際に日焼けしてるのかもしれない
>>805
慣れるとほとんど(まったく?)ポインタを動かさずにスクロールできる

808 :不明なデバイスさん:2017/02/28(火) 08:19:52.44 ID:YOhgg6gR.net
>>804
写真だとピアノブラックみたいな印象だけど現物はガンメタみたいな感じだしね

809 :不明なデバイスさん:2017/02/28(火) 08:20:53.57 ID:YOhgg6gR.net
>>806
EM5は壊れなさすぎなのが問題かも
次が売れない!

810 :不明なデバイスさん:2017/02/28(火) 11:04:00.50 ID:n/NbNQe9.net
一度チャタったけど分解清掃したら何か知らんが直ったな
予備のEM5使う日は果たして来るのだろうか

811 :不明なデバイスさん:2017/02/28(火) 12:08:35.96 ID:1xCCO2Mp.net
>>810
内部に溜まった静電気が放電されたんだろ

812 :不明なデバイスさん:2017/02/28(火) 12:36:41.02 ID:YOhgg6gR.net
>>810
ベアリングの真ん中に筋が付くと限界かな
でなきゃベアリングのグリス切れで回らなくなる

813 :不明なデバイスさん:2017/02/28(火) 13:07:23.43 ID:FjMn+9Sv.net
EM5使ってみたいから俺にくれ

814 :不明なデバイスさん:2017/02/28(火) 13:25:10.49 ID:bJ0H+l0d.net
M-XT3URBKって使いやすい?

815 :不明なデバイスさん:2017/02/28(火) 13:37:47.03 ID:Fhhzj1LL.net
デフト最強

816 :不明なデバイスさん:2017/02/28(火) 13:49:52.06 ID:LJ7HoR9/.net
デフト最弱

817 :不明なデバイスさん:2017/02/28(火) 13:51:42.26 ID:Fhhzj1LL.net
デフト情強

818 :不明なデバイスさん:2017/02/28(火) 17:14:07.48 ID:ZA9WFZyT.net
>>807
構造上 ポインタをまったく動かさずにホイール操作できるのと

構造上 ポインタは動いちゃうけど、慣れでホイール操作時のポインタの動きを多少減らせるのとは大分違うよ

819 :不明なデバイスさん:2017/02/28(火) 20:08:29.39 ID:6yX5MOaa.net
DEFT川柳
左ボタン、半分くらいは、ダミーなの

820 :不明なデバイスさん:2017/02/28(火) 20:51:11.05 ID:D6UU+/yH.net
TB41<せやな

821 :不明なデバイスさん:2017/02/28(火) 22:32:06.75 ID:sApQ2Dcf.net
>>819
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/trackball/m-dt1drbk/image/005.jpg

822 :不明なデバイスさん:2017/02/28(火) 23:45:31.18 ID:1mtjVh/V.net
>>811
内部って具体的にどこなの

823 :不明なデバイスさん:2017/03/01(水) 02:02:20.64 ID:qkW5wnwj.net
あれ?リバイバルじゃないウェポノイドが金石交換に来るってことは
風の海賊か風車が交換品になるのか?
つーことは風新チップ二種のうち一つは特化か…風特化は間に合っているというのに

824 :不明なデバイスさん:2017/03/01(水) 02:02:41.00 ID:qkW5wnwj.net
すまん誤爆

825 :不明なデバイスさん:2017/03/01(水) 13:00:29.50 ID:Ix52GQ/J.net
こいつめ被爆

826 :不明なデバイスさん:2017/03/01(水) 14:45:09.17 ID:v4noR+Cd.net
>>823
日本語で頼む

827 :不明なデバイスさん:2017/03/01(水) 14:48:20.46 ID:zsua8XX6.net
お前の保有アイテムの価値は運営の気まぐれでどうにもでなるってこと

828 :不明なデバイスさん:2017/03/01(水) 20:53:08.46 ID:Pub8iAph.net
サポート切られたら拡張スイッチ系が終わる某トラボの揶揄ですか…

829 :不明なデバイスさん:2017/03/02(木) 09:04:24.27 ID:KP/0HqJI.net
お勧めメニュー:運営の気まぐれトラボ

830 :不明なデバイスさん:2017/03/02(木) 20:58:19.58 ID:FgPDg5pL.net
TM-400
不明なデバイスとして認識しなくなったから
もう使えなくなったかと思ったけど
レシーバー内にあるUSB接続端子を接続しなおしたら治った
まだまだこいつで闘えそう

831 :不明なデバイスさん:2017/03/02(木) 21:32:36.18 ID:gUAkLRP7.net
>>830
同じ形のレシーバーが使えるからjunkとかで予備を確保するヨロシ

832 :不明なデバイスさん:2017/03/02(木) 23:09:56.35 ID:ntLlEas1.net
おにぎりレシーバーってUSB接続だと付属品のみのペアリング?
PS/2接続だと他の機種とも互換性あるのは確認したんだけど

833 :不明なデバイスさん:2017/03/03(金) 00:20:47.65 ID:B23bA8wg.net
片付けしてたら昔使ってたEM5が出てきたんでまた使おうと思うんだけど
ドライバとかユーティリティ(?)今だったらどれを入れればそれなりに使えるようになります?

PCはWindows10です

834 :不明なデバイスさん:2017/03/03(金) 00:45:16.39 ID:A7N2IkLO.net
win10だと、どうやっても駄目だった気がする

835 :不明なデバイスさん:2017/03/03(金) 06:55:30.15 ID:vkGDGJa4.net
>>832
CT100やマウスのレシーバーでTM400が使えたから大丈夫では?

836 :不明なデバイスさん:2017/03/03(金) 12:31:19.42 ID:sZ5uzM1c.net
接続してカーソルが動くなら適当な5ボタンマウス基盤のっとってうごかすとか?
カーソルさえ動かないなら加えてボールマウスの基盤もいるが

837 :不明なデバイスさん:2017/03/03(金) 14:31:46.02 ID:lOoSmyRE.net
20年ぶりくらいのトラックボール導入
思い通り動かせない
指つりそう
腱鞘炎になりそう
後悔してる
普通のマウス買うべきだった

838 :不明なデバイスさん:2017/03/03(金) 14:47:04.36 ID:cXdyMt7O.net
帰って、どうぞ

839 :不明なデバイスさん:2017/03/03(金) 15:03:36.29 ID:7ELjdiV0.net
デフト最強

840 :不明なデバイスさん:2017/03/03(金) 15:07:32.24 ID:LsolCBjK.net
つぐもものアニメやるのか
あの作者がトラックボールを使っていたのが導入の切っ掛けだったな

841 :不明なデバイスさん:2017/03/03(金) 17:55:50.87 ID:01LRPdFJ.net
なんでトラボ使おうと思ったのか覚えてないわ
面白そうとかその程度だったかな

842 :不明なデバイスさん:2017/03/03(金) 18:49:19.79 ID:0+l3Pb95.net
デフト最高                                  に残念

843 :不明なデバイスさん:2017/03/03(金) 19:02:40.10 ID:eHq56HEx.net
>>840
つぐももって途中からハーレムエロ漫画になったやつか・・

844 :不明なデバイスさん:2017/03/03(金) 21:07:27.53 ID:GTX12Nis.net
>>842

845 :不明なデバイスさん:2017/03/03(金) 21:39:58.73 ID:xHmKtjru.net
SBT買った〜!

家ではEM7 職場ではTM-150使い
TM-150箱入りストックあるのに…orz

846 :不明なデバイスさん:2017/03/03(金) 21:42:55.50 ID:eHq56HEx.net
>>845
おめでとさん
職場でトラボってどんな風に見られるの?

847 :不明なデバイスさん:2017/03/03(金) 21:49:58.40 ID:YidUYziz.net
汚れたDEFTにっきゅっぱ
http://nttxstore.jp/_II_QZX0011513

なんか今つながりづらい

848 :不明なデバイスさん:2017/03/03(金) 21:50:54.80 ID:xHmKtjru.net
>>846
PC自作するのを知っている前提で「また変な物持ってきた…」と持って行った時言われた

849 :不明なデバイスさん:2017/03/03(金) 21:55:01.49 ID:xHmKtjru.net
>>847
2買うと800円コード使えるよ
http://nttxstore.jp/cc/couponCode_1.asp?CC_SHISAKU_ID=25

850 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 01:13:13.00 ID:wrMOoLLa.net
2台の同じトラボを使ってると、転がり具合やクリック感の微妙な違いが気になるわ

851 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 07:31:36.32 ID:OOsPUP/o.net
両手デフト最強

852 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 09:51:46.40 ID:mkX+/uK8.net
三つ球!支持球が?いえいえ操作球が
Tangent Ripple
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/1041652.html

853 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 10:07:49.15 ID:TcsuiLP7.net
>>852
あまりにもSBTでワラタ

854 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 10:24:30.83 ID:XLxI4A1v.net
>>852
こういう作業する人には良いものなのかな?想像できぬよ
これでエクセル操作とかさせられたらたまったもんじゃないが

855 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 11:34:26.55 ID:HJ42glbJ.net
玉トラボより一番下の写真みたいなつまみデバイスが欲しいぞ

856 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 12:09:20.89 ID:dZTmBcKT.net
>>852
これの1/3欲しい

857 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 13:15:22.29 ID:bRP1Bjex.net
ポインター速度ってどのくらいで使ってる?

858 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 13:36:03.03 ID:ZkRtSUiz.net
>>856 ( ^ω^)っTB41

859 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 15:29:57.55 ID:ZeT7tbO8.net
>>856
つ[SBT]

860 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 16:01:51.27 ID:INaEb9xe.net
価格comみたらDEFT値上がりしてるのね

861 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 16:03:19.80 ID:XLxI4A1v.net
残念
捨て値になったら魔改造しようと思ってたのに

862 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 18:40:56.23 ID:Cp1j592I.net
EM7にベアリングつけたった
3秒くらいボールまわってる

863 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 19:08:54.60 ID:6aZUXEn5.net
>>862
up 松

864 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 19:25:52.61 ID:ZkRtSUiz.net
>>863 ( ^ω^)っhttp://www.tbs.co.jp/tbs-ch/item/d0319/thumbs/title-752.jpg

865 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 19:34:21.42 ID:7ZJ2afYh.net
ADBの頃はケンジントンに限らずベアリング使ってるトラックボールが多かった気がするが
あんなモンうるさくてかなわん

866 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 20:00:22.94 ID:VC6he2FU.net
確かに五月蝿いな
ttps://youtube.com/watch?v=L6aIdGZ0VFA

867 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 20:04:19.37 ID:7ZJ2afYh.net
だろ?
なんで退化させるんだか

868 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 21:15:12.08 ID:cpU9a03G.net
deft人差し指は安くてもなぁ
ホイール邪魔すぎるんだよ・・・

869 :不明なデバイスさん:2017/03/05(日) 00:16:28.58 ID:FMQwGsnF.net
滑りが良いなら多少の音なんて気にしない
って人間から見たら進化
静音とかクリック感が劣化してて退化だろ
って人もいるだけ

870 :不明なデバイスさん:2017/03/05(日) 01:24:15.63 ID:BqbPFoZO.net
キーボードのタイプ音とかの方がうるさいから
ベアリングがうるさく感じた事は無いなぁ。

871 :不明なデバイスさん:2017/03/05(日) 02:09:34.21 ID:oCCzOsYa.net
通ぶってバックスプリングキーボード使ってんの?
耳と脳から来るストレスで早死にするよ

872 :不明なデバイスさん:2017/03/05(日) 02:19:22.10 ID:R5qroNjO.net
>バックスプリングキーボード
タイプミスだったと早く訂正した方が良いぞ、ブーメランが突き刺さらない内にな

873 :不明なデバイスさん:2017/03/05(日) 09:56:42.82 ID:/gRdUXPT.net
DEFT川柳
小指でね、そっと突いて、球磨く

874 :不明なデバイスさん:2017/03/05(日) 10:00:54.56 ID:iZZX1rVO.net
>>871
「キーボードやマウスがカチカチ煩い」とか騒ぐ方が心を病みそうだけどなぁ
職場で数十年見てきた経験だけどキーボードの音を気にしないような奴らばかり残ってるよ

あとそんな方式のキーボードは知らないし持ってない

875 :不明なデバイスさん:2017/03/05(日) 11:20:42.99 ID:uhqdne8J.net
レーザーキーボードなら机の材質次第で簡単に無音化できる
そんな目的で買うような製品じゃないし、
その程度の音なんか気にするなってのに同意だが

876 :不明なデバイスさん:2017/03/05(日) 11:48:28.34 ID:RwC1eGDW.net
レーザーキーボードは構えた時点で入力しちゃうからな・・・
昔はハードスイッチのキーボードかっけぇなんて残念な発想で使ってたけど、今はメンブレンのそれなりの奴のほうが入力楽だわ

877 :不明なデバイスさん:2017/03/05(日) 11:54:39.01 ID:lB0iXCvO.net
タッチパネル式のキーボードは

878 :不明なデバイスさん:2017/03/05(日) 12:14:23.17 ID:oCCzOsYa.net
あんなん好き好んで使ってる奴いないだろ
Surface用のも一代で消えたんじゃないの?

879 :不明なデバイスさん:2017/03/05(日) 12:31:09.15 ID:Y+2zMDqy.net
レーザーキーボードはクリック感がなさすぎて気持ち悪いし机の材質が固いと指が痛くなる

880 :不明なデバイスさん:2017/03/05(日) 16:55:20.95 ID:XVges3/Y.net
マン・マシン・インターフェイスは物理的な動きがまったく無いと、操作できてるのかわからなくて誤操作の原因になる。
飛行機でのFBWシステム開発時に圧力感知の操縦桿がまったく動かないのだと過剰に操作してしまい危険だと、ちょっとだけ動くようにした。

881 :不明なデバイスさん:2017/03/05(日) 20:41:54.87 ID:8IJyNZpz.net
>>877
レノボのヤツ店頭で触ってみたけど無理だわ

882 :不明なデバイスさん:2017/03/05(日) 21:33:12.93 ID:4QfTs1D1.net
ヤマダ電機の展示にdigio2のトラックボールが置いてあった
支持球はセラミック白

883 :不明なデバイスさん:2017/03/06(月) 07:46:28.51 ID:BzJ/WW2y.net
>>882
自分も購入ふみきれず展示みただけ
支持球直径2ミリにみえたけど自信なし 確認たのむ>買ったひと

884 :不明なデバイスさん:2017/03/06(月) 17:32:22.87 ID:mcuqjDlF.net
570使ってたけど経年劣化でエレコムに買い換えてみた。

後悔した。有線時代からのロジを信じるべきだった。

885 :不明なデバイスさん:2017/03/06(月) 17:39:59.85 ID:GvSVZaxy.net
M570とEX-Gなら断然
後者のほうがいい製品だと思うがな

886 :不明なデバイスさん:2017/03/06(月) 18:16:39.25 ID:MdCoO60S.net
まだ見捨てるには早計だ
570のボールと入れ替えてみるんだ
多少良くなる

887 :不明なデバイスさん:2017/03/06(月) 18:38:36.55 ID:mcuqjDlF.net
ボールも換えてるので、手に合わないんだろう。

888 :不明なデバイスさん:2017/03/06(月) 18:41:28.20 ID:eKII05Cn.net
何がダメかも言わない奴に

889 :不明なデバイスさん:2017/03/06(月) 19:05:00.64 ID:FX1r24nN.net
入力デバイスだから合う合わないは仕方ない。
だからと言って他者を蔑める発言は良くない。
俺だってDEFT最高なんて言ってるヤツは木でも触れてるんじゃ無いかと思ってはいるが、決して口には出していない。

890 :不明なデバイスさん:2017/03/06(月) 19:38:55.85 ID:E1x4zhIO.net
>>884
エレコムで後悔するのか
エレコムがウンコって認知度低いのか?

891 :不明なデバイスさん:2017/03/06(月) 20:00:31.26 ID:5XFtz7p7.net
だからケンジントンにしとけとあれほど

892 :不明なデバイスさん:2017/03/06(月) 20:35:56.74 ID:JXN//t+p.net
ケンジントンもM570みたいの作ってくれ

893 :不明なデバイスさん:2017/03/06(月) 21:46:31.12 ID:5l//vCb1.net
ケンジントンのEMって、レシーバー別売りしてます?
winとMacの2台で使いたいんですが

894 :不明なデバイスさん:2017/03/06(月) 21:59:03.77 ID:DylJD76t.net
>>847
まだちょっと在庫あるみたいね
NTT-Xで最終処分って これで終了ってパターンが多いのよねぇ

895 :不明なデバイスさん:2017/03/06(月) 21:59:34.93 ID:DylJD76t.net
>>893
BTで繋げばレシーバー要らないよ

896 :不明なデバイスさん:2017/03/06(月) 22:52:01.35 ID:5l//vCb1.net
>895
ありがとう!
これで心置き無く凸出来ます

897 :不明なデバイスさん:2017/03/06(月) 22:57:46.56 ID:MdCoO60S.net
こんな感じの作ってくれるとこ無いかな
赤線が軸で傾きで両手対応にできるやつ
sssp://o.8ch.net/qu54.png

898 :不明なデバイスさん:2017/03/07(火) 00:18:13.07 ID:Xdk9mkWS.net
>>889
そいつただのエレコムアンチだからなあ

899 :不明なデバイスさん:2017/03/07(火) 01:12:33.18 ID:x3Ii1bk8.net
>847
買えました。ありがとう感謝!!
そして到着。linux環境で問題なく動作してる。
実機いぢらないと分からないので3k円は授業料

TM400からのお試しだけど…70点くらいかなぁ
悪くないが色々と惜しい。
ほんとTM400は良くできてたね。内部部品は特殊品多かったけど。

deftも悪くないよ。慣れの問題もあると思う
1.単三電池一本なので軽い
2.ボールやや小さめなのであまり精密操作には向かないかも
3.ホイールまわりやたら固い。ホイールのクリック感のバネ?は外した方がいいかも
4.ホイールクリックかなり固い。多用するならアサイン変更推奨
5.ホイールのティルトもかなり固い。新品だから?
6.左サイドに機能密集。ホイールがやや邪魔っけだが…慣れの問題か。
7.薬指と小指レストのために右クリックが窮屈。発想は悪くない。
このボタン押したままのマウスジェスチャやや窮屈。アサイン変更するか。

8.(折込済みだが)Fn1-Fn3ボタンはxevで検出できず。
ーーー

ボタンのアサイン変更推奨。
ホイール固いのは誤クリック防止措置と思うが…。さてどうするか。

素材は悪くない。アサイン変更でどこまで改善できるか

900 :不明なデバイスさん:2017/03/07(火) 01:32:05.59 ID:zJpUSvwb.net
>>899
Linuxで動作しないボタンの分のレポートディスクリプタはどうなってるんかな

901 :不明なデバイスさん:2017/03/07(火) 02:53:55.65 ID:vaiWs9no.net
DEFT信者だったのに、マウスジェスチャーを覚えてからは
無線EM7に落ち着いてしまった (´・ω・`)

ここ一年でペリックスとかDigio2とか新製品が来ているけど、
人差し指系のが皆無だよね。

オービットやマーブルマウスを無線化してくれればそれだけでも買うのに。
TM-400をUnifying化もしくはBluetooth化してくれたらいいのに。

902 :不明なデバイスさん:2017/03/07(火) 03:31:37.65 ID:x3Ii1bk8.net
>>900
ご所望のレポートディスクリプタ情報取得するに必要なコマンドとオプション教えてくれるかな?

dmesgにてidVendorとidProductは特定できたよ
usbhid-dumpやhidrd-convertで調査するようだけど、ここまで突っ込んだ事がない。
お手数お掛けしますがよろしくお願いします。

[ 2.234372] usb 4-3: New USB device found, idVendor=056e, idProduct=00ff

903 :不明なデバイスさん:2017/03/07(火) 05:46:13.28 ID:Xdk9mkWS.net
>>899
EX-Gのホイール周り軽いのにDEFTじはやけに重いんだよな
そこは確かに惜しい

904 :不明なデバイスさん:2017/03/07(火) 11:50:21.04 ID:OZOHG2/E.net
>>897
EX-G使いつつ絵のボールの位置に(高さを調整して)PowerMate置いて使ってるけど、親指を伸ばして使うから大きな動作はしにくいよ。

905 :不明なデバイスさん:2017/03/07(火) 12:54:05.34 ID:hSx9JzHA.net
デフト最強

906 :不明なデバイスさん:2017/03/07(火) 15:26:47.39 ID:zJpUSvwb.net
>>902
パッチを投げてる人いたわ
ttps://patchwork.kernel.org/patch/9217713/
カーネルレポジトリにはマージされてないが

907 :不明なデバイスさん:2017/03/07(火) 17:09:26.54 ID:mns397ys.net
>>901
TM400がTM150やM570より売れてれば…

908 :不明なデバイスさん:2017/03/07(火) 18:25:40.22 ID:IU/RgFPn.net
無線人差し指タイプが無いとお嘆きの貴兄に
>>670ではM570を左手で使う置き方を提示したが、
さらにぐるっと180度逆向きに置くと右手人差し指で使えるようになった。
左手人差し指用なら逆90度回転がちょうどいい。
Setpointの方向設定はどんな向きにでも対応している優れもの。
本体をボールとスイッチ位置がいい塩梅になるよう回転させれば>>897に近い使い方ができる。

909 :不明なデバイスさん:2017/03/07(火) 20:20:01.27 ID:3sIf/dzR.net
DEFT川柳

裏返す、japan design 謎言葉

910 :不明なデバイスさん:2017/03/07(火) 21:19:17.11 ID:IMfccRY2.net
>>907
570 が3000円で出せるのなら400改を4000円で出せそうだよな
4000円なら売れると思うんだが

911 :不明なデバイスさん:2017/03/07(火) 21:22:58.93 ID:TcoxA1oQ.net
>>910
ロジは多ボタンは高いから4kは無理でしょw
定価12800円は他機種をみても妥当だと思うけど

912 :不明なデバイスさん:2017/03/07(火) 21:27:20.44 ID:ki3uQVs8.net
そもそも安い製品は期待も信用もできないから買わないな

913 :不明なデバイスさん:2017/03/07(火) 22:13:02.55 ID:KuKgTMac.net
>>909
Apple製品も中国製にin Californiaとか書いてるよな

914 :不明なデバイスさん:2017/03/07(火) 22:40:22.58 ID:hSx9JzHA.net
3000円以下
多ボタン
チルトホイル
ゴキブラック

そんな神がかった
センタートラボあれば
最強なのになあ

915 :不明なデバイスさん:2017/03/07(火) 22:47:28.04 ID:O5wZu4fz.net
そういや学生時代はガジェット類は全て黒一色だったけど、
いつのまにか色には一切気にしなく鳴ったな
別にピンクでも性能が良ければ気にせん

916 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 00:29:39.95 ID:h5al0e09.net
>>909
DEFTもM-XT2も、品名・型番等はシールなのに 'ELECOM Japan Design' の文字だけ
金型彫刻で入れてあって驚くよね
こんなところにコストかける余裕あるなら球とセラコンを…って
「でもまてよ、この部分だけわざわざ金型に彫る理由ってなに?
試し打ちでできた廃棄筐体がバッタもん業者に横流しされるのを防止するため?
工場従業員の金型盗難に対する抑止力?」
そんなこと想像してたらエレコムが哀れに思えてきたとです

917 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 03:30:02.42 ID:Cnt0X8vA.net
>>916
中国の工場に作らせてるんだからそのぐらいはしないと
その金型を使った偽物が大量に出回ることになる

918 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 07:32:52.55 ID:e6gAsD/m.net
別に無理して中国企業なんて使う必要もないだろう

919 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 08:50:27.75 ID:iFooFvQo.net
国内で金型作ると高いからね
中国で作らせると10分の1精度も悪くないし
ロングセラー商品なら元が取れるが1万ぐらいになりそう

920 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 10:36:13.00 ID:KBiXf0hV.net
>>918
エレコムやサンワサプライはロジクールとかより安く製品を供給しなきゃならない
10万のノートPCで利益が300円だけど2000円のエレコムマウスを一個売れば1000とか無い話じゃない

921 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 15:06:18.05 ID:La3Cp4xA.net
ELECOMは金型以前に設計から丸投げじゃないの?
事実は社員しか知らないことだろうけど、エレコム製品からは中華臭がプンプンするぜ

922 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 15:14:05.83 ID:gEygXJnb.net
ほんとに中国人が設計してたらもっとコスパいいの作りそう
HUAWEIといいBluedioといい最近の中国製品結構良いもの作るし

923 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 16:20:38.77 ID:KBiXf0hV.net
>>922
最近のA4やDLANDのマウスが良くできてるとは…
安いなりのちゃちなボディに雑な作りのドライバー ってイメージ
まだクリオネぐらいの頃は良かったのに

924 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 16:29:43.03 ID:a1H7ahsc.net
デフトばか売れ

925 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 17:55:49.68 ID:3eOXZaML.net
すぐ手垢が溜まるなぁ
改造しようかな

926 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 18:53:32.33 ID:f14E/VI7.net
手を?

927 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 18:54:49.25 ID:ukST092N.net
エレコムはバラしてみても紙フェノール基板使ってたり中身のスカスカ具合だったり安っぽいからなぁ
まあ国内メーカーはどこも似たり寄ったりだけど。ロジやMSは金掛かってそうに見えるw

928 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 18:57:52.00 ID:VLleSVQb.net
ロジはコストを職人技で減らしてるイメージ。最近はちょっとやりすぎだけど
エレコムはパクリが多すぎてうんざりするわ

929 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 19:09:46.56 ID:e6gAsD/m.net
SONY本体がVAIOやってた頃は周辺機器のお世話になった
トラボはなかったしchinaばっかりではあったけど

930 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 19:22:22.15 ID:WdovxE86.net
SONYの東プレキーボードはお世話になった

931 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 22:14:36.85 ID:a1H7ahsc.net
最強のトラボてどれかな?

932 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 22:14:53.06 ID:a1H7ahsc.net
>>931
デフト

933 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 22:33:11.13 ID:EfN2/MUy.net
>>931
E50が最強(物理)

934 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 22:37:50.73 ID:e6gAsD/m.net
E50とかファンヒーター蹴ったときに出て来るエラーコードだろ?

935 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 22:47:17.29 ID:xw3x3NT0.net
このページを全部表示すると3500行くらいになるが、
トラックボールで一番上から一番下までスクロールするのに
10秒以内でできるかな? スクロールバーは使わずにね

936 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 22:58:33.76 ID:upbFd3d4.net
1.カーソルを枠内上端近くに置いた状態でホイールを押す
2.カーソルを下に移動
3.5秒で完了

937 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 23:09:13.90 ID:DNrtSi/2.net
ショートカットで一気に

938 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 23:13:26.85 ID:VLleSVQb.net
>>936
書こうと思ったのに
マウスでも同じ動作すうわ

あとなんでスクロールバー禁止なのかわからん

939 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 23:14:19.40 ID:PT06l8mA.net
>>935
マウスジェスチャーにショートカットキーを登録すればスグだよ。

940 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 23:17:05.35 ID:UHubgk0I.net
いやいやそれ以前に何が目的で質問してるのかわからん

941 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 23:18:24.37 ID:VLleSVQb.net
トラボを煽りに来たような気もするけど、それだとちと的外れだし良くわからん

942 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 23:31:17.00 ID:hwMw53TF.net
まあ俺もG700、M705、MX Revolutionは持ってるから、
Cordless Optical Trackman(CT100、TM-400)の次機種にはフリースピン機構欲しいとは思うよ

ただ、MX-Rの電気制御式の可変フリースピンはやり過ぎだと思うわ

943 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 23:36:30.45 ID:U5enAp37.net
清々しいまでの自演は草

944 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 00:07:06.94 ID:7sknExyW.net
無理にマウスの話題を出すと認定されますよ…

タブレットが普及してるんだから、ロジもBluetoothでいいから
多ボタントラックボールを復活させてほしい
スタバでタブレットやMacBook+ExpertMouse使ってるやつとか多分どっかにいるでしょ?
「あの人音楽をやってるのかしら」みたいなスタイルの人

945 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 00:29:35.82 ID:vNqzmM2G.net
TBEのホイールを自作でロジの高速ホイール風にしてるわ
まぁせっかく作った切り替え機構は殆ど使わないでずっと高速スクロールモードで使ってるけど

946 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 00:38:22.74 ID:LYEw3W3j.net
ロジのマウスでフリースピンモードだと、
位置調整のために持ち上げて移動させた時にホイールが動いて鬱陶しいことがあるけど
トラボだとそれが発生しえないから相性いいかもね
ロジさん新作つくりませんか

947 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 02:11:35.93 ID:7Wx2CZHZ.net
トラックボール自作って世界があるらしいけど
マイコン、ロータリーエンコーダー、マイクロスイッチはともかく、ガワの部分はどうするの?

948 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 02:27:44.82 ID:9fNF73n/.net
見たことがあるのはパテとか木材とかプラ板段ボール
個人的に行けそうだなと思うのはタッパー

949 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 06:56:40.97 ID:DbTw8PZ6.net
3Dプリンタの時代はまだですか

950 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 07:54:08.24 ID:WV1LmR/q.net
>>947
中身は市販品で3Dプリンタで左手用トラックボールを作るってのはよく夢想する

951 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 11:05:30.28 ID:PCVrJ9H1.net
ノートPCにLinux Mint入れて使ってて、タッチパッドが微妙に使いにくいのでDEFT
無線繋いだら普通に左クリ右クリホイールが使えたが
ホイールの行数設定が標準で見当たらないのでマウスジェスチャーの
easystroke入れてスクロール設定したら超快適になった。
ボール横3ボタンだけ使えないのは残念

952 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 12:44:44.48 ID:+wNLXV/V.net
デフト最強

953 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 12:45:52.84 ID:QzFSKJjO.net
>>949
3Dプリンターはデータを作るのが大変でな…
一個作るだけなら現場合わせで切ったはった盛った削ったした方が楽

954 :C2Q信者:2017/03/09(木) 13:02:25.57 ID:df9a0g62.net
ここ数日間の雷禅祭り間の反応見てる限り
Core2からCoreiに乗り換えないでいた奴がやっぱ正解だったんだな。

なんかこういう時って本音ハッキリ出るし色んな所でマジレス飛ぶよね。
Coreiは確かに性能の上り方が微妙だしCPU内蔵GPUとか迷走してたもんな。

買い換えだのサブ扱いだのしてた奴がバカだったのがハッキリわかった

955 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 13:07:13.72 ID:8zw1ysW1.net
新型CPUより新型Qballの方がアツイ

956 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 13:46:30.97 ID:PCVrJ9H1.net
Linux MintでのDEFT無線使用で認識されなかった3ボタンが使えるようになった。
https://github.com/cpetrov/deft
これをインストールしただけ。
easystrokeで認識されて設定できるようになった

957 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 14:19:32.66 ID:BPahlcYG.net
>>955
kwsk

958 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 14:20:21.23 ID:8zw1ysW1.net
>>957
すまん、出たように書いてしまった
新型CPUより新型Qballの「出た」方がアツイ
だった。妄想っす

959 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 14:44:52.15 ID:39aR0WGw.net
長年のトラボユーザは妄想癖を持ち合わせている。
無線クリオネとか…

960 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 14:49:49.11 ID:8zw1ysW1.net
SBTを手に入れると妄想ぐらいしかすることねーんだよw

961 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 18:12:35.65 ID:DbTw8PZ6.net
光学クリオネでしょ
ゴムローラーのまま無線家だけされてもなぁ

962 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 18:12:58.58 ID:DbTw8PZ6.net
無線化

963 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 20:16:17.37 ID:5TJGgx/c.net
>>935
エレコムには、フライング・スクロールがある

964 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 20:29:07.72 ID:84KjrPoc.net
930は画面の下までスクロールしたいんじゃなくて
ホイールの速度(使いやすさ?)が知りたいんじゃないの

965 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 21:04:31.92 ID:LMfMO2T+.net
本人出てこないのに無駄にエスパーになる必要も無いよ

966 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 23:33:35.86 ID:g54824Zh.net
職場でM570、自宅でEX-G使ってるのだが、どっちも一長一短だね・・・
M570はスイッチがヘタレやすい。もう何個か買い換えてるけど、どれも同じぐらいのじきに駄目になる。
EX-Gは、ホイールがダメだ。使い続けてると逆進するようになってしまった・・・先日買い換えたけど、それでもたまに発生する。
両方いいとこ取りのが欲しいなぁ。

967 :不明なデバイスさん:2017/03/10(金) 00:16:16.99 ID:HBhoxH0b.net
ボタンがヘタレ易いの、M570 だけではなくて
logicool 全般に言えるよね

968 :不明なデバイスさん:2017/03/10(金) 05:42:04.20 ID:i29KVn8A.net
TK-24G04の支持球を交換。2.5mm。

969 :不明なデバイスさん:2017/03/10(金) 06:33:21.48 ID:3xCjl0Bh.net
>>966
M570tは壊れても保障が長いから1〜2回は交換出来るかな
スイッチ交換なんて手もあるしね

EXーGは壊れる前に保障は切れるしホイールは部品が手に入らないから修理は難しいのが問題

970 :不明なデバイスさん:2017/03/10(金) 08:56:31.50 ID:XFZGNUSw.net
M570はバラして接点復活剤で直るから直してる

971 :不明なデバイスさん:2017/03/10(金) 09:54:24.92 ID:ICrBCY1g.net
>>967
ゲーミングだろうが全部一緒でボタン壊れ安いよね
因みにキーボードも同じように壊れる
保証が長いから良いけどもうチョット如何にかならんのかね

972 :不明なデバイスさん:2017/03/10(金) 12:11:39.95 ID:VrEFALYI.net
久々にM570を開けたら
橙色の埃でいっぱいだった

973 :不明なデバイスさん:2017/03/10(金) 13:39:23.05 ID:3xCjl0Bh.net
>>971
国産オムロンのマイクロスイッチを使ってる機種は壊れにくいよ
何十万回保障とか意味のない飾りのついてる中華オムロンとかと違って

974 :不明なデバイスさん:2017/03/10(金) 13:48:22.00 ID:5eoQbcGt.net
まるごと買い換える前提ならダメ元でもスイッチ交換オススメするんだけどな。元々のスイッチのヘボさがその時分かるw

975 :不明なデバイスさん:2017/03/10(金) 17:04:38.47 ID:pwUKtVfy.net
壊れたM570はヤフオクに出せば小銭になるよー

976 :不明なデバイスさん:2017/03/10(金) 18:41:00.71 ID:3xCjl0Bh.net
>>974
スイッチごときとか思われそうだけど「質感が違う」って感じだよね
中華オムロンですら明らかに違う
ましてや中国メーカーのバッタもんとなど比較以前の…

977 :不明なデバイスさん:2017/03/10(金) 19:41:28.14 ID:1R3e9+Rb.net
>>967
そういやそうだな。スクロール、光学センサは快適なのにな
ボタンの塊であるゲームパッドはメーカー間違えたかと思うぐらいのうんち製品だった
f310だっけな。もうロジのパッドだけは二度と買わん

978 :不明なデバイスさん:2017/03/10(金) 23:18:47.96 ID:WEcLHVWT.net
耐久性はどんなスイッチでもほとんど変わらん
今まで1万前後のゲーミングマウス10種類くらい買ったが
ハードに使用してたら大体1年くらいでチャタリング発生するのがデフォ
長く使いたいなら保証期間の長さで選ぶべき

979 :不明なデバイスさん:2017/03/10(金) 23:26:11.18 ID:PQvnRldb.net
普通にD2Fに換装したQBALLは5年以上現役バリバリやで

980 :不明なデバイスさん:2017/03/10(金) 23:39:32.30 ID:htMIyEV3.net
>>978
D2Fみたいなちゃんとしたスイッチを使ってるゲーマー向けマウスなんてあるの?

981 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 04:11:18.63 ID:8dk3x69r.net
静音とBluetoothにひかれてポチったdigio2Q届いた
ここでもほとんど話題になってなくて不安だったけど、今の所悪くないかも

982 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 07:16:34.73 ID:Jgu+GQNo.net
d2f交換時に基盤ちょっと焦げちゃった(´・_・`)
スクロールが反応しなくなった

983 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 07:19:23.41 ID:57+mc4dh.net
へたくそ。

984 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 07:27:07.34 ID:rJp/DKuU.net
w10whell最高です。本当にありがとうございます。
ただ、bluetooth thinkpad キーボード with トラックポイントで使ってるんですがtriggerのmiddledragだけが正常に動作しません。middleは動作するのでmiddleボタンが効かないわけではなさそうです。leftやrightdragは正常動作します。何か解決方法ありますか?

985 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 07:30:53.73 ID:EtB6I1Xn.net
お兄様、次スレはまだなのかしら?

986 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 09:14:23.07 ID:YTFuxHR5.net
デフト最強スレ

987 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 10:22:13.75 ID:hRleysaX.net
>>980
D2FCーFー7N(10M)とかで「オムロンスイッチ使用」とか書かれてるぐらいのレベルだしね
あんなおもちゃで宣伝とか笑うわw

988 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 10:23:30.32 ID:hRleysaX.net
>>982
テンプレのサイト見てjunkマウス相手にちゃんと練習した?

989 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 10:27:58.73 ID:DAPX0H6l.net
>>987
エレコムなんかさらに酷くて「オムロンスイッチ使用」で(3M)なんだぜ

990 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 10:29:29.95 ID:DAPX0H6l.net
ちなみに日本製D2F使用マウスはASUSとDuckyから出てる

991 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 10:44:54.55 ID:Ai6S7oOo.net
デフト最高                       に残念 どうしてこうなった _| ̄|○

992 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 11:02:46.62 ID:5f1WeKCg.net
基盤焦げたくらいで駄目になるかなあ
スイッチとるときにパターン剥離でもさせたんじゃないの

993 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 13:59:43.30 ID:I05akwvc.net
たてるわ

994 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 14:01:45.22 ID:I05akwvc.net
すまん、スレ立てたけどなんか連投エラーで>>2以降貼れなくなった
テンプレ誰かお願いします

トラックボール コロコロ(((○ Part121 [無断転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1489208430/l50

995 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 14:02:30.76 ID:I05akwvc.net
テンプレはwikiにまとめてもいいかもしれん

996 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 15:54:29.19 ID:5jOZeG0p.net
コピペしようと思ったらおいこらって怒られた

997 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 16:10:05.59 ID:I05akwvc.net
>>996
ありがとう。やっぱり無理か

998 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 16:10:28.58 ID:I05akwvc.net
wikiのテンプレページへのリンクを>>1に追加するって形の案を次スレに書いておいた
反対意見なければ次々スレ立てる時は次スレ>>3を使ってください

999 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 16:10:31.69 ID:I05akwvc.net
うめ

1000 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 16:18:34.10 ID:I05akwvc.net


1001 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 16:41:33.53 ID:hRleysaX.net
やあんな

1002 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 16:47:44.88 ID:I05akwvc.net
めー

1003 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 17:09:13.93 ID:Sy3grF5V.net
CT100、TM-400が最高のトラックボール
このトラックボールを体験せず死んでいくのはかわいそう

1004 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 17:17:54.38 ID:E6ZGJfjM.net
カアイソウカアイソウ

1005 :不明なデバイスさん:2017/03/11(土) 17:36:23.84 ID:I05akwvc.net
やめろ

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