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トラックボール コロコロ(((○ Part119
- 1 ：不明なデバイスさん：2016/11/18(金) 16:24:54.83 ID:yAQPS2K3.net
- トラックボール全般について語りましょう
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
■よくある質問など。一度ご覧下さい。
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part118 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1475131648/
- 2 ：不明なデバイスさん：2016/11/18(金) 17:16:17.53 ID:HRW9lZlN.net
- トラックボール全般について語りましょう.
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki ttp://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan! . ttp://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld ttp://www.trackballworld.com/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part117 [無断転載禁止 ]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1468152050/
- 3 ：不明なデバイスさん：2016/11/18(金) 17:16:47.14 ID:HRW9lZlN.net
- ■保証修理について
耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく使い捨て。修理対応という考えもほぼ絶滅
メーカーに修理を期待しても同等品交換になるだけ。店側の対応もこれに準じる
自分で修理するなら以降の保証対応などは諦めること
■設定等の話
・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず
・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い (入力されない時がある)
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要
・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参照
【Logicool】ロジクールマウス178匹目【Logitech】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1461717019/
- 4 ：不明なデバイスさん：2016/11/18(金) 17:17:06.85 ID:HRW9lZlN.net
- ■改造は自己責任 / 他
>>1のTrackball Optical Repair にて解説あり
・滑り悪化対策：金属支持球は使い込むうちに削れて接触部位が広がり滑りが悪くなる
他のトラボから移植か、ラジコン用セラミックボールorビーズ用ルビー(サファイア)を使う
2mm (TBE/TBO) 2.5mm (TB38) など
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2
・ならし：ベアリング支持は一ヶ月程度のエージングが必要
●スイッチ交換：使い方にも依存するがいずれは不調になる(自己修復作用なし)
マイクロスイッチを交換するならOMRONのD2F-01Fが使用できる機種が多い
新品部品なら通販(マルツ、他)で買える ttp://www.marutsu.co.jp/pc/i/54428/
ソフトタッチスイッチ(タクトスイッチ)が使用されている部位もあるので
自分の不具合はどのスイッチが該当するのかネット上の分解記事/写真等を参考に調べる。
保証期間内の故障ならばメーカーに保証交換対応させるべきとの意見もあり
メーカー保証で新品交換させるか自分でスイッチを交換するかの選択は各自の判断で
どちらにすべき的な意見は水掛け論になるので不毛なり
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1434964750/122
静音化するなら B3M-6009 が使える。(但しブレーク接点を使用しない場合のみだが
一般的なマウス・トラボではメイク接点だけ利用なので大概は使える)
その元ネタは：http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1431587241/378
- 5 ：不明なデバイスさん：2016/11/18(金) 17:17:33.43 ID:HRW9lZlN.net
- ■ロジクール
M570 Wireless Trackball
ttp://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/wireless-trackball-m570
Trackman Marble
ttp://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/trackman-marble?crid=7
■Kensington - トラックボール
ttp://www.kensington.com/ja/jp/4493/
■ELECOM | トラックボール
ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/trackball/
■サンワサプライ - トラックボール・ペンタブレット
ttp://www.sanwa.co.jp/product/input/trackball/index.html
- 6 ：不明なデバイスさん：2016/11/18(金) 17:17:51.11 ID:HRW9lZlN.net
- ■W10Wheel
WheelBallが不安定なWindows10のために
新しいマウスホイールシミュレータを作りました。
MITライセンスのオープンソースとして配布します。
Project: https://github.com/ykon/w10wheel
Releases: https://github.com/ykon/w10wheel/releases
Scala+JNAで作成したので、実行にはJavaのランタイムが必要です。
最新のJava8を使ってください。
https://www.java.com/ja/
＜最新版＞
W10Wheel - 0.3: PopupMenuをAWTからSwingに変更、他
https://github.com/ykon/w10wheel/releases
- 7 ：不明なデバイスさん：2016/11/18(金) 17:36:39.46 ID:lo13H/iG.net
- each oat's
- 8 ：不明なデバイスさん：2016/11/18(金) 18:23:29.66 ID:39N8IbIW.net
- いちおつ
- 9 ：不明なデバイスさん：2016/11/18(金) 18:46:44.73 ID:3ubkVUq1.net
- m570から話題のdeftに変えようと思うんだけど人差し指操作ってのが不安だなー
- 10 ：不明なデバイスさん：2016/11/18(金) 18:51:34.50 ID:eE58/SE1.net
- >>9
それしかない状態を作れば嫌でも使わないとだから、すぐなれるよ
- 11 ：不明なデバイスさん：2016/11/18(金) 19:06:37.06 ID:yAQPS2K3.net
- >>9
迷ったら行っちゃえよ
やらない後悔よりやる後悔だ
- 12 ：不明なデバイスさん：2016/11/18(金) 19:10:20.72 ID:oVmNsDyA.net
- >>6
W10Wheelのテンプレは良くないなと思ったので書き直したよ。
■W10Wheel
WheelBallが不安定なWindows10のために
新しいマウスホイールシミュレータとして作られました。
MITライセンスのオープンソースとして配布されています。
製作者はYuki Onoさんです。
Project: https://github.com/ykon/w10wheel
機能は同じですがJava版と.NET版があります。
それそれの環境に応じて選んでください。
Java版
https://github.com/ykon/w10wheel/releases
.NET版
https://github.com/ykon/w10wheel.net/releases
Java版の実行にはJavaのランタイムが必要です。
https://www.java.com/ja/
- 13 ：不明なデバイスさん：2016/11/18(金) 20:07:42.64 ID:WF8DRYO6.net
- かえったにゃー
ぎょーざうんまいにゃー
- 14 ：不明なデバイスさん：2016/11/18(金) 20:09:16.93 ID:czGy2cUi.net
- deftはデザインはかっこいいけど操作感はダメなんだろ？
- 15 ：不明なデバイスさん：2016/11/18(金) 20:09:27.18 ID:lo13H/iG.net
- >9
まぁ慣れない内はボール転がそうとしてホイールの方に指行っちゃうのはあるかも
あと左ボタンは前後に長いワリに前の方押さないと反応鈍いとか右ボタンが謎の細さとか
ホイール上のボタン２つがクリック感に欠けるとか残りの３ボタン遠いとかホイールクリック固いとか
気になる点は色々出るかもだけど
慣れれば大丈夫
多分
- 16 ：不明なデバイスさん：2016/11/18(金) 21:56:50.49 ID:Yjsxh/Yx.net
- >>14
指配置が破綻してる上に小さい
それがデフト
- 17 ：不明なデバイスさん：2016/11/18(金) 21:57:24.24 ID:YLyP60do.net
- クリオネサイコー
- 18 ：不明なデバイスさん：2016/11/19(土) 00:02:32.48 ID:3EqRThY0.net
- Deftはボタンの多さで他の数多のデメリットを許容できるかどうかだろうな
- 19 ：不明なデバイスさん：2016/11/19(土) 07:15:33.82 ID:8YV72kZp.net
- 無線非対称人差し指が他にあればなあ…
5ボタン+チルトとしてしか使っていないけれど、
現行機に競合がないから乗り換えられない。
- 20 ：不明なデバイスさん：2016/11/19(土) 09:11:44.63 ID:EAttkbeo.net
- TM-400復活きぼう
- 21 ：不明なデバイスさん：2016/11/19(土) 09:22:30.39 ID:cG1paL+T.net
- 中指操作ならエロゲ用に1台欲しい
- 22 ：不明なデバイスさん：2016/11/19(土) 13:16:28.43 ID:Ku3NQb+N.net
- (i)
(o)
- 23 ：不明なデバイスさん：2016/11/19(土) 13:28:41.93 ID:J9mr06Dw.net
- DEFTは多ボタンの操作のためにしっかり握ろうとすると
ボールに対しては指先が深く入りすぎて
操球には指の動きが窮屈になってしまう
ボールが小さいという不満もその辺りが絡んでるだろう
ボールが大きければ指先の移動量が少なくて済むから
- 24 ：不明なデバイスさん：2016/11/19(土) 15:34:16.50 ID:8SXekgh8.net
- エレコムマウスアシスタントで「任意キー+クリック」の設定が出来るようになってくれれば
- 25 ：不明なデバイスさん：2016/11/19(土) 18:18:31.78 ID:90sGiPrt.net
- 円が100円になっても値段をも出さないし、
5000円で売ることに旨味を覚えてたら、もう戻すわけないのか
- 26 ：不明なデバイスさん：2016/11/19(土) 19:02:44.15 ID:VkYa6CR6.net
- >>25
高く出し安くなり型番微妙に変えて再値上げ は何度も繰り返してるっしょ
昨年よりは今年の方が安いしデポがアレだから尼か投げ売り段階でのNTTｰX以外では難しいだろうけど
とりあえずプライムにして全裸待機
- 27 ：不明なデバイスさん：2016/11/19(土) 19:48:55.20 ID:L3PvqSjE.net
- お前ら家電業界を見てこいよ
毎年ほとんど変わらない家電を名前だけ変えて販売し直して定価戻ししてるんだから
- 28 ：不明なデバイスさん：2016/11/19(土) 20:04:38.70 ID:we4sE4G7.net
- 家電の深い闇
- 29 ：不明なデバイスさん：2016/11/19(土) 20:13:44.92 ID:VkYa6CR6.net
- 食品の闇も深いよ
ケンちゃんラーメン新発売 とか
- 30 ：不明なデバイスさん：2016/11/19(土) 22:03:50.65 ID:lWiPvWSC.net
- ニュークレラップ♪
のニューとか？
- 31 ：不明なデバイスさん：2016/11/19(土) 23:12:20.97 ID:rnzyJnNt.net
- サントリーニューオールド
- 32 ：不明なデバイスさん：2016/11/19(土) 23:43:49.23 ID:xByeAmw3.net
- 鉄道の闇なんかもっと深いよ
新幹線とか
- 33 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 00:14:08.56 ID:ra9TMHtB.net
- 新幹線は車両替わる度に性能アップしてるじゃないか
- 34 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 00:43:26.65 ID:93Co2xt/.net
- 家電は下手したらモデルチェンジで性能低下してる
- 35 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 07:11:21.84 ID:trtprXj7.net
- 家電は地味に性能は上がってるよ。白物とか値段も上がったけど機能も。
車も高くなったけど性能も安全も上がってる。
名前だけ変えて同じのが倍はきつい。
為替変動なら来年安くしてほしい
- 36 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 08:17:14.02 ID:ra9TMHtB.net
- 買う客がもっと増えない限りムリだろなぁ
- 37 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 08:23:06.58 ID:eGmbFmXL.net
- 安物ばかり欲しがった結果でもある
- 38 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 09:48:39.52 ID:ra9TMHtB.net
- みんなﾋﾞﾝﾎﾞが悪いんや
- 39 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 10:26:45.64 ID:SoMRW+Z+.net
- デフト２まだ？
- 40 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 11:30:53.31 ID:+ruAkpfL.net
- エレコムがまだ続けるのかが問題 のような気がする
本気ならDEFTの玉を大型化して欲しい
- 41 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 13:16:57.59 ID:eQucP3Hq.net
- 右クリックボタンを薬指でも操作できるように
少し下の位置で楕円形というか普通の形でつけて欲しい
無線とホイールで普段使いには便利でなんだが
たまにマーブル使ってみるとしっくりする
部品とか凝って作ってるのに残念
- 42 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 14:08:30.47 ID:IR4QY5fV.net
- あれは中指用ボタンですから！！！！
- 43 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 16:19:58.41 ID:OA7Y8l1q.net
- ジャンクのct100とTBEを残しとる奴
ELECOMに手本として送りつけてやれ
- 44 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 17:13:51.89 ID:BAnjLRif.net
- TBE 使ってたときは薬指用と小指用の２つのボタンが便利だった
- 45 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 17:41:51.61 ID:JXJUBzQN.net
- >>43
あれらの開発を外注する時にELECOMがこんな感じでと既に送ってそうだ
- 46 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 17:56:58.67 ID:4TnKZao5.net
- 激安M570tもどきのレポまだ？
- 47 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 18:44:54.90 ID:rLj6XF1R.net
- >>43
ct100とか現行当時は多ボタンだけの
変態御用達の不人気機種だったのに
えらい持ち上げ用だな
- 48 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 18:46:43.34 ID:Jpkan3ws.net
- 昔は良かったなんていいたくないが、こうも品質が劣化するとなぁ
5万ぐらい出すからいいの作ってくれんかな
- 49 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 18:55:44.42 ID:JXJUBzQN.net
- CT100は無線が致命的すぎただけでトラボとしては悪くなかったと思うけどな
Streamみたいなガチでやばい機種とは違った
- 50 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 19:14:50.33 ID:+ruAkpfL.net
- >>49
当時は比較対象がTBEやQBallだったでしょ
無線もそうだけど玉も小さいしスイッチ配置も笑われてたよ
USB端子でホイールがあればFXのどちらでもCT100に勝てたと思う
- 51 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 20:41:13.20 ID:AJ/z7b8z.net
- 家電は劣化してるよ
白物も黒物も
デジタルでどうにかなる機能の部分だけ一見ゴージャスになってるけど
筐体の素材とか個々の耐久性なんかは20年前の商品のほうがよっぽどいい作りしてた
まともに作られてるのは一部高級機だけで中心価格帯のものはどんどん劣化していってる
トラボもそうだし、キーボードも、ペンタブレット、ディスクドライブ、機械物はほとんどそう
昔の値段だして買えばそこそこのものもあるのかもしれないけど
- 52 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 22:01:32.36 ID:s34dy1Gu.net
- >>51
劣化してるのではなく安物しか買わなくなっただけ かもね
- 53 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 22:24:08.07 ID:Jpkan3ws.net
- デジタル化してるってのもあるけどね
電子回路は一箇所ダメになったらどうしようもない事が多いけど、アナログ製品は物理的に壊れるまでなんとかなる。
昔のテレビはぶん殴ったら直ったからな。よく考えたらすごい時代だった
- 54 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 23:29:21.02 ID:R21MDxuU.net
- 安いものをバンバン買って壊れたリ古くなったらさっさと買い換えるっていうライフスタイルにみんな変わっていったし
変わっていかざるを得なくなったってのもある
- 55 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 23:47:28.64 ID:6uWaiTnY.net
- >>46
ペリックスのPERIMICEの有線/無線の二種類は値上げして存在理由ゼロになった
- 56 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 01:48:29.91 ID:AdDt7exy.net
- あれほんと意味不明だわ
安価で登場したから話題になったのに話題になったから便乗値上げしまーすとか頭おかしい
- 57 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 02:03:16.05 ID:/WLnNjcZ.net
- 値上げしまくりで割引率を高く見せるクソ商法
- 58 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 05:26:51.91 ID:T6MfzovC.net
- 楽天かな
- 59 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 09:55:10.88 ID:mSTyeSxL.net
- CT100は作りはよかったのかもしれないけど
べとべとコーティングだったのが残念な一品ｗ
あれ、発現するとがっかり感が半端ない
- 60 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 09:59:30.25 ID:HxCbJwYE.net
- 無線とベタベタ除けばct100が最強。
斜めに置いて使うてわかれば神機になる。
デフト作ったアホには理解できんだろけど。
- 61 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 10:31:52.50 ID:p/wBECN+.net
- 俺もm570は土台作ってななめにしてた
- 62 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 10:35:47.66 ID:daloLpnW.net
- ct100、未だ現役来年で11年目w
無線はホントしょっちゅう切れるクソッタレ仕様だけど、フィット感と操作し易さは唯一無二だわ
ディスコンになってたの今知ったけど、壊れたら乗り換えどうしようかな
店頭でちょっと触った限りじゃ、親指タイプは持ち易いけど細かい操作が厳しかったし、ケンジントンは憧れるけど、手首が反って持ち辛いし…
- 63 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 11:12:06.61 ID:2PYa99u/.net
- >>62
机を彫ってSBTかEM7を埋め込むか慣れれば微細な作業も可能なM570tに挑戦するか
どちらも楽しいよ ｷｯﾄ
- 64 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 12:20:43.16 ID:iOwN+dud.net
- TM-400だけど
外装のラバーをIPAで剥離
ホイールをチタン化
ボールベアリング化
有線給電化
して使ってる
多分ロジのSetPointがサポートを切るまで使い続ける
- 65 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 12:31:44.92 ID:XgME6d3N.net
- うp!
- 66 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 12:59:26.93 ID:T09mkeYC.net
- レシーバーを内蔵して有線化くらい言えばいいのに。わらい
- 67 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 15:08:00.40 ID:2PYa99u/.net
- >>64
先日の3Dプリンターの方ですか
ベトベト除去後の仕上げとかどうしてます？
剥がしたまま？
- 68 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 16:29:04.45 ID:HxCbJwYE.net
- ブラストかけた上にクリア塗装です
- 69 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 17:13:42.60 ID:iOwN+dud.net
- >>67
剥がしただけ
- 70 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 18:33:15.23 ID:2PYa99u/.net
- >>68
ブラストかぁ
うちにも欲しいな
コンプレッサと何故かブラストの鉄玉はあるんだよねw
- 71 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 19:38:18.02 ID:YqMn1kI0.net
- ELECOM「TBEやTM-400みたいなの作って」
中国「できました」→DEFT人差指
こんなんじゃないの
どこが作ってるのか知らないけ”とりあえず見た目だけパクってみました”
ってチャイナクオリティを感じる
- 72 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 20:12:31.52 ID:KG6of7XX.net
- 不勉強に発言権は無い
- 73 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 20:38:52.65 ID:p/wBECN+.net
- 1000円払ってもいいからエレコムにはトラボ作るのやめて欲しい
- 74 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 21:24:39.45 ID:TlcW9p6r.net
- >>73
エレコムが作って別に困るわけでもないしょ
買わなきゃいい 使わなきゃいい
- 75 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 22:53:15.78 ID:w/amRUZR.net
- TBEXのジャンクっていくら位の価値があるんですか？(´・ω・｀)
- 76 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 23:30:51.87 ID:TlcW9p6r.net
- >>75
Microsoft Trackball Explorer の事？（スレではTBE）
ジャンク っても状態によるんじゃないかな
まぁオクなら部品が揃ってて外見が最低限なら３ｋ以上で売れるっしょ
- 77 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 23:31:45.79 ID:my6I/t5W.net
- もうロジも新作出さないしエレコムが止めると終わるぞ
- 78 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 23:55:24.55 ID:0y3lG/sn.net
- M570ってもう五年以上経ってるのにモデルチェンジまだか
やる気ねえなぁロジは
- 79 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 00:01:14.31 ID:7QrMekBx.net
- スイッチだけでもいいからまともなやつに替えろっていうのはロジには通じないからな
- 80 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 00:56:45.71 ID:U9+pin0e.net
- オムロン国産版を上位機で出したら8000円でも買う
- 81 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 02:49:26.23 ID:/EFLBGbc.net
- DEFT買った
ホイール小さすぎて安定しない
EX-Gぐらいあればよかった
- 82 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 05:35:55.26 ID:8POgxFLZ.net
- いまのロジのギジツカでは改悪になる可能性が大。めちゃしこ大。
- 83 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 06:11:30.19 ID:quIWMRFd.net
- >>77
路地と賢人が販売終了でもしない限りどうでもいいよ
別に毎年新型が出る事を期待してる訳でも無いし
好きな機種は買いだめしてあるしね
- 84 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 06:15:16.78 ID:quIWMRFd.net
- >>78
先輩のmarble（TM150）は何年変わってないか知ってる？
M570tにしても無線化したぐらいでTM250までのtrackmanの系譜だし
- 85 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 06:16:51.42 ID:quIWMRFd.net
- >>80
12800円とかの上位機種でもスイッチは変わらんみたいだし無理でしょ
- 86 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 12:36:45.95 ID:0UYTaOF2.net
- マーブルをそのまま無線化してくれるだけでもありがたいのだが
ホイールでもつけないとアピールできないと考えてるのか
- 87 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 12:54:27.18 ID:mdy6O0De.net
- 無線化は要らんなぁ
まぁ死ぬ原因はほぼ付け根の断線だったが
- 88 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 13:58:43.66 ID:UhlNfP68.net
- 無線とホイルいるなら
デフトでええやん
- 89 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 15:08:19.11 ID:2FbbrNiK.net
- いらんわ、あんなん
- 90 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 15:12:14.95 ID:EfR6D6hx.net
- あんなんワロタ
- 91 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 15:20:58.19 ID:mX4xPQ/F.net
- m570が3500かとりあえず予備買いに行こう
- 92 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 19:23:15.89 ID:UhlNfP68.net
- ケンジ１台でデフト４台買えるし
そんで文句ないだろ。
使い古しをオクに流せば
もう１台は買えるし。
- 93 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 19:26:18.42 ID:EfR6D6hx.net
- デフト100台よりケンジントン1台の方が良いわ
- 94 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 19:30:13.05 ID:quIWMRFd.net
- DEFT 完全に処分価格だよね
これで年内に新型が発表されなかったらエレコムも終わりかな
- 95 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 20:42:01.42 ID:W14Lcjat.net
- エレコム商品7割引とか普通価格
- 96 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 23:18:27.98 ID:HQeNtsE4.net
- それよりロジは送料無料はよ
ロジ球買って
もう一台DEFT買って親指左手用も買うんだ
- 97 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 07:28:50.45 ID:dZm8Pwyc.net
- DEFTのホイール小さくてずっと使ってると親指が痛くなる
- 98 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 08:01:21.26 ID:PTgGpFlG.net
- >>97
玉は親指タイプと一緒なのにホイールは小さくしてるの？
- 99 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 08:38:19.82 ID:PTgGpFlG.net
- >>95
あそこんち後継機種の開発とかされずに在庫処分が終わったらそのまま終了 ってトラボに限らず普通だよね
まぁ私がもしDEFT使いなら多めに買っとくけど
これでこのまま消えたら「買っときゃよかった」って書き込みが・・・ﾊﾊﾊ
- 100 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 11:28:20.77 ID:1NVbNbKQ.net
- >>98
玉は待ってればいつか買えるから先に本体買っときなよ
特に親指タイプなんて消えたら次がいつになるか判らんぞ
- 101 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 11:35:56.36 ID:k8OklanQ.net
- ITACって国内では新品は買えないの？
- 102 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 12:08:45.09 ID:3qb9Fxqd.net
- >>98
DEFTのホイールは幅も直径もEX-Gの2/3くらい
横並びにしたらハッキリわかる位小さいぞ
- 103 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 12:51:38.77 ID:EhqUe9nZ.net
- 親指痛くなるってのはホイールクリック多用してるつー事？
- 104 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 13:30:14.96 ID:ZMUCLoN1.net
- ELECOMトラボで
まだましな方の親指型が
2500円で投げ売り中。
救い用のないデフトは
2000円切ってからが勝負。
それまでは手出し無用。
- 105 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 13:52:09.65 ID:EhqUe9nZ.net
- 救い用のないてのは使った上で書いてる？
- 106 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 14:59:43.11 ID:+UWEf13H.net
- M-XT1DRBK使ってるけど当たりを引いたのか球由来のトラブルもないしチャタってないし
経験的にエレコムなんてカスと決めつけてたけど結構見直したんだけどな
どこでもいいからサブ用にBluetoothで安いやつを出してください4000円そこらで買えるやつチープでもいいから
- 107 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 16:07:56.76 ID:ZMUCLoN1.net
- >>105
ct100やTBEつこーたことあるやつなら
デフト画像を見た瞬間にスルーの判断。
実物見てあまりの小ささに二度ガックリ。
これが玄人。
親指ELECOMは見た目だけはいいんで
騙されて買ったとしても言い訳が通じる。
- 108 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 16:08:40.42 ID:kL5v0QXT.net
- さすが玄人！w
- 109 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 18:53:48.86 ID:1NVbNbKQ.net
- DEFTに関しては「安かろう悪かろう」で正解な気がする…
慣れれば使えなくはないけど別に期待したモノを越えてくる訳じゃないし
TBEやTM400を持ってれば手を出すほどでは無いしM570tが使えるならあっちでいいし
中指じゃなきゃ ってストリームＲを使うよりはマシだけど ってレベル
筐体の作りならまだクリオネとかの方がマシ
- 110 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 19:06:41.25 ID:mqMPoytB.net
- そっかねぇ。
DEFTに限らずエレコムトラボは少なくともTBEよりはマシだと思うけどな。
何故かTBEが妙に持ち上げられてるけど、鉄支持球だしボタンはグラグラだし
今となっては解像度低いし、内部構造も脆弱。
ボール径がデカい位しか利点無いと思う。
今中古手に入れて修理しようとしても、内部のプラが劣化してて割れて壊れる
率が高いし、いい物だとは言い難い。
クリオネに至っちゃゴム巻軸だぞ？
なんでもかんでも難癖付けて下げりゃいいってもんでもねぇよ。
- 111 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 19:11:48.30 ID:ioJgF6Jl.net
- wikiの「トラボ普及向上委員会@2ch様」ってなんだ？
http://wikiwiki.jp/tbl/
- 112 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 19:27:43.55 ID:csPvO/Qo.net
- >>91
どこで？
- 113 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 19:38:09.23 ID:3qb9Fxqd.net
- DEFTをロジの青玉に変えて使ってるけど、無線モデルが最安値4千円以下で買えることを考えれば酷評するほど悪い物とは思わんけどな
置いて使う物なんだから薬指が乗るところにもボタンが欲しいとか、形状なんかについては思うところがあるけど
無線の具合で言ったらCT-100よりはずっとマシだし
ボールの鉄球支持による劣化を考えれば、今となっては化石のTBEより操球感は良いと言える
今のとこ、M570みたいにすぐにボタンがチャタリング起こすって事も無いしな
- 114 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 19:51:53.08 ID:1NVbNbKQ.net
- >>113
クリオネは「筐体」の話だよ
TBEが劣化してなきゃ操作性で勝てない って時点でな…
安いのは全く同意
ってかこの割引だと欲しいなら買わなきゃ消えるよ
OEM/ODM専業のメーカーは切り捨ても早いし
- 115 ：クリオネ太郎：2016/11/23(水) 20:23:24.90 ID:z2B3Hh+i.net
- >筐体の作りならまだクリオネとかの方がマシ
こんな暴言はないな。クリオネこそ至高だろ。
- 116 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 20:40:12.94 ID:mqMPoytB.net
- >>114
劣化してないTBEを安価に購入できるの？
何処で？
是非教えてほしい。
あとエレコムトラボはエレコム設計の奴だからOEM品ではない。
さっきからなんか知らんがテキトーなヨタばっかり飛ばしてんじゃねぇよ。
- 117 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 20:45:23.61 ID:PTgGpFlG.net
- >>116
OEMは製造する側のメーカーだもんね
エレコムは中国などに生産委託してるだけで自社工場は持ってなかったはずだし
- 118 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 20:57:23.16 ID:1NVbNbKQ.net
- >>115
クリオネはUSB世代まで確保して使ってましたよ
ただゴムローラーは厳しい
少し前にTM150やM570tを移植した方が居ましたがあんなのが出たら幸せです
>>116
>>TBEやTM400を持ってれば手を出すほどでは無いし
えーと 読めます？
DEFTしか選択肢が無い現状はご愁傷様としか言いようが…
OEM先に生産させるんじゃ無いと？
生産拠点とかありましたっけ？
- 119 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 20:58:49.10 ID:ZMUCLoN1.net
- １０年以上も前のトラボつかまえて
ELECOMみっともないな。
テクが進歩しとんのは当然で
どやったら神れるかつう手本が２つあって
どっち選んでも勝ち戦のはず。
でアホが考えなしに作ったのがデフト。
指三本用の多ボタントラボw
- 120 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 20:59:40.19 ID:EhqUe9nZ.net
-
＿／￣￣＼＿
/／ ＼ヽ
fY Y|
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（Ｖ ＜ﾟ ）| (ﾟ ＞ Ｖ）
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＼ ヽ ／＼ / ／ ますぞえ
(ヽ､＿_ ＼＿＿__／ ,-､ もっとますぞえ
） ﾉ/｀'ー-' <
ｒ'／, _.. // ｌ、、､ヽ_)
- 121 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 21:19:13.25 ID:ioJgF6Jl.net
- TM150にホイールが付けばそれだけでいいんや…
さすがにホイールないのは無理や…
- 122 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 21:31:24.82 ID:PTgGpFlG.net
- 今手に入るトラックボール って言われてちょっと調べてみた
ロジクール
TM150 M570t
ケンジントン
EM7 SBT OrbitWSR OrbitWMT OrbitOptical
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/
（ちょまて OrbitOpticaｌまだ現役なんかｗ）
エレコム
M-XT2DRBK/M-XT2URBK M-XT3DRBK/M-XT3DRBK M-DT1DRBK/M-DT1URBK M-XT4DRBK/
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/trackball/
エレコムは無線有線は並べてあります XT4は公式では見当たらんですな
http://kakaku.com/pc/mouse/itemlist.aspx?pdf_ma=239&pdf_Spec101=4
価格com
サンワサプライ
MA-TB39 MA-TB41 MA-TB43 あと微妙なのもいくつか・・・
http://kakaku.com/pc/mouse/itemlist.aspx?pdf_ma=345&pdf_kw=%83g%83%89%83b%83N%83%7B%81%5B%83%8B
CST(国内ではダイヤテックが代理店）
http://www.diatec.co.jp/products/list.php?s[]=100:1004:10016
個人的にはCSTがもう少し評価されてもいいと思ったり
少し高いけど
- 123 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 21:39:35.31 ID:UEV5TkyK.net
- 迂闊に「OEM」って書いちゃうと他社製の出来合いの製品にELECOMのシール貼って売ってるだけの企業って
勘違いしちゃう>>116みたいな人が来ちゃうから
「ファブレスメーカー」と書いたほうがいいと思うの
- 124 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 21:49:01.98 ID:FYKF19NV.net
- >>122
追加するよ。どうにもイマイチな印象があるけれど。
使えてマウス
http://www.soho-jp.com/modules/products/content0212.html
Groovy ハンディトラックボールマウス
http://groovy.ne.jp/products/keyboard/gmtb001.html
Livina リモコン型トラックボール
http://www.uniqstyle.co.jp/products/livina/
- 125 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 21:53:12.08 ID:3qb9Fxqd.net
- >>122
エレコムの左手用は後から追加されたせいか単独ページあるだけだな
EX-Gシリーズなんだから直販のみでも総合ページに載せればいいのに
http://www2.elecom.co.jp/products/M-XT4DRBK.html
- 126 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 21:55:45.79 ID:EFu0DQVt.net
- >>124
このタイプ店ではよく見るけど使ってる奴いるのか？
どういう需要があるのかわからない
- 127 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 22:28:54.53 ID:FYKF19NV.net
- >>126
３つともアマゾンレビューはあったので使っている人はいるね。少数だけど。
空中操作タイプだからダラーンとした姿勢で使えるし、身体障害者には人気があったりするらしい。
- 128 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 22:47:09.23 ID:PTgGpFlG.net
- 現行機をリストアップした上で「どれを買うか」
私はこの中だとM570tかな
大玉ならCSTを買いたい（他は大体持ってるとも言う）
複数ボタンとかあまり興味ないしキーボード操作が未だメインなので
- 129 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 22:47:37.95 ID:mSCch9uG.net
- エレコムアンチは異常者なんだから
まともに反論するだけ無駄
- 130 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 23:00:49.44 ID:ioJgF6Jl.net
- エレコムアンチの気持ちはよく分かる
反論はしない方が良いのは同意見だ
- 131 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 23:22:46.88 ID:pq0Ys4GR.net
- このリストの中ならサンワのMA一TB41が面白そうで触ってみたい
- 132 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 23:22:48.65 ID:1NVbNbKQ.net
- エレコムスキーは文字も読めんしな…
- 133 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 23:26:49.71 ID:PTgGpFlG.net
- >>131
安いし面白そうなら買うべし
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-MA048?tpgl=ck
http://online.nojima.co.jp/commodity/1/4969887667378/
- 134 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 23:29:33.97 ID:PTgGpFlG.net
- 価格com見てたらもう完全にMA-TB38終了なのね
黒はもうどこにも在庫ないし他の色も数店に残るのみで・・・高いし
- 135 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 23:57:02.68 ID:g2AW4yGu.net
- TM150とTM150rの違いって後継機≒SW劣化版だったりするの？
- 136 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 00:31:22.72 ID:JVEMtkSk.net
- >>135
同じ機種を日本版パッケージだけ名前を変えてみただけ
- 137 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 00:40:39.18 ID:rZwpJ0+H.net
- >>113
> DEFTをロジの青玉に変えて使ってるけど、
自分は前スレ879のエレコムM-XT2親指有線だけど、結局黒玉で読み取り安定してる。
死蔵している黒玉、洗浄して油塗ったら使えるようになったりしない？
- 138 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 00:48:18.04 ID:lcfz19BL.net
- ラメが不均等なのが問題だからなあ
洗浄してもどうにもならないでしょ
- 139 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 00:59:58.20 ID:9liOhIwi.net
- >>123
お前の考えるOEMって具体的にどんなのよ？
勘違いって言うんなら何処がどう勘違いなのか指摘してみろや。
- 140 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 01:19:22.78 ID:lcfz19BL.net
- しょーもない話なんだから蒸し返すなよ
- 141 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 04:17:58.04 ID:9RFRPL7v.net
- しょーもない煽りする奴に言ってやれよ
- 142 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 08:55:38.26 ID:PK7F4ITF.net
- デフト最強
- 143 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 12:50:30.30 ID:NEikDSl7.net
- >>138
製造誤差だからハズレだとどうにもならないよな。
エレコムではたまたま遭遇していないが、
OrbitOpticalで表面積の2割近くがラメ抜けした大ハズレ個体を引いたことがある。
- 144 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 14:18:33.92 ID:UseXUKVF.net
- エレコムって斜め移動が認識しなくなる問題無かった？
あれって結局放置なんかな
- 145 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 19:54:11.78 ID:8cGSMthS.net
- >>144
仕様で押し切ったみたいだけど新Lot（あるのか？）で対策してるかは不明
- 146 ：137：2016/11/24(木) 20:30:43.60 ID:0hku++uB.net
- >>138
この手の実験が好きな人は、いろんな油を試すといいと思う
球表面の透明層の屈折率と塗る油の屈折率が合うと、表面の散乱光が減って
読み取りやすくなると思うんよ
赤外光検出やってるので、可視光での見た目に惑わされてはいかん
もちろんラメの不均一性のせいで無駄に終わるケースもあるだろうけど
油を選ぶだけで青玉買わなくて済んだら もうけものじゃない
- 147 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 22:16:26.50 ID:IzOBF6vr.net
- 早い時期にDEFT有線を買って使ってたんだが、
投げ売りってきいて無線のを買ってきた。
ホイールの感触とかボールの転がり具合とか改善された気がする。
無線はもとよりモスキート音もないし。
- 148 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 02:12:11.58 ID:a8TYMnYc.net
-
,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l TBEは死んだんだ
（l し l） いくら呼んでも帰っては来ないんだ
l ＿＿ l もうあのデバイスは終わって、君も新製品と向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| |
- 149 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 06:28:45.03 ID:Lks4L7jc.net
- deftの次が出なかったらどうするの？
- 150 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 07:05:22.94 ID:3OhHR/hv.net
- >>149
その頃にはPC自体が無くなって別のモノになってるだろ
- 151 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 07:13:40.78 ID:Qq+MgG4V.net
- >>150
取り合えず 年一で出てた新型の発表が無い件について
新型は出ないのに現行機種は在庫処分価格にシフトしている件についても
- 152 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 09:29:06.90 ID:L7GAHPJH.net
- についてって何だよ気になるならエレコムに問い合わせりゃいいだろ
こんなスレで聞いて何の意味があんのよ
- 153 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 09:29:21.64 ID:He7cXF2O.net
- ELECOMの新トラボとかどーでもええわ。
また新型だしてくれるだろう
とか勝手に期待して
レビューでTBEやct１００の後継とか
軽々しく持ち上げる素人衆はタヒね。
どこがアカンのか
アホでもわかるように
キツく叱責すべき。
- 154 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 09:42:46.98 ID:L7GAHPJH.net
- 無線感度がクソとか鉄球使うなとか？
- 155 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 12:24:46.56 ID:/q0WuUlP.net
- 2が出たらもう一台欲しいわ
左手用とか高望みはしないので
- 156 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 12:52:48.09 ID:OtLbQ03P.net
- NTB800みたいなの出してくれないかな
- 157 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 14:21:24.47 ID:4YoOD8rA.net
- >>153
はい
http://i.imgur.com/Ftvady0.jpg
- 158 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 15:54:19.76 ID:Uli5TTgO.net
- 障碍者には使いにくいと言うことらしい
- 159 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 15:57:19.06 ID:4PaJSXOT.net
- >>157
右クリックの位置は致命的だな
- 160 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 15:58:31.70 ID:VtDkmzDJ.net
- >急すぎるカーブボディ
ここだけ激しく同意したい
会社で親指使ってるけど、急すぎるカーブボディが織り成す高さのお陰で、手首底上げしないと高さありすぎてめっちゃ使いづらい
というか腱鞘炎になった
- 161 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 16:49:39.98 ID:DvMl48+l.net
- >>152
不良ではなく「仕様」だからもし対策してても何も言わないでしょ
だからこっちで今売られてる新しめのLotの奴でも発生するか確認するしかない
となればここに書くか買って試すかぐらいじゃね？
- 162 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 17:41:59.91 ID:He7cXF2O.net
- >>157
手首から先を斜め構えにすれば楽
これに気付いたのがTBE
肘から先も斜め構えにすればもっと楽
これに気付いたのがct100
デフト作ったアホが手本にしたのは
両手用のマーブルやクリオネ
- 163 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 18:39:40.94 ID:DvMl48+l.net
- >>162
MSやロジクールは人間工学的な形状を目指してるからね
比較したら可哀想だよ
- 164 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 18:40:06.33 ID:L7GAHPJH.net
- >161
新型の発表が無い件とか在庫処分価格にシフトとかで
一体何が発生するのの確認なのよ
- 165 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 20:12:08.11 ID:6W0IwV0O.net
- NHKの番組で寝たきりの障害者がトラボを足で操作して絵を描いてたな
- 166 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 20:42:48.45 ID:DvMl48+l.net
- >>164
判らんのなら別にいいよ
- 167 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 22:13:47.03 ID:L7GAHPJH.net
- ・・・
- 168 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 22:53:20.67 ID:7XCgVFG5.net
- デフトはディスコン決まったら
プレミア付いてケンジ超えるよ。
ボロクソいわれてる今こそ
コツコツ買い占めとけ。
- 169 ：不明なデバイスさん：2016/11/26(土) 00:06:26.54 ID:o3bVOxlc.net
- M570も傾斜きつすぎて
リストレスト置かないと腱鞘炎になるわ
ロジクールもあまあまよ
- 170 ：不明なデバイスさん：2016/11/26(土) 02:39:28.73 ID:uoRRKWW7.net
- >>163
中国はエルゴの見た目をパクってそれっぽくしただけの物が多いよね
ロジのエルゴも微妙な製品多いけど、それでも使える範囲だから
- 171 ：不明なデバイスさん：2016/11/26(土) 06:49:02.42 ID:AlOCe8Az.net
- 中華の1000円マウス使ってるが全く問題ないし
その調子でトラボも作れるんちゃうの。
エレコムとか期待するだけ無駄。
- 172 ：不明なデバイスさん：2016/11/26(土) 08:10:51.90 ID:/9uJrxCa.net
- なんでこのスレにいるのか
- 173 ：不明なデバイスさん：2016/11/26(土) 08:25:50.58 ID:0w6LWUNb.net
- 中華には頑張ってほしいね～
- 174 ：不明なデバイスさん：2016/11/26(土) 09:45:16.29 ID:R00YC1BA.net
- 基本、トラボは光学式ボールマウスをひっくり返しただけだから誰にでも作れるんだよねぇ
ドライバの練度が肝だけどね
- 175 ：不明なデバイスさん：2016/11/26(土) 10:56:26.76 ID:z2hl35b2.net
- >>171
A4TECって中国のメーカーが何機種か出してたよ
海外販売を中止してからもクリオネのUSB版とか中国国内で販売してたんだけど…
- 176 ：不明なデバイスさん：2016/11/26(土) 10:57:40.81 ID:V1SYGPfh.net
- A4懐かしいな。光学マウス出たての頃使ってたわ。
- 177 ：不明なデバイスさん：2016/11/26(土) 11:30:31.36 ID:9m5kpNKf.net
- >>122
orbitoptical まだ有るんだ
あの薄さは他も見習ってほしい
シンプルだしコレクションになりそうだけど買うかｗ
- 178 ：不明なデバイスさん：2016/11/26(土) 11:50:38.05 ID:Ddg+X/TQ.net
- ピンクのOrbit持ってるわ
- 179 ：不明なデバイスさん：2016/11/26(土) 21:59:40.42 ID:YKZKBhMF.net
- A4techは光学式ホイール採用してたのは評価したいな
オプティカルクリオネに光学式ホイール作ったら最高だったのに
- 180 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 07:28:49.07 ID:iYZdgDxN.net
- >>179
玉の動きの感知もロータリーエンコーダだったから同じ構造の方が安上がりだったのかも
- 181 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 15:06:28.47 ID:MxlRUWnW.net
- 叩かれもしないサンワサプライちゃん
- 182 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 17:01:31.10 ID:5t9Dg9uK.net
- >>181
サンワはトラックボールの老舗なのだが
名機じゃなくて迷機ばかりでな
殆ど使えるものが無いし
たいして売れてなくても
コンスタントに新作を出す
毎回人柱がたつが毎回ガッカリ
なんで未だにトラックボール出してるのか不思議なんだが
いつか名機が出るのを期待してる
- 183 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 17:33:59.53 ID:sv/yQQIf.net
- >>181
スレ的にはストリームでもう完全にネタ枠へ昇華されちまったからねぇ
３８は悪くなかったけどもう終了だし
まぁいつかまたきっと ｷｯﾄｷｯﾄ
- 184 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 17:43:32.23 ID:dr4jtmYb.net
- サンワでもForceは良かったぞ
予備機を買わなかったのを後悔してる位には使い勝手がいい
- 185 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 18:30:19.71 ID:jHORfd3M.net
- 98の頃はサンワのトラックボールにお世話になったけど（libra系のやつ）
サンワは海外から引っ張ってくるだけだもん
そのころは東京ニーズとかほかにも似たような企業あっていろんなトラックボールあったけど
- 186 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 20:45:13.20 ID:xloOC84x.net
- サンワのトラック半額セールしてるぞ
アマゾンで公式サンワ発送で送料かかるけど 処分してるのか
- 187 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 20:51:01.17 ID:kbaqRha6.net
- これは…来る！
- 188 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 21:08:22.34 ID:xloOC84x.net
- サンワのトラックカカクコムにも載ってないし
評価少ないしよくわからんね
使いやすさ耐久性どうなんだろうか
- 189 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 21:15:07.43 ID:xloOC84x.net
- >>122
スレ調べたわあったわ
半額でも微妙みたいだなサンワ
ジョーシン行ったらエレコムしか触れなかったわ
トラックボール機０だった
- 190 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 21:22:08.27 ID:Y6fpbo0e.net
- >>186
セールじゃないヤツのほうが安いじゃないですかー
- 191 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 21:39:55.40 ID:xloOC84x.net
- https://www.amazon.co.jp/dp/B01GF97L1A/
サンワがこれな 別に安くないかｗ
- 192 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 21:46:14.92 ID:xloOC84x.net
- https://www.amazon.co.jp/dp/B00QSZXI28/
これがアマゾン販売のやつ
- 193 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 21:47:43.34 ID:z7Ud9emT.net
- うわいらねぇ
- 194 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 21:53:43.41 ID:3O895CDk.net
- ケンジントンのslimblade欲しいけど近々無線出そう？出来れば有線も両対応なら神だが
- 195 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 21:55:20.58 ID:G/pWhxic.net
- 400-MA048は地雷っぽいな これは買うしかないな (´・ω・｀)
- 196 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 22:08:43.39 ID:xloOC84x.net
- アメリカアマゾンでケンジslimblade安いか調べたけど$81.62 か
安くないね
Kensington Orbit ＄15で売ってる安くていいねぇ
- 197 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 22:49:57.04 ID:Y6fpbo0e.net
- >>194
１月のCESに出るならそろそろBluetoothのリストに登録されてると思うが、まだない
- 198 ：不明なデバイスさん：2016/11/28(月) 11:42:12.40 ID:MS5BW0Kh.net
- >>196
あっちだとADB端子の初代Orbitとか有りそうで恐いなｗ
- 199 ：不明なデバイスさん：2016/11/28(月) 12:11:06.33 ID:gbHhpQ7i.net
- EM5の新品買ったらシリアル接続だったりな
変換ケーブルあるじゃんと繋いだらADBだし
- 200 ：不明なデバイスさん：2016/11/28(月) 16:23:55.41 ID:jFuoASLf.net
- うちのはターボマウスだからADBにアダプタ噛ませてUSBだな
- 201 ：不明なデバイスさん：2016/11/28(月) 18:53:08.22 ID:Ek9A6OzN.net
- >>200
ADB>USB変換なんて昔はハードオフのジャンク箱にゴロゴロしてたのになぁ…
まさか今になって困るとは思ってもみなかった
- 202 ：不明なデバイスさん：2016/11/28(月) 19:35:51.54 ID:ZIyazwkM.net
- 俺が今、書き込んでるキーボード
リアフォだけどPS2端子だよ
- 203 ：不明なデバイスさん：2016/11/28(月) 20:32:29.08 ID:wKkCElXd.net
- AT用Din5Pinキーボードなら余ってる
AT-PS/2アダプタ刺して使おうと思ったら
なぜか無反応キーが多数で挫折(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 204 ：不明なデバイスさん：2016/11/28(月) 20:36:51.79 ID:jFuoASLf.net
- >>203
AXなんじゃね
- 205 ：不明なデバイスさん：2016/11/28(月) 20:53:43.06 ID:wKkCElXd.net
- >>204 日本語配列やで ﾜｲのはBTC-5530K JP
↓これは拾い物画像だがBTC-5530K US
http://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/keyboard/jpg/btc.jpg
- 206 ：不明なデバイスさん：2016/11/28(月) 23:01:55.96 ID:pobARbRz.net
- ロジの親指トラボ、買って半年でチャタリングじゃないのー
使いやすくてお気に入りなのに…
やっぱ改造すべき？
- 207 ：不明なデバイスさん：2016/11/28(月) 23:14:02.47 ID:ZIyazwkM.net
- ３年の保証期間内は交換
保証期間過ぎたら買い替えて以下同文
もしくは自分でマイクロスイッチ交換
運が良ければ練習用の本体が手元に残っているかもしれん
- 208 ：不明なデバイスさん：2016/11/29(火) 04:38:17.80 ID:qBVawIIg.net
- >>203
http://amzn.asia/e02Wy5u
これ使うとええで
幾つか他の安い変換器も試したけど、どれも不調できちんと安定して
動作したのはこれだけだった
ADBは知らね
- 209 ：不明なデバイスさん：2016/11/29(火) 10:03:18.73 ID:UmVDGgG1.net
- ATキーボードがわからんとか時代の流れか
- 210 ：不明なデバイスさん：2016/11/29(火) 10:12:43.60 ID:rL6i1kiM.net
- スリムブレードはゴミだぞ
フリーボタン１つしかないし
- 211 ：不明なデバイスさん：2016/11/29(火) 12:06:31.86 ID:sVeQ7x3n.net
- >>210
フリーボタン？ 初代だと関係ない話ですね
- 212 ：不明なデバイスさん：2016/11/29(火) 16:44:25.69 ID:hVOiucvK.net
- 右利きだけど左手で大玉捌いてる人、右手で捌いてたときと左右対称にキーバインドしましたか？
- 213 ：不明なデバイスさん：2016/11/29(火) 17:39:48.26 ID:vmBbkdB7.net
- 対角やな
- 214 ：不明なデバイスさん：2016/11/29(火) 17:54:42.02 ID:HeNWKBK5.net
- はい
- 215 ：不明なデバイスさん：2016/11/29(火) 20:32:32.20 ID:GHlFTcLT.net
- ATキーボードは電気信号的にPS/2と互換だからまだ存在してるようなもんだろ
- 216 ：不明なデバイスさん：2016/11/30(水) 20:14:01.78 ID:/ap5gLFg.net
- 【精米】栃木県産 JAしおのや 白米 なすひかり 5kg 平成28年産
１１００円５ｋｇの米かいそびれたで もうないけ
- 217 ：不明なデバイスさん：2016/11/30(水) 20:18:34.40 ID:/ap5gLFg.net
- 書き込むの間違えたわ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01LXUU7R9/
【ロジクール トラックボールセット】ワイヤレストラックボール M570t + ワイヤレスキーボードK270
１６００円引き うーん
- 218 ：不明なデバイスさん：2016/11/30(水) 22:31:33.54 ID:sciWzduw.net
- 特価民のおじさんだ
- 219 ：不明なデバイスさん：2016/12/01(木) 06:44:44.95 ID:h9Po1gdT.net
- ペリックスが少し安くなってるのな
でも買う気湧かないけどｗ
誰か買って有用なレビューしてくれ
- 220 ：不明なデバイスさん：2016/12/01(木) 07:09:38.77 ID:Nf08msD0.net
- デポでM570 2500円 K270 1000円で買えた時代が懐かしいな…
- 221 ：不明なデバイスさん：2016/12/01(木) 08:41:03.09 ID:C1A4WR+r.net
- デフト２０００円以下の時代
すぐそこ
- 222 ：不明なデバイスさん：2016/12/01(木) 11:05:46.46 ID:FENqRr+0.net
- ええな
敷居下がってトラックボール勧め易ぅなるで
- 223 ：不明なデバイスさん：2016/12/01(木) 12:21:38.31 ID:Nf08msD0.net
- そして二個目を買おうとしたらもう終了しててハマると
- 224 ：不明なデバイスさん：2016/12/01(木) 12:57:11.82 ID:nksSuIVT.net
- ペリックス買ってみたよ
マットな質感は好き嫌いありそう
クリック音はかなり小さい(カチってかんじよりパコってかんじ)
ホイールクリックがちょいかたい
ボールを取り出すためのマウス裏面の穴が小さくて素手ではとりだせない
全体的に悪くないけど他のトラックボールから乗り換えるほどではないと思うよ
- 225 ：不明なデバイスさん：2016/12/01(木) 13:44:52.23 ID:yMNWKzDA.net
- オクで落として1年程職場で使ってるM570がまだ具合良いうちに予備機にするのと、
自宅のPC用とで、尼でM570tを2つポチった
M570tはM570から更に粗悪なスイッチ使ってるから、
複数台買っといて、購入明細と保証書を保管しておいて、
壊れたらサポ送りにして交換してもらうのが、割とすぐチャタるM570tとの
賢い付き合い方なんだっけ？
- 226 ：不明なデバイスさん：2016/12/01(木) 14:41:59.22 ID:E5io0Oec.net
- >>220
PCデポは570tだと特価3500円だから1000円違うのか
- 227 ：不明なデバイスさん：2016/12/01(木) 17:26:20.49 ID:qIWlW/L0.net
- >>225
t付きになって初期ロットはミドリ色スイッチだったけどその後tもオムロンスイッチになった
tだから粗悪ってのは間違い
- 228 ：不明なデバイスさん：2016/12/01(木) 18:08:12.78 ID:mP/krkPu.net
- >>227
そのオムロンスイッチってのは、このスレで言うところの中華オムロンってやつかな？
ここでの報告だとそこそこ持つ方だけど当たり外れあるみたいな感じだったっけか
現在非常時用にと隠居させてる、初トラボであるTM250歴が長かった分、
親指トラボ以外は選択肢に無いから、何にしてもM570tにお世話になってくから多少のデメリットは呑めるけどね
- 229 ：不明なデバイスさん：2016/12/01(木) 19:43:02.90 ID:yw8dtwCm.net
- アメリカじゃまだｔなしが安く売ってる
尼クーポンなくなったな６００円
- 230 ：不明なデバイスさん：2016/12/01(木) 20:42:03.68 ID:2+1SPEvq.net
- http://flashmemory.web.fc2.com/usbmemory/18.jpg
はんだ付けってこんなレベルでできるようになるの？
- 231 ：不明なデバイスさん：2016/12/01(木) 20:53:57.86 ID:BUhPVId0.net
- 左から9ピン目が曲がっているな
- 232 ：不明なデバイスさん：2016/12/01(木) 20:55:18.42 ID:Glog1vwb.net
- ICの位置合わせして足を全部半田ブリッジさせて吸い取り線で余分な半田吸い取るだけ
486DLCを貼り直ししたときはそんな感じだったな
- 233 ：不明なデバイスさん：2016/12/01(木) 21:29:32.77 ID:FENqRr+0.net
- 昔いたバイト先でハンダ検定あったな
- 234 ：不明なデバイスさん：2016/12/01(木) 22:57:30.91 ID:C1A4WR+r.net
- >>230
老眼で無理
- 235 ：不明なデバイスさん：2016/12/02(金) 06:27:44.91 ID:fcH9TuAV.net
- >>186
サンワサプライの処分はヤフオクの業者が定価の三割程度まで落ちるからすぐ判るよ
38みたいに普通に終了を発表するのはレアケース
- 236 ：不明なデバイスさん：2016/12/02(金) 08:40:48.58 ID:fcH9TuAV.net
- >>232
BL486SLC？
DLCは386DX互換だお
- 237 ：不明なデバイスさん：2016/12/02(金) 10:38:35.24 ID:ruALMHpw.net
- >>236
386sx互換はIBM486SLCだったね
- 238 ：不明なデバイスさん：2016/12/02(金) 10:48:51.03 ID:9wXpAqIi.net
- CADに向いてるロジかケンジントンのトラックボールはどれですか？
今はマーブル使ってるけど正直細かい作業が厳しい
- 239 ：不明なデバイスさん：2016/12/02(金) 11:20:57.14 ID:Z1OomShT.net
- G700s
- 240 ：不明なデバイスさん：2016/12/02(金) 11:23:12.82 ID:pKZ536DG.net
- カーソルを動かすボールはどれかな？
- 241 ：不明なデバイスさん：2016/12/02(金) 12:43:39.38 ID:WGRySFY7.net
- ボールよりポールをいじってくれ
- 242 ：不明なデバイスさん：2016/12/02(金) 13:22:29.99 ID:UfTJntxN.net
- やぁポール、調子はどうだい？
- 243 ：不明なデバイスさん：2016/12/02(金) 14:15:48.23 ID:Ep42H96e.net
- ポールダンサーの掌の皮は、野球選手のそれよりはるかに分厚いという。
- 244 ：不明なデバイスさん：2016/12/02(金) 15:10:03.04 ID:+HbiCaZ+.net
- なにぃポールダンサーからの手コキと清原が同じだと
- 245 ：不明なデバイスさん：2016/12/02(金) 20:51:23.35 ID:fcH9TuAV.net
- >>238
- 246 ：不明なデバイスさん：2016/12/02(金) 22:26:16.01 ID:Ub6Kh2ari
- >>238
m570tで問題なくやれてるよー。
慣れたらマウスには戻れん！
さらなる高みを目指してem7買いますよ。
- 247 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 04:14:11.63 ID:dY0tAcKp.net
- レスが付かないという事はつまりCADを使ってる者がいないか
ロジやケンジのテキトーなもんでも特に困らないという事だ
多分
- 248 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 04:37:02.77 ID:ZwuoW92b.net
- 手をべったり付けたまま細かい作業に適した中玉以上と
マウス同等な使いやすさを持つトラボが現行機に無い
エレコム親指機で減速スイッチに慣れれば良いかも
- 249 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 04:38:36.00 ID:ZwuoW92b.net
- 2行目訂正
マウス同等な使いやすさを持つホーイルを両立したトラボが現行機に無い
- 250 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 05:54:39.07 ID:OGxeg+Cz.net
- サイリックス なついな
- 251 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 07:06:27.86 ID:cqNA9uJ/.net
- 386SX互換 サイリクスが先に出てIBMのBLは後発だったけど倍速駆動が売りだったね
- 252 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 07:13:19.79 ID:cqNA9uJ/.net
- >>238
とりあえう「細かい作業」は玉のメンテナンスと当人のなれが重要
玉を磨いてコーティングすれば結構操作は楽になる けど最後は自分の指がどこまで自由になるか勝負
軸受けがベアリングだと玉磨きはあまり必要ないしそういう意味ではＣＳＴとか良いけどあれがｃａｄ向きかは判らない
- 253 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 07:14:27.32 ID:J2tR5uso.net
- >>247
いやいるけどね、トラックボール系はEM5,EM7,CT100,RollerMouse持ってるけど
CADの時はロジマウス+3Dマウス
- 254 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 08:17:49.41 ID:dY0tAcKp.net
- トラボ使ってないならいる内に入らんやんけ
- 255 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 11:39:08.97 ID:VE10faAR.net
- >>254
使った事があるなら十分だろ
「使えない」って認識が出来たんだからそれで十分
- 256 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 12:52:07.68 ID:3s8lgJem.net
- 経験上トラボが使えない男は愛撫が下手ですね。
- 257 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 12:53:15.32 ID:wd0ms4Bl.net
- 趣味用に家でFusion360を使ってるけど
改造TBE(センサーや基板をM570t化＋ボールベアリング化)で操作に不満は無いなー
ボールベアリングだとノーメンテでも転がりだしで一切引っかからないから
TBEの元のセンサーだと1ピクセル動かそうとすると2～3ピクセルの範囲でたまにぶれてたから
マーブルみたいな古いセンサー＋3点支持はCADとの相性最悪じゃないかな
- 258 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 13:15:47.46 ID:t6BeEUj0.net
- 単独ホイールのないSBTはソフトによるけどCADだとつらいと思う
- 259 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 14:11:57.79 ID:eYrZc8De.net
- 238ですがいろいろレスありがとうございます
メンテは思いついたときほこりを取ったりしてます
あと車に使ってたプレクサスもたまに使ってます。
使っているのはDRA-CADメインで時々JWとAutoCADです
一日中CADを使っている時も多いのでマウスよりは手首なんかの疲れは間違えなくありません
>>258の言っていることがまさにその通りで結構ぶれることが多いです。
やはりどのトラボでも厳しいんでしょうか？
- 260 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 15:01:48.98 ID:JBXhDgck.net
- >>257
うp
- 261 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 16:31:18.69 ID:Z8lMlnUn.net
- デジカメも携帯電話も持ってない人だから無理だよ
何してる人なんだろうね
- 262 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 17:06:08.59 ID:+x9aG/bs.net
- 神トラボのデフトも買えんような貧乏人だろ
- 263 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 17:07:43.53 ID:tQnofxcO.net
- デフトを使っていたら宝くじに当たりました
- 264 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 18:37:04.82 ID:wd0ms4Bl.net
- >>260
こんなの
http://i.imgur.com/aKx6nty.jpg
- 265 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 18:58:40.26 ID:JBXhDgck.net
- さんくす
参考になったわ
- 266 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 19:00:03.40 ID:cqNA9uJ/.net
- >>264
玉は純正とサンワサプライの奴ですかね
交換しても問題ありません？
違いとかありますか？
内部構造・・・ＵＢＳのコネクタとか前に見た覚えがｇｇｇｇ
- 267 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 19:04:06.15 ID:wd0ms4Bl.net
- >>266
うん何年か前に上げてる
ボールはM570tのセンサーならどっちも問題なく使える
TBE純正センサーだとサンワのはたまに飛んでた
- 268 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 19:06:44.95 ID:cqNA9uJ/.net
- >>267
カーソルの動きに差は出ました？
模様がサンワサプライのは細かいので多少変化とかあるかな と思ってたんですが
- 269 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 19:40:52.82 ID:wd0ms4Bl.net
- >>268
M570tのセンサーなら全く違いは無いよ
TBEの球はラメ＋模様でラメの密度はTB41のボールと同じぐらいだからじゃないかな
- 270 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 20:00:51.42 ID:s7Ei9g7rQ
- だからjwなんてm570tでマウスなんかより早く楽に書けるようになるってw
大玉を試してみたい…
- 271 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 22:07:30.76 ID:+x9aG/bs.net
- デフトも魔改造してくれ
- 272 ：不明なデバイスさん：2016/12/03(土) 22:46:35.09 ID:Sv0RnksX.net
- >>259
ホイールで機敏にzoom/unzoomできるようになったら操作精度がいらなくなると思う
建築系CADじゃなくて電子回路CADだったけど、むかし納期に追われて下のように
してたのを思い出した
まず家に帰って布団を敷き、枕をたくさん積む
A. うつ伏せ寝でノートパソコン+ホイール付きマウスで操作
B. あおむけ寝でノートパソコン+外部ディスプレイ+M570で操作
C. 椅子に座ってデスクトップパソコン+ホイール付きマウスで操作
首または手首が痛くなったらBへ
睡魔に襲われたらCへ
尻が痛くなったらAへ
…痛みと睡魔のバランスをとりつつこの3つをひたすらローテ
- 273 ：270：2016/12/04(日) 07:04:49.74 ID:E1ooSFJz.net
- みんなして8時間もドン引きするのヤメテ…
- 274 ：不明なデバイスさん：2016/12/04(日) 08:09:38.97 ID:Q+/y+QBz.net
- お、おう…
- 275 ：不明なデバイスさん：2016/12/04(日) 08:28:29.92 ID:5jRQ1qLL.net
- >>273
いぁ よく睡魔に勝てるなと感心してた
というか眠くなったら瞬間寝るからな 俺
- 276 ：不明なデバイスさん：2016/12/04(日) 09:34:52.62 ID:GQu8krQQ.net
- 多くの人が寝ているであろう時間帯にレスを期待するのもどうかと
- 277 ：不明なデバイスさん：2016/12/04(日) 13:45:34.25 ID:H4xMehNQ.net
- 過労死したか
- 278 ：不明なデバイスさん：2016/12/04(日) 14:20:20.92 ID:GX2Dns7a.net
- 少なくともここまでで最もプロフェッショナルである事は間違いない
- 279 ：不明なデバイスさん：2016/12/04(日) 14:21:12.02 ID:H4xMehNQ.net
- 2/3がマウスなので論外だろ
- 280 ：不明なデバイスさん：2016/12/04(日) 16:13:32.03 ID:69f2sgtO.net
- M570が2台ともチャタるようになった
スイッチ交換じゃなくて接点洗浄でも復活出来るかな？
- 281 ：不明なデバイスさん：2016/12/04(日) 16:22:09.70 ID:5jRQ1qLL.net
- >>280
試すしか
- 282 ：不明なデバイスさん：2016/12/04(日) 16:28:30.24 ID:6E2JR+j7.net
- >>280
サポートに電話してタダで二台ゲット！
- 283 ：不明なデバイスさん：2016/12/05(月) 01:28:45.84 ID:8cCy4DyL.net
- Amazonで買ったっていうチャタったM570をオクでポチったんすよ
でAmazonの注文確定書だかも有るって言うんで新品に交換目的でワクテカしてたら
届いた物の交換保証が2日前に切れていたっていう…
- 284 ：不明なデバイスさん：2016/12/05(月) 08:28:10.57 ID:XgUwRPVz.net
- 転売ヤーGJといいたいけど転売ヤーなんか褒めたくないしちょっと複雑
- 285 ：不明なデバイスさん：2016/12/05(月) 11:58:18.53 ID:D4C3jDWV.net
- EM7買ったんですが、ホイールを回すとすごくザリザリした感触、音がします
こういう仕様ですか？
使い込んでいるうちに滑らかに回るようになりますか？
- 286 ：不明なデバイスさん：2016/12/05(月) 12:05:25.44 ID:xTP3hQBB.net
- >>285
中の磁石を外せ
- 287 ：不明なデバイスさん：2016/12/05(月) 12:20:27.56 ID:4XPP9mSt.net
- >>284
別に転売屋じゃなくね
チャタる、保証切れまで使ってるのに転売って言い方おかしい
どっちかといえば買ったほうが転売屋の可能性高い
- 288 ：不明なデバイスさん：2016/12/05(月) 12:25:33.68 ID:oUkkzhnY.net
- >>280
そういえば以前アルコールに浸して復活させたM570、復活前に
「アルコール蒸気にさらすだけでチャタ確率が下がる」ていう謎現象があった
スプレー式の洗浄剤でポリ袋を膨らまし、そのなかに本体を一時間くらい入れてみて
確率下がるようなら、その洗浄剤で治る可能性大、って思っていいのかも
(たぶんゴム足がはがれちゃうのでそこは覚悟して)
- 289 ：不明なデバイスさん：2016/12/05(月) 12:33:53.26 ID:qnDvQAav.net
- >>285
なめらかになる。
大丈夫
- 290 ：不明なデバイスさん：2016/12/05(月) 13:38:16.94 ID:pFR0xQA3.net
- >>285
3ヶ月くらい使ったがザリザリのままだわうちのは
- 291 ：不明なデバイスさん：2016/12/05(月) 15:10:25.98 ID:wUqfRLVI.net
- 寒くなってきてチャタリングするようになったなと思ったら
春みたいに暖かい今日はチャタラない
面白いもんだあｎ
- 292 ：不明なデバイスさん：2016/12/05(月) 20:31:30.53 ID:Q/ZCuzoK.net
- 最近単純に電池の電圧の問題なんじゃないかと思い始めてる
電圧下がってくると無線が弱って今まで届いてた距離でも不安定になるのかな、と
- 293 ：不明なデバイスさん：2016/12/05(月) 20:37:43.80 ID:MS2MU7DS.net
- 有線が一番
- 294 ：不明なデバイスさん：2016/12/05(月) 21:29:18.66 ID:vXaL/k6o.net
- デフト米尼でもボロクソ書かれててわろす
あっちはケンジぼったくってないし
安物買いの銭失いする必要なし
- 295 ：不明なデバイスさん：2016/12/05(月) 23:20:54.65 ID:XgUwRPVz.net
- DEFTに親でも殺されたのかい？
- 296 ：不明なデバイスさん：2016/12/05(月) 23:28:56.32 ID:D4C3jDWV.net
- EM7ほんと買って良かった
玉が大きいとほんと楽だね
付属の台で手のポジションも安定するしいい感じだ
後はジェスチャー入れてみようかな
- 297 ：不明なデバイスさん：2016/12/06(火) 04:03:42.88 ID:G1vHmT4h.net
- >>296
左手で使って超人になった気分味わってるわ
飽きたらお勧め
- 298 ：不明なデバイスさん：2016/12/06(火) 06:27:32.82 ID:Bt3t0ID6.net
- >>295
正しいかどうか米尼に行って確認してきなよ
アレを高く評価する人が偏ってる感じがするのは判るでしょ？
- 299 ：不明なデバイスさん：2016/12/06(火) 06:45:11.69 ID:OiW+f+BY.net
- おいやめろ
米尼なんか覗いたらM570が25ドルとか見て悔しくなっちゃうだろ
- 300 ：不明なデバイスさん：2016/12/06(火) 14:47:16.56 ID:wWtrSGp7.net
- 結局はM570が最強なのか、また買っておかなくちゃ。
- 301 ：不明なデバイスさん：2016/12/06(火) 15:39:20.37 ID:ttcbvUQN.net
- 最強はSlimBlade一択だろ
- 302 ：不明なデバイスさん：2016/12/06(火) 19:47:04.42 ID:OBmI2TKo.net
- SBはボタン押しにくいのがね…
見た目は最強なんだけど
- 303 ：不明なデバイスさん：2016/12/06(火) 21:47:04.71 ID:Gfz0yBcY.net
- 家電屋でDEFT見かけて久しぶりにスレ覗きに来たけど既に終息な感じっぽいのね
M570のスイッチ逝ってしまったので無線EX-Gに青玉はめて使ってるが
今は左手用にM-XT4DRBKが出てるんだな
クオリティは右手バージョンと同じと見ていいのかな
EX-Gは無線取りこぼしやチャタっぽいのが気になるけど左手サブ用なら許容範囲かなあ
右手はやはりM570のほうがしっくり来るので570tと合わせて買ってしまおうか
- 304 ：チラ裏：2016/12/06(火) 21:51:38.38 ID:C/Yl3aR7.net
- PCが突然岩の様に重くなった
と思ったら愛用中のEX-G有線親指1（M-XT1URBK）
の故障と特定 コイツのどこが原因かはまだ未特定
複数のボタンが押しっ放し状態？分解掃除したがﾜｶﾝﾈ
腐海（自室＝6畳間）を捜索して代用機を発掘
有線DEFT、TB34（！？）・35・38・41・NTB-800等と
ホイール重視で使い比べていたら
今頃ようやくEX-G無線発見 (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 305 ：不明なデバイスさん：2016/12/06(火) 22:42:51.59 ID:5lBaaPN8.net
- ＳＢのボタン、2年半ほど前 購入したばかりの頃は押しにくかったけど
こなれてくると悪くない感じになってくると思う・・ けど最近のは違うのかな
- 306 ：不明なデバイスさん：2016/12/07(水) 07:57:50.02 ID:L9CLTOuN.net
- SlimbladeとEM7のどちらかを考えているんだけど
どっちを選べばいいのかわからない
- 307 ：不明なデバイスさん：2016/12/07(水) 08:22:42.52 ID:l1kdYh/3.net
- SBTからEM7に乗り換えたけど満足してる
SBTは掃除がしやすかったけど、EM7は掃除がしづらい。と言っても大変ではない
SBTはパコパコスイッチ、EM7はカチカチスイッチ、好みで選べばいいと思う
- 308 ：不明なデバイスさん：2016/12/07(水) 10:05:15.00 ID:Wr3gpQ77.net
- EM5が一番！
- 309 ：不明なデバイスさん：2016/12/07(水) 10:29:47.57 ID:6UmHyIWl.net
- SBTはボールが最高に使いやすい。
EMは私にはボールが大きすぎてかなりストレスでした。
- 310 ：不明なデバイスさん：2016/12/07(水) 11:34:24.42 ID:RnDHHJ85.net
- EMとSBTはどっちも同じ55mmじゃない？
何かと勘違いしてるんじゃないか
- 311 ：不明なデバイスさん：2016/12/07(水) 11:57:15.08 ID:K7j3g7Ds.net
- >>308
どなたか有能で暇な方、mac用のドライバー作ってくださいませ。
新品予備が有り余っているんだが使い道が無い
- 312 ：不明なデバイスさん：2016/12/07(水) 11:59:50.72 ID:Wr3gpQ77.net
- >>311
ADBのEM5ならeBayで安く落とせるよ
- 313 ：不明なデバイスさん：2016/12/07(水) 17:21:48.37 ID:2aNwbQ9X.net
- 表現が悪かったかもしれません。
動かした感覚でEMはすごくボールが大きく感じて、ゴロゴロという操作感で実際かなり疲れました。
SBTはボールがスパスパっと自在に動く感じで、これ以上のものはないくらい動かしやすいです。
- 314 ：不明なデバイスさん：2016/12/07(水) 17:48:04.18 ID:4wJFr/qj.net
- >>312
ADBか・・・前世紀に姿を消したぞ
- 315 ：不明なデバイスさん：2016/12/07(水) 20:11:09.91 ID:+DQyfGhK.net
- >>313
SBTはEM8だぞ
- 316 ：不明なデバイスさん：2016/12/07(水) 20:50:05.06 ID:0swaO/EZ.net
- SBTはEMシリーズではなかった気がするな
どっかに派生表みたいのあってそれで見た気がする
- 317 ：不明なデバイスさん：2016/12/07(水) 20:51:27.77 ID:KfzlHZt0.net
- Mac版のエレコムマウスアシスタントでMouseEventChangeのメモリ使用量がどんどん増えるの修正されてる
http://www.elecom.co.jp/support/download/peripheral/mouse/assistant/mac/
- 318 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 01:01:48.98 ID:iKsq8ELn.net
- >>316
これかな、派生表
http://farm4.static.flickr.com/3317/3181449944_1a92b46681_o.jpg
SBTがEM8相当と言われるのは、専用ドライバの実行ファイル名がまんまExpert8.exeだから
次は出るとしたらEM9ってことになる
- 319 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 08:04:00.45 ID:wYaYSSUv.net
- DEFT2千円台に突入
とりあえずポチっといたわ
- 320 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 09:18:07.48 ID:XG9RxREL.net
- デフト発売１周年おめでとう。
TB41が２１００円くらいだったんで
デフトは２５００円まで待ちでおkと
１年間言い続けてきたが
時は来たれり。
有線は電波音うるさいの直ったんけ？
無線２５００円まで待つべきかい？
- 321 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 09:30:22.49 ID:XG9RxREL.net
- てかデフト定価12,000円くらいだったのに
アマみたら4000円と3500円になってるな。
身の程わきまえて
最初からこれで出しとけば
ボロクソ言われることもなかったのに。
- 322 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 10:37:20.20 ID:2DP1BF5A.net
- デフと2000円か、それはちょっとほしい
ここの争い、どちらが正しかったのか自分の手で確かめてみよう
- 323 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 12:37:02.90 ID:EMJzfkOM.net
- >>320
音は仕様だから変わらない
気にならなきゃそれまでだし買って試せばいいんじゃ
「無線2000まで待つべき」は私なら否
多分そこまで落ちる前に消えるよ
- 324 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 13:22:17.95 ID:c96Y01Lm.net
- ＞定価12,000円くらい
そうだったのかｗ
- 325 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 15:02:08.92 ID:VyfIKYxB.net
- 全角英数age
ほんとあれ
- 326 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 15:07:41.21 ID:2DP1BF5A.net
- 全角英数どこにあるんだ？
- 327 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 15:55:15.33 ID:Mf8aQojz.net
- 318が見えてないのだろうな
- 328 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 15:55:31.29 ID:Mf8aQojz.net
- だろうか
- 329 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 15:57:47.67 ID:2DP1BF5A.net
- あらホントだありがとう
なんか気づかんかった
- 330 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 16:42:50.87 ID:Q7W95joQ.net
- 全角"数"だけどな
- 331 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 17:05:37.44 ID:opCdW4sW.net
- TB41が半角なのが謎
- 332 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 18:05:16.99 ID:c96Y01Lm.net
- で、全角だと何なん？
- 333 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 18:07:44.81 ID:6xNlNn/9.net
- 2,000円でビビったけど、2,000円代な
俺も買った
- 334 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 18:45:41.37 ID:vl37cIWZ.net
- 昔は機種依存がどうのとか、バイト数多くなるからどうのとかあったけど、今時全角英数で反応するのもどうかと思うけど
見た目が悪いぐらいしか害はないし
- 335 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 18:54:21.56 ID:EMJzfkOM.net
- 泥とかだと半角ﾏﾝﾄﾞｸｾ
- 336 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 20:54:55.50 ID:lcUst9gq.net
- サイバーマンデーでさらにタイムセールが重なると思う？
- 337 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 22:39:47.53 ID:S3WrmjOq.net
- >>303
チャタリングなのかどうかはっきりさせて下さらぬか
もし本当ならエレコムトラボの中華オムロンで初のチャタ報告の快挙…
で、エレコムM-XT, DEFTの左右栗でチャタった人ってほんとにいないの？
- 338 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 23:01:07.81 ID:MsZbPYYZ.net
- 普通にいるだろ
今のロジの糞スイッチに比べて優秀なだけで
- 339 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 23:16:40.27 ID:c96Y01Lm.net
- 快挙て嬉しいの？
- 340 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 23:29:25.28 ID:Mka3QBMW.net
- >>337
EX-Gの右手用で左クリックがチャタるから、今は3.5kで買ったDEFTに乗り換えてる
ロジのM570（型番変更前）に比べたらチャタリング出るのは遅かったな
- 341 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 23:38:39.73 ID:YYV+TA3i.net
- エレコムって実は優秀なんか
ホイールに漫画ビューアのページめくり割り当ててるんだが
1ホイールで回してもめくれなかったり一挙に2ページめくれたりするんよ
無線機だからチャタじゃなくて取りこぼしかも知れん
あとクリック部分のプラが押した後へこんだまま戻ってこなかったりで地味にストレス
- 342 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 00:03:07.53 ID:xFlrzW/8.net
- >>340 ありがと
EX-Gて書き方だと有線か無線か(トラボかどうかも)わからないので型番教えて
茶たること自体は嬉しくないけど
電圧が高いとチャタりにくいというモヤモヤ仮説のもやが晴れればうれしい
5VのTM-250で5年、2.2VのM570で1年(どちらも中華オムロン)という経験をしたので
- 343 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 00:04:36.82 ID:wl5kWoNs.net
- エレコムは商社じゃないのか？
ちゃんと設計して作らせてはないと思うぞ
- 344 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 00:18:14.54 ID:XscB1PXP.net
- ああすまん、単にトラボ機種(M-XT, DEFT)のことをエレコム呼ばわりしただけっす
会社としてのブランド力や開発能力はさすがに信じてない
- 345 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 01:00:14.67 ID:ysGlCAw0.net
- タイムセールでM570tが\3,250
予備に買っとこうか
- 346 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 02:40:10.70 ID:+Qu1f6A/.net
- >>338
ロジの中華オムロンはノーマルな500万回でしょ？
エレコムのほうが糞だよ
- 347 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 05:35:31.92 ID:uER3Kbax.net
- XXX万回 っても別にスイッチとして動くかどうかでチャタるかどうかとは関係が無い件
というかさ ロジなら3年保障だからチャタっても交換が効くけどエレコムは半年保障だから使い捨てになるのがすげー納得いかない
- 348 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 06:24:19.65 ID:NAMTNpp/.net
- >>345
良い感じに下がってきたね
これ以上下がっても数百円だろうし確保していいでしょ
他が下がらないので尼プライム無しだと辛いなぁ
- 349 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 08:22:16.74 ID:G7r9d6bY.net
- >>347
保証すぐ切れるし安いから、スイッチ交換を自分でやる練習台にはいいんじゃねーの？
- 350 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 08:25:57.12 ID:NAMTNpp/.net
- >>349
練習ならジャンクマウスで十分だよ
USB以前のMSやロジマウスをバラせば中古だけど国産オムロンスイッチが取れるかもしれんし
- 351 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 09:27:18.73 ID:jmspO6to.net
- em6300円
デフト３０００円
悩むなあ
- 352 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 11:02:12.73 ID:sclXecMo.net
- amazonでエレコム ワイヤレスマウス トラックボール 人差し指用 8ボタン ブラック M-DT2DRBK が今2985円
- 353 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 12:24:52.97 ID:XscB1PXP.net
- プライム無料お試しでM570tを3個ポチってきた
つか無料お試して期間開けると何回もできるのね、ビビってずっと温存してたわ
ついでに61%OFFのkindle端末も買ってしまおうか悩む
- 354 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 12:40:55.28 ID:jmspO6to.net
- 尼番なめたらあかんで
昔オリックスの１０００円クーポン
使いまくって偉い目にあったし
- 355 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 14:06:34.00 ID:Yan3SVxe.net
- プライムくらい入っとけよ
- 356 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 14:16:47.88 ID:7lFIHR15.net
- 安さに釣られて飛びついても後悔しそうだけど
どうしようかなあ・・・
- 357 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 14:18:43.26 ID:3Z4/pc8r.net
- 一ヶ月前にM570購入した俺への当てつけはやめろアマゾン
- 358 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 14:38:57.83 ID:pDI03hdI.net
- 一台も持ってないなら
球に本体がついてくるつもりで買うと良いよ
- 359 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 15:02:31.53 ID:/jz21Q0c.net
- 3年間無料で使える権利を買うんだよ
- 360 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 19:28:51.43 ID:ktvsKOaB.net
- 有効期限３年のチャタり籤
- 361 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 20:57:50.10 ID:NAMTNpp/.net
- 半年保証の使い捨てよりいいよね
- 362 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 22:08:03.40 ID:jmspO6to.net
- デフト今買えば勝ち組の仲間入り
- 363 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 23:29:50.93 ID:aSeS9pU1.net
- >>357
tでさえないのか…
- 364 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 23:36:25.31 ID:/7mYQ2pU.net
- 絶対壊れるのに3年保証するロジクールなんなの？、
- 365 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 23:41:31.19 ID:pahbfGzm.net
- 米尼の方が安いけど保証考えると国内正規品の方がいいな
- 366 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 23:42:08.24 ID:uER3Kbax.net
- >>364
壊れるのが判ってるから半年でサポート切る方がメーカー側にとっては都合いいもんね
でもそんな事して売り逃げしてるから相手にされないんだよ
- 367 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 00:05:37.58 ID:o+gzCwfn.net
- 値段もどっちゃった
- 368 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 00:15:51.65 ID:gtmdfd1q.net
- 実際に半年サポートで困る人間がどれだけいたのだろうか
- 369 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 00:22:07.25 ID:DiCrq6dn.net
- deft3000切りってどこの話？
- 370 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 00:23:50.48 ID:M82YMn4h.net
- 半年サポートは微妙だな
一ヶ月サポートとそんなに変わらん
- 371 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 00:29:37.17 ID:DiCrq6dn.net
- 尼だったのね
- 372 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 00:32:16.97 ID:/4TjjnMT.net
- アマだよ
- 373 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 01:56:51.43 ID:3Vud0g+u.net
- デポの安売りにきてるが4000かよ
2週間前3500だったのに
- 374 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 09:25:27.59 ID:ezj9vBwC.net
- デフト３k今だけなん？
アマのて箱が包装紙ぽいし売るとき困る
- 375 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 12:11:27.58 ID:0+3hoWBT.net
- >>343,344
DEFTシリーズはエレコム設計だよ
- 376 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 12:12:09.54 ID:0+3hoWBT.net
- >>374
3kの品物を売る時の事なんて考えて買うなよｗｗｗｗ
- 377 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 15:16:14.65 ID:M82YMn4h.net
- ワロタ
そこまでケチだと色々なものが逆に高く付くだろうに
- 378 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 19:31:08.97 ID:ezj9vBwC.net
- デフト廃盤なった後の事まで頭が回らん鳥頭ばっかで頭痛いわ
- 379 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 19:41:39.95 ID:rh1UdwN0.net
- DEFT買った
左クリに指届かねぇ
ボタン4を左クリにしたよ
- 380 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 21:29:50.60 ID:3ISoWtQ9.net
- >378
えーと
転売ヤー死ね？
- 381 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 21:35:54.20 ID:ebF2lZiR.net
- m570tと ついで買いのM-XT4DR到着
しばらくXT1使ってたからm570tのホイール操作感のショボさが気になる
EX-GはXT1廃盤で支持球ルビーになってるんだな
青玉に載せ替えるつもりだったが黒玉のままでも悪くない
しばらくこのまま使ってみよう
- 382 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 21:37:46.32 ID:I5VH9T4r.net
- ワイもおなぬ用にM-XT4DRﾎｽｲ・・・
- 383 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 21:51:19.49 ID:3ISoWtQ9.net
- トラックマンマーブルでええやろ
- 384 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 22:06:31.61 ID:M82YMn4h.net
- >>378
廃盤になったら・・・
どうなるんだ？
デフとが値上がりするの？ｗ
- 385 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 22:18:03.13 ID:ezj9vBwC.net
- ↑の情弱ども
デフト折角こーたしと使い続け
半年ちょっとで壊す
情強
デフト開封５分で見切って封印
廃盤後にプレミア付いたら売却
浮いたカネで無線sb購入
- 386 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 22:19:53.83 ID:sRGD4d8W.net
- 情強w
- 387 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 22:25:40.62 ID:H7FQudHW.net
- またこのageキチガイか
- 388 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 22:28:37.56 ID:M82YMn4h.net
- >>385
押し入れに変なデバイスが山積みになってるんですね、わかります
- 389 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 22:42:55.89 ID:MM6wvSgt.net
- 開封してる時点で情強じゃないなw
- 390 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 22:58:12.84 ID:TJAY3Vm8.net
- トラボに慣れたら会社のマウスがすげぇめんどくせぇ
- 391 ：不明なデバイスさん：2016/12/10(土) 23:57:39.88 ID:Y3J3T5oj.net
- 予備のマウスって当然あると思うけど、何を飼ってるの？(´・ω・｀)
自分は古い光学式MS5マウス。当時は優れてたのでまだ持ってる。
- 392 ：不明なデバイスさん：2016/12/11(日) 00:04:51.88 ID:seNFB85x.net
- ロジのm500だったかな
トラボ移行前に使ってたシンプルな奴
- 393 ：不明なデバイスさん：2016/12/11(日) 00:10:22.77 ID:02tTWWg7.net
- >>391
RAZERのMMOGとかそのへん気になったのは買ってる
ストックだとそれこそなすび（MSマウス）からダンボールに数杯分
- 394 ：不明なデバイスさん：2016/12/11(日) 00:59:46.78 ID:t+VBQvvD.net
- 顔中の油玉に塗ったらコロッコロでワロタ
でもなんか汚い
- 395 ：不明なデバイスさん：2016/12/11(日) 01:13:51.96 ID:seNFB85x.net
- 鼻油は良質油
正直、かなり抵抗あるので使わないけどね…
- 396 ：不明なデバイスさん：2016/12/11(日) 02:06:17.37 ID:FS+9RjmV.net
- フッ素コーティングからの馬油
- 397 ：不明なデバイスさん：2016/12/11(日) 02:13:57.82 ID:qoMfRFzE.net
- 良質油がニュルニュル！とすごくいっぱい出て困っています
- 398 ：不明なデバイスさん：2016/12/11(日) 02:32:55.08 ID:UGBcznYx.net
- 俺もだ
- 399 ：不明なデバイスさん：2016/12/11(日) 02:33:28.05 ID:L+F6pBdn.net
- お医者さんに相談だ
- 400 ：不明なデバイスさん：2016/12/11(日) 11:56:30.56 ID:NBCjHGVG.net
- 乾燥肌だからうらやましいです
- 401 ：不明なデバイスさん：2016/12/11(日) 12:40:06.79 ID:UGBcznYx.net
- よく出るのは特定の箇所ばっかだから乾燥肌あんま関係無いと思う
- 402 ：不明なデバイスさん：2016/12/11(日) 14:24:27.67 ID:Ixx+JIFy.net
- m570のもっとボタン増やしたバージョンが欲しい
- 403 ：不明なデバイスさん：2016/12/11(日) 14:47:04.72 ID:8t9SF+wi.net
- どこに付けるんだよ
マウスだと親指にボタンが多い機種があるがM570タイプだと親指がフリーじゃないんだよ
- 404 ：不明なデバイスさん：2016/12/11(日) 15:03:40.81 ID:DIpoINOY.net
- SBTのスクロールとメンテナンス性(玉の下に穴が空いてる)
EM7のスイッチ
無線
そんなトラボが私はほしい
- 405 ：不明なデバイスさん：2016/12/11(日) 15:08:19.22 ID:02tTWWg7.net
- >>404
SBTばらしてスイッチをタクトからマイクロスイッチに交換しよう
無線USBは知らん
- 406 ：不明なデバイスさん：2016/12/11(日) 16:52:55.88 ID:30OBfYw1.net
- ボタンの数よりホイールにチルトつけてくれ
- 407 ：不明なデバイスさん：2016/12/11(日) 17:16:19.16 ID:RXgO1Wux.net
- デフト最強
- 408 ：不明なデバイスさん：2016/12/11(日) 17:33:56.62 ID:VAaXVCAQ.net
- DEFTはドライバがエレコムで糞なんだよね
ゲームで折角多ボタンなのに
左右クリック以外反応しねえ
ロジみたいに汎用ボタン設定がない
- 409 ：不明なデバイスさん：2016/12/11(日) 18:11:57.89 ID:UGBcznYx.net
- 任意キーってのは何だ？
- 410 ：不明なデバイスさん：2016/12/11(日) 22:47:24.63 ID:10rSS8Ha.net
- キーストロークのエミュレーション
選択するとダイアログボックスが出るのでそこでエミュレートするキーを登録する
- 411 ：不明なデバイスさん：2016/12/12(月) 01:08:43.18 ID:lRlNqnM9.net
- 汎用ボタン設定がない
ってのに突っ込んだだけなんだが
ジョイパッドのボタンでも設定させろってか
- 412 ：不明なデバイスさん：2016/12/12(月) 02:32:28.17 ID:sc9Iw/f9.net
- >>345
あああ、今頃気付いたorz
- 413 ：不明なデバイスさん：2016/12/12(月) 07:58:59.18 ID:Ql3TRd/S.net
- >>406
m570のホイールチルトはあってもいいよね
- 414 ：不明なデバイスさん：2016/12/12(月) 08:20:58.44 ID:jsQrFr0O.net
- エレコムのDEFT M-DT2DRBK予備用にポチった。
ちょいと緊張感があるというかKensingtonのようなリラックス感おおらかさはない神経質なトラボという印象やが3000円切りだったものでつい。
- 415 ：不明なデバイスさん：2016/12/12(月) 09:44:13.03 ID:Xa+TSgDQ.net
- マウスユーティリティって作るの難しいのかな？
昔はフリーで作ってた人が居たけど、今は見かけない。
自動でよく使う場所に移動してくれたり便利だったなあ。
トラックボール動かす手間省ける
- 416 ：不明なデバイスさん：2016/12/12(月) 10:07:15.52 ID:Nv39sK82.net
- ちょとしたものならAHKで自作できちゃうからなあ
ちょっとしたものすぎて発表するにも至らないという
- 417 ：不明なデバイスさん：2016/12/12(月) 10:47:41.01 ID:KkwcpMMT.net
- 安かったからm570t買ったけど親指操作はあわないことがわかった
悲しい
- 418 ：不明なデバイスさん：2016/12/12(月) 10:49:51.71 ID:SLQ5bnPl.net
- >>417
おくかなんかで売っちゃえ
- 419 ：不明なデバイスさん：2016/12/12(月) 10:51:22.38 ID:SLQ5bnPl.net
- あ、でもしばらくすると慣れるかもしれないけど
マウスからの乗り換えならともかく長年の人差・指中指ユーザーならしゃーないね
周りにも親指嫌いだって人は見かける
- 420 ：不明なデバイスさん：2016/12/12(月) 10:51:29.84 ID:xU9bD8Bo.net
- M570はフリースピンホイール付いた新型を出して欲しい。
あれのせいでマウスはロジ派だったんだ。
- 421 ：不明なデバイスさん：2016/12/12(月) 11:02:09.77 ID:KkwcpMMT.net
- >>419
msのtbe難民で人差し指操作に慣れてたからなあ
しばらくマウス使ってたけどサブpc用にトラボほしくて買ってみたんだよね
- 422 ：不明なデバイスさん：2016/12/12(月) 11:31:52.19 ID:XGqIH21G.net
- 人差し指は3日で飽きる
親指は3日で慣れる
- 423 ：不明なデバイスさん：2016/12/12(月) 11:54:13.02 ID:lRlNqnM9.net
- 美人とブスちゃうねんから
- 424 ：不明なデバイスさん：2016/12/12(月) 12:17:34.18 ID:AQpOnuQe.net
- >>404
ほんとこれ
どうして理想は実現されないのか…
- 425 ：不明なデバイスさん：2016/12/12(月) 12:21:05.72 ID:1LAnYgbs.net
- 親指痛くなってもイライラしても頑張ってひと月使ったから慣れたよ。
でも人差し指が好きかなぁ。
- 426 ：不明なデバイスさん：2016/12/12(月) 12:42:09.92 ID:fLx1t5Uy.net
- 一本指はやっぱり疲れるな
- 427 ：不明なデバイスさん：2016/12/12(月) 12:56:02.97 ID:1koUoyk7.net
- >>420
クリックバネ外したら快適になったよ
- 428 ：不明なデバイスさん：2016/12/12(月) 13:15:49.11 ID:Igg+uePw.net
- デフト慣れてきた
ボールは人差し指と中指で挟むようになってきた
ボタン配置変なので他の人は使えないかも
- 429 ：不明なデバイスさん：2016/12/12(月) 16:40:47.43 ID:haULrFYr.net
- amazonセールで3500円のM570tポチって初めてトラックボール使ってみてる
M705tに比べてホイール機能の少なさとボタンの少なさが気に入らないが概ね快適
- 430 ：不明なデバイスさん：2016/12/12(月) 20:53:36.60 ID:KkwcpMMT.net
- Deftも買ってみた
左ボタン堅すぎる以外はほぼ満足やな
- 431 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 00:49:26.90 ID:T6aMN/wz.net
- 迷ってるうちに値段上がってしまった
- 432 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 01:50:56.78 ID:SYl8tmVW.net
- 固過ぎは左じゃなくてホイールクリックだろ
- 433 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 05:53:08.03 ID:rM3XCm18.net
- >>431
迷ってるうちに販売が終了して買えなくなるから安心しろ
- 434 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 07:57:19.41 ID:29umUTMs.net
- >>432
うちにあるのは同じくらい左クリックが固いんだけど
- 435 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 08:19:21.99 ID:SYl8tmVW.net
- ボタン長いからどこ押しても反応するようにされるのが理想だけど
押すのが手前の方だと反応しないぞ
上カバーが一体成型のマウスみたく先端の方押すのが正解
そういう意味でないなら多分初期不良だろ
- 436 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 08:35:29.01 ID:tMeN5zn7.net
- >>435
先の方押しても堅いんだよなあ
グリグリしてたらましになったけどまだ堅い
- 437 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 09:07:21.75 ID:SYl8tmVW.net
- そうか
ご愁傷様
- 438 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 10:55:04.34 ID:CnrIk5IO.net
- 戻るを左クリックに割り当てたよ
- 439 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 14:05:56.26 ID:obv9nSE7.net
- Win7からWin10にアップデートしてからX Wheel NTの動作が不安定になった
マウスのプロパティにはキチンと出てくるんだが、デフォルトの設定を追加してOK→適応しても動作せず
編集ボタン押して確認すると追加した設定が白紙に戻ってる
インストールするときに互換モード、管理者としての実行にチェック済
ユーザーアカウント制御の無効化も試したが変わらず
安定動作させる方法誰か知らない.....？
- 440 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 15:04:04.63 ID:SYl8tmVW.net
- iniかレジストリか知らんけど直書き変えしたらいいんじゃねえの
- 441 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 15:26:44.46 ID:rXSBSO4/.net
- >>439
人形の髪が伸びるの待ちなよ
- 442 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 15:29:01.44 ID:QCMw5wHB.net
- 堅いのはシリコンスプレーでも吹いとけ
有害だから手に触れるところはちゃんと拭き取れよ
- 443 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 15:57:35.59 ID:QCMw5wHB.net
- DEFT二台目買おうかと思いとどまって左手親指だけ滑り込みゲットしたわ
DEFTは次があるかもしれんが左手はもうなさそうだし
- 444 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 18:27:55.08 ID:sRhB5HM/.net
- 念願のslimbladeを入手したけど職場のPCにドライバがインストール出来ないせいで上の2ボタンが完全に死んでる
使用可能なキーコンフィグソフトで対応しようかと思っていたがボタンに素の挙動が設定されていないせいかうまくいかず
公式ドライバ無しで上の2ボタンに動作を設定をする方法はあるんだろうか？
知恵を貸してほしい
- 445 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 19:37:29.92 ID:SYl8tmVW.net
- インストール出来ないってのはそもそもどういう意味でなのよ
PCが古いのかルール上の禁止なのか
- 446 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 19:50:28.16 ID:+bHIbceu.net
- アマゾンの特価逃したわ
トラックボール使いたかったのに
- 447 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 19:52:54.73 ID:sRhB5HM/.net
- >>445
後者の理由だね
管理者権限でソフトウェアのインストールは差止め
規則上も特別に認める理由が無くてね
- 448 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 20:11:11.38 ID:8smQMzlY.net
- >>444
SBTは標準のHIDドライバが認識できるHIDディスクリプタじゃないんだよ
- 449 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 21:46:22.63 ID:Fter6/oV.net
- >>439
>>6
- 450 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 21:47:25.53 ID:Fter6/oV.net
- >>444
無いからあきらメロン
- 451 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 21:57:51.92 ID:Jw+1RQh3.net
- やっぱりデフト最強
- 452 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 22:12:40.29 ID:SYl8tmVW.net
- >447
まぁ説得出来ないならムリだわね
- 453 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 22:18:23.98 ID:WxaQ54Fx.net
- 自分でドライバ作るとか
・・・なんか失敗してどえらいことになりそうな気もする
- 454 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 22:25:43.43 ID:8smQMzlY.net
- メーカー製ドライバを入れる許可が出ないのに自作も無理だろう
そこで中身交換かホストデバイス自作
- 455 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 22:51:16.06 ID:uU8qGTAO.net
- >>428
中指の添え方で人差し指の動きをコントロールすると
カーソルの動きも精度が上がるんだが、右クリックバー（ボタン？）が
邪魔で中指の使い勝手を損なってるのが自分的としてはDEFTの最大の弱点
設計者は人差し指型トラックボールを
あまり使ったことがないのではと思わせる位
- 456 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 23:34:01.85 ID:EJlX/cXP.net
- >>454の二行目がおもしろそう
sbtに穴あけてもよくてpcのusbポート余計に一つ使っていいのなら
sbtの上2ボタンに並列でフォトmosリレーつけて別のusb有線マウスの
戻る進むスイッチとかチルトスイッチに有線で信号飛ばすのはどうかね
- 457 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 02:01:04.39 ID:5e8XqpEo.net
- 単純にSBTの他に多ボタンのusb有線マウス接続して、SBTの直ぐ脇orキーボード左に置けば良いんじゃね？
- 458 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 03:39:04.31 ID:sAYXXDbr.net
- マウスを接続するとかボーラーの恥
- 459 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 04:10:06.57 ID:o1gooIWN.net
- EM7に変えたらいいやろ
- 460 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 04:14:36.64 ID:Vk7S7CHv.net
- 替えたってドライバ要るのは一緒ちゃうんかぃ
- 461 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 05:40:11.36 ID:lpz4R3SY.net
- 許可の無いドライバを使っちゃいけないのに
わけのわからないハードを繋ぐ許可が出るわけ無いだろう・・・ｗ
- 462 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 07:23:18.35 ID:Glp4xv5q.net
- EM7ならセンターと戻るで使えるな
- 463 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 08:38:34.57 ID:1DTjSWAl.net
- >>460
EM7は標準のHIDクラスドライバで使えるから、あとはユーザーランドでどうにでもなる
会社の規則上EM7を繋いでもいいのかまでは知らん
- 464 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 08:53:03.37 ID:VloXlgXp.net
- サンワの400-MA072Rのボールってエレコム互換出来る？
- 465 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 11:14:19.47 ID:Uc1PBzDp.net
- そろそろ新作情報ないかー？
- 466 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 11:28:13.23 ID:EQFGyY50.net
- デフト２最強
- 467 ：442：2016/12/14(水) 12:26:42.01 ID:morMbs4h.net
- 色々な意見ありがとう
残念ながら無理なのか
幸い捻りホイールは機能するしマウスジェスチャー設定して使ってみるよ
ボタン位置に耐えられなくなったらexpert mouseを新調しようかな
- 468 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 12:28:35.23 ID:PNZ83zYk.net
- ねじりがいけるなら十分じゃないか
俺も3ボタンしか使ってない。中ボタンはスクロール・タブ閉じで使う程度なので死ぬほど不便ってわけではないと思う
- 469 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 13:30:21.77 ID:+FAHLX8+.net
- deft、左クリック押せる範囲小さめで奥側でしか押せないんだな。
何も考えずに親指ホイールにして側面中央なんかにホイール配置した結果だろう。
TM400の左側面のボタン配置がよく考えられてるのが分かる
あと、マウスアシストもクルーズスクロール的なのが無くてがっかりだわ
センサーも悪く無いし、個人的にはボールの動きも悪くないと思う
ボール左の拡張3ボタンはパクリなので悪くない。
グリップの自由度がちょっと低いだけで、普通に使える製品なので
価格を考えたらあまり文句言ったらいけないかな
- 470 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 14:40:21.78 ID:ZD3J12Yl.net
- >>469
「今の値段なら」はいつまでも続く訳じゃないよね
去年は秋にはモデルチェンジの話が出てたのに今回は何も無し
にも係わらず在庫処分パターンで値下げは進んでる
DEFT2 出るかな？
- 471 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 14:51:55.90 ID:8DyhgKEu.net
- Deftにいろいろ文句はあるけど
なくなるなら4つは予備を買う
- 472 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 14:52:39.88 ID:Glp4xv5q.net
- むしろドライバー無しで捻りがイケルことがすごいな
- 473 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 15:37:41.23 ID:gNtZArl2.net
- SBTのスクロールはハードウェア実装だからね
でもドライバーあると刻みとか向きの調整できるからほぼ必須
- 474 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 18:25:47.90 ID:ZD3J12Yl.net
- >>471
無くなると判った頃には安いのは消えてる
安いうちに買うと新型が出る
さてどっちがいい？
私ならお布施と思って後者を選ぶけど
- 475 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 18:41:07.81 ID:PNZ83zYk.net
- 文句言いつつ4つ確保？
もうちょいランク上の1台のほうがいいのでは
- 476 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 18:58:51.89 ID:DRAeTFgd.net
- おまいら、オクにQBALLでてっぞ。
行くのか？
- 477 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 19:14:18.01 ID:rINUEoVJ.net
- 今頃デフト買い漁っても遅いわ。
２５００円でしこたま仕込んだ俺は
デフト長者一直線。
- 478 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 19:30:17.83 ID:Vk7S7CHv.net
- どうせオクで買わないし製造中止なったらTrackmanMarbleで充分ですわ
- 479 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 19:38:43.51 ID:/drUt8kB.net
- EXGの左手用来たわ
尼は簡易パッケなのな
しかし握り心地いい
さすが握りの極み言うだけあるわ
ボタン配置もほぼ理想的
特に薬指用ボタンがいいね
小指もあればなおよかったが実装的に難しいか
Deftも右クリックを同じ様に出来なかったのかと
この辺は次回機に期待
- 480 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 20:17:23.04 ID:ZD3J12Yl.net
- >>476
欲しい奴はeBayで安い頃に引っ張ってるよ
今更さらに買い増しする必要も感じないし
- 481 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 20:18:04.15 ID:ZD3J12Yl.net
- >>479
左手用は簡易パッケージしか無いよ
- 482 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 21:59:36.80 ID:lO08qPKI.net
- 俺の手には570t合わなかった残念
親指ではマウス並みに画面内ウロチョロすんの無理
諦めきれず秋葉まで行ってモック触りまくってきたら酷評されてたdeftが意外にも一番フィットした
人差し指機も親指機も俺のために作ったのかと思うほどフィットする
どのボタンにも不満なく、なにも考えずに古くからの愛機のようにクリックしたいボタンがそこに存在
ただひとつ問題が
人差し指機はボールが沈み過ぎてて二本指で動かせない
たったひとつだけの難点が最大の難点とは……
俺はこれの人差し指機で二本指でコロコロしたいよ…
俺の手じゃこれを二本指ではどうやっても操作できないし、人差し指一本じゃ親指機にも劣る操作しかできない
ちくしょうすげえ惜しい
- 483 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 22:24:15.27 ID:PNZ83zYk.net
- いっそのことSBTを買おう！
そうしよう！
- 484 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 22:41:06.75 ID:/drUt8kB.net
- >>481
そうだったのねありがとう
あと少し使ってみての感想
全体的にDeftと比べて低荷重のスイッチが使われてるので押しやすい
ホイールクリックやチルトも軽い
ただ薬指ボタンは暴発しちゃう感じ
あとフォワードボタンだけ重いんだけど
個体差なのか仕様なのか気になるところ
EX-G先人様教えてください
遠いボタンだけあって軽い方がよかったな
よって保証切れたらスイッチ入れ替えをしようかと決意
- 485 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 23:02:17.74 ID:q1ZADQJt.net
- うちのM-XT4DRは戻る進むともに重さ変わらないな
ボタンの形状は旧型のM-XT1DRBKのように出っ張ってる方が押しやすいと思った
角があたるから連打時の指へのダメージはXT1のほうが高いけど
- 486 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 23:17:58.07 ID:/drUt8kB.net
- >>485
ありがとうー
個体差の可能性が濃厚か…
交換してもらうか悩ましいな
メールで相談できればいいんだけど
エレコムは有料電話の鬼だからなあ
- 487 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 03:39:02.45 ID:to9tMa2K.net
- トラボを2個以上繋いで
個々に感度やボタン配置の変更出来るソフトないですか？
- 488 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 08:22:55.09 ID:ws9g2AmC.net
- 親指のほうが向いてるのはだんだん分かった感がある。
人差し指とは力が違うから楽なんだよなぁ。
TBE使ってて指が痛くなったとかはないけど、湿気の時期とかで重いのは辛かった
- 489 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 08:31:39.40 ID:yczyVTes.net
- >>487
あるよ
- 490 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 10:11:24.26 ID:DXPKshUF.net
- XT3だけど進むボタンは戻るより固いな。まぁ機能変えてるから頻繁に使わないけど。
薬指ボタンは先代だと軽くて指乗せるだけで暴発したが、今のは平気なので個体差っぽい
- 491 ：483：2016/12/15(木) 11:07:20.54 ID:RuZyhBWq.net
- >>486
>490見てもう一度確認したけど言われてみるとたしかに若干奥のほうがクリック感強いかも
すまん、元々サイドボタン使ってないため適当に答えてしまった
軽く触った感じではわからなかったが多用すると気になるのかも
- 492 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 11:51:40.49 ID:wnhOHASq.net
- M-XT3DR に、コンパウンドで磨いた M570T の玉を入れてみた。
動かしてる最中はヌルヌルと動くようになったけど、初動がやっぱり引っかかる。
なんかいい方法ないですか。
- 493 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 11:56:05.07 ID:Oswblw8/.net
- 支持球方式が原因の静止摩擦と動摩擦の差だからベアリング式にすればいいよ
- 494 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 12:24:37.29 ID:0hcpu8Xx.net
- >>492
王道を行く、鼻油
- 495 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 13:24:58.93 ID:RJC7y/v7.net
- ワイのおデコ脂も高性能やでぇ
- 496 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 13:34:54.15 ID:p+3C7Qnm.net
- おでこってどこまで？
- 497 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 13:36:51.39 ID:RJC7y/v7.net
- 個人差有り
https://hagelabo.jp/articles/wide-forehead-improve
- 498 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 13:57:56.79 ID:07BXGYu1.net
- hagelabo.jp
笑った
- 499 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 13:58:31.74 ID:8iKlRoMT.net
- >>492
磨いたらテフロンコート
初回は数回重ね塗り
磨いたら塗る ｷﾎｿ
- 500 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 14:19:42.42 ID:smlGPSka.net
- 磨いただけだと凸凹でっせ
- 501 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 16:23:58.49 ID:nw9LB8Fe.net
- 34mmボール採用の小型静音トラックボールがナカバヤシから登場
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/1215/189313
- 502 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 16:36:28.16 ID:smlGPSka.net
- ＞ポインター移動幅を自動調整する「おまかせ機能」を搭載
微妙に嫌な予感がする
- 503 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 16:41:29.87 ID:ok+fiEy0.net
- 新型とおもったら自動調整か
オフにできるかどうかだな
- 504 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 17:14:04.99 ID:eR2jpaS6.net
- 白いいなぁ
でも形が今までと同じなのと値段が高いのでパスかな
- 505 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 17:39:22.44 ID:8iKlRoMT.net
- サンワサプライと同じ中身だったら笑うな
- 506 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 17:41:57.68 ID:wnhOHASq.net
- なるへそ、もうひと手間必要なんですね。
ありがとうございました。
- 507 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 18:10:17.76 ID:3DInsVUH.net
- ナカバヤシというと悪い評判ばかりのDigio2ブランド
- 508 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 18:13:48.49 ID:aPH11CjA.net
- >>501
どこのOEMだろう
エレコムとかサンワとかそこらからのOEMかと思ったら違うみたいだし
- 509 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 18:13:56.20 ID:yDqonO0W.net
- デフトおわたな
- 510 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 18:17:38.78 ID:Q7FIs3YT.net
- キーの割り当て変更出来ないんだな
- 511 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 18:45:40.75 ID:8iKlRoMT.net
- >>506
コンパウンドはしっかり洗い流してね（田宮のは水洗いでいけるしおすすめ）
残った研磨粒子は硬いからセラミックやルビーにもダメージいくよ
- 512 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 19:40:19.05 ID:eEOeNLKa.net
- >>506
青玉入れ替えはマウス本体の枠が干渉しがち
一周指でなぞって支持球と同じようなゴミが付着してないか見てみて
- 513 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 20:29:22.76 ID:RJC7y/v7.net
- 尻が短か過ぎじゃまいか？
まあワイの手だとTB35/41位無いと足りんのだけどな (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 514 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 20:30:37.20 ID:qg21+tsE.net
- >>501
カウントの自動調整が殺せるなら中身小さそうだしTBEとかに突っ込むのに丁度よさそう
- 515 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 20:38:59.09 ID:ok+fiEy0.net
- >>513
小さいのが売りみたいだし
マウスだとつまみ持ちの人用かな
- 516 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 20:43:03.91 ID:OJruNVTw.net
- 隠しきれないサンワ臭
- 517 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 23:19:58.20 ID:NE4Ky+2i.net
- >>491
わざわざありがとうございます
自分もそんなに多用するわけではないのでこのまま使用していこうと思います
それはそうと青球入れてみたら微妙にガワこすりますねこれ
外周削ればいけそうだけど若干青球の方が大きいのね
Deftの黒球は外れだったのですが今回の黒球はあたりのようで良かった
- 518 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 23:21:20.69 ID:NE4Ky+2i.net
- >>501
なんかドンドン新型が出てくるとうれしいね
もうゲーミング以外は有線は使えない体なので眼中にはないけど
- 519 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 23:24:52.00 ID:dbWtMnyT.net
- DEFTのスクロールがゴリゴリで親指の皮がむけて痛い
- 520 ：不明なデバイスさん：2016/12/16(金) 00:31:30.65 ID:L1dyOZaO.net
- ホイール横に付けてチルトまで付けてるんだから
本当に何も考えていない
- 521 ：不明なデバイスさん：2016/12/16(金) 01:11:27.30 ID:wfPXoGOU.net
- 親指と同じ低荷重スイッチ付けときゃ良かったのにね
- 522 ：不明なデバイスさん：2016/12/16(金) 02:04:30.56 ID:0XlIB7RN.net
- チルトは俺の環境じゃ対応してるもんが無さ過ぎて無意味だったわ
- 523 ：不明なデバイスさん：2016/12/16(金) 07:41:05.97 ID:QFA3ER+A.net
- 買って以来使ってなかったM-XT1を使ってみたら
操作量少ないときにカーソルがブルブル震えながら操作方向を無視して動き、玉の特定の場所では全く無反応
XT2が改善されてれば買おうかと思ってるけど改善されてる？
- 524 ：不明なデバイスさん：2016/12/16(金) 07:58:28.33 ID:wfPXoGOU.net
- 青球に入れ替えてみよう
- 525 ：不明なデバイスさん：2016/12/16(金) 10:41:53.16 ID:UDUgU8di.net
- あ、まだレスもらってた。
>>511
ティッシュでよく拭いたつもりだったけど、洗ったほうが良かったかな。
ちなみにコンパウンドは、ニューサンライトのやつ。
>>512
尼のレビューみてフチを少し削ってみたら、カパカパになった。
もとの黒玉に至っては全く引っかかりがなくなってしまった。
まあ、干渉するよりはいいでしょう。
- 526 ：不明なデバイスさん：2016/12/16(金) 12:13:06.07 ID:S0JeIkTw.net
- DEFTのホイールが痛くなるほど固いって
手持ちの個体じゃわからないが、製造のバラつきが大きいのかな
手持ちじゃ左右ボタンが固めだが近所のノジマの展示品はゆるいし
- 527 ：不明なデバイスさん：2016/12/16(金) 12:36:45.91 ID:wfPXoGOU.net
- >>489
教えてつかーさい
- 528 ：不明なデバイスさん：2016/12/16(金) 12:41:24.09 ID:1gMKbXXF.net
- >>523
M-TX1とM-XT3両持ちの人で後者のボールが改善されてるという話がちらほら
Part115の482 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1458799229/482
Part117の347 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1468152050/347
おらさ先月購入のM-XT2URでカーソルは特に異常なし
- 529 ：不明なデバイスさん：2016/12/16(金) 13:12:03.04 ID:eOooTmDU.net
- 考えなしで作られたデフト
はよ２５００円に戻してくれ
- 530 ：不明なデバイスさん：2016/12/16(金) 14:03:42.12 ID:iA3sFiGB.net
- >>527
自分で調べんさいや
- 531 ：不明なデバイスさん：2016/12/16(金) 16:53:00.59 ID:LepyieK3.net
- >>501
> 市場想定売価は税抜7,260円で、12月下旬より発売が開始
う、うーん
- 532 ：不明なデバイスさん：2016/12/16(金) 18:51:08.99 ID:eOooTmDU.net
- ヒント
デフトの定価１２０００円
- 533 ：不明なデバイスさん：2016/12/16(金) 20:18:31.40 ID:p33Q4iIj.net
- アマゾンでデフト¥3980だと思ってたらレジ進むと人差指は1割引、親指は2割引になるんだな
親指機も買ってみるか、それとも人差指機を予備に買っておこうか迷う
- 534 ：不明なデバイスさん：2016/12/17(土) 00:42:49.99 ID:vICLNpUK.net
- チャタった2台のM570接点復活剤でめでたく復活
セールで買った予備は未開封で済んだ
あとはどのくらい持つかだけど
- 535 ：不明なデバイスさん：2016/12/17(土) 01:10:08.11 ID:6bsIiNPj.net
- >>534
保証で交換しないの？
- 536 ：不明なデバイスさん：2016/12/17(土) 01:38:53.60 ID:vICLNpUK.net
- 5年くらい経ってたし
- 537 ：不明なデバイスさん：2016/12/17(土) 01:51:32.37 ID:Ps9Jre4x.net
- 所詮3年保証でも半年でも物持ちのいい人間にとっては変わらんという事だな
- 538 ：不明なデバイスさん：2016/12/17(土) 01:55:55.16 ID:Gp5rxhg6.net
- せやな
- 539 ：不明なデバイスさん：2016/12/17(土) 04:44:28.61 ID:tWSptcMp.net
- せやせや
- 540 ：不明なデバイスさん：2016/12/17(土) 07:11:44.90 ID:78K0gurA.net
- Jr.track2のデッドストックを数個ゲット
文房具屋の在庫で寝てたらしい
これであと１０年はいけるな
- 541 ：不明なデバイスさん：2016/12/17(土) 08:09:22.89 ID:n6nsb4Te.net
- あれも無線でもう少しボールが大きければなあ
- 542 ：不明なデバイスさん：2016/12/17(土) 10:16:27.98 ID:5uoattzP.net
- >>525
> 洗ったほうが良かったかな。
34mm球を複数持ってるなら、本体の底面に耳を当てて球を回したときの音を
聴き比べると、研磨剤と傷の残り具合がわかるかも。
シャリシャリというホワイトノイズとプチプチというパルスノイズの
混ざったのが聞こえるけど、たぶんシャリシャリの方が細かい残り傷+研磨剤で、
プチプチの方が大きな傷
- 543 ：不明なデバイスさん：2016/12/17(土) 16:09:47.99 ID:dbUotYP0.net
- >>525
しっかり落とさないと最終的には落ちるか指か軸受けに行くわけですしね
気にしたらきりがないでしょうが 軸受けは磨き直しは出来ないので
- 544 ：不明なデバイスさん：2016/12/17(土) 22:00:54.58 ID:KIf8xNpL.net
- tポイント消化しきれず
不本意ながらデフト注文した。
これでめでたく情弱の仲間入りですわw
- 545 ：不明なデバイスさん：2016/12/17(土) 22:21:34.05 ID:LL+Ug7lS.net
- Tポイント、amazonギフト券と交換すればいいのに
- 546 ：不明なデバイスさん：2016/12/18(日) 16:34:05.52 ID:lvGQnTVl.net
- サンワのMA-TB39Rみたいな大型エルゴノミクスデザインのマウスってなんで新しいの出てこないの・・・。
新しく出るエルゴノミクスデザインはどれも手に収まる小さいサイズで手の周りが窮屈。
ボールも小さすぎて機敏に動きすぎるのよね・・・。
MA-TB39Rの多ボタン改良型作ってくれーー。
- 547 ：不明なデバイスさん：2016/12/18(日) 16:52:56.60 ID:n3KUG8VV.net
- >>546
M570tに粘土盛れ
- 548 ：不明なデバイスさん：2016/12/18(日) 17:01:34.64 ID:+l3RD7XW.net
- TB34ストリームを再販しろとの声が聞こえた気がす
- 549 ：不明なデバイスさん：2016/12/18(日) 17:01:41.20 ID:Ou97cDAf.net
- >>546
素直に大玉買うという選択肢は
- 550 ：不明なデバイスさん：2016/12/18(日) 17:02:07.67 ID:Ou97cDAf.net
- m570に土台つけるとすごく使いやすい
- 551 ：不明なデバイスさん：2016/12/18(日) 19:17:42.21 ID:lvGQnTVl.net
- >>547
ボールのサイズも結構重要でな・・・・。
先週からサンワのMA-TB44使ってるけどボール小さくて停止からの細かい動きがやりにくい・・・。
>>549
オレのトラックボール歴
サンワMA-TB39BK（5年）→サンワMA-TB38（5年）→サンワのMA-TB44（1週間）
サンワの大玉使ってみて何が原因で疲れるのかわかったうえで、今出てる他のザインの奴を使ってる所を想像しても疲れが取れるような感じはしないんだよね。
俺が使ってみたい大玉系ってボールのトップとボタンの高さにあまり差が無い奴。
- 552 ：不明なデバイスさん：2016/12/18(日) 19:29:54.45 ID:+l3RD7XW.net
- TB35をクリオネタイプのボタンで阿修羅にして欲しい
- 553 ：不明なデバイスさん：2016/12/18(日) 23:11:01.73 ID:S2CbHlpP.net
- デフトの基板をct１００に移植してつことる猛者おる？
- 554 ：不明なデバイスさん：2016/12/18(日) 23:41:59.29 ID:E91odb3O.net
- M570tさえありゃ良いって感じの勢いでレビュー多いね。
- 555 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 00:02:16.47 ID:2OhOsR7x.net
- 色々言われてはいるが一番の安牌だからなぁ。
DEFTにしろエレコムがもう少し球とホイールの品質上げてくれれば
M570からおさらば出来るんだけどな。
- 556 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 00:17:02.88 ID:HtLYWe8I.net
- マウスからの乗り換えだとm570で落ち着いちゃう人多いと思う。THE無難
価格は3000円前後が適当だかね(米尼見るべし)
- 557 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 00:21:15.39 ID:CGQhpDzX.net
- 人差し指に行き着かないのはかわいそうでもある
- 558 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 00:23:47.88 ID:3uzGvpa4.net
- もし日米尼に価格差が無かったらどこか(特に経営者の頭が)おかしいと思うけどな。
- 559 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 00:58:57.76 ID:Fh60OQBH.net
- 今日じゃんぱらで未使用品の５７０ｔが2680円だった。
買ったよ、当然。
- 560 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 01:50:28.48 ID:HtLYWe8I.net
- よかたね
- 561 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 04:11:10.08 ID:epZbyLzr.net
- お試しで使ってみるならいいかもね
どうせすぐにチャタるけどｗ
- 562 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 05:03:26.78 ID:cWUWzKsH.net
- >>555
とみせかけてロジがDEFT対抗で似たような人差し指だしてくれたら面白いです
- 563 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 08:48:31.80 ID:XgEkr/L7.net
- 似たようなのは勘弁。
ちゃんとした人差し指を希望。
- 564 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 08:50:21.89 ID:yzd7/SE+.net
- でもお高いんでしょう？
- 565 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 09:48:41.18 ID:6ayfnkW3.net
- デフト２５００円最強
- 566 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 10:32:41.50 ID:aAzPf2Ko.net
- どこぞのブログで見てはじめて知ったがm570のチャタリングって使い方依存なんだね
何で皆がそんなにチャタチャタ言ってるのかわからんかったが
クリック位置によってスイッチへの負荷が大違いらしい
うちは自宅や職場で何台も酷使してるがチャタったのは5年以上使用してる一台のみ
マウスとほぼ同じ指位置でクリックしてるから負荷が少なかったっぽい
- 567 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 11:51:35.39 ID:Hbzsz2DU.net
- 指の置き位置でマイクロスイッチ内部の接点の状況が変わるわけなかろうて
- 568 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 11:56:03.73 ID:caZVlhFb.net
- 毎日12時間ぐらい使用してみろよ
半年でチャタるぞ
- 569 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 12:34:57.26 ID:TFqiV7V8.net
- 「エレコム マウスアシスタント5」はキーリピート発生してないの？
これじゃ外部アプリにも頼れないんじゃ
- 570 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 14:01:31.95 ID:aAzPf2Ko.net
- >>567
うーんそうなのかな
自分はこれ見て妙に納得してしまったんだよね、多分このスレ的には既出なんだろうけど
http://bto-pc.jp/btopc-com/repair/m570t-omron-himake.html
>>568
時期によって1日の使用時間に差異はあるけど
唯一チャタった個体はのべ日数で2～3年は12時間以上使ってたと思う
- 571 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 14:37:18.50 ID:Bv0AxG4f.net
- つまり欠陥構造ってことじゃないかそれ
- 572 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 15:45:53.87 ID:m6hu3jQV.net
- MSの一番安いマウスだってそんな壊れたりしないんだから
買い換えてもらうためにわざと壊れるように作ってんだよ
- 573 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 16:16:47.70 ID:Ewfk6YQ/.net
- >>567
サイトは見てないけど指を置く力点とスイッチを押す作用点の距離や力のベクトルが変われば違いは出るんじゃないかな
M570tだけではなく最近のマウス全体で言える事だけどその辺ちゃんと考えて設計してるようには思えない
- 574 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 18:04:13.62 ID:yzd7/SE+.net
- >569
手元だけで草でも生やしたいのか？
- 575 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 18:52:46.90 ID:Hbzsz2DU.net
- >>573
http://www.fa.omron.co.jp/guide/technicalguide/29/38/
の（8）スナップアクション機構
この構造で筐体側での押し込み方違いでチャタリングの出方が変わるわけがない
- 576 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 19:02:49.10 ID:O1asyDz9.net
- スイッチは取り替える
- 577 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 19:04:37.52 ID:Ewfk6YQ/.net
- >>551
中古のTBOをオクで落としましょう
軸受けをセラミック化すれば今でも結構いける
でなきゃTB39にM570tピックアップ周りを移植するとか
- 578 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 19:06:15.04 ID:Ewfk6YQ/.net
- >>555
ドライバも…
- 579 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 19:53:40.23 ID:Tx/zelW6.net
- マウスのボタンってこんな感じでしょ？
http://i.imgur.com/9F5voER.jpg
ボタンの何処で押そうがスイッチに掛かる負荷が変わるとは思えないんだが・・・・。
- 580 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 20:16:56.67 ID:BYsKmaBn.net
- TB35,41＜せやな（泣）
- 581 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 20:22:08.97 ID:krtIVTsX.net
- 軽くクリックするか押し込むかでも変わると思う
- 582 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 20:59:28.39 ID:Nq5hyjOB.net
- 強く押そうが軽く押そうが、スイッチの押される部分に負荷がかかる前に土台に当るから差なんて無いと思う・・・。
http://i.imgur.com/NY4TPjL.jpg
- 583 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 21:01:55.58 ID:YBdqd+dT.net
- ヌイッチ
- 584 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 21:16:51.61 ID:fkjTQSjj.net
- ナカバヤシのトラックボールMUS-TULF133BKは12/22発売で\5500か
- 585 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 22:42:00.85 ID:cYAJhJx+.net
- デフト人差し指がもう少し玉大きくしてくれたらなあ
- 586 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 23:21:45.37 ID:CGQhpDzX.net
- >>582
一回ならそう見えるだろうけど
回数こなすと摩耗やら負荷やら全然違ってくるだろう
- 587 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 23:50:12.47 ID:TQTQPGX7.net
- MA-WTB43と400-MA073って同一品だよな
表面のテカり具合とかが微妙に違うのは何なんだ
- 588 ：不明なデバイスさん：2016/12/20(火) 00:06:23.36 ID:3dme8oKk.net
- リパッケージだった
後者のほうが安定してるのかな
- 589 ：不明なデバイスさん：2016/12/20(火) 00:57:31.01 ID:yM/jvBKz.net
- >>546
TB39って34mm球じゃなかったんか・・・
- 590 ：不明なデバイスさん：2016/12/20(火) 01:15:47.52 ID:wDiMAH4Y.net
- >>582の絵の「マイクロスイッチ本体と操作体がぶつかることによるリミット」
の他に、「ボタン裏と筐体がぶつかることによるリミット」があって、ふつうは
後者が先に発動すると思う
二重にリミットがかかっているので、「強く押しても電気接点の押し圧は増えない」
というのはたぶん正しい
でも、M570でボタン押す力や位置を変えるとダブルクリック化けの確率が変わるのは
多くの人が経験してるよね？(自分も経験した
>>575のリンク先のオムロンページの '(13)接点のワイピング' の絵みたいにして
電気接点が絶縁皮膜の上を滑るときに信号が断続してチャタるせいだと思う
ワイピングはD2FC-F-7Nで実際観測されてる
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1171295410/143
- 591 ：不明なデバイスさん：2016/12/20(火) 01:38:40.05 ID:7l/kZgIm.net
- >>582の図で言えばボタンのT型のパーツが削れてスイッチを十分に押せなくなる症状もある
- 592 ：不明なデバイスさん：2016/12/20(火) 04:10:57.39 ID:1nuGeqgR.net
- 前スレだかで先端に金属板貼ったって書き込みあったな
- 593 ：不明なデバイスさん：2016/12/20(火) 11:28:02.38 ID:fFJ113ki.net
- デフト３分で見切ったったで。
致命的な欠点は、意外にも１個だけ。
速度変更とホイールの位置が逆やな。
親指回りは、それさえ直せばおk。
あと見た目は小さいけど
完璧に手がデカイ人向けやな。
左クリが先っぽすぎで
そこ起点にしたら
かなり深く手を乗せんと無理やし。
２９００で無線こーたが
もうちょっと下で買い増ししたい。
- 594 ：不明なデバイスさん：2016/12/20(火) 12:38:27.19 ID:+8e9/nWf.net
- TBEの左クリックボタンが馬鹿になりすぎて、軽く触っても押されるようになった。
もとから軽かったのかも忘れてしまったけどどうだったかな。(´・ω・｀)
まぁ10年以上使ってるから仕方ないけどねぇ
- 595 ：不明なデバイスさん：2016/12/20(火) 12:43:09.22 ID:F+dEZc12.net
- >>594
TBEはボタンを離す方向にバネが着いてるけど
軸が折れて外れたのかもしれない
本体を振ってなんか音がしない？
- 596 ：不明なデバイスさん：2016/12/20(火) 22:02:15.32 ID:52+v3ivp.net
- M-XT3DRのホイール故障した
保証期間が先週までとかどんだけだよｗ
結局同じの買ったけど黒玉が改良？されてる感じがする
ラメが少し細かい
- 597 ：不明なデバイスさん：2016/12/20(火) 22:27:58.07 ID:fFJ113ki.net
- デフト右ボタンいらなくね？
上ボタンの先っちょや根元の方が押しやすいし。
- 598 ：不明なデバイスさん：2016/12/21(水) 00:02:23.57 ID:+Pz9FsOj.net
- それはお前不器用なんだろ
もう1個横に欲しいわ
- 599 ：不明なデバイスさん：2016/12/21(水) 04:27:26.51 ID:P3XojpiK.net
- >>589
俺が使ってた10年前のTB39と同じ形の奴は40ミリのボールよ。
数ミリだけど球体だと結構差があるよね。
http://i.imgur.com/PcKEEeO.jpg
- 600 ：不明なデバイスさん：2016/12/21(水) 06:26:13.05 ID:J8KG99bS.net
- ストリームという語彙が欠けたスレ民なんて居る訳ないよな (。´･ω･)?
- 601 ：不明なデバイスさん：2016/12/21(水) 08:40:54.53 ID:+yvMgRub.net
- >>564
TM400が12Kぐらいだったからそのぐらいじゃない？
- 602 ：不明なデバイスさん：2016/12/21(水) 11:56:39.82 ID:wv+FTiyl.net
- ノギスとか よくもってんなｗ
- 603 ：不明なデバイスさん：2016/12/21(水) 11:58:51.58 ID:dc2cj15l.net
- デフトおしいつーか勿体ないな。
ct１００みたいに
親指回りのスイッチを密集させれば
今の指ポジでも使えんことないのに。
これで無線３kなら
m５７０にも勝ってるだろ。
- 604 ：不明なデバイスさん：2016/12/21(水) 12:35:26.72 ID:TADDkyDR.net
- >>487
XP用のは見つかったけど
64bitの7～10に使えそうなのはないな
知ってる人がいたらまじ教えてくれ
- 605 ：不明なデバイスさん：2016/12/21(水) 12:57:02.20 ID:inHHvnuL.net
- >>603
無線3k未満なら試しに買ってもいいかもね
セールやらクーポンやらでギリギリ切ったからポチったけど
別になくても困らないという感じ
m570は使ったことはないが
- 606 ：不明なデバイスさん：2016/12/21(水) 13:06:35.86 ID:5iOAd0sZ.net
- >>599
これで夜もよく眠れるわ
- 607 ：不明なデバイスさん：2016/12/21(水) 16:10:53.18 ID:ZtZr8gmV.net
- >>602
持ってないの？やばくね。
- 608 ：不明なデバイスさん：2016/12/21(水) 16:43:44.12 ID:dW7ozEPc.net
- 支持球に溜まったホコリごっそり取るの気持ち良い
- 609 ：不明なデバイスさん：2016/12/21(水) 17:27:32.86 ID:+yvMgRub.net
- >>594
TBEはクリックのぱねが樹脂製の一体成形だからそこがくじけたんじゃないかな
寿命 ったらそれまで
オクの相場が下がってきてるから中古を探してみたら？
- 610 ：不明なデバイスさん：2016/12/21(水) 17:33:32.56 ID:VAQUPuvz.net
- >>602
車弄りとか工作が好きでな。
軽作業系の工具は結構もってる。
- 611 ：不明なデバイスさん：2016/12/21(水) 22:05:07.65 ID:jO+kjafY.net
- >>596
新旧でS/Nの上の桁と末尾はどんなふう？
こっちのM-XT2URBKのは6800###$ (#が数字 $が英字)で
球の読み取りに異常なし、先月購入
M-XT4で末尾が英字のは対策版か？とつぶやいてた人がいたけどどうなんかな
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1462841530/850
- 612 ：不明なデバイスさん：2016/12/21(水) 23:43:09.91 ID:qbDq6AP/.net
- 家電量販店でエレコムの有線のM-XT3URBKを見かけたのですが、ロジクールのm570から替えて使用感に大きな変化はありますか？
無線から有線になる点は承知しています。
- 613 ：不明なデバイスさん：2016/12/21(水) 23:58:47.03 ID:/E5inOxm.net
- ないあるよ
- 614 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 00:04:04.32 ID:BDJ3+l/g.net
- どっちだよ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 615 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 00:23:57.08 ID:DbYky6VY.net
- >>133
MA-TB41買った
はじめ人差し指でボールを操作しようとしたけど上手くいかなかった
中指の付け根で操作するようにしたら使いやすくなった
この配置だと丁度人差し指、薬指、親指がそれぞれ左クリック、右クリック、スクロールホイールに割り当たって、ストレスがない
気に入ったので職場で使うのをマーブルからこれに変えた
紹介してくれて感謝
- 616 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 02:01:10.82 ID:dIW84OoT.net
- >>615
ボールのトップとボタンとの高さってどのぐらい差ある？
- 617 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 02:14:30.71 ID:TiVEuACQ.net
- 球も適度に大きいし操球感とかはすげーいいよな
ただボタンの位置が残念だったな
- 618 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 02:28:59.70 ID:McfOsJvC.net
- >>611
67xxxxxAだね
ただ半年前に買った奴は64xxxxxAだからボールの改善版とか
あんまり関係ないんじゃなかろうか
- 619 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 07:24:09.13 ID:LWBG3JWj.net
- >>618 レスthx すっきりした
ついでにM-XT2URBKのusb pid書いとく: 00f9
>>604
これ↓みた？
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1456109787/405
- 620 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 09:28:49.50 ID:R+vjCSD9.net
- そういう質問て別メーカーのやつを一括管理したいってムチャな要求だと読んでたわ
- 621 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 13:17:57.32 ID:FpBd5PgH.net
- ゴメンその通りだわ
拡張ボタンは使えなくても良いんだ
- 622 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 15:07:34.10 ID:tGXWZQwf.net
- ひねくれて星をにらんだ僕なのさ
- 623 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 15:11:54.86 ID:FpBd5PgH.net
- そんな無茶な要求なのかな？
MultiMouseConfigみたいなソフトが欲しい・・・
- 624 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 15:48:10.66 ID:SYqPgT4M.net
- 海外でEitherMouseってのがあった気がする
具体例を見て思い出した
- 625 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 15:59:05.81 ID:FpBd5PgH.net
- >>624
神
これで拡張ボタンまで対応できるとかあれば死んでもいいわ
- 626 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 18:19:12.75 ID:R+vjCSD9.net
- あぁだけどこんな僕でも
- 627 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 20:37:06.19 ID:yHAdn29h.net
- ブルートゥースでつながるトラックボールって無いの？
- 628 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 20:41:13.62 ID:WWVXJfCL.net
- あるよ
- 629 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 21:36:25.60 ID:y1v2yUvm.net
- >>627
TheBall ぐらいかな
ロジクールの無線がBTのカスタムっぽいから上位機種みたいに対応すればいいんだけど
登録とかに金が掛かるしあまり売れないしで良いこと無いのが問題か
- 630 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 22:12:03.69 ID:rwLqDdK5.net
- EM7ワイヤレスはBluetoothもいけるんじゃなかったか
- 631 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 23:56:31.93 ID:DbYky6VY.net
- >>616
2cmぐらい
ボールの上に置いた指をクリックの瞬間だけ離したりがしやすい、丁度いい高さ
- 632 ：不明なデバイスさん：2016/12/23(金) 02:59:45.03 ID:mNFkhKtN.net
- サンワのMA-TB44使い始めて2週間。
ホイールクリックする時に左右スクロールのボタンがおささってすごい鬱陶しい・・・・。
ホイールクリックが固すぎて左右スクロールが柔すぎるんだ・・・・。
- 633 ：不明なデバイスさん：2016/12/23(金) 03:31:18.00 ID:xddpQiua.net
- おささって
どういう日本語だよ
- 634 ：不明なデバイスさん：2016/12/23(金) 04:05:51.23 ID:mNFkhKtN.net
- 意識せずにしてしまった事、するつもりはなかった事、～してしまった
「～さる」 って言わない？あ、もしかして方言か・・・・・。
- 635 ：不明なデバイスさん：2016/12/23(金) 05:05:57.23 ID:KxwIA5tq.net
- 北海道弁「押ささる」は便利すぎるので標準語にするべき #北海道あるある
http://yumulog.hatenablog.com/entry/20110727/1311697107
意味は、次の2つである。
「押すことができる」(可能)
「(自然に,意図せずに)押される」(使役自発)
続きはWEBで 一読推奨
- 636 ：不明なデバイスさん：2016/12/23(金) 05:07:09.50 ID:KxwIA5tq.net
- ○○さる
「書かさる」とは「書いてしまう」「書ける」といったような意味。
「あ、このボールペンまだ書かさるわ?(インクがないと思っていた)」
「書かさらないわー(書くことができないよ)」
といった用法でも使われることがある。
応用で「書かさっちゃう」とは、「意思に反して」「わざとではない」
「間違って」といったニュアンスがある。
道産子はこの「書く」だけにとどまらず、「足ささる(足してしまう)」
「押ささる(押してしまう)」「押ささらない(押しても無反応)」
「打たさる(打ってしまう)」「見らさる(見てしまう)」なども使う。
- 637 ：不明なデバイスさん：2016/12/23(金) 06:37:05.36 ID:RFAVCBIM.net
- アイヌ弁は『おはようございました』しか知らないわ
- 638 ：不明なデバイスさん：2016/12/23(金) 06:57:34.01 ID:gtRu4aay.net
- なまらを差し置いて標準語とは片腹痛いわ
- 639 ：不明なデバイスさん：2016/12/23(金) 08:25:22.77 ID:cPqgPxHY.net
- とても便利とは思えない
- 640 ：不明なデバイスさん：2016/12/23(金) 08:35:16.62 ID:IaSK20P2.net
- 便利つか日常的に使ってしまってる言葉だから禁止されると不便に感じるってだけじゃね
使ってない身からしたら 押せる、押される とのニュアンスの違いがわからん
- 641 ：不明なデバイスさん：2016/12/23(金) 08:35:22.87 ID:xddpQiua.net
- >>635
押せる
押される
をまとめた感じなのね
イマイチ便利さがわからんけど
- 642 ：不明なデバイスさん：2016/12/23(金) 08:45:59.44 ID:RsZOExNS.net
- >>635
あーそういう単語ほしかったわ～
ほしかったわ～・・・
- 643 ：不明なデバイスさん：2016/12/23(金) 09:00:22.25 ID:ZFKXgafJ.net
- deftのレシーバーをなくしてしまったんですが、レシーバー単体で売ってますか？
そもそもレシーバーをロジみたいに別のに変えても動きますか？
- 644 ：不明なデバイスさん：2016/12/23(金) 10:38:25.98 ID:Qj18EMkK.net
- Macノート欲しいんだけど、ロジのレシーバが
そのままでは挿さらないから躊躇している
(USB端子1個くらい残してよ)
- 645 ：不明なデバイスさん：2016/12/23(金) 10:46:13.96 ID:RsZOExNS.net
- USBとブルートゥースの間に噛ますようなものってないのかね
なんでも無線化出来るようなもの
- 646 ：不明なデバイスさん：2016/12/23(金) 11:05:27.76 ID:xddpQiua.net
- >>643
エレコムは無理だね
紐付けされてるし
- 647 ：不明なデバイスさん：2016/12/23(金) 11:10:54.62 ID:ccXpghSR.net
- >>645
なんでもは厳しいがHIDくらいならある
機種依存でうまく動かないこともあるようだ
- 648 ：不明なデバイスさん：2016/12/23(金) 11:46:37.39 ID:idUGdwBB.net
- USB2BTだな
けどいつまで経っても基本はキット販売だし
このアダプタを動かすのに外部電源いるしで
微妙感が半端ない
- 649 ：不明なデバイスさん：2016/12/23(金) 13:44:55.46 ID:miSdicnW.net
- >>644
ロジに要望出せ
- 650 ：不明なデバイスさん：2016/12/23(金) 21:38:07.87 ID:QnUJuJAj.net
- ふと>>1のトラボスレまとめWikiにTM-250とM-XT2URBKの分解情報を書き込もうかと
おもったんだけど、メニューのどの枝の下に入れればいいのやら…
- 651 ：不明なデバイスさん：2016/12/23(金) 22:01:34.39 ID:RsZOExNS.net
- >>650
現行品に直接書いて良いと思う
ホントは保守に描いて現行品にリンク貼ったほうが良いけど、ページ行ったり来たりするのめんどくさい。
- 652 ：648：2016/12/23(金) 22:31:35.24 ID:TNl36of7.net
- >>651
めんどう、同感。現行って分類がよくないのかな、保守も大変になりそう。
で、メニューのタイトル「現行品・評価」を「単体製品」に、
「ハンディ他」を「組み込み製品」に書き換えたい。
(現「ハンディ他」の下のハンディ製品情報は単体製品の方に移動)
メニュー書き換えって管理人さんにしかできない？
- 653 ：不明なデバイスさん：2016/12/23(金) 22:40:58.13 ID:RsZOExNS.net
- >>652
wikiのメニューは、ページ一覧検索で「メニュー」「menu」などで検索すれば見つかるよ
http://wikiwiki.jp/tbl/?MenuBar
ここから編集できる
編集は好きにしていいと思う
- 654 ：不明なデバイスさん：2016/12/24(土) 00:59:55.29 ID:bMRSo/qE.net
- エレコムの新製品は使いやすい？
買っちゃおうかな
- 655 ：不明なデバイスさん：2016/12/24(土) 02:04:03.62 ID:i/QMUrhk.net
- ユー、買っちゃいなYO
- 656 ：不明なデバイスさん：2016/12/24(土) 08:23:21.96 ID:9lPcpWX9.net
- ハードオフ巡ってきた
CTｰ100 540円 二台
TMｰ400 2160円
TBE 2160円
おかしい 親指トラボを探しに行ったのにorz
- 657 ：不明なデバイスさん：2016/12/24(土) 09:07:17.48 ID:i/QMUrhk.net
- どっちでも使えるなら別にええやん
- 658 ：不明なデバイスさん：2016/12/24(土) 09:52:13.94 ID:2Qf/gYPK.net
- >>656
テンバイヤー乙
- 659 ：不明なデバイスさん：2016/12/24(土) 11:40:58.03 ID:i/QMUrhk.net
- そっちか
- 660 ：648：2016/12/24(土) 17:06:25.57 ID:mN8homl1.net
- >>653
説明ありがとう
既存ページのタイトルを独断で変えるのはやっぱりしのびないので
「発売順製品情報」ってタイトルの枝ページを新しく作るだけにした
- 661 ：不明なデバイスさん：2016/12/24(土) 17:14:18.89 ID:GkpCL0nz.net
- デフトのページ作って
トップに置き換えてくれ
- 662 ：不明なデバイスさん：2016/12/24(土) 19:54:52.67 ID:rdtYWBAv.net
- やめれｗ
- 663 ：不明なデバイスさん：2016/12/24(土) 22:39:34.48 ID:RdSjYiwQ.net
- 新しいPC買ったけど追加トラボにエレコムEX買おうかと思ったけどなんか怖くなってロジ570ｔにしたわ
- 664 ：不明なデバイスさん：2016/12/24(土) 23:14:31.92 ID:8+pptT+7.net
- >>663
残念だが、どっちもアウト
- 665 ：不明なデバイスさん：2016/12/24(土) 23:26:10.03 ID:CWknqMic.net
- 正解：ストリームを買う
- 666 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 00:07:45.29 ID:iw2Piyhl.net
- 人、それを絶途ストリームアタックと言う…。
- 667 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 00:16:00.58 ID:OWVFIa3V.net
- >>666 俺がストリームを持っている事を知ってるのか？ (。´･ω･)?
- 668 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 02:27:09.09 ID:iw2Piyhl.net
- I、ストリーム You、ストリーム
好きさお嬢さん、お嬢さん～
- 669 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 02:41:05.03 ID:PJJL7RbR.net
- スティングレイなら持ってたぜ
- 670 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 06:33:21.03 ID:jodngwE/.net
- シボレーか、裏山。
- 671 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 12:43:45.14 ID:qANf6lQl.net
- 新しく買ったサンワのMA-TB44、なんか動きがおかしいと思ったら、一定の速度でボール回してるのにカーソルの速度が違う・・・・。
よく見たらボールに色むらが有るんだけど、レーザマウスって色むらごときで読み取りバラつくのか・・・
- 672 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 12:46:59.01 ID:Kv8U493j.net
- ボールの反射の均一性はかなり重要だよ
ロジの球に入れ替えると良くなるというのはこのせい
- 673 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 13:39:40.84 ID:SXk6ARUv.net
- >>671
そもそもTB44ってレーザーだったっけ？
- 674 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 14:27:37.25 ID:lU1785WX.net
- MSって、マウスとキーボードだけは手放さないよね。
以外に儲かるのかな・・・(´・ω・｀)
- 675 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 15:17:02.37 ID:OWVFIa3V.net
- https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB44BK
指の動きとカーソル速度が連動するカウント自動調整機能が付いた、
レーザーセンサー方式の6ボタン有線トラックボール。ブラック。
- 676 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 15:38:10.62 ID:Dv/R2aiY.net
- >>671
サンワは分解能自動調節機能があり
これが本当に糞
で核地雷認定されて誰もお勧めし無い
余計な機能外せば良いのに
まあそれ以外の作りも所詮サンワだから
その機能が無くても大して売れなかっただろうけどね
- 677 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 16:15:54.01 ID:qANf6lQl.net
- >>673
箱にレーザーって書いてある。
>>676
一定のスピードでボール回してるのに遅くなったり早くなったりするんだけど、これも自動調整のせい？
自動調整なんていつから付いたのサンワ。
- 678 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 16:27:26.50 ID:1xH0O3DG.net
- >>672
トラッキングは反射の均一性なのか？マウスパッドは不均一なのをウリにしてる製品あるし
XT1でカーソル動かなかったりするのをて4000番のペーパーで手研ぎで表面荒らしたら
まともに動くようになったぞ。そかから更にコンパウンドで磨くとまた動かなくなる
- 679 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 16:50:23.54 ID:k65C4qx5.net
- マウスのセンサーは画像の画素の変化を調べて移動方向や距離を割り出すから
反射率が高すぎると濃淡が不十分なのかも
- 680 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 16:52:02.49 ID:hNfwmAX/.net
- てかロジの青玉って結構色ムラあるよね
動きに支障出たことはないけど
- 681 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 16:57:14.52 ID:unlkTklg.net
- >>677
400-MA072か400-MA073はカウント自動調整をOFFにできる。
MA-TB44はカウント自動調整をOFFにできるか？
前には400-MA061という型番があったんだが…
- 682 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 17:04:26.02 ID:OWVFIa3V.net
- >>681 サンワダイレクト
http://direct.sanwa.co.jp/contents/sp/400-MA061/
400-MA061BK（ブラック）
￥2,980
400-MA061R（レッド）
￥2,980
- 683 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 17:07:05.01 ID:k65C4qx5.net
- カウント数を400にすると自動調整がOFFになりまーす
- 684 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 17:31:07.29 ID:unlkTklg.net
- >>682
サンキュ。400-MA061にはカウント自動調整機能のOFFについて書いていないな。
>>677
400-MA072の説明書にはカウント自動調整機能のON・OFF切替えについて書いてある。
MA-TB44の説明書にはカウント自動調整機能のON・OFF切替えについて書いてない。
「MA-TB44(有線)MA-TB43(無線)」と「400-MA061(無線) 400-MA065(有線)」は型番違いの
同じ物だと思う。
400-MA072(有線)400-MA073(無線)に対応するMA-TB○○のトラックボールは発売されて
いないようだ。
アマゾンのサンワサプライショップのMA-WTB43Rのページには取り扱い開始日は2014/12/10
とあった。なのでいつから自動調整があったのかについては２年前からということになる。
MA-TB39という親指トラボもサンワにはあるが自動調整機能がない。
- 685 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 17:58:12.75 ID:qANf6lQl.net
- お前らサンクス。
一応書いてある通りにホイールクリックと右クリック同時に押して切ってみたけどやっぱ起こる。
ってかそもそも切れたのかどうかわからない。LEDでアクションかなにか起こしてくれるのかと思ったが無反応。
アマゾンで買ったから交換してもらってそれでも同じならクソ認定する。
- 686 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 18:23:13.07 ID:unlkTklg.net
- >>685
いつからの意味を誤解していたよ。
MA-TB44はカウント自動調整機能をOFFにすることはできない。
カウント数を800・1200・1600にしていると自動調整されてしまう。カウント数が400の時は調整されない。
681さんはそのことを書いている訳だ。調整されたくないなら、カウント数を400にしてOSにマウス設定で
どうにかするらしい。
- 687 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 18:46:35.68 ID:qANf6lQl.net
- 同封の説明書には出来るって書いてある。
http://i.imgur.com/r2TwKs6.jpg
サンワのHPの説明書とどっちを信用したらいいんだ。
- 688 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 19:14:50.16 ID:g077fVqE.net
- 400-MA072ってなぜリパッケージされたかと思ったけどそこか
任意のカウントで自動調整オフにできるのはでかいな
- 689 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 19:18:41.53 ID:unlkTklg.net
- >>687
すまないがよく分からない。問い合わせるのが良いと思う。
俺が見たMA-TB44の説明書にはそんなことは書いていなかった。
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB44BK
これが400-MA072の説明書だ。④の内容が同じに見える。
http://direct.sanwa.co.jp/contents/torisetsu/400-MA072_m.pdf
- 690 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 19:53:41.86 ID:k65C4qx5.net
- カウント数とか頻繁に変えないのに保存されないと起動の度に変更が面倒なんだよな
- 691 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 20:57:19.46 ID:PJJL7RbR.net
- すぐ下に点滅で知らせるって書かれてるのに点滅しないの？
- 692 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 21:29:42.85 ID:qANf6lQl.net
- この点滅するってのは、カウント数を変える時の話で自動調整のON/OFF時の話じゃないと思う。
- 693 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 21:50:59.46 ID:uFZgQRVv.net
- 今頃親指買うような情弱なんなん？
トラボ of the year のデフト以外ありえんだろ
- 694 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 22:02:32.85 ID:jM7nG4sy.net
- elecomはパッケージがいいな
kensingtonはもうちょいパッケーjいがんばれ。勿体無い
http://stamp-uploda.com/src/file3900.jpg
- 695 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 22:09:14.26 ID:OWVFIa3V.net
- サンワは？ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 696 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 23:44:09.37 ID:qANf6lQl.net
- エレコムの親指マウスのボール、結構大きいように見えるけどボールサイズどのくらいあるの？
- 697 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 23:50:52.70 ID:al/pDlFN.net
- M570とほぼ同じやで
微妙に小さいけど
- 698 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 23:55:45.05 ID:qANf6lQl.net
- 具体的なサイズが聞きたかった・・・・
- 699 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 23:58:23.14 ID:al/pDlFN.net
- ググる方が早いだろアホなの
- 700 ：不明なデバイスさん：2016/12/26(月) 00:18:32.59 ID:Z7et2ucp.net
- 34ミリなのか。行見た目より小さいんだな。
やっぱ40ミリぐらいほしいな。
- 701 ：不明なデバイスさん：2016/12/26(月) 11:10:41.17 ID:ePd7Z3qs.net
- >>694
Kensingtonのパッケージの方が箱から出さなくてもサイズ感確かめられていいだろ
- 702 ：不明なデバイスさん：2016/12/26(月) 11:16:46.71 ID:5rrqeWxQ.net
- 試験機大抵置いてますやん
- 703 ：不明なデバイスさん：2016/12/26(月) 12:18:51.35 ID:jYTGKBJS.net
- ブリスターは開けるのめんどい
- 704 ：不明なデバイスさん：2016/12/26(月) 12:22:05.21 ID:VKVeMsho.net
- >>703
ロジクールと違ってKensingtonは開けやすいよ
- 705 ：不明なデバイスさん：2016/12/26(月) 15:28:27.09 ID:C74p7blL.net
- むしろM-XT4Rの簡易パッケージを好ましく思う派
ブリスターはほんまイライラする
- 706 ：不明なデバイスさん：2016/12/26(月) 15:50:59.42 ID:5rrqeWxQ.net
- ブリスター、普通に開くやつはいいんだけど、
接着してる奴があるよな。あれほんま頭おかしい
- 707 ：不明なデバイスさん：2016/12/26(月) 16:08:42.54 ID:kJ6VwHfY.net
- 接着っつーか、熱で融着な。
紙パッケで挟んであるのとか、ダボでぼこっと嵌めてあるのは開閉便利だけど
融着してあるのってハサミで切るのも妙に硬かったり立体だったり妙に苦労する。
- 708 ：不明なデバイスさん：2016/12/26(月) 16:17:30.07 ID:5rrqeWxQ.net
- >>707
熱処理なのか、ありがとう
あれだけはめんどいわ
- 709 ：不明なデバイスさん：2016/12/26(月) 17:33:00.14 ID:NDSmNrgd.net
- 融着パッケはマウスに限らず海外商品に多いよね。
- 710 ：不明なデバイスさん：2016/12/26(月) 20:22:16.82 ID:h4VStdEQ.net
- 向こうの小売店は基本的にフック陳列だから丈夫なブリスターが好まれていたんだよね。
ネット通販の興隆でそれも変わるようだが。
- 711 ：不明なデバイスさん：2016/12/26(月) 20:32:15.74 ID:1Q8kzgEE.net
- コストコとかいくとそんなのばっかりだな
- 712 ：不明なデバイスさん：2016/12/26(月) 22:08:01.70 ID:hSdPQeCE.net
- デフト海外評価どうなん？
- 713 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 01:37:19.25 ID:FQ0Lrc2/.net
- 上の方だか前スレだかだとボロカスらしいよ
それを書き込んでた当人がデフト嫌いなのはよく分かったけど
- 714 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 02:19:35.54 ID:x/RBFDGy.net
- 何故そいつを相手にするのか
- 715 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 06:43:45.58 ID:Fj4gwG1b.net
- 連動あぼんで見えないけどきっといつもの基地外なんだろうな…
- 716 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 10:10:14.18 ID:aXLSCL8+.net
- NGといえばテンプレの先生対策なくなってるけどいなくなったん？
はきだめ で確認しても彼の人っぽい長文コピペ見当たらないね
てかここって今でもﾜｯﾁｮｲなしなのね
真っ先に導入してそうな荒らされ具合だったのに
- 717 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 10:23:53.51 ID:dD5j4i3x.net
- 一人ageキチガイがいるけど
放置できるレベルだしな
- 718 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 11:40:11.95 ID:FQ0Lrc2/.net
- ごめんよ目欄気にした事無かったんだ
- 719 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 13:06:37.41 ID:xOTMkCxv.net
- いいってことよ
- 720 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 13:31:19.61 ID:mEJBuqy2.net
- 絶対に許す
- 721 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 13:49:26.82 ID:Fj4gwG1b.net
- >>716
他の板でも嫌われてて身バレして尻に火がついたとかなんとか聞いた
- 722 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 18:54:53.06 ID:aXLSCL8+.net
- まじか
身バレなんかものともしないマジ吉だと思ってたが
意外とそうでもなかったんかいな
- 723 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 20:30:36.40 ID:M0itejSE.net
- 最近このスレに来た俺にはよぉ分からん話しばっかりだ
とりあえずさっき興味本位＆物欲を満たすためにDEFTポチった
- 724 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 20:49:17.26 ID:LRSCkNm5.net
- トラボの福袋ないかな？
デフト２５００円を超えるようなの
- 725 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 21:12:38.78 ID:sC0SNpM4.net
- トラボの福袋かぁ
デフト3つぐらい入ってそうだ
- 726 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 21:29:24.96 ID:2RpDMPWD.net
- 不幸袋はエレコム玉20個入りですかね
- 727 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 21:44:35.59 ID:GN203CRQ.net
- 幸福袋にはストリームが
- 728 ：不明なデバイスさん：2016/12/28(水) 04:59:40.12 ID:HhS3CVny.net
- 予備ほしいからエレコム袋買い占める
- 729 ：不明なデバイスさん：2016/12/28(水) 10:39:54.30 ID:e/Rmruki.net
- >>723
気に入ったなら同じのを買い増した方がいいかも
DEFTタイプのトラボは現在他に近いタイプが無く手に入らなくなったら修理するしか手がない訳で
- 730 ：不明なデバイスさん：2016/12/28(水) 22:25:45.60 ID:446euAfk.net
- ELECOMトラボ
５台コンプの市場価格が１５kやっか
それ福袋にして１０kで売れば
速やかに撤退できるとね
- 731 ：不明なデバイスさん：2016/12/29(木) 10:14:52.58 ID:4AquC0qR.net
- >>730
尼かNTTｰXに在庫投げて終了でしょ
福袋とかやるメーカーじゃない
- 732 ：不明なデバイスさん：2016/12/29(木) 14:45:46.80 ID:zMIMYMG9.net
- サンワのMA-TB44アマゾンで交換してもらったの来た。
新しいのだと何ともないわ。やっぱ初期不良だったみたい。
自動カウント調整ってのがどんな影響してるのかは分からんが、またしばらく使ってみる。
- 733 ：不明なデバイスさん：2016/12/29(木) 15:20:52.24 ID:IERJyAYo.net
- わけありショップでデフト売れ
１００円商品のついで買い狙いで
- 734 ：不明なデバイスさん：2016/12/29(木) 15:29:30.54 ID:IGG5N2fo.net
- 手垢突かないようにタオルかぶせて使ってる
- 735 ：不明なデバイスさん：2016/12/29(木) 15:32:28.33 ID:zUsDAt67.net
- >>734 いいなそれ ワイもやってみた
ボールが回せない（触れない）んですが (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 736 ：不明なデバイスさん：2016/12/29(木) 15:39:55.75 ID:IGG5N2fo.net
- うちのはボールでかい奴だから(´・ω・｀)
指サックでも使えば
- 737 ：不明なデバイスさん：2016/12/29(木) 16:30:02.36 ID:NMId9w2/.net
- 念力
- 738 ：不明なデバイスさん：2016/12/29(木) 16:32:26.48 ID:zUsDAt67.net
- >>737 頭脳マウス再販を待つワイ
- 739 ：730：2016/12/30(金) 02:48:14.25 ID:aI1YW8qH.net
- なぁ・・・・今度は突然ボールの回り方が重くなるんだけど・・・・。
- 740 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 03:09:39.19 ID:2MZ22sOT.net
- TBEの具合が悪くなったんで、一応買っておいた570引っ張り出したけど慣れないと使いずらいな
ボタン押すのにいつもの癖で指の動きがおかしくなるｗ
利便性は高いけど特殊なデバイスも替えが効かなくなったときの事考えると良し悪しだね
- 741 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 04:02:04.59 ID:nXQhrgMC.net
- ロジに故障品の問い合わせメール出して、返事もらって一週間放置状態(´･ω･`)
- 742 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 04:42:59.71 ID:9H8XwjmU.net
- >>739
テンプレのTrackball Optical Repairを見て玉を磨いてコーティングするといいよ
>>740
「調子が悪い」の状態が判らんのでなんとも言えないけど自力で直らないの？
オクでの中古相場も下がってきてるし探してみるのもいいかも
- 743 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 05:00:52.18 ID:aI1YW8qH.net
- >>742
重たくなる時があるんであって常時重い訳じゃないんだよね・・・・。
たまに何かに引っかかるかんじ。
- 744 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 05:10:52.45 ID:Z/Vs28Rq.net
- 尼でエレコムの20パーオフになってるね
3200くらいで買える
そんな安くないか
- 745 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 09:00:02.45 ID:BKL2rKjx.net
- >>739
三和だと解決する気がなくなるなぁ
- 746 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 09:00:26.87 ID:BKL2rKjx.net
- >>744
結構安い
新型でもでるのかね
- 747 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 11:06:13.56 ID:fZ4Uzxgp.net
- 似たようなの出されても嫌だな
あとは型番商法か
- 748 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 11:28:46.97 ID:0kUt6rj0.net
- DEFTのボールをTBE並みにして
右クリックボタンを大きくして
ベアリング支持にしてくれれば3個買うわ
- 749 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 13:38:11.62 ID:safFbkOm.net
- おれ来年になったらDeftをクリオネに内蔵するんだ。
- 750 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 15:40:11.78 ID:kLS6eIrL.net
- >>746
あそこんちは年度前に終了機種は投売りするよ
単にモデルが終わるだけで後継機種とかそういう概念はほとんど無い
ほぼ同型を新型として投入することはあるけど
- 751 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 20:18:52.18 ID:qnkFoar+.net
- 2日前からトラボデビュー
もっと苦戦するかと思ったらあっさり慣れてめちゃ快適だな
もっと早く導入しとけばよかった…
- 752 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 20:39:30.84 ID:4CYbDDyT.net
- そうだろう、そうだろう
- 753 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 20:48:33.28 ID:qnkFoar+.net
- 玉を豪快に転がしてカーソル飛ばすの楽しいし
上手く止められるようにもなってきてとても便利だ
- 754 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 20:53:21.98 ID:GxxzLZLW.net
- XT1からDEFTに乗り換えて2日だけどまだ慣れん
スクロールさせようとしてついつい球転がしてしまう
DEFTのホイール廻り(中クリックとチルト)ってタクト？
硬くて押しにくいからタクトで2本足のだったら在庫してるパナのEVQかオムロンのB3Mに換えたいんだが
- 755 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 20:56:52.38 ID:T7czxUJJ.net
- ケンジントンのslimbladeが買って1ヶ月で故障しやがった。保証書類は全部捨ててしまったんだが交換可能かな？
低価格なら有償交換でもいいのだが、マジ凹むわ。
メーカーも年末休暇に入ってるから電話出ねえし
- 756 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 21:05:43.35 ID:ZsYWWMa+.net
- トラボ乗り換えてすぐは、
この新感覚が面白いんだよね。
こまかいカーソル合わせにイラつく時もあるけど。
- 757 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 21:26:16.32 ID:qnkFoar+.net
- たしかにまだ細かい動きはいまいちだなぁ
大まかに動かすのは上手くいくんだけど
一応作業用の普通マウスは残してあるけど、いずれはそれに頼らないでいいようにしたい
ちなみに買ったのはEM無線
- 758 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 22:00:15.66 ID:JPo8h7F6.net
- >>755
通販で買ったなら購入履歴とかが保証書・領収書がわりになりそう
実店舗で買ったんなら望み薄
- 759 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 22:24:17.87 ID:kLS6eIrL.net
- >>755
SBTは発売から５年経っちゃってるから通販とかで履歴が残ってなきゃアウト
無線EM7だったら発売日から５年以内ならOKだったんだけどね
- 760 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 22:46:41.95 ID:HGwgp9hW.net
- >>758,759
実はメルカリで中古美品買ったんだわ
泣けてくるぜ
- 761 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 23:16:44.22 ID:MpwrBLEl.net
- Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ
- 762 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 23:25:16.49 ID:BKL2rKjx.net
- 相当厳しいだろうな
まぁ問い合わせしかなかろうて
- 763 ：不明なデバイスさん：2016/12/30(金) 23:25:45.31 ID:BKL2rKjx.net
- >>756
あまり使いすぎると指がピリピリする。腱鞘炎にでもなってるのかな
- 764 ：不明なデバイスさん：2016/12/31(土) 06:44:22.52 ID:r5KtSl3E.net
- 指よりは手首の方がずっと動かさない分変に凝ったりはするかも知れぬ
- 765 ：不明なデバイスさん：2016/12/31(土) 14:47:17.58 ID:CxdBeo9O.net
- 設定煮詰めていいったらどんどん快適さアップでたまらん
もう少しで細かい作業もこなせるようになりそう
カーソルの速度を遅めに設定すれば細かい動きがしやすく、遠くに移動する時は玉を豪快にｺﾞｫｫｫってすれば解決することがわかった
- 766 ：不明なデバイスさん：2016/12/31(土) 17:31:25.32 ID:r5KtSl3E.net
- 続きはブログで
- 767 ：不明なデバイスさん：2016/12/31(土) 17:39:59.99 ID:ek8f77qS.net
- デフト最強
- 768 ：不明なデバイスさん：2016/12/31(土) 18:30:11.32 ID:eOAxIfCl.net
- EMって、やっぱパームレスト無いと手首疲れる？
省スペース目的で購入考えてるんだけど、パームレスト付けたら本末転倒だし迷ってる
M570tが省スペース、持ちやすさ共にベストなんだけど、壊れやすいって聞くし、青玉のルックスが好みじゃない
- 769 ：不明なデバイスさん：2016/12/31(土) 18:42:59.33 ID:gRZ23PrI.net
- パームレストはあんまりスペースとるイメージないが・・・省スペースにしすぎると今度は狭く感じるので、程々にしたほうがよい
m570tが壊れやすいのはここの連中が使い倒すからってのもあると思う
耐久性はあの価格帯はどれも似たようなもん
- 770 ：不明なデバイスさん：2016/12/31(土) 19:00:04.11 ID:K7UQLLqe.net
- >>768
パームレスト無しで使ってるやつっているのか？
最初っからついてるんだしなぁ
皆さん、よいお年を～
- 771 ：不明なデバイスさん：2016/12/31(土) 19:55:49.06 ID:t68aErQl.net
- EM5だけど無しでもいけるよ
- 772 ：不明なデバイスさん：2016/12/31(土) 20:13:36.73 ID:x6IUOzlR.net
- 毎年この時期になると死蔵してある未開封の
TBEとQBALLをどうすべきか悩む。
- 773 ：不明なデバイスさん：2016/12/31(土) 20:22:07.66 ID:gRZ23PrI.net
- qball昔欲しかったなぁ
- 774 ：不明なデバイスさん：2016/12/31(土) 20:58:51.65 ID:ek8f77qS.net
- 肘が手首より下になるように構えたら
emsbでもパムレいらんだろ。
デフト最強なのは変わらんが。
- 775 ：不明なデバイスさん：2016/12/31(土) 22:56:29.97 ID:IIa+i7Ri.net
- パームレストがあってもなくても
利用時の所要スペースは変わりないのでは
- 776 ：不明なデバイスさん：2016/12/31(土) 23:07:17.50 ID:uYPTgI+F.net
- DEFT信者だったが、マウスジェスチャーを導入してからは
無線EM7がメインになってしまった。
全機種を試してみよう、とか馬鹿なことを考えちゃ駄目だね。
ボタン数少ない方に環境が整えられて行ってしまった件。
- 777 ： 【神】 【172円】 ：2017/01/01(日) 01:40:19.10 ID:w+WuvQmd.net
- 大吉だったらロジから新機種が実売3000円くらいで出る
- 778 ：不明なデバイスさん：2017/01/01(日) 01:57:12.51 ID:7zURErSX.net
- なんか大吉を凌駕する結果が出てるんですが・・・
- 779 ： 【牛】 【233円】 ：2017/01/01(日) 02:05:23.94 ID:draQI0Iz.net
- |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
- 780 ： 【大凶】 ：2017/01/01(日) 04:40:54.00 ID:w9L9d8eK.net
- 今年は新モデル出るかな？
- 781 ： 【鹿】 ：2017/01/01(日) 04:41:52.07 ID:w9L9d8eK.net
- 地雷が出るのか？全く出無いのか？
- 782 ： 【末吉】 ：2017/01/01(日) 04:46:02.60 ID:dIe7YB+K.net
- なんか出て欲しいね
- 783 ：不明なデバイスさん：2017/01/01(日) 09:05:54.85 ID:kpL5Qa86.net
- M570t 3200円ぐらいが届いた
- 784 ：不明なデバイスさん：2017/01/01(日) 09:14:27.56 ID:LbBEYSyd.net
- デフト２最強
- 785 ：不明なデバイスさん：2017/01/01(日) 10:03:56.16 ID:5qDResye.net
- 米アマでM570ふたつ買ったら、送料込みで7129円。
安いなあ。
- 786 ：不明なデバイスさん：2017/01/01(日) 11:16:47.14 ID:kpL5Qa86.net
- M570の価値の半分は保証だろ
壊れてもいいし
- 787 ： 【ぴょん吉】 ：2017/01/01(日) 12:01:59.00 ID:w9L9d8eK.net
- エレコムがゲームガードに弾かれて
ネトゲで使えねえからゲームだとM570しか無いんだよね現状
ってかエレコムゲーミングマウスも出してんだし
対応しろよ
M570だとボタンが足らん
- 788 ：不明なデバイスさん：2017/01/01(日) 12:04:18.93 ID:8AuwOTYm.net
- >>768
気持ちいいからマウス用の小さいの使ってる。
- 789 ：不明なデバイスさん：2017/01/01(日) 12:18:11.03 ID:cV8LygdZ.net
- M570を三つ買ったら予め一つ不具合が出たことにしてロジサポートにメールして1個送ってもらえ
しばらくしたらチャタリングおこすから
- 790 ：不明なデバイスさん：2017/01/01(日) 12:24:52.92 ID:rJLoHhEM.net
- >>787
ちなみになんおゲーム？
npro？
- 791 ：不明なデバイスさん：2017/01/01(日) 12:27:50.54 ID:8D/OCUMI.net
- >予め一つ不具合が出たことにして
詐欺やん
- 792 ：不明なデバイスさん：2017/01/01(日) 13:00:04.63 ID:cV8LygdZ.net
- ７個買って３個チャタリングおこす製品売るのがおかしいわ
- 793 ：不明なデバイスさん：2017/01/01(日) 16:10:32.18 ID:xYACfWCM.net
- 犯罪が許容される理由にはならんな
- 794 ：不明なデバイスさん：2017/01/01(日) 17:06:24.22 ID:RaNd42/x.net
- 保険金詐欺みてえなもんだな
- 795 ：不明なデバイスさん：2017/01/01(日) 23:04:34.68 ID:/HwYdrbm.net
- >>792
スイッチなんて消耗品なんだからいつかは壊れる
壊れたらサポートはこき使えばいい
詐欺行為を自慢とかDQN行為は恥曝しだと気付けば馬鹿
- 796 ：不明なデバイスさん：2017/01/01(日) 23:18:48.97 ID:k9ZH2bk2.net
- 交換したらいいだけの話やん
- 797 ：不明なデバイスさん：2017/01/01(日) 23:23:52.14 ID:3lgMtcH7.net
- 技術も倫理観もないアホの戯言やで
ほっといてやれ
- 798 ：不明なデバイスさん：2017/01/01(日) 23:26:16.55 ID:5dTfx2Y0.net
- うちのm570は3年以上経たないと壊れないからサポ使うことほとんどないわ
- 799 ：不明なデバイスさん：2017/01/01(日) 23:58:09.39 ID:rJLoHhEM.net
- こっちは魔改造の餌食になるな
- 800 ：不明なデバイスさん：2017/01/02(月) 07:28:40.92 ID:otxGg3uA.net
- m570は半田作業の楽しさをぼくらに教えてくれた！
このために温調はんだごて一式とシュッ太郎と揃えたわたしです
- 801 ：不明なデバイスさん：2017/01/02(月) 09:36:40.83 ID:YwCpuS+Y.net
- 接点不良の対処に倫理もとめると環境負荷も絡んで
「貴金属を不燃ごみにしない」「スプレー缶作らない」が評価されて
低倫)=保証交換<<スイッチ換装<<接点復活剤<<接点研磨・デコピン・加湿弾き=(高倫
になりそう
- 802 ：不明なデバイスさん：2017/01/02(月) 09:43:12.06 ID:Axloq8A6.net
- スイッチのハンダ付けに倫理観ってなんだよｗ
- 803 ：不明なデバイスさん：2017/01/02(月) 09:45:24.82 ID:LGBAUFvv.net
- 鉛はんだを適当に捨てんなって事じゃね
- 804 ：不明なデバイスさん：2017/01/02(月) 09:58:12.79 ID:V6JQ0Yz/.net
- 俺も使い込み過ぎて壊した方の570t魔改造したい。
- 805 ：不明なデバイスさん：2017/01/02(月) 11:48:27.60 ID:gtrTecra.net
- 熱風半田コテで安いの教えてくれ。
小手先を当てるやつじゃ
パターン剥離させてまうんで
交換できても１回だけやし。
- 806 ：不明なデバイスさん：2017/01/02(月) 11:56:00.35 ID:rckbyCsL.net
- 570tを予備で買ったが570が何年も壊れる気配がないtの保証このまま切れたりして
- 807 ：不明なデバイスさん：2017/01/02(月) 12:16:21.79 ID:UXQKNBgf.net
- お前らにわかだからスイッチ交換すれば問題ないっていうけど
昔のロジはチャタリングなんか滅多に起こさなかったんだよ
M570は明らかに設計とパーツの選考に問題があるんだよ
- 808 ：不明なデバイスさん：2017/01/02(月) 12:21:32.74 ID:WBECe1L5.net
- 技術も倫理観もないアホの戯言やで
ほっといてや
- 809 ：不明なデバイスさん：2017/01/02(月) 12:21:38.04 ID:1jcOpBXm.net
- >>807
今のロジは１万超えの高級機まで全部そうだよ
M570だけじゃない「今のロジ」はそれが普通
- 810 ：不明なデバイスさん：2017/01/02(月) 12:32:18.75 ID:Axloq8A6.net
- コストカットが進んでるよな
仕方ないっちゃ仕方ないが
- 811 ：不明なデバイスさん：2017/01/02(月) 13:01:03.00 ID:0aPbbjZm.net
- でもスイッチ替えてもまたチャタるのはなんでだろうね
- 812 ：不明なデバイスさん：2017/01/02(月) 13:13:27.97 ID:aYuCYjW4.net
- >>805
チャタるマイクロスイッチは破壊して端子一本一本抜けばパターン剥離するまで温める必要ないのに
- 813 ：不明なデバイスさん：2017/01/02(月) 13:42:44.76 ID:4WK2+4eM.net
- ある程度のタイミングで買い替えてもらわないと会社維持できないからな
- 814 ：不明なデバイスさん：2017/01/02(月) 18:11:40.48 ID:SrYpVHqz.net
- 昔はタクト スイッチのマウス多かったな
マイクロソフトのやつとか耐久性あったような気がする
スイッチ感は弱いけど
- 815 ：不明なデバイスさん：2017/01/02(月) 18:26:37.64 ID:0aPbbjZm.net
- つか昔から壊れて買い替えるなんてなかったんだけどな
5ボタンがほしいとか無線にしたいとか手に合わないとか気分でとかで買い替えてもさ
マイクロの最初に出たエルゴっぽい5ボタンマウスとか、表面はげるほど長く使って最後までトラブルレスだったなぁ
- 816 ：不明なデバイスさん：2017/01/02(月) 19:06:08.45 ID:L3QWatkl.net
- 俺も、かつて自宅や仕事（当時だから家庭用ゲームのCGでドット打ちしてた）で
使ってたマウスは無塗装つや消しの表面が光沢仕上げになる勢いになっても普通に使えてたなぁ。
- 817 ：不明なデバイスさん：2017/01/02(月) 21:05:03.29 ID:V6JQ0Yz/.net
- 大昔のトラックボールは回転読み取りが一部機械式で定期的に掃除しないとダメだった。
レーザー読み取りになってカーソルの追従性は問題なくなったけど、
転がり具合はゴミと俺の汚い手垢の影響受けるな。
- 818 ：不明なデバイスさん：2017/01/02(月) 21:05:42.65 ID:1jcOpBXm.net
- >>815
軸受けは磨り減るしホイールクリックやサブボタンはマイクロスイッチじゃないから反応しなくなったりしたけどなぁ
何個もそれで修理する羽目になったし TBEとかTBOの話な
- 819 ：不明なデバイスさん：2017/01/02(月) 22:47:42.31 ID:v1jxz29j.net
- >>818
まぁ普通は保証期間過ぎたらガーネット化 or ルビー化するんじゃないかな。
メタル受けで使い続けたら好印象じゃなくなりそう。
- 820 ：不明なデバイスさん：2017/01/03(火) 00:03:29.01 ID:/nhqGKWR.net
- お前等のトラックボール見せろよ（海外）Part.2
http://watchmono.com/blog-entry-7107.html
- 821 ：不明なデバイスさん：2017/01/03(火) 06:53:23.66 ID:uieFH3qQ.net
- >>1のwikiwiki.jp/tblの過去スレリンク集にpart118までを追加しようと思います
P47~55 2ch専用ブラウザ用datファイル 詰め合わせ
ttp://www.geocities.com/korokorosiyo/arc/koro2chdat2.zip
P1~46 2ch専用ブラウザ用datファイル 詰め合わせ
ttp://www.geocities.com/korokorosiyo/arc/koro2chdat.zip
P47~55 htmlファイル 詰め合わせ
ttp://www.geocities.com/korokorosiyo/arc/koro2chhtml2.zip
P1~46 & トラボ愛用者スレ1/2 & マウスvsトラボ & Let's note1/2 htmlファイル 詰め合わせ
ttp://www.geocities.com/korokorosiyo/arc/koro2chhtml.zip
のリンク先はなくなってるようなので、リンクを消します…
- 822 ：不明なデバイスさん：2017/01/03(火) 12:09:18.71 ID:cSdINbV+.net
- >>820
ふーんって軽く見てたら一つだけ凄いのが紛れてるな
slimbladeをベースにトラボ付きエルゴノミックキーボード化してるやつ
余りに自然で既製品と一瞬勘違いしたわ
- 823 ：不明なデバイスさん：2017/01/03(火) 12:30:37.36 ID:kfrHebnS.net
- 格子状ミニキーボード多いな
機雷じゃないんだけどこれ使うと他所のキーボードを使えなくなってめちゃくちゃ不便なんだよな
- 824 ：不明なデバイスさん：2017/01/03(火) 13:38:49.61 ID:wwuV9G/n.net
- コノスレでケンジントン知ったわ
セールになったら教えてね
- 825 ：不明なデバイスさん：2017/01/03(火) 13:48:02.41 ID:h7N+NTP4.net
- SBTのクリックが不調なんで買い換えようと思うんだけど
同時クリックがロットによっては機能するようになったって本当？
- 826 ：不明なデバイスさん：2017/01/03(火) 14:22:28.84 ID:8Bwug6bu.net
- >>822
それ前のモデルでCherryMLを使ったやつだ
新モデルのPlanet 6ももう完成したみたいだけど
- 827 ：不明なデバイスさん：2017/01/03(火) 16:46:59.49 ID:nMTAFfCy.net
- >>823
変態配列になれると普通に戻るのが苦痛になるよね
- 828 ：不明なデバイスさん：2017/01/03(火) 16:55:30.81 ID:xRq1uo2s.net
- キネシス使ってたけどチャタリはじめてから乗り換えで戸惑ったわ
- 829 ：不明なデバイスさん：2017/01/03(火) 20:02:33.10 ID:wwuV9G/n.net
- エレコム ワイヤレスマウス トラックボール 6ボタン ブラック M-XT3DRBK
尼で２割引き３２００円ぐらい
- 830 ：不明なデバイスさん：2017/01/04(水) 12:58:07.55 ID:O7B7oytz.net
- いきなり100以上スレが進んでるけど、なんかあったの？
- 831 ：不明なデバイスさん：2017/01/04(水) 14:06:27.70 ID:kQeEb64z.net
- それなｗ
- 832 ：不明なデバイスさん：2017/01/04(水) 14:49:05.39 ID:uEqmdVbg.net
- サンワのMA-TB44の支持球を鉄球に変えた。回り出しが好きな感じになった。
ノーマルは白い支持球だったけどこれって素材何？
白い奴だと回り始める時に妙に粘って「ｶｯ！ｶｯ！」ってなっていやだった。
- 833 ：不明なデバイスさん：2017/01/04(水) 15:14:11.59 ID:UUk2SUTH.net
- >>830
いつもと同じM570のスイッチの文句で伸びた
- 834 ：不明なデバイスさん：2017/01/04(水) 16:27:44.08 ID:U56eIW6y.net
- >>832
白いなら普通はセラミック
耐磨耗性能が高く望ましい素材
回り始めの問題は軸受けではなく球側で処理すればよかったのに
- 835 ：不明なデバイスさん：2017/01/04(水) 16:31:12.62 ID:uEqmdVbg.net
- ボールのほうをどうするん？ピッカールで磨きでもするん？
個人的にあんまり軽く回り始めても使いにくいんだけど、磨くとどうなるんだろう。
- 836 ：不明なデバイスさん：2017/01/04(水) 17:04:07.32 ID:U56eIW6y.net
- >>2
テンプレのトラックボールリペア見るといいよ
- 837 ：不明なデバイスさん：2017/01/05(木) 07:44:44.65 ID:QpOD/AGl.net
- 磨いただけだと表面が滑らかになってそれまでの荒れた状態の点接触から面接触に近くなるから回り始めは重くなる
ザラついた音になるしすぐ止まるけど俺は磨かずメラミンスポンジや極細(4000番～)のペーパー仕上げに微量の油分だわ
- 838 ：不明なデバイスさん：2017/01/05(木) 11:19:40.03 ID:Wb5lFy5Q.net
- >>837
球表面の微細な傷で点接触になってて磨くと面になる って軸受けの面と傷の大きさ考えなよ
研磨で滑りが悪くなるのは馴染んでいた油まで落としたからでしょ
ちゃんとテフロンコートすれば前より良くなるよ
メラミンでも油を使わないで磨いたら変わらんはずだよ
- 839 ：不明なデバイスさん：2017/01/05(木) 12:42:38.04 ID:XugyTj3J.net
- XT3DRBKを探してたら、似たようなのでM-DT1DRBKってあったけど、
こっちは無線で8ボタンだから上なのかなと思ったら、同価格帯。
何か問題あるのかな？写真見ると人差し指ボールだから不人気とか？
- 840 ：不明なデバイスさん：2017/01/05(木) 19:14:03.67 ID:QjnOPmcD.net
- こういうのって追及し始めるとすぐオカルトじみるのってなんでんんだろうな。
- 841 ：不明なデバイスさん：2017/01/05(木) 19:17:23.88 ID:Wb5lFy5Q.net
- >>805
電動はんだこてを買いなさい
出来ればセパレートタイプ
- 842 ：不明なデバイスさん：2017/01/05(木) 19:28:39.48 ID:GUWvDJcx.net
- M-DT1DRはDT専用
- 843 ：不明なデバイスさん：2017/01/05(木) 19:54:27.75 ID:EWi0pxFv.net
- マウスジェスチャーのおかげで多ボタンの必要性薄くなっているのだし、マウスでいうところの
ホイールクリックも必要性も薄いから、トラックボールでも2ボタン+ホイールで十分。
ホイールクリックはボタン両押しでハードウェア段階でエミュレートしてくれればドライバすら
要らなくなるから自分的にはすごく便利。
でも、特に高級機に慣ればなるほど、ボタン増やして独自ドライバ入れたがる傾向があるんだよなぁ。
- 844 ：不明なデバイスさん：2017/01/05(木) 21:05:56.20 ID:Z8Z9MuOz.net
- マウスジェスチャーはボタン押しながら球転がす
ボタンに割り振っとけばボタン一押しするだけで済む
僅かなことだけど手間が違うと思うんだけどなぁ
俺はジェスチャー覚えるのが面倒だから多ボタンで割り振ってしまう
- 845 ：不明なデバイスさん：2017/01/05(木) 21:11:55.04 ID:0F6jBdAF.net
- ボタンで足りるならみんなそうするし、足りないからジェスチャを使う
ただそれだけの話
- 846 ：不明なデバイスさん：2017/01/05(木) 21:25:56.67 ID:a5NevS6Z.net
- ホイールクリックやX1X2はなくてもいいけど、ホイールチルトはないと残念
m570お前のことだよ
- 847 ：不明なデバイスさん：2017/01/05(木) 21:26:26.55 ID:PRoqnKIq.net
- ジェスチャーはボタンだけ使うかなぁ
左推しながら右で進む
逆は戻る
- 848 ：不明なデバイスさん：2017/01/05(木) 21:27:14.55 ID:PRoqnKIq.net
- >>846
ホイールクリックは必須だわ
webサイトを読む時は中ボタン推してからスクロールする
- 849 ：不明なデバイスさん：2017/01/05(木) 21:30:46.04 ID:a5NevS6Z.net
- オートスクロール活用してる人もいるのね
あれうっかり押すとものすごい勢いで飛んでくから個人的には嫌いだなあ
- 850 ：不明なデバイスさん：2017/01/05(木) 21:36:30.78 ID:PRoqnKIq.net
- クリックしたあと真下にスクロールするんじゃなく、左＋ほんの少し下にスクロールする感じだと調節し易いよ
- 851 ：不明なデバイスさん：2017/01/05(木) 21:37:52.44 ID:bhpdGnB9.net
- ボールでジェスチャーとか自分には出来ないので使ってないなぁ。
自分は、もっとソフト・ドライバー的にコマンドを増やしてほしい。OSレベルや基本ドライバでも。
右クリックしながらボタン押しで、実質4も増えるとか誰も考えないのが悲しい・・・(´・ω・｀)
- 852 ：不明なデバイスさん：2017/01/05(木) 21:58:00.66 ID:QjnOPmcD.net
- ジェスチャーなんてするよりボタン一発で動作するほうが何かと捗ると思う。
だから多ボタンマウスの需要があるんだと思うよ。
- 853 ：不明なデバイスさん：2017/01/05(木) 21:59:09.37 ID:QjnOPmcD.net
- ホイールクリックとかタブブラウザの今の時代すげー使うでしょ
- 854 ：不明なデバイスさん：2017/01/05(木) 23:01:30.32 ID:Tl7J0/Bu.net
- >>844
指動かす手間があるじゃない
ジェスチャの方が早くね？
- 855 ：不明なデバイスさん：2017/01/05(木) 23:02:27.47 ID:Tl7J0/Bu.net
- デフォ対応してる5ボタンまでで充分だわな
欲を言えばチルトはデフォで対応して欲しいかも
- 856 ：不明なデバイスさん：2017/01/05(木) 23:29:55.74 ID:9xedS/x6.net
- 任意キー+クリック多用するからジェスチャーだけじゃ困る
- 857 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 00:23:40.50 ID:7EhdmqQ/.net
- >>851
親指だとアナログコントローラーでコマンド入力するのと変わらんと思うのだが
- 858 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 01:58:30.86 ID:3fgjwUCI.net
- クロームのタブとタスクバーのクロームアイコンをホイールクリックできるっての知ってる人意外と少ないん？
- 859 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 02:06:12.10 ID:2bTDLcX4.net
- タスクバーを中クリックで新しいウィンドウはしらなかった。あんまり使わない気がするけど・・・
大抵のアプリのタブってホイールクリックで閉じれるよね。これができないのは辛い
- 860 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 03:44:04.86 ID:3fgjwUCI.net
- マルチモニター勢は複数ウィンドウって結構使うのよね。
youtubeをサブモニターでフルスクリーンで見ながらブラウジングとか。
- 861 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 06:32:39.73 ID:FvCWrYWC.net
- デフト買ったからマウスアシスタント5インストールしてみたら
インストールが完了しました。
って出た瞬間にマウスが反応しなくなってポインターすら動かなくなったんだがデフト使いはみんな動いてるのか？
OSはWIN 7 64bit ULTIMATE
- 862 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 06:53:05.32 ID:aBcjVXph.net
- せめて再起動しろよ
アホにしか見えん
- 863 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 07:46:25.72 ID:FvCWrYWC.net
- >>862
もちろん再起動してもマウスの反応が無いんだ
マウスアシスタントをアンインストールしたらまたマウスが反応するようになるからマウスアシスタント自体が悪さしてるのか？
- 864 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 11:05:21.82 ID:9C9l+AI5.net
- ちゃんと設定してへんのちゃうか
- 865 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 11:07:01.52 ID:iWVVvUIT.net
- DEFT以前に使ってたマウスの独自ツール入れててコンフリ起こしてるってオチじゃない？
>>860
新窓立ち上げたい時は直接ショートカット叩いてしまうな
タブドラッグで既存窓から分離結合できるからわざわざ新窓で立ち上げる必要もないのだけど
>>851
AutoHotkeyなんかでカスタマイズしてみたこともあったけど案外使いにくいもんだよ
- 866 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 11:26:36.52 ID:2u35FTNT.net
- シフトは乞食の発想
- 867 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 13:04:11.37 ID:REBj8V/g.net
- デフトごときにツール入れたら負け
５分触って封印がデフォのトラボやし
- 868 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 15:34:25.93 ID:Swh6WlEo.net
- いつものageキチ
- 869 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 15:47:32.17 ID:wD1FGil+.net
- >>854
トラックボールならジェスチャーでも指動くだろ
- 870 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 16:09:49.15 ID:Swh6WlEo.net
- >>869
ボタン押すと同時にボールも動かすからなあ
どっちにしても常にボールの上に指があるわけで
多ボタンの際の指の移動に比べれば明らかに有利かと
最終的には好みだろうが
- 871 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 16:33:45.65 ID:FsGAhaPf.net
- >>837
ピッカールって液体研磨剤だよね？
ペーパーなんかより目の細研磨物だよ？
- 872 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 16:46:14.17 ID:AHQhJG2q.net
- 好みでいうと多ボタンの方がいいかなあ
m570、SBTは問題なかったけど、DEFTで真上に転がすのがどうしても苦手で
マウスジェスチャは使わなくなってしまった
- 873 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 19:20:44.75 ID:REBj8V/g.net
- デフトみたいな出来損ないは論外やし
- 874 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 20:04:17.99 ID:W0V/HGjs.net
- デフトみたいな出来損ない：△
自分が出来損ない：◎
- 875 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 21:09:14.39 ID:BXfLffr1.net
- DEFTバラしてるんだが
上手く行かない・・・ネジは計6個だよな？
- 876 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 21:37:04.90 ID:BXfLffr1.net
- 結局上部の止め部分折れちまったわ
開けて構造見て納得したがやむなし
特にぐらつきもないし助かったわ
- 877 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 21:46:18.00 ID:REBj8V/g.net
- 返品交換してもらえばよろし
元々が欠陥品みたいな耐久性やしな
- 878 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 22:05:33.85 ID:BXfLffr1.net
- スイッチを01Fに交換してウハウハです
EX-Gの方は軽いのにDEFTはちょっと重いんだよな
- 879 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 23:23:51.40 ID:jFFg+yk6.net
- DEFT使ってる人って、スクロールとかまともに動いてます？
新品だと普通に使えてるのに、しばらくするとスクロール動作が怪しくなってくる。
2ｃｈブラウザとかでスレ読むのにホイール回すと、進んだり戻ったりガクガクして
非常にストレスたまる。
トラックボールも、カーソルを微妙な位置あわせしようとするとボール回ってるのに
カーソル動かなかったりする。
エレコムなんぞ二度と買わん。
有線無線両方とも同じ症状がでるし欠陥でもあるんですかね？
今はDegioのトラボに変えて様子見中。
いま人差し指タイプってコレしかないのが困る
- 880 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 23:26:11.61 ID:jFFg+yk6.net
- digioも人差し指タイプ作らないかなぁ
- 881 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 23:50:37.84 ID:eAqbA8Ef.net
- OrbitTrackball with Scroll Ringを忘れたか？
- 882 ：不明なデバイスさん：2017/01/07(土) 00:00:04.36 ID:IqhfvFCq.net
- それって２ボタンですよね？
スクロールリングは好きなんですけどね
- 883 ：不明なデバイスさん：2017/01/07(土) 00:57:44.93 ID:IlcYFRCF.net
- ホイールクリックないってレビューしたら苦笑コメント付いた思い出
知られてないだけであるんじゃないすかね
- 884 ：不明なデバイスさん：2017/01/07(土) 07:20:08.77 ID:NSIEY+Nz.net
- >>879
お、ナカバヤシの静音親指トラボ購入者の第一声？
まとめwikiの製品リストに型番入れとこうと思ってweb探したんだけどみつからず保留中
もし本体かパッケージに製品型番のようなものが書かれてたら、おしえてくだされ
自分はDEFTは持ってないけど親指の方があって>>611に書いたとおり特に不具合無し。
ホイールエンコーダはアルコール掛け、球は一旦洗剤+流水で徹底洗浄してから
皮脂を付け直す、ていうのは効かない？
- 885 ：不明なデバイスさん：2017/01/07(土) 14:03:55.08 ID:nJ6xvqwL.net
- >>872
一度球をはずしてピックアップの位置を確認
その位置を頭に入れつつ球の真裏で十字に動かすイメージでやってみては？
- 886 ：不明なデバイスさん：2017/01/07(土) 20:26:50.09 ID:K6Rn+3gw.net
- 俺だけかもしれんがDEFTはホイールやボタンに指位置合わせるとボールが近すぎてなぁ
人差し指の第一関節と第二関節の間の位置に来てしまってこの状態だと非常に回しにくい
指先で回したいけどそうすると指を思いっきりくの字にしないといけなくなりこれも回しにくい
- 887 ：不明なデバイスさん：2017/01/07(土) 21:02:03.19 ID:9E79Agw9.net
- 中国系の通販サイトを見てると結構見たことも無いようなトラボが居るね
まぁ見たこともあるし使って色々あったトラボも居るけどｗ
ttps://www.alibaba.com/product-detail/Cordless-Big-Optical-Trackball_107402095.html
ttp://www.51computermouse.com/product_16348/Trackball-Mouse-TM1.html
ttps://www.alibaba.com/product-detail/Industrial-Military-DTXL-3-Desktop-Trackball_107681628.html
ttps://www.alibaba.com/product-detail/NSI-Keyboard-distributer-in-India-keyboard_113122499.html
- 888 ：不明なデバイスさん：2017/01/08(日) 00:43:02.89 ID:yvNvBJRQ.net
- >>886
ホイールは親指の腹あたりか関節近くで回してるわ
QBALLも同じ感じ
- 889 ：882：2017/01/08(日) 01:20:03.40 ID:rtRaU3ZT.net
- ナカバヤシdigio2の新トラボの型番、店で見てきた
MUS-TULF133
だった。あたまがMUSなのはLOAS時代のマウスのしきたりをついでるんね
- 890 ：不明なデバイスさん：2017/01/08(日) 11:04:23.89 ID:EvpHbFUg.net
- ナカバヤシってロアスの親会社なのか
聞いたことなかったからコクヨみたいな文具メーカーが
いきなりPCサプライはじめたのかと思ってたわ
- 891 ：不明なデバイスさん：2017/01/08(日) 11:15:02.54 ID:VHvdIEOa.net
- >>890
俺も同じこと考えてたｗ
えらいニッチなところに参戦するなぁと思ってたけど、そういうことか
- 892 ：不明なデバイスさん：2017/01/08(日) 13:44:40.82 ID:pb+pUqc9.net
- >>890
コクヨはコクヨでPCサプライはバッファローだぞ
- 893 ：不明なデバイスさん：2017/01/08(日) 13:53:50.11 ID:VHvdIEOa.net
- >>892
まままままままじで！？
別に買ったこと無いからいいけど、危なかった
ってコクヨのマウスとかあるんかね
- 894 ：不明なデバイスさん：2017/01/08(日) 14:21:20.24 ID:lH11tusz.net
- 877じゃないけど、年末にdigio2のトラボ購入。
いつも使ってるMA-TB39に比べ、縦のサイズは半分くらい。
さらにちょっと前にペリックスの有線モデルも買ったけど、それよりさらに小さい。
幅が小さくて、小指を置く位置が無いのでマウスのように握る感じになる。
第4、5ボタンも近くて楽に押せる。
ボタンは静音仕様だけあってどのボタンも静か。
ポインタの飛びなどは見られず、快調。
後、解像度はサンワのMA-WTB43と同じで固定（600）か、自動追従だけど、
自動追従使用時はWindowsのマウスの設定で加速を切るように書いてある。
自分はマウスも併用しているので、固定で使用しているけど。
女性など手が小さい人向けって謳ってるので、自分のように手が小さい人間には
使いやすい感じだけど、ここまで小さいと、逆に手が大きい人からすると使いづらいかも。
- 895 ：不明なデバイスさん：2017/01/08(日) 14:57:44.93 ID:i8luOnvr.net
- ＞ボタンは静音仕様だけあってどのボタンも静か。
音だけに着目してマイクロじゃなくタクトスイッチ使って耐久性低いってオチだったりはしないのか…？
- 896 ：不明なデバイスさん：2017/01/08(日) 18:38:49.18 ID:A7GvmlKt.net
- >>893
旧アーベルがコクヨと業務提携後子会社化され
さらにメルコと業務提携した後に吸収されたという経緯。
- 897 ：不明なデバイスさん：2017/01/08(日) 19:11:53.36 ID:g9LKHz2o.net
- タクトスイッチの方が耐久性あるけどな
押した感触は負けるけど
D2FC-F-7N(20M)2000万回
- 898 ：不明なデバイスさん：2017/01/08(日) 19:54:38.45 ID:4MSEP+EJ.net
- たいがい1000万回の10Mのほうで、20M使ってるマウスはあんまりないんじゃね
10M使っててもロジみたいに早期にチャタリング起こす製品もあるわけだし
マイクロだからタクトだからってのはナンセンスだわな
- 899 ：不明なデバイスさん：2017/01/08(日) 20:25:32.28 ID:g9LKHz2o.net
- ロジのチャタは酷いよな
２回も修理に出して俺が悪いじゃないかと思って３回目は捨てた
- 900 ：不明なデバイスさん：2017/01/08(日) 20:38:49.91 ID:/6taqSRD.net
- 安モン買うなって w
- 901 ：882：2017/01/08(日) 20:40:05.66 ID:bNzvoeoK.net
- >>889の型番、すでに>>584氏が書いてくれてた…。見落としてた、すまん
まとめwikiの製品表を更新してナカバヤシ入れた
(>>894みて思い出したペリックスも追加した)
MUS-TULF133の操作球=34mmラメ赤球、であってるよね？
スイッチの情報がほしい…
- 902 ：不明なデバイスさん：2017/01/08(日) 21:01:38.48 ID:/qSmQ0fh.net
- >>895
今の静音マウスのスイッチの主流はKailhの赤ポッチスイッチで耐久性は300万回
- 903 ：不明なデバイスさん：2017/01/08(日) 21:03:30.71 ID:i8luOnvr.net
- >>897.896
かつてコンピュータ系会社で実際にハードウエア管理してて、マウスとか壊れたら自分で修繕とかしてたんだが
（今は普通にメーカー修理に出すのでこんな真似はしなくなったが）
壊れたスイッチ分解してみると、タクトスイッチって中の円盤に接点部分に亀裂が入るんだよ。
マイクロスイッチは稼動を支えるバネと接点が別だからそういうことは起こってなかった。
カタログスペック上はそうなってるかも知らんが、基本マウスクリックに使われてるタクトスイッチって
あんまり持たない感じだったぞ、クリックおかしくなったって持ち込まれたのはみんなタクトだった。
- 904 ：不明なデバイスさん：2017/01/08(日) 21:41:57.29 ID:cdNUV67o.net
- >>887
１、サンコーで出してたような気がする
２、TM-150のクローンぽいけどこれもどっかで見た気がする
３、ITAC Systems Professional MOUSE-TRAK のガワパクかな
４、キーボード付きはわかんない
- 905 ：不明なデバイスさん：2017/01/08(日) 22:06:51.17 ID:O/dybcCK.net
- >>894
ペリックスの方はどうですか？
- 906 ：不明なデバイスさん：2017/01/08(日) 23:09:02.26 ID:VPG9T19p.net
- Mouse explorer
M570
EM7
とミドルクリックをボタン当てられるスクロール付きトラックボールを渡り歩いてきたんだが
そろそろ終着駅っぽい
EM7買えるうちに買いだめしておくべきか
ホントは
親指→スクロール＆ミドルクリック
人差し指→トラックボール
中指薬指→左右クリック
の設定で使うMouse explorerが一番好きだったんだが、これに代わるトラックボールはないものか…
かれこれ7年くらい探しているが、良いのがない
- 907 ：不明なデバイスさん：2017/01/08(日) 23:15:17.08 ID:mLh3ipcZ.net
- デフト最強
- 908 ：不明なデバイスさん：2017/01/08(日) 23:35:12.15 ID:wI1Re8Ml.net
- アンチのキチガイはおいといて
右クリックにシリコンスプレーぶっ込んだらめっちゃ快調だわDEFT
あんな変なところにボタン付けずに
親指型と同じで薬指のところにボタン付けて右クリックにすれば良かったのにな
次世代期待してるぜ
- 909 ：不明なデバイスさん：2017/01/08(日) 23:36:49.19 ID:wI1Re8Ml.net
- 何とはなしに[age]で抽出したら57も書いててワロタ
- 910 ：不明なデバイスさん：2017/01/08(日) 23:59:28.30 ID:10uO+yWE.net
- デフトは右上から左下に転がすときにボールが浮くのが致命的だわ
- 911 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 00:02:30.46 ID:399E/TQo.net
- 親指の方は時々浮くけど
DEFTなんてどうやったらボール浮くんだよ・・・変態さんか？
- 912 ：892：2017/01/09(月) 00:08:45.93 ID:eBTyZFK9.net
- >>906
ペリックスは縦の長さがTB39とDigio2の中間くらいで、自分の掌だと
全体に置くのも握るのもできず、第4ボタンにも指が届きにくいといった
サイズだったので、既に売ってしまった。
ポインタとかは特に問題なかったけど、ボールの回転は、Digio2の方が
滑らかな印象。なんかの拍子に縁に引っかかる感じがしてた気が。
縁との隙間が狭いからかな。
ボタンは音が静かだった気がする。うろ覚えだけど、TB39と明らかに
違うってのだけは覚えているので。
個体差かもしれないけど、ホイール回転はちょっと固かった印象。
若干傾いて付いているので、慣れるまで力を入れる方向が悪くて結構引っかかる
感じだったのを差し引いても。
TB39は解像度の切り替えが怪しいけど、ペリックスのはちゃんと切り替えが
効いていた。当たり前だけど。
記憶に残ってるのはこんなとこ。
- 913 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 00:14:50.93 ID:zVCw3a6j.net
- >>911
発売された頃にも何人か浮く報告してし、多分俺と同じような使い方する人は浮いちゃうんだと思う
ボールの右側面から中央に向かって転がすと浮く
右から左に転がすときのみ発生するから、おそらく本体が左下がりになってるのが原因かなぁ
まぁ人差し指だけじゃなく中指も使ってるから、想定された使い方じゃないんだけどね
- 914 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 02:24:17.24 ID:luA6Ndk8.net
- 発売日からずっと使ってるけど汚れ溜まってる時はたまに浮く
- 915 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 08:59:22.78 ID:KsC7NRvw.net
- デフトとm５７０
なんだかんだ言っても玉サイズ一緒やし
トラボとしては同レベル。
使い勝手も似たようなもんやし
交換詐欺で得したい奴はm５７０でよし。
- 916 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 10:31:24.48 ID:6dlJvPBr.net
- >>903
スイッチのスペックで言う「何万回」って機械で一定の力で押し続けた場合の数値で人の指で押すのとは全然違うんだよね
さらにチャタは起きたても問題ないし
だから私は国産オムロン以外は信用しない
200万回耐久だろうがスイッチの中身を見て国産オムロンとは比較にならないほどチャチいから
タクトも松下やオムロンの国産品をストックして使ってるけどやっぱり私の中では妥協でしかない
- 917 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 10:33:19.68 ID:6dlJvPBr.net
- >>909
ageNGが正解
レス連動にすれば構う方々も消えて平和
- 918 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 10:37:52.46 ID:6dlJvPBr.net
- >>906
無線EM7も出たしまずは安泰かと
消えるにしても先に有線がなくなりそうな気がするし注意してれば買い逃す事は無いんじゃないかな
私なら保証はいらないし国内品が尽きた頃eBayでまとめ買いですかね
MSのTBEなんかはそうやって確保しました
- 919 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 10:44:13.22 ID:6dlJvPBr.net
- >>906
MOUSEEXP ってもしかしたらMSのtrackballexplorer（スレでの短縮名はTBE）？
あれはスイッチはまともだから軸受けをセラミック化して球を磨いてやれば十年は戦えます
（作業内容はスレのテンプレ参照）
このスレには玉だけでなく中身をM570にした方も居ますね
- 920 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 16:05:24.32 ID:571Lk9J6.net
- ロジクールのTR-B22が逝った
しかも同型もう売ってないとか
左クリックが柔いけど、一度分解してボタン補強してからはいい相棒だったのに
- 921 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 17:14:25.17 ID:3d0AYGpV.net
- >>920
壊れたら直す
中古ではダメなの？
- 922 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 17:57:55.17 ID:ZhfAWFDB.net
- サンワのMA-TB41買ってみたんだけど、これボタン押せる部分って緑色の部分だけなのな。
青い部分でも押せたらよかったのに。
全体的な形と手の置かさり方はすごい好きなのにオシイマウスだよ。
http://i.imgur.com/h4ntiEt.jpg
- 923 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 18:49:33.69 ID:9W4Mb7uN.net
- トラックボール磨いたら透明になった。経験者いる？
- 924 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 18:58:01.74 ID:9FovFjAm.net
- >>921
無線がね
もうダメなんだよ
しばらく前から受信機をほとんど密着状態で使ってたんだけど、それも効かなくなった
ドラッグして範囲選択しても、途中で手放しちゃう
ボタンはまだしっかりしてるんだけどな
正直、もう仕事場では使えない
新しいの買って、家用でちょっと修理を試してみるつもりだよ
かれこれ7年くらい使ったし、捨てるのもアレだから
買ったばっかりの時、周りに仮面ライダーみたいで変って言われたの思い出すわ
- 925 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 19:35:34.44 ID:arbs77Me.net
- 白いトラックボール探してるだけどごろ寝マウスぐらいしかないのね；；
- 926 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 20:09:29.66 ID:399E/TQo.net
- >>922
ボールの転がりとかはすげー気持ちいいんだよな
改造ベースには使えそう
- 927 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 22:13:49.92 ID:klCNcYOL.net
- >>924
レシーバーは交換してみた？
高感度化改造とかもあるけど
- 928 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 22:42:13.55 ID:+Rcz48ws.net
- 無線機の改造するのは勝手だけどブログとかで口外するなよ
海外で使うとか、電波暗室で使うとか免責事項を書いとけ
- 929 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 22:43:38.78 ID:nkPb0kPJ.net
- >>920
>左クリックが柔いけど、
>>924
>ドラッグして範囲選択しても、途中で手放しちゃう
分からんけど、スイッチの半田剥離でもしてんじゃねーの?
- 930 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 00:11:15.23 ID:OtYCnnoI.net
- 以前ワイヤレスのトラックボールつかってたんだが
通信が時々不安定になるので有線のさがしてるんだがアマゾンじゃみつからん
有線のトラックボールってないの？
トラックボールって本体は動かさないからワイヤレスの必要ないんだよなぁ
- 931 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 00:17:23.50 ID:S0LSGl6h.net
- Amazonでトラックボールで検索すりゃちゃんと画像にコード有るやついくつもあるでしょ
- 932 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 07:52:52.94 ID:UCIB3tDr.net
- そもそもトラックボールのワイヤレスってあんまり意味ないよねって昔から言われてるよね
- 933 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 07:55:23.53 ID:qnDJPRhr.net
- 私もそう思っていた時がありました。
- 934 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 08:00:14.15 ID:kWNnnGau.net
- ワイヤレスで不安定になるのはUSBハブに刺してるか距離が離れすぎてるか
椅子の肘掛けに置いて使ってるからワイヤレスは必須ー
- 935 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 10:26:54.90 ID:dXaBdg91.net
- PC1台の時はそうでもなかったけど
2・3台使い出したらマウスも増えるし
ケーブルはなおさらわずらわしい
- 936 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 11:03:33.20 ID:pc7c+PHo.net
- >>929
スイッチを押す棒が磨り減った可能性も
ロジのマウスやトラボではあまりに多い要因ですおすし
- 937 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 11:24:09.96 ID:brnLnFea.net
- >>930
デフトは有線無線の両方あるし
両方買えばええよ
- 938 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 11:29:35.19 ID:cllWGYND.net
- 有線のはキーン言うけどね
- 939 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 12:13:13.64 ID:vtFt6tv8.net
- >>934
ナカーマ
あとは無線左手デバイスが出れば完璧なんだがな
- 940 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 18:51:53.66 ID:pc7c+PHo.net
- >>913
球が浮く人は軸受けの位置を意識しながら転がすといいかも
まぁ意識させなくても浮かない位置に配置しなよって話なんだけど
- 941 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 18:54:46.22 ID:pc7c+PHo.net
- >>930
M570tでもダメなら有線かな
ロジならTM150
ケンジントンならEM7かOrbit系
あとは国内メーカーだけど…
- 942 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 19:43:44.22 ID:tx19ZEMY.net
- >>932
トラックボールこそ無線が生きるのに？
- 943 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 19:44:45.74 ID:dyEhy6kA.net
- 無線有線の争いは無限に続く・・・
- 944 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 19:56:54.83 ID:9afq0UvW.net
- >>942
どういう理屈で？
- 945 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 20:00:29.36 ID:pc7c+PHo.net
- TBEのジャンク品 324円で確保
これを直せばあと５年はいけそう
- 946 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 20:01:46.12 ID:dyEhy6kA.net
- >>945
裏山
ジャンク品って最近PCショップにおいてないんだよなぁ
- 947 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 20:04:47.23 ID:Msd3I9fh.net
- 本体を常に稼動するマウスと比べてトラックボールの無線の意義は小さい。
逆に有線のデメリットがマウスほど大きくもない。
- 948 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 20:33:16.41 ID:pc7c+PHo.net
- >>947
TBEやEMはそうだけどM570tみたいな奴はそこら中に持ち歩くよ？
TabPCにレシーバー内蔵させて出先でMAｰ1にM570tを突っ込んで操作したり車の肘置きにマジックテープで貼り付けたり
- 949 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 20:38:45.66 ID:HeOwM24z.net
- ごちゃごちゃうるせえ俺は無線が好きなんだ
無線SBTを出せ
わかったな
- 950 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 20:50:28.72 ID:g7sRMEZN.net
- 初のトラックボールエレコムの有線のやつポチったわ
ロジとサンワサプライで悩んだけど決め手はチルトホイール
最近はネトゲせんからnagaが長物になってるしトラボに乗り換える
- 951 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 21:25:51.33 ID:KVciL5Tb.net
- マウスは固定して使うけど
トラボは常に動かすよ (。´･ω･)?
- 952 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 21:57:52.82 ID:dyEhy6kA.net
- >>951
完全に逆だｗ
Sbtはずっと固定位置にある。でも>>949と同意見。
あと、無線だと魔改造しやすくていい
無印570は楽しかった、本当にいい機種だった。色々な意味で
- 953 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 22:41:19.36 ID:i1aSE+1e.net
- >>932
無線トラボがありがたい例、前スレ144あたりだと
膝のせ・腹のせ・寝トラボ・こたつ内・フットスイッチ転用
マウス雑談所スレでは
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214506692/429-432
の立ちプレゼン時ポッケ内使用
- 954 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 00:10:22.66 ID:9kLk6R8K.net
- コードは極力ない方がいい派。なんだたんだで邪魔なんだよね
姿勢変えるときにトラボやキーボードのポジション変えたり掃除の時にどけたりと、全く動かさないわけじゃないしね
電池変える手間の方がマシだわ
- 955 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 00:25:12.55 ID:10qBS368.net
- >>953
無線トラボありがたい理由の一つに
コードの断線が無い
- 956 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 02:11:43.84 ID:POJiOKHT.net
- トラックボールなんて普通動かさないんだから
断線の心配なんてないだろw
- 957 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 02:48:49.22 ID:10qBS368.net
- いやいやマーブルはコードがやわいからよく断線するんだよ
- 958 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 03:39:45.05 ID:IyZqL9gG.net
- 無線トラボ使ったことないんだけど、電池ってどのぐらい持つものなの？
- 959 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 04:27:35.98 ID:g8jfzRag.net
- 無線とか電磁波は極力避けたい 長生きしたいもん
- 960 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 06:23:39.97 ID:IlPZh8ze.net
- >>959
なら携帯電話に溢れた現代社会は危険すぎるな
- 961 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 06:50:01.07 ID:ISW5to6Y.net
- ラジオやら電線の時代でもすでに
- 962 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 07:23:22.22 ID:hbetuAp0.net
- 蛍光灯のしたもやばいぞ。電車も乗れんな。レンジも使えん。
- 963 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 07:54:43.71 ID:L/hrFhoE.net
- ＰＣ等のファン周辺は立ち入り禁止だな
- 964 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 08:15:12.89 ID:4yn3wvY/.net
- 全身に金網とアルミホイルでも巻いて生活してるのかも
- 965 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 08:21:49.62 ID:LWNmJi4x.net
- >>958
毎日10～12時間は使用して10日ぐらいは持つ
- 966 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 08:24:43.76 ID:g8jfzRag.net
- まあ、あれだ 体に害がありそうなものは極力避けるって意味が分からない奴には
どうでもいい事だわな どうぞご勝手に
- 967 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 08:37:31.66 ID:IlPZh8ze.net
- 昨日手に入れたTBE
お約束通り 軸受け磨耗＞玉に細かい傷で白く曇る のパターン
休みの日にでも軸受け交換と玉磨きしないと
スイッチは今の所大丈夫っぽいかなぁ
- 968 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 08:41:08.65 ID:LWNmJi4x.net
- >>966
携帯を一日中ポケットに入れてる人が何を言ってるんだろうか
理解が追いつかない
- 969 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 08:56:47.85 ID:g8jfzRag.net
- 残念でした 携帯はガラケーだし殆ど使ってないｗ
- 970 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 09:08:10.85 ID:ZsZfRZZz.net
- 携帯やGPSは基本的に電波受信機
送信してるのは衛生や基地局だから、携帯持ってても持ってなくてもあんまり違いは無い
- 971 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 09:15:27.40 ID:ISW5to6Y.net
- >>969
これは無知ですわw
- 972 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 09:18:59.65 ID:g8jfzRag.net
- 意味不明
- 973 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 09:31:56.20 ID:04/hL402.net
- 2chって通信する時にすげえ電磁波浴びるからやめた方が安全だぞ
- 974 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 09:34:04.18 ID:g8jfzRag.net
- 確かに ID:ISW5to6Yとか電波出まくってるもんなｗ
- 975 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 09:42:30.14 ID:HoenLOOP.net
- 確かにでんじは食らうと２５％の確率で動けなくなるし素早さも半分になるから危険だな
- 976 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 09:42:58.19 ID:QSjd2oa1.net
- 断線は修理できるが
無線は自分で治せんしな
ct100を有線化したい
- 977 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 10:53:54.88 ID:gZbkMHXc.net
- 地球上はもちろん全宇宙は電磁波だらけ
電磁波が無い世界は"あの世"だけ…行ってらっしゃい
- 978 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 10:57:24.72 ID:/IRMbjaC.net
- M570t３９００円 Ｄポイント２０％
ノジマで昨日買った
初めてだから入門機でがんばるわ
- 979 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 11:08:38.07 ID:8UwrpDjg.net
- スリムブレード安くならないにゃあ
- 980 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 11:46:32.80 ID:ZOrQaVqP.net
- 可視光だって周波数が違うだけで電磁波の一種だぞｗ
真っ暗闇の電波暗室にでも住んでろよｗｗｗｗ
- 981 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 12:01:06.55 ID:g8jfzRag.net
- >>977,980
>>966
- 982 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 12:04:49.04 ID:04/hL402.net
- 電磁波も体に悪いけど、ストレスもよっぽど体に悪いぞ
2chなんかやったら書き込み叩かれてストレスたまって寿命縮むからやめた方が良い
- 983 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 12:14:09.30 ID:g8jfzRag.net
- 余計なお世話
- 984 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 12:23:03.47 ID:YJ/ydXVU.net
- 俺も横断歩道渡るときは息止めてるよ
- 985 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 12:40:25.06 ID:gfbkb33o.net
- 酸素は体に害があるから今すぐ呼吸を止めたほうがいいし
どんな食品にも発がんのリスクがあるから食べ物は一切摂らないほうがいい
- 986 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 13:08:29.17 ID:jRpuu5TR.net
- 2chに入り浸っていることが一番体に悪い
- 987 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 14:30:16.34 ID:bPEj3p1B.net
- >>983いつもお前を監視しているぞ
- 988 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 18:22:45.10 ID:jhU7IRjB.net
- もしかしてこういうときに使う言葉？
「お前は長生きするよ」
- 989 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 18:30:59.84 ID:6/se8Bx6.net
- >>965
えっ、それしか持たないの！？
やっぱ有線でいいわ。
- 990 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 18:34:29.57 ID:jhU7IRjB.net
- でもまあ分からんでもないけどな。
「どうせ外でもクルマとかダンプがひっきりなしに通ってる」ってんで
自分の部屋の中でエンジンで動く発電機始終稼動させたりしないし。
- 991 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 18:52:27.14 ID:JYkILwHt.net
- コンパネの設定以上にカーソルスピード上げる方法ない？
- 992 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 19:02:36.75 ID:KztMu2Js.net
- M570t毎日数時間使って一年、バッテリー残量が減ってない。
- 993 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 19:07:24.74 ID:dUB32Hth.net
- 加速上げて擬似的に速くしてみれば？
- 994 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 19:13:13.87 ID:POJiOKHT.net
- >>989
M570は毎日3時間強の連続使用で半年以上は持つぞ
それ以外の機種だと2/3から半分くらいで切れる
つまりM570の省電力効果はかなり高い
- 995 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 19:15:22.46 ID:EaqgQSxp.net
- m570はすげーよな。tは知らんけど無印は半年以上持った
電池ヘラなさすぎてめちゃくちゃ気持ち悪かった
- 996 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 19:26:13.85 ID:JYkILwHt.net
- >>993
それしかないのか・・・
- 997 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 19:34:11.63 ID:FZthy12v.net
- ポインタ速度の問題でトラックマンFX処分したわ
- 998 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 19:44:44.16 ID:zlA20UYO.net
- 本当に忘れた頃に切れるから、何時もあれ電池だったんだ…って思い出す。
てか電池切れる前にチャタリング起こすことも。
- 999 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 19:47:37.19 ID:9AmjOEkO.net
- M570tはぜんぜん減らないから電源つけっぱにしてるわ
- 1000 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 20:00:20.82 ID:Juprqhf2.net
- 梅
- 1001 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 20:00:48.75 ID:Juprqhf2.net
- 毒
- 1002 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 20:01:16.46 ID:Juprqhf2.net
- 閻怒
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