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親指シフト系キーボード(NICOLA)15
- 1 ：不明なデバイスさん：2016/06/25(土) 08:40:09.79 ID:6z/KB8TK.net
- 親指シフト(NICOLA)関連全般に関してﾏﾀｰﾘ語るスレです。
専用キーボード・親指シフト化しやすいキーボードの発掘＆改造ネタ他
OASYSワープロから親指一筋な人、とりあえずエミュで始めてみたい人、
日本語入力を英字でするのはおかしいと思っている人もどうぞ。
■参考
NICOLA 日本語入力コンソーシアム
http://nicola.sunicom.co.jp/
※情報がやや古い
- 2 ：不明なデバイスさん：2016/06/25(土) 08:42:29.63 ID:6z/KB8TK.net
- ■関連リンク
親指シフト(NICOLA)をパソコンで使おう！
http://homepage1.nifty.com/cura/oya/index.html
親指シフト(NICOLA)まとめWiki
http://www14.atwiki.jp/beginning_of_the_nicola/
OYAYUBI-FAN
http://www.oyayubi.org/
Windowsパソコンで親指シフトの環境を構築する方法
http://www.lifelabo.com/a/675
(株)キングジム KING JIM デジタルメモ pomera「ポメラ」 DM-100
http://www.kingjim.co.jp/pomera/dm100/
前スレ 【日本語入力】親指シフト系キーボード(NICOLA)14
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1460330645/
パソコン一般板 親指シフト(NICOLA)で日本語を快適に入力しよう 13
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pc/1346756553/
よろしければ配列について教えろ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pc/1340284422/
ビジネスsoft板 [ｵｱｼｽ]親指シフトは最速ですが何か？[ﾀｳﾝｽﾞ]
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1084630254/
ハードウェア板 キングジム pomera part25
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1321117465/
モバイル板 テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1321866042/
- 3 ：不明なデバイスさん：2016/06/25(土) 08:43:16.56 ID:6z/KB8TK.net
- ■facebook 親指シフト
https://www.facebook.com/groups/oyayubishift/
■キーボードドライバ
富士通製キーボードドライバ（親指キー固定だが、ノートPCにてWindowsストアアプリでも動く）
http://www.fujitsu.com/jp/products/software/applications/applications/japanist/download/#kbdriverwin8
親指の友 Mk-2 キーボードドライバ（Windowsストアアプリでも動く オープンソース）
http://www.geocities.jp/development_room/exe_w.htm
■エミュレーションソフト
Japanist（富士通製）（快適親指シフト）
http://software.fujitsu.com/jp/japanist/
親指ソフトウェアライブラリ
http://nicola.sunicom.co.jp/info3.html
やまぶき、やまぶきR
http://yamakey.seesaa.net/
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se512869.html
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se511126.html
DvorakJ
http://blechmusik.xii.jp/dvorakj/
Q's Nicolatter
http://www.nslabs.jp/nicolatter/
■Mac用エミュレーションソフト
Karabinar（KeyRemap4MacBook、Mac OS 10.8以前）
https://pqrs.org/osx/karabiner/
Lacaille
http://lacaille.jpn.org/
- 4 ：不明なデバイスさん：2016/06/25(土) 08:43:53.76 ID:6z/KB8TK.net
- ■Android
OyaWnn
http://www.inworks.jp/download/oyawnn
■iOS
N+Keyboard
http://kishikawakatsumi.hatenablog.com/entry/20140924/1411524632
NicolaKeyboard
https://itunes.apple.com/jp/app/nicolakeyboard/id1041736777
iPerky
https://www.youtube.com/watch?v=6zPyxZK4Z54 show
■ショップ関係
富士通専門店「アクセス」
http://access-fs.com/
ShopU本店
http://www.vshopu.com/
■他
親指シフト化 各種改造
http://homepage3.nifty.com/mstart/dream/index.html
親指シフトリンク集
http://pub.bookmark.ne.jp/okeydoke/
親指シフトキーボード（今は、FMV-KB613、FMV-KB232、FKB7628-801だけ）
http://access-fs.com/oasys/kblist.html
http://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/oshift/
- 5 ：不明なデバイスさん：2016/06/25(土) 08:45:00.39 ID:6z/KB8TK.net
- ■親指シフトに向いているかもしれないキーボード
http://www.amazon.co.jp/dp/B00W3DW2YY/
http://www.amazon.co.jp/dp/B000EXXEWE/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B005HFP3LY/
http://www.geno-web.jp/shopdetail/000000032700
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B005C8S43K/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00EDAXMTE/
http://www.amazon.co.jp/dp/B005C8S43K/
■esrilleキーボード ファームウェアを書き換えることでキーボードが親指シフトのローマ字を出力
http://www.esrille.com/keyboard/
■そのファームウェアとコントローラーを利用して、RboardPro、ASkeyboardなどを改造している人
http://hieroglyphe.blog47.fc2.com/
LIFEBOOK A744/K 198,000円～
http://www.fmworld.net/biz/fmv/lifebook/a744k/
LIFEBOOK-A574/K Ｌｓセット 148,000円
LIFEBOOK-A574/K Ａｒセット 188,000円
http://access-fs.com/oasys/oshift.html
■親指シフト化に向いているかもしれないノートパソコン
東芝の15.6inchテンキー付きのものは変換キーがＢに近いものが多い
Lenovo X1 Carbon
■Winタブレット＋物理キーボードの組み合わせが安上がりで軽くて無駄がない
http://eee-life.com/bb/a/145
■ソフトキーボード ちーたんタッチボード
http://sorceryforce.net/ja/TiitanTouchBoard
- 6 ：不明なデバイスさん：2016/06/25(土) 08:46:58.86 ID:6z/KB8TK.net
- ■N割れだがキートップに親指シフト刻印があるキーボード
http://www.lifelabo.com/
http://eee-life.com/kb/
- 7 ：不明なデバイスさん：2016/06/25(土) 10:28:30.61 ID:XQ3w8JO3.net
- 質問させてください。
富士通製６１３キーボード（カバーはリュウボード表記）なのですが、
親指キーの反応が悪くなったので開けて掃除したら、文字キーが反応しなくなりました。
起動時のパスは打てず、セーフモードでメモ帳開いてもだめ。
起動方法の選択やセーフモードを選択するファンクションキーは打てています。
文字キー配線全体の根っこはどこらにあるのでしょうか？
また、キーボード下にある銀シートが左右二ヶ所でボルト締めされていますが、
右側が千切れかけています。これが原因ということもあるでしょうか？
- 8 ：不明なデバイスさん：2016/06/25(土) 14:14:02.57 ID:Saw5NZD5.net
- 1乙
>>7 写真は？
- 9 ：7：2016/06/25(土) 16:38:34.97 ID:XQ3w8JO3.net
- 自己解決。触っているうちに千切れたので短絡したら動きました。
カバーのツメが外しにくいのがいけない。
- 10 ：不明なデバイスさん：2016/06/26(日) 06:04:40.71 ID:00J2B4Tk.net
- はい
- 11 ：不明なデバイスさん：2016/06/26(日) 17:18:26.48 ID:STUCb/nX.net
- 前スレの966です
前スレの976さんメール届いてませんか？すみませんが今日中に返信がなければ
一旦し切り直し無効にさせて頂きます
- 12 ：不明なデバイスさん：2016/06/26(日) 17:52:54.41 ID:H+pyP5K1.net
- >>11もしも連絡なければ私にお願いします
s1916028@campus.nias.ac.jpです
- 13 ：11：2016/06/26(日) 18:32:33.11 ID:STUCb/nX.net
- >>12
すみません、このスレでのあげます的なやり取りを嫌う方もいらっしゃるようなので
976氏の連絡が無ければ自blogで募集するか廃棄の予定です
- 14 ：不明なデバイスさん：2016/06/26(日) 21:29:52.28 ID:vcJfM+il.net
- テンキーレスの FKB8579-661EV ハゲオクに出品した。
入札希望 m(_ _)m
- 15 ：不明なデバイスさん：2016/06/26(日) 22:40:28.43 ID:c19zuWBU.net
- >>13
ブログのリンクとか教えてもらえないでしょうか？
- 16 ：11：2016/06/26(日) 23:43:53.61 ID:STUCb/nX.net
- >>15
すみませんがそれを書く事自体も宣伝行為と見なされるのでここには書きません
- 17 ：不明なデバイスさん：2016/06/27(月) 07:38:07.73 ID:ZAT7Ifog.net
- evって変換やシフトのキーコードが独立してるのですか？
- 18 ：不明なデバイスさん：2016/06/27(月) 09:43:39.33 ID:XCqeZSIN.net
- >>17
どっちを押しても変換のキーコードだよ
- 19 ：不明なデバイスさん：2016/06/27(月) 10:02:23.55 ID:lyPIasT+.net
- >>18
じゃあいらね
- 20 ：不明なデバイスさん：2016/06/27(月) 17:52:15.03 ID:odC9ePZL.net
- >>7
リュウボードって何？
- 21 ：不明なデバイスさん：2016/06/27(月) 20:15:55.53 ID:kkwKOcYn.net
- >>16
渡す気が無いなら最初から書くなよボケ
最近の親指スレは頭おかしい奴ばかりだな
- 22 ：不明なデバイスさん：2016/06/27(月) 20:33:29.94 ID:J7vTTK02.net
- >>21
頭がおかしいのは君だね
もっとも病人は自分が病人であると言う自覚がない場合も多いが
- 23 ：不明なデバイスさん：2016/06/27(月) 21:33:40.52 ID:1szXQKDd.net
- これは>>21の言うことが筋が通っていると思う
そうじゃなければ最初から書くなよ、ってオレも思う
- 24 ：不明なデバイスさん：2016/06/27(月) 21:34:21.17 ID:ZAT7Ifog.net
- >>23
同意
- 25 ：不明なデバイスさん：2016/06/27(月) 21:35:25.96 ID:ZAT7Ifog.net
- >>22
まじで自分向けの言葉だろwww
- 26 ：不明なデバイスさん：2016/06/27(月) 21:39:25.87 ID:ByIg9WDS.net
- おこぼれに与ろうとした乞食が必死すぎﾜﾛｽｗ
23 : 不明なデバイスさん : 16/06/27(月) 21:33:40.52 ID:1szXQKDd
24 : 不明なデバイスさん : 16/06/27(月) 21:34:21.17 ID:ZAT7Ifog
25 : 不明なデバイスさん : 16/06/27(月) 21:35:25.96 ID:ZAT7Ifog
- 27 ：不明なデバイスさん：2016/06/27(月) 21:45:36.82 ID:kDbtv8KQ.net
- 欲しい人にタダであげます
↓
そう言うやり取りをここでやるなウザイ
↓
分かりましたスミマセンもうしません
↓
渡す気が無いなら書くな ← ？？？？？
クレクレ君の超展開に付いていけない・・・・
- 28 ：不明なデバイスさん：2016/06/28(火) 00:55:58.03 ID:10hfGxzA.net
- おい！
栄光の親指シフター同士でけんかするな。
ローマ字の奴等に恥ずかしいと思わんのか？
それもこれも3万という気違いじみた価格がわるい。
1万なら誰も文句言わんのに。
- 29 ：不明なデバイスさん：2016/06/28(火) 00:57:44.27 ID:10hfGxzA.net
- 一人当たり2台買う、しかも１００人分予約。
これで富士通に交渉して、1万円にさせるとか できんのか？
- 30 ：不明なデバイスさん：2016/06/28(火) 05:13:08.52 ID:0uRlOvvJ.net
- また君かｗ
- 31 ：不明なデバイスさん：2016/06/28(火) 08:59:50.37 ID:2VRzE+IZ.net
- ID変えて書いてるやつうざいな
- 32 ：不明なデバイスさん：2016/06/28(火) 10:13:01.15 ID:xmMtUlR3.net
- 例えばお前とか？（爆笑
- 33 ：不明なデバイスさん：2016/06/28(火) 12:59:35.58 ID:uKBdb7do.net
- たかだか200の確定数で3万が1万になると思うのか？どんなお花畑だ
- 34 ：不明なデバイスさん：2016/06/28(火) 20:19:05.26 ID:xmMtUlR3.net
- このスレには脳内お花畑なｘｘｘしかいません（爆笑
- 35 ：不明なデバイスさん：2016/06/28(火) 21:06:16.87 ID:KCq/0DUD.net
- それよりN下割れ親指刻印キーボードの仕様が公開されたぞ
荷重40gってどのくらいだろ。35gのKB232より、ちょい打鍵感がある程度か
- 36 ：不明なデバイスさん：2016/06/28(火) 23:17:30.24 ID:jy1o4lMF.net
- >>35
REALFORCEみたいに30gだと誤打が多くなるしコストのことを考えると40gだと妥当なところだな
- 37 ：不明なデバイスさん：2016/06/29(水) 07:31:02.58 ID:bDtLYCRY.net
- それ、どーゆーメリットあんのよ？
おれみたく いちおうギリb割れのメンバーにとってょ。
最高のもん ほしい。つまり６１３。
＞たかだか200の確定数で3万が1万になると思うのか？どんなお花畑だ
なんで前は1万だったん？
- 38 ：不明なデバイスさん：2016/06/29(水) 11:31:17.31 ID:aVK14XDt.net
- 別にここで「不要になったんで誰か貰ってください」的な話をするのは一向に
構わんと思うがなぁ。話に乗れなかった乞食が目の前でやり取りされるの見て
ファビョってるだけだろ。他人の幸せが死ぬほど憎い的なキチガイはどこにでもいる
特に2chにはそういう病気持ちが多い
- 39 ：不明なデバイスさん：2016/06/29(水) 14:22:17.09 ID:w2AMQ7Dh.net
- どなたか親指シフトくださいな
- 40 ：不明なデバイスさん：2016/06/29(水) 18:55:11.88 ID:zbDJjA1g.net
- 613はタクタイルが糞
- 41 ：不明なデバイスさん：2016/06/29(水) 20:00:30.65 ID:9JXzoN5U.net
- >>38
すぐファビョったみたいなチョン煽りを始めるのも含めて流れ全体がウザい
- 42 ：不明なデバイスさん：2016/06/29(水) 20:09:31.61 ID:E4tT9y8c.net
- じゃあ無視すればいいだろ
俺の気に喰わない話は一切するなって、子供か？
- 43 ：不明なデバイスさん：2016/06/29(水) 20:10:08.18 ID:olHFcwQR.net
- >>41
お前がこなきゃ解決
- 44 ：不明なデバイスさん：2016/06/30(木) 22:26:19.70 ID:nvYcr3ih.net
- >>35
KB232って、軽すぎて誤打が発生しそうに思うんだけど、どうなんかな？誰か使っている人いる？あれはメンブレンだよね？
- 45 ：不明なデバイスさん：2016/07/02(土) 18:50:10.63 ID:AKQIZ6Co.net
- >>40
どのように気に入らないのか書け
ください
- 46 ：不明なデバイスさん：2016/07/02(土) 19:37:49.12 ID:Z/kT6ts4.net
- 誰か親指シフトキーボード譲ってください
送料も半分くらいなら出してもいいです
- 47 ：不明なデバイスさん：2016/07/02(土) 22:17:15.93 ID:CPJuPW9l.net
- 送料全負担するからほすぃ
- 48 ：不明なデバイスさん：2016/07/03(日) 00:31:36.55 ID:ZfERX7TO.net
- >>46
あの.. 質問ですが、親指シフトキーボード所有されたこと
ありますか？
たとえば最高の親指シフトキーボードであるkb611などの場合、
中古で他人が使用したものでは、板バネや軸部分が劣化しており、
新品とは程遠い打鍵感覚で、もらう価値は著しく低いと思います。
- 49 ：不明なデバイスさん：2016/07/03(日) 05:16:04.01 ID:+mQGNnOA.net
- >>48
人から譲ってもらうのに送料半分出せという非常識なヤツにマジレスすんのか
- 50 ：不明なデバイスさん：2016/07/03(日) 05:49:46.92 ID:qKb03fzA.net
- >>49
面白いからほっとけよ
どんな返信が来るか楽しみじゃないかw
- 51 ：不明なデバイスさん：2016/07/03(日) 20:29:47.86 ID:c4rDmMIA.net
- >>48
お前にあげる価値は無いし、欲しい人間とあげたい人間の間に口を出す筋合いも無いよね
- 52 ：不明なデバイスさん：2016/07/03(日) 21:34:17.65 ID:K0Tc+Xz5.net
- KB611を買って引退させたKB211が余ってるんで有効に活用して貰えるなら
タダで譲るのはやぶさかでは無いんだけど、KB211は初心者向きじゃないからなぁ
Win7以降で使うのはなかなか骨だし、PS-2USB変換もまともに出来ないし
- 53 ：不明なデバイスさん：2016/07/04(月) 03:00:28.44 ID:3tAUTXpL.net
- >>52
お願いします
s1916028@campus.nias.ac.jp
- 54 ：不明なデバイスさん：2016/07/04(月) 03:12:46.57 ID:OZaZ+pvo.net
- キミ、前スレでFMV-C8240貰ってた子でしょ
ちょっとは他の人に遠慮しなさい
- 55 ：不明なデバイスさん：2016/07/04(月) 09:01:49.56 ID:PsRLjBG0.net
- >>52
お願いします、メールはメール欄に記載しました。
- 56 ：不明なデバイスさん：2016/07/04(月) 15:45:31.18 ID:4ht24dWi.net
- ここ乞食ｽﾚになってるし、あらためて親指シフトのハード依存が明かになった。
杉田さんがツイッタなどで主張してる「専用キーボード・商用ソリューション」のあれも、
結局現実にそぐわないことが,見て取れるな。
誰かここら辺をツイッタで反証してよ！
杉田さんは人格的には良い人だが、社会的地位が高いから、誰も反論せず、議論も深まらないし。
- 57 ：不明なデバイスさん：2016/07/04(月) 18:47:48.80 ID:CAGFMWFS.net
- ライフラボのやつ、７/14頃発売だって
動画見たけどバッファローのBSKBC02BKFの刻印を変えただけなん？
- 58 ：不明なデバイスさん：2016/07/04(月) 23:08:14.95 ID:oyLZrqHf.net
- >>57
動画とかまたステマか
- 59 ：不明なデバイスさん：2016/07/05(火) 00:10:58.21 ID:1Wx6DFU6.net
- >>58
またお前か
ほんと懲りないね
- 60 ：不明なデバイスさん：2016/07/05(火) 01:21:22.07 ID:2600Cpab.net
- 足を引っ張りあうな。富士通純正のものと他のものとは差異が大きすぎるのが現実だが、
誘導するものがなかった。その意味で存在意義は十分にある。ライフラボのやつ。
- 61 ：不明なデバイスさん：2016/07/05(火) 01:26:36.43 ID:Ysk4IYdW.net
- 動画どこー？
- 62 ：不明なデバイスさん：2016/07/05(火) 02:07:50.92 ID:BVXEYS3D.net
- >>56
主張内容を詳しく教えろください
>>61
http://eee-life.com/kb/ の少し下にリンクがある
親指シフト入力しているところの撮影ができていないのは残念だな。
誰かコメントしてるけど、富士通の親指シフトキーボードって
Enterが小さいからローマ字の人がいきなり買うのは抵抗があるね。
>>57 LEDの位置が少し違うから別物の様子
- 63 ：不明なデバイスさん：2016/07/05(火) 08:02:12.59 ID:wAGxNFwt.net
- >>60
その意味で存在意義は十分にある。ライフラボのやつ。
同意。長い親指シフトの歴史において、思いついても誰も
なし遂げなかった快挙です。(ちょっとおおげさ)
- 64 ：不明なデバイスさん：2016/07/05(火) 10:22:39.39 ID:yYf+QhXE.net
- >>62
杉田伸樹
@nobsug
これで検索してください。
「専用キーボード・商用ソリューション」を使うべし。
価格が高いことに関しては「ゴタゴタ言わんと買えや！！」
みたいな主張？
- 65 ：不明なデバイスさん：2016/07/05(火) 18:53:26.94 ID:8ZC0KYGY.net
- >>64
ありがとう ワープロ時代から考えるとあまり高いと思わないのかもしれないが、新規に始める人が出てくるためには高いと困るね
- 66 ：不明なデバイスさん：2016/07/06(水) 16:00:51.16 ID:UdvCl0gy.net
- とりあえず試してみっか
- 67 ：不明なデバイスさん：2016/07/07(木) 00:32:57.73 ID:Mecbv28I.net
- >>64
高価な専用キーボードや商用ソリューション（JapanistやMac用のやつ、アクセスのノート）がいいって場合もあるんだろうが、そうではない場合もあるよね
特にJapanistはストアアプリ非対応だからな
- 68 ：不明なデバイスさん：2016/07/07(木) 01:15:17.32 ID:FHOFOkJ3.net
- >>67
Japanist 所有してますが 何がよいのか わからない。
よいてんをおしえてください。
- 69 ：不明なデバイスさん：2016/07/07(木) 01:21:07.48 ID:FHOFOkJ3.net
- >>65
> ありがとう ワープロ時代から考えるとあまり高いと思わないのかもしれないが
どういたしまして。
この発想はなかった。... 確かにワープロ時代とくらべれば。
俺は新規じゃないけど、カネが。。。
学生時代、たった8文字しか表示できないディスプレイのやつ,バイトして4万８０００円で買った。
今の時代の価格で考えるとエグいもの買えちゃうよ！
－－－－－－－－－
金がないから もったいないから、というのはツイッターで言い出しにくい。
はずぃからでなく、杉田さんがその考えは「こうこうこうで おかしい」と論破されちゃうんだ！
- 70 ：不明なデバイスさん：2016/07/07(木) 04:47:00.00 ID:0GN4yZTC.net
- 前に指摘があったが漢字が多すぎて文章が抽象的すぎる。
自己満足ならいいけどあれを理解しようとする読み手は少ないと思う。
もっと人の心に寄り添う表現力を磨かないと、ただのオナニー。
- 71 ：不明なデバイスさん：2016/07/07(木) 18:05:38.23 ID:1yPGRQ9z.net
- 散りばめられた全角スペースやら句読点や三点リーダーの不統一やら
高齢の基地外を感じる文章
- 72 ：不明なデバイスさん：2016/07/07(木) 19:27:22.93 ID:3DQLm9af.net
- >>70-71
スレチ荒らしウザイ
そういう話がしたいのならネットウォッチにでも行けよ、屑が
- 73 ：不明なデバイスさん：2016/07/07(木) 21:22:36.57 ID:/6S8ifmP.net
- >>72
うーｳｫｯﾁｯﾁ
- 74 ：不明なデバイスさん：2016/07/08(金) 00:10:04.78 ID:p5aqw1ym.net
- >>72
たしかに実名で出ている人に対して匿名の我々が悪口を言うのは良くないな
- 75 ：不明なデバイスさん：2016/07/08(金) 00:14:47.93 ID:gNoi1YCw.net
- 悪口でないよ。がんばんておられるのはわかる。
しかし我々親指シフターがみんなあんな理屈っぽいと見られるのはとうてい我慢できない。
- 76 ：不明なデバイスさん：2016/07/08(金) 01:41:48.36 ID:C/OC8G+R.net
- がんばんてｗｗｗｗｗｗｗｗ
我々なんて言葉で一緒にしないでくれる？
- 77 ：不明なデバイスさん：2016/07/08(金) 15:21:39.28 ID:p5aqw1ym.net
- 同時打鍵ミスで、「っ」を「ん」に間違えるのはビジュアル的に見直ししやすいが、
「か」と「が」を間違えるのはビジュアル的に発見しにくい。
この点はローマ字入力と比べたデメリットだね。
ローマ字入力でＫＡをＧＡと誤打することはないから。
- 78 ：不明なデバイスさん：2016/07/08(金) 15:55:02.32 ID:95pgn45D.net
- 「単独打鍵と同時打鍵の面倒さは同じ」みたいな発言がちょっと気になった
同時打鍵は難しくないよ、と言いたいのはわかるんだけど
筋肉の疲れ方という意味では両者は同じではないから
- 79 ：不明なデバイスさん：2016/07/08(金) 23:45:29.71 ID:iDmptbHa.net
- >>75
もう何年も親指シフトウォッチのブログなどで普及活動をがんばってくれてるよね
理屈っぽいのが嫌ならそうではないアカウントで軽い感じのつぶやきをするといいんでは？
- 80 ：不明なデバイスさん：2016/07/08(金) 23:49:36.99 ID:iDmptbHa.net
- そういえば、「ある速度に到達するまで」の習得は、ローマ字入力よりも親指シフトの方が速いという研究結果があるから、親指シフトの方が習得が速いというメチャクチャな主張は気になった。さすがにこれはないよな。
- 81 ：不明なデバイスさん：2016/07/13(水) 15:57:04.45 ID:Xu+HY/al.net
- あれだけアホみたいに騒いでた親指スレが突然止まるとかステマだったのか？
- 82 ：不明なデバイスさん：2016/07/13(水) 18:40:27.75 ID:bax5k0tQ.net
- もともとあまりネタがないから
- 83 ：不明なデバイスさん：2016/07/13(水) 19:59:34.39 ID:kGmQ5MR6.net
- ネタ発生した。amaでもライフラボでも
親指刻印キーボード今日から受注開始した。オレはレビュー上がってからにすっかな
- 84 ：不明なデバイスさん：2016/07/13(水) 20:29:50.96 ID:E9V/tnn7.net
- レビューついでにキートップ外して裏側見せてくれ
- 85 ：不明なデバイスさん：2016/07/13(水) 23:56:46.44 ID:E9V/tnn7.net
- キートップに刻印つけるほうほう教えてくれ
- 86 ：不明なデバイスさん：2016/07/14(木) 00:05:53.43 ID:C6eM/AwP.net
- あ、解決したわ。
ワイ天才かも
- 87 ：不明なデバイスさん：2016/07/15(金) 00:26:45.69 ID:bNfcKw6M.net
- せっかくだからステマしておきますね
親指シフト表記付きUSBライトタッチキーボード（色：黒-Black）
https://www.amazon.co.jp/dp/B01I2QP5C6
親指シフト表記付きUSBライトタッチキーボード（色：白-White）
https://www.amazon.co.jp/dp/B01I2ZI5NS/
- 88 ：不明なデバイスさん：2016/07/15(金) 00:47:04.23 ID:l5+2ymhN.net
- ついに発売開始か
胸が熱いな
まずは発売に無事こぎつけた事に感謝しつつ、企画したライフラボの担当さんに
最大限の感謝を。
まさに親指シフトの歴史に刻まれる出来事、というか親指シフトの歴史の
ターニングポイントと言っていい歴史的記念日になるな
- 89 ：不明なデバイスさん：2016/07/15(金) 00:50:04.97 ID:ZnXJvchK.net
- とりあえず黒１個ポチッた
- 90 ：不明なデバイスさん：2016/07/15(金) 02:53:28.06 ID:nydjlrMC.net
- ＞文字入力という作業の中で #親指シフト が効率を改善したり、使いやすくできる部分はかなりあると思うが、当然全部ではない。
親指シフトだけを見るのではなく、作業全体の中でそれがどのような位置を占め、どのように貢献できるかを常に考える必要がある。
- 91 ：不明なデバイスさん：2016/07/15(金) 02:55:34.10 ID:nydjlrMC.net
- ＞最近あまり聞くかなくなったがステマというのがある。これが成立するのは、売り込もうという製品やサービスよりも売り込む人間の方が魅力的な場合だ。
#親指シフト は「私が使っているから良い」と言いたげな人は、親指シフトと自分とどちらが魅力的かよく考えた方がいい。
- 92 ：不明なデバイスさん：2016/07/15(金) 02:57:26.60 ID:nydjlrMC.net
- ＞ 親指シフト の良さを述べたり、他人に対して勧めたりするときに大事なのは、親指シフト以外のことをどれだけ知っているかだ。親指シフトに限った話ではないが、一つのことに目が眩んでは他人に対する説得材料とはならない。親指シフトのように魅力的なものならなおさらだ。
- 93 ：不明なデバイスさん：2016/07/15(金) 03:01:40.92 ID:nydjlrMC.net
- >#親指シフト のメリットがスピードか快適さかという議論に拘るのはあまり意味がない。
それよりも大事なのは、そのメリットが個人にとってか社会にとってか、という問題だ。親指シフトという選択を個人レベルにとどめている限り、将来にはつながらない。
- 94 ：不明なデバイスさん：2016/07/15(金) 03:05:47.51 ID:nydjlrMC.net
- >どんなことでも学ぶというのは楽しいことと苦しいことの両面がある。
苦しいことができるのは、将来の姿とそこに至る道筋がある程度予想できるからだ。
#親指シフト を覚えるのが大変だということだけが間違って伝えられることは決して親指シフトのためにはならない。
- 95 ：不明なデバイスさん：2016/07/15(金) 03:54:34.87 ID:nydjlrMC.net
- 嘘みてぇだが
おれはツイッタの使い方がわからん。
kaorian
@AtusiKaori
と言う人が、msime がいかに酷いか、ジャパもダメだが設定の仕方によっては、かなりマシになると
詳細に返事くれたのだが、その文がどこにあるか？さえ
わからなくなってる。
誰か教えてくれ！
そもそもツイッタって なんなんだ？
- 96 ：不明なデバイスさん：2016/07/15(金) 07:50:10.89 ID:m/F8O3Zr.net
- nydjlrMC ちょっと黙れ
- 97 ：不明なデバイスさん：2016/07/15(金) 08:58:03.48 ID:0/g88JF9.net
- 突然のヒ垢晒しとか基地外の考えることはワカラン
- 98 ：不明なデバイスさん：2016/07/15(金) 12:46:31.85 ID:DAVdVI9G.net
- これから親指シフトを始める人が増えるといいな。
- 99 ：不明なデバイスさん：2016/07/16(土) 00:41:54.96 ID:a0V8eu6G.net
- >>97
ヒ垢晒し、ヒ垢ってなんだ？それと誹謗中傷やめろ
警告しとくぞ
- 100 ：不明なデバイスさん：2016/07/16(土) 10:24:37.62 ID:/XPsYnGH.net
- 89だがもう届いた
早いな
まだ繋げてないけど確かにタッチは軽めに作ってあるぽい印象
- 101 ：不明なデバイスさん：2016/07/16(土) 11:26:10.31 ID:uCg/eIjy.net
- >>100
キートップ裏側写メたのむ
- 102 ：不明なデバイスさん：2016/07/16(土) 12:01:07.16 ID:a0V8eu6G.net
- ここ,人が少ないだけでなく、あまりにレベル低いし、
出入り止めます。ばいばい
- 103 ：不明なデバイスさん：2016/07/16(土) 13:12:17.56 ID:/XPsYnGH.net
- >>101
http://upro.pics/smart/detail/id:VbwgUCs1db/sortby:0
こんな感じ
- 104 ：不明なデバイスさん：2016/07/16(土) 15:31:34.89 ID:RSVPsU4b.net
- ミネベア系か？こんなのならシールで良くね？
- 105 ：不明なデバイスさん：2016/07/16(土) 15:39:40.91 ID:8POsDQSp.net
- >>104
シールはちょっと～
- 106 ：不明なデバイスさん：2016/07/16(土) 17:14:39.88 ID:YuVUEwRn.net
- >>101 103
これなら、B下割れすることもできたと思うけど
なぜしなかったのだろう。
この部分だけ特注になっても、価格UPはわずかだとおもうけど。
- 107 ：不明なデバイスさん：2016/07/16(土) 17:14:42.02 ID:0G7Crkhi.net
- >>103
ありがと頑張ればalps軸のキートップに出来そうだな
- 108 ：不明なデバイスさん：2016/07/16(土) 18:52:58.67 ID:O3wqVHV0.net
- レビューなかなか出ないな
待ちきれんで白ポチッてきたわ。ワシがamaでレビューしちゃるけん
- 109 ：不明なデバイスさん：2016/07/16(土) 19:58:22.82 ID:KDYLRyPo.net
- 元はこれみたいね500個オーダで400円くらい
ttp://www.alibaba.com/product-detail/Wired-Keyboard-Japanese-Keyboard-from-11_60360816406.html
- 110 ：不明なデバイスさん：2016/07/16(土) 20:46:45.47 ID:d92+knOH.net
- >>106
すでにあるプロダクトのキートップだけ変える作戦だから短期間で安く出来たんだろ
キーの配置そのものを変えてB割れとか言い出したらとたんに値段が跳ね上がる
- 111 ：不明なデバイスさん：2016/07/16(土) 22:06:43.90 ID:8POsDQSp.net
- FMV-KB613の購入を考えているんだけど大きすぎて机の上を占領してしまいそう
文字入力の快適さと比べて大きさなんか気にならなくなりそうですか？
- 112 ：不明なデバイスさん：2016/07/17(日) 07:06:53.15 ID:+CZoergV.net
- ワワワワンコインキーボードｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 113 ：不明なデバイスさん：2016/07/17(日) 09:56:39.22 ID:rlgqb+8P.net
- >>111
> FMV-KB613の購入を考えているんだけど大きすぎて机の上を占領してしまいそう
> 文字入力の快適さと比べて大きさなんか気にならなくなりそうですか？
僕の経験上ですが、マウス操作を阻害するが、マウスなぞ軽視するようになり、
すべてをキーボードショートカットで操作したくなる
> 文字入力の快適さ
単に親指入力が快適と言うより、これはメカニカルキーボードとして、最高のデキだと信じます
- 114 ：不明なデバイスさん：2016/07/17(日) 09:58:41.53 ID:rlgqb+8P.net
- 問題は価格ですね
1万以上の価値はあるが、３万となると、どうなのか？
サイフ事情は人それぞれだから、僕の主観ですが。
- 115 ：不明なデバイスさん：2016/07/17(日) 12:39:53.05 ID:fDjfWzEn.net
- >>113,114
ありがとうございます。
値段は高いですが、「メカニカルキーボードとして最高のデキ」で
親指シフトのために最適化された軽さ、
Win10でも問題ないキーボードドライバーでの処理というのは魅力的ですね。
「すべてをキーボードショートカットで操作したくなる」というのは長所かもしれないですね。
- 116 ：不明なデバイスさん：2016/07/17(日) 15:06:35.18 ID:vh6NtSnB.net
- 親指シフト表記付きUSBライトタッチキーボードのレビュー<br>
良かった点
●親指シフトの表記が最初からキートップに施してある。
●親指シフトキーボードとしては低価格、2480円だった。
悪かった点
●想像以上に安っぽい造りのキーボードだった、2480円が高く感じる。
●キーボードの重量が軽すぎる。キーボードの位置がすぐズレるので、後ろのスタンドにガムテープを貼ってをデスクに固定している。
●確かにキータッチは軽めかも知れないが、タイプするたびにカチャカチャと音が出る、耳障りでうるさい。
●文字キーは問題ないが、サイズの長いキー（スペースバーや左Shiftキーなど）にスタビライザーが付いていない。
そのため、キートップの軸から外れたところを押すとキーが引っかかる。
良く使う左Ctrlキーも中央を押さなければ引っかかる、コピペ作業がスムーズにできずストレスがたまる…。
●使用上支障はないが、親指左キーと親指右キーの手前にある本体枠のでっぱりが同時打鍵するたびに親指に当たり気になる。
- 117 ：不明なデバイスさん：2016/07/17(日) 17:27:14.41 ID:AoapOZRo.net
- alps軸の親指シフトキートップ持ってる方どなたか売ってください
- 118 ：不明なデバイスさん：2016/07/17(日) 19:03:44.56 ID:rlgqb+8P.net
- >>116
お疲れさまですご苦労様です また金銭を投入してのレビューありがとうございました。
- 119 ：不明なデバイスさん：2016/07/17(日) 19:16:48.98 ID:rlgqb+8P.net
- >>115
> 親指シフトのために最適化された軽さ、
単にキー押下の軽さというより、すべてが最適化されてると思います。
これより上は あり得ないと。
但し,おれが使ってたのは、もう7年位前までなのです。
（壊してしまった！）
その頃の環境では、xpとかですね。
何の問題もなく,完璧でした。（軸の劣化などは、あります）
ジャパニストや その他特定のアプリには縛られず、msime でもatok でも
好きなのを使えたし。
ただ現在のWindows環境では、どうなのか？
さらにLinuxで、使えるのか？ ps/2 の問題もある。
－－－－－－－－－
現在はふつうのキーボードを、Linux上で使ってます。
環境を苦労して整えないといけないのは、親指シフト使いの宿命ですね！
- 120 ：不明なデバイスさん：2016/07/17(日) 19:23:51.19 ID:rlgqb+8P.net
- >>115
あなたに KB613 にトライして欲しいか否か といへば
絶対にトライしてほしい！
親指シフトをやってる以上、このキーボードは一度は使っておくべきだから！！
最高のハードウェアを体験しておいて、のちに別のに変わったとき、現在の
親指シフト入力環境の評価もできるから！！！
- 121 ：不明なデバイスさん：2016/07/18(月) 10:19:33.23 ID:jFKsv8+o.net
- 親指シフト表記付きUSBライトタッチキーボード（色：黒-Black）
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01I2QP5C6/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
現在在庫切れです。
この商品の再入荷予定は立っておりません。
- 122 ：不明なデバイスさん：2016/07/18(月) 11:05:58.01 ID:5jYTY2DJ.net
- もう売り切れですか !!!
親指シフトはそんなに需要があるんですか。
すごいです。
- 123 ：不明なデバイスさん：2016/07/18(月) 12:10:47.77 ID:Pn9QI0VH.net
- なわけないだろ
http://eee-life.com/kb/
よく見ろ
- 124 ：不明なデバイスさん：2016/07/18(月) 19:39:31.90 ID:upr4vybo.net
- 4ドルのゴミキーボードを刻印変えて大儲けという目論見が初回ロットで販売終了の可能性まで出てきた
- 125 ：不明なデバイスさん：2016/07/19(火) 20:21:53.44 ID:SVkWV4qZ.net
- そういえばここの特注組息してる？
- 126 ：不明なデバイスさん：2016/07/19(火) 21:07:23.30 ID:B50ljvYM.net
- >>124
それだけ品質悪いの？
- 127 ：不明なデバイスさん：2016/07/19(火) 22:58:41.60 ID:OKWZc5zo.net
- 2016/7/17発送までのすべての購入者様にキーの引っかかり問題等について対策品を送付させていただきます
- 128 ：不明なデバイスさん：2016/07/20(水) 00:04:58.16 ID:sG4mrHDN.net
- まあ心の中では応援してる
- 129 ：不明なデバイスさん：2016/07/20(水) 00:24:41.76 ID:jkoh+VXq.net
- まあがんばりーな。俺は613メインだから揺るがないが。
- 130 ：不明なデバイスさん：2016/07/20(水) 01:27:32.31 ID:fJrat4fN.net
- 有線でいいなら1300円でB割れが売ってるのに・・・
- 131 ：不明なデバイスさん：2016/07/20(水) 01:40:15.78 ID:LXDRIMle.net
- >>130
その1300円のB割れは親指シフトの刻印があるの？
- 132 ：不明なデバイスさん：2016/07/20(水) 03:38:50.08 ID:9R/6m3h8.net
- >>131
もちろん無いに決まってるやんか
キミは今現在親指やってないの？
やってるとして どんな環境なの？
- 133 ：不明なデバイスさん：2016/07/20(水) 14:32:21.69 ID:IAm0cBAh.net
- 初めから数が出るはずがないとわかってる商品を三千円かそこらで売って「大儲け」？
どうすればそんなふうに思えるのか...
- 134 ：不明なデバイスさん：2016/07/20(水) 15:29:51.31 ID:KCuHNRKN.net
- 柔道着よりは儲かるでしょ
- 135 ：不明なデバイスさん：2016/07/20(水) 16:46:12.57 ID:IAm0cBAh.net
- 日本中の柔道着屋をそう言って説得してくれ
- 136 ：不明なデバイスさん：2016/07/20(水) 18:51:27.65 ID:xmctmIjO.net
- ネットの無名な柔道着通販と一緒にすんな
- 137 ：不明なデバイスさん：2016/07/20(水) 22:22:11.05 ID:v3FfIazE.net
- 無線でいいなら1900円でB割れが売ってるのに・・・
- 138 ：不明なデバイスさん：2016/07/20(水) 22:43:08.40 ID:Tzk4Y+K9.net
- なんで柔道着が出てくるの？？
- 139 ：不明なデバイスさん：2016/07/21(木) 19:28:31.40 ID:N+t9HXax.net
- >>137
> 無線でいいなら1900円でB割れが売ってるのに・・・
それの写真とか見せて。。。信用できないから
- 140 ：不明なデバイスさん：2016/07/21(木) 19:41:48.88 ID:d9yjql1a.net
- >>139
あんまり突っ込んでやるなよｗｗｗｗｗ
構って欲しくて無い頭絞って釣りネタ書いたってのにｗｗｗ
- 141 ：不明なデバイスさん：2016/07/21(木) 20:15:15.31 ID:lZDwOFND.net
- >>138
親指シフトが来る前はそれ以外の品物しかないショップだったんだぞ
http://eee-life.com
- 142 ：不明なデバイスさん：2016/07/21(木) 21:07:52.25 ID:FWpodsY1.net
- いろんな、悪口が書かれているようですが、
私は今回のｷｰﾎﾞｰﾄﾞ、作成に関しては
「快挙」だと思いますし、勇気に感謝します。
- 143 ：不明なデバイスさん：2016/07/21(木) 21:11:56.38 ID:d9yjql1a.net
- いや、快挙だよ。大快挙
親指シフトの歴史に永遠に刻まれるにふさわしい偉業
悪口書いてるのはたった一人だけ
一人が延々と自演してるだけでしょ
- 144 ：不明なデバイスさん：2016/07/21(木) 21:40:58.46 ID:oYXccHk4.net
- >>139
ごっめーーーーんwwww
1900円どころか1500円台だったわ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/life-studio/oh-13518.html?sc_e=slga_pla
俺の知ってる実店舗のほうが高かった
- 145 ：不明なデバイスさん：2016/07/21(木) 21:49:07.07 ID:e7l5NztJ.net
- 親指シフトスレで変態詰め込み配列を持ってくる馬鹿とか初めて見たかも
- 146 ：不明なデバイスさん：2016/07/21(木) 21:49:17.85 ID:oYXccHk4.net
- >>139
信用してくれた？
あーでも送料550円もかかっちゃったら2000円オーバーかぁ
1900円とかウソついちゃったねーごめんねー
- 147 ：不明なデバイスさん：2016/07/21(木) 21:53:14.97 ID:ODULU/Cm.net
- 日本橋の裏通りにある間口60cmぐらいのタバコ屋で
細い目をしばたきながら小さなブラウン管式テレビを見ている
婆ちゃんの頭上になぜか吊るし売りされてた埃を被った
キーボードの値段が1900円なのかも、と思ったらそうじゃないのね。
でもこれはさすがにキーストロークが少なすぎるかな
- 148 ：不明なデバイスさん：2016/07/21(木) 22:00:53.59 ID:oYXccHk4.net
- > キーストロークが少な
iPadよりゃナンボかマシ
- 149 ：不明なデバイスさん：2016/07/21(木) 22:20:08.22 ID:ODULU/Cm.net
- とはいえこれも情報のひとつには違いない
oYXccHk4の執念が親指スレに豊かな実りをもたらしてくれる日が来ないとも限らぬ
今はライフラボのにグリス塗って使う方が良さそうだが
- 150 ：不明なデバイスさん：2016/07/21(木) 22:27:35.94 ID:oYXccHk4.net
- >>149
ﾄﾞｿﾞｰ 1200円台のB割れですー
http://item.rakuten.co.jp/tantan/552828/?l2-id=pdt_shoplist_spage#11068474
- 151 ：不明なデバイスさん：2016/07/21(木) 22:55:20.96 ID:lqV+QDAs.net
- 今回のは刻印があるモデルを安価で出したってのがポイントだからな
B割れってだけでストロークなしの物とは比較できんだろ
Enermaxの再販しないかなあ
- 152 ：不明なデバイスさん：2016/07/21(木) 23:28:26.93 ID:ODULU/Cm.net
- >>150
ﾄﾞﾓｰ これもストローク極小ぽいけどメモらせてもらった
フルキーボード苦手なんでコンパクトなのはありがたい
- 153 ：不明なデバイスさん：2016/07/22(金) 02:13:48.90 ID:eUWyZoD8.net
- 今ブラウン管テレビを外付けチューナーで使ってるなんて逆に尊敬するっていうか
タバコ屋だののイメージが昭和すぎて団塊ジジイかよ
- 154 ：不明なデバイスさん：2016/07/22(金) 02:38:43.07 ID:zX25CLcj.net
- 何も写らない（あるいは砂嵐しか写らない）テレビを見てるのかもしれん
俺も時々何も表示されて無いスマホをじっと見てる事がある（らしい。自分じゃ
自覚してないけど周りから指摘されて気づく）
- 155 ：不明なデバイスさん：2016/07/22(金) 15:12:59.14 ID:nmU6pMuu.net
- >>154
心の病院に行け
- 156 ：不明なデバイスさん：2016/07/23(土) 00:44:04.02 ID:Ot2qu2Tn.net
- rboard pro 2000円で落としたんですがこれは良いんですか？
- 157 ：不明なデバイスさん：2016/07/23(土) 10:38:12.69 ID:+/KCbeuF.net
- 自慢か？妄想か？
- 158 ：不明なデバイスさん：2016/07/23(土) 11:01:52.15 ID:Ot2qu2Tn.net
- >>157
このキーボードの評価をお聞きしたいんですが、純正じゃないので今ここで話題の500円キーボードと同じですよね
- 159 ：不明なデバイスさん：2016/07/23(土) 11:12:29.53 ID:+/KCbeuF.net
- 釣りにしては露骨すぎる
- 160 ：不明なデバイスさん：2016/07/23(土) 12:32:25.94 ID:kPqcgUY+.net
- >>152
すまん
じつはテンプレ>>5の一番上にあるものと同じなんだわな・・・
- 161 ：不明なデバイスさん：2016/07/23(土) 13:45:09.35 ID:j9bA2jDe.net
- ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00W3DW2YY/
これって確かにB割れっちゃあB割れなんだけど、B割れの癖にスペースキーバーが
長すぎて無変換キーがいくらなんでも遠すぎね？
左手親指で無変換を打つのは無理な感じがするけど
- 162 ：不明なデバイスさん：2016/07/23(土) 18:04:17.88 ID:w/jKtfWA.net
- > 左手親指で無変換を打つ
なんのために？
- 163 ：不明なデバイスさん：2016/07/23(土) 19:09:44.63 ID:FxwndPJx.net
- ロジクール K120 ＋ やまぶきR で親指シフトやっているよ。それで十分。
配列は覚えてしまったから、刻印無くても何も困らない。
- 164 ：不明なデバイスさん：2016/07/24(日) 04:07:39.71 ID:VKhoqSaa.net
- >>146
もの凄いレス遅くてごめん
色々あって
確かにB割れだが、右変換キーになるべきキーが小さ過ぎる！
ちがうか？
- 165 ：不明なデバイスさん：2016/07/24(日) 04:10:49.16 ID:VKhoqSaa.net
- >>147
> 日本橋の裏通りにある間口60cmぐらいのタバコ屋で
> 細い目をしばたきながら小さなブラウン管式テレビを見ている
> 婆ちゃんの頭上になぜか吊るし売りされてた埃を被った
> キーボードの値段が1900円なのかも、と思ったらそうじゃないのね。
なんやねんWWW この文章
おれもいつも日本橋の裏通り歩いてるぞ。こんな婆ちゃん知らんぞ？
俺以外この大阪に親指シフターがいたんだな
- 166 ：不明なデバイスさん：2016/07/24(日) 04:17:51.46 ID:VKhoqSaa.net
- >>150
これも さっきのと同じ
キーストローク少ないのって使ったこと無いから
問題性わからないが、それより右変換割り当て予定の
キーが小さすぎるだろ？
- 167 ：不明なデバイスさん：2016/07/24(日) 04:20:10.56 ID:VKhoqSaa.net
- >>152
> フルキーボード苦手なんでコンパクトなのはありがたい
そのわけは
マウス操作の邪魔になるからか？
理由を聞かせてほしい
- 168 ：不明なデバイスさん：2016/07/24(日) 04:31:59.43 ID:VKhoqSaa.net
- 唐突だが
皆に問いたい
この日本に親指シフターは何人いるのか？
なぜに 例えばトウプレは B割れ出してくれないのか？
なぜ少数者は迫害されるか？
少数者の誇りを持っていこう！ いまこの瞬間 約束しよう！
永遠に 時代の流れに逆らって 親指シフトを使っていくと！
その覚悟がないものは 今すぐ親指界から去れ！！
- 169 ：不明なデバイスさん：2016/07/24(日) 17:05:06.89 ID:OEVjTdQJ.net
- >>150
たしかに。横が縦の1.5倍もあればだいぶ心理的に楽なんだけど
>>167
そう。なけなしのペンタブが逝ってしまってからマウスで絵描いてるから。
>>168
親指シフトのユーザーにはプロの作家も多いわけで、そういう先生方が
親指シフトを中心に据えた作品を書いてくれたらいいのになあ...
親指とローマ字のユーザーがタイピングの十番勝負をする話をリレー形式で書くとか
- 170 ：不明なデバイスさん：2016/07/24(日) 17:06:11.06 ID:OEVjTdQJ.net
- >>150ではなく>>166でした
サーセン
- 171 ：不明なデバイスさん：2016/07/24(日) 17:38:13.77 ID:DLWU8ZiM.net
- >>169
なにその大昔のＰＲ誌？
だいたい鼻持ちならないタイプの人が「これ良いですよ これ使わない人は生産性とか頭に無さそうでちょっとねw」なんて
ツイートやらFBで垂れ流してたってやる気になんかならんわ
- 172 ：不明なデバイスさん：2016/07/24(日) 21:33:56.39 ID:OEVjTdQJ.net
- 誤爆？
- 173 ：不明なデバイスさん：2016/07/24(日) 23:30:00.87 ID:DLWU8ZiM.net
- プロが使ってるからって理由でわざわざ親指シフト覚えようなんて思わないっての
- 174 ：不明なデバイスさん：2016/07/25(月) 11:19:32.99 ID:qGzImLiu.net
- 推薦文ではなく親指シフトを中心に据えた「作品」を書いてほしいという話
- 175 ：不明なデバイスさん：2016/07/25(月) 12:02:06.58 ID:GvHS/H5G.net
- そんなキモイ作品誰が読むの？
- 176 ：不明なデバイスさん：2016/07/25(月) 12:35:29.99 ID:DnJPTq0J.net
- 開発者のブログっていまでも読めなかったっけ？
小賢しいフィクションよりああいう生の声の方が胸にひびく
- 177 ：不明なデバイスさん：2016/07/25(月) 15:47:36.51 ID:AUHo68Ct.net
- >>168
東プレの企画のひとに聞いたんだが、
東プレが主導で親指シフトのキーボードを出すの事はないとの事。
富士通から親指シフトキーボードの生産依頼も全くないとの事。
継続的に生産できるような長いお付き合いの出来るパートナーシップな会社でないと、
特別企画みたいなものはまず受けられないとの事ですと。
（特別キートップなどの過去の事例）
東プレが親指シフトのキーボードを出す事は権利の関係でまずないとの事。
長いお付き合いの既存の取り引き先との関係を壊すような、
短期的な受注は企業のお付き合いとして難しいとの事でした。
- 178 ：不明なデバイスさん：2016/07/25(月) 17:18:05.57 ID:qGzImLiu.net
- >>175
親指シフトが出てくるだけでキモイと思う人がなぜここにいるの？
- 179 ：不明なデバイスさん：2016/07/25(月) 18:07:20.85 ID:H773kDTy.net
- 鴨川「ここらへんにですね 可愛い親指シフトの看板をばぁぁぁんと貼っておけばヲタクなんて釣れまくりですよ」
大洗「学園艦存続をかけてタイピング道を復活させようと倉庫に行ってみたらそこにあったのはみおのょっとか書いてあるなんか
へんなキーボードだった」
- 180 ：不明なデバイスさん：2016/07/25(月) 18:15:43.72 ID:pipBaLY5.net
- 1万字のかなを入力する場合の打鍵数
ローマ字入力 17,019
NICOLA 10,000
http://web1.nazca.co.jp/kouy/keycount.html
これからもパソコンを使い続けることを考えると、親指シフトに乗り換えて正解だった。
- 181 ：不明なデバイスさん：2016/07/25(月) 18:19:01.18 ID:H773kDTy.net
- しかし一回に2個のキーを押すのだからそのときはカウント倍にしないと・・・
- 182 ：不明なデバイスさん：2016/07/25(月) 18:47:50.71 ID:ZQRKuXfg.net
- またメーカー問い合わせ妄想マンが戻ってきたのかよ
- 183 ：不明なデバイスさん：2016/07/25(月) 19:29:54.12 ID:qGzImLiu.net
- 打鍵回数は少ないけど普通の人は同時打鍵する時に掌全体を動かすだろうから
腕の筋肉はローマ字より疲れるんじゃないかな
- 184 ：不明なデバイスさん：2016/07/25(月) 20:34:04.80 ID:GvHS/H5G.net
- >>178
親指シフトがキモイんじゃなくて、>>168や>>169や、お前みたいな信者がキモイって
いってるだけ。たかがキーボードに過ぎないのにキモイ。というか気持ち悪い
- 185 ：不明なデバイスさん：2016/07/25(月) 20:48:49.64 ID:TBWA3/mn.net
- >>180
親指をカウントすると14,229か
逆にいうとシフトせずに打てるのは5,771
もうちょいシフト無しを多くできなかったのかね
- 186 ：不明なデバイスさん：2016/07/25(月) 22:14:08.80 ID:qGzImLiu.net
- >>184
「プロの作家が書いた親指シフトが出てくる小説を読んでみたい」のどこがキモイの？
「キモイ」を「気持ち悪い」と言い直しても意味ないような
- 187 ：不明なデバイスさん：2016/07/25(月) 22:28:12.38 ID:ROOrNAvy.net
- 184じゃないけど
単に親指シフトが出てくるだけじゃなくて
>親指シフトを中心に据えた作品を書いてくれたらいいのになあ...
>親指とローマ字のユーザーがタイピングの十番勝負をする話をリレー形式で書くとか
って事でしょ。俺も正直キモイと思うわ
- 188 ：不明なデバイスさん：2016/07/25(月) 22:35:30.39 ID:qGzImLiu.net
- >>187
むかし有名作家ばかり集めた「忍法十番勝負」という漫画があったのよ
そういうノリで肩の力抜いて書いてほしいってこと
- 189 ：不明なデバイスさん：2016/07/25(月) 22:53:04.24 ID:LfzSJXj9.net
- どうでもいいことをグダグダうっさいハゲ！
- 190 ：不明なデバイスさん：2016/07/25(月) 23:42:14.42 ID:k+FXAtvw.net
- 小説がいいかどうかは別として、何か話題提供ができると、
興味を持つ人が増えそうですね。
- 191 ：不明なデバイスさん：2016/07/26(火) 02:11:50.85 ID:Y/V7L+w8.net
- > 忍法十番勝負
駄目だこれは
加齢臭まき散らしてる自覚も無い
- 192 ：不明なデバイスさん：2016/07/26(火) 03:00:03.06 ID:pUwcD05g.net
- 作家の先生方はその加齢臭の世代だもの
- 193 ：不明なデバイスさん：2016/07/26(火) 12:35:39.88 ID:EMl8N4it.net
- 「現役女子高生ラノベ作家はなぜ親指シフトキーボードを選んだか？」みたいな感じでウソ記事を
- 194 ：不明なデバイスさん：2016/07/26(火) 12:54:25.19 ID:fTORd6OD.net
- 現役女子中学生の異常な性癖
または私は如何にして親指シフトの使用を止めてＭ式を愛するようになったか
- 195 ：不明なデバイスさん：2016/07/26(火) 13:34:21.75 ID:0qYOMdpz.net
- >>184
>>187
小道具として親指シフトを使うアイデアはありだろ。偏見ありきで、それを人に押しつけるな。
- 196 ：不明なデバイスさん：2016/07/26(火) 15:44:57.16 ID:A2zlETsM.net
- みんなエミュレーションで使ってるの？
- 197 ：不明なデバイスさん：2016/07/26(火) 15:50:44.90 ID:XMxrSRDy.net
- 親指の優位性を示したくて仕方がない連中が書いた創作物なんて気持ち悪くて見てられないだろうな
- 198 ：不明なデバイスさん：2016/07/26(火) 16:28:27.21 ID:q3J+iiLv.net
- どうせ死にかけの規格なら(ぶっちゃけ死んでる)、もう少し効率を上げた方式の普及を目指すべきでは
- 199 ：不明なデバイスさん：2016/07/26(火) 16:47:49.78 ID:A2zlETsM.net
- ん？たとえば？
- 200 ：不明なデバイスさん：2016/07/26(火) 16:48:11.85 ID:IUrU5EXP.net
- というか特定の小道具にフォーカスしてる小説ってのはキモくなりやすい
これが時計とかペン、あるいは車や銃みたいに歴史や幅があったり物語的に絵になりやすいものなら作り方次第なとこもあるけど、PCのキーボードと入力方式ではどうにもなるまい
いっそオタクを主人公にしたラノベとかなら1本作れるかもしれんが、キモいって問題は解決しないよね
- 201 ：不明なデバイスさん：2016/07/26(火) 19:14:27.78 ID:4EWHuUxq.net
- 東プレ製キーボードで親指シフトな人 縦書リフロー版 Kindle版
蕎麦うどん (著)
この本読んだ人いますか?
- 202 ：不明なデバイスさん：2016/07/26(火) 20:03:46.07 ID:4EWHuUxq.net
- 東プレ製キーボードで親指シフトな人 縦書リフロー版2016/7/9
蕎麦うどん
Kindle版
￥ 780プライム
Kindleストア :全商品を見る
申し訳ないアマゾンをそのままコピーしたら
↑のように見にくくなった。
ちなみに私はkindleがないので読んでいません。
- 203 ：不明なデバイスさん：2016/07/26(火) 20:13:48.07 ID:n3UmWScc.net
- PCで読めますけど
- 204 ：不明なデバイスさん：2016/07/26(火) 21:59:30.85 ID:4EWHuUxq.net
- ＞203
知りませんでした。
時代が変わったのですね。
- 205 ：不明なデバイスさん：2016/07/27(水) 18:19:23.27 ID:q4JCk1ra.net
- お前ら、親指シフトのことを何も知らねえんだな
- 206 ：不明なデバイスさん：2016/07/27(水) 20:08:35.99 ID:u2vywHbI.net
- 興味無いし
- 207 ：不明なデバイスさん：2016/07/27(水) 22:19:33.55 ID:jabH6Icq.net
- 興味ないのになんでここにいるの
- 208 ：不明なデバイスさん：2016/07/28(木) 02:15:33.54 ID:EbFX/ytp.net
- >>195
某推理小説のパクリか・・・でオワリ
- 209 ：不明なデバイスさん：2016/07/28(木) 09:33:25.90 ID:xkqEk66V.net
- 親指シフトキーボードで殴り殺される犠牲者か
- 210 ：不明なデバイスさん：2016/07/28(木) 21:41:09.10 ID:HCIqbJBd.net
- 「しかし奴は生粋の親指ユーザーなんだろ？ そんなことをするかね？」
「だからこそですよ警部。このキーボードは富士通のKB613。
古くからの親指ユーザーには富士通に恨みを持つ者も多いのです」
- 211 ：不明なデバイスさん：2016/07/29(金) 20:46:52.16 ID:qAP5no4S.net
- ダイイング・メッセージは「はときいん」
- 212 ：不明なデバイスさん：2016/07/29(金) 22:46:38.80 ID:bxQUiZ60.net
- 鮫川「わ、私、先月親指シフト部署に配属されたばかりの新卒で何も分からなくて、鳴り止まない電話でパニックです。刑事さん、助けてください！」
- 213 ：不明なデバイスさん：2016/07/30(土) 00:41:46.99 ID:Se9zEnTb.net
- リレー小説みたいになってきたな...
- 214 ：不明なデバイスさん：2016/07/30(土) 01:15:18.36 ID:S33KNY5J.net
- ああっ、もうダメッ！ ぁあ…親指シフト出るっ、親指シフト出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！おッ、おやッ、親指シフトォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！親指シフトッ！！おッ、おやッ、親指シフトッッ！！！親指シフト見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい親指シフト出してるゥゥッ！
- 215 ：不明なデバイスさん：2016/07/30(土) 06:20:21.52 ID:VVnjZFNf.net
- それから間もなく親指シフトは全国の学校図書館から姿を消した
- 216 ：不明なデバイスさん：2016/07/30(土) 15:01:50.13 ID:Se9zEnTb.net
- 言っておくがおまえら全然これっぽっちも面白くないぞ
- 217 ：不明なデバイスさん：2016/07/30(土) 17:21:06.36 ID:NAUnqzD+.net
- >>216
では面白い文章をどうぞ
disりだけなら田嶋陽子でもできる
- 218 ：不明なデバイスさん：2016/07/30(土) 19:34:58.02 ID:VVnjZFNf.net
- でも「全然これっぽっちも」という言い方がちょっとかわいい
- 219 ：不明なデバイスさん：2016/07/30(土) 21:52:00.69 ID:OJ0hxHMQ.net
- お前らを楽しませるような対案を出せるほどのセンスは持ち合わせてないけど
こんなクソ改変を面白がってるのは理解できない
- 220 ：不明なデバイスさん：2016/07/31(日) 01:26:30.57 ID:BK7TrHJe.net
- >>219
これ
- 221 ：不明なデバイスさん：2016/07/31(日) 02:46:09.00 ID:RCz+FiPd.net
- 別に誰も面白がってないと思うが・・・
>>219-220 ってリアルで「空気読めない奴」って言われてない？
- 222 ：不明なデバイスさん：2016/07/31(日) 10:38:07.01 ID:BK7TrHJe.net
- >>222
これを面白がってるって見えないとか...
- 223 ：不明なデバイスさん：2016/07/31(日) 21:27:19.43 ID:W6tKJ0oi.net
- てすと
- 224 ：不明なデバイスさん：2016/08/02(火) 13:29:47.36 ID:spo6rCGq.net
- いつから発売再開なのかな？
- 225 ：不明なデバイスさん：2016/08/03(水) 12:18:17.54 ID:QFSoM7zJ.net
- 発売日購入組だけど、対策品がもう届いてるので、
じきに販売再開するんじゃないかな
- 226 ：不明なデバイスさん：2016/08/03(水) 13:54:07.75 ID:TQ3v2q0C.net
- あ、もう来たんだ
直販組？
自分も発売日購入組なんだけどアマゾンだからかまだ来ないや、まあメインは他のB割れ使ってるから全然急がないけど
- 227 ：不明なデバイスさん：2016/08/03(水) 14:44:56.84 ID:QFSoM7zJ.net
- >>226
白色をアマゾン購入です
ちなみに、親指シフトは時間ができたら挑戦してみようと思っている、
試し買いっぽい入門者です
今回は一台分の値段で二台送ってもらえてラッキーでした
キートップが汚れてきたら、もう一方から外して使えそうですしね
親指シフト未経験のうえに、不具合品も対策品もまだ開けてないので、
使用感とかは書けないです…
- 228 ：不明なデバイスさん：2016/08/03(水) 21:57:01.31 ID:7P3VcZNY.net
- 中の人が発売前に実際持ち歩いて使っててとても良い感じだから製品化、とか言ってたくせに
この有り様はあまりにもお粗末じゃないですか
どんなゲテモノキーボードを使ってきたのかと
- 229 ：不明なデバイスさん：2016/08/04(木) 17:00:40.73 ID:bHIB4b3T.net
- 単なるグリスの塗り忘れでは
- 230 ：不明なデバイスさん：2016/08/07(日) 07:49:56.62 ID:X+gR3NSV.net
- ama購入だが対策品届かない。使用には一向に問題ないんだけどね
契約上、中国の工場が費用負担してるならいいが、ライフラボ負担なら要らないな
親指シフトのボラみたいな事業したんだから赤字幅大きくなると可哀そう
- 231 ：不明なデバイスさん：2016/08/07(日) 20:43:44.38 ID:vDDPnLa2.net
- 特注系の話題荒れるが親指シフトのライフラボのやつb割れキートップだけ特注したらキー自体は1人２個で済むし安くならんか？
- 232 ：不明なデバイスさん：2016/08/07(日) 20:47:06.67 ID:NLEdZAFG.net
- >>231
ならない
- 233 ：不明なデバイスさん：2016/08/08(月) 13:11:55.21 ID:df/TwbUE.net
- じゃあライフラボのキートップちょっと改造してalps軸につけられそう？
- 234 ：不明なデバイスさん：2016/08/08(月) 15:04:12.00 ID:cSzvYCd1.net
- >>134
中学・高校は格技必須だから柔道着はそこそこ儲かる
- 235 ：不明なデバイスさん：2016/08/08(月) 15:21:52.15 ID:DEqAHq4z.net
- 儲かるのは一括納入する出入り業社であって
あんな得体の知れないネットショップはお呼びでないよ
- 236 ：不明なデバイスさん：2016/08/08(月) 17:04:16.08 ID:7U4Yvxg2.net
- >>235
意外と5%くらいの生徒はネットで買ったりする
- 237 ：不明なデバイスさん：2016/08/08(月) 17:05:48.15 ID:eyqmEQ+9.net
- 柔道着によほど辛い記憶でもあるのか
- 238 ：不明なデバイスさん：2016/08/08(月) 18:30:03.04 ID:pR3pyu1u.net
- 柔道着しか扱ってないような謎のオンラインショップがいきなり親指シフトに殴り込みかけたから仕方ない
- 239 ：不明なデバイスさん：2016/08/08(月) 18:51:59.72 ID:dFvqkpRG.net
- ルーフキャリアとか誰でも売っていいのか？
車の外装パーツ許可いらないの？
- 240 ：不明なデバイスさん：2016/08/08(月) 19:03:02.32 ID:LgneDKoV.net
- >>239
？？？？
何言ってんのお前？？？？
- 241 ：不明なデバイスさん：2016/08/08(月) 19:46:12.26 ID:k8XIXE8h.net
- >>240
車の天井を付け替える
キーボードのキートップを付け替える。
ちゃんと話は筋が通っているよ。
- 242 ：不明なデバイスさん：2016/08/09(火) 09:21:16.38 ID:Rt0mqT5z.net
- 車の外装販売に免許が必要とはたまげたなあ…
- 243 ：不明なデバイスさん：2016/08/10(水) 13:24:08.66 ID:4JvZ7JOn.net
- おい、ヤフオクで真っ黄っ黄のrboard pro 2000円でおとしたんだが漂白剤に1日つけたらだいぶ白くなったぞ、あと二、三日つけたら新品同様白くなるんじゃねぇか
- 244 ：不明なデバイスさん：2016/08/10(水) 20:04:48.90 ID:6nG0zZRT.net
- 親指シフト歴１０年で、親指シフト表記付きUSBライトタッチキーボードを買ったが、
新下駄配列が良さげに思えてきたので、乗り換える。
中指・薬指がシフトキーだから、キーボードはなんでもいいし。
- 245 ：不明なデバイスさん：2016/08/10(水) 20:28:40.32 ID:ANcLPhku.net
- >>244
ステマの見本のような文章だなあ
- 246 ：不明なデバイスさん：2016/08/11(木) 12:42:44.25 ID:wkbd0Htn.net
- シフトキーが親指だとキーボードを選ぶのは事実だし
- 247 ：不明なデバイスさん：2016/08/12(金) 00:20:06.74 ID:cM/kKfeo.net
- >>244
http://livedoor.blogimg.jp/kimagurejojo/imgs/e/f/efccc481.png
- 248 ：不明なデバイスさん：2016/08/12(金) 08:11:37.98 ID:QgmUFXrP.net
- 後発の方が効率化が進んでいるし、キーボードを選ばないのならそっちの方が合理的
- 249 ：不明なデバイスさん：2016/08/12(金) 21:33:35.05 ID:3B28kUzo.net
- http://hieroglyphe.blog47.fc2.com/blog-entry-106.html?sp
これ出来たらm0110あたりでしたいな...
- 250 ：不明なデバイスさん：2016/08/16(火) 20:43:02.31 ID:3WbHFS4e.net
- オクの検索結果がクソキーボードで汚染された
ほんと邪魔
- 251 ：不明なデバイスさん：2016/08/17(水) 00:47:05.30 ID:1A68e82L.net
- ならお前が消えればいいんじゃないかな？
この世から（爆笑
- 252 ：不明なデバイスさん：2016/08/17(水) 15:06:06.57 ID:iNpF8TJ6.net
- 誰か3dプリンタで感動の親指シフト化キット作れないですかね？
- 253 ：不明なデバイスさん：2016/08/17(水) 16:38:40.52 ID:9mABhiNQ.net
- >>251
どういう躾を受けたらそんなことを赤の他人に平気で言えるのか純粋に気になる
- 254 ：不明なデバイスさん：2016/08/17(水) 18:53:10.66 ID:9aXPT2CK.net
- >>250
どういう躾を受けたらそんなことを平気で言えるのか純粋に気になる
あとどういう教育を受けたら>>250=253みたいな自演ができるのかも不思議
- 255 ：不明なデバイスさん：2016/08/17(水) 19:37:35.25 ID:xBKohcN4.net
- まぁ、若い人が親指シフトに興味持ってくれるのは、いいことじゃないですか？
- 256 ：不明なデバイスさん：2016/08/17(水) 20:05:14.67 ID:9mABhiNQ.net
- 親指シフトスレの民度低くね？
- 257 ：不明なデバイスさん：2016/08/17(水) 20:42:54.00 ID:HwjwJqvC.net
- ほんとそれ
最初親指シフターってこんな性格悪いのかと引いたわ
- 258 ：不明なデバイスさん：2016/08/17(水) 22:35:53.79 ID:PKlegv+n.net
- 親指愛は伝わった
いくら赤出したのか、いつか語って欲しい
- 259 ：不明なデバイスさん：2016/08/18(木) 12:45:59.65 ID:N0ror8Uw.net
- まあ、かな入力の人間は昔からひねくれ者ですわ…る
- 260 ：不明なデバイスさん：2016/08/18(木) 13:30:53.43 ID:By5H9ik+.net
- そう仮名？
- 261 ：不明なデバイスさん：2016/08/18(木) 14:59:10.47 ID:TfSP6UFY.net
- 親指シフトユーザの民度が低いのは今に始まったことじゃないでしょ
昔から民度の低いクズばっかりだよ
暴言、自作自演の荒らしは日常茶飯事
たとえそれがばれても「親指シフトスレを盛り上げるために良かれと思って
やったことだ」とか平然と口にするような勘違い君は昔からいるわけで
- 262 ：不明なデバイスさん：2016/08/19(金) 01:16:03.03 ID:66YiKfhw.net
- アホか
普通に使って活躍しとるわ
- 263 ：不明なデバイスさん：2016/08/19(金) 18:25:15.04 ID:DrdCr1LT.net
- 違った。暴言してるのは若い人じゃなくてじじいだ。
親指シフターの民度が低いのは平均年齢高いからかもね。
- 264 ：不明なデバイスさん：2016/08/19(金) 19:36:58.23 ID:YvUc+W8n.net
- 散々「殺す」だの「死ね」だの言ってた例の特注クンはまだ若いでしょ
というかあの世間知らずな彼が実は高齢とか言われたらそれはそれで空恐ろしいｗ
大学のメアドで乞食してるＭ君もまだ若いし、民度下げてるのは若い子じゃないかな
- 265 ：不明なデバイスさん：2016/08/19(金) 20:00:35.64 ID:YObKdLO3.net
- 自分の文章の語尾に、爆笑とかつけてる寒いやつは4.50代だと思う
- 266 ：不明なデバイスさん：2016/08/20(土) 14:44:39.53 ID:q/X9pYhA.net
- 今時誰も使わないから逆に煽り効果が高いんじゃね？
- 267 ：不明なデバイスさん：2016/08/21(日) 04:20:29.15 ID:Qhyd5TLP.net
- 糞虫が大杉
- 268 ：不明なデバイスさん：2016/08/21(日) 17:56:39.54 ID:STXVLKyf.net
- 若いかどうかはともかく親指シフトを始めたのはOASYSが絶滅してから。
このスレにはそういう人が多い気がする。専用機時代からのユーザーには
ある種の諦観に達して親指スレを覗くことさえやめてしまった人が多いような。
- 269 ：不明なデバイスさん：2016/08/21(日) 20:00:39.94 ID:wfVQrwXh.net
- たまに来る程度のROMだけど正直このスレを見て何か役に立った覚えがない
ただ親指ユーザー同士で馴れ合ってるだけじゃん
- 270 ：不明なデバイスさん：2016/08/21(日) 22:22:08.59 ID:v3L2SuJ/.net
- ２ちゃんができたときには親指シフトはすでに死にかけてた
- 271 ：不明なデバイスさん：2016/08/22(月) 12:59:59.02 ID:lqwueRdL.net
- このスレの僅かなる有益な情報でキーボード作ったぞ
- 272 ：不明なデバイスさん：2016/08/22(月) 14:08:32.69 ID:jTH0AfHw.net
- しかしこのままだと親指シフトソフトそのものがなくなってしまう。
いまパソコンが出来ない若者が増えているからいまこそキーボードするなら
親指シフト
とアピールする最後のチャンスなのに
- 273 ：不明なデバイスさん：2016/08/22(月) 15:49:44.62 ID:lqwueRdL.net
- キーボードすら無くなるしね、
- 274 ：不明なデバイスさん：2016/08/22(月) 16:39:35.04 ID:tjx4wo/7.net
- どのOSも標準で対応できない親指シフトを初心者に推し進めるのは混乱の元
- 275 ：不明なデバイスさん：2016/08/22(月) 18:08:50.49 ID:eB+/E9Lo.net
- ていうか会社で使えるわけでもないソフトを
習得しようっていうのがそもそもどうかしてる
ローマ字入力でもそんなかわらんだろ
- 276 ：不明なデバイスさん：2016/08/22(月) 18:45:37.60 ID:r6Ij4NOk.net
- ここには親指シフトが出来ないとローマ字入力で思考が妨げられるような能率の悪い人が潜んでるから…
- 277 ：不明なデバイスさん：2016/08/22(月) 20:08:05.26 ID:lqwueRdL.net
- >>274
>>275
esrilleファーム搭載させたから使えるんだよなぁ～
- 278 ：不明なデバイスさん：2016/08/23(火) 15:07:47.06 ID:JV6j9k31.net
- 市販のOSとハードが対応できてないって話に
テメエの特殊な環境を引き合いに出す頭の弱い人
- 279 ：不明なデバイスさん：2016/08/23(火) 21:35:47.17 ID:oH/KXFMq.net
- >>279
でも実際esrilleファーム搭載できるってアタマ弱くなくね？
- 280 ：不明なデバイスさん：2016/08/23(火) 21:59:50.66 ID:L8K+NwNz.net
- 別に
- 281 ：不明なデバイスさん：2016/08/24(水) 21:24:43.30 ID:EqOAyqod.net
- usbをusb esrilleファームにする変換器出来た
- 282 ：不明なデバイスさん：2016/09/01(木) 18:40:05.92 ID:QpbBMAl7.net
- >>281
qwertyuiop@yahoo.co.jp
売って
- 283 ：不明なデバイスさん：2016/09/02(金) 15:02:31.42 ID:fxP8HI6N.net
- >>282
送った
- 284 ：不明なデバイスさん：2016/09/02(金) 15:14:18.03 ID:/AlPzVjx.net
- まずメールアドレスをぐぐって過去の発言とか見たほうがいいぞ
- 285 ：不明なデバイスさん：2016/09/02(金) 15:33:15.28 ID:ezwLKyUD.net
- ワロタ
- 286 ：不明なデバイスさん：2016/09/03(土) 02:47:48.47 ID:UnLwU+oz.net
- アマゾンレビューでKB613が「Windows10 (64) + 富士通のドライバ + MS-IMEで問題なく使えてます。」って本当？
これカスタマイズとかどうやってるんだろう。すごくない？
- 287 ：不明なデバイスさん：2016/09/03(土) 12:09:29.76 ID:SsheaBlu.net
- >>286
カスタマイズとか言うレベルでなくただ単にwindows10でキーボードに富士通ドライバ適用してimeをマイクロソフトの使ってるだけだろ、普通の人なら誰でもできるわ
- 288 ：不明なデバイスさん：2016/09/03(土) 12:10:41.63 ID:IHBvKNAx.net
- KB611の時代から使えるATOKなら簡単にできそうだが。
- 289 ：不明なデバイスさん：2016/09/03(土) 12:14:25.81 ID:IHBvKNAx.net
- マイクロソフトできるのか。Win10じゃないから知らなかった。
- 290 ：不明なデバイスさん：2016/09/04(日) 13:25:02.65 ID:wMCutCop.net
- lenovoのYOGABOOKってファームの変更だけで擬似親指出来そうやな
- 291 ：不明なデバイスさん：2016/09/06(火) 03:10:37.06 ID:fbvnd5GS.net
- HHKBは親指シフトしやすくないの？
- 292 ：不明なデバイスさん：2016/09/06(火) 16:49:46.66 ID:xjBo4hP9.net
- >>291
タッチが向かないとか言ってた
- 293 ：不明なデバイスさん：2016/09/06(火) 19:50:21.22 ID:hYKszvhn.net
- 幽体離脱～
- 294 ：不明なデバイスさん：2016/09/06(火) 23:47:40.97 ID:w0tJZhrM.net
- それはたっち
- 295 ：不明なデバイスさん：2016/09/07(水) 01:33:41.12 ID:XERVBmx5.net
- >>292
ん？どういうこと？
- 296 ：不明なデバイスさん：2016/09/09(金) 10:57:31.03 ID:oBA01LmW.net
- Windows10 64bit＋ DvorakJ ＋ orz配列 で使っているんけど、Windows7 64bitの時より、文字入力が遅延するなどレスポンスが悪くなった……
管理者権限付与、最新AHKでスクリプト版、優先度をリアルタイムに変更をやってみたけど同様。
クリーンインストールしたWindows Server 2012 R2でも同じ症状だったから、Windows10系OS独特の動きなのかもしれんね。
64bit OSだと親指の友もセキュリティレベル下げないと入れられないし、
文章多めに書くPCはWindows10にするべきじゃ無かったと今更ながら後悔……。
Windows7のDvorakJ使いは、PC大事にしてあげて。
- 297 ：不明なデバイスさん：2016/09/09(金) 13:14:44.94 ID:tjTlpBIU.net
- >>290
振動によるキータッチ感を演出ってのがどうやってるのかだろうなぁ
振動子によってキーの物理位置が事実上固定されてるんじゃないかという気が
レイアウト表示消せるのは全面タッチパッドの為だけって気がする
- 298 ：不明なデバイスさん：2016/09/10(土) 15:34:37.62 ID:GNDqDgY5.net
- Mac専用、アルミ削り出し、2キーのみで1万2800円。グッとこない？
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/137/137891/
これさえあればコンパクトキーボードと合わせればどんなもんでも最強じゃない？
高いけど
- 299 ：不明なデバイスさん：2016/09/10(土) 19:02:42.71 ID:fOQqJI2c.net
- Mac専用というゴミ
- 300 ：不明なデバイスさん：2016/09/10(土) 22:20:26.21 ID:G35wsT3v.net
- 提灯アスキーか
- 301 ：不明なデバイスさん：2016/09/14(水) 22:55:02.73 ID:BV2ouh5z.net
- >>296
情報さんくす
あぶなかったわ、おれ
- 302 ：不明なデバイスさん：2016/09/23(金) 10:48:41.03 ID:mRdx8wsD.net
- orzな人が配列定義ファイルを4800円で配布しているね
それはいいんだけど、自分が最初に考えたわけではないのにorzレイアウト考案者とか名乗るのをやめてほしい。
http://kouy.exblog.jp/1463355/
- 303 ：不明なデバイスさん：2016/09/23(金) 13:04:14.96 ID:gIvK1t95.net
- 配列変更ソフトですら無料なのに既存配列にちょっと手を加えた定義ファイルが4800円とか明らかに高すぎ。
無知な人を騙して毟り取ろうと言う魂胆しか見えないな。
- 304 ：不明なデバイスさん：2016/09/24(土) 02:17:10.40 ID:Y/OQKpb8.net
- １万円でも１億円でもいいけど、
他人が最初に考えたものを自分が最初に考えたようなことを書いたらだめだね。
- 305 ：不明なデバイスさん：2016/09/24(土) 03:06:15.02 ID:JCEE7EKO.net
- >>302
そこにあるサイトをざっと見たけど、配列定義ファイルを
4,800円で配布している書き込みやページが見つからなかった。
どこを指しているか教えてほしい
その前に確認だけど、「orzの人」ってあるから大東氏のことだと
思ったけど、そうじゃないよね？
>>302を読んで「大東氏が配列定義ファイルを有料配布している」と
思ってしまったので。
直接関係ないけど、>>304には同意。
右手一列ずらしシフトは、配列にこだわる人なら昔から知られた存在
だった。「orzレイアウト」とキャッチーなネーミングをして、広く
世の中に知らしめようという大東氏の姿勢はリスペクトしたいが、
「考案者」と自称されると、「？」と思ってしまう。
- 306 ：不明なデバイスさん：2016/09/24(土) 11:01:30.69 ID:2iKXfYh5.net
- orzは打ちやすく、肩こりが無くなって凄く良いのだが、
リマップソフトが対応していないことが多くて、
ショートカットキーが使えない(ctrl + L が ctrl + ;になる）という問題がある。
ショートカットキー多用するのでキツい……。
みんなどうしてるの？
- 307 ：不明なデバイスさん：2016/09/24(土) 13:32:35.90 ID:UaemYVtz.net
- orz定義ファイルはカンパウェアだよ
- 308 ：不明なデバイスさん：2016/09/24(土) 20:01:17.26 ID:kHztmIkR.net
- >>306
よくわからんけどキーリマップソフトならシフト時と単打時のキーを別個に指定できるはずだけど？
- 309 ：不明なデバイスさん：2016/09/24(土) 20:11:34.97 ID:i+rx4hRO.net
- >>306
キーリマップアダプタ使ってる
PS/2限定になっちゃうけどキーボードとPCの間にこれを入れてリマップしてる
常駐ソフトレスでリマップ出来るので便利
- 310 ：不明なデバイスさん：2016/09/24(土) 22:45:32.21 ID:g3MWx7tw.net
- >>305
>>302のサイトは「orzレイアウト」の名前で知られるようになる前から右手一列ずらしを使用し、公開している人がいた、ということを示すために一例として挙げられているんでしょう
4800円というのはこのサイトのことかと
http://www.orz-layout.com/usage-fee.html
カンパだからいいだろう、ということかもしれませんが、ただの定義ファイルでカンパを求めるってちょっと厚顔に過ぎる気がしますね
そんな金あったらやまぶき作者に払うわ、というか
- 311 ：不明なデバイスさん：2016/09/24(土) 23:52:11.79 ID:FWZP4grz.net
- じゃあお前がただで作れよ
- 312 ：不明なデバイスさん：2016/09/25(日) 00:29:19.45 ID:1VE/TK3k.net
- 作る何もあんな単純な定義ファイルに著作権などないのだからパクって無料配布しても何の問題もないぞw
- 313 ：不明なデバイスさん：2016/09/25(日) 00:34:49.76 ID:EncT8J7j.net
- >パクって無料配布しても何の問題もないぞw
ホント親指シフトユーザは屑しかいないな
- 314 ：不明なデバイスさん：2016/09/25(日) 01:37:07.09 ID:Y+qUepO9.net
- ないわけないだろ、アホかこいつ
- 315 ：不明なデバイスさん：2016/09/25(日) 01:55:16.40 ID:6EMfdogT.net
- >>312の発言を見る限り>>312は普通に屑だと思うけど>>314はそうは思わない
(別に>>312を屑だとは思わない）ってこと？
- 316 ：不明なデバイスさん：2016/09/25(日) 01:59:41.00 ID:1VE/TK3k.net
- 配列に著作権があるなら改変したニコラ配列で金を取るのはもっと問題だな。
もちろん定義ファイルの作成なんて誰がやっても同じ結果になるのだから当然著作権の
必要要件たる創作性は認められない
- 317 ：不明なデバイスさん：2016/09/25(日) 02:13:00.50 ID:Y+qUepO9.net
- 誰がやっても同じだからという理由で著作権が発生しない理由にはならない
厚顔無恥ってのはカンパウェアじゃなくてお前らのほうだったな
- 318 ：不明なデバイスさん：2016/09/25(日) 03:36:27.92 ID:/dpftBUn.net
- >>310
レス、さんくす。事情が飲み込めてきた。
このスレでは定期的にorz配列の話題が出てくるので、
蒸し返すことはしたくないんだけど、配列定義ファイルを
カンパとはいえ値段をつけちゃうのはちょっと…。
繰り返しになるけど、orzの人をdisる気は全然ない。
ないんだけど、各種プロフィールなどで「orzレイアウト考案者」
と言われちゃうと、「それはちょっと」と言いたくなる。
本人は自分で閃いたと考えているかもしれないし、
コロンブスの卵という言葉があるとおり、
「自分は知っていた」（けど何もしない）より、普及活動を
やっている姿勢は評価されるべきではある。だがしかし、、
せめて、「以前から一列ずらしの手法はあったようです。
それをorzと名付けたのは私です」ぐらいに書いておいて
くれれば、素直に賛同できるんだが。
- 319 ：不明なデバイスさん：2016/09/25(日) 04:27:41.80 ID:Y+qUepO9.net
- 犯罪者に賛同されてもなにも嬉しくないと思うよ
- 320 ：不明なデバイスさん：2016/09/25(日) 12:33:39.21 ID:u/0ouwls.net
- >>318
長文マジウザい
- 321 ：不明なデバイスさん：2016/09/25(日) 12:42:25.20 ID:186eUebx.net
- 親指シフト厨はクズ
ID:/dpftBUn
ID:Y+qUepO9
ID:1VE/TK3k
この辺見てるとはっきりわかんだね
- 322 ：不明なデバイスさん：2016/09/26(月) 00:35:50.66 ID:q/IOFe1z.net
- >>308
説明不足ですみません。
親指シフトを謳うリマップソフト（やまぶき、nicolatter、japanistとか）が対応しておらず、dovrakjは>>296のとおりWindows10非対応という状況。。。
>>309
キーリマップアダプタですか。。。
もしあれば、以前使っていたRealforceのPS/2キーボードが使えるかも。
ただ、少しググってみたけれど現行品は売っていないので、電子工作必須という感じてすね。
- 323 ：不明なデバイスさん：2016/09/26(月) 01:18:43.91 ID:wgvPsNi5.net
- >>322
いまだによくわからんけど、やまぶきとキーリマップソフト（のどか、Autohotkey等)を
組み合わせればあなたの望んでることはできると思うよ。
俺はWindows7でのどか＋親指ひゅんQで右一列シフトを実現しつつ思いのままにキー配列を変更できてる。
Windows10の場合はうまくいかないのかな
- 324 ：不明なデバイスさん：2016/09/26(月) 01:47:28.92 ID:kWmdYEwx.net
- >>322本人が出来ないつーてんのに「出来ると思うよ」とか返す>>323って一体・・・
- 325 ：不明なデバイスさん：2016/09/26(月) 04:57:52.02 ID:3aukurZB.net
- 単独のソフトでやろうとして出来ないって嘆いてるみたいだから、
のどかと組み合わせりゃできるんじゃね、とアドバイスしてるんじゃないか？
- 326 ：不明なデバイスさん：2016/09/26(月) 16:25:21.26 ID:tOedMXww.net
- >>306
Ergodox買っちゃったから、リマップやり放題！
- 327 ：不明なデバイスさん：2016/09/26(月) 17:30:59.94 ID:l8R6oC7R.net
- だからキーボードは何でもいいんだからソフトのスレを作ってくれ
- 328 ：不明なデバイスさん：2016/09/26(月) 19:15:50.18 ID:kWmdYEwx.net
- ここまで綺麗なKB211は多分もうこれが最期なんじゃないかな
そう考えたらこの値段でも十分安い
ttp://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q129066369
KB211はキーボード側で親指シフト変換してくれるからOSを問わないし、キータッチに
ついても後継のKB611やKB613に比べてKB211のほうが上質って言う意見が圧倒的に多い
多分極上のKB211を入手出来る最期のチャンスだと思う
- 329 ：不明なデバイスさん：2016/09/26(月) 19:43:15.24 ID:lPOQ+7Zf.net
- >>328
宣伝はいいから消えればぁ？
- 330 ：不明なデバイスさん：2016/09/26(月) 19:53:04.20 ID:wX62Ss+j.net
- ↑
なんなのこの子？？？
- 331 ： ◆jYRV10yzuc ：2016/09/26(月) 19:56:35.30 ID:wX62Ss+j.net
- >>328
>ttp://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q129066369
箱付未使用新品とか下手すりゃ世界中探してもこの1個のみ、という可能性も
まさに奇跡の出品といっていいかも
もともと数万円するキーボードだし購入後の生産性の向上を考えたらぜんぜん安い
- 332 ：不明なデバイスさん：2016/09/26(月) 20:47:18.98 ID:c+9k8Shr.net
- >>328,330
id変えてるのがうけるわwww
- 333 ：不明なデバイスさん：2016/09/26(月) 21:10:45.00 ID:TntkX9x0.net
- だったら教えずさっさと買いな
- 334 ：不明なデバイスさん：2016/09/27(火) 00:23:44.60 ID:jzDuh2HM.net
- >>322
>>296は本家のDvorakJを使っている人だろうけど、
例のキーボードの人が公開している「DvorakJ親指シフトインストーラー」だと、
最新版のAHKコンパイラーでコンパイルし直しているようで、
Windows10でも遅延なく動いている。
本家のDvorakJはWin10が出る前のコンパイラーを使っているので不具合が出ても当然かも。
- 335 ：322：2016/09/27(火) 01:41:51.88 ID:q8xJaJ2D.net
- >>323
のどかを調べていたら、昔使っていた姫踊子草がでてきました。
その後色々と試したら、最近の姫踊子草だとやりたいことが出来そうでした。
（最近は更新が止まっているようですが、10年前からくらべると結構進化して居るみたいですね）
>>334
そちらも試したのですが、なぜか同じ症状がでるんですよね。。。
あと、Shiftキーが固定されてしまう問題がでたりと、根本的解決に繋がりませんでした。
# スクリプト版＋最新のAHKでも同じでした
アドバイス下さった方々、どうも有り難うございました！
- 336 ：不明なデバイスさん：2016/09/27(火) 14:48:15.69 ID:m0fvVsF0.net
- jYRV10yzucでぐぐると痛いスレやレスが色々出てくる
- 337 ：不明なデバイスさん：2016/09/27(火) 15:30:20.43 ID:fxP9ll8Q.net
- 暇なんだね
- 338 ：不明なデバイスさん：2016/09/27(火) 15:36:07.01 ID:a0h7qiTG.net
- トリップは過去をほじくられるだけなのでまともな人間なら付けないほうがいいぞ
まともじゃないからコテ名乗ったりトリ付けたりするわけだけどな
- 339 ：不明なデバイスさん：2016/09/27(火) 16:18:21.37 ID:qOJPB6eL.net
- というか>>336はまさかjYRV10yzucの鳥が全員同じ人間だと思ってんの？
- 340 ： ◆jYRV10yzuc ：2016/09/27(火) 16:56:42.87 ID:fxP9ll8Q.net
- みんな同じ地球人
- 341 ：不明なデバイスさん：2016/09/27(火) 21:23:31.56 ID:qynzKQ5b.net
- >>339
共用トリップじゃない限り同一人物だろ…何のための一人用キャップなんだ？
- 342 ： ◆jYRV10yzuc ：2016/09/27(火) 21:35:35.68 ID:qOJPB6eL.net
- はい馬鹿発見ｗ >>341
- 343 ： ◆jYRV10yzuc ：2016/09/27(火) 21:37:22.70 ID:AQZkrjtG.net
- 多分>341にとっては俺も>>342も>>340も>>331も同一人物なんだろうな
笑える
- 344 ：不明なデバイスさん：2016/09/28(水) 08:27:04.00 ID:13BQs6xX.net
- >>323
のどかって署名付きのドライバーなんだね。
AutoHotKeyはアプリ。
AutoHotKeyはのどかほどに低レベルではないから、
右一列シフトしてもDvorakJくらいにしかCtrlやAlt操作時にリマップが反映しないような気がする。
- 345 ：不明なデバイスさん：2016/09/28(水) 08:46:32.21 ID:CuScXP8s.net
- >>343
だよなwww
そんなにレアと思うなら>>331が買えよって話
- 346 ：不明なデバイスさん：2016/09/28(水) 10:45:01.09 ID:eRY6bPyV.net
- 鳥消し忘れからの無限増殖ワロ
- 347 ：不明なデバイスさん：2016/09/28(水) 20:25:05.25 ID:nBaQhDbX.net
- 自演と荒らしばっかりだな ここ
- 348 ： ◆jYRV10yzuc ：2016/09/28(水) 20:54:56.26 ID:Wh4nDqkQ.net
- 親指シフト厨は脳に重大な障害抱えたガイジしかいないからなｗ
- 349 ：不明なデバイスさん：2016/09/28(水) 21:26:05.91 ID:5o6y3Ihn.net
- >>335
Windows10の不要なプロセスを全部起動しないようにするといいぞ。
テレメトリー系、診断系、Cortana、Skypeあたり。
タスクマネージャー、services.mscなどを駆使するが、
CortanaなんかはTake Ownershipして、ファイルを強引に削除するしかなかった。
俺のWin10は快適だ～！！
- 350 ：不明なデバイスさん：2016/09/29(木) 02:09:01.37 ID:rKEy0H88.net
- めんどくさ
- 351 ：不明なデバイスさん：2016/09/29(木) 11:11:48.53 ID:VMxf4eF8.net
- >>350
めんどくさいと思うならそのまま使えよ
- 352 ：不明なデバイスさん：2016/09/29(木) 11:19:36.60 ID:rKEy0H88.net
- わざわざ10にしなきゃそのまま使えるんで^^
- 353 ：不明なデバイスさん：2016/09/29(木) 12:33:47.26 ID:8JqJPNF0.net
- 不要なものは消すという基本中の基本を誇らしげに語る奴
いつまでも古いOSを使い続ける奴
とりあえずガイジと言っておけば優位に立てると思ってる奴
親指ユーザーはこんなのばかりなのか
- 354 ： ◆jYRV10yzuc ：2016/09/29(木) 12:51:26.90 ID:D5mTjn8p.net
- ｘｘｘユーザーはこんなのばかりなのか
と上から目線で言っておけば優位に立てると思ってる奴ｗｗｗｗ
- 355 ：不明なデバイスさん：2016/09/29(木) 13:12:44.10 ID:VyP3xtUD.net
- サルのマウンティング合戦に参加するつもりはないし
鳥つけたアホが消えるまでは静かにならんだろ
- 356 ：不明なデバイスさん：2016/09/29(木) 13:23:27.01 ID:NN85yHu7.net
- 単発コロコロ
- 357 ：不明なデバイスさん：2016/09/29(木) 14:38:41.20 ID:8JqJPNF0.net
- ワッチョイ導入まであと何ヶ月かかるんだ
- 358 ：不明なデバイスさん：2016/09/30(金) 09:42:19.80 ID:cy6Phfte.net
- Cortanaの削除方法は参考になった
いろいろとやってみたが他の方法はダメだ
- 359 ：不明なデバイスさん：2016/10/01(土) 20:10:34.85 ID:ttpqPSbi.net
- 究極のB割れ？
http://www.mistelkeyboard.com/keyboards
国内販売もあるそうな
- 360 ：不明なデバイスさん：2016/10/01(土) 21:03:03.33 ID:qp5cABDj.net
- よう分からへんねんけんどB割れやったらファンクションキーなしのコンパクト配列でも
なんでもかめへんの？国内で販売するならJIS配列も用意されるんとちゃうかなーって
のは思うけど、もしASCII配列しか発売されへんかってもB割れならOKなん？
- 361 ：不明なデバイスさん：2016/10/01(土) 23:06:20.10 ID:FQU2Ng3P.net
- >>359
こういうのって富士通のキーボードより高いか同等なんだよな
富士通のやつでいいじゃん？
安いのが良ければ例のやつな
- 362 ：不明なデバイスさん：2016/10/02(日) 05:17:41.04 ID:hDOU7k2j.net
- エセ左翼の目的は、わざと突っ込みどころが多い主張をすることで自分たちへ注意を向けさせ、
カルトへ向かう非難の矛先を逸らすこと。
国益に反することを言ったり、主張が食い違うもの同士の対立を煽ろうとするので放置し難いが、
主義思想についての洗脳を受けているわけではなく、フリをしているだけなので、
言い負かされてもダメージを負った様子もなく、論点をすり替えられるかスルーされる。
まともに相手をしてはならない。
- 363 ：不明なデバイスさん：2016/10/02(日) 07:45:43.59 ID:EkRKtYvp.net
- ネトウヨってゴキブリって言葉がぴったりだな
- 364 ：不明なデバイスさん：2016/10/04(火) 00:06:14.74 ID:0mi/ZxtA.net
- 誤爆か？
- 365 ：不明なデバイスさん：2016/10/04(火) 08:51:04.91 ID:u8No8D2F.net
- ゴキブリと言われてもソニー信者しか思い浮かばない
- 366 ：不明なデバイスさん：2016/10/04(火) 13:14:08.85 ID:Q6/KAOXu.net
- いいえ、ケフィアです
- 367 ：不明なデバイスさん：2016/10/04(火) 22:30:46.61 ID:JYMV/Ms+.net
- >>309
うちの会社、セキュリティが厳しくて
やまぶきRとか導入できない...
やっぱり親指シフトが良いのですが、どうやってリマップアダプター
入手されました？
- 368 ：不明なデバイスさん：2016/10/04(火) 23:13:39.92 ID:Q6/KAOXu.net
- 309じゃないけど、リマップアダプタってのは名前からエスパーするにキー配列を
リマップするだけのアダプタだろ
そのアダプタがあっても別途親指シフトエミュレータは必要だと思うぞ
つまりやまぶきRを入れさせてくれない厳しい職場ならリマップアダプタだけあっても無意味
- 369 ：不明なデバイスさん：2016/10/04(火) 23:17:11.90 ID:Q6/KAOXu.net
- あとリマップアダプタがどういうものか分からんけど、（多分）それとは別に
エスリスの親指シフト変換機能だけを抽出したPS/2->USB変換アダプタ（アダプタ内で
親指シフト機能実装）ってのも過去スレで挙がったことがある
でもこっちは諸権利の問題があって販売は難しいという結論だったはず
販売されれば3000円位で実現出来るらしいが
- 370 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 04:27:15.48 ID:0D838KCP.net
- 親指シフト入力に対応した新しいポメラが発表されたというのに、このスレじゃ
全く完全に反応なしか。マジでここ人いんの？
ttp://www.kingjim.co.jp/pomera/dm200/
- 371 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 08:50:57.34 ID:PAcVOwcU.net
- >>370
「親指シフトに対応」とうたうなら、もう少し変換キーを大きくしてくれないものかね～？
- 372 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 08:52:32.25 ID:PAcVOwcU.net
- >>371
写真見たら、無変換キー／スペースか。無変換キーが小さすぎるな。
- 373 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 09:23:16.24 ID:MRZ+NplQ.net
- >>370
対応って？ソフトなしで親指化できるということ？
しかし５万円ってパソコン買えるじゃんか
- 374 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 09:26:11.24 ID:PAcVOwcU.net
- >>373
ソフトが入っていて設定できるということだよ
- 375 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 09:33:05.05 ID:MRZ+NplQ.net
- >>374
そうなんだ
そりゃいいな
特殊なキーボードでなく標準装備される
そういうのがもっと普及すれば親指も生き残れるかも
- 376 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 09:36:31.60 ID:MRZ+NplQ.net
- ほんとだ
使い慣れた
Fn キーのショートカットの割り当て変更が可能です。
Fnキー、Ctrl+Fnキー、Alt+Fnキー、Shift+Fnキーに任
意の機能を割り当てることができ、
使い慣れたキー操作にカスタマイズできます。「キー
割付設定」、「キーロック設定」に加え、
素早い日本語入力を実現する「親指シフト」にも対応。
同時打鍵の判定時間も選択可能です。
値段は３万を切ってほしかった。
スマホだけでパソコン持たずに簡単な出張とか行けるね
- 377 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 10:16:30.40 ID:40A9TimI.net
- 個人的には親指軍じゃないですが最近買ったので
ttps://www.aliexpress.com/item/--/32720260312.html
ファームウェアはいじり放題、最下段のシフトキー２つをホールドでレイヤ切替、空打ちでスペースで使ってる。
個人的には今更かな打ちに慣れるのは無理だし日本語入力メインの仕事じゃないけど
親指シフトについて調査中なんかいいアイデアない？
- 378 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 10:40:44.46 ID:PAcVOwcU.net
- >>377
タッチは軽い？何g？
- 379 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 11:10:22.73 ID:40A9TimI.net
- >>378
書いてあるようにスイッチ/LED/配列は選べるよ、軽さ重視なら茶軸かな
かなり迷って配列一にしたが正解だった、親指シフトで足りないキー補うのはかなり合理的だね
もう少しマッピング練って慣れたらメインで使う。省スペースだし
- 380 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 15:09:37.49 ID:sQdTf3DD.net
- >>370
キングジム社員乙
誰か値段に疑問持つ奴は居なかったのかよ
- 381 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 16:06:10.10 ID:PAcVOwcU.net
- >>380
うちの会社はコストダウンが下手なんですよ(笑)
Android機と比べないでください。独自ＯＳです。
- 382 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 16:26:16.27 ID:MRZ+NplQ.net
- >>381
社員であることは認めるのかｗ
- 383 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 16:53:44.94 ID:0D838KCP.net
- >>380-382
相変わらず親指シフト厨は頭悪い馬鹿しかいないね
- 384 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 17:58:08.39 ID:MRZ+NplQ.net
- >>383
馬鹿はお前
このレスからはそうしか読めないから言ってんだよこのタコ
- 385 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 18:02:03.07 ID:o0tX+NZk.net
- 客観的に見て バカは君だと思う
- 386 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 18:23:50.19 ID:c/Vlxgap.net
- http://livedoor.blogimg.jp/jigokuno_misawa/imgs/5/4/544ab3e4.gif
- 387 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 18:24:53.32 ID:PAcVOwcU.net
- >>377
よく見たら;などのキーがないね
親指シフトには使えないな
- 388 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 18:41:56.26 ID:MRZ+NplQ.net
- >>385
客観とかいう奴は自演を隠したいだけ
なりすまし皮肉と言いたいんだろうが文面は社員を騙っているというだけ
頭悪すぎｗ
- 389 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 19:17:30.70 ID:PAcVOwcU.net
- >>388
ドンマイ！！
- 390 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 20:18:32.34 ID:khdlXpGq.net
- ID:MRZ+NplQ ← なんでコイツこんなに必死なん？？？
- 391 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 21:33:18.62 ID:DnGaUMRH.net
- >>389
>>390
別に必死でもない
全然前後脈絡ない
馬鹿に絡まれたので潰しただけだ
アホか
- 392 ：不明なデバイスさん：2016/10/05(水) 22:36:56.10 ID:khdlXpGq.net
- なんでこんなに必死なん？
↓
ひひひ必死ちゃうわ！（必死
ｗｗｗｗｗ
- 393 ：不明なデバイスさん：2016/10/06(木) 00:26:12.07 ID:AtTWwEKk.net
- >>392
お前なんでそんなに必死なんだｗ
- 394 ：不明なデバイスさん：2016/10/06(木) 00:42:56.74 ID:tQT+9sk6.net
- おっ
ID変わるのをまって再登場か？乙
- 395 ：381：2016/10/06(木) 01:29:20.21 ID:zrSUVhGJ.net
- キングジムのポータブックもDM200も高いよね。
やっぱ、ハードをいじるとコストがかかるよな。
変換キー又は無変換キーが大きいポータブックが出ないかな？
- 396 ：不明なデバイスさん：2016/10/06(木) 01:32:33.56 ID:gjdr9t24.net
- >>394
馬鹿か
お前はそうしてるんかｗ
俺は別に別人何ていっとらんわ
全部俺だよ 家で一か所から一年中引き籠ってないんだから
場所場所で変わるのは当たり前
あほ
- 397 ：不明なデバイスさん：2016/10/06(木) 02:05:21.76 ID:b09TLMUb.net
- >>396
お前さ、とりまコテか鳥付けてくんね？
マジでうざいだけなんだが
- 398 ：不明なデバイスさん：2016/10/06(木) 02:11:01.47 ID:b09TLMUb.net
- >>395
単にニッチ、隙間狙いだから高くなってるだけなんじゃね？
5万するならandroidタブ＋キーボードでいいじゃんっていうユーザは当然いる訳で。
ポメラは「多少高くても兎に角文字入力の快適さに拘りたい」っていうニッチ狙いでしょ
普通に買えば数千円で済むところをわざわざ数万だして富士通純正キーボードを
買うような親指シフトユーザなら欲しいと思うか否かは別として、こういう金額でも
買うやつは買うだろうなって考えるかと思ったけど>>372-380あたり見てると
そうでもないんだね
- 399 ：不明なデバイスさん：2016/10/06(木) 02:30:20.24 ID:tQT+9sk6.net
- 富士通、レノボとパソコン事業統合へ ブランドや工場は存続
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161006-00000501-san-bus_all
- 400 ：不明なデバイスさん：2016/10/06(木) 02:32:45.51 ID:gjdr9t24.net
- >>397
お前が下らんこと言わなければ誰も書かんよ
- 401 ：不明なデバイスさん：2016/10/06(木) 02:33:04.37 ID:tQT+9sk6.net
- >>398
親指シフトユーザの質も今と昔じゃ全然違うよ
昔はキーボード数万円でも「購入後の生産性を考えたらすぐ回収できる。むしろ安い」
みたいなユーザが多かったけど今は「親指シフトってだけで3万とか高すぎ。馬鹿なの」
って本気で思ってるユーザが普通にいる
- 402 ：不明なデバイスさん：2016/10/06(木) 03:36:00.78 ID:dksP8J51.net
- レノボ傘下じゃいよいよやばいかな…
- 403 ：不明なデバイスさん：2016/10/06(木) 03:43:29.08 ID:gjdr9t24.net
- 赤ポチがレノボしかなくなったので元々シンクバッドでやってるから
いい方向に行ってほしい
親指シフトを標準装備にするとか
富士通で赤ポチ付けるのを標準にするとか
無理かな
- 404 ：不明なデバイスさん：2016/10/06(木) 05:43:19.25 ID:Vo9os67m.net
- 中国企業はある意味米国以上に非常なところがあるから、欧州仕様をそのまま
日本に押しつけるかもな。で、売れなければ日本市場をそのまま見限ると。
そろそろErase-Eaze搭載推進にシフトした方が良くね？
- 405 ：不明なデバイスさん：2016/10/06(木) 07:01:07.24 ID:MmGy+BvH.net
- >>399
親指シフトキーボードの生産は今後ないんじゃない？
青山で売っている専用キーボード、迷ってたやつは決断のときだろ
オレは「富士通・東芝・ソニーでPC事業統合」の日経ガセネタの時に232買ったんだけどさ
- 406 ：不明なデバイスさん：2016/10/06(木) 13:39:35.27 ID:UDB5mQMD.net
- 勝手な妄想で買い煽りするのやめろ
つーか特注騒ぎの時みたいに電話で問い合わせたらどうだ
- 407 ：不明なデバイスさん：2016/10/06(木) 14:05:48.60 ID:zrSUVhGJ.net
- lenovoって何で富士通のPC事業をほしいんだろう？
既にIBMやNECのPC事業を獲得済みなわけだし。
- 408 ：不明なデバイスさん：2016/10/06(木) 14:24:38.22 ID:zrSUVhGJ.net
- Japanistは富士通ミドルウェアだから直接的には関係ないのかな？
- 409 ：不明なデバイスさん：2016/10/06(木) 21:19:20.43 ID:0vG4kvaE.net
- PC事業が欲しいのでなく、OEM供給先が欲しいのだろ。
官公庁はNECと富士通をPCの調達先から外すべきだな。
- 410 ：不明なデバイスさん：2016/10/06(木) 21:52:46.26 ID:/FfzILzC.net
- 相手のやりたい放題なら今回の提携はないのでは？
PCのバックドアをやったら終わりは富士通もわかってるだろう。
むしろ会社が残って親指シフトが延命することのほうがなにより大事。つぶしたらただじゃおかねえからなlenovo。
- 411 ：不明なデバイスさん：2016/10/06(木) 23:55:43.02 ID:Uk3WR0Py.net
- そんな高飛車なこと言うから親指者は嫌われる>>410
私たちが少数派で、親指が不採算部門であることは明らか
富士通にはこれまでよく頑張ってくれたと感謝し、
レノボには「無理を承知でお願いする」と言うべき
- 412 ：不明なデバイスさん：2016/10/07(金) 00:18:24.77 ID:a0lJDqZu.net
- >X68000用キーボードがWindows PCで使える変換アダプタが販売中
>ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1017697.html
今一番求められてんのはFMR/TOWNS用だろ常識的に考えて
さっさとFMR/TOWNS用を作って出して欲しい
- 413 ：不明なデバイスさん：2016/10/07(金) 01:30:15.01 ID:oi6Xm/aI.net
- >>412 求められているのは、新しくて安い親指シフトキーボードや親指シフトノートＰＣだろ。
そのためには全体的なユーザー数を増やさないとな。
- 414 ：不明なデバイスさん：2016/10/07(金) 01:37:52.40 ID:a0lJDqZu.net
- >新しくて安い親指シフトキーボード
それはもう出てるじゃん
- 415 ：不明なデバイスさん：2016/10/07(金) 01:48:46.30 ID:oi6Xm/aI.net
- >>414
訂正
求められているのは、新しくて安いテンキーレスな親指シフトキーボードや親指シフトノートＰＣだろ。
- 416 ：不明なデバイスさん：2016/10/07(金) 11:01:59.96 ID:oi6Xm/aI.net
- 2016年10月6日
当社パソコン事業に関する一部報道について
昨日来、当社パソコン事業に関する報道がされていますが、
当社が発表したものではありません。
当社は、本年2月にパソコン事業を分社化し、
現在、分社化後の事業成長に向け、本件を含めて、
様々な可能性を検討しておりますが、決定しているものはありません。
今後開示すべき事実を決定した場合には、速やかに公表いたします。以上
http://www.fujitsu.com/jp/about/resources/news/notices/
- 417 ：不明なデバイスさん：2016/10/07(金) 11:16:51.06 ID:3aVOv771.net
- dm200か。
どうするかな。
- 418 ：不明なデバイスさん：2016/10/07(金) 16:49:28.45 ID:oi6Xm/aI.net
- >>416
どうやら各方面からの猛反対にビビって話がなくなりそうだね
- 419 ：不明なデバイスさん：2016/10/07(金) 18:23:46.99 ID:a0lJDqZu.net
- >>418
なワケねーだろ
「当社が発表したものではありません。 」かーらーのー「お知らせいたします」は
いつものパターンじゃん
- 420 ：不明なデバイスさん：2016/10/07(金) 20:31:56.58 ID:0Xnv/Tot.net
- 目の前の名無しを否定したいだけなら黙っててね
- 421 ：不明なデバイスさん：2016/10/07(金) 20:53:43.47 ID:/sTh7SPH.net
- http://i.imgur.com/JZVHMwP.jpg
http://i.imgur.com/RChCXXU.jpg
http://i.imgur.com/8XnYInM.jpg
- 422 ：不明なデバイスさん：2016/10/08(土) 09:28:19.58 ID:6F5Smd1r.net
- >>419
だから、そのいつものパターンなのではないかと>>418は書いたんだろ？
- 423 ：不明なデバイスさん：2016/10/08(土) 13:47:01.88 ID:mmlpcL/3.net
- >>422
何言ってるのか分からない
>>418は話が無くなりそうとか言ってるんじゃないの？
でもそんなことはまず無いよ
「当社が発表したものではありません」は「すっぱ抜かれた内容は事実だけど
いずれちゃんと記者会見するよ」とほぼ同義だよ
大体、Lenovoと富士通の事業統合なんていう規模の話が「やっぱりやめました」とか
軽々しく無かったことになったりしない
- 424 ：不明なデバイスさん：2016/10/08(土) 13:55:20.88 ID:DgkgdcvM.net
- そもそも「当社が発表したものではない（ｷﾘｯ」も実はわざとリークしてんじゃねーの？
と言われてるしな
まあ富士通がPC事業を重荷に感じてるなんて今更過ぎる話だし
- 425 ：不明なデバイスさん：2016/10/08(土) 14:58:21.87 ID:6F5Smd1r.net
- だから…前の東芝とバイオのときのパターンと同じだということだろ？
- 426 ：不明なデバイスさん：2016/10/08(土) 18:52:10.59 ID:6F5Smd1r.net
- >>423は、東芝とVAIOのときも、同様な記事が各社から出て、
その後に話がなくなったことを知らないのか？
結局、反対意見が出ると前に進めないところが日本企業の悪いところだな。（今回の件についてではなく）
- 427 ：不明なデバイスさん：2016/10/08(土) 19:15:47.14 ID:pKdOsk3k.net
- necとレノボの時も同じだったけど？
- 428 ：不明なデバイスさん：2016/10/08(土) 19:28:29.44 ID:6F5Smd1r.net
- >>427
それは他社の話だろ
- 429 ：不明なデバイスさん：2016/10/08(土) 21:33:57.68 ID:pKdOsk3k.net
- どうも話が噛み合ってないという感じがしていたがやっと分かった
>419と>423は(あと自分も)、一般論として「こういう合併話がリークされた時の反応ごときで止まることはない」という考え
自分がNECの例を出したのは、同じようにリークされて同じように拒否反応があったけど結局なったでしょ、という実例
>418と>428(6F5Smd1r)は、リーク時の反応で合併話が無くなると考えている
富士通東芝VAIOの撤回がその実例ということのようだが、
「リーク時の拒否反応が大きかったので止めました」という発表があった訳でもないからなあ
最終的に条件が合わなかった、得にならないと判断したと考えるけどね
- 430 ：不明なデバイスさん：2016/10/08(土) 21:47:06.09 ID:mmlpcL/3.net
- 株価見て分かるとおり、世間は統合に対して肯定的なんだなぁ
>>418のいう各方面って「各方面（主に俺）の猛反対」ってことかな？
もしそれで統合話が消えたら歴史に残るチン事件になるわｗｗｗ
- 431 ：428：2016/10/09(日) 01:08:28.83 ID:HYQaT1sD.net
- >>430
各方面というのは主に富士通内（島根や福島）や取引相手。
リーク時の反応で話が無くなると考えているわけではないよ。
この後の段階で話がまとまりにくい社内風土ではないかと思っているだけ。
- 432 ：不明なデバイスさん：2016/10/09(日) 11:12:42.99 ID:Zo+aCsn3.net
- ライトタッチを使ってみたけど、
やっぱりKB613に戻した。
親指キーが他のキーと同じ高さだとやっぱり打ちにくい...。
あと、やっぱりキーが重い...。
- 433 ：不明なデバイスさん：2016/10/09(日) 11:42:56.04 ID:xNwmuSix.net
- ん？
キーの重さは ライトタッチ＞KB613 ってこと？
ライトタッチはキーが軽いことが売りのひとつだったような気が・・・
- 434 ：不明なデバイスさん：2016/10/09(日) 11:45:27.36 ID:k/s6D8SA.net
- 普通に読めばKB613の圧勝って話だろ
大丈夫か？
- 435 ：不明なデバイスさん：2016/10/09(日) 12:17:03.66 ID:5w6Ig9t5.net
- いや、お前こそ頭大丈夫？
- 436 ：不明なデバイスさん：2016/10/09(日) 16:33:20.26 ID:d9bezTxe.net
- なんかこのスレは親指シフト生産終了を言い当てたことにしたい奴ばかりだな
- 437 ：不明なデバイスさん：2016/10/09(日) 23:41:42.23 ID:HYQaT1sD.net
- 価格差10倍の商品と比べるのもちょっとな。
KB613は「大きく重い」のでそれで不可な人は別のものを使わざるを得ない。
親指キーの高さは盛ればいい。
- 438 ：不明なデバイスさん：2016/10/10(月) 01:03:29.88 ID:R8oUxInN.net
- 俺の自作キーボードみたい？
- 439 ：不明なデバイスさん：2016/10/10(月) 01:15:43.48 ID:785GtU7x.net
- いいや
別に
- 440 ：不明なデバイスさん：2016/10/10(月) 10:55:35.66 ID:i0lS7uoN.net
- 3Dプリンタやプリントサービスもあるってのに
キットひとつ量産どころか試作もできないとか声の大きい親指ユーザーの行動力はその程度か
- 441 ：不明なデバイスさん：2016/10/10(月) 11:24:23.99 ID:2f4cugYy.net
- 基盤ぶったぎる技術があれば、例の安い親指キーボードも
コンパクトにできるんかのう…
OASYSのキーボードが逝った時も直せんかったしのう…
- 442 ：不明なデバイスさん：2016/10/10(月) 13:51:16.10 ID:785GtU7x.net
- >>440
キット？？？
- 443 ：不明なデバイスさん：2016/10/10(月) 17:06:33.91 ID:R8oUxInN.net
- 俺のキーボード見たいんだよね？そうだよね？
- 444 ：不明なデバイスさん：2016/10/10(月) 18:47:10.98 ID:gfjQM4t0.net
- >>440
キットで良いなら、ErgoDox買えよ
- 445 ：不明なデバイスさん：2016/10/13(木) 01:16:34.57 ID:EP/sA7sU.net
- >>416
> 分社化後の事業成長に向け、本件を含めて、
> 様々な可能性を検討しております
富士通の経営者からすると、どういう形がベストなんだろう？
国内工場を維持すると約束してくれるところなんかレノボくらいかな？
- 446 ：不明なデバイスさん：2016/10/13(木) 02:04:10.57 ID:l2acqU/I.net
- >富士通の経営者からすると、どういう形がベストなんだろう？
高値で買ってくれるところならどこでもいい
買ってくれた後に工場閉鎖されても知ったこっちゃない
- 447 ：不明なデバイスさん：2016/10/14(金) 00:16:21.25 ID:vhkXF3We.net
- >>446
ここは富士通経営板ではないから、親指シフトの話に戻そうか。
(1)Japanistの更新は止まり、現行の富士通キーボードが売り切れたらおしまい
(2)Japanist 2017というWin10/ストアアプリ対応版が出て、今までと同じくらいは親指シフトに関わる。
どちらかね？
- 448 ：不明なデバイスさん：2016/10/14(金) 01:32:48.99 ID:a7GGWeLr.net
- まだそんな夢みたいな事言ってんの？
(2)があるわけ無いってことくらい、いい加減気づこうよ
- 449 ：不明なデバイスさん：2016/10/14(金) 08:14:02.85 ID:vhkXF3We.net
- (3)Japanistを開発していた人が独立して富士通から権利を買って新Japanistを出す
- 450 ：不明なデバイスさん：2016/10/14(金) 10:59:44.19 ID:vhkXF3We.net
- (4)baiduがJapanistの権利を買って、快速親指シフトを抜いた上で、baidu IMEに組み込む
- 451 ：不明なデバイスさん：2016/10/14(金) 11:46:06.63 ID:Kni9imO2.net
- (5)お前らいい加減諦めろ
- 452 ：不明なデバイスさん：2016/10/14(金) 12:52:49.29 ID:nwFopchN.net
- （5）は無理
- 453 ：不明なデバイスさん：2016/10/14(金) 13:54:54.19 ID:vhkXF3We.net
- (6)別の会社がストアアプリでも動くフリーのエミュレーターの親指シフト版を出して、親指シフト表記がある安めのキーボードを出す
（現実的にはこのくらいか…）
- 454 ：不明なデバイスさん：2016/10/14(金) 14:10:45.74 ID:zd8NdKKG.net
- しかし
みんなよくローマ字入力でやっているなあ
やれてしまえば親指と同じなのかなあ
出来ないから全く分からない。
- 455 ：不明なデバイスさん：2016/10/14(金) 14:17:01.48 ID:nfQjE33z.net
- ジャストシステムがPC版ATOKに親指エミュレータを載せてくれるのを全裸で待つ
ポメラでやってんだし無くはないかなと思ってるんだけど
- 456 ：不明なデバイスさん：2016/10/14(金) 14:59:26.33 ID:a7GGWeLr.net
- >親指シフト表記がある安めのキーボードを出す
親指シフト表記がある安めのキーボードはすでに出てるのにこの上さらに求める
理由が分からんのだけど。あの値段(2000円強)でもまだ高いとか？
だったら働けよと思うが・・・
- 457 ：不明なデバイスさん：2016/10/14(金) 16:14:09.87 ID:fJDxH6Ee.net
- ローマ字入力出来ないほうがクソ人材だと思うのですが
- 458 ：不明なデバイスさん：2016/10/14(金) 16:28:09.51 ID:vhkXF3We.net
- >>456
(6)は既に実現済みのことをあえて書いただけ
- 459 ：不明なデバイスさん：2016/10/14(金) 16:30:11.72 ID:vhkXF3We.net
- >>455
ジャストだったら伝えればやってくれるかもよ
- 460 ：不明なデバイスさん：2016/10/14(金) 17:49:35.57 ID:WVZkuBGj.net
- >>458
えっ、ストアアプリでも動くエミュレーターも実現済みなの？
- 461 ：不明なデバイスさん：2016/10/14(金) 19:00:25.31 ID:r9rIAY3M.net
- >>460
DvorakJ
- 462 ：不明なデバイスさん：2016/10/15(土) 08:07:09.02 ID:xsGdZvSv.net
- >>461
いままでやまぶきRを使っていたけどDvorakJだとストアアプリでも使えるのか～
DvorakJの短所みたいなのってある？
- 463 ：不明なデバイスさん：2016/10/15(土) 08:17:27.83 ID:DffdoSCy.net
- http://www.nslabs.jp/nicolatter/
Q's Nicolatterもストアアプリに対応してるけどここで全然話題に挙がらないのは
やっぱ月額制だからか
有料ってだけでもなかなか踏み切れないのに、さらに買い切りじゃなくて
月額徴収だからな・・・
- 464 ：不明なデバイスさん：2016/10/15(土) 09:35:41.78 ID:2K3+8rx6.net
- >>457
誰が糞人材とか言ったよ糞
ただ素直に凄いなと言ってるだけだわ
社地区じゃないから自分の環境で全部できるからそんなの出来なくても
問題無いんだよ 出先でローマ字しか使っちゃいけないとかいうくそルールが
ある時がごくたまにあるがその時にスピードが４分の１以下に
なるから困っているだけ
- 465 ：不明なデバイスさん：2016/10/15(土) 09:39:44.87 ID:DffdoSCy.net
- 出先でローマ字しか使っちゃいけない場合に入力速度が1/4になる人は
糞人材といわれても仕方ないんじゃないかな・・・
- 466 ：不明なデバイスさん：2016/10/15(土) 14:08:05.33 ID:xsGdZvSv.net
- >>465
親指シフトが４倍速いということでしょ。
- 467 ：不明なデバイスさん：2016/10/15(土) 14:41:35.36 ID:uNl9c+5e.net
- 親指シフト……60字/分
ローマ字……. 15字/分
だったりしてな
- 468 ：不明なデバイスさん：2016/10/15(土) 15:31:08.67 ID:DqnkByia.net
- 純粋なWindows機だと気分が乗らないから仕事の効率が落ちるけど
Bootcamp使ってMac上でWinが走ってれば効率落ちないとか言ってるアホも居たな
環境の所為にするからにはそれなりの仕事をしてるんだろうな？
- 469 ：不明なデバイスさん：2016/10/15(土) 17:21:30.68 ID:2K3+8rx6.net
- >>465
人材じゃなく自分で活用しているので問題ないの
- 470 ：不明なデバイスさん：2016/10/15(土) 18:12:26.35 ID:WZTd3H+D.net
- パソコンジジイの世話をさせられる社員かわいそう
- 471 ：不明なデバイスさん：2016/10/15(土) 19:19:15.87 ID:2lLvt967.net
- 日本語入力って漢字変換で時間食われるから、どの入力方法でもあまり差がでないような気がする
- 472 ：不明なデバイスさん：2016/10/15(土) 22:19:16.71 ID:RELhOI+y.net
- >>471
短い時間での速さという意味ではたしかにそういう面はある。
しかし、日本語を日本語のまま打てるので頭が疲れない点、指が疲れない点が重要なのだよ。
- 473 ：不明なデバイスさん：2016/10/15(土) 22:23:31.39 ID:RELhOI+y.net
- >>463
Q's Nicolatterは、よく動く？
英数キーとひらがなキーの決め打ちとのことだから、文字を打つ前にいずれかのキーを打つ必要があるってこと？
そうならDvorakJの方が上かな。DvorakJもアプリによって挙動が変わったりするけど。
- 474 ：不明なデバイスさん：2016/10/15(土) 22:49:55.97 ID:2K3+8rx6.net
- >>470
人になんかやらせないだろ自分の分は自分でやる
事務局は普通に勝手にローマ字だ
- 475 ：不明なデバイスさん：2016/10/16(日) 10:44:04.13 ID:hb+xxtJo.net
- (7)キーボードなんて過去の遺物と謂われるような画期的な発明がなされて終了(理想)
- 476 ：不明なデバイスさん：2016/10/16(日) 11:04:28.91 ID:I6h3+UZv.net
- 多くの作家や脚本家がなくては絶対困るもの。それが親指シフト。これは絶対残さなければならない>富士通さま
- 477 ：不明なデバイスさん：2016/10/16(日) 11:12:22.87 ID:hb+xxtJo.net
- そんなん手で書けよと思う。
入力と校正は人に投げてさ。
- 478 ：不明なデバイスさん：2016/10/16(日) 11:40:23.57 ID:8drXPmAM.net
- 手で書けとか最大限のアホだな
- 479 ：不明なデバイスさん：2016/10/16(日) 15:54:28.47 ID:UeyqczyB.net
- 一昔前脳波入力あったけど性能低すぎて消え失せたな...
- 480 ：不明なデバイスさん：2016/10/16(日) 16:26:35.11 ID:4+/SPrkO.net
- 手で書け笑
- 481 ：不明なデバイスさん：2016/10/16(日) 17:30:20.13 ID:Isp/fw6Y.net
- そろそろキーボードは要らなくなる。
音声入力のみで良くなるよ。
- 482 ：不明なデバイスさん：2016/10/16(日) 18:24:38.95 ID:dPZp1ZIH.net
- >>481
移動中や図書館でどうやって入力するんだ？ｗ
- 483 ：不明なデバイスさん：2016/10/16(日) 21:41:15.89 ID:t188maRo.net
- >>481
未だにいるんだ。音声入力がキーボードに取って代わる論者。
一度試しにやってみると、すぐわかるよ。
2000字ぐらいの長さの文章を
「あー・えー・うーんと」抜きで、考え考え、言い間違いナシに気をつけて、録音して、文字おこししてみるといい。
非常に疲れる上、結果として大量の校正なしには読むに堪えないものがそこに現れるから。
３行越えると「長文」呼ばわりされる、2ちゃんへの書き込み程度なら使えるかもしれないけどね。
- 484 ：不明なデバイスさん：2016/10/16(日) 23:21:05.58 ID:sb+5jrUM.net
- ここってもしかして親指シフトやってるから何か凄い物を書いてる気になってる
勘違い野郎しか居ないんじゃない？
- 485 ：不明なデバイスさん：2016/10/16(日) 23:24:52.27 ID:u2ZvWMth.net
- 親指シフト使ってないのに何しに来たの？
- 486 ：不明なデバイスさん：2016/10/16(日) 23:33:37.12 ID:Ze/fr+39.net
- まぁ、音声認識は最近SiriやCortanaなどで進歩しているみたいだね。
- 487 ：不明なデバイスさん：2016/10/16(日) 23:37:13.84 ID:Ze/fr+39.net
- >>484
いてもいなくてもどっちでもいい。
物書きなら自分がすごいものを書いていると思っていても別にいいだろ。
- 488 ：不明なデバイスさん：2016/10/17(月) 00:39:47.06 ID:LoDNg19A.net
- >>484
別にすごい文章でなくてもいいさ。
職場や学校に提出するレポートを作ってみる程度でも十分だよ。音声入力の不合理さを体感するには。
>>486
認識技術の進歩は確かにめざましいものがあるが、
肝心の人間の側が、整った文章を音声出力できるように出来てないんだよなぁ。
- 489 ：不明なデバイスさん：2016/10/17(月) 01:04:43.65 ID:G9mUirjq.net
- >>488
別に484は音声入力云々を言ってるんじゃないだろ
親指シフト厨は日本語もまともに出来ないのか？
親指シフト厨って勘違い君ばかりじゃね？ｗｗｗｗｗ
って指摘だろ。まあ当たってると思うがｗｗｗｗ
- 490 ：不明なデバイスさん：2016/10/17(月) 01:36:08.09 ID:aE260g5Z.net
- >>489
親指シフトスレに来てヘイト吐いて君は何がしたいの？
親指シフトが嫌いならこのスレを閉じてその時間で好きなことやりなよ
人生の無駄だよ
- 491 ：不明なデバイスさん：2016/10/17(月) 01:49:43.72 ID:8Bw+a8+P.net
- 無駄な人生だから無駄なことしてるんだろ
- 492 ：不明なデバイスさん：2016/10/17(月) 02:03:08.66 ID:G9mUirjq.net
- おやおやｗ
反論出来ないとなると今度はお約束の人格攻撃ですかｗ
分かり易すぎますねｗ
ま、これが親指シフト厨のレベルってことなんでしょうけどｗ
- 493 ：不明なデバイスさん：2016/10/17(月) 03:01:00.08 ID:d5BJxsP/.net
- >>492
何だ？親指シフト厨ってｗ
アホかｗ
- 494 ：不明なデバイスさん：2016/10/17(月) 03:32:25.26 ID:Ge/Sd8Ru.net
- 親指シフト厨の民度の低さは異常
突き抜けすぎてる
- 495 ：不明なデバイスさん：2016/10/17(月) 03:53:03.12 ID:d5BJxsP/.net
- >>494
お前以下はいないだろｗ
- 496 ：不明なデバイスさん：2016/10/17(月) 04:11:45.50 ID:CzzRGAPn.net
- 493 : 不明なデバイスさん 2016/10/17(月) 03:01:00.08 ID:d5BJxsP/
何だ？親指シフト厨ってｗ
アホかｗ
495 : 不明なデバイスさん 2016/10/17(月) 03:53:03.12 ID:d5BJxsP/
お前以下はいないだろｗ
とりあえずその文末に「ｗ」付ける癖やめたほうがいいよ
傍から見てて馬鹿にしか見えないから
- 497 ：不明なデバイスさん：2016/10/17(月) 04:25:56.05 ID:d5BJxsP/.net
- >>496
（笑）
と同じで馬鹿を馬鹿にするのに一番簡便な方法だ
馬鹿かｗ
- 498 ：不明なデバイスさん：2016/10/17(月) 09:34:58.00 ID:TMKJUA/+.net
- >>489
親指シフトユーザーに勘違いくんが多いかどうかなんてどうでもいい。
親指シフトがよくないというなら、技術的な話をしようではないか。
- 499 ：不明なデバイスさん：2016/10/17(月) 09:38:19.51 ID:TMKJUA/+.net
- >>489 は、ローマ字入力が一番優れているといいたいのか？たしかに、最初に始めやすい。
親指シフトは最初はつらい。
親指シフトユーザーは、最初はつらいが慣れれば楽な方式を使っているという、ただそれだけ。
- 500 ：不明なデバイスさん：2016/10/17(月) 14:37:12.99 ID:0ThuuMBd.net
- PC側が標準で対応できないという欠陥レベルの問題を抱えてるんですがそれは
- 501 ：不明なデバイスさん：2016/10/17(月) 17:26:44.22 ID:TMKJUA/+.net
- >>500
そのとおりだよ。パソコンを標準のままで使う君はつまらないバカだけどね。
- 502 ：不明なデバイスさん：2016/10/17(月) 18:49:27.85 ID:Oi0mFslW.net
- 技術的な話をしようと言ったら
余計なものをインストールしなければならない根本的な問題があると言われたから
お前はそれを入れてないつまらないバカと言い返す
相手の環境が見えて煽るとか血の気の多いエスパーですな
- 503 ：不明なデバイスさん：2016/10/17(月) 20:36:53.11 ID:flMdQmhA.net
- プログラマブル親指シフト用キーボードを自作すれば解決
自作キーボードはATmega32U4とかで作ってる人いるし、できるはず
- 504 ：不明なデバイスさん：2016/10/17(月) 21:48:46.04 ID:TMKJUA/+.net
- >>502
君の指摘は正しいよ
- 505 ：不明なデバイスさん：2016/10/17(月) 22:28:57.23 ID:RszJrolT.net
- どうすればユーザーを増やせるだろうか？
- 506 ：不明なデバイスさん：2016/10/17(月) 22:37:15.28 ID:dn9lhiEL.net
- >>500
君が使わなければ済むだけ。なにをしようと手続きをいやがなるなら、それまでのこと。君には縁のないものなのだよ。
それを快適に使っている人間を巻き込まないでくれるかな。
- 507 ：不明なデバイスさん：2016/10/20(木) 02:12:00.33 ID:pKTyTf77.net
- >>505
ライフラボのキーボードが出て少しは盛り上がると思ったけど、あんまり盛り上がっていないね。
逆に、最近の富士通のニュースはマイナスイメージだね。
- 508 ：不明なデバイスさん：2016/10/20(木) 06:09:51.47 ID:cMmr26nt.net
- >>507
それが現実（リアル）ってことでしょ
あーだーこーだー言ったところでもうこれ以上親指シフトユーザが増えることなんて無いよ。
無い。緩やかに衰退するだけ。
このスレの人はなぜか全員夢見がち（ドリーマー）で現実が見えてない人ばかりだから勘違い
しそうだけど、これが現実なんです
- 509 ：不明なデバイスさん：2016/10/20(木) 07:20:58.69 ID:pKTyTf77.net
- >>508
そこを何とかならないものかね？
Japanistが、ストアアプリやWin10の一部非対応という点も大きいね。
- 510 ：不明なデバイスさん：2016/10/20(木) 13:23:02.64 ID:Zd3xvYHJ.net
- >>508
そんな早朝からご高説をごくろうさん。いつもひとでしょ。
- 511 ：不明なデバイスさん：2016/10/20(木) 14:30:29.77 ID:/TOcBO71.net
- これユーザーによるソフトウェアのインストールを一切許されない環境では使い物にならないじゃん
WinならMSIMEに標準でエミュレーションしてもらえるように働きかけるのが正しい道なのでは
- 512 ：不明なデバイスさん：2016/10/20(木) 14:59:49.78 ID:pKTyTf77.net
- >>511 それもそうだけど、
親指シフト機能が入っているキーボード（Ｋさんが出しているようなもの）を誰かが安く出してくれればいいんだけどね。
あるいは、親指シフト機能が入っているキーボードUSB変換器。
そうすれば、どんなＰＣでもつなぐだけで親指シフトを使えるね。
- 513 ：不明なデバイスさん：2016/10/20(木) 15:04:41.88 ID:/TOcBO71.net
- 余計な物を持ち運ぶ時点で何か違うだろっていう話では…
厳しい企業ならそんな胡散臭いUSB接続の機器なんか使わせないし
- 514 ：不明なデバイスさん：2016/10/20(木) 15:08:58.50 ID:dIoYBNcz.net
- >>512
だからさ、それが欲しいのならとっくにエスリルとか出てる訳じゃん
エスリルならキーボード自身に親指シフト機能が備わってるからどんなPCでも
繋ぐだけで親指シフトが使えるんだが
でも買わないよね、このスレの住人は
このスレの住人は「こんなのがあればいいのになあ」と言いつつ、実際にそれが
商品化されても絶対に買わないってのがもうバレバレな訳で。
ライブラボのキーボードでそれが証明された
- 515 ：不明なデバイスさん：2016/10/20(木) 15:55:31.06 ID:EY2m9nUb.net
- 5万円かワンコインのゴミかという極端すぎる二択をどうにかしろよ
- 516 ：不明なデバイスさん：2016/10/20(木) 19:01:59.71 ID:OIzxr7JX.net
- >>515
>>5万円かワンコインのゴミかという極端すぎる二択をどうにかしろよ
いいや、ErgoDoxなら2万円台で買えるから、選択肢は十分ある訳で…
でも買わないんだろ、ここの住人は！
- 517 ：不明なデバイスさん：2016/10/20(木) 19:36:00.01 ID:cMmr26nt.net
- >5万円かワンコインのゴミかという極端すぎる二択をどうにかしろよ
富士通純正ならその間を埋める3万円前後なんですが？？？？？
- 518 ：不明なデバイスさん：2016/10/20(木) 21:43:02.28 ID:/Mm5ZLdy.net
- 富士通純正か、ライフラボか。選択はあるじゃん。自分はKB613命だけど。
- 519 ：不明なデバイスさん：2016/10/20(木) 22:22:00.92 ID:pKTyTf77.net
- KB613と比べるとなんだが、ライフラボのキーボードは仕事場で使うには結構いいと思う。
普段キーを見ないオレでも表記があった方が何かといいし、普通のキーボードよりもキーが軽いのはいい。
- 520 ：不明なデバイスさん：2016/10/21(金) 08:58:27.18 ID:jIMbDr5l.net
- 今親指してる人のほとんどは最低限使える環境をすでに持ってるからねえ。
ライフラボの新製品が出ても急いで買う必要がない。低スペックのＰＣを
長年使ったりするように、一定の水準を満たしているものはそんなに
買い換えられない。ライフラボのキーボードが出たのは今から始める
人にとってはとても良かったけど残念ながらそういう人は少ないし。
- 521 ：不明なデバイスさん：2016/10/21(金) 09:42:52.41 ID:+p+9RFO4.net
- じゃあ、いまさら親指シフト関連のプロダクトを出したところで
既存ユーザ→今の環境で満足してるから買わない
新規ユーザ→ごく少数が買うかも知れないが売り上げは望めない
ってことで新しい何かが出てくる可能性はほぼゼロだね
はい終了
- 522 ：不明なデバイスさん：2016/10/21(金) 14:41:08.07 ID:jIMbDr5l.net
- まともに儲けたい企業には期待できないだろうね
でもたいして儲ける気がない会社からは現に新製品が出ているわけだ
技術の進歩の結果、モノ作りの敷居も下がってきてるのかもね
そもそもエミュレーターの開発だってボランティアみたいなもんだし
大きな会社が反応しなくなっただけで悲観する必要はない
- 523 ：不明なデバイスさん：2016/10/21(金) 16:11:45.47 ID:FnvCiFX9.net
- >>521
間違っていないよ。新規ユーザがたくさん増えないとダメだね。
- 524 ：不明なデバイスさん：2016/10/21(金) 16:14:16.04 ID:16Vjpera.net
- のんきだねえ
この調子じゃライフラボが次の製品を出してくるかどうか非常に疑わしいし、
ライフラボ以外の会社が親指シフト関連を展開する可能性もほぼゼロ
そしてボランティアの力に頼ってるソフトの開発は何がきっかけで終了するか
わからない（ひゅんQのように突然公開が終了する事だってありうる）
- 525 ：不明なデバイスさん：2016/10/21(金) 16:28:05.18 ID:FnvCiFX9.net
- >>524 DvorakJはオープンソースだからとりあえずだいじょうぶ。
土台となっているAutoHotKeyもね。
ただ、やっぱりWin10で完全に動くわけではないようだ。
- 526 ：不明なデバイスさん：2016/10/21(金) 19:00:24.20 ID:jIMbDr5l.net
- >>524
キーボードは外観にこだわらなければ私でも自作できるし
ひゅんＱが公開終了したのは良いエミュが増えて
開発者が続ける必然性を感じなくなったからでしょう
逆に言うとエミュレーターがひとつもなくなったら
誰かが作る。作りたくなる。そういうものかと。
もし誰も作らなきゃ自分がプログラミング勉強すればいいわけで
- 527 ：不明なデバイスさん：2016/10/21(金) 19:28:13.11 ID:SBcAvCaY.net
- >>525
DvorakJはかなり重宝で作者さんには大感謝でしたが、Win10で遅延する問題はやっぱり致命的。
原因はAutoHotKeyにありそうですが、今月版でも再現され修正は絶望的という状況。
（orz配列ユーザにとってはかなり選択肢が狭められた、そのものずばりorzな状況。はぁ……。）
- 528 ：不明なデバイスさん：2016/10/21(金) 21:33:20.99 ID:FnvCiFX9.net
- >>527
とりあえずオレは古いＰＣなのにその「Win10で遅延する問題」はない。
他でこの問題が出ている人いる？
オレみたいにCortanaやTelemetry系を消してる？
- 529 ：不明なデバイスさん：2016/10/21(金) 22:46:52.59 ID:939ehnEU.net
- http://japanese.engadget.com/2016/10/21/mistel-barocco-10/
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/95d49950385ede9ea31d31c44afc4134/204488248/e01.jpg
これどうなの
使えるの
- 530 ：不明なデバイスさん：2016/10/22(土) 07:46:24.84 ID:wsUO10uJ.net
- >>529
使えるだろうけど、Cherry軸って親指シフト向きではないような気がする。
親指シフトには富士通のキーボードの方がいいと思う。
- 531 ：不明なデバイスさん：2016/10/22(土) 08:01:46.86 ID:KusXJjqE.net
- >>530
>Cherry軸って親指シフト向きではないような気がする
理由を書かないと「おまそう」としか返しようがない
- 532 ：不明なデバイスさん：2016/10/22(土) 08:12:44.69 ID:EkcavOZK.net
- >>529
もっとも軽い赤軸と組み合わせたら最強だと思うよ
親指シフト＋Cherry赤軸の組み合わせについてはこちらが詳しい
ttps://mono96.jp/archives/24033
- 533 ：不明なデバイスさん：2016/10/22(土) 13:12:45.97 ID:xHliZQj9.net
- ある意味「Ｂ割れ」だしセパレート式は一度は試してみたい
安いといいな
- 534 ：不明なデバイスさん：2016/10/22(土) 15:45:52.95 ID:sY/V6Ss4.net
- そもそも親指シフトは軽いキータッチじゃないとダメみたいな風潮はどこから生まれたんだろな
メカニカルキースイッチのクリック音が思考を邪魔するとか言い出したら若干宗教っぽい
まあローマ字入力ですら思考が途切れるらしいから余程頭の回転が良いか発達障害か
- 535 ：不明なデバイスさん：2016/10/22(土) 19:18:30.39 ID:wsUO10uJ.net
- 誰かがファームを親指シフトを実装するようにいじってくれるといいね。
オレは表記を重視するので、オレ基準ではFKB7628-801の方が上だけど。
- 536 ：不明なデバイスさん：2016/10/22(土) 19:21:21.53 ID:wsUO10uJ.net
- >>534
メカニカルキースイッチ（青軸など）のクリック音は、思考を邪魔するのではなく、
（日本では）うるさいから敬遠されている気がする。
- 537 ：不明なデバイスさん：2016/10/22(土) 19:29:13.53 ID:xHliZQj9.net
- ワシもそう思う
単純にうるさいからでしょう
でもって軽い方がいいのは同時打鍵のせいでは
ローマ字にも軽めが好きな人はいるとは思うが
- 538 ：不明なデバイスさん：2016/10/22(土) 20:35:43.19 ID:KusXJjqE.net
- >>536
なんでそこでわざわざ一番うるさい青軸・・・
一番人気があるのは赤か茶でしょ
そしてこの2つは青軸みたいにカチャカチャ五月蝿くない
- 539 ：不明なデバイスさん：2016/10/22(土) 22:40:10.62 ID:NuMuWrh7.net
- メカニカルの敬遠は親指シフトの柔らかめのキータッチの理由になってないぞ
- 540 ：不明なデバイスさん：2016/10/23(日) 01:05:02.49 ID:m1Eehp+y.net
- >>538 >>534が「クリック音」と書いたからだろ。
いずれにしてもオレは親指シフトの刻印がないと嫌だ。
刻印がないと周囲から変人やオタクと思われる。
- 541 ：不明なデバイスさん：2016/10/23(日) 15:56:07.66 ID:m1Eehp+y.net
- >>539
富士通だって軽いキーボードも固いキーボードも出してるんだから、たしかに個人の好みだよ
- 542 ：不明なデバイスさん：2016/10/23(日) 18:27:05.39 ID:WkgOruZ+.net
- 富士通純正とかライフラボとか、店頭でいろいろ試し打ちできるお店とかないのでしょうか。
- 543 ：不明なデバイスさん：2016/10/23(日) 19:20:39.39 ID:XpKQjHYb.net
- >>542
HHKBですら無いのに親指シフトなんてあると思う？
- 544 ：不明なデバイスさん：2016/10/23(日) 20:14:55.78 ID:V2UxWXbM.net
- hhkbは都内の家電量販店なら大抵展示してるぞ？
10分くらいググってたら、今年の7月時点でとある店に富士通純正が展示してたと報告してるサイトがあった
質問する前にちょっとは調べろよ
- 545 ：不明なデバイスさん：2016/10/23(日) 22:45:20.13 ID:WkgOruZ+.net
- >>544
検索してみましたけれど、わかりません。
首都圏で、富士通純正とライフラボと、両方展示してあって打ち比べられるお店があったら教えてください。
- 546 ：不明なデバイスさん：2016/10/23(日) 23:30:17.16 ID:m1Eehp+y.net
- >>545
富士通純正はアクセスな。親指シフトノートパソコンも試せるぞ。
ただし、DvorakJで使えますか？とか聞くなよ。
http://access-fs.com/
ライフラボは店頭販売なしだが動画はユーザーがアップしてる。一般的なキーボードよりもたしかに軽いよ。
https://www.youtube.com/watch?v=2rQ_vbvIP-c
- 547 ：不明なデバイスさん：2016/10/24(月) 01:04:20.72 ID:AnG0EX67.net
- 質問する馬鹿に応えるバカ
- 548 ：不明なデバイスさん：2016/10/24(月) 02:02:15.29 ID:1sEec9zA.net
- 掲示板で他人にバカしかいえないバカ
- 549 ：不明なデバイスさん：2016/10/24(月) 02:09:44.59 ID:1sEec9zA.net
- とは書いたが、ようするに、掲示板というのは、
わからないことを質問したり、それに善意で答えたりするところな訳で、
気に入らなかったらスルーすればいいのでは？と思っただけ。
- 550 ：不明なデバイスさん：2016/10/24(月) 08:12:34.21 ID:yIFMFm8l.net
- >>546
ありがとうございました。
アクセスさんがライフラボとかも置いてくれるといいですね。
たとえ比較用としてでも。
- 551 ：不明なデバイスさん：2016/10/24(月) 09:00:07.70 ID:+WuYPyJq.net
- ライフラボ安いし試し打ちなんかせず買っちゃえ
- 552 ：不明なデバイスさん：2016/10/24(月) 09:19:17.19 ID:+vpCN8H0.net
- >>551
社員
- 553 ：不明なデバイスさん：2016/10/24(月) 09:27:46.75 ID:udBUPxy6.net
- 社員じゃないけどライフラボでいいのでは
千円以下で買ったFKB8812-351をもう何年も使ってるけど特に不満ないし
ライフラボのキー配列はさらにＢ割れに近くてバネも柔らかいそうだし
これで幅が狭ければ予備に欲しいぐらい
- 554 ：不明なデバイスさん：2016/10/24(月) 11:59:08.20 ID:lKo7Iefe.net
- というかライフラボのアレは既存のメンブレンキーボードのキートップ刻印を
変えただけだから、ライフラボの製品そのものを試打できなくてもパソコン
コーナー行って似たような感じの1000円のメンブレンキーボードを叩いてくればいい
- 555 ：不明なデバイスさん：2016/10/24(月) 17:15:17.58 ID:1sEec9zA.net
- >>550
アクセスさんへ行って「ライフラボも置いてください」と頼むといいよ。
- 556 ：不明なデバイスさん：2016/10/24(月) 18:45:18.54 ID:udBUPxy6.net
- それにどう答えるかでアクセスさんの現状認識がわかるかもね
- 557 ：不明なデバイスさん：2016/10/24(月) 18:55:24.40 ID:VjLQ1Pct.net
- >>556
馬鹿？
- 558 ：不明なデバイスさん：2016/10/24(月) 19:35:24.34 ID:1sEec9zA.net
- 結論的には、ライフラボのを買ってから、アクセスさんへ行って、
富士通系のキーボードやノートパソコンを試し打ちして、気に入ったら買うということね。
そして、会話の内容を報告してね。
- 559 ：不明なデバイスさん：2016/10/24(月) 19:51:08.42 ID:udBUPxy6.net
- 「パピプペポ」だけキーの手前に自作のシール貼っとくと
挫折しにくいんじゃないかな
- 560 ：不明なデバイスさん：2016/10/25(火) 01:11:54.98 ID:akfAHFb8.net
- アクセスさんは富士通のことや親指シフトのことについて詳しいから何でも聞くといいよ。
アクセス表参道ビルが自社ビルかどうかも聞いておいてくれるとうれしいな。
- 561 ：不明なデバイスさん：2016/10/25(火) 01:30:19.10 ID:iWS094PZ.net
- 企業に敬称付けるのは社員か工作員
- 562 ：不明なデバイスさん：2016/10/25(火) 01:52:10.12 ID:h15TKbQA.net
- 唯一の富士通専門店であり、親指シフトを残し続けているお店。
敬称つけるひとがいてもごく自然なこと。要するにアクセスは親指シフターの心のよりどころ。
- 563 ：不明なデバイスさん：2016/10/25(火) 02:43:14.31 ID:tQawtFYi.net
- 業界人ぶってるだけだろw 昔のパソコン通信のノリ。つまりは老害
- 564 ：不明なデバイスさん：2016/10/25(火) 13:22:33.79 ID:akfAHFb8.net
- アクセスさんがいなかったら親指シフトノートパソコンはない。
ここにいる人はあまり持っていないだろうが、この存在は大きい。
昔ながらのユーザーにとことんサポートしてくれる会社は必要。
趣味ではなく仕事でパソコンを使う勝谷誠彦のような文筆家にとってはありがたい存在。
https://access-fs.com/info/Anniversary.html
- 565 ：不明なデバイスさん：2016/10/25(火) 13:29:15.02 ID:akfAHFb8.net
- ちなみに「さん」をつけるのは特に意味はない。
無意識に、MS-AccessやNetFrontのACCESSと区別するためかもしれない。
- 566 ：不明なデバイスさん：2016/10/25(火) 14:26:33.77 ID:+jXuOiVB.net
- >>529
さんくす。HHKBjp使ってるが、45は自分的にちと重い。
青軸はうるさくても打鍵感はすきで、フルなら一時使ってた。
自室でひとりで叩いてる分には迷惑かけんし、ため仕打ちして
満足できるなら買ってみるかな。
- 567 ：不明なデバイスさん：2016/10/25(火) 17:01:23.26 ID:XUGINKtx.net
- ACCESSは「親指シフト専門店」か「富士通専門店」か
もし前者で親指シフトという規格自体を大切にしたい店なら
新規ユーザーを増やすのに役立つ安いキーボードを歓迎するだろう
もし後者で今更親指シフトをやめられない年寄りユーザーに
割高な商品を売りたいだけならライフラボ製品は置かないだろう
- 568 ：不明なデバイスさん：2016/10/25(火) 17:39:40.32 ID:Aac0/pdU.net
- あのさぁ・・・
HPくらい見れば？
>FUJITSU PERSONAL COMPUTER COMMUNICATION SHOP ACCESS
>富士通専門店「アクセス」
- 569 ：不明なデバイスさん：2016/10/25(火) 18:45:16.80 ID:XUGINKtx.net
- ＨＰにはこう書いてある
>親指シフトキーボード＆パソコンは専門店にお任せ下さい！
- 570 ：不明なデバイスさん：2016/10/25(火) 19:50:03.10 ID:usQyPT4W.net
- これがアスペか
- 571 ：不明なデバイスさん：2016/10/26(水) 15:51:47.09 ID:SFBzx+NU.net
- 禁煙と書いてなければ喫煙可能という屁理屈みたいな理論で生きてそう
ライフラボは刻印変えただけなんだから親指ハードとして扱うのはどうなのさ
- 572 ：不明なデバイスさん：2016/10/26(水) 16:44:30.87 ID:+fhJtQFL.net
- 親指ハードとは何かという議論で盛り上がるのか～！？
- 573 ：不明なデバイスさん：2016/10/26(水) 16:52:22.49 ID:+fhJtQFL.net
- 刻印変えただけという観点は製造技術的なものにすぎず、
NICOLA規格に準拠しているので、親指ハードでしょ。
- 574 ：不明なデバイスさん：2016/10/26(水) 18:21:45.91 ID:y63m8cAH.net
- >NICOLA規格に準拠しているので
何ほざいてんの？？？
ぜんぜん準拠シテイナインデスガ？？？
- 575 ：不明なデバイスさん：2016/10/26(水) 18:47:36.13 ID:e/wBuGfu.net
- この清々しいほどの正当派２ちゃんねらーはスルーでええんとちゃう
- 576 ：不明なデバイスさん：2016/10/26(水) 18:59:48.81 ID:+pKv2wz8.net
- とりま>573はニコラ規格をちゃんと理解してから出直して来い
- 577 ：不明なデバイスさん：2016/10/26(水) 19:15:03.95 ID:+fhJtQFL.net
- NICOLA規格を改めて見てみたが、なぜ準拠していないのかがわからない。
文字配列が準拠していて左右の親指キーがあれば準拠していることになるんではないの？
- 578 ：不明なデバイスさん：2016/10/26(水) 19:18:33.54 ID:+fhJtQFL.net
- まさかつないだだけで親指シフトにならないからダメってことではないよね？
それなら富士通の親指シフトキーボードだって同じ。
DvorakJのライフラボ版を推奨いうことにしているんだからそれが動いている状況で判断すべき。
- 579 ：不明なデバイスさん：2016/10/26(水) 19:26:46.47 ID:+fhJtQFL.net
- これか。これはたしかに準拠していないな。
「左領域と右領域が容易に識別できること」
これのおかげで、サムタッチは左右で色が違うのか。
- 580 ：不明なデバイスさん：2016/10/26(水) 19:31:37.06 ID:e/wBuGfu.net
- バカバカしい
私は「NICOLA規格に準拠していない」キーボードで長年親指してきたし
それを可能にしたエミュレーター作家には心底感謝しているが
富士通やアクセスには何の恩義も感じない
どう見ても零細企業のライフラボが親指用キーボードを出したのも
どうせ社長か誰かが親指シフトユーザーだからだろう
親指シフトが今も命脈を保っているのはそういう人々のおかげであって
NICOLA規格がどうのとかはまったくどうでもいい話
ライフラボのはまず間違いなく使えるし、安いおかげで気軽に試せる。
富士通やアクセスよりよほどいい仕事をしたということ。
- 581 ：不明なデバイスさん：2016/10/26(水) 19:34:34.73 ID:Ajs/PaXd.net
- ライフラボ社員乙
- 582 ：不明なデバイスさん：2016/10/26(水) 19:37:54.23 ID:e/wBuGfu.net
- まともに反論できないなら黙っていなさい
- 583 ：不明なデバイスさん：2016/10/26(水) 20:03:18.81 ID:SFBzx+NU.net
- お、図星かな
- 584 ：不明なデバイスさん：2016/10/27(木) 00:43:34.15 ID:pzYygYdr.net
- >>578
DvorakJのライフラボ版（DvorakJ親指シフトインストーラー）をインストールしてみた。
DvorakJは、制約が少ないオープンソースであるため、第三者が別版を出せるようだ。
DvorakJ-かんたん設定.exe という単体プログラムが入っていて、これで親指シフト用の設定を楽にできるとのこと。
ここで「えっ」と思ったのが「句読点で確定」という設定。
使ってみたら「。」「、」で全確定するんだけどなんか変な感じ。こんな設定やっている人いる？
http://eee-life.com/kb/wp-content/uploads/2016/10/kantan-setting.png
- 585 ：不明なデバイスさん：2016/10/27(木) 01:32:01.51 ID:TyP0CGZP.net
- >>584
ATOKでも似たような機能があって、昔使ってた。（結局使わなくなったけど……）
このスレで何どか話題に出ているWindows10とDvorakJ（恐らくAHK）の相性問題について、自分は以下の問題が出てる
① 親指シフトキーとの同時打鍵が認識されないことがある
→ これは、待機時間をかなり長く(70ms位）とらないと改善しない上、
とったとしても発生頻度か下がるだけで、無くなるわけではない
② Shiftキーを使うと、連続押下状態になることがある
→ 20回に1回位のかなりの確率で発生
遅延については、①を改善しようとして発生した問題かも。
今のところは姫踊子草に待避中。。。
- 586 ：不明なデバイスさん：2016/10/27(木) 12:05:33.51 ID:+KON5Upi.net
- >>585
「句読点で確定」について、探したけどATOKの設定は見つからなかった。どのバージョンにあった？
「句読点で確定」を使ってみたが、Enterキーを打つ回数が圧倒的に少なくなった。これが最大のメリットっぽい。
「てにをは」を直すことが多いような人は、「かな」＋「、」の操作が多いからいいかもしれない。
確定する前に変換を直さないといけないのはちょっと違和感がある。
- 587 ：不明なデバイスさん：2016/10/27(木) 12:24:32.39 ID:A8sLqUH0.net
- 確定じゃないけど、入力中に句読点を打つと変換キー押下相当になるってなら結構色々あるな
個人的にはあまり好きじゃない
- 588 ：不明なデバイスさん：2016/10/27(木) 17:24:15.16 ID:pzYygYdr.net
- http://eee-life.com/kb/input/kakutei
に解説があるな。
「昔のOASYSワープロではこの機能があったようですが（？）」とあるけど、
OASYSワープロであったのだろうか？昔は各社いろいろとがんばっていたな。
- 589 ：不明なデバイスさん：2016/10/27(木) 17:29:37.74 ID:pzYygYdr.net
- http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ27HB5_X21C16A0000000/
富士通は27日、パソコン（ＰＣ）事業で中国レノボ・グループと戦略的提携に向けて検討を進めていると発表した。
両社はＰＣの研究開発や設計、製造面での協業を探る。富士通では「これまでと変わりなく、
富士通ブランドのＰＣ製品とアフターサービスを提供する」としている。富士通とレノボでは日本政策投資銀行と
同行による財務面や戦略面での支援についても協議を進めていることを明らかにした。
レノボは2011年にＮＥＣと日本国内の事業を統合しており、両社の合弁会社のレノボＮＥＣホールディングスは
国内の市場占有率（シェア）１位。一方、同２位の富士通のＰＣ事業は採算悪化で赤字が続き、事業立て直しのために２月に分社したばかりだった。
提携をめぐってはレノボが過半、残りを富士通と日本政策投資銀行が出資する合弁会社を
設立する案が浮上しているが、「詳細は決定次第発表する」という。
- 590 ：不明なデバイスさん：2016/10/27(木) 18:54:16.02 ID:A8sLqUH0.net
- >>589
>>399
- 591 ：不明なデバイスさん：2016/10/27(木) 20:23:33.55 ID:34UAY0z8.net
- >>588
「句読点で確定」について。
昔のOASYSワープロでは、句読点をふくむ全角記号は直接確定した。
したがって、「つぎに」を「次に」に変換してから「、」を打鍵すると、
「次に」が確定すると同時に「、」も確定した。
このことではないか？
ちなみにJapanistでも設定次第で同じことができる。
- 592 ：不明なデバイスさん：2016/10/27(木) 22:22:45.10 ID:T13u+Y/+.net
- >>589
>>423は、東芝とVAIOのときも、同様な記事が各社から出て、
その後に話がなくなったことを知らないのか？
結局、反対意見が出ると前に進めないところが日本企業の悪いところだな。（今回の件についてではなく）
このいつも訳知り顔で的外れなこと毎回書いてる人は出てこないで欲しいね
つか自分なら回線切って首吊るレベルだわ
- 593 ：不明なデバイスさん：2016/10/27(木) 23:02:58.45 ID:A8sLqUH0.net
- 普通に普段ニュースとか見てる人なら
>419 : 不明なデバイスさん : sage : 16/10/07(金) 18:23:46.99 ID:a0lJDqZu
>「当社が発表したものではありません。 」かーらーのー「お知らせいたします」は
>いつものパターンじゃん
>423 : 不明なデバイスさん : sage : 16/10/08(土) 13:47:01.88 ID:mmlpcL/3
>「当社が発表したものではありません」は「すっぱ抜かれた内容は事実だけど
>いずれちゃんと記者会見するよ」とほぼ同義だよ
と言う事が極当たり前に分かるんだけど、>>426 とかは普段全然ニュース見ない人なのかな
親指シフト偏愛もいいけどもうちょっと常識を身につけたほうが良いと思う
- 594 ：585：2016/10/27(木) 23:03:31.73 ID:TyP0CGZP.net
- >>586
ごめんなさい
○ 句読点で変換
× 句読点で確定
でした。。。
- 595 ：不明なデバイスさん：2016/10/28(金) 00:59:20.91 ID:Cd2MVxbE.net
- >>593
テメエが過去に書いたレスを自信満々に引用するの恥ずかしいから止めたら？
- 596 ：不明なデバイスさん：2016/10/28(金) 06:50:53.89 ID:rS9Sz9nq.net
- アクセスよりの朗報
持ち運びできる親指シフトＰＣ！
ARROWS Tab Q665/M
https://access-fs.com/oasys/tablet.html
http://www.fmworld.net/biz/tablet/q665m/
- 597 ：不明なデバイスさん：2016/10/28(金) 09:13:14.33 ID:9kdvhxwV.net
- Windows７の機種を今のうちに売りたいだけでしょう
キーボード足したら1155gだし
アクセスの商品てこんなんばっか
- 598 ：不明なデバイスさん：2016/10/28(金) 09:43:20.11 ID:sblEPFwv.net
- ワープロの再生品と同じ
お前らは商売の相手じゃない、金持ってて拘りの強い老人のほうを見てる
- 599 ：不明なデバイスさん：2016/10/28(金) 10:02:50.58 ID:9YN+Zfsw.net
- >>597
金持ってない貧乏人のお前とかを相手にしてる商売じゃないからこれでいいんだよｗ
現に
>多くのお客様から「何とか持ち運べる機種」の要望を頂き
>モバイルノートの代替として使用できるハイスペックな
>タブレットと携帯型キーボードのセットをご用意しました。
って言ってンだから客の要望で実現したモデルだろ
- 600 ：不明なデバイスさん：2016/10/28(金) 10:04:23.32 ID:9kdvhxwV.net
- 老人が欲しがるのはシンプルで軽いもの
クラムシェルで１㎏以下のものだよ
- 601 ：不明なデバイスさん：2016/10/28(金) 10:13:05.74 ID:sblEPFwv.net
- >>600
理解力が老人ですね
- 602 ：不明なデバイスさん：2016/10/28(金) 10:25:13.57 ID:SFLlumMg.net
- 今の富士通にそれが実現できるラインナップはない
殆どの人はそれが分かっているから「何とか持ち運び可能なものを」という要望になる訳だ
絶望的な理解力の人だな
- 603 ：不明なデバイスさん：2016/10/28(金) 11:19:37.34 ID:9kdvhxwV.net
- まさにそのとおりでアクセスの商品を買う人ははじめから
スペックについては妥協しているわけ
だからキー配列が合う他社製品を見つけたらそれを
エミュで使う方が幸せになれることが多い
- 604 ：不明なデバイスさん：2016/10/28(金) 12:35:58.08 ID:EianpzgI.net
- ライフラボはアクセスに対抗して、
タプ＋キーボード ３万円のセット売りをやるといいのではないか？
- 605 ：不明なデバイスさん：2016/10/28(金) 14:27:03.13 ID:0apD1Vj6.net
- ただの柔道着屋に何を求めてるんだよ
- 606 ：不明なデバイスさん：2016/10/28(金) 15:43:15.74 ID:9YN+Zfsw.net
- >>604
ナイスアイデア！素晴らしいよ！素晴らしいアイデア！
実にナイスで素晴らしいよ！そのアイデア！
と言うわけで>>604はライフラボの親指キーボと富士通のタブの組み合わせで
3万円で売り出してくれ。いや、もうちょっと利益乗せて4万から5万でもいいよ！
>>604の販売開始に期待してる！頑張ってくれ！！
- 607 ：不明なデバイスさん：2016/10/28(金) 16:16:13.49 ID:EianpzgI.net
- >>606
タブはWinタブなら何だっていいだろ。何で富士通製？
- 608 ：不明なデバイスさん：2016/10/28(金) 16:28:59.18 ID:9kdvhxwV.net
- 親指しやすいキーボード出しただけで十分でしょう
それ以上のことは実際手に余るだろうし
- 609 ：不明なデバイスさん：2016/10/28(金) 19:42:37.99 ID:rS9Sz9nq.net
- ちょっと教えてください。(基本的なことがわかりません)
アクセスは富士通ARROWS Tab Q665/M とFKB7628-801
をセットで売り出すけど、自分で他社タブレットとFKB7628-801
を購入しても、機能しないのでしょうか?
- 610 ：不明なデバイスさん：2016/10/29(土) 10:05:22.62 ID:4IJm/LzD.net
- まずPCのことを勉強しような
それが嫌ならアクセスで買え、何も分からない奴の為にそういうセットを用意してるんだから
- 611 ：不明なデバイスさん：2016/10/29(土) 13:04:24.57 ID:GPmw+Vd/.net
- 他社のタブレットでも普通に使えるでしょう
親指シフトするために必要なソフトやドライバー等については
使うＯＳに合わせてネットで検索すればいい
- 612 ：不明なデバイスさん：2016/10/29(土) 13:52:33.95 ID:JQXt9TUK.net
- Windowsタブレットの画面が大きいタイプで、
フルサイズのUSBポートがあるものがいいぞ。
海外から取り寄せるのもアリ。
- 613 ：不明なデバイスさん：2016/10/29(土) 20:53:01.12 ID:WaaoJVd3.net
- >>611
そんなことが調べられるならそもそもアホな質問しないっしょ
- 614 ：不明なデバイスさん：2016/10/29(土) 21:48:33.80 ID:nekvvCmt.net
- >>611
ありがとうございます。
可能かどうかがわかっただけでも、大助かりです。
つまりあえてアクセスのものを買わなくても、他の選択肢がある
といことになりますね。
- 615 ：不明なデバイスさん：2016/10/30(日) 07:57:30.86 ID:d/1KpuGj.net
- エミュレーターはもともと富士通製以外のＰＣ／キーボードで
親指シフトするために作られたようなものだからね
- 616 ：不明なデバイスさん：2016/11/03(木) 07:45:27.06 ID:41NGA11P.net
- テンプレにあった
■Winタブレット＋物理キーボードの組み合わせが安上がりで軽くて無駄がない
http://eee-life.com/bb/a/145
- 617 ：不明なデバイスさん：2016/11/03(木) 07:49:08.39 ID:+xA5dN/C.net
- ライフラボ社員乙
- 618 ：不明なデバイスさん：2016/11/03(木) 08:40:24.74 ID:41NGA11P.net
- タブレットは電車の中で使いやすいけど、
実際にたくさん書き込む用途だとノートパソコンの方がいいね。
- 619 ：不明なデバイスさん：2016/11/04(金) 08:09:43.55 ID:EmzWnKay.net
- タブレット＋親指シフト
体験者がいたら、感想教えて
- 620 ：不明なデバイスさん：2016/11/04(金) 09:00:55.17 ID:1tgBotNQ.net
- >>619
12inchのWindowsタブレットとFKB7628-801を組み合わせている
タブレットを立てるのが面倒
意外とかさばるが、ノートＰＣよりも軽いと思う。
常駐の不要なプロセスは無効に。
それ以外は普通。大きいUSBポートがあるものを選んだ方がいい。
- 621 ：不明なデバイスさん：2016/11/04(金) 12:44:39.99 ID:EmzWnKay.net
- >>620
ありがとう。
タブレットを立てるのが面倒
意外な盲点ですね。
JAPANISTは使えますか?
だめならどうしていますか?
- 622 ：不明なデバイスさん：2016/11/04(金) 14:09:15.50 ID:2I+UyzJO.net
- japanistどうこうはOSの問題なのでタブレット関係ないな
- 623 ：不明なデバイスさん：2016/11/04(金) 14:47:24.11 ID:o0GScxDq.net
- タブレットを立てるのが意外な盲点って…そもそも外付けキーボード使いたくなると必ず直面する問題なんだが
どこのメーカーも立てて操作することはほとんど想定してないよ
専用キーボードがスタンドを兼ねてることはあってもただのスタンドは用意されてない
2in1みたいな形なら別だが基本は板っぺらとして使えということらしい
- 624 ：不明なデバイスさん：2016/11/04(金) 19:52:30.70 ID:EmzWnKay.net
- >>6202,623
ありがとう。
タブレットそのものをほとんど知らない私にも
事情が分かってきました。
- 625 ：不明なデバイスさん：2016/11/04(金) 23:10:26.91 ID:ZNjv2AtP.net
- いっそポメラDM200を
いやなんでもない
- 626 ：不明なデバイスさん：2016/11/05(土) 18:40:01.24 ID:mp7VtQR4.net
- 百円ショップにも売ってるようなスタンドを使うようになるのかな？
画面は何インチがいいかなぁ？
- 627 ：不明なデバイスさん：2016/11/06(日) 00:50:47.85 ID:Z4PcBpGD.net
- >>620
12inchのWindowsタブレットなんかkakaku.comに出ていないんだが、
なんて機種なんだ？
- 628 ：不明なデバイスさん：2016/11/06(日) 11:09:27.50 ID:RwveZ9vI.net
- >>619
同人誌即売会でマイナーデバイスの世界親指シフトみたいな本売ってる人がいたので
タブレット形態で親指2本だけで親指シフトできるよって入力見てもらったことある
- 629 ：不明なデバイスさん：2016/11/06(日) 13:40:59.86 ID:yhPnXyQW.net
- >>627
兄さんは江南スタイル
- 630 ：不明なデバイスさん：2016/11/06(日) 13:42:25.35 ID:A1sHx2i3.net
- ぴーぴーえーぴー
- 631 ：不明なデバイスさん：2016/11/06(日) 19:14:08.13 ID:VUg3adel.net
- >>628
意味わからない
親指でやるフリック入力の方法を考えて実装した人がいるってこと？
- 632 ：不明なデバイスさん：2016/11/06(日) 19:21:45.14 ID:VUg3adel.net
- >>627
Chuwi Hi 12だ。大きいUSBポートがあるので使いやすいよ。
Cubeの12.2インチものだとマイクロUSBポートしかないけど立てやすいのでこっちもいいかも。
国内メーカーが良ければ東芝が12.5インチのものを出していたがWin8。
あとはASUSが出していたような気がする。付属のキーボードは使わなくなるが。
- 633 ：不明なデバイスさん：2016/11/08(火) 01:54:32.66 ID:d8N25fCB.net
- >>632
Chuwi Hi 12は良さそうだけどできれば国内で正規に販売しているものにしたい。。
ASUSのTransbookは、変換キー、無変換キーが小さすぎ。
しかし、がまんして無変換／スペースで親指ができそうなものもあるね。
ASUS TransBook T90Chiとか。実際のところはどうなんだろう？
- 634 ：不明なデバイスさん：2016/11/08(火) 02:01:05.55 ID:8u5MbY2i.net
- 出回ってる親指ノート買えよ
タブレット併用して環境構築は何やってもしっくりこねえよ
- 635 ：不明なデバイスさん：2016/11/08(火) 08:34:35.22 ID:d8N25fCB.net
- >>634
たしかにあまり高いものだと親指ノートの方がいいと思う。
しかし、自分にとっては14万円の親指ノートは高すぎる。
それにタプレット＋キーボードの方が軽く持ち運びしやすい。
- 636 ：不明なデバイスさん：2016/11/08(火) 10:32:49.64 ID:c2JNpywh.net
- 勝手にしろよレス乞食
- 637 ：不明なデバイスさん：2016/11/08(火) 22:32:27.72 ID:tZs2ZHU6.net
- カルシウム足りてないのか？
- 638 ：不明なデバイスさん：2016/11/08(火) 23:01:40.22 ID:tzqKa/kg.net
- ASUS TransBook T90Chiというのを検索してみたら液晶がグレアなのね
でも軽くて薄くてCPUがATOMというのはいいな
文章書くのがメインならATOMで十分だし、
本体がこれだけ薄ければこんな感じの自作パームレストを
キーボード裏面に貼って完全なB割れにできそう
http://s3.gazo.cc/up/64400.png
器用な人ならパームレスト手前につけたレバーを動かすだけで
親指用のパーツがせり出してくるようなものが作れるのでは
- 639 ：不明なデバイスさん：2016/11/09(水) 02:37:37.72 ID:f0Kngc/w.net
- ふーんそうなんだ
- 640 ：不明なデバイスさん：2016/11/09(水) 06:40:38.25 ID:65PXxg0R.net
- >>634
これですね。
https://www.asus.com/jp/2-in-1-PCs/ASUS_TransBook_T90_Chi/
脱着式モバイルノートPCの進化系
［ 8.9型脱着式モバイルノートPC ］
7.5mm 400g
キーボード装着時は薄さ16.5mm、軽さ約750g
販売価格 32,184円
販売終了しました。
販売終了というのがきになるけど、いいですね。
ただ、
パームレスト手前につけたレバーを動かすだけで
親指用のパーツがせり出してくるようなものが作れるのでは
という部分が分かりにくいですが。
- 641 ：不明なデバイスさん：2016/11/09(水) 11:03:04.91 ID:ISjiThsG.net
- ですます付けて丁寧な応対すればスレを独占してもいいと思ってる奴が多いんだよなあ
- 642 ：不明なデバイスさん：2016/11/09(水) 11:47:36.79 ID:83WO8aPc.net
- >>640
これでわかるでしょうか
http://s3.gazo.cc/up/64409.png
http://s3.gazo.cc/up/64410.png
- 643 ：不明なデバイスさん：2016/11/09(水) 12:21:28.28 ID:65PXxg0R.net
- >>642
思いつきませいでした。
good job
ですね。
- 644 ：不明なデバイスさん：2016/11/09(水) 12:33:36.91 ID:msYEKMqt.net
- >>642
部品はどこで買うの？USB？
- 645 ：不明なデバイスさん：2016/11/09(水) 17:36:11.50 ID:83WO8aPc.net
- >>644
なぜUSBなのかよくわかりませんが、単純なパーツを自作するだけで
自分の気に入った端末で親指できるようになるという話です
- 646 ：不明なデバイスさん：2016/11/09(水) 19:20:00.41 ID:Dh+3hr4x.net
- >>645
USB接続のスイッチは売っているでしょ。
これは使わずに、キーボードを分解して線を引っ張ってくるということ？
- 647 ：不明なデバイスさん：2016/11/09(水) 19:42:32.99 ID:83WO8aPc.net
- キーボードを単純な箱にしたせいで誤解を与えたのかしらん
>>646
>>642はキートップをはずした下にあるスイッチを「物理的に」押すパーツを
自作するということで、キーボード基盤に手を加えるわけではありません。
エミュレーターの使用を前提とした話です。
- 648 ：不明なデバイスさん：2016/11/09(水) 21:21:23.78 ID:Dh+3hr4x.net
- >>647
なるほど。以前ノートパソコン向けに2千円くらいで売っていたやつと同じ発想だね。
ボタンが平行に動かないと押した感触が良くないだろうね。
どうせなら市販前提で精密に作ってほしいな。
- 649 ：不明なデバイスさん：2016/11/11(金) 02:06:27.07 ID:1juT2fMF.net
- 汎用品をぜひ作ってほしい。
型を作って部品を作ると高くなるから、市販の部品を組み合わせるといいと思う。
- 650 ：不明なデバイスさん：2016/11/11(金) 14:47:13.71 ID:1juT2fMF.net
- http://www.fujitsu.com/jp/products/software/applications/applications/oasys/
2015年10月30日 Windows10対応に関するお知らせ
OASYS V10は、アップデート(rel.07F以降)を適用することにより、Windows 10においてもご利用頂けます。
- 651 ：不明なデバイスさん：2016/11/12(土) 01:54:51.17 ID:ZhmQh6xx.net
- >>650
OASYSは諦めたのかと思っていたけど対応してくれたんだな。
ところでWordと一太郎ユーザーのオレでも、OASYSを買う価値ある？
なんかいい機能ある？ちなみにFKB613なんて持ってない。
- 652 ：不明なデバイスさん：2016/11/12(土) 21:57:20.30 ID:ZhmQh6xx.net
- ここの住人はOASYSなんか使っている人いないのかな？
- 653 ：不明なデバイスさん：2016/11/13(日) 07:22:00.72 ID:Sa+xvQz9.net
- ワープロからパソコンに移行した後もしばらく使ってたけど
あまり昔すぎてメリット忘れちゃったなあ
罫線引くのが楽だったかも
- 654 ：不明なデバイスさん：2016/11/13(日) 11:51:30.42 ID:CNOHiPCh.net
- あくまで個人の意見だけど、
Wordが罫線の上に文字を並べていく感覚なのに対して、
OASYSは原稿用紙の枡目を文字で埋めていく感じ。
縦書きに強いとか基本は等幅フォントというのもそういうところから来ていると思う。
罫線引くのが楽なのも、各枡目の中点「・」を線で結ぶ感じで線画が描けるから。
- 655 ：不明なデバイスさん：2016/11/13(日) 12:10:08.06 ID:IFRzbePC.net
- 昔のワープロの罫線ってそんな感じだったな
子供はあみだくじを作って遊びたがる
- 656 ：不明なデバイスさん：2016/11/16(水) 00:34:18.46 ID:c/zsEkTr.net
- ここの人は無変換キーは、OASYS風に使っている人が多い？
それともATOKのようにほとんど使わないとか。
- 657 ：不明なデバイスさん：2016/11/17(木) 01:15:02.92 ID:VOCEh4Oj.net
- >>656
無変換キー１回で「ひらがな」、もう１回で「カタカナ」になるやつね。
無変換キーを左親指シフトに使っていて、かつ、Japanistを使っている人かな。
昔からの人ね。
JISキーボードとエミュレーターでやっている人は使っていないと思う。
- 658 ：不明なデバイスさん：2016/11/17(木) 11:06:39.06 ID:B6dmrrE7.net
- その使い方で育った。
半濁音変更に戸惑った世代だね。
- 659 ：不明なデバイスさん：2016/11/17(木) 13:28:36.69 ID:VOCEh4Oj.net
- >>658
早く打てる？
- 660 ：不明なデバイスさん：2016/11/17(木) 23:47:47.47 ID:Uk2Q3npx.net
- 慣れの問題だと思うが、
OASYS風だと無変換キーを押す回数が増える一方、Enterキーは改行時以外使わない。
小指の負担を減らして親指の負担を増やしているという点で、より親指的だと思う。
- 661 ：不明なデバイスさん：2016/11/18(金) 02:38:43.16 ID:X3NuBFmy.net
- OASYS風だとひらがなだけを打つ場合、確定操作が必要だよね。
オレはこれが嫌なので、無変換には全確定を割り当てて、
ひらがな後変換、カタカナ後変換は、ATOKやMS-IME風にCtrl+U、Ctrl+Iでやっている。
- 662 ：不明なデバイスさん：2016/11/19(土) 20:56:19.44 ID:PzceofnZ.net
- >>661
それなかなかいいね。
- 663 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 11:02:56.58 ID:odTk/OOX.net
- リュウドの折りたたみキーボードで親指シフトするのに慣れちゃって家でもわざわざ据え置きのキーボード横にずらしてタブレットと折りたたみで文字入力してしまう
しかしBluetoothが無線の2.4gと干渉しやすいのがいかんともしがたい
- 664 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 17:44:33.54 ID:FjOEVpbd.net
- >>663
wifi5GHzに汁
- 665 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 01:27:17.52 ID:xGDPd7CA.net
- 俺のもBluetooth接続がうまく行かないことがあってイライラだったのだが、WiFiの2.4Gとの干渉だったのか。。。
- 666 ：不明なデバイスさん：2016/11/21(月) 23:43:49.65 ID:dm2yYwr3.net
- KB613っていつの間にかビックカメラからも在庫消えたんだな
- 667 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 00:46:22.58 ID:crVTgmzJ.net
- 今頃気づくとか遅ーよ。アクセスであるからいいじゃん。
- 668 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 12:57:44.61 ID:Q4B9jRc/.net
- KB613はもう製造してないのでは？
NICOLAのホームページでも「過去の製品」に分類されている
- 669 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 16:17:26.28 ID:kUYyTs8z.net
- 独立キーありの親指シフトキーボードをなくすなんて、そんなむごいことをしないでくださいよ富士通さん。信じてますよ。
- 670 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 16:58:55.85 ID:wqoSURG4.net
- >>669
いまどきPS/2なんだから同じものを新たに製造するとは思えないな。
それよりも富士通のＰＣ事業自体がなくなったり大幅縮小したりするのではないかな？
- 671 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 17:44:10.91 ID:v4djFZeN.net
- >>670
レノボの傘下になるんだろ？
親指シフトもレノボが引き継いで頑張ってくれればいいのだが。
- 672 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 17:45:39.05 ID:dR6N6bJZ.net
- これ親指シフトできるんじゃね？
https://www.massdrop.com/buy/clueboard-keyboard-kit?mode=guest_open
- 673 ：不明なデバイスさん：2016/11/22(火) 21:37:41.13 ID:UY60QlBc.net
- とはいえPS/2インターフェイスがあるからこそ富士通PCを選択するひとも多い
それをやめたらなんの特徴もなくなる。誰も見向きもしなくなるな
- 674 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 01:55:50.41 ID:VjGZaSXU.net
- はあー？KB613やめたら、もうなんの用もなくなるな富士通とは
さようなら
- 675 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 08:17:45.62 ID:lczLKMk0.net
- >>674
さようなら
二度と来なくていいよ
- 676 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 08:41:10.31 ID:9AF0jkhF.net
- >>672
基盤に穴は用意されてるから自分でキー埋めてカスタムできるのか。
- 677 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 11:47:13.70 ID:EiRR+wyB.net
- KB613はアクセス限定の受注生産でいいから、なんとかほんと残して欲しい。こんないい商品この世に二つとない。
- 678 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 22:46:25.64 ID:0KJjdrxG.net
- >>677
受注生産っていっても、数千単位でしか生産しないだろうから今ある分で終わりだろうな。
- 679 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 23:19:51.07 ID:2MXd7EQv.net
- まあ最低100はないとライン動かせないね
- 680 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 23:42:43.29 ID:tdetGU0x.net
- >>679
そのくらいなら、値段によってはすぐあつまるんじゃないかな？
- 681 ：不明なデバイスさん：2016/11/23(水) 23:54:49.34 ID:C+A91Ld0.net
- 一年に一回のプレミアム生産でもいいし、値段をあげてもいい。KB613があることに意味がある。
これが紛れもない原型の親指シフトだし富士通そのものだから。
- 682 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 00:39:44.15 ID:SCxOwsq4.net
- >>679
100でライン動かせるわけないだろ
Topreがメーカの小ロット受注に柔軟に対応するといわれてても、このスレで
特注特注言ってた子が凸したら数千個オーダーからと言われた訳で
- 683 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 01:02:47.10 ID:Jb5tSYye.net
- >>682
それは金型も一から作る特注オーダーだろ？
金型なんて数百万数千万は軽くするから利益率の低い特殊キーボードならそれくらいの数は当然取る
ただすでにある商品の受注生産なら100もあればやる
- 684 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 01:54:17.30 ID:ISk9acw1.net
- あれ？また例の子？それとも別の子？
100個から受注生産(笑)とか、なんか親指シフトユーザって脳内がお花畑な子が多いねｗ
- 685 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 11:34:36.33 ID:Jb5tSYye.net
- >>684
ほんと日本語の分からない馬鹿ばっかだな
KB613の注文受注が100も貯まったらメーカーとしては普通に生産するってことだぞ？そんなことも理解できないのか？
- 686 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 12:30:46.24 ID:VYoVVSTJ.net
- 粗利じゃなくて売上ベースでやっと300万だぜ？
富士通がその規模で動くかよ
粗利で300だって怪しいわ
- 687 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 14:21:00.84 ID:hwV7IqIR.net
- 富士通のデスクトップPCの一部にPS/2端子を残こしていけば、KB613の数だけ富士通デスクトップPCが売れる。
一台20万として2000万だ。それが継続していく。
- 688 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 15:45:29.41 ID:V+qrutJu.net
- >>687
その時代遅れのマザーボードを開発して、時代遅れのＰＣを販売しなければならなくなる。
その損失は大きすぎる。
そんなことするくらいならUSB版を開発できるし（やらないだろうが）。
富士通に求められているのは、FKB613の延命ではなく、
FKB7628-801のタッチを軽くしてBluetooth化、Android/iOS対応させること。
- 689 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 16:43:12.90 ID:PcADUVcG.net
- >>672
有望ですね。
ただ価格が・・・
- 690 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 17:41:16.26 ID:sWf8dRZa.net
- マウスコンピューターはPS/2インターフェースがあるな。安心した。
- 691 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 20:23:26.92 ID:KReZ3J8t.net
- この情報化時代にメーカーとユーザーがお互いに情報もなく
腹の探り合いをして不安がっているっておかしくないですか。
会員制度にして正確に需要が把握できれば
供給も安定してお互いにハッピーになれるのでは。
- 692 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 21:07:45.92 ID:SCxOwsq4.net
- ちょっと何言ってンのか良くわからない
富士通内には過去の売り上げデータが存在してるでしょ
需要は正確に把握してると思うが？
- 693 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 21:35:47.32 ID:c5ohqjUA.net
- 売り上げが維持されててらディスコンしないよね
落ちてるんですよ売り上げが
買う人減ってるの
利益でないから製造しないの
電気カーペットの方が儲かるの！
- 694 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 21:41:53.21 ID:117rf8nk.net
- 692氏が言うように富士通は需要を把握した上で親指シフトから距離を
置いてきたわけで、これ以上何かを期待してもいいことはないよ
そのうちアクセスから「長らくのご愛顧…」というメールがきて
富士通の親指関連事業はひっそりと終息することになるんでしょう
だから末永く親指したい人は富士通に依存しない環境を
今から準備しておいた方がいい
- 695 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 21:48:28.06 ID:sWf8dRZa.net
- 中華になったら途端に無責任になるんだな。
- 696 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 22:20:26.02 ID:4VaxhISb.net
- お花畑ってか病気っぽい人がいるよな
- 697 ：不明なデバイスさん：2016/11/24(木) 22:35:01.51 ID:nLe6lPU4.net
- キーボードなんて、そー壊れる物でわないから、売り上げを維持するって難しいだろうな
- 698 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 00:30:54.90 ID:QLau+Gph.net
- 富士通は全く違う会社になってきた。キーボードどころかパソコン買ったら酷い目にあうね、この変わり身の速さは怖い。
- 699 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 02:04:15.40 ID:lnCn29p+.net
- そりゃ、パソコンが３０万円していた時代と２万円で買える時代とで同じように商売していたらそっちの方がやばいだろ。
新しいユーザーが劇的に増えるようなことがなければこれから衰退する一方だな。
- 700 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 02:18:32.94 ID:8NeXSV0y.net
- パソコンが100万してた時代（KB211は今も壊れていない。企業の都合で使えないだけ）から使い続けているコアなユーザーに対して、
この仕打ち。中国さまの下僕になるためならこれまでのユーザーなんざケラケラおかしい存在だろう
- 701 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 04:00:29.37 ID:9KcmOsB4.net
- そもそも親指シフトを富士通さんが盛り上げてなかった時点で…
いや既に消滅寸前の頃でもKB211やKB611,613を作ってくれてただけ有難いとは思うけど
- 702 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 04:47:05.52 ID:imDOwosI.net
- >>701
なんか勘違いしとりゃせんか？お前さん
親指シフトはそもそもオアシスワープロの終焉とともに終わった規格なんだよ
でもオアシスワープロを使い続けてて親指シフトから抜けられないロートルの為に
アフターサポートとしてWindows時代に入っても限定的に継続してただけ
富士通にしてみりゃ盛り上げる云々なんて勘違いもはなはだしい話
- 703 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 09:29:34.87 ID:Siyjc2u2.net
- まさにその「親指シフトはオアシスの終焉とともに終わった」という富士通の姿勢が問題なのよ
日本語入力に適した方式として親指シフトを広めてきたのは富士通なんだから
富士通を信じて親指シフトを学び、長年使ってきた人間にとって、両手が覚えた
打鍵方法を捨てるのはβからＶＨＳに乗り換えるよりはるかに難しい
なのに富士通は各種ＯＳ用のエミュレーターも作らず、ライフラボのように安い
キーボードを出して若いユーザーを増やす努力もせず、親指シフトのためなら
金を惜しまないＰＣが苦手な老人から金をむしりとってきただけ
欧米の企業は社会貢献のために大金を使うというのはよく言われることだけど
日本語と日本人のための規格を創ったという誇りなどかけらもない会社
- 704 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 12:22:14.84 ID:tBlnxjkD.net
- >>703
> 富士通の姿勢が問題
そのように判断するのは君ではない。
技術を作った人々を尊重する価値観はないものかね？
第三者が実施できるように権利を放棄しているんだから、
困るのであれば自分でキーボードでもエミュレーターでも作ればいいだろ？
- 705 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 15:32:10.20 ID:Siyjc2u2.net
- >>704
エミュレーターはすでにあるしキーボードは自作している
技術を作った人ではなく技術をユーザーごと捨てた企業を批判している
富士通の姿勢を富士通のユーザーが批判しなくて誰が批判するのか
専用機時代にはOASYSを買いまくっていたというのに
- 706 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 15:36:17.10 ID:ZwHnOQUX.net
- 逆によく今まで作ってたよなって思う
- 707 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 20:12:28.86 ID:R3xKfSms.net
- いやホントにな
売れなくなって速攻切られた技術なんざ星の数ほどある中で富士通はよくここまで続けたもんだと思うよ
- 708 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 20:50:50.47 ID:2Dn8aP7L.net
- 何万台も売れた専用機OASYSみたいな商売はもう期待できない。
でも、OASYSを知らない世代にも親指シフターは確実にいる。
ベストセラーではないがロングセラーではある。
その需要と供給を結びつけることなく
ある日突然「長らくのご愛顧を」で終わりにするのは経済的に合理的でない。
ビジネスモデルを変えればいいのでは。
- 709 ：不明なデバイスさん：2016/11/25(金) 22:01:57.29 ID:Siyjc2u2.net
- その「経済的合理性」を追求した結果が今のビジネスモデルなんでしょうよ
「アクセスは貧乏人は相手にしない」
上の方で誰かがそう言ってたけど実際そのとおりで、エミュレーターの
使い方もわからない世代には親指用のキーボードがついているだけで
ショボいスペックのＰＣを喜んで買っていく人もいる。そういう客にバカ高い
商品を売る店だけを残して大多数のユーザーは切り捨ててきた。
あきれるほど大胆に、恥ずかしげもなくバッサリと
それが富士通のしてきたことでしょう
そのかいあって親指シフトユーザーが激減した今では
「よく今まで続けてきた」なんて逆に誉めてもらえたりする
親指シフトスレに書きこむことさえやめてしまった
古いユーザーの多くはシラケきってるだろうけどね
- 710 ：不明なデバイスさん：2016/11/26(土) 00:49:18.20 ID:GPfwda2L.net
- PS/2ならデルの法人向けデスクトップに装備されているから心配すんな
仕事に使う道具に時代遅れもクソもあるかよ KB613KB611よ永遠なれ
- 711 ：不明なデバイスさん：2016/11/26(土) 10:12:41.40 ID:IWmnPqk7.net
- >>705
FKB613って、きちんと適合するアダプターを使えばUSBでも使えるんだよね？
- 712 ：不明なデバイスさん：2016/11/26(土) 15:48:23.96 ID:n5g19STE.net
- F通にとって親指は既に金にならない死んだ規格だし再度力を入れることは無い
お前らもここで騒ぐくらいなら親指エミュレーションを各種IMEに搭載させる活動でもしたほうが余程役に立つ
Goggleあたりなら有り余る金で救ってくれるかもしれないぞ
- 713 ：不明なデバイスさん：2016/11/26(土) 18:41:02.59 ID:IWmnPqk7.net
- >>712
ここの人たちは技術力がある人が多いから、OyaMozcのようにWindows版Mozcを親指化する方が簡単だし、金にもなるんではないか？
- 714 ：不明なデバイスさん：2016/11/26(土) 19:38:49.54 ID:BgmDXtWO.net
- OS標準で何も入れなくてもエミュレーションできるようになれってことだろ
技術力あっても感覚がズレてんな
- 715 ：不明なデバイスさん：2016/11/26(土) 20:45:45.92 ID:IWmnPqk7.net
- >>714
MS-IMEで親指シフトをサポートするために活動して採用してくれればいいが…
あくまで判断するのはMS
- 716 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 03:22:25.33 ID:gKCfSjWE.net
- MSは親指シフトなんかつぶしたいだろ。日本独自の技術が芽生えないように今までいろいろとつぶしてきた。一太郎とか。
ATOKも長年機会はあったのに親指シフトエミュレーション機能を付けようなんてしていない。
これからもやらないだろうと考えるのが普通。ただし、OAKの設定テンプレートが最初から入っている。
- 717 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 10:05:12.93 ID:/YGBZiUQ.net
- 親指は赤字なんだから富士通が切り捨てるのは当然だ。
ただ、KB613は親指キーが独立している現行では唯一のキーボードで、
毎分何百字というプロの世界では今でも必要とされている。
私の提案はふたつだ。ひとつはKB613は値段を30万円にして作り続けること。
もうひとつは古いKB613を修理して使い続けられるような体制を整えること。
これなら必要なのはキートップやそれを支える機械部品だけだから、
何とか採算とれるのでは。
- 718 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 10:16:51.47 ID:2xHZw0CG.net
- 30万にしたらここで叩きまくる癖に～
- 719 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 10:17:10.95 ID:/YGBZiUQ.net
- それから上の方でアクセスをディスってた奴がいたが、とんだ筋違いだ。
アクセスは富士通の子会社でも直営店でも何でもない。
富士通がやりたがらない仕事を自分でリスクを背負って
富士通に頭を下げながら続けてくれている私たちの味方だ。
行ってみればわかるが、ほとんど店長がひとりでやっているような小さな店だ。
このスレはアクセスの店長も見ているのではないか？
親指の灯を消してはならないという思いで孤軍奮闘してくれているのに
ああいう心ないスレを見てどんな気持ちになるかと思うと気の毒でならないよ。
- 720 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 11:28:25.65 ID:V0tZEp+r.net
- 過疎スレってどうして中の人が見ている妄想に陥りやすいんだろう
ここが唯一のコミュニティみたいな思い上がりも大概にしろと
- 721 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 11:50:16.05 ID:lpQGfutp.net
- 本質そこじゃなくね？
そこに気をとられる神経のほうが大概にしろと
- 722 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 12:11:37.31 ID:X0guikIZ.net
- >>717>>719
同意。KB613はコスト度外視で使用するひとが多いし、なくしてはならないもの。
アクセスが孤軍奮闘していのはよく理解できる。
- 723 ：不明なデバイスさん：2016/11/27(日) 17:01:36.81 ID:rgy/a5G5.net
- 30万円にしろといっている人は今から１００個くらい買って、FKB613が販売停止になった後で、30万円で発売してほしい。
30万円でたくさん売れるわけないだろ。
- 724 ：不明なデバイスさん：2016/11/28(月) 17:23:38.74 ID:ErUYDcdv.net
- HHKBが2012年に試作してアスキーの記事に載せた「親指シフトキートップ交換ツール」は結局販売されなかった
読者アンケートの反応もほとんどなかったんだろう
＞ スペースキーが小さく、変換キーと同じくらいの大きさであること。
＞ スペースキーと変換キーの境目がＢキーの下あたりにあること。
＞ Ｖキーの下が完全にスペースキーになっていること。
＞ Ｎキーの下が完全に変換キーになっていること。
市販品でこの条件に合致する日本語JISキーボードにであったことがない
- 725 ：不明なデバイスさん：2016/11/28(月) 18:48:50.13 ID:EAwUt/Mz.net
- 富士通がFMT-KB105をちょっと微修正した物のPS/2版を出してくれてればなあと思う
親指シフト配列はニッチ過ぎて売り上げが見込めん、て言うなら富士通伝統の
変換／無変換がスペースバーの下に配置されてるJIS配列キーボードでいいから
出して欲しかった
- 726 ：不明なデバイスさん：2016/11/28(月) 19:26:20.01 ID:SLK52+UN.net
- >>724
http://www.enermaxjapan.com/AURORA-Lite-Wired_top/KB010U-B_top.html
これとか
一時期は選べるくらい結構あったぞ？
- 727 ：不明なデバイスさん：2016/11/28(月) 19:31:31.33 ID:EAwUt/Mz.net
- エネマのこれってシルバーのモデルも無かったっけ？
- 728 ：不明なデバイスさん：2016/11/28(月) 20:36:00.87 ID:SLK52+UN.net
- シルバーは英語キーボードのみみたいだね
黒は未だ現役で使ってるわ
冬場ちょっと冷たいのが難だけど
- 729 ：不明なデバイスさん：2016/11/28(月) 21:30:08.49 ID:G1PYKGE4.net
- 「同時打鍵」は魔法の呪文ではない。
ttp://61degc.seesaa.net/article/185489751.html
- 730 ：不明なデバイスさん：2016/11/29(火) 18:02:07.62 ID:s4qLmf9z.net
- >724
MacFanに載った方のPFU親指シフト配列交換キット開発に４年越しの動きあり
ソースはTwitter 今月24日タイムライン「#親指シフト」
- 731 ：不明なデバイスさん：2016/11/29(火) 18:22:25.49 ID:Jm65YFZ+.net
- >>729 何をいいたいの？
>>730 twitterみたがわからないので、ここで教えて。
- 732 ：不明なデバイスさん：2016/11/29(火) 18:35:27.93 ID:BbJHYshE.net
- >>730
調べたけど見つからないよ
- 733 ：不明なデバイスさん：2016/11/29(火) 22:06:22.04 ID:s4qLmf9z.net
- 日付指定検索22日だな
＞PFUのHHKB Professionalを親指シフト化するパーツ。
＞親指キーとして使う1パーツが左右に2個あればいい。それを実現すべく、本日、大きく前進しました。
＞リリースされることを心から楽しみにしております。
- 734 ：不明なデバイスさん：2016/11/29(火) 22:42:39.94 ID:3NFbt9Uk.net
- >>724と>>732は同一人物で
絶望的に物を調べられない人なのではないかという気がしてきた
- 735 ：不明なデバイスさん：2016/11/30(水) 00:40:40.09 ID:DnT6p7pq.net
- PFUのHHKB Professionalを親指シフト化するパーツって、
結局変換キーのアンバランスが市販レベルではないからやめたんでしょ。
っていうか、元が高いから、オレはこれなら富士通のキーボードの方がいい。
- 736 ：不明なデバイスさん：2016/11/30(水) 10:56:55.03 ID:30J27ZD7.net
- PFUさんに親指シフト化キット要望窓口があったら伝えてよ
「JIS配列ベースのＪ型よりもUS（ANSI）配列に最適化された親指シフトＡ型の開発に挑戦しませんか？」
ローマ字入力からの転向組・和欧混合文・ソースコードを書く人にやさしい（記号キーの配列が同じ）、キーマップ変更の負担も少ない
http://nicola.sunicom.co.jp/spec/a.gif
- 737 ：不明なデバイスさん：2016/11/30(水) 12:37:57.35 ID:DnT6p7pq.net
- >>736
BackSpaceキーはUSキーボード通り？
- 738 ：不明なデバイスさん：2016/11/30(水) 12:59:26.20 ID:DnT6p7pq.net
- >>736
結局いろいろな配列が増えると困るのはユーザー。
メーカーもマイナーな配列のキーボードなんか出しても大赤字になるだけ。
US配列がよければ自分でレイアウトを変えればいいだろ。
- 739 ：不明なデバイスさん：2016/11/30(水) 13:48:11.17 ID:OZYG+igt.net
- シンプルに親指キートップだけ、ってくらいの要望にしとかないと、その企画すら潰れるから余計なことしないでほしい。
ただでさえ一回ポシャってるんだから。
- 740 ：不明なデバイスさん：2016/11/30(水) 14:08:21.47 ID:30J27ZD7.net
- >737
HHKB US配列通りです（Ａ型規格では未定義キーになります）
やまぶき・Karabiner・Mac向けに提供されている純正ドライバのマッピング定義にＡ型配置を用意して
既存の♢/Commandキーをそのまま左右シフトキーとしてリマップすれば新規金型をおこす必要はありません。
現在のHHKB USモデルのキースイッチ配置と構造にも負担は少ないと考えます。
Ａ型キートップ刻印刻印キット
純正ドライバの親指シフト定義サポート（Mac向け）
Ｂ割れに拘る場合は現在のキースイッチ構造の維持と打鍵安定性を優先させた交換キートップの開発と
新規金型おこしが必要です
「幅広左右ダイヤカーソル（◇）/幅狭スペースキー」
「13E左/￥・｜と13Ｄ/delete（バックスペース）キー」
「00E/ESCと13E右/チルダ（～）・アクセント（´）」
- 741 ：不明なデバイスさん：2016/11/30(水) 14:16:54.81 ID:30J27ZD7.net
- ＞739,740
すみませんリロードせずに投稿してしまいました
進行中の開発企画に差し障る発言とのご指摘を重く受け止め、以後黙ります。
- 742 ：不明なデバイスさん：2016/11/30(水) 14:19:05.51 ID:l/TtFMYA.net
- 自分の意見が画期的みたいな勘違いをした連中を常日頃から相手にさせられてるメーカーかわいそう
- 743 ：不明なデバイスさん：2016/11/30(水) 14:43:37.90 ID:KD3iIqon.net
- >>741
別に2chみたいな便所の落書きで好き勝手言うくらいどこにも迷惑かからんだろ
というかむしろ>>738とか>>739みたいなのの方がマジでキモチワルイんだけど
- 744 ：不明なデバイスさん：2016/11/30(水) 14:46:04.88 ID:OZYG+igt.net
- ここに書くだけなら自由に書いていいと思うよ
要望窓口に伝えてとか書いてあったから
実際に行動うつすならやだなってだけ
- 745 ：不明なデバイスさん：2016/11/30(水) 14:49:07.88 ID:1dawPpfr.net
- >実際に行動うつすならやだなってだけ
それにしたって行動を起こす本人の自由だわ
お前がどうこう口挟むこっちゃ無い
- 746 ：不明なデバイスさん：2016/11/30(水) 14:52:03.62 ID:OZYG+igt.net
- 要望書くのも、
反対意見書くのも自由に決まってんだろ
なんでどっちかだけしかダメなんだ
大丈夫か？
- 747 ：不明なデバイスさん：2016/11/30(水) 14:57:19.09 ID:AOSi2/Fl.net
- >739 : 不明なデバイスさん : sage : 16/11/30(水) 13:48:11.17 ID:OZYG+igt
>シンプルに親指キートップだけ、ってくらいの要望にしとかないと、その企画すら潰れるから余計なことしないでほしい。
>ただでさえ一回ポシャってるんだから。
いちいち他人に口挟んでるのお前だけどねｗ
頭大丈夫？（爆笑
- 748 ：不明なデバイスさん：2016/11/30(水) 15:06:50.80 ID:OZYG+igt.net
- でた爆笑野郎
だから、反対意見書いてもいーだろうよ
自分の気に入らないことだけ都合よく口塞ごうとするな
- 749 ：不明なデバイスさん：2016/11/30(水) 15:14:53.53 ID:DnT6p7pq.net
- まとめると、今後サードパーティーから親指シフトキーボードなんて出るわけないってことね。
- 750 ：sage：2016/11/30(水) 15:29:32.71 ID:/XvSMsNK.net
- https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU
https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk
- 751 ：不明なデバイスさん：2016/11/30(水) 15:43:34.89 ID:aIJH2W1L.net
- 上級ユーザー様の改善案を聞かされ続けるサポセンのことを思えよ
そりゃ日本語出来るのかよくわからんアジア人雇って下らん要望を受け流すほうが楽になるわ
- 752 ：不明なデバイスさん：2016/12/01(木) 00:22:36.57 ID:mvIFlUir.net
- >>683
富士通は金型保存しない方針らしいよ。
FKB8579-661/EVも、『もう金型ないから再販の可能性はありません』って言われた。
- 753 ：不明なデバイスさん：2016/12/01(木) 11:50:49.61 ID:l3e2YFWU.net
- 「Apple、日本語入力コンソーシアム加盟」が発表されたときはiOSへのＪ型互換入力ソースの実装を期待したものだ。
夢見るだけならタダってね。
- 754 ：不明なデバイスさん：2016/12/01(木) 23:35:15.62 ID:PBy9y5+O.net
- >>733
ほんとだちゃんとツイートが出てくるね
以前ブロガーにサンプルが配られただけで完全に頓挫したんだと思ってたわ
あまりにも出ないから諦めて自作した人も何人かいたね…
- 755 ：不明なデバイスさん：2016/12/02(金) 10:39:45.89 ID:FTdIefru.net
- 変換キーの支持軸がずれている改造キットではなくて、
親指用のキーボードを出すのかな？ と言ってみた。
- 756 ：不明なデバイスさん：2016/12/02(金) 15:19:08.62 ID:gJVUQ9T9.net
- >>755
個人的にはキートップ取換パーツが純正で用意されるだけで構わない
それだけでLite US配列からProfessional2 Type-S JIS配列に買いかえる理由になる
Mac用FPU純正ドライバ単体がNICOLA配列マップの登録と追加をサポートしたら鬼に金棒だ
- 757 ：不明なデバイスさん：2016/12/04(日) 10:07:28.90 ID:C2XHvkCz.net
- あれだけいろいろなキーボードを出しているし富士通系列なんだから、
Ｊ型でいいから親指シフト表記があるＢ割れキーボードを出してほしい。
キットでもいいがなんか中途半端な気がする。
- 758 ：不明なデバイスさん：2016/12/04(日) 11:14:38.94 ID:skOpy926.net
- 逆に考えるんだ
キットの売れ行き次第でＪ型親指シフトとWindows・Macの純正IM向けキーマップ定義ファイルが配布されるかもしれないと
MS-IME・ATOK・Google日本語変換・macOS日本語・かわせみ用TESLA野良ビルド定義ファイル資産を共有できないものか
- 759 ：不明なデバイスさん：2016/12/04(日) 12:04:24.48 ID:BszwrTkZ.net
- >キットの売れ行き次第で
じゃあ実現しないわｗ絶対にｗ
このスレの厨どもは欲しい欲しい言うだけで絶対金は出さない屑ばかりだからｗ
- 760 ：不明なデバイスさん：2016/12/04(日) 14:43:45.90 ID:c4b4+rNA.net
- キットが出るだけマシぐらいに思っててその他は正直期待してない
このキットだけでも本当に数年ぶりなんじゃないの？富士通の系列から親指シフト関連商品が出るのって
- 761 ：不明なデバイスさん：2016/12/05(月) 12:31:28.00 ID:irLAF9jV.net
- Intersteno congress（国際情報処理連盟コンテスト 参加条件は360文字／分以上、ミス0.25％以下を30分間維持できること）
欧文・日本語をのぞくアジア言語部門上位５位（平均600～700文字/分）入賞者全員が使っていたVeloType（2016年現在日本語未対応）
https://www.youtube.com/watch?v=0EiHxoFSW6k
手のひらッターン！は気持ちよさそうなのに左右シフトの位置と大きさが残念すぎる
https://www.youtube.com/watch?v=8dNl2318aY4
- 762 ：不明なデバイスさん：2016/12/05(月) 18:42:43.00 ID:9KvGOvNk.net
- >>761
ありがとう。原理を説明してくれるとうれしいぞ。
- 763 ：不明なデバイスさん：2016/12/05(月) 22:09:52.93 ID:/9uabS+4.net
- >>62
https://nl.wikipedia.org/wiki/Veyboard（オランダ語）
1982年、Dvorak配列とTachotypeをベースに制定された多言語高速入力拡張規格。ドイツ・オランダ共同開発。
親指シフト/NICOLA配列に似た複数のアルファベットによる同時打鍵入力とCaption/back spaceキーに掌押下を割り当てているのが特徴
欠点は規格の閉鎖性、導入コスト（Japanistのような専用ソフトAcademyとあわせて千五百ユーロ以上）と運指の偏り
指の平均使用率
http://www.velotype.com/images/Hand%20positie.png
人指 41.3%（親指シフトＪ型平均15％）
中指 21.7%
親指 18.5%
薬指 14.2%
小指 4.3%（親指シフトＪ型平均９％）
- 764 ：不明なデバイスさん：2016/12/06(火) 00:07:19.00 ID:/gclvMsR.net
- なんか親指シフト表記にこだわる人いるけど、いまさらそんなんいるか？布教用か？
- 765 ：不明なデバイスさん：2016/12/06(火) 01:54:11.65 ID:F1BNhLa8.net
- >>763
人差し指の酷使がひどい
- 766 ：不明なデバイスさん：2016/12/06(火) 05:14:32.13 ID:cExLL8Gb.net
- >>764
２５年前から親指シフトやっているが、親指シフト表記があった方が良い。
- 767 ：不明なデバイスさん：2016/12/07(水) 01:46:56.32 ID:jVGwA7EY.net
- オレも長く親指シフト。
自宅のノートパソコンでは親指シフト表記なしで、仕事場のデスクトップでは親指シフト表記があるものを使っている。
親指シフト表記がある方がこれからやるぞ～という気にさせてくれる。
- 768 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 00:23:38.18 ID:vxe7X7eZ.net
- >>767
キーボード何つかってん？
- 769 ：不明なデバイスさん：2016/12/08(木) 12:28:30.01 ID:EYppodkL.net
- >>768
会社ではFKB7628-801とライフラボ。
最近は数字を扱うことが増えたのでFKB7628-801は予備になっている。
長年親指シフトをやっているので配列は覚えているのだが、
他のことをやっていた後に入力し始めるときや片手で少しだけ打つときに親指シフト表記があったほうがいい。余計なことを考えなくてすむ。
家ではThinkPad。
- 770 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 01:01:23.03 ID:5v6PvNVU.net
- Aoole OS X: 独自の入力ソースを作成する／使用する
https://support.apple.com/kb/PH18456?locale=ja_JP&viewlocale=ja_JP
日本語入力コンソーシアムとAppleがつくってくれないなら自分でNiCOLA配列入力ソースを作ってしまえと挑戦したが10日目にして心が折れた
いま「HHKB Pro Type-Sユーザー先行で親指シフトキー化キット提供します」と囁かれたら誘惑に抗えない
- 771 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 03:06:17.53 ID:wxcp/2fN.net
- >>770
OS X用のIMEのフロントエンドを作ろうとしたということ？
- 772 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 12:46:36.71 ID:zC6Nz/Qb.net
- ＞771
>>キーボードの入力内容と表示される文字とのマッピングを示すルールファイル
＞メニューバーの 入力メニュー と、「キーボード」環境設定の「入力ソース」パネルの入力ソースのリストに、カスタムの入力ソースが追加されます。
入力ソース自体に拡張の余地があるならキーマッピング上にNICOLAかな配置と修飾キーによる切り替えのみ割り当てられないかと試みたら
それなりのXCodeプログラミング知識と開発スキルをJIS・ANSI・ISO/IEC 9995の３配列ぶん要すると判明して投げた。
- 773 ：不明なデバイスさん：2016/12/12(月) 12:05:47.19 ID:WhYZyJy8.net
- >772
ISOを無視すればXcodeなんか必要ない、UTF-8エディタがあればいい
同時打鍵の認識時間も「アクセシビリティ」機能設定のスローキーで調整できる
広東語ピンインJyutPing入力ソース（inputplugin）プロジェクトのようにGithubで共同作業を募ってみては？
https://github.com/mmlin/cantonese-romanizer/blob/master/jp112-utf8.inputplugin
US配列キーボード向け・小指の負担を減らす配列の提案
http://hieroglyphe.blog47.fc2.com/blog-entry-88.html
- 774 ：不明なデバイスさん：2016/12/12(月) 17:02:21.98 ID:rsZMl4Yw.net
- なんでXcodeが出てきたのかｗ
- 775 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 14:21:20.52 ID:zc4dmZA0.net
- OS側に親指シフト入力ソースを追加したところでIME側に「親指シフト」認識機能がなければ意味がない。
おとなしくKarabinerかLacailleを使いなさい。
- 776 ：不明なデバイスさん：2016/12/13(火) 14:52:57.85 ID:dt+D2kdG.net
- >IME側に「親指シフト」認識機能がなければ全く意味がない
別にそんな事はないだろ
だったらキーボード自体が親指シフト変換機能を持つことは全く意味が
無いとでも言うつもりなのか？何故そういいきれるのか？
- 777 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 08:26:18.50 ID:vyLaSVlq.net
- 余計なものを突っ込まないと使えないという状態である限り普及はおろかお試しすらされないんだよなあ
現に刻印変えただけのキーボードが何の役にも立ってないだろ
- 778 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 12:22:35.90 ID:V4l8XZqx.net
- ＞余計なものを突っ込まないと使えないという状態
＞刻印変えただけのキーボードが何の役にも立ってない
HHKB親指シフト化キットねたがうさんくさく感じる所以もそこな。
エミュレーターなしでNiCOLA規格にそった親指シフトが使えるデスクトップOSなんてFedora（Linux）くらいじゃないか？
http://www.nslabs.jp/images/nico-map.png
- 779 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 15:03:23.22 ID:V1BscHmm.net
- そんなだからシェアでいけば一番大きいMSIMEが簡易的にでもエミュレーター内包して
109キーボードが繋がってれば刻印違うけどとりあえず打てる設定にできたらいいよねって
- 780 ：不明なデバイスさん：2016/12/14(水) 15:34:27.51 ID:V4l8XZqx.net
- 肝心の日本語入力コンソーシアムにやる気はないようだから各自で動くしかないな
Microsoft ご意見、ご要望投稿フォーム＞ご意見、ご要望投稿フォーム
https://profile.microsoft.com/RegsysProfileCenter/default.aspx
Apple フィードバック：macOS
http://www.apple.com/jp/feedback/macosx.html
ジャストシステム製品に対するご意見・ご要望をおきかせください
https://www.justsystems.com/isd-svp/gencgi/mod/Input?prgid=cs008
- 781 ：不明なデバイスさん：2016/12/15(木) 09:18:08.93 ID:nESKUYV3.net
- 個人が別で動くよりある程度まとまったほうが…
そうなるとコミュニティの存在しない親指がなるべくして瀕死になったことが分かってしまうけど
- 782 ：不明なデバイスさん：2016/12/17(土) 08:58:38.45 ID:LQgsKtjT.net
- >>780
ありがとう やはりこれらの会社が実装してくれることが重要だ。
- 783 ：不明なデバイスさん：2016/12/17(土) 12:06:25.88 ID:k6BCMcVi.net
- >>780
アップルに要望出すなら英語で出したほうがいい
http://www.apple.com/feedback/macosx.html
Apple Storeはアプリ登録時にローマ字表記を添えても「漢字名アプリを強制的に中国語ピンイン表記URLで登録」してしまう。
（新明解国語辞典の場合Google PlayならShinnmeikai、App Storeはxin-ming-jie-guo-yu-ci-dian）
検索上不都合があるから日本語ローマ字表記登録を優先できないかと要望を出して返事をくれたのはアメリカ本家だけだった。
- 784 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 09:55:03.08 ID:Ze+qbs4m.net
- ３社で考えると、現実的なのはJustSystemかな。
しかし、それよりも、JapanistがWin10ストアアプリに完全対応してくれることの方がまだ現実的なような気がする。
もっと現実的なのはオープンソースであるDvorakJ／AutoHotKeyを有志の手で（遅延がなくなるように）改善することかな。
- 785 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 09:57:57.01 ID:Ze+qbs4m.net
- >>784
おっと忘れていた。
親指の友キーボードドライバーを署名付きにすることも現実的だね。
「のどか」の人に頼めばやってくれるような気もする。
- 786 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 14:33:50.11 ID:pz2HqGtC.net
- 仮にJustが親指エミュに対応しましたと言ってそれでATOK入れる？
今ですら個人が遊びで入れる分はGoogleIMEに流れてるのに
- 787 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 15:15:10.18 ID:Ze+qbs4m.net
- >>786
JustSystemが最新のATOKで親指エミュに対応しましたと言った場合は、
「ストアアプリ」にきちんと対応するということだから、かなり意味ある。
現状、DvorakJだとJISかなに変わってしまうことが多い。
半角／全角キーを２回押せば直るのだが。
- 788 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 15:22:23.95 ID:5s7myFOp.net
- >>786
俺は入れるよ
ジャストシステムというネームバリュー
小中学校の教材用一太郎はすでに多くの国公立学校に納入されている
ニコラをサポートしたATOKに更新されれば「かな入力」教育を「親指シフト」で行える様になる
Japanistよりは日本語入力環境を重視する気がある、最新環境対応意欲もある
ATOK Passportに入っているからWindows・Mac・Android間でユーザー辞書・設定をクラウド共有できる
共同通信記者ハンドブック（文体統一・校正用）、理数系用語、医学など信頼できる出版社の専門辞書を電子化している。
MS-IMEが嫌いだ、Google・百度・Shimeji IMEはもっと嫌だ
- 789 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 16:12:58.57 ID:pz2HqGtC.net
- 言い方が悪かったか、そりゃこのスレの人間なら入れるだろう
ただ一般の人間は金払ってまで社外IMEをインストールしないよなって話をしたかったんだ
てか話の流れの中にあるOS標準で対応できる云々だとATOKダメじゃん
- 790 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 17:05:05.16 ID:xWmBtEdr.net
- ATOKはそこそこいるように思うが
- 791 ：不明なデバイスさん：2016/12/19(月) 17:13:57.88 ID:aUJSo/rN.net
- 月額プランなら月に300円かそこらじゃなかったっけ？
しかも確か端末10台くらいまで使えたような。
- 792 ：不明なデバイスさん：2016/12/20(火) 11:12:56.23 ID:BEuAY/Ow.net
- そういやソフトウェアキーボードで親指シフトって難しいのかな。
iOSのソフトキーボードだと入力時のシフト操作はいわゆる先シフトだよね。
10点マルチタッチとか言ってるんだから出来ないことはなさそうな気はするけど。
- 793 ：不明なデバイスさん：2016/12/20(火) 13:06:34.05 ID:UQa/UtC1.net
- iOS用親指シフトソフトウェアキーボードつきエディタ、なんてものに触れたことがありますがね……（遠い目）
「仮名漢字変換にはネット接続必須」というApple側の制約仕様よりも「液晶パネルで親指シフト入力を使う苦痛（ホームポジション目視確認の頻度、指先へのダメージ）」が苦痛で投げ出したよ
スマホは単文フリック入力で妥協してますわ
- 794 ：不明なデバイスさん：2016/12/20(火) 13:26:17.72 ID:UQa/UtC1.net
- 連レスごめん
皆はこれから親指シフトを始めようとする人（JIS配列キーボード）にorzレイアウトと普通のJIS配列互換どちらをすすめる？
俺は右親指のために適度な休憩を取ることを条件に通常レイアウト。
- 795 ：不明なデバイスさん：2016/12/20(火) 13:26:51.28 ID:BEuAY/Ow.net
- そういや一時期、ゲーム用に「画面に貼るトリガーボタン」なんてのが流行りましたね…(笑)
- 796 ：不明なデバイスさん：2016/12/20(火) 19:43:47.67 ID:Twh3WaqQ.net
- >>794
通常にきまってる
- 797 ：不明なデバイスさん：2016/12/20(火) 20:14:26.07 ID:RUPqSg9u.net
- JustSystemが動いてくれたら東プレ版親指シフトキーボードもあるかも
ジャストシステムと東プレは関係が深い
- 798 ：不明なデバイスさん：2016/12/21(水) 01:06:14.72 ID:t0Uhk1O6.net
- >>797
FM-V、OASYS・Wordとは別に一太郎バンドルモデルを選べたのが良かったね
2015年秋モデル以降やATOKのバンドルも再開してるよ
- 799 ：不明なデバイスさん：2016/12/21(水) 02:55:44.19 ID:8iEygYxA.net
- Japanist（約４千円）を買おうと思っていますが、OASYSがWin10に対応したとのことで、
OASYS（Japanist同梱、約１万７千円）を買おうか迷っています。
OASYSは高いですが、日本語文字入力・編集に使えるなら、買いたいかなとも思います。
Wordとの互換性は気にしません。どちらがいいでしょうか？
ちなみに元OASYSワープロユーザーではありません。
- 800 ：不明なデバイスさん：2016/12/21(水) 16:37:08.71 ID:Jy6IKJdS.net
- >>796
よかったら理由を＞通常に決まってる
親指シフト啓蒙ブログの大半がJIS・orzレイアウトを推奨・賛美していることに
日ごろ同調意識というか違和感を覚えるんだ。
現在通常配置使いを明言しているのは富士通純正キーボード持ちかキングジム製品ユーザーのブログくらい
QiitaにUS配列キーボードでスペースキー以外のキーマップを通常配列に近付けた猛者もいるね。
- 801 ：不明なデバイスさん：2016/12/21(水) 23:15:45.87 ID:8iEygYxA.net
- >>800
マックの純正キーボードを使う場合はorzレイアウト以外の選択肢は難しいから、マックユーザーの間ではやっているだけのような気がします。
- 802 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 00:05:31.79 ID:I2K176fK.net
- マックの純正キーボードがorzレイアウトに向く理由って何？
- 803 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 00:10:52.34 ID:gxao66zY.net
- 選択肢がないから
- 804 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 04:54:42.88 ID:nb7yT502.net
- WindowsでやまぶきRなどでorz設定しても
AltやCtrlとの操作のときに右にシフトしない問題がここでも話題になったけど、
ライフラボのサイトで紹介していた方法をやってみたら、うまく行った。
しかし、それでも違和感アリアリなので元に戻した。
- 805 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 08:42:06.59 ID:6ehH567t.net
- >>799
OASYSを買うお金で、純正の親指シフトキーボード（サムタッチなど）を買う方がいいのでは？
- 806 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 12:51:25.82 ID:WOm9jbpB.net
- 差額で買えるもの…って考えてみたら案外色々あるもんなあ。
でもOASYSV10もThumbTouchも両方買っても3万弱か。
なんならテキトーなWindowsタブレットと一緒に買っても6万前後？
ついでにテキトーなプリンタ(複合機)も買っても+1万。
良い時代っちゃ良い時代だねえ。
- 807 ：不明なデバイスさん：2016/12/22(木) 13:05:55.12 ID:I2K176fK.net
- 誰かロマンティック止めて
ロマンティック
胸が胸が苦しくなる
- 808 ：不明なデバイスさん：2016/12/24(土) 23:12:16.90 ID:YVV6ICjz.net
- 注文しても物を発送しない詐欺サイトの割にはサムタッチの商品説明が充実している。
アクセスやShopUからパクったのかな？
http://www.oplivtins.xyz/index.php?main_page=product_info&products_id=265
- 809 ：不明なデバイスさん：2016/12/25(日) 08:37:31.64 ID:CNKlg9DS.net
- >>808
念のために書くが、100％詐欺なので誰も注文しないように。
whois結果が以下のように中国、通常ではない安さ、他の詐欺サイトと同様にZen Cartで同じように作っている
Registrant Name: Zhang Yu
Registrant Organization: Zhang Yu
Registrant Street: 3/F.,HiChina Mansion,No.27 Gulouwai Avenue
Registrant City: Beijing
Registrant State/Province: Beijing
Registrant Postal Code: 100120
Registrant Country: CN
Registrant Phone: +86.1065985888
Registrant Phone Ext:
Registrant Fax: +86.1065985438
Registrant Fax Ext:
Registrant Email: 2561960598@qq.com
Admin ID: C37279327-CNIC
Admin Name: YinSi BaoHu Yi KaiQi (Hidden by Whois Privacy Protection Service)
Admin Organization: YinSi BaoHu Yi KaiQi (Hidden by Whois Privacy Protection Service)
Admin Street: 3/F.,HiChina Mansion,No.27 Gulouwai Avenue
Admin City: Beijing
Admin State/Province: Beijing
Admin Postal Code: 100120
Admin Country: CN
Admin Phone: +86.1065985888
- 810 ：不明なデバイスさん：2016/12/26(月) 13:53:57.86 ID:GM9+PS5c.net
- サムタッチ注文したら製造終了で流通在庫のみといわれた。KB613はまだ大丈夫だったけど。
- 811 ：不明なデバイスさん：2016/12/26(月) 15:30:47.72 ID:5KcJAeCI.net
- そんなことをわざわざ客に教える店なんてある？
- 812 ：不明なデバイスさん：2016/12/26(月) 16:04:04.71 ID:K7h/KhV4.net
- >>810
製造終了ってKB613の間違いじゃなくて？
本当にサムタッチが製造終了なんだとしたら、KB613の製造終了（こっちは間違いなく事実）と
あわせて現行の富士通製親指シフトキーボードはすべて製造を終了するって事になるな
- 813 ：不明なデバイスさん：2016/12/26(月) 17:34:54.88 ID:c3lLQyLv.net
- 店から両方注文してもらったんだけど、サムタッチはメーカー在庫終了、KB613は在庫ありだった。KB613の製造が終わったかどうかはわからないけど、とりあえず取り寄せはできた。
- 814 ：不明なデバイスさん：2016/12/26(月) 19:10:40.99 ID:1AlKgwk0.net
- 細かい話だがサムタッチは「富士通製」じゃなくて子会社の自主製品。在庫の方針や流通なんかも違うだろうな。
- 815 ：不明なデバイスさん：2016/12/26(月) 22:18:29.09 ID:tRj+WT/P.net
- 本当かどうかはわからないけど
ますます選択の幅が狭まったのは残念だな
- 816 ：不明なデバイスさん：2016/12/26(月) 23:56:41.69 ID:P2OyTh40.net
- まじかよ
左右等間隔の親指シフトキーをもつJISキーボード探しが再び始まるのか
例のHHKB親指シフト化キットが本当に発売されるのかオラ気になってきたぞ
orzレイアウトは英語ブラインドタイピングに弊害が出るから避けたい
- 817 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 00:03:58.83 ID:8xMdSkA/.net
- 別に今何枚か買っておけばすむ話だろ。613を6つ所有しているわ。
- 818 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 01:31:48.11 ID:GtzcSiFu.net
- 6つ！！！
- 819 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 01:36:05.25 ID:FS7KwPkl.net
- >>818
仕事で必要ならおかしくないだろう
- 820 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 10:55:55.30 ID:t4M1RzBQ.net
- 仕事用
家用
保存用
普及用
観賞用
後なに？
- 821 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 12:10:43.76 ID:rBrZhELf.net
- サムタッチが販売中止になったら、
親指シフト表記があるキーボードは、
富士通の３万円キーボード２つと
ライフラボのキーボードだけになるのか～
コンパクトなものがなくなるからBluetooth版コンパクトキーボードでも出してくれないかな。
- 822 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 12:44:21.93 ID:Jcr9Yvh6.net
- よし、仕事納めまでに親指シフト化キット（＋HHKB）発売発表がなかったらサムタッチポチる
- 823 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 19:21:08.38 ID:EVVklTAs.net
- アクセスのホームページには、とくにそれらしい情報はないけど……？
- 824 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 19:32:47.27 ID:nltuxmfD.net
- アマゾンの出品者1店以外だと、もはやアクセスしか売ってないような。
普段はそんなに動く商品じゃないから目立たないけど、なくなる時は一気だから、こういうのは。予備欲しいならそろそろ押さえ時のような気がする。考えたら発売から随時経つしな。
- 825 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 21:22:29.68 ID:WHKHNNKo.net
- メーカー直販サイトで「メーカー取り寄せ 売り切れました」になってる。
ttp://item.rakuten.co.jp/fujitsucomponent/kb129/
- 826 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 21:25:11.36 ID:WHKHNNKo.net
- ダイヤテックは在庫△だから、まだあるみたい。
ttp://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=703
- 827 ：不明なデバイスさん：2016/12/27(火) 23:02:00.39 ID:kRBcXUiW.net
- >>824
買いあおりして、おめえは買ったのか？どこで押さえた？
- 828 ：不明なデバイスさん：2016/12/28(水) 02:46:17.19 ID:8vLiwfZR.net
- そもそもサムタッチってキーが重すぎで壊れやすいという欠陥品のような気がする。
キーを重くしないともっと壊れやすくなるだろうが。
コンパクトではないがオレはライフラボのでいい。
- 829 ：不明なデバイスさん：2016/12/28(水) 10:10:59.09 ID:512H7w5o.net
- 富士通の3万の2種類だけあればいいよ。あれはほんといいものだから。
- 830 ：不明なデバイスさん：2016/12/28(水) 14:34:06.36 ID:tPltrEKJ.net
- サムタッチは持ち歩き用に小型軽量化した物だから、そういう用途の人間にはすごくありがたい。
A4ファイルケースにもすっぽり入る。
- 831 ：不明なデバイスさん：2017/01/05(木) 19:40:47.32 ID:ENTeHsXC.net
- 今年は親指シフトにとって転換期となる年になる気がする。
- 832 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 01:21:41.02 ID:Ydy18kAM.net
- モバイルでは同時打鍵は流行らなそう
- 833 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 02:03:48.31 ID:WVF2tuWk.net
- フリックの代わりにとgoogleが出してきたgodanもパッとしなかったな
あれは両手打ち必須なのがダメだったんだろうか？
- 834 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 04:02:35.86 ID:pQTzWxHa.net
- >>831
富士通がオフィシャルに親指シフト関連終了を宣言かな
- 835 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 14:27:21.84 ID:vOURd+KE.net
- Win10でJapanistを使っていたが、Anniversary Updateを適用したら遅延が発生するようになった。
こんな現象ばっかり起きていたら富士通もjapanistの対応なんてやっていられないね。
- 836 ：不明なデバイスさん：2017/01/06(金) 14:29:42.14 ID:vOURd+KE.net
- >>833
godanは直感的にわかりにくいのがダメだね。
ガラケーの時代にトグル式が主流だったのは、「わかりやすさ」だけ。
godanよりもまだポケベル式の方がわかりやすいし速く打てる。
- 837 ：不明なデバイスさん：2017/01/08(日) 12:18:37.56 ID:UCYexYQu.net
- https://mono96.jp/archives/29440
ZenBook 3がB-N割れでいいみたいだね。
新品の値段は高いから中古で出てきたら買おうかな。
- 838 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 02:00:55.67 ID:V3XZQGr7.net
- >>836
スマホ用の文字入力って、フリック、ポケベル、フラワー、godanとかあるけど、
親指シフトみたいなもっと画期的な入力方法を考えられるような気がするな。
結局、いまのフリックがずっと使われるようになるのかな。
- 839 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 02:02:13.52 ID:V3XZQGr7.net
- >>837
ZenBook 3いいね。これからASUSはこの配列でお願いしたい。
他のメーカーも追従してほしい。
- 840 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 02:22:21.54 ID:9388DqMr.net
- なんで絶滅寸前の親指連中のために気を遣わなきゃならんの
- 841 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 09:04:36.59 ID:tur/bDl4.net
- フリックはわかりやすかった
- 842 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 09:30:11.25 ID:4kPOup4Y.net
- Linux環境における親指シフトについて
じょうほうこうかんしよう
- 843 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 10:53:47.47 ID:4kPOup4Y.net
- 動かねー
- 844 ：不明なデバイスさん：2017/01/09(月) 19:56:41.07 ID:+ipwdY+Y.net
- >>840
君はローマ字入力が最高だと思っているのかね？
- 845 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 01:31:52.63 ID:ywuuTuCV.net
- 実際シェアどのぐらいなんだろうなとは思う
Twitterやfacebookみてても、割合は50↑のワープロ世代の人たちが9割
残り1割ははてなにいるような無駄に意識高い人orガジェットオタクの人達かなって感じ
同人誌でシェア1パーセント未満のガジェット読本って本が出てたけど、本当に1パーセント未満なんだろうなぁ。富士通のキーボード持ってる人まで含めると更に減りそうな気がするし
- 846 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 01:35:14.49 ID:BV/uNor1.net
- しかも現行ユーザーはひとりで何枚も何台も持ってそうなので、人数ベースと台数ベースの乖離も激しそうだ。
- 847 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 09:10:00.80 ID:YtG7C55p.net
- 1パーセントもあったら10万人を超えてしまう。
0.1パーセントぐらいじゃないか、体感では。
- 848 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 14:36:09.00 ID:aP0WVf8q.net
- もう割合じゃなくて絶対数で考えるレベル
1万人居るか？
- 849 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 14:59:39.62 ID:HUPNVAQ3.net
- 2015年の調査で1.2％、2007年の調査で0.7％だそうだ
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/318/318179/
面白いことに2015年の年代別調査の50代以下では30代が最も多い。
勝間和代ブームのときに始めた比較的若い人がたくさんいたってことかね
- 850 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 15:14:02.34 ID:1H9FuG+j.net
- アスキーの調査なんかにわざわざ参加した1529人の回答だからそもそも偏ってるわけで
自分は変な物を使ってます自慢をしたい連中はネット調査に集まりやすい傾向
- 851 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 22:34:13.17 ID:AYrc2g1y.net
- >>848
富士通関係の親指シフトユーザーだけでも１万人はいるでしょ。
JISかなの1/3くらいはいるんではないか？
- 852 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 05:13:03.61 ID:YkEMhNNL.net
- >>851
その根拠は？
- 853 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 05:16:52.91 ID:YkEMhNNL.net
- >>851
あれ？なんで黙っちゃうの？なんで黙っちゃうの？
>富士通関係の親指シフトユーザーだけでも１万人はいるでしょ。
これの根拠を教えて欲しいだけなんだけど？
どこかにソースがあるなら教えてよ
なんで黙っちゃうのかなあ？
- 854 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 08:56:46.84 ID:yEwaIylA.net
- なんで君に即レスしないといけないんだよ。
ソースはない。ただの推測。
富士通＋関連会社の従業員の数なら有価証券報告書を見れば載っているかもしれないね。
- 855 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 09:00:06.98 ID:yEwaIylA.net
- >>853
君の朝５時の投稿に３分間レスがないだけで即ギレかよ！
君はじじいか？
- 856 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 09:45:02.62 ID:3N+TwWIx.net
- いつもの妄想くんはとりあえず外出て働け
今の富士通なんて親指シフトを「聞いたことがある」人がちらほらいる程度だよ
1万人とかどっから出てきたんだ
- 857 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 10:10:05.50 ID:lnOWl83s.net
- 今日本の人口が1億3千万弱だっけ？1万人の親指シフト使用者がいるとしたら13,000人に一人か。
で、ASCIIの調査(1.2%)に偏りがまったくないと仮定したら150万人くらいいることになっちゃう。
実際には週アスPLUSなんていうリーチ力の低い媒体で募集したもので調査対象が猛烈に偏ってるし、
そもそも世の中にはキーボード自体使えない人もいるからまあそれは絶対ないだろうけど。
週アス読者のPCリテラシーが高いかどうかは知らんが最大数はそのへん、という参考くらいにはなるか。
親指シフトに移って脱落せず使えてる人が1%程度はいたってことだし。
統計学とかをきちんと勉強したことがないので的外れなこと書いてると思うけど、なのでまあ総人口から
したら1万人くらいはいてもおかしくないんじゃないの？
でもさ、逆にほぼ日本でしか売れない商品で1万人しか売り先がないんじゃホントに商売にならんよね。
FKB7628-801が1万5千円位、1万台売ってやっと1億5千万。製造や開発、流通のコスト考えたら…。
…何台作ったんだろう、アレ。
- 858 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 11:07:09.16 ID:yEwaIylA.net
- >>856
お前もな。
- 859 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 14:10:20.46 ID:xQvf2JOw.net
- 朝の5時にレス返ってくると思ってるキチガイが居るのか…
それともチャットか何かと勘違いしてるのか？
- 860 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 14:16:45.05 ID:/pQ4KHk6.net
- あと3時間
https://www.massdrop.com/buy/z70-mechanical-keyboard?mode=guest_open
- 861 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 18:21:33.54 ID:3N+TwWIx.net
- >>858
引きこもりの無職なのは認めちゃうんだw
自分はIT屋で富士通とも取引あるからかれこれ何十人かの社員と会ってきたけど、
全員に聞いた訳じゃないが親指シフト使ってる人はゼロで名前くらいは知ってるって人ばっかだったよ
富士通内で１万人なら数名はつかってるる人に当たるはずだがな？
- 862 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 18:51:25.00 ID:iE/R3HiE.net
- >>857
なんかワープロ世代の人たちは絶対富士通！他は無理って人がかなりいるけど
年代が下るにつれてエミュでokキーボードはリアフォかhhkbですみたいな感じだよなぁ
今のjapanistが2003で止まってること、新型キーボードが１０年ぐらいでてない事を考えても恐らく富士通としては慈善事業みたいになってるんだろうなぁ
- 863 ：不明なデバイスさん：2017/01/11(水) 19:01:01.86 ID:6USYEL1o.net
- 富士通関係より文筆業関係だろ、生き残ってるのは。
どの業界にいるかで印象は大分変わってくるんでないかね
- 864 ：不明なデバイスさん：2017/01/12(木) 09:30:34.83 ID:93DqFB5D.net
- DvorakJとATOK2016を組み合わせて使っていて、ストアアプリでも使えるのはいいのだが、
ATOKのおかげで「変換」のときにけっこう遅延が発生する。
ATOK2016では予測変換などの機能を可能な限りオフにしているが、少ししか改善しない。
そもそもローマ字入力向けだから仕方ない面はあるのだが、Japanistは半角／全角の切り替えが嫌い。
同じような人いる？
- 865 ：不明なデバイスさん：2017/01/12(木) 11:48:56.16 ID:7PqYG56J.net
- 富士通社員に親指シフトが多かったのは、20世紀の話になってしまいました。
- 866 ：不明なデバイスさん：2017/01/12(木) 14:55:50.55 ID:z/AtzM6K.net
- >>864
それは使ってるPCの性能にもよるのでは？どんな構成でそうなってるの？
HDDならSSDに替えてみたりとか。
- 867 ：不明なデバイスさん：2017/01/12(木) 18:54:31.39 ID:93DqFB5D.net
- >>866
ありがとう ハードを変えるつもりはないから変換が速いjapanistにすることにする
- 868 ：不明なデバイスさん：2017/01/12(木) 22:41:50.36 ID:2RqDa4w/.net
- アクセスが「新春キーボード・キャンペーン」始めたな
親指シフトキーボード3種類のセット販売だと！
専用キーボード3種まとめ買いで一挙6万前後の支出…
親指シフター以外にはまったくわからん世界だろうな
早く入手しないと今後は知らないよって意味か?
- 869 ：不明なデバイスさん：2017/01/12(木) 23:13:14.23 ID:LeF4gndy.net
- 在庫処分なのかなあ。
- 870 ：不明なデバイスさん：2017/01/13(金) 00:06:15.90 ID:6E6uh+nK.net
- >>868
これいろんな種類のキーボードを3種類とか欲しい奴いるのかな…
同じの3枚とかなら買う人がいるんだろうけど
- 871 ：不明なデバイスさん：2017/01/13(金) 01:39:48.38 ID:LlmJ+cwc.net
- KB613が抱き合わせか～
いまさらPS2ポートのキーボード欲しがる人いるのか？
- 872 ：不明なデバイスさん：2017/01/13(金) 02:18:54.94 ID:AkK+KorS.net
- いまだにマザーボード買うときPS/2端子がついてない製品は検討から外れてる。
もうそろそろ少数派も少数派になってるだろうとは思う。
- 873 ：不明なデバイスさん：2017/01/13(金) 02:19:52.23 ID:AkK+KorS.net
- で、PS/2のものとUSBのもの、同じ構成の製品ならPS/2を選んじゃうかも。
そこまで同時打鍵数が必要な使い方してるわけでもないのにね。
- 874 ：不明なデバイスさん：2017/01/13(金) 09:12:59.14 ID:0fJS18cL.net
- 適合するPS/2-USBアダプターを使えば、USBでもKB613も使えるんではないの？
- 875 ：不明なデバイスさん：2017/01/13(金) 09:15:56.00 ID:0fJS18cL.net
- アクセスも親指ノートの販売ができなくなるから、
とうとう店を畳むのかな？
「Windows 10でjapanistがうまく動かない。何とかしてくれ！」という客も多いだろうし。
- 876 ：不明なデバイスさん：2017/01/13(金) 10:30:56.53 ID:AkK+KorS.net
- >>874,875
うん、そのはず。変換アダプタも売ってるとこ減ったけどね。
お店、そうなのかなあ。でもまああんな地価の高そうなとこで儲けが出てそうな気もしないもんね。
- 877 ：不明なデバイスさん：2017/01/13(金) 17:19:36.01 ID:nRcXI4xi.net
- 親指シフトユーザーを相手にしながら一度もライフラボ的な商品を
企画したことがないとしたら潰れても不思議はない
- 878 ：不明なデバイスさん：2017/01/13(金) 20:28:43.17 ID:ZpBmDanR.net
- ノ親指シフト覚えたいんだけどDM100こうてもええの？
- 879 ：不明なデバイスさん：2017/01/13(金) 20:31:21.53 ID:R4XQvcoN.net
- PS/2な人に聞きたいが、USBよりPS/2の方が反応が早いのだろうか？
- 880 ：不明なデバイスさん：2017/01/13(金) 23:06:14.90 ID:0fJS18cL.net
- >>878
DM100を使いたいならいいんじゃないかな。
ポメラでなくてもいいならポータブックの方が実用的だと思う。
キーボードに親指シフトの表記がある方が良ければライフラボのキーボードをとりあえず買うのもいいかと。
- 881 ：不明なデバイスさん：2017/01/13(金) 23:34:54.71 ID:0fJS18cL.net
- >>877
アクセスは富士通専門店なんだから低価格品はやらないのは当然でしょ。
富士通の親指シフトノートパソコンを出してくれていて、
いろいろな人にサポートしてくれているので感謝している。
今回のキャンペーンは単なるキャンペーンだと思う。
- 882 ：不明なデバイスさん：2017/01/14(土) 10:26:45.26 ID:yb7naQfB.net
- そうそう
富士通専門店で親指シフト専門店じゃないから貧乏人は相手にしない
- 883 ：不明なデバイスさん：2017/01/14(土) 10:43:24.57 ID:yb7naQfB.net
- 勝谷誠彦氏みたいな金持ち老人にとって大事なのは
自分が親指シフトできるかどうかだけ
だからアクセスに大満足
アクセスのノートが買えない人のことなんかどうでもいいし
親指ユーザーが増えなくてもかまわない
自分さえ打てればいいんだよ
- 884 ：不明なデバイスさん：2017/01/14(土) 12:01:06.66 ID:EcV0W+D1.net
- 別に金持ち相手じゃなくて業務用価格ってだけだろ。
仕事で使うなら安定性とサポートの対価として貧乏でもこのぐらい出すのが普通。
フォトショップが10万するのと同じ
- 885 ：不明なデバイスさん：2017/01/14(土) 12:47:39.71 ID:yb7naQfB.net
- 「仕事で使うなら」とか言ってる時点で自分の用途しか考えてないのよ
１kg以下のWindowsノートでないと仕事にならない人にとって
どんな富士通製品の選択肢がアクセスにあると言うのか
富士通より親指シフトという規格の方がはるかに重要なのに
あの店は親指シフトが消えゆく存在であることを前提に
金持ち老人から絞りとることし考えてない
- 886 ：不明なデバイスさん：2017/01/14(土) 14:42:55.84 ID:EcV0W+D1.net
- ニッチな商売で安売りをしないのも普通だし、特定の会社としか
取引をしないのもごく普通のこと。
しかもそれによって特別儲けてるようにも見えない。むしろ
上のキャンペーンなんかを見ると厳しそうに見える。
アドビのように低価格帯の製品を売るという方向性もあり得るけど、
当然リスクがあるわけだからそう簡単に踏み出せるわけじゃない。
そんな普通のしがない中小企業を悪徳企業扱いするのってどうなのよ
- 887 ：不明なデバイスさん：2017/01/14(土) 15:16:35.28 ID:SOuzuwFU.net
- ライフラボが示したのは
低価格で専用刻印ありのエミュ併用キーボードが親指シフトユーザー増にほとんど繋がらないという事だけだった
やっぱり必要なのは安価なハードウェアの登場よりも
今現在のユーザーに対する公式なサポートの確約ちゃうのん
- 888 ：不明なデバイスさん：2017/01/14(土) 15:53:45.02 ID:5UrH2TV6.net
- ライフラボの人はこのスレ見てたんかなぁ
そんでもってこのスレに騙されちゃったんかなぁ
- 889 ：不明なデバイスさん：2017/01/14(土) 16:14:00.27 ID:SOuzuwFU.net
- 過疎製品にありがちな
「ほかにまともなコミュニティが無いから社員もスレを読んでいるはず」
という思い込みが過ぎると
「どうせ読んでるから不満を書いてるのに何故改善しないのか？」
という流れが生まれがち
一旦そうなると傍目にもウザいから勘弁してくれ
- 890 ：不明なデバイスさん：2017/01/14(土) 16:45:51.86 ID:yb7naQfB.net
- >>887
これだけユーザーが減り、知名度も低くなった時に出した
キーボードがいきなりバカ売れするとでも？
試しに使う気になれる安い親指キーボードは本来二十年前に
アクセスが企画するべきだったもの
なのにメーカー側にやる気がまったく感じられないから
売れないことは百も承知で出したんだろうよ
- 891 ：不明なデバイスさん：2017/01/14(土) 16:53:04.53 ID:yb7naQfB.net
- >>889
何の期待もできないとわかってるから
ライフラボみたいな商品が出てくるんだろ
- 892 ：不明なデバイスさん：2017/01/14(土) 17:36:40.70 ID:dzkwVLIv.net
- 働き掛けるならまずOS側の入力ソースに親指シフトを追加してもらうべきだった
英語は15（米・イングランド・アイルランド・オセアニア・英国連邦・ウェールズ・カナダ・DvoralとColemakその派生）、中国語は９（簡体字・繁体字別）、ハングルは５（南北と国際規格）と
OSのバージョンが上がるたびに追加
対する日本語はMS-IMEとATOK（2015年冬モデル以降の富士通ノートPC）だけだ
- 893 ：不明なデバイスさん：2017/01/15(日) 01:31:00.42 ID:0MS44O4r.net
- やっぱり致命的なのはOS標準で使えないに尽きるな
リーマンだとフリーソフトが禁止されてる場合が多くせっかくマスターしても職場で使えない
現ユーザーの自営業率の妙な高さは仕事で使っても上から注意される事がないってのも大きいんだろうし
- 894 ：不明なデバイスさん：2017/01/15(日) 01:57:58.64 ID:LYCTXwij.net
- 親指にこだわる奴らが社会に適合できなくて自営に陥ってる可能性
- 895 ：不明なデバイスさん：2017/01/15(日) 03:22:26.52 ID:Z+iCGzJW.net
- 自営業ですので社会経験がありません
- 896 ：不明なデバイスさん：2017/01/15(日) 09:39:53.66 ID:9CUNYd8Z.net
- >>892
ATOKが同時打鍵をサポートして現在「ローマ字入力・カナ入力」だけの入力モードに「親指シフト」を追加するのが一番現実的なんだよな
ジャストシステムもポメラDM100/200の開発協力によるＪ型配列サポート実績は持っているわけで、あとはどれだけPC側に需要があるかユーザーの声を待っている状態かと
※「一太郎2017が物書きのためのワードプロセッサ原点回帰を目指しているならATOK側も親指シフトをサポートしてくれ」要望投稿済
- 897 ：不明なデバイスさん：2017/01/15(日) 09:48:56.97 ID:EB0LUOuQ.net
- >>887
安いキーボードという選択肢があるだけでかなり状況が違うと思う。
それにやっぱり始めるときはキーボードに表記があったほうが安心するという人も多い。
ここでは少ないだろうけど。
普通の人は、キーボードの表記と違う入力をしていると聞いただけで変態オタク扱いするし。
- 898 ：不明なデバイスさん：2017/01/15(日) 10:00:18.68 ID:EB0LUOuQ.net
- >>896
MS-IMEやATOKに親指シフトを実装してくれればそりゃいいけど、MS-IMEはアメリカの会社で日本独自の規格なんて嫌うし、ATOKも長い間機会はあっただろうけどやってこなかったわけだし(元々PC98のキーボード用にヒットした製品だという理由もあるね)。
だけどATOKはまだ可能性はあると思う。
- 899 ：不明なデバイスさん：2017/01/15(日) 10:09:23.02 ID:tmtehiJ2.net
- >>896
要望先教えて。
一人でも多くの人がした方がよいとおもうから。
自分も、要望してみる。
ただATOK自体を使う機会は、たまに働くバイト先だけでので、
どんな要望にしたらがよいのかも教えてもらえると助かる。
以前、ATOKをちらっとみたとき、
OASYS?といった言葉があったような気がしたけど、記憶違いかな・・
- 900 ：不明なデバイスさん：2017/01/15(日) 10:53:04.43 ID:EB0LUOuQ.net
- >>899
ATOKはスタイルとしてOAKがあるね。
これを選ぶと無変換の挙動をJapanistみたいにすることができる。
おそらく昔はOASYSからPCに移行する人が多かったから需要があったんだと思う。
- 901 ：不明なデバイスさん：2017/01/15(日) 13:02:52.29 ID:fIIKZK4/.net
- 現にWindows10でFKB613と親指シフトノートはATOKでストアアプリも快適だよ。
『 などは辞書登録することになるけど。
- 902 ：不明なデバイスさん：2017/01/15(日) 13:19:15.15 ID:tmtehiJ2.net
- >>899 、901
ということは
何をＡＴＯＫに要請すると、一番かゆい所にどどくのかな。
- 903 ：不明なデバイスさん：2017/01/15(日) 13:22:22.60 ID:EB0LUOuQ.net
- 富士通の親指ノート用のOASYSキーボードドライバーならノートPCやPS/2キーボードにインストールできる。
しかし、親指ノート用だから、：キーがBackSpaceにならない。
もうJapanistはあきらめていいから、これをUSBのJISキーボードにもインストールできるようにして：キーがBackSpaceになるようにしてほしい。
- 904 ：不明なデバイスさん：2017/01/15(日) 13:28:02.50 ID:fIIKZK4/.net
- ドライバーソフトがないPCでも親指シフトが使えるようにATOKに要請すること。ATOK使用者も頭打ちで少しでもユーザーを増やしたいだろうから。
- 905 ：不明なデバイスさん：2017/01/15(日) 15:13:55.40 ID:9CUNYd8Z.net
- >899
要望窓口だけ書いておくね
個人情報入力の必要はないけど俺はあえてJUST IDを併記して送った
ATOK.com 弊社・弊社製品などへのご意見・ご要望
ttp://www.atok.com/other/support.html
ジャストシステム 弊社製品へのご意見・ご要望
ttps://www.justsystems.com/isd-svp/gencgi/mod/Input?prgid=cs008
- 906 ：不明なデバイスさん：2017/01/15(日) 15:39:50.66 ID:LYCTXwij.net
- まあユーザーでもないのに要望ばかり送ったら嵐と同じだしな
- 907 ：不明なデバイスさん：2017/01/15(日) 15:57:24.53 ID:eYug7QT5.net
- ポメラにATOK入ってるけど親指シフト部分のコーディングはJustsystemなのかな？
- 908 ：不明なデバイスさん：2017/01/15(日) 16:02:28.59 ID:eYug7QT5.net
- >>903
そうなんだ。知らなかった。OASYSキーボードドライバーを使えるならストアアプリの問題も発生しないね
ぜひUSBキーボードにも対応してほしいね 有料でもいいから
:キーの問題についてはキー配列を変えるソフトで対応可能っぽい
- 909 ：不明なデバイスさん：2017/01/15(日) 21:54:23.05 ID:Pg6Zbhl+.net
- ドライバーがあればIMEの選択が可能なKB613、Win10ではジャパニスト縛りのあるKB232。
PS/2インターフェイスはビジネスPCを中心にまだまだ残っていかざるを得ない状況というのもある。
- 910 ：不明なデバイスさん：2017/01/16(月) 11:31:52.48 ID:wxeawjnK.net
- 現在、KB611とKB613を使っているけど、
配布されているドライバーと、
ATOKの「OAK」のスタイルがあれば、Win10やWin８でも当座問題ない。
ATOKの「OAK」スタイルでは下記設定でやっている。
・「無変換」を「日本語入力on/off」「部分確定」「部分確定」「部分確定」「－」「－」「－」「－」に直す。
※「日本語入力on」でも良いかもしれない。
・「後退（backspace）」で「入力中」は「前文字削除」、「変換中」は「全文字削除」に。
これでここ10年問題なし。
ストアとかはやっていない。
- 911 ：不明なデバイスさん：2017/01/16(月) 13:02:41.23 ID:ZNqeIUFp.net
- >>910
ありがとう
- 912 ：不明なデバイスさん：2017/01/16(月) 23:59:46.00 ID:TT2gTYKs.net
- >>910
「後退（backspace）」で「変換中」は「全文字削除」にするのはよさそうだ。
- 913 ：不明なデバイスさん：2017/01/17(火) 15:10:20.19 ID:6ypGpGm4.net
- >>910
ATOKの「OAK」スタイルだと、最初は「無変換」は「順次カタカナ後変換」になるね。
それを「部分確定」にしているってことね。
「OAK」スタイルにするメリットがいまいちわからないのだが。
- 914 ：不明なデバイスさん：2017/01/17(火) 21:26:59.46 ID:EjCIwYtV.net
- ATOKの「OAK」スタイルで例えばkb613の使用法を確立したら、その設定をATOKクラウドサービスで自分固有設定としてアップロードでき、
それをいつでもダウンロードすることができて自分のもっているどのPCでも親指シフトが使用出来る。少なくともkb613と親指シフトノートPCでは同じ設定で使用できる。
- 915 ：不明なデバイスさん：2017/01/17(火) 21:29:02.94 ID:ksjKqLVt.net
- 富士通の6インチWinタブきたねっ
あれで親指シフトするの楽しみ
外付けキーボードなんていらないぜ
- 916 ：不明なデバイスさん：2017/01/17(火) 21:42:41.11 ID:EjCIwYtV.net
- 仕事で使わない人はそれでOKなのか。使い方でそういう人もいるんだろうな。しかしそういう人には親指シフトは宝のもちくされだろ。
- 917 ：不明なデバイスさん：2017/01/18(水) 06:57:12.54 ID:+/rgKT1f.net
- オウルテックのOWL-BTKB6402-BKでエミュレーター使えないかと思ったけど
メーカーに聞いたらダメらしい
残念
- 918 ：不明なデバイスさん：2017/01/18(水) 09:19:04.55 ID:yjWcMLxN.net
- >>915
なんで富士通はF-07Cといいこっち方面に傾ける情熱がこんなに過剰なんだろう？
- 919 ：不明なデバイスさん：2017/01/18(水) 09:20:15.02 ID:yjWcMLxN.net
- >>917
ちょっと意味がわからない
- 920 ：不明なデバイスさん：2017/01/18(水) 09:51:09.56 ID:1SdVYYyx.net
- >>918
システムと一緒に売る法人需要があるんではないか？
- 921 ：不明なデバイスさん：2017/01/18(水) 10:39:34.08 ID:yjWcMLxN.net
- 親指シフトOASYSキーボード 静電容量無接点
ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x473016675
静電容量無接点！
- 922 ：不明なデバイスさん：2017/01/18(水) 10:41:21.63 ID:9atmyoBn.net
- 川崎和男がデザインして松井秀喜が宣伝していたサブノート（名前忘れた）を復刻して
そいつに親指シフトキーボードモデルを載せたポメラもどきを出してくれりゃあ十分なのに
- 923 ：不明なデバイスさん：2017/01/18(水) 12:11:37.14 ID:+/rgKT1f.net
- >>919
Ｂ割れだけど左右のスペースキーの配線が同じらしい
そうでないのもどこかで見た気がするが
- 924 ：不明なデバイスさん：2017/01/18(水) 12:52:34.72 ID:1BERA2mM.net
- >>922
OASYS 30 AD シリーズをレストアしたらいいんじゃない？
- 925 ：不明なデバイスさん：2017/01/18(水) 19:10:29.26 ID:1SdVYYyx.net
- 昔のキーボードのレストアもいいけど、富士通の現行製品買ってあげて。
それか、新規に開発してライフラボみたいに販売してよ。
- 926 ：不明なデバイスさん：2017/01/18(水) 20:09:02.46 ID:2PGAvK+e.net
- 富士通といえば、富士通のノートパソコンの中に、空白キーを小さめにして、
変換キー・無変換キーをそれぞれＭキーの下・Ｃキーの下あたりに置いてるのがありますね。
あれで親指シフトしている人いますか？ 使い心地はどうですか？
- 927 ：不明なデバイスさん：2017/01/18(水) 21:10:28.20 ID:1SdVYYyx.net
- >>926
変換キーがＭキーの下ではダメでしょ。もっといいキーボードのノートＰＣがあるよ。
- 928 ：不明なデバイスさん：2017/01/18(水) 21:17:48.55 ID:+/5fWIIO.net
- >>923
むかしリュウドがそういう改悪やっちゃったよなわざわざ
日本語キーボードなのにiPadに尻尾振って・・・・
- 929 ：不明なデバイスさん：2017/01/19(木) 01:28:40.96 ID:iUPjMTBW.net
- >>923
あのスペースが分かれてるのって
殆どこのパターンだって聞くな
だから親指シフトに良さそうでも全然使えないっていう
- 930 ：不明なデバイスさん：2017/01/19(木) 14:51:06.63 ID:EXShy+Uc.net
- >>925
既にエスリルがある。それかジャンク品の親指モデルのOASYSからゲフンゲフン。
作るとしたら、Androidタブレットを無線親指シフトのソフトウェアキーボードにするくらいで意味あるか不明。
または、同人ハードで安い部材で作ってくれと言われても、レジプラのなかのひとみたいに在庫とくらす日々はちょっとなあ。
- 931 ：不明なデバイスさん：2017/01/19(木) 14:58:52.58 ID:EXShy+Uc.net
- >>925
ライフラボのものを買わない理由は
・変換・無変換独立型ではない。
・テンキーレスではない。
・ヨドバシカメラなど大手量販店に卸していない。
の三つかな。買えるところがAmazonとヤフオクだけだもんなあ。送料……。
- 932 ：不明なデバイスさん：2017/01/19(木) 15:56:12.87 ID:nJPn1mfW.net
- >>931
変換・無変換独立型のFKB613よりも兼用のFKB232の方が俺は好きだ。
FKB613は大きすぎるし兼用の方が親指の移動量が少ない。
独立型しかダメという人は昔からの方法を変えたくない（変えれない）という人が多いと思う。
- 933 ：不明なデバイスさん：2017/01/19(木) 16:17:33.10 ID:KZkbqHa9.net
- 反対にFKB232は狭いし、Japanistしか使えないのが致命的だな。当然ユニバーサルアプリに対応出来ないし。
- 934 ：不明なデバイスさん：2017/01/19(木) 16:46:45.98 ID:1bbuKedI.net
- 何よりも安物は疲れやすい。
安いキーのB割れより高いキーのN割れってのが普通の感覚だと思う。
あくまでライフラボのはお試し用って感じ
- 935 ：不明なデバイスさん：2017/01/19(木) 19:28:38.17 ID:L4w9ITbl.net
- >>933
わかっていると思うがDvorakJは使える。
たしかに富士通のドライバーの方が安定動作するが。
- 936 ：不明なデバイスさん：2017/01/20(金) 12:33:08.46 ID:KNSenc4X.net
- 親指シフトとの出会い。
学生ライターとして仕事をしていてワープロに興味をもち、アキバに買いに行って店員さんに、
「仕事でガンガン原稿を書きたいんですが」と訊いて、勧められたのがきっかけです。
あの店員さん、今なにしてるかな。
僕は貴方のおかげで、こんなに沢山仕事ができてますよV（＾0＾）
- 937 ：不明なデバイスさん：2017/01/21(土) 01:48:42.43 ID:qYRdU9HH.net
- >>936
今どんな環境？
- 938 ：不明なデバイスさん：2017/01/21(土) 14:30:30.95 ID:gCB0SZ/R.net
- >>936
これはある有名人のつぶやきにそっくり
- 939 ：不明なデバイスさん：2017/01/22(日) 02:17:25.92 ID:KEFH/11m.net
- >>938
これか。そのままじゃないか。転載するならURLも貼れよ。
https://twitter.com/agitadashi/status/181808413150416897
この方は複数のペンネームを使ってものすごく売れてる漫画などの原作者だ。
こういう職種の人ってまさに親指シフトが活かされているね。
- 940 ：不明なデバイスさん：2017/01/22(日) 03:20:30.84 ID:bPVRP7Gk.net
- 2012年にTweetっていうのがなんとも
- 941 ：不明なデバイスさん：2017/01/23(月) 21:59:48.50 ID:3ydLHHEl.net
- 親指シフトをやっている人の典型
・著述家、タイピストなどの仕事上文章入力が多い人
・昔OASYSワープロを使っていて他に移らなかった中高年
・ガジェット系オタク、意識高い系の学生
- 942 ：不明なデバイスさん：2017/01/23(月) 22:03:10.71 ID:3ydLHHEl.net
- ・ローマ字で日本語を入力するのは嫌だ！というネトウヨ これはあまりいないか…
さて、あなたはどれ？
- 943 ：不明なデバイスさん：2017/01/24(火) 11:44:54.77 ID:+z+p10ln.net
- キバヤシじゃん。
,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ >
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
- 944 ：不明なデバイスさん：2017/01/24(火) 15:41:03.36 ID:Rmag3Wga.net
- 俺はガジェット系にもソフトウェアにも興味があるが、会社では目立ないようにしか親指シフトをやっていないつまらないサラリーマン
- 945 ：不明なデバイスさん：2017/01/24(火) 16:20:48.95 ID:IurMEqdi.net
- 目立つ時はどうしてるの？
- 946 ：不明なデバイスさん：2017/01/25(水) 00:46:31.74 ID:jwNN5flH.net
- リターンキーを高らかに叩いて鳴らす
- 947 ：不明なデバイスさん：2017/01/25(水) 01:57:40.10 ID:b8g9LoAi.net
- >>945
会社の同僚には親指シフトを使っていることは特に伝えていない。
キーボードは普通のJISキーボードだから気づかれない。
正直、親指シフトやっているなんて知られたくない。
説明するのが面倒だし、異端児扱いする奴もいるだろうし、エミュレーター（やまぶき）の説明もしたくない。
- 948 ：不明なデバイスさん：2017/01/25(水) 23:46:47.37 ID:lGf67i4y.net
- >>942
俺は元OASYSユーザーで、ローマ字入力なんか非効率すぎてやってられない派
- 949 ：不明なデバイスさん：2017/01/26(木) 01:02:26.51 ID:trjFwdbN.net
- 私はテープ起こしの仕事を始めて１年くらいで指（特に左の小指）が痛くなってきたので親指シフトを始めました。
- 950 ：不明なデバイスさん：2017/01/26(木) 11:42:32.19 ID:YhSJIwcj.net
- >>941
オープンソース関連の翻訳をしていて、ロリコンかな入力…いやRかな入力にうんざりしたので乗り換えた。
book を bukku とか不自然でイヤだ、カタカナ語キライなど物書きは言葉にウルサい人多いからね。
イライラが減ってよかったと思う。
- 951 ：不明なデバイスさん：2017/01/26(木) 15:07:17.79 ID:b3upISDp.net
- ダセーな辞書でどうにかできるだろ mozc-utとか検索してみ
だから翻訳技術書はあれなんだ
- 952 ：不明なデバイスさん：2017/01/26(木) 17:50:06.35 ID:A6e3viev.net
- ハイフン（‐）やダッシュ（―）に長音記号（ー）使ってる人はほぼローマ字入力使い。
横書き・ゴシック体よりも縦書き・明朝体の文章でも誤用されているのは我慢ならん。
- 953 ：不明なデバイスさん：2017/01/26(木) 18:14:33.79 ID:M2yejHgw.net
- 段落分けを一字下げじゃなく空行で示すのも、もしかしてローマ字入力のせい？
- 954 ：不明なデバイスさん：2017/01/27(金) 00:59:34.44 ID:rZg/AEKP.net
- >>950
> book を bukku とか不自然
結局、ここが大きいよね。「ほん」は「ほん」であるけど「honn」ではない。
慣れてくるとかなり機械的に指が動くのだが、頭の中ではやはりひらがなをローマ字に変換してる。
- 955 ：不明なデバイスさん：2017/01/27(金) 08:47:49.08 ID:rZg/AEKP.net
- >>949
ローマ字入力で、左の小指が痛くなるのは納得。
痛くなるまではいかなくても左の小指をかばうようになって入力量が落ちてしまう
- 956 ：不明なデバイスさん：2017/01/27(金) 08:52:36.93 ID:4hffKFhV.net
- 小指でも詰めたん
- 957 ：不明なデバイスさん：2017/01/27(金) 09:00:43.47 ID:AKDOfyVN.net
- 小指痛くなるの？
- 958 ：不明なデバイスさん：2017/01/27(金) 09:42:09.48 ID:yqkxUK2Z.net
- 左下CTRLは割と全部キーボードショートカットでやってると痛くなるかも。
- 959 ：不明なデバイスさん：2017/01/27(金) 12:08:43.32 ID:9bepAMQI.net
- >>958
左下Ctrlは手のひらの小指の付け根から４ｃｍ下くらいで押すものでしょ
ローマ字入力はaを使うときに左の小指を使うから痛くなるのはわかる
- 960 ：不明なデバイスさん：2017/01/27(金) 12:20:17.33 ID:yqkxUK2Z.net
- >>959
ははあ、なるほどなあ。人によっても色々違うね。
わたしの手とキーボードだと、それやるとWinキーも一緒に押しちゃうわ。
すこし修行してみよう。
- 961 ：不明なデバイスさん：2017/01/27(金) 13:31:28.52 ID:7OcGon7w.net
- なんといっても、大量に日本語を入力する人にとっては、
親指はぜったいお勧めだと思う。
ただライターなどでも親指シフトを知らない人が多い。
このあたりの人に知ってもらうと、ユーザーはかなり増えるはず。
- 962 ：不明なデバイスさん：2017/01/27(金) 15:52:03.29 ID:9bepAMQI.net
- >>960
必要ならCtrlを盛れば押しやすくなる
- 963 ：不明なデバイスさん：2017/01/27(金) 16:08:57.26 ID:LveuWi//.net
- >>960
騒音にうるさくない環境ならばフットスイッチを併用する手もあるよ。
- 964 ：不明なデバイスさん：2017/01/27(金) 16:35:40.72 ID:yqkxUK2Z.net
- >>962,963
アドバイスありがとう。うん、最近はOlympusのペダルやら親指キーパッドやらを輸入して使ってます。
前はKinesysのペダルでした。ひとり部屋で執筆だと騒音をあまり気にしなくて良いのが楽ですね。
ちなみにFMR/Towns用の親指シフトキーボードはまだ置いてあります。
- 965 ：不明なデバイスさん：2017/01/27(金) 20:42:07.41 ID:rZg/AEKP.net
- 入力が多い仕事って、入力も重要だけど、目が疲れないようにすることも重要だよな。
最近目が疲れて仕事が続かないんだけど、なんかいい方法ある？
- 966 ：不明なデバイスさん：2017/01/28(土) 01:24:09.61 ID:aEn3D7OM.net
- アプリでもメガネでもブルーライトカットすれば
あといいディスプレイに変える
照明を気をつける
こまめに休憩を取る(1時間見続けるのは禁止)
- 967 ：不明なデバイスさん：2017/01/28(土) 08:50:27.73 ID:ugGbw5yv.net
- とりあえずブルーライトカットの眼鏡に替えたらだいぶ楽になったよ。
40代前半、一日14時間くらいまではいける。
ただ、疲れなくはなるけど視力は低下する、なんて研究結果を出してたところもあるから、頼り過ぎは危険。
あとは椅子と机の高さですかね。
- 968 ：不明なデバイスさん：2017/01/28(土) 20:41:16.22 ID:RxTHKLV+.net
- >>966, 967
ありがとう。ブルーライトのカットはけっこう重要そうだね。
画面に貼り付けるシートもあるみたい。
あるブログでWordよりも一太郎の方が目にやさしいって書いてあったからそれも試してみる。
文字削除のときの表示がやさしいとのことです。
- 969 ：不明なデバイスさん：2017/01/28(土) 21:02:55.72 ID:ugGbw5yv.net
- モニタ側のフィルタで、ちょっとお金張り込む気があれば、光興業ってとこのフィルタおすすめ。
http://www.hikaric.com/
ぶっちゃけ安くはないですが、硬質パネルのやつはかなり長持ちしますし、目の疲れは段違い。
メガネ側での対応で良ければ、眼鏡市場あたりのでも国産レンズのブルーライトカットレンズは
コーティングも上質なのでそういうのを選ぶと良いです。
- 970 ：不明なデバイスさん：2017/01/29(日) 00:06:00.34 ID:YZ3KPO3I.net
- 目の疲れを気にするなら、やはり食べ物でしょう。
ニンジンとブルーベリーの摂取は基本条件だな。
- 971 ：不明なデバイスさん：2017/01/29(日) 05:16:42.64 ID:A+UC0D9k.net
- >>970
それもいいがDHAの方が効く
- 972 ：不明なデバイスさん：2017/01/29(日) 22:57:22.76 ID:j5HhkpPC.net
- フォントも明朝体よりもゴシック体の方が目に優しいよ
こうして見ると、いろいろと対策はあるね
- 973 ：不明なデバイスさん：2017/01/29(日) 23:57:12.73 ID:oOrfUHL6.net
- ディスプレイを買い換えたらフリッカーレスだった
これだけでもかなり違うな
- 974 ：不明なデバイスさん：2017/01/30(月) 15:58:13.88 ID:CTGAd2Bn.net
- パソコンに向き合う仕事をしていることが多い親指シフトユーザーにはいろいろと有益な情報だね。
- 975 ：不明なデバイスさん：2017/01/30(月) 17:52:31.13 ID:fzluCjPh.net
- 足が短い自分は足置き台使うと楽になった
キーボード関係ないけど
- 976 ：不明なデバイスさん：2017/02/01(水) 14:44:46.14 ID:e0HOvir2.net
- 元カナ打ち（スラスラ打てるレベル）でNICOLAに乗り換えた人いますか？
タイピング速度はカナだった頃に比べてどうですか？
- 977 ：不明なデバイスさん：2017/02/01(水) 18:21:47.63 ID:mgdAtu6T.net
- >>976
もう30年近い昔の話だが、JISカナでタッチタイプをマスターし
それからまもなく、親指に乗り換えた者です。
比較にならんよ。圧倒的に親指のほうが「ラク」。
速度も多少早くなったと思うが（もともとそんな早いほうではないので）
とにかく「ラク」。これは大きい。
- 978 ：不明なデバイスさん：2017/02/01(水) 18:26:44.06 ID:/2e/KfBE.net
- 週刊アスキーの親指シフト関連記事
＞3週間ごとに1回締め切りがきちゃいます。3週間で12万文字くらい書くことになって、そのすべてを「ポメラ」で書いています。
＞追い詰められていくと、8週間で2冊上げてくださいという感じになるので、1週間ごとに最低で3万文字、少なくとも1日当たり6000文字くらいです。
この環境でポメラのキーボードを一日6000文字前後もタイプし続けるなんて自分には無理、200文字持たずにＢ割れフルキーボード買いに走りだしそう
http://ascii.jp/elem/000/001/421/1421832/005_c_800x1200.jpg
ttp://ascii.jp/elem/000/001/421/1421831/004_c_1200x800.jpg
- 979 ：不明なデバイスさん：2017/02/01(水) 19:30:10.06 ID:ME1+ZILY.net
- >>3
他にもiOSとかAndroidのソフトもある
- 980 ：不明なデバイスさん：2017/02/01(水) 20:01:42.61 ID:LAXd+aBX.net
- 次スレは？
- 981 ：不明なデバイスさん：2017/02/02(木) 11:22:22.49 ID:KvEOfrG+.net
- >>978
「この環境で」から始まる２行も記事に含まれているのか？
そうでなければただの出版業界の酷い労働環境とポメラについての記事ではないか。
- 982 ：不明なデバイスさん：2017/02/02(木) 14:56:49.72 ID:pUgyO+Fq.net
- >>968
Wordよりも一太郎の方が目にやさしいってマジかよ！？
どこがどう違うから目にやさしいんだ？
ただでさえ親指シフト使っていて肩身が狭いのにいまさら一太郎かよ！
- 983 ：不明なデバイスさん：2017/02/02(木) 15:03:39.56 ID:pUgyO+Fq.net
- >>968
ascii.jpで元記事読んだところ、作家さんがDM100から親指シフトにしたそうだ。
パソコンだとフリーセルやネットなんかで遊んでしまうし、ポメラだと寝っ転がっていてもできるので、その人にとっては仕事向きだとのこと。オレもポメラを買うべきだな。
- 984 ：不明なデバイスさん：2017/02/02(木) 15:04:49.81 ID:pUgyO+Fq.net
- >>968 の間違え
- 985 ：不明なデバイスさん：2017/02/02(木) 15:05:43.49 ID:pUgyO+Fq.net
- ごめん >>981 の間違え
- 986 ：不明なデバイスさん：2017/02/02(木) 16:03:05.46 ID:C5YLuQSn.net
- 「「ポメラ」で5000万円稼いだ! 」
提灯記事を通り越して詐欺広告にしか見えんなw
- 987 ：不明なデバイスさん：2017/02/02(木) 20:00:23.06 ID:+diFl7hZ.net
- 親指シフト使ってて肩身狭い人間が必死に書き込む意味がわからん
むしろ親指シフターであることに矜持を持つべきだろうに
- 988 ：不明なデバイスさん：2017/02/02(木) 21:19:26.47 ID:85g/sroU.net
- ポメラDM300ってなんやねん
＞983
芝村なら納得
エヴァンゲリオン２やガンパレード・マーチの開発期間とゲーム内テキスト量を考えたら一日6000文字でも足りない
- 989 ：不明なデバイスさん：2017/02/02(木) 21:53:38.01 ID:+diFl7hZ.net
- ポメラを使用して、親指シフトを使うなら肩身狭いのも何の異論もなく理解できる。
自分も親指シフトを使えると喧伝されだDM100をお布施として購入したがジャパニストのシールを貼ったきり使ってない。
親指使いの使い勝手を基準としたならとても使える代物でないからね。
- 990 ：不明なデバイスさん：2017/02/02(木) 22:08:04.13 ID:Qu7UttEH.net
- >>978
このデブ誰かと思ったら芝村かよ！
- 991 ：不明なデバイスさん：2017/02/02(木) 23:19:17.83 ID:t/reb/DY.net
- あの作家さんは、おそらくDM100が出たときに親指シフトをやりたくなって、ローマ字入力から親指シフトに切り替えたのではないかな。（元々の親指シフトユーザーならDM10なんかに手を出さないから）
そうだとしたらポメラの力はすごいね 昔のOASYSみたい。
- 992 ：不明なデバイスさん：2017/02/02(木) 23:25:52.99 ID:t/reb/DY.net
- >>982
Ver.3からの一太郎ユーザーなのだが、確かに一太郎の方が目にいいよ
Delを複数回押して文字削除してもタイムラグがあるからその間の画面の変化が少ない
それに置換の動きが遅すぎだから一休みできる（笑）
- 993 ：不明なデバイスさん：2017/02/03(金) 06:38:02.31 ID:lBKfckk0.net
- >>989
おまえ オレ…
- 994 ：不明なデバイスさん：2017/02/03(金) 20:49:01.81 ID:8lCJFeae.net
- >>977
ありがとうございます。挫折しそうでしたが、もう少し頑張ってみます
…と思ったのも束の間、「ペーパー」があまりに打ちづらすぎてやっぱり挫折しそう
- 995 ：不明なデバイスさん：2017/02/03(金) 21:29:55.49 ID:yOXzZpVC.net
- >>994
ぱ行は慣れだな
- 996 ：不明なデバイスさん：2017/02/03(金) 21:47:46.12 ID:fM4zYUGC.net
- ……まさか小指シフトしてるわけじゃないよね？
- 997 ：不明なデバイスさん：2017/02/03(金) 22:14:26.35 ID:UN4vPJV1.net
- しばらくは林家夫妻とか単語自体を工夫した方がいいよ
- 998 ：不明なデバイスさん：2017/02/04(土) 00:41:59.33 ID:n5c8/S+E.net
- 林家夫妻について書かない方がいいような気がする
- 999 ：不明なデバイスさん：2017/02/04(土) 05:03:21.66 ID:EbDvionv.net
- シフトキーの高さをあげたら、大分打ちやすくなりましたペーパー
正直「詰んだ」と思っていたのですが…
あとはキーボードを変えるしかなさそうですね
多分アイソレーションキーボードは親指シフトには向かないんだろうなぁ
- 1000 ：不明なデバイスさん：2017/02/04(土) 05:04:17.76 ID:EbDvionv.net
- http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1486150671
次スレです
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