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【WUXGA】 DELL U2410/U2413 23台目 【IPS】

1 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 14:00:37.77 ID:r4XDwiqJ.net
デル株式会社は、IPSパネルを採用した法人向けの24型ワイド液晶ディスプレイ「U2410」を発売した。価格は72,450円。

上位ラインナップに属する「デジタルハイエンドシリーズ」製品。AdobeRGB比96%、sRGB比100%の高い色再現性を備えるほか、
12bit内部処理による約10億7,000万色の表示に対応。CAD/CAMやグラフィックス用途に向くとしている。

同社としては初めて、工場出荷時に、色校正レポートとして測定データシートを同梱して出荷し、
品質を保証するとともに、ユーザー側における色調整を容易にした。

主な仕様は、解像度が1,920×1,200ドット(WUXGA)、応答速度が6ms(中間色)、輝度が400cd/平方m、
コントラスト比が1,000:1(最大80,000:1)、視野角が上下/左右ともに178度。表面に3H硬度のハードコート加工を施している。

インターフェイスは、DVI-D(HDCP対応)、DisplayPort、ミニD-Sub15ピン、
HDMI、コンポーネント、コンポジットの6系統。USB 2.0の4ポートHubを備える。

スタンドは前3度/後21度のチルト、100mmの高さ調節、左右スイーベル、ピボットに対応する。
本体サイズは559.7×201.5×393～493mm(幅×奥行き×高さ)、重量は9.57kg。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090806_307457.html
http://www.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/monitor-dell-u2410?c=jp&cs=jpbsd1
http://www.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/monitor-dell-u2410?c=jp&cs=jppad1
http://www.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/monitor-dell-u2410?c=jp&cs=jpgem1
http://www.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/monitor-dell-u2410?c=jp&cs=jphied1
http://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/U2410W/ja/ug/

まとめWIKI
http://wiki.nothing.sh/page/U2410
ユーザーの皆様で是非更新をよろしくお願いします。

前スレ
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル　22台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1363648259/

2 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 14:01:38.12 ID:r4XDwiqJ.net
■過去ログ
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 1台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1249555722/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 2台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1250863289/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 3台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1251381538/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 4台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1251629476/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 5台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1253090784/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 6台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1254307529/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 7台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1257580158/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 8台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1259316731/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 9台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1260801263/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 10台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1261822552/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 11台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1263098601/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 12台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1264743769/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 13台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1267182595/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 14台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1269652233/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 15台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1273309049/

3 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 14:02:43.29 ID:r4XDwiqJ.net
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル　16台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1276960195/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル　17台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1283266490/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル　18台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1292435547/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル　19台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1304423208/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル　20台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1312164428/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル　21台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1327822312/

4 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 14:03:54.89 ID:r4XDwiqJ.net
【よくある質問】
Q0.法人向け製品だけど個人でも買える？
A0.個人事業主を装えば普通に買える。多少価格が違っても良ければ、2010年4月以降、個人向けでも購入可能になった。

Q1.実物はどこで見られる？
A1.直販モデルなので店頭での展示は基本的にない。

Q2.では製品を実際に試すにはどうすればいい？
A2.製品が到着してから10日以内なら自由に返品が可能なので、実際に購入して試用してみる。

Q3.パネルはLP2475wと同じ？
A3.違う。
　　U2410はLM240WU4-SLB1で10bit入力、LP2475wはLM240WU4-SLA1で8bit入力。

Q4.ギラツブ・ムラムラって本当？
A4.パネルの個体差が大きく、気になるかならないかの個人差もあるので、A2の方法で試用してみるのがオススメ。

Q5.遅延はどの程度？
A5.通常モードで33.8ms程度、ゲームモードで14.4ms程度。

Q6.デジタル入力同士でのPinPは可能？
A6.DisplayPortとHDMIまたはDVI-Dの組み合わせなら可能。

Q7.ドット欠け保証はある？
A7.プレミアムパネル保証が付いてくる。輝点のみの保証で、暗点は保証対象外。

Q8.DVI-DからHDMIに切り替えた際に信号を見失う。
HDMI接続時に画面がチラついたり、省電力モードになったりする。
A8.品質に問題があるHDMIケーブルの可能性があります。HDMIケーブルを変更してみて下さい。

5 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 14:06:58.28 ID:r4XDwiqJ.net
デル、WUXGA対応の24型ワイドIPSディスプレイ「U2413」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130319_592281.html

5万円切りでAdobe RGB対応――コスパ抜群の24型WUXGA液晶「U2413」を試す
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1305/15/news106.html

6 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 14:54:14.45 ID:jiETMfC+.net
このスレッドは、デル製24型ワイド(1920×1200)AdobeRGB対応ディスプレイについて語り合うためのスレッドです。
2014年1月現在の現行機はU2413、その前の世代がU2410です。

7 ：不明なデバイスさん：2014/01/31(金) 14:37:01.62 ID:PaNYAG1W.net
PinPが16:10にしか対応してなくて吹いた

8 ：不明なデバイスさん：2014/02/01(土) 01:18:36.11 ID:jGvHllgl.net
新古品買ったけどバックライト漏れが結構あるやつだった。
右下角から半径10cmくらいの扇状に出てる。
黒一色でなければ気にならないレベルなのでまあ許容範囲。
後は色味を調整してるんだけどどうも黄色っぽくなって難しい。

9 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 01:40:42.28 ID:RcSWwcHe.net
このシリーズは印刷の色合わせとか以外なら作業用にかなり使えるモニターなのに
ナナオNECとかばかり勧められるのが残念でならない

10 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 02:30:41.94 ID:I7idZRzW.net
どこでEIZO・NECばかり薦められてる?
そんな印象ないけど

11 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 02:38:21.43 ID:RcSWwcHe.net
他所（双葉でたまに立つモニタースレッドとか
気のせいかごめん

12 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 03:51:58.29 ID:egC0t1D7.net
>>11
双葉は写真ガチ勢がめちゃくちゃ多いから仕方ない
聞いた場所が悪いわい

13 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 12:26:04.60 ID:dBqLvqJW.net
そりゃ品質や性能は明らかにナナオやNECが上だもん
DELLのいい所はコストパフォーマンス
性能の割には値段が安い、これにつきる
ただ安いとは言っても低性能で激安な液晶には適わないから一般人には見向きもされない
液晶に関する知識がそこそこある人にしか売れないニッチな製品になってる

14 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 12:59:35.33 ID:egC0t1D7.net
性能の割りに安いし、10日間返品保証やらドット抜けゼロ保証やら
他がマネ出来ないことやってるしね

NEC,EIZOのグラフィック機メインでもサブにDELLなんてのはよくある話。
というか我が家でもそうだし

15 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 17:33:26.05 ID:cSfmmqsg.net
モニター側で印刷シミュレーションの機能とか要らなければ
デルで十分だよね

16 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 23:32:31.01 ID:HEKLE9bl.net
一般人に受けがいいのはU2412だからな
画面の大きさと価格しか見ないから

17 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 00:35:10.92 ID:0mECReDH.net
U2413買った。今日届いたけどやっぱり綺麗だな。普段使いでは明るすぎるから輝度を20まで下げた。
でも夜になるとこれでも明るすぎるように感じる。

18 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 01:17:05.80 ID:O/h39PIJ.net
明るいってことは目が疲れやすい？
描画用に購入したいと思ってるのだけども

19 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 09:45:12.95 ID:sHguh1FO.net
調整幅広いから調整すれば絵描き用途にちゃんと使えるよ
ウチでも印刷物と色が合うように調整して使ってる

20 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 14:52:31.50 ID:5MHxojMF.net
>>17
それ部屋が暗いんだと思う

21 ：不明なデバイスさん：2014/02/13(木) 20:29:44.43 ID:/TSO6XO4.net
日本の照明はギラギラ明るくて外国は薄暗い傾向だっけか
白人なら特に輝度高いのは堪えてるはず

22 ：不明なデバイスさん：2014/02/13(木) 20:47:59.63 ID:+KXB2XEK.net
いちおう業務用じゃなかったけかU241*
外国もオフィスは日本と明るさ変わらんよ

23 ：不明なデバイスさん：2014/02/13(木) 22:37:46.86 ID:nlu20VSU.net
>>20
確かにうちの部屋は暗いかも。蛍光灯もしばらく交換してないし取り換えるかあ。
輝度高めだと画像が綺麗に見えるよな。

24 ：不明なデバイスさん：2014/02/13(木) 23:26:57.21 ID:tvmIjWRy.net
web用に写真とかイラスト編集するなら
sRGBに合わせるんだったら液晶なら80～120cdは必要でしょ

25 ：不明なデバイスさん：2014/02/13(木) 23:49:30.26 ID:WBRqY49J.net
傘ついたペンダント？あれからシーリングに変えただけでもかなり目への負担が減ったよ
まぁ前のが90年製という化石だったのもあるけど・・・
ここ最近のモニタなら部屋の明かりは絶対明るくしたほうがいい

26 ：不明なデバイスさん：2014/02/14(金) 01:18:17.44 ID:3XG84pKt.net
>>24
うちだと絵描く時、ペン入れは液タブのほうを20cd/m2にして
色塗り時は40cd/m2でやって
最後フォトショで調整する時だけ色確認用モニタ側を80cd/m2にして作業してる

27 ：不明なデバイスさん：2014/02/23(日) 07:24:55.94 ID:YUSj8cAb.net
楽天で42,980円
セールより高いけどもう買っていいかな

28 ：不明なデバイスさん：2014/02/23(日) 15:26:32.89 ID:xZnYlB6D.net
2413オーバーシュート酷いってマジ？

29 ：不明なデバイスさん：2014/02/23(日) 18:50:27.64 ID:y1MS3hru.net
>>28
個人的には結構気になるレベルだと思うよ。オーバードライブの切り替え機能とか
も今OSD探した感じだとなさそうだから、そのあたりが気になるなら他のモニタに
するのが吉かも。

参考動画:
ttp://www.youtube.com/watch?v=NA1wXO7gPIo

30 ：不明なデバイスさん：2014/02/24(月) 11:13:59.79 ID:MAm60Tf4.net
PS4繋いでみたけどいいね
アスペクト比固定は当然出来るし画質もいい
ゲームモードに設定すれば遅延もゲーミング液晶並
ただ入力の切り替えがちょっと面倒なのが難点、普通のボタンにして欲しかった

31 ：不明なデバイスさん：2014/02/24(月) 22:23:28.66 ID:RW77NPNf.net
>>29
オーバーシュートってオーバードライブのかけ過ぎが原因だよな
調整できなければ直ることはない

32 ：不明なデバイスさん：2014/02/25(火) 10:39:50.56 ID:9Umi52VB.net
>>30
うむWUXGAの解像度でゲーミング用途にも耐える液晶となると今はもうU2413しかないと思う
完璧とまでは言えないんだけど他よりは遥かにマシ
一昔前なら三菱のがあったんだけどねぇ…

33 ：不明なデバイスさん：2014/02/26(水) 13:07:22.74 ID:Py21d/+z.net
そもそもHDMIが縦1200に対応してないからなぁ…

34 ：不明なデバイスさん：2014/02/28(金) 02:29:02.28 ID:RprFDoQP.net
一部機器側のチップが出力に対応してないだけであって
HDMI規格自体はVer1.3の時点で対応してるんだけどな

最近はタブレットでもWUXGA出力できる

35 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 02:25:20.12 ID:p2zaiyrD.net
U2412と違ってU2413はすこぶる評判の良いAH-IPSなだけあってしっとりした画質で目に優しい。
色が重要でない人でもこれだけでU2413を選ぶ理由には十分かと思う。

36 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 04:55:13.37 ID:Ai48mFfw.net
>>35
目に優しいと言われるAH-IPSを使ってる三菱モニタでも目がしんどいんですが、
U2413買っても一緒ですよね？
WUXGAはすごい魅力なんで、検索してスレにたどり着いたんですけども。

LEDが悪いのか、LED＋フリッカーが悪いのか、三菱が悪いのか、LEDモニタを見てるのががしんどい。
CCFLの中古でも買ったほうがいいのか、BENQのフリッカーフリーあたりを試してみたほうがいいのか
とにかくマトモに長時間見ていられるモニタが欲しくて、モニタ難民状態です。

37 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 08:23:41.97 ID:Sgm79s6U.net
U2413もフリッカー抑制してるって聞いたけど、その様子だとBENQのを店頭で試してみたほうがいいかもね

38 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 09:37:35.76 ID:IPOb3Sjq.net
U2413は20%までフリッカーなし、それ以降8750HzのPWMだよ

2412はフリッカーばりばり。三菱もそう。

39 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 15:01:10.69 ID:XJs64xHX.net
>>36
既に書いた人もいるけど、三菱のRDTはフリッカー抑制無いみたいね。
フリッカーのせいってことはない？
U2413はフリッカー感じないし俺は満足してる。
とりあえずWUXGAならナナオCX240が目に優しい機能はだいたい入っててAH-IPSよりさらに滑らかなPLSだから考慮してみては？

40 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 15:10:37.44 ID:YSaPWGMW.net
三菱は最後まで200HzのPWMに情熱と拘りをもって作ってたんだろう…

手抜きとも言う

41 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 18:39:34.82 ID:DJenhsZq.net
>>36
以前使っていた、DELLのディスプレイは月に一回位「目の奥が痛くなる」こと
があって、困っていました。
そうなったら、寝ているしか方法がないんですよね。
長時間、モニタを使うのが原因なので仕方がないと思いましたが、U2413に交換
してからは、完全に解消しました（購入後、半年）

42 ：36：2014/03/01(土) 21:30:40.00 ID:Ai48mFfw.net
>>37-41
みなさん、レスありがとう。
現状、目に優しいモニタで、そこそこの値段で買える商品を探すと、
AH-IPSパネル使用の製品全般か、
ナナオのEV2436W-Z / EV2336W-Zあたりか、
BENQのAMVA+のフリッカーフリーモニターか、その辺なんですよね。

U2413も魅力的なんだけども、
三菱モニタと大して変わりなかったら結局また買いなおしになってしまうし、そこがちょっと不安です。
紹介されてるCX240も含めて、もう少し情報収集してみます。
スレ違いな話題に付き合ってくださって、ありがとうございました。

43 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 22:51:32.45 ID:YSaPWGMW.net
>>42
EV2436Wはe-IPSでギラツキが凄まじいからフリッカーフリーの恩恵がまるで無い
U2413なら購入したって10日以内なら送料自費で返品可能でしょ。
BenqのはAMVA+はAMVA3ベースのマルチ画素で特定の色がギザギザになるから
静止画や文字向けじゃない。グラデとかジャギーが目立つレベル。

CX240なんかはEIZOショールームへ
NECのP242W,PA242W等はNECショールームへ行くほうが早い（要問い合わせと予約）

44 ：不明なデバイスさん：2014/03/02(日) 03:18:10.42 ID:xcq0M2mg.net
EV2436のギラツキは異常
アキバのヨドバシとかツクモとか複数店舗で見たけどASUSのPB248Qより酷い
実機見て判断した方がいい

45 ：不明なデバイスさん：2014/03/02(日) 10:12:07.21 ID:FN7Ui8Ww.net
U2413は秋葉Dellショールーム昨年末覗いた時には置いてあったから
秋葉行けるなら寄ってみるといい

まぁ店頭で眺める程度じゃ目の疲労度は差程は測れんだろうから
あとは>>43の云うように返品も視野に入れての試用購入だろうけど
数日の試用で判断可能かどうかは>>36次第

46 ：不明なデバイスさん：2014/03/02(日) 10:40:34.12 ID:yOK7ugDm.net
まあ、モニタ難民の話を目にすると大変だなあと思う。
それでもAH-IPSがたくさん出て、凄く選びやすくなった。
e-IPSがほとんどだった1年前には考えられなかった状況。
話に出てるCX240だけど広色域はどうでもいいけど目のためにとあえて買った人もいたくらい。
U2413は基本的な機能は押さえつつ安いから助かる。
最高のモニタではないけどそれなりに良いモニタだわ。

47 ：不明なデバイスさん：2014/03/02(日) 21:12:25.96 ID:vyKrd2TF.net
>>43-46
DELLって10日以内なら返品可能なんですか。知らなかった。
試用購入って手もありなんですね。結構太っ腹だ。
EV2436もAMVA+のフリッカーフリーも、まだ実物見てないんですよね。
秋葉原まで電車で数時間かかるので、なかなか足を運びづらくて。
ただ、各メーカーのショールームもあるみたいなんで、
それも含めて、それぞれ一度実物を拝見してきたほうがいいですね。
そのほうが確実でしょうし。
繰り返しいろいろなご助言、どうもありがとうございました。

48 ：不明なデバイスさん：2014/03/03(月) 13:36:16.61 ID:e3L8EbKX.net
U2413
Panel : AH-IPS, LG.Display LM240WU9-SLA1, 8-bit + A-FRC (simulated 10-bit) 1.07 billion colours
Internal Processing : 14-bit
Backlight : GB-LED
詳しいレビュー（英語）
ttp://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2413.htm


U2410
Panel : H-IPS, LG.Display LM240WU4-SLB1, 8-bit + A-FRC (simulated 10-bit) 1.07 billion colours
Internal Processing : 12-bit
Backlight : CCFL


U2412M
Panel : e-IPS, LG.Display LM240WU8-SLA2, 6-bit + A-FRC (simulated 8-bit) 16.7 million colours
Internal Processing : 8-bit
Backlight : W-LED

49 ：不明なデバイスさん：2014/03/04(火) 22:08:50.42 ID:UKSEQR5p.net
プレステ2のとあるシューティング手にいれて、2410で初めて回転しての
縦長モニタを実用できるーと思ってやってみたら上下逆さま(´・ω・｀)

50 ：不明なデバイスさん：2014/03/07(金) 16:16:50.35 ID:yBFA4JkM.net
u2413値引き来てるな。7000円引き。

51 ：不明なデバイスさん：2014/03/07(金) 19:32:03.40 ID:PV2IVSA5.net
デルモニタ初めて買うんだけど、プレミアムパネル保証ってスタンドも一緒に交換してもらうことになるの？
付属のスタンドは使わないからこれまで買ったらすぐに捨ててるんだけど、
もしもプレミアムパネル保証でスタンドも無いと駄目ってことになったら困るから教えて下さい。

52 ：不明なデバイスさん：2014/03/07(金) 20:17:40.27 ID:qNkIcSe+.net
>>51
じゃあ、スタンドをすぐには捨てないで、しばらく取っておけば良いじゃん。

53 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 09:04:51.83 ID:K1bGCypa.net
>>51
箱ごと本体交換だから、来たほうのスタンドを返せばいいだけの話
だが使わなくても普通捨てないだろ

54 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 11:11:23.15 ID:5bhOwCFj.net
>>52
>>53
ありがとう。
そっか、交換になっても来たのを返せばいいのか。
俺みたいにスタンド捨ててる人は少ないにしても箱なんて取っておいてある人はまれだろうし箱と同じか。
でも届いてしばらく不良無いかの確認する間くらいはスタンド捨てないようにしないといけないか。

55 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 15:29:52.31 ID:/WOHdCLo.net
プレミアム”パネル”保証だから、パネルがあれば交換してもらえると思えるとか、すごい思考してるな。
店で買ったものを返品するときも、普通はついてきたもの全部揃えた上でレシート無いとだめじゃない。
少なくとも、返品するつもりがあるならその期間終わるまでは付属品も全部とっておくだろ。

56 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 15:57:54.49 ID:nWl5KGJJ.net
>>55
返品とサポートの違いも分からんお前が商関係について語る方が凄いわ。
お前の言うとおりならDELLはゴミみたいな付属品をたくさん付ければプレミアムパネル保証を有名無実化できるだろ。
なお>>53で正解。

57 ：不明なデバイスさん：2014/03/09(日) 12:57:51.31 ID:hjVmqBK0.net
45ヶ月目に突入したU2410を2台使ってて特に問題は出てないんだが
そろそろ故障などのことも想定してU2413との置き換えを考えてる

3月中に1万引きキャンペーンとか来たら2台買うんだけどなぁ

58 ：不明なデバイスさん：2014/03/10(月) 10:11:46.54 ID:5AcCusfy.net
Dell MDS14デュアルモニタスタンド
が9800円でほしいと思ったけど、けっこう後ろのスペースとるなこれ…
http://snpi.dell.com/snp/images/products/mv_large/22_452-11662.JPG

59 ：不明なデバイスさん：2014/03/13(木) 16:11:44.95 ID:07TZbWUb.net
2年使った2410、バックライト不良でサポートに交換依頼したら2410のリファビッシュが届いたよ

同じ機種が用意できない時は同等品になりますが宜しいですか？ って中国人っぽいオネーサンに言われたから、密かに2413期待したんだけどな

60 ：不明なデバイスさん：2014/03/13(木) 20:57:03.80 ID:xj9OwMzU.net
真っ当な対応なのでしゃあない

61 ：不明なデバイスさん：2014/03/15(土) 18:44:30.63 ID:WjxRZtvF.net
>>49
デルに限ったことでない

62 ：不明なデバイスさん：2014/03/16(日) 00:35:30.13 ID:EA3LsGXG.net
これDELLのスピーカーじゃないとダメ？

63 ：不明なデバイスさん：2014/03/16(日) 19:00:47.70 ID:UNg6RSKQ.net
何が言いたいかわからんけどモニターについてる音声出力ならミニプラグだったら何でもOKだが
HDMI出力の時しか鳴らないと思ったけど
dellのスピーカーだったらモニターベゼルの下に取り付けられるってだけ

64 ：不明なデバイスさん：2014/03/16(日) 21:24:03.73 ID:kL42j/Iu.net
別売りの純正スピーカ買った方がすっきりしていいよ。
たしか2500円くらいだから買え。

65 ：不明なデバイスさん：2014/03/17(月) 00:30:29.11 ID:Xpkt2SPm.net
純正スピーカーって単品で売ってないのかな
モニタはもう買っちゃって手元にあるんだけど

66 ：不明なデバイスさん：2014/03/17(月) 01:16:36.41 ID:Rbbj0VcA.net
このモニタに合うDellのモニタースピーカはAX510だろ
Dell AX510で検索すればわかるが普通に売ってるわ

67 ：不明なデバイスさん：2014/03/17(月) 01:33:00.99 ID:Xpkt2SPm.net
ごめんモニタの機種名で検索かけちゃってたよ
ありがとう

68 ：不明なデバイスさん：2014/03/18(火) 11:58:25.05 ID:jCsVW7CX.net
28インチ4kが7万切ったか
まぁまだWin7だし様子見してるうちに安くなるかな

69 ：不明なデバイスさん：2014/03/18(火) 14:07:17.08 ID:O8LbKCgk.net
28" 4KはTNでしょ？あり得ない。
23.8" 4Kが欲しいけど、U2410と並べて違和感ないかが心配。微妙に小さいんだよね？

70 ：不明なデバイスさん：2014/03/18(火) 17:37:26.31 ID:jCsVW7CX.net
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20140314_639552.html
約下45度。垂直の視野角は160度。色の傾向は崩れないものの、明るさ・コントラストが変わってしまう
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/639/552/html/h14.jpg.html


あぁTNなんだな…無いなｗ

71 ：不明なデバイスさん：2014/03/18(火) 19:15:30.83 ID:ZMwe3d1o.net
それもリフレッシュレートが30Hzだもんな。
静止画しか扱わんならいいだろうが、まだ手を出すのにははやいな。

72 ：不明なデバイスさん：2014/03/19(水) 00:04:56.40 ID:unosdiSX.net
U2413を使い始めて1年経つけど時々ブラックアウトを起こす
すぐ戻る場合もあれば電源が完全に落ちるパターン
DPとの相性なのかもしれないけど保証期間内は様子見かな・・・
ちょっと気持ち悪いけど

73 ：不明なデバイスさん：2014/03/19(水) 13:52:27.33 ID:r5e632Gt.net
>>72
自分の場合、電源が落ちることはないけど、ASUSのマザーで「GPUブースト」を
使っていた時は頻繁にブラックアウトしていた（元に戻してからは安定）
UEFIの設定中もちょくちょくブラックアウトするから、何かあるのかな、という気が
しますけどね。
wwin8 64 DVI接続

74 ：不明なデバイスさん：2014/03/20(木) 01:09:04.55 ID:bussc0AC.net
>>69
U2413/U2410は16:10、UP2414Qは16:9だよ。
スケーリングで完全に画面上の表示サイズを揃えた時にはUP2414Qは縦が短くなる。
この少しの差は実際使うと結構大きいよ。
俺としてはHDMI2.0やDPの普及がグラフィック側で進んでないし、
WQXGA（2560x1600, 16:10）な24インチが欲しいな。
ちなみに写真などの表示がUP2414Qで綺麗なのは想像できると思うけど、
ドットが見えないことがAH-IPSの滑らかな表面と相俟って
むしろスケーリングした時のテキストの表示の視認性がとても良かった。

75 ：不明なデバイスさん：2014/03/20(木) 05:40:01.51 ID:j67n8+Rx.net
>>73
同じASUSマザボだけどGPUブーストは使ってないので別の原因かもですね
DPはどうも不安定なのでその内ケーブル替えてみたいと思います

76 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 18:47:44.12 ID:J/e2XuKw.net
U2413買おうと思ってたんだけど、常にこんな感じ？
http://www.youtube.com/watch?v=4ahPIMpiIps
気になるな・・・動画とかには向いてない系か

77 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 21:48:29.59 ID:MtIqkJlx.net
真っ白い基調のサイトだったり一定の条件下だと出る感じかな
動画に向いてないのはその通りだけど、自分は映画とか見ていても気にならないよ

それよりパワーセーブ機能が頻繁に働くのが鬱陶しい

78 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 21:52:02.10 ID:J/e2XuKw.net
>>77
参考にさせてもらう！ありがとーね

79 ：不明なデバイスさん：2014/03/27(木) 10:45:04.99 ID:pKCheHy8.net
>>76
動画を見る分には余り気にならないけど、薄い灰色の背景で、
マウスポインタを動かしたときに明るい部分が残るのがちょっと気になる。

ゲージが左右に動いてタイミングを合わせてクリックするようなアクションゲームだと、
ゲージの後ろに明るい残像となってしまう。

機種は違うけど、同じような症状のモニタがあって、
ニコ動にもアップされてる。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1611413

80 ：不明なデバイスさん：2014/03/29(土) 19:58:32.62 ID:wmRklxQu.net
オーバードライブには response time compensation、RTC
オーバーシュートには (inverse) ghosting　という言い回しも使うらしい

81 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 06:27:38.57 ID:YI1c0wue.net
>>77
パワーセーブって設定でOFFにできないの？
俺もIYHしようと思ってるんだけどちょっと気になった

82 ：不明なデバイスさん：2014/04/10(木) 22:48:03.10 ID:S45iwvEG.net
2410のバックライトが黄ばみ始めた
2413に買い換えるか

83 ：不明なデバイスさん：2014/04/10(木) 23:09:53.10 ID:k+tYDNZ6.net
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs&sku=391-10130&redirect=1
U2413 7000円引き42,980円

84 ：不明なデバイスさん：2014/04/11(金) 00:55:33.32 ID:5Ub+TeDx.net
33800円で買ってもうすぐ1年か。

85 ：不明なデバイスさん：2014/04/11(金) 16:34:30.05 ID:RTYKRnSU.net
ちょっと背中押してほしい

今使ってるのが9年前に8万で買った
IOのLCD-AD202GW
今U2413買ったら2週間後に幸せになれますか

86 ：不明なデバイスさん：2014/04/11(金) 16:57:41.30 ID:+BlhHM9I.net
1週間待たずに幸せになれるんじゃない？

87 ：不明なデバイスさん：2014/04/11(金) 17:11:56.55 ID:EC8I8I+C.net
>>86
確か今、
・新年度ラッシュ
・増税駆け込み
・WindowsXP終了祭
が重なってるせいで2週間待ちだったはず

88 ：不明なデバイスさん：2014/04/11(金) 17:14:38.33 ID:+BlhHM9I.net
そうなのか。2週間と納期を案内しておいて何の予告も無く5日目くらいに宅配が来るのがDELLというイメージだったんだが。

89 ：不明なデバイスさん：2014/04/12(土) 18:43:14.39 ID:yJaycZ90.net
7000円引きか…今がお買い得なのかな？
いい機会だし購入しとこうかな

90 ：不明なデバイスさん：2014/04/13(日) 03:00:45.05 ID:gOJvRMr8.net
>>83
これ進んでくと49,980円って言われるけど
割引されてるの？

91 ：不明なデバイスさん：2014/04/13(日) 04:49:29.03 ID:85fVZKNL.net
>>90
もう終わってるな

92 ：不明なデバイスさん：2014/04/13(日) 09:39:47.50 ID:YLy89w7c.net
2:30頃までならまだ7000円引きだったぞ

93 ：不明なデバイスさん：2014/04/14(月) 21:33:48.35 ID:rb/A9F7U.net
GB-r-LEDなので5万でも他社比では安い。
オーバードライブのかけ過ぎ固定がなければ買うんだが・・・

94 ：不明なデバイスさん：2014/04/14(月) 21:48:44.80 ID:j67QZZpC.net
>>93
俺それ原因で購入見送った口
同パネルらしいNECのP242WがGtGを8msにしてるのって、
オーバーシュート防止にオーバードライブを抑え目にしてるからなのかねぇ

95 ：不明なデバイスさん：2014/04/14(月) 23:22:29.33 ID:NEeMXUU5.net
>>93
動画程度ならあんまり気にならないぜ。
それより、U2410から比べると画質が段違いなので
そっちの方がメリットあると思う。

96 ：不明なデバイスさん：2014/04/19(土) 11:32:02.79 ID:YpdhxCOx.net
2413買ったが
パソコンにhdmi端子しかなかった…
ケーブル買ってないだら映るよな?

97 ：不明なデバイスさん：2014/04/19(土) 11:41:05.47 ID:KicQK1hn.net
壊れてなくてPC側がWUXGA対応してれば映る。HDMI端子付いててWUXGA非対応は考えにくいから、壊れてなければ映る。

98 ：不明なデバイスさん：2014/04/19(土) 12:21:08.45 ID:YpdhxCOx.net
今見たら
HDMI接続 1920*1080対応
RGB接続　1920*1200対応て書いてあったが
これはどゆこと
まさか

99 ：不明なデバイスさん：2014/04/19(土) 17:52:05.09 ID:KfvlSuK6.net
U2413はDVI-Dだしどうにもならんな
HDMIで1920x1080で使うしかない。どうしても嫌ならビデオカードを買いにGo！

100 ：不明なデバイスさん：2014/04/19(土) 20:55:58.53 ID:YpdhxCOx.net
そうなんだ。
少しショックだわ。
こんなところまで考えてなかった
dynabookのT574ての買ったんだけど…
移動が多いんBTOデスク諦めて結局メーカーノートにしたんだがこのざまだ。
とりあえず1080pで使うお
レスありが等よ

101 ：不明なデバイスさん：2014/04/19(土) 21:05:51.99 ID:yUtddt+W.net
変換ケーブルという便利なモノが

102 ：不明なデバイスさん：2014/04/20(日) 13:02:01.13 ID:0TUFVB/4.net
HDMIでも1920x1200で使えてるけどな

103 ：不明なデバイスさん：2014/04/22(火) 16:39:13.40 ID:4OI7T/4a.net
モニターについて全く詳しくないけど
ハードウェアキャリブレーションってのができるからってことでU2413をお奨めされて買ったけど
その機能を使うためには何か別売りの機械が必要なのね…

104 ：不明なデバイスさん：2014/04/22(火) 17:56:38.48 ID:BEkSV29g.net
>>103
主に何を映すためにU2413を買ったの?

105 ：不明なデバイスさん：2014/04/22(火) 18:39:41.13 ID:4OI7T/4a.net
>>104
主にデジ絵とかグラフィックを作成する用（あとはたまに動画とかを普通に見たりするくらい）
恥ずかしながらモニター関連にはてんで知識がないもので…
正直まずハードウェアキャリブレーションってのが何なのかもよくわかってないけど
上記の用途には必要なんでしょ？

106 ：不明なデバイスさん：2014/04/22(火) 19:16:15.43 ID:nBqYG+KG.net
AH-IPSのWUXGAが4.2万で買えるってだけでお買い得だと思うけど。
グラフィック関係使わなくてもね。
>>105
必要。色の正確性確保やバラつきを補正するのに要る。
これを機会に覚えてもいいかもしれないし、
これまで気にしてなかった困ってなかったなら考えない方がお金が掛からなくていいかもしれない。

107 ：不明なデバイスさん：2014/04/22(火) 19:53:27.41 ID:6YWxu+xk.net
気にしたことない程度の用途なんだから必要でもないだろ

108 ：不明なデバイスさん：2014/04/22(火) 19:58:23.42 ID:4OI7T/4a.net
なるほど
とりあえずは気になるようになったらそのとき購入すればいいわけか
ご意見サンクス

109 ：不明なデバイスさん：2014/04/23(水) 02:05:27.23 ID:O61Ym1Xq.net
>>105
まず>>1のまとめWikiの
・プリントとのカラーマッチングを重視する場合の設定方法
と
・Windows環境においてU2410のような広色域モニタを使う場合の留意点
を読む。
設定を間違えると、AdobeRGBモニターはマトモな色で映らない。

お絵描きなら、
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1394669777/
>>4の5、>>7-8辺りも読んでおく。

ハードウェア・キャリブレーションにはi1Display Proが必要。
二万数千円かかる。
描いた時、モニターに表示されていた色を大切にしたいなら買う。

それほど大切でないなら、とりあえず、経年劣化してない今のうちに、
何か基準となる白紙とU2413の真っ白画面を並べて、1枚の写真に撮っておく。
その後は、数か月おきに同様の写真を撮り、最初の写真と似た映りになるよう
輝度と利得を調整する。

110 ：不明なデバイスさん：2014/04/23(水) 11:03:53.89 ID:WEMSU5Oo.net
なるほど、頭いいな

111 ：106：2014/04/23(水) 13:38:38.23 ID:NEU10iYl.net
>>109
丁寧なアドバイスありがとう
わからない事だらけだけど自分なりに勉強してみます

ついでと言っちゃ何だけど一つ質問を…
調べてみたところ色の管理でDELL-U2413.icmってICCプロファイルを
関連づけておくと良いようなことが書かれてたけど
それはどこで入手できるんですか？

112 ：不明なデバイスさん：2014/04/23(水) 15:09:28.31 ID:O61Ym1Xq.net
>>111
http://www.dell.com/support/drivers/jp/ja/jpbsd1/Product/dell-u2413
Dell U2413 Monitor Driverをインストールする。
U2413のプリセットモードをユーザーカラーにする。
画質調整で使うのは輝度と利得だけで、他の項目は初期値のままとする。

113 ：106：2014/04/23(水) 16:01:13.09 ID:NEU10iYl.net
>>112
重ね重ねありがとう！
ユーザーモードの利得を調整してたら良い具合の白色ができたよ
しかし調べるにつけやっぱりキャリブレーション用の機械は買っておいた方が良さそうだと思ったよ

114 ：不明なデバイスさん：2014/04/23(水) 22:27:07.18 ID:+Fr+cE0H.net
>>113
キャリブレーターを買わずにデジ絵だったら
sRGBモードの白をいじらないことだ基準となる白紙と見比べる方法は
どちらかと言えば印刷時の色合わせ

115 ：不明なデバイスさん：2014/04/24(木) 08:11:00.52 ID:/2exghJw.net
キャリブレータはモニタに「お前こんな発色してるよ」って教えてあげるもの。
その情報をもらってモニタは「俺そんな表示してたのかあ、じゃあこういう風に調整してみるね」ってやるの。
モニタは自分を見れないから自分でどんな色を出してるか実はよく分かっていない。

でも、これまで困ってなかったのなら本当にその人に必要なのかは分からんな。
キャリブレーションの説明をしているところではその必要性を強調しているから必要だと思わされる。
なぜハイスペックPCを買うべきかというメーカーの説明や、極端に言えば健康食品の勧誘みたいな部分がある。
予算や用途に応じてどれだけ金掛けるべきかは検討していい。

116 ：不明なデバイスさん：2014/04/24(木) 08:45:57.55 ID:imPc9GUp.net
今ちょうど2413を初めて使い始めてのべ6時間位いろんな写真やサイト見たりしてるんだが
どうも黄色っぽくてかなわん。グレーが黄色。例えばこのスレの背景色も
明らかに黄味かがってる。俺の目がおかしいんかな。まぁi1でキャリブっても
このままなら俺の目がおかしいってことだよなw
プロファイルの関連付けやらの設定はもう一通り終わってるんだけど。
OSDメニューでは色温度メニューで指定せずsRGBモードにしてる。
それ以外のところは変えてない。
でも色って出荷時調整してあるはずだよな?
なんでこんな黄色なんだか。これがグレーなのかな…。

117 ：不明なデバイスさん：2014/04/24(木) 10:33:44.58 ID:xoKh+mkr.net
テレビの日本市場向け工場出荷状態がちょうど白く見える人なら
sRGBに合わせられたモニタは黄色っぽく見えるのでは

118 ：不明なデバイスさん：2014/04/24(木) 11:52:48.24 ID:gLtzHHg6.net
>>114
それだと、経年劣化を校正できない。
白紙と見比べて白紙に合わせるのであれば、印刷用。
しかし、>>109は、フォトペーパーなどの白紙を基準として購入当初のモニターの白を記録しておくことで、
その後、白紙の白に合わせるのではなく、購入当初のモニターの白に合わせるということができる。

>>115
カラマネは、困ったときには手遅れということがある。
狂ったモニターで長年CG描いて、そのCGを新しく買い替えた正確な色のモニターに映したら、
意図してなかった色に塗っていたということが判明したとする。
こうなったら、もうどうしようもない。

119 ：不明なデバイスさん：2014/04/24(木) 12:31:04.89 ID:WpAxAxBS.net
>>118
いや言いたいことはわかるし特に否定もないんだが
フォトペーパーなどの白紙とモニターの白を写真にとっておいて
その写真と見比べる方法だと環境光に左右されるだろう
バックライトもLEDに変わっているしsRGBモードも数百ケルビンもシフトしないよ
CCFLのU2410ですらほとんどシフトしなかったし(これは自前のi1 proで確認済み

仮に数百ケルビンシフトしたとして6500kが6400K6300Kと下がっていたとしてもたったその程度のことを気にするなら
それこそセンサー買えと
>>116
グラボの設定を今までつないでたものからU2413に繋ぎ直したのなら初期化してから設定しなおした方がいい
（以前のモニターでグラボ側のソフトで色調整したことないですか？

120 ：不明なデバイスさん：2014/04/24(木) 13:39:06.34 ID:gLtzHHg6.net
>>119
>環境光に左右されるだろう
購入当初の写真の白紙部分のRGB値と、その後に撮った写真の白紙部分のRGB値とを比較すれば、
購入当初の環境光と今の環境光とがどの程度変化してるのか分かるから、ある程度はそれを考慮して
モニターを調整することができる。
そんなに環境光が劣化してたら、蛍光灯を新品と交換しろと。
購入当初の写真が劣化した蛍光灯の下で撮られた写真だと難しいな。
あと、蛍光灯のメーカーを固定する必要がある。

>CCFLのU2410ですらほとんどシフトしなかったし(これは自前のi1 proで確認済み
俺も自前のi1 Proで確認。
俺のL997は、二万数千時間使って買い替えたのだが、6500Kでキャリブレーション後
sRGBモードにしてみると、とんでもない色になった。
感覚的には1000時間で100度ぐらいずれるような印象で、色温度では表せない緑方向の狂いもある。
LEDの場合、長期間経った時にどう変化していくのかはまだ分からない。
センサー買うのが安心できるが、高いから、お薦めしにくい。
とりあえず買った直後の写真を撮っておけば、後々どれぐらい狂っていそうか推量する手がかりになるはず。

121 ：不明なデバイスさん：2014/04/24(木) 15:53:00.31 ID:WpAxAxBS.net
>>120
納得

122 ：不明なデバイスさん：2014/04/24(木) 17:47:30.03 ID:imPc9GUp.net
>>119
まさにそれだった。
専用のグラボはなくノート使っててintel graphics 4600で
ノート画面を暫定的にwindowsのシステムで目視キャリブレート
したんだが、それが接続した外部ディスプレイのU2413に影響を与えてた
こんな仕組みだとは思わんてw
外部ディスプレイだけにして、ノート汎用モニタの
デフォルトのカラープロファイル選択したら外部ディスプレイの色変わるもの。
てことはノートと外部ディスプレイをキャリブレートした状態で同時に使うのは
無理ってことだよな。
まぁそれでもまだ黄色いんだけどこれがRGBがリニアになってるってことなのかもね。
でもdellが6000KでsRGBを調整しているのが原因もあると思う。
だって普通は6500Kだし。しかし6000Kの色温度に
6500KのU2413カラープロファイルって大丈夫なのかな?　それしかないんだけどね。

123 ：不明なデバイスさん：2014/04/24(木) 18:52:41.80 ID:WpAxAxBS.net
> でもdellが6000KでsRGBを調整しているのが原因もあると思う。
>>122
あまりレビューサイトを鵜呑みにするのも好きではないんだが
このサイトはそこそこの有名なレビューサイトなのでこれを見てほしい
U2413のsRGBモードです
ttp://www.tftcentral.co.uk/images/dell_u2413/default_srgb.jpg
6485Kとなっているでしょ？これは最早誤差の程度ですよ

ttp://www.tftcentral.co.uk/images/dell_u2413/calibrated_srgb.jpg
Brightness　25
Contrast　50のセッティングの時の結果
6527K
絵を描くならこの状態に早く慣れるといいですよ

124 ：不明なデバイスさん：2014/04/24(木) 19:05:07.64 ID:gLtzHHg6.net
>>122
sRGBモードなのにU2413カラープロファイルって、全然大丈夫じゃない。
>>109読んで。

125 ：不明なデバイスさん：2014/04/25(金) 07:46:35.45 ID:LLLDFl9h.net
なんと!
読み直すと、
u2413のカラープロファイルをモニタに結び付けたときは、
モニターのOSDメニューはユーザーカラーにし、
利得で調整、だったのか。
sRGBのプロファイルをモニターに結び付けたときは
モニター側で色空間のsRGBを選択する、これでいいですよね?

126 ：不明なデバイスさん：2014/04/26(土) 08:56:02.87 ID:JFs1eJDZ.net
正しい組み合わせは

モニタに設定するカラープロファイル：本体で設定するモード
u2413のicc：標準、マルチメディア、ムービー、ゲーム、用紙、色温度、ユーザーカラー(利得(ゲイン)で白色を目視で設定)
sRGBのicc：色空間（sRGB）
Adobe RGBのicc：色空間（Adobe RGB）
i1proで作ったicc：色空間（CAL1またはCAL2）、

でok?

127 ：不明なデバイスさん：2014/04/26(土) 09:41:33.47 ID:k1Jjtfki.net
>>126
そんな感じ

128 ：不明なデバイスさん：2014/04/27(日) 04:45:03.73 ID:xAqPTw9R.net
2413は本当に良いモニターだ

129 ：不明なデバイスさん：2014/04/29(火) 22:15:03.00 ID:+rcL1yf0.net
そもそも色温度6500Kが青過ぎるのが諸悪の根源

130 ：不明なデバイスさん：2014/05/08(木) 08:20:08.21 ID:VB3GdDQn.net
俺は一眼レフのカスタムホワイトバランス使ってる
白が6500kになるようにRGBレベルを調整
U2410は徐々に下がってくよ
2413は持ってないが、他のLEDバックライトの液晶は逆に経年で色温度が上がってく

131 ：不明なデバイスさん：2014/05/08(木) 08:23:13.57 ID:Yp+2nxll.net
ちなみに、液晶テレビは3年で11000kから12500kにシフト

REGZA Z1
あざやかモード

132 ：不明なデバイスさん：2014/05/08(木) 10:52:48.96 ID:4ZH6i6dQ.net
そりゃ蛍光体依存のなんちゃって「LED」バックライトは
青色LEDよりも他の色を担当する蛍光体の方が劣化が速いからな。
当然青くなるわな。

133 ：不明なデバイスさん：2014/05/08(木) 11:13:16.74 ID:4ZH6i6dQ.net
Color IQ（QD Vision）のソニーや赤色レーザーの三菱のテレビは
色の劣化パターンが違うだろうな。

134 ：不明なデバイスさん：2014/05/08(木) 13:10:18.45 ID:MKePcsmE.net
一眼レフで白点調整とかそんなコトできるのか

135 ：不明なデバイスさん：2014/05/09(金) 08:25:55.18 ID:cEtZkeRR.net
>>134
スポット測光エリアで色温度測れるよ
6500k M1 とか 9300k G1 とか色のより具合もわかる

136 ：不明なデバイスさん：2014/05/09(金) 11:04:57.81 ID:Eb8CN3Am.net
それがどの程度正しいのかは分からんな

137 ：不明なデバイスさん：2014/05/09(金) 11:33:36.35 ID:d7CeZpvr.net
このシリーズはスタンドも結構機能的で良いと思うんだけど、VESAマウントが
表に出ていないのが気に入らない。
U2412使ってて、VESAマウント穴に固定できるコンパクトなPCがあるんだけど、
VESAマウント穴が出てないので背負わせることができない…。

あと、デザイン的にはU2412と大きく違うところはないと思って良いですか？
嫁さんに気づかれたくないな、と。

138 ：不明なデバイスさん：2014/05/11(日) 13:56:21.38 ID:xmMV2vgN.net
2412との違いは、フチがヘアーなんちゃら処理で光沢があるのと、電源LEDが白色ってことくらいかな
そこに気づくかどうかは嫁さん次第ｗ

139 ：不明なデバイスさん：2014/05/15(木) 09:19:58.52 ID:bdsoVYAH.net
i1買って損はなかったな。
まぁまぁかっちりしてる。
ただや安物のカメラで撮った写真も
正確に色を記録していることに気づかされ
色調補整のしようがなくなった。これでは本末転倒だ。
ふっちゃけ、コンデジスレとかで色乗りがいい悪い話してる人あるが
正確なモニターで見ずにどうやって判断してるのかと思う。
この人らが色ノリがいいっていうカメラで撮った写真は
正確なモニター見るとやたら暖色にギャザってる。
だから悪といって、正確なモニターを勧めることも何かおかしい。
結局どうしようもないなと思う。

140 ：不明なデバイスさん：2014/05/15(木) 14:44:22.04 ID:USzWupJI.net
店頭ではデフォルトの色温度が高いほど売れるらしい
蛍光灯が昼光色ばっかり売れるのと同じ理由

141 ：不明なデバイスさん：2014/05/15(木) 20:22:34.19 ID:P8G8ayOt.net
最近シーリングライトの蛍光灯切れたから久しぶりに見に行ったら売り場がパルックに完全に制圧されてた
その中でもお目当ての電球色は特に置いてる数が少なかったな

142 ：不明なデバイスさん：2014/05/15(木) 21:00:56.34 ID:55TopkCj.net
俺も電球色
昼光色なんて、よく使うな
信じられない

143 ：不明なデバイスさん：2014/05/16(金) 00:48:09.48 ID:eKTeaa1p.net
まあ「尿液晶」なんてのが携帯ゲーム機の他社煽り文句に使われたり、
色温度低い=尿液晶=不良品なんて説がまかり通ってるからな。
謂われのない対応に追われるサポートはホントお疲れさまだ

144 ：不明なデバイスさん：2014/05/16(金) 00:56:15.88 ID:UlazaVYe.net
安物のLEDバックライトは青色LEDと蛍光体で、
青LEDの劣化はどの色も暗くなるが蛍光体の劣化は青以外が暗くなり
結局経年で色温度が上がる。じわじわ変化するから気づきにくい。

これからますます、青白いものを普通と思い込んでる人間が増えそう

145 ：不明なデバイスさん：2014/05/16(金) 06:50:12.31 ID:eJFl+VEh.net
2413で長いこと写真見たりブラウジングしてるときふと天井を見ると
蛍光灯がはっきりと緑色の光に見える。それで
ああやっぱこのモニターの白は正しいんだなと。
俺もけちってないでそろそろ照明を一新するわ。
高演色性まで手を出さないとするなら
パナでなく東芝の昼白色がけっこういいらしいな。
尿液晶についてはなんか文化的な影響があるかもしれんな。
アジアに来た白人はこっちは太陽がまぶしいっていうし。
この辺のとこは研究進んでるんだろうか。
日本はなぜ青っぽいのが売れるかとか。

146 ：不明なデバイスさん：2014/05/16(金) 08:13:02.20 ID:ulZtqRtc.net
>>145
パナソニックの昼白色だけは絶対買ってはだめ
黄緑成分が異常に強く、東芝メロウZに変えたら東芝が真っ白に見えた

147 ：不明なデバイスさん：2014/05/16(金) 08:15:09.81 ID:ulZtqRtc.net
>>144
iPhoneの液晶、買った当時はやたら色温度が低いなと思ったが、今では青白く感じる
U2410は何度となく青のゲインを上げて白を維持してるんだが

148 ：不明なデバイスさん：2014/05/16(金) 08:54:03.98 ID:IcDR46QF.net
どうでもいいが電球色よりはまだ昼光色の方が白に近いんじゃないのか

149 ：不明なデバイスさん：2014/05/16(金) 14:48:56.51 ID:I3W6DS+v.net
>>148
電球色は色温度が低すぎるしな5000Kあたりだし
まあそんなのよりも演色性のほうが重要なわけだけど
安物LEDとか以外なら極端な歯抜けスペクトルにはならないだろうから大丈夫じゃないかね

150 ：不明なデバイスさん：2014/05/18(日) 00:33:01.27 ID:np22fHEU.net
電球色は2800K前後でしょ
実際、白熱電球のフィラメントの温度がそのくらいだから
昼白色が5000-5500K
昼光色は6500-7500K　製品によって結構差がある

151 ：不明なデバイスさん：2014/05/18(日) 01:34:42.61 ID:np22fHEU.net
>>145
緑に見えるのは補色残像であって
それだけでモニターの色が正しいとは言えないけどね。逆の場合でもそうなるわけで

国際的には6500Kが標準だが、
多くの日本人は環境光より高い色温度を好むというか
白いと感じるらしいので日本では放送規格は9300Kが基準になった。
デジタル化で6500Kになったが依然として国内製品は全体的に青っぽい。
海外向けの製品は相対的に黄色く見えるので尿液晶扱いされる

白人が明るいの苦手でサングラス必要なのは、虹彩の色素が薄く光を遮断しきれないからだが
それが色温度の好みに影響してる可能性はある

152 ：不明なデバイスさん：2014/05/18(日) 01:43:10.86 ID:vsfqtjp2.net
電化で出遅れたはずの日本が蛍光灯普及ではアメリカなんかより
進んでたようだな。昔の洗剤は蛍光染料で染めてたとも言うし。
日本人は高い色温度がかなり好きらしい

153 ：不明なデバイスさん：2014/05/18(日) 10:05:35.66 ID:5eS1M5PF.net
>>151
虹彩が・・・っていうのはいまいち信用できない
海外ではモニターの輝度をかなり高めにして使うらしい
昔ゲームボーイアドバンスは海外モデルだけ輝度が高かったのはそういう理由だったと思う
日本人は色温度が高いモニターを輝度を限界まで下げてつかう人が結構いるのよ・・・何でそんなことしてるのかわからないけど
人間の目は色の変化に鈍感で明暗や彩度のほうに敏感らしいので色温度なんてなれたらどっちでもわからなくなるよ
昔の9300Kのテレビやモニターがまだ現場に残ってて比較すると黄色っぽく見えるだけなんじゃないの？

154 ：不明なデバイスさん：2014/05/18(日) 19:56:01.51 ID:np22fHEU.net
>>153
まぶしい云々は瞳孔で調整出来る範囲の明るさではあまり関係ないよ
照明やモニターの輝度なんて晴天時の屋外と比べたら比較にならない程低いからね。
ただ青色に弱いというのは聞いたことがあるので短波長側に敏感なのかもしれない

色温度なんて慣れたら分からないというのはごもっともなんだけど
それはディスプレイ単体を見続けた場合であって、
室内ではそれ以外の光も入ってくるので好まれる色温度ってのは照明環境にも左右される

日本では長い間9300Kに慣れ親しんでいるせいでそれ以外の色だと違和感を覚えるのか
6500Kが規格化された今でも制作側は9300Kだったり、TV出荷時の設定も高いままらしい

155 ：不明なデバイスさん：2014/05/18(日) 22:04:46.14 ID:UmWJbTJX.net
最近のLEDバックライトのテレビは9300どころか実測で11000kだった
REGZAのあざやかモードね

156 ：不明なデバイスさん：2014/05/19(月) 02:16:31.76 ID:y+cUXKTE.net
>>154
俺が言おうとして居た事が全部書いてあって吹いた

157 ：不明なデバイスさん：2014/05/22(木) 06:35:19.33 ID:QIfQYDeo.net
241DGも同じだと思うが
中華タブレットなんかメーカー向けの選別で落とされた物を捨て値で拾って映ればいいって組み立てしてるからほんとバラバラ
高解像度＝最新の設備でも尿液問題だけはあるようだな

158 ：不明なデバイスさん：2014/05/23(金) 18:18:54.12 ID:Fam3PnfR.net
>>157
241DG以前使ってたけど、ギラギラがゼロでテキスト見るのに最適だった
手放して後悔

159 ：不明なデバイスさん：2014/05/23(金) 18:43:38.90 ID:OQYpQyhx.net
国内が色温度高いという話の直後に尿液晶とか言ってる奴のオツムと目が心配だ

160 ：不明なデバイスさん：2014/05/24(土) 16:13:45.29 ID:WRjUEUbo.net
CCFLバックライトの液晶パネルは稼働時間に応じて必ず尿液晶化する
LEDバックライトのパネルは逆に青くなる

161 ：不明なデバイスさん：2014/05/30(金) 00:21:37.75 ID:ynQyIS98.net
またU2413の7000円引き来てるんだな
不調だった241DGが新しくPC組んだらグラボとの相性が良かったのか
復活したから俺はとりあえず見送るけど

162 ：不明なデバイスさん：2014/05/31(土) 20:55:48.73 ID:ewaILPmN2
mac book proOSX10.7.5に新しく購入した絵描き用でU2413つないだのですが
同サイズの旧モニタに比べて画面の滲みがはげしいです
ネット閲覧に快適な設定をお教えください
macを閉じて使用すれば画質は綺麗だと聞いていたのですが…

163 ：不明なデバイスさん：2014/06/04(水) 04:35:13.76 ID:nvG014AI.net
コレ買ったけどディスプレイが省エネモードに入ると
普通のディスプレイならイならオレンジ色で点滅しないけど

2413は白色が点滅して目障りなんだけど
対策ないのかな

読書するとき気になってしょうがない

164 ：不明なデバイスさん：2014/06/04(水) 10:13:20.90 ID:nvG014AI.net
自己レス
黒いビニールテープを貼って対処しました

165 ：不明なデバイスさん：2014/06/04(水) 10:33:47.03 ID:LqCtJx/d.net
その程度で気になってしょうがないのは、精神病院行った方がいい

166 ：不明なデバイスさん：2014/06/04(水) 21:39:21.18 ID:h1yWbRtg.net
電源ボタン押せばええやんｗ

167 ：不明なデバイスさん：2014/06/04(水) 21:44:11.15 ID:MXr5XlxT.net
LEDの点滅は割りと気になるぞ
bluetoothアダプタの点滅とかケースの青色の点滅が気になってアダプタは外し
ケースの方はマザーから引っこ抜いてLEDランプが点かないようにした

168 ：不明なデバイスさん：2014/06/04(水) 23:35:04.66 ID:ckmVT/DD.net
強く注目される以外で点滅する仕様にするのは万死に値するな。

169 ：不明なデバイスさん：2014/06/06(金) 08:09:35.23 ID:yKAk3/Ng.net
>>168
青の点滅だけは勘弁

170 ：不明なデバイスさん：2014/06/06(金) 14:47:55.33 ID:1xeIlwPp.net
工事現場みたくビカビカ点滅するならともかく
ゆっくりやわらかに点滅してるあれが気になる奴は一回てんかんになれ

171 ：不明なデバイスさん：2014/06/08(日) 22:05:03.61 ID:Pm+SVDR9.net
青は目潰しLED...

172 ：不明なデバイスさん：2014/06/14(土) 10:55:56.49 ID:C/+Vq0DZ.net
2413が26000円だったのを逃したのが惜しい

173 ：不明なデバイスさん：2014/06/15(日) 11:04:03.76 ID:9+SF2CYH.net
2410が起動したりしなかったりするんだが、交換品がバックライトの黄ばんだ再生品になりそうで交換できないでいる
2413の再生品になるなんて嬉しいことはないんだよね？

174 ：不明なデバイスさん：2014/06/17(火) 08:19:56.07 ID:7XrJOJTt.net
2410は返品が多いから2413になることはないでしょうね

175 ：不明なデバイスさん：2014/06/18(水) 03:11:04.43 ID:Edvst4YD.net
中古で16800円のU2410買おうか迷う

もう結構古い機種だしディスプレイを中古で買うの初めてだから不具合出たらヤダけど
これくらいの性能の新品買うなら5万ぐらいするしもうWUXGAのやつ少ないし入力がこれだけ豊富なのも他にないからなぁ

176 ：不明なデバイスさん：2014/06/18(水) 08:19:56.55 ID:acc61aFB.net
>>175
U2410はバックライトがCCFLだから稼働時間に注意な
稼働時間に比例して黄ばむから

177 ：不明なデバイスさん：2014/06/18(水) 09:27:42.36 ID:2Z7e4Hqd.net
TVとかDVD/BD見るくらいのサブ用途ならいいんじゃね
入力端子は多いからな

178 ：不明なデバイスさん：2014/06/18(水) 22:24:54.61 ID:lMmmwu2A.net
>>172
2413が26kなんてあったのか…俺も逃したわ、痛い。
U2410x4で特に不満もないんだけど、26kなら買い換え・追加で2枚は欲しい。

179 ：不明なデバイスさん：2014/06/18(水) 22:33:07.90 ID:N4t8JbPv.net
U2410黄ばむよね
一眼レフのカスタムWBで6500kに調整したはずだが、この前測ったら6100kまで下がってた

180 ：不明なデバイスさん：2014/06/18(水) 22:38:26.68 ID:lMmmwu2A.net
問題になるほど黄ばまないでしょ、多少はあるけど。
色温度が問題になるような用途に使う人がDELLの安物モニタ使うはずもないし。
通常用途でマルチモニターして快適に使うのには十分過ぎると思うけど。
…ってか意外と寿命も長いんだよな。2004FPx2なんてもう9年目なのにまだ現役だ。
コスパ良過ぎ。

181 ：不明なデバイスさん：2014/06/19(木) 00:00:38.33 ID:WIDduqYM.net
>>177
用途としてはそんな感じだわ

部屋狭いからテレビとモニター2つ置くのヤダからU2410に地デジチューナーとノートPCと64とかps2とかゲームを繋ぎたい

趣味で写真の編集もしたいからある程度色正確なモニターほしいけど高い金は出したくないんだよな
中古買う時点でそんなの気にしたらダメだと思うけど

182 ：不明なデバイスさん：2014/06/19(木) 00:10:37.02 ID:UAMf7fRK.net
コンポネ、コンポジ端子と、DVIやVGAにPC繋ぐなら、
シャープネスが個別に設定できない仕様だから注意したほうがいいかも

183 ：不明なデバイスさん：2014/06/21(土) 12:20:04.97 ID:cD96iLBJ.net
U2410で赤の輝点が出来てしまった
購入2年なんだが、NTT-Xで買ったからプレミアム保証が効かない
2413に買い換えようと思ってるが、輝点のあるモニターでも買い取ってもらえるんだろうか

184 ：不明なデバイスさん：2014/06/21(土) 12:44:06.66 ID:m7J5Ow2p.net
俺はNTT-Xで買っても保証が効くと思ってたのだが、間違って覚えてたのかな

185 ：不明なデバイスさん：2014/06/21(土) 14:21:31.90 ID:1E0VKJtH.net
3年プレミアム保証は直販から買ったときだけ

186 ：不明なデバイスさん：2014/06/21(土) 14:42:16.42 ID:m7J5Ow2p.net
そうか、レスありがと

187 ：不明なデバイスさん：2014/06/23(月) 09:03:56.91 ID:rxksaFCC.net
>946 ：不明なデバイスさん：2013/02/26(火) 01:54:31.69 ID:8FxynJTZ
>そしてみかかに問い合わせへの回答
>
>毎度ありがとうございます。NTT-X Storeです。
>
>お問い合わせ頂きました商品
>
>デジタルハイエンドシリーズ 24インチワイドモニタ U2410 U2410(J258M)x
>商品コード ：DE14143216
>
>上記の保証につきまして、当店にてご購入された場合であっても
>「3年間プレミアムパネル保証」「3 年間のハードウェア保証と3 年間の交換」
>上記保証を受ける事は可能でございます。
>
>但し保証期間の延長サービスは当店ではお受けすることはできませんため
>ご了承くださいますようお願い申し上げます。
>
>サポートについてはDell社の直接対応となります為、購入後に不具合等ござい
>ました際にはDellまでお問い合わせ下さいます様お願い申し上げます。

188 ：不明なデバイスさん：2014/06/23(月) 09:47:10.16 ID:e6WoQwbs.net
保証が効かないという誤りはなぜこうも繰り返し出てくるんだ

189 ：184：2014/06/23(月) 12:36:28.25 ID:kF/pb5fZ.net
>>187
俺の記憶は正しかったのか。
ありがと。

>>185
人間誰しも間違いはある。
あなたの善意に対する感謝は変わらない。

190 ：不明なデバイスさん：2014/06/25(水) 19:32:03.76 ID:osQrx+C6.net
いよいよ各社の4kモニターがそろってきたか
まだまだ待ちでいいな

191 ：nn：2014/06/25(水) 19:59:28.96 ID:mukVS0VW.net
東京電機大学中学校評判万引少年S君
http://i.imgur.com/KiLs1Ip.jpg
稲城サッカースポーツ少年団評判稲城SSS評判
http://i.imgur.com/KiLs1Ip.jpg
稲城市立向陽台小学校評判Y子（稲城市百村）
http://i.imgur.com/dDKaJ4b.jpg

192 ：不明なデバイスさん：2014/06/26(木) 18:59:51.00 ID:Mt5FiMuM.net
ＷＥＢみてたら、U2413が７０００円ＯＦＦで売ってたので、ポチってしまった。
ヨドバシでもＤＥＬＬのモニタ買えるのな。電話するまで知らんかった。
ヨドバシにいたＤＥＬＬの店員にきいたら、ポイントはためられないけど、
ポイント使って購入はできる、つーので、たまってたポイントをほぼ使い切った。

3年間プレミアムパネル保証についても詳細教えてくれたよ。自分の備忘録
としてかいとくけど、暗点は６個以上でないと交換しないが、輝点は１個
でもあったら交換してくれるそうだ。

問題は、手持ちのＰＣで一番解像度高いのがフルＨＤまでなんで、現時点
ではＷＵＸＧＡ意味ないんだが、早くBroadwellがでないかな。

193 ：不明なデバイスさん：2014/06/26(木) 22:21:00.33 ID:EgA+FI58.net
また7000円割り引きやってるのな
U2412Mも6000円引きだが、こちらの方がかなりいい液晶らしいし
こちらかにするか

194 ：不明なデバイスさん：2014/06/26(木) 22:52:37.03 ID:lVaAUEA+.net
U2412と比較って、広色域が必要だからU2413じゃないのかよ？

195 ：不明なデバイスさん：2014/06/26(木) 22:53:28.07 ID:JM4Q1OSv.net
>>192
ヨドバシで買っても3年プレミアム保証つくの？

196 ：不明なデバイスさん：2014/06/26(木) 23:28:43.08 ID:Mt5FiMuM.net
>195
192です。ヨドバシにいたＤＥＬＬの店員は、3年プレミアム保証つく、って
いってましたよ。ＷＥＢ注文のみたいな紙もらったけど、「＜サービス＞
ハードウエア保守　３年間プレミアムパネル保証」って、かいてある。

ヨドバシのＨＰでＤＥＬＬのモニタ検索してもでてこないから、ＤＥＬＬの
直営店がヨドバシにはいってる、ってことかもね。ここで買ってもヨドバシ
のポイントはつかないし。だけど、ポイントが使えたのは不思議だ。

197 ：不明なデバイスさん：2014/06/27(金) 23:10:23.93 ID:9+qXqAwe.net
4月に2413を買ってぼちぼち3ヶ月
ついにハードウェアキャリブレーションする機械を買う目処がついたぞ
これがあればモニターのカラーの正確さは保証されるわけだね

198 ：不明なデバイスさん：2014/07/01(火) 12:47:12.98 ID:dT7XRJZYU
明日でDELLの割引が終了してしまいますが
近々また同じような割引はありますかね～？

199 ：不明なデバイスさん：2014/07/03(木) 17:04:17.95 ID:psjLEi629
U2413のハードウェアキャリブレーションてMacだと出来ないんですね。。

200 ：不明なデバイスさん：2014/07/07(月) 00:56:09.17 ID:1qWnbgzXl
色域や色再現性(できればデジタル&紙媒体両方に対して)と
コスパのよさが両立している製品探していてこのシリーズに
巡り合ったのだけど。

上の二つを考えてこれ買った方は他にどんな製品と比較してました？

基本的用途は趣味としてカラーの絵を描くくらい。割と長時間モニタ見てる。
似たような色域を謳い文句としている
EIZOの製品は最低でも10万はしてて手がのばしづらくて。。。

201 ：不明なデバイスさん：2014/07/23(水) 04:06:04.24 ID:YAz9aVCH.net
FS2434があまりにも期待はずれだったのでこっちに流れてきました。
訳あって10月末まで購入できませんが、細かい仕様についてお尋ねします。

・ゲームモードにした場合、調整機能はどのくらい効くのか。例えば輝度が固定されるようなことはないか。
・オーバードライブは完全に固定なのか、切ることは出来ないのか。

この辺について教えて下さい。

202 ：不明なデバイスさん：2014/07/23(水) 11:59:04.41 ID:0G82L9Lq.net
>>201
むら補正機能を有効にすると輝度が50に固定される。
ゲームモードが一番遅延が少ないが、色再現性は少し劣る。

オーバードライブを切る設定は無い。
オーバーシュートと言うか、オーバードライブが掛かった分の輝度に
激しい動きが重なると、輝度が下がりきれなくて明るい部分が残像の様にみえる。

動画を観るだけならさほど気にならないが、
ゲームの動きくらいだと明るい残像が気になるレベル。

203 ：不明なデバイスさん：2014/07/24(木) 04:58:53.21 ID:7fHzZd4h.net
>>202
ありがとうございます。
輝度が固定されるのはむら補正機能だけで、ゲームモードで強制的にonになるわけではない、ということですね。
オーバーシュートは…、動画見ましたがかなり気になりますねこれ。
妥協するしかないか…。これがダメだったらもう買うものがない。
つくづく、FS2434がギラツブじゃなければ…。

204 ：不明なデバイスさん：2014/07/27(日) 14:12:25.47 ID:/2jSd1Gb.net
dell ultrasharp color calibration solutionを使ったキャリブレーションのやり方が全然わからないよ…
どこを調べても詳しいやり方や設定方法を載せてるサイトなんてないし
キャリブレートする際に特にどの項目も弄らずにそのままでいいのかな？

205 ：不明なデバイスさん：2014/07/27(日) 16:01:05.28 ID:3R7unRfY.net
U2413やFS2434の額を出せて
adobeRGB不要で表面処理が重要ならHP Z24i

206 ：不明なデバイスさん：2014/07/28(月) 03:42:11.36 ID:NtQx0dXc.net
>>205
ちょっと興味が出たけど入力遅延について信頼できるデータ出してるところ無いかなー。
レビューどころか紹介記事すらほとんど見当たらない。

207 ：不明なデバイスさん：2014/07/28(月) 05:10:49.00 ID:AN3yrPpl.net
Z24i INPUT-lag 4.8ms
ttp://www.overclockers.ru/lab/56809_5/Uslozhnyaya_vybor._Obzor_i_testirovanie_monitora_HP_Z24i.html

208 ：不明なデバイスさん：2014/08/05(火) 12:18:38.43 ID:hpg7OcZA.net
セール来ないなあ

209 ：不明なデバイスさん：2014/08/13(水) 09:26:44.03 ID:f47wDt3i.net
2413セールっぽいが

210 ：不明なデバイスさん：2014/08/13(水) 09:50:20.02 ID:EaIdYmpc.net
法人向け3000円引き？

211 ：不明なデバイスさん：2014/09/03(水) 17:46:14.00 ID:+6koiIPL.net
U2415
http://accessories.ap.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=hk&cs=hkdhs1&l=en&s=dhs&sku=391-BBUW

212 ：不明なデバイスさん：2014/09/03(水) 17:53:32.87 ID:CCNEyavx.net
>>211
sRGBでDVI非対応か
微妙だな

213 ：不明なデバイスさん：2014/09/03(水) 18:14:18.00 ID:mhDGIyx9K
>>210
せめて7000円引き待ちたいよね

214 ：不明なデバイスさん：2014/09/04(木) 12:58:48.54 ID:dikyAlzU.net
U2413の方が上って事でOK？

215 ：不明なデバイスさん：2014/09/04(木) 15:10:01.37 ID:AhWmZGJK.net
u2413のベゼル狭いバージョンじゃん。やっと理想の液晶きたな。待ってて良かった。

216 ：不明なデバイスさん：2014/09/04(木) 16:04:42.28 ID:BfeMuF5G.net
あとはあれか、オーバーシュートが低減されてれば完璧かな
DVIはどうせHDMIから変換できる。
1msの応答速度より視覚的ストレスの方が重要だと思うし

NECは重すぎるし

217 ：不明なデバイスさん：2014/09/05(金) 03:14:40.83 ID:TYbu7cdd.net
ギラツブと遅延というカタログじゃ絶対分からん部分がなー。レビュー来るまで待つしか無い。

218 ：不明なデバイスさん：2014/09/05(金) 08:14:54.19 ID:quKDyhPc.net
このクラスのWUXGAラインナップが増えるだけありがたい

219 ：不明なデバイスさん：2014/09/06(土) 23:00:41.23 ID:CyQmFZPp.net
Connectivity
2 HDMI(MHL) connector
1 Mini DisplayPort
1 DisplayPort (version 1.2)

220 ：不明なデバイスさん：2014/09/06(土) 23:03:11.82 ID:CyQmFZPp.net
2413の性能と2414のベゼルの狭さを合わせたかんじか

221 ：不明なデバイスさん：2014/09/06(土) 23:46:06.58 ID:PncX6CF+4
あわせたって言うけどパネルがちがくない？

222 ：不明なデバイスさん：2014/09/06(土) 23:43:51.70 ID:cjc6X+ia.net
U2415はU2412Mの後継だろう。つまりスレ違い。
U2410/U2413はAdobeRGBなんだから。

223 ：不明なデバイスさん：2014/09/07(日) 21:52:18.17 ID:OWUx48sx.net
フリッカフリーとか書いてない？

224 ：不明なデバイスさん：2014/09/07(日) 22:11:19.44 ID:C4SEBFjIo
DisplayPortで接続したが音声が出ない。

225 ：不明なデバイスさん：2014/09/07(日) 23:22:18.32 ID:cPJ8rXCO.net
U2413買ったけどマッハバンドひどくない？
特にアニメで暗めのシーンだとグラデーションが縞模様目立ちすぎで見てられないくらい

226 ：不明なデバイスさん：2014/09/07(日) 23:43:21.32 ID:flrShPqs.net
ソースが何か知らないけどおそらく元データ自体しましま。
8ビットじゃ足りないんだよ。
テレビにはビット拡張してディザかかるやつもあって
そういうので見れば目立たないがモニタは素だから

227 ：不明なデバイスさん：2014/09/07(日) 23:45:52.24 ID:VlSurQ2d.net
モニタの設定、もしくは
ハード・ソフト含めレンダリング側かそのアニメ自体の問題じゃないだろうな？

そこまでひどいマッハバンドが出るならまず上記が理由
初心者の自覚があるならモニターにケチつける前に自分を疑え

228 ：不明なデバイスさん：2014/09/11(木) 03:09:52.88 ID:hc2ET3XC.net
2413　激安情報ないのー

229 ：不明なデバイスさん：2014/09/11(木) 13:58:13.79 ID:9voqre45.net
最安値は43000円くらいだっけ？
38000だっけ？

230 ：不明なデバイスさん：2014/09/12(金) 01:20:05.54 ID:dg87mXX2.net
これでPS2接続してる人いる？
コンバータいくつか試してるんだけど映らなくて嘆いてる

231 ：不明なデバイスさん：2014/09/12(金) 09:49:42.19 ID:/zITo1B0.net
最安値は、企業向けで33800円だな。

232 ：不明なデバイスさん：2014/09/12(金) 14:33:52.81 ID:ovA8XWuj.net
いつものように個人事業主でも買えたから
欲しい人には最安値時期に大体行き渡った感じ

233 ：不明なデバイスさん：2014/09/17(水) 22:27:52.30 ID:d0oIIVg7.net
U2410でパネルに筋みたいのが入ったんだが、使用時間が長くて黄ばんだ液晶の再生品が来そうで保証交換出せないでいる。

234 ：不明なデバイスさん：2014/09/18(木) 12:50:28.32 ID:AHiGrt7u.net
今だとU2410の交換品はU2413になったりしないんだろうか。

235 ：不明なデバイスさん：2014/09/20(土) 18:05:23.53 ID:7na3N1K3.net
>>230
2410ならコンポーネントケーブルで繋いだらいいんじゃない？
中古で1500円くらいで売ってると思う
ちなみに画質は普通だけど、シャープネスのバグあるから、PCと共有してるならいちいち設定かえるの面倒かも

236 ：不明なデバイスさん：2014/09/20(土) 18:07:10.73 ID:7na3N1K3.net
2410にBDプレーヤーをHDMIで繋いだけど画質はいたって普通ね
そしてモニタ音声出力端子がいまさら便利に感じるとは思わなかった
音質は・・・おまけ程度だけど

237 ：不明なデバイスさん：2014/09/21(日) 11:37:22.01 ID:b1/qyFkY.net
ヲチモノ- 要注目のDELL液晶モニター2015モデル http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-4632.html
U2414

238 ：不明なデバイスさん：2014/09/21(日) 11:38:04.43 ID:b1/qyFkY.net
訂正
U2415

239 ：不明なデバイスさん：2014/09/22(月) 01:05:21.37 ID:VaUidRE/.net
>>237-238
>>211,>>222

240 ：不明なデバイスさん：2014/09/22(月) 11:14:32.93 ID:QDFiywxS.net
なんかもう巨大な正方形モニタ作ってくれDELL
それ1枚でいい気がしてきたわ

241 ：不明なデバイスさん：2014/09/22(月) 21:32:50.73 ID:t9FHrH4L.net
パネルメーカーに言え

242 ：不明なデバイスさん：2014/09/23(火) 06:35:39.51 ID:jBe2MfWH.net
正方形パネルはLGが作る予定だけど巨大じゃないな。21.5 16:9 と同じ横幅

243 ：不明なデバイスさん：2014/09/23(火) 11:56:56.80 ID:l0DjmZr2.net
正方形モニタは確か空港の管制用で存在していたかな
軍関係でも使われているかもしれん

244 ：不明なデバイスさん：2014/09/26(金) 00:29:46.21 ID:kHVP+rWH.net
友達にすすめられて2413買った→よっしゃカラマネ→できない

びっくりした
自分の色感はクソだと思ってたけどホントにクソでびっくりした
モニタの横に白い紙もってきて見比べても同じ白になってるのかどうかの判断すらつかない

これってi1 display pro買ったら解決する？
そのうち買おうと思ってたけど
もうずっと設定いじってて訳わからなくなって疲れきった今、
買って解決するなら今すぐポチるよ、という気持ちになってる

245 ：不明なデバイスさん：2014/09/26(金) 01:59:29.74 ID:jzpL9uQh.net
押し付けられた正しさより、
自分の信じる正しさを貫け。

246 ：238：2014/09/26(金) 22:39:03.59 ID:kHVP+rWH.net
>>245 勇気でたからもう少し自分でいじってみるよ、ありがとう

247 ：不明なデバイスさん：2014/09/27(土) 05:43:03.50 ID:PH84ABXk.net
>>244
モニタと紙を一緒に撮影する。
その写真をGIMPで開いて、スポイトツールで白紙部分のRGB値の平均値とモニタ部分の平均値を調べる。
両数値を比べ、白紙部分のRGB値に近づくようにU2413の輝度を落とし、ゲイン赤緑青のうち1～2色を落とす。
で、また写真を撮り、白紙部分のRGB値の平均値とモニタ部分の平均値がほぼ一致するまで繰り返す。
http://shuffle.genkosha.com/products/eizo/faq/7057.html
「3. プリント用紙の紙白に合わせる」の考え方ということになる。

汎用性を重視して、6500Kに合わせたい場合は、次のようにする。
まだ購入直後なので、ほぼ6500Kになってると思う。
今のU2413の状態を基準となる白紙と一緒に写しておく。
数か月ごとに写して、白紙部分のRGB値の平均値とモニタ部分の平均値を調べ、変化してたら当初の写真と同様になるよう調整すれば、6500Kに近い状態をある程度維持できるはず。

もっとキッチリやりたい場合は、やはりi1 display proが必要。

248 ：不明なデバイスさん：2014/09/28(日) 13:24:43.01 ID:y8ThVh+F.net
U2410の液晶って徐々に黄ばんでいくんだね
久しぶりにキャリブレーションしたら色温度6500Kのはずが5700Kまで下がってた
調整して6500Kに戻したけど、これほどまでに青だけが劣化するとは思わなかった

249 ：不明なデバイスさん：2014/09/28(日) 14:05:21.65 ID:RqL3XNS8.net
>>248
液晶劣化じゃなくて、白LED(もしくは青LED+フィルタ)の劣化じゃないのかね。
あれの青波はとにかく寿命が短い

250 ：不明なデバイスさん：2014/09/28(日) 15:53:39.67 ID:lCnioxz7.net
>>248
CCFLはそういうもんだ。

251 ：不明なデバイスさん：2014/09/28(日) 16:19:31.77 ID:KrYfO3TB.net
輝度低下はどんなもんよ

確か40000時間で半減だったと思うが

252 ：不明なデバイスさん：2014/09/28(日) 18:27:41.75 ID:Nd8+Buv7.net
CCFLは何種類か異なる蛍光物質を混合してるわけだから
色別の寿命の差はあって当然だな。むしろ長時間使った後
調整でなんとかなる程度の差に抑えていることが立派

253 ：不明なデバイスさん：2014/09/30(火) 12:55:34.68 ID:mYR9L5r8.net
デル株式会社は、6.9mmの狭額縁を採用した24型WUXGA IPS液晶ディスプレイ「U2415」を発売した。
価格は33,980円。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140930_669058.html

解像度が1,920×1,200ドット(WXUGA)、表示色数が1,677万色、輝度が300cd/平方m、コントラスト比が200万:1、応答速度が8ms(中間色6ms)、視野角が上下/左右とも178度。
パネルはIPS。
工場出荷時にカラー調整を行なっており、色域はsRGB比99%。
インターフェイスはHDMI(MHL対応)×2、Mini DisplayPort、DisplayPortで、USB 3.0×5のHubを装備。

254 ：不明なデバイスさん：2014/09/30(火) 12:56:19.09 ID:mYR9L5r8.net
結局HDMI増えてるｗ

255 ：不明なデバイスさん：2014/09/30(火) 15:47:40.06 ID:/ky/gWG8.net
DVIが無いのか。えー

256 ：不明なデバイスさん：2014/09/30(火) 16:19:12.66 ID:ne6Z/V9b.net
最近のグラボはDisplayPortが多いとはいえ、キツイな。
しかもDisplayPort入力もmini入れて2個だけか。
基本、HDMI使うしかないのか。
HDMI、WUXGAだと相性問題でFullHDが最大になることあるからなぁ。

257 ：不明なデバイスさん：2014/09/30(火) 20:13:44.44 ID:ElzBMveq.net
Dell Display Managerって複数のモニタの明るさを一つの操作で同時に変えられる？
U2415でデュアルディスプレイにしたいんだけど、それぞれ輝度を調節するのは面倒。
さすがに違うメーカーと一緒だと無理だと思うけど、DELL同士ならいける？

258 ：不明なデバイスさん：2014/09/30(火) 21:04:07.05 ID:zE8Zs6+9.net
U2415マニュアル
　sRGB99%、オーバードライブFastNormalOff、最小50cd/m2
　16:9モードなし、D-Subなし

259 ：不明なデバイスさん：2014/09/30(火) 21:13:17.76 ID:8zrRhNN5.net
16:9モードなしってアスペクト比固定出来ないって事？
さすがにそれは糞過ぎるw

260 ：不明なデバイスさん：2014/09/30(火) 22:13:46.60 ID:zE8Zs6+9.net
784 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2014/09/30(火) 19:04:07.92 ID:pZuStc5g
マニュアル見る限り設定できるのは16:10と4:3と5:4

261 ：不明なデバイスさん：2014/09/30(火) 22:18:28.14 ID:5dyJcSC6.net
>>255
既定路線だからね
PCのアナログRGB出力が2015年までで終了へ -AV Watch http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101209_412946.html
IntelやAMD、DellなどのPC関連メーカーは8日(米国時間)、アナログディスプレイ出力を2015年までに終了する方針を共同で発表した。
アナログRGB出力(VGA/D-Sub 15ピン)やノートPCの内部接続に使われるLVDSを段階的に終了し、HDMIやDisplayPortに切り替えていく。
Intelでは、同社のプロセッサやチップセットにおけるLVDS対応を2013年で終了、2015年にVGAを終了する。
AMDも同様にLVDSを2013年にほとんどの製品でのサポートを終了、VGAも2013年から段階的に終了し、2015年には完全に撤廃する予定。

"DVIも同様にサポートを終了する。"

PCメーカーでは、Dell、Lenovoらがこの方針への賛同を表明。
パネルメーカーでも、Samsung ElectronicsやLG Displayらが賛同しており、すでにノートPCの内部接続をDisplayPortに切り替え始めている。

262 ：不明なデバイスさん：2014/09/30(火) 22:51:09.56 ID:rK51nVfox
2413でsRGBモードにすると色が真っ青になるんだけどこれが普通なの？
Adobeは使わないので普通に使いたいんだけど

263 ：不明なデバイスさん：2014/09/30(火) 22:37:10.01 ID:mYR9L5r8.net
家電のD端子・S端子じゃねえんだからさ～
2015年とかどんだけ急いでんだよ
オフィシャルの変換アダプタくらいは生産し続けろよな

264 ：不明なデバイスさん：2014/09/30(火) 22:49:30.46 ID:2oWrX6uv.net
2415の発表を見てとんできますた
フラゲはよ！
人柱はよ！

265 ：不明なデバイスさん：2014/09/30(火) 22:51:17.43 ID:wzS7kI0F.net
>>261
ああ、その４年前の古い情報とっくになかった事になってるからｗ

266 ：不明なデバイスさん：2014/09/30(火) 22:59:03.77 ID:8zrRhNN5.net
2415は2412の後継機種でしょ
2410や2413とは路線が違うよ

267 ：不明なデバイスさん：2014/09/30(火) 23:02:09.39 ID:XnOzQSiX.net
その１年前の記事
DisplayPortの互換性についても、DVI、VGA、HDMI、LVDSなどと互換性を持っているため、
「2012年～2014年の間に、確実にこれらの旧規格を完全に置き換えられる」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091026_324463.html

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268 ：不明なデバイスさん：2014/09/30(火) 23:46:41.13 ID:4V90sCUf.net
４KまではDP、HDMIで行けるんだっけ？
今度は8Kになる時に変わるのかな

269 ：不明なデバイスさん：2014/10/01(水) 12:26:14.02 ID:XhNjvfHQ.net
2410や2413買う人ってAdobeRGBが目的だよね？

270 ：不明なデバイスさん：2014/10/01(水) 12:32:53.09 ID:6LHlQbPE.net
AdobeRGBは別に必須ではないかな
WUXGAでそこそこ性能良いのが欲しいだけ
2412になると安くても機能や性能面で不満が出てくるから2413にしたな

271 ：不明なデバイスさん：2014/10/01(水) 12:50:44.16 ID:s7StUUft.net
アス比固定出来ないモニターにHDMIってギャグとしか思えないんだけど
作ってるメーカーってバカなのかな?
今時1080pがアス比固定出来ないモニターを作って売ってる時点で意味が分からん
DPとかだけでPC繋いで1920x1200のドットバイドットでだけ使ってろハゲって製品なら
分かるけどさぁ・・・。アス比固定出来ないのに1080p映せたってしょうがないだろw

272 ：不明なデバイスさん：2014/10/01(水) 13:13:18.07 ID:I2BT3Cq3.net
1600×900とかは固定できるのに1920×1080はピンポイントで固定できないっていう謎の製品もあるんだぜ。
そこが一番肝心なとこなのにな。

273 ：不明なデバイスさん：2014/10/01(水) 14:16:08.05 ID:gLXIYABU.net
推測だけど、メーカー購買部のお眼鏡にかなうような安いLSIに
16:9の無歪に対応したものがもうないんじゃないだろうか

各社のカラーマネジメントモニタみたいに自社でLSIの
仕様を決めてるものやU2413は今でも無歪対応を維持してるが
それら以下の機種は専用LSIをおこすことなんてできないだろうし

274 ：不明なデバイスさん：2014/10/01(水) 17:23:57.03 ID:sSDaRa81.net
左右どっちの側にも回転可能なのはいいなぁ

275 ：不明なデバイスさん：2014/10/01(水) 19:05:30.98 ID:IviRvJKc.net
>左右どっちの側にも回転可能
最高

>1080pアス比固定なし
産廃

頼む後者は誤報であってくれ

276 ：不明なデバイスさん：2014/10/01(水) 19:10:29.77 ID:O0fOmU6k.net
＞Aspect Ratio Adjusts the image ratio to Wide 16:10, 4:3, or 5:4.

ｵﾀﾜ

277 ：不明なデバイスさん：2014/10/01(水) 19:11:13.03 ID:VtNFKS8j.net
このモニターをAdobeの色域目的以外で買う奴がいたとはビックリ

278 ：不明なデバイスさん：2014/10/02(木) 00:08:34.23 ID:emcL84xq.net
>>277が無知過ぎてびっくり

279 ：不明なデバイスさん：2014/10/02(木) 01:08:36.90 ID:knLo3Dgm.net
AdobeRGB不要でも、求める条件によっては一番安いのを探すと
U2413になったりする

280 ：不明なデバイスさん：2014/10/02(木) 12:46:28.28 ID:VhFd6yz5.net
AdobeRGB目的じゃない奴ってカラーマネージメントとか理解してるの?
ただの鮮やかなモニターだと思ってたりしない?

281 ：不明なデバイスさん：2014/10/02(木) 14:42:20.51 ID:wr/AZWDU.net
16:9のアス比固定拡大さえあれば求めるモニタだったのに…
結局2412の後継機って事でアス比固定拡大機能付かんかったんかなぁ…

282 ：不明なデバイスさん：2014/10/02(木) 15:20:26.63 ID:vziBuJWG.net
AdobeRGBはカラマネ対応ソフトが限られてるから常時使えるわけじゃない
画像編集ソフトや画像ビューア起動する時だけAdobeRGBモードに切り替えるのが正しい使い方
普段はSRGBモードとかで使うもんだよ
だからAdobeRGB使いにくいからいらねって人が多いのは全然不思議じゃない

283 ：不明なデバイスさん：2014/10/02(木) 17:46:54.78 ID:LLMC94Tl.net
俺は目にやさしいと書かれてたから買った
色は拘らんのでどうでもいい、皆が何言ってるのか全然わからんしｗ
疲れ目は軽減されたから満足してる

284 ：不明なデバイスさん：2014/10/02(木) 21:16:06.73 ID:Mim5TLSF.net
ここの住民には邪道といわれるだろうが、俺は以下の条件を満たすので
U2413買った。
１．4:3のアス比固定表示ができる
２．16:9のアス比固定表示ができる
３．ＤＰ＋ＨＤＭＩ入力が３系統以上ある
４．スピーカがついてる（オプションだけど）

カラーマネージメントって、何ですか？という条件だけど、上記を満たす
ディスプレイはU2413しかなかった。だもんで、U2415のことを知った時は、
「しまった。まてばよかった。ＨＤＭＩ２系統あるし、安いじゃん」と
U2413を買ったのを後悔した。

だけど、U2415は16:9のアス比固定ができないとは、企画したやつ、アホ
だな。法人用途なんだろうな。事務処理用途なら16:9の画面を表示する
ことはまずない。まあ、U2413でよかった。今日はメシがうまいｗ

285 ：不明なデバイスさん：2014/10/02(木) 23:08:54.23 ID:CisfY9wc.net
16:9固定ができないっていうのは
BDや地デジチューナーを直に繋いだら縦に引き伸ばされてしまうってこと？

286 ：不明なデバイスさん：2014/10/02(木) 23:15:05.24 ID:PzUGJl6u.net
>>285
普通に考えたらそうでしょうね
一昔前の安物WUXGAディスプレイならよくある仕様だけど
フルHDコンテンツ全盛の今の時代にそれはないわなぁ

287 ：不明なデバイスさん：2014/10/03(金) 00:51:41.77 ID:boncFORE.net
個人的な好みだと、歪ませて画面いっぱいに伸ばすfull こそが
要らないんだけどな。歪まない表示ができないモニタは山ほどあるが
歪むfullができないディスプレイは見たことない。
間違っているのは俺じゃない世界の方だ、と叫びそうだ

288 ：不明なデバイスさん：2014/10/03(金) 01:08:21.81 ID:1pawQFGD.net
印刷物との色合わせにはやっぱりadobeRGBあったほうがいいの？
sRGBじゃCMYKの色域すらカバーできてないみたいだし。
ブラウジングのときsRGBにして～　印刷物作るときFULLRANGEにしてー
って簡単に出来る方法とかないかな？

289 ：不明なデバイスさん：2014/10/03(金) 01:09:44.58 ID:1pawQFGD.net
U2413のクーポンください

290 ：不明なデバイスさん：2014/10/03(金) 01:41:07.11 ID:3S8ak14O.net
>>288
>印刷物との色合わせにはやっぱりadobeRGBあったほうがいいの？
>sRGBじゃCMYKの色域すらカバーできてないみたいだし。
印刷するデータがsRGBなら、要らない。
カラマネを使って印刷する場合、CMYKの色域のうちsRGBと被る色域しか使わずに印刷するから。

>ブラウジングのときsRGBにして～　印刷物作るときFULLRANGEにしてーって簡単に出来る方法とかないかな？
Dell Display Managerで紐づけ。
ネイティブ色域のままでも、Firefoxを使えば、大体は正しい表示になる。
Flashなどカラマネが効かないものもあるけど。

291 ：不明なデバイスさん：2014/10/03(金) 08:43:46.88 ID:EUh3RB7t.net
アス比固定もそうだけど、ドットバイドットも大事だと思うんだ
やっぱ2410は有能

292 ：不明なデバイスさん：2014/10/03(金) 19:48:36.97 ID:tEEsLf0V.net
>>284
>４．スピーカがついてる（オプションだけど）
俺はスピーカは内蔵してない方が良い。
スピーカは最低でもロクハン(6.5inch)無いとゴミだと考えてるので、外付けの方が良い。

293 ：不明なデバイスさん：2014/10/04(土) 13:53:17.55 ID:hzOMOs2j.net
EIZOのEV2455もアス比固定出来ないみたいだな
U2410にPS4とか繋いでる俺みたいなマイノリティには辛い時代になったぜ

素直にU2413にしとくか・・・

294 ：不明なデバイスさん：2014/10/04(土) 14:10:31.28 ID:cssy+bGy.net
EV2455は1600×900とかなら16:9固定できる。
何故か1920×1080だけ駄目。なんでやねん。

295 ：不明なデバイスさん：2014/10/04(土) 15:18:31.43 ID:Tep0ZsJ4.net
1920x1080を無歪表示可能な1920x1200はPiPもできるものが多いかも

296 ：不明なデバイスさん：2014/10/05(日) 16:03:08.14 ID:oL4eqqDx.net
U2413が3万円台になったら2台買うんだが最近来ないな
競合機種が無いとこうなるという良い例だが良くないわ(´・ω・`)

297 ：不明なデバイスさん：2014/10/05(日) 16:11:25.50 ID:jPiuhoyr.net
U2415を39900とかで出したばかりにU2413を同価格帯に持ってく理由がない。

298 ：不明なデバイスさん：2014/10/05(日) 18:28:50.95 ID:C76xSOtG.net
U2415は直販で33980円だろ

299 ：不明なデバイスさん：2014/10/05(日) 18:56:36.10 ID:jt/4JcKs.net
明日までキャンペーンやってるけど、３０００円引きって、しょぼいな。
６月に７０００円引きでかった俺は勝ち組？

300 ：不明なデバイスさん：2014/10/05(日) 19:30:27.07 ID:C76xSOtG.net
最安値で33800円だっけ？
その価格で買えた奴も今の価格で買う奴もそんな差ないよな
たかだか16k程度の違いだし

301 ：不明なデバイスさん：2014/10/06(月) 00:16:40.52 ID:ovF23KbC.net
たいした差は無いから買ったほうがいいよ。うんうん。

302 ：不明なデバイスさん：2014/10/06(月) 10:03:20.26 ID:63X6xUnq.net
約1年前の法人向けセールで2413が33000円か
2415には法人向け29800あたりを期待しよう

303 ：不明なデバイスさん：2014/10/11(土) 20:44:30.42 ID:7NYKpB10.net
U2415はフリッカーフリーだったらいいんだがなぁ。

304 ：不明なデバイスさん：2014/10/11(土) 22:34:08.29 ID:875aUDpE.net
2415期待してたんだけど、16:9非対応と知って見送ることになった。
実に残念だ

305 ：不明なデバイスさん：2014/10/12(日) 10:26:21.62 ID:h5fLWMWY.net
U2410や2413は接続端子が多いせいかゲーム機とか地デジチューナーとか
接続してモニタ1台で済ましたいって人も少なからずいたから
U2415みたいなのは残念でしょうがない
ただPCでしか使わんって人には価格も安いしU2415で問題ないのだろうと思う

でもガチ勢の方々はAdobeRGB対応してないから許さんとか言ってるし
どの辺の層を狙った製品なのかわからなくなってきた(´・ω・`)

306 ：不明なデバイスさん：2014/10/12(日) 10:32:55.27 ID:h5fLWMWY.net
てか自分で書いてて思ったがオフィスユーザ向けなんだよなこれって

307 ：不明なデバイスさん：2014/10/12(日) 13:20:07.20 ID:mWZiNc7D.net
U2415はU2412Mの後継だってば。
去年出たU2413と違ってU2412Mは3年経つ

308 ：不明なデバイスさん：2014/10/12(日) 23:17:12.41 ID:LJDVixtM.net
いまU2410故障でプレミアム交換するとU2413のリファービッシュ品になる？

309 ：不明なデバイスさん：2014/10/13(月) 18:31:48.76 ID:aH45dYOA.net
>>308
とりあえず、電話してDELLに聞け
在庫があれば、U2410になる

310 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 06:09:01.42 ID:M53XsweD.net
U2413こないだ4日間くらい46980円になったけど、早39980円にな～れ

　　　　　　　　*'``・* 。
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>>302
そんなに安くなったこともあるの？
法人向けでも個人で買えるよね？

311 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 09:37:40.17 ID:QV7strgT.net
>>304
マニュアルには1920*1080対応になってますよ？

312 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 11:14:07.71 ID:4IovcJZ+.net
>>311
43ページ見てみ
「画像の比率はワイド16:10、4:3、5:4に設定できます」
つまり、16:9の信号は受け付けるが縦に引き延ばされるってこと

313 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 12:13:55.97 ID:eGD8x612.net
1920*1080等倍で表示できたら即買なんだけどなぁ
WUXGA出してくれるだけありがたいか…

314 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 12:32:39.53 ID:C/gF6rcI.net
歪んだ状態でしか表示されないものを
うんうん、対応だねと満足するユーザーなんているのかな。
1080を使わないから興味がないというユーザーはいるだろうけど
興味があれば”非対応”としか思わないのでは

315 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 12:45:26.11 ID:LFL1X3Zq.net
1920*1080表示って何に使うんだい？
単に余白がブラックアウトするだけでしょ

316 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 13:10:01.40 ID:GNjwNifj.net
PCディスプレイにゲーム機やレコーダーを繋げたりとか
あとPCゲームでフルスクリーン表示にする時とか
人によってはかなり使う機会は多いかと

317 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 13:14:41.57 ID:4IovcJZ+.net
>>315
チューナーやゲーム機を繋ぐ人向け
1台で済ませたいけどPC用に縦1080は微妙に狭い
俺もそれでWUXGA決めかねてる

318 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 14:44:02.14 ID:CpvXJl//.net
PCゲームは解像度1920*1200でやればいい
ゲーム機つなぐ人も1920*1080でそのまま出来る（わざわざフルスクリーンにこだわる？）

319 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 14:50:29.65 ID:CpvXJl//.net
そう言う事かPC通さない人達か
納得した

320 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 15:51:31.62 ID:GNjwNifj.net
>>318
PCゲームでも1920*1200に対応してないゲームは多い
同人ゲームとか18禁ゲームとかは今だと1280x720の解像度が多いけど
これをそのままフルスクリーン表示した場合上下に引き延ばされてしまう
まぁメーカー側がそうならないようにソフトウェア処理で調整できるようにしてる物もあるけど

321 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 15:56:11.24 ID:RMqx+XdZ.net
フルスクリーンでしなきゃいいじゃ無い？

322 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 17:03:06.91 ID:iAMtYBiV.net
>>321
よく頭悪いって言われない？

323 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 18:00:00.81 ID:EIDUwd9F.net
フルスクリーンなら1980*1200でやりますね
1280*720の物を違う解像度の液晶でやろうなんて思いもしません
そう言うのは実解像度でやればいいだけだと私は思います

324 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 18:07:58.73 ID:ORUlI1In.net
企業は金出してくれる人に向けて商品を出すんだから、
一台であれもこれもみたいな人は相手にされなくて当たり前だろうに。

325 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 18:31:42.43 ID:G2HcSxZo.net
モニターを繋ぐPC自体があれもこれもできることを前提にしたものだろうに。

326 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 18:44:07.80 ID:GNjwNifj.net
>>323
だから16:10みたいな特殊なアスペクト比には対応してないゲームが多いんだって話
それに3Dゲームの場合解像度を上げると処理が重くなるので
スペックの関係上解像度を落としてプレイするなんてよくある話
フルスクリーンかウィンドウモードどちらでプレイするかは好みの問題だが一般的にはフルスクリーン派の方が多い

327 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 18:52:30.05 ID:EIDUwd9F.net
>>326
のらりくらりと論点変えてくるねえ
俺は言い合いする気は無いんだよ
君は君私は私でちがうんだよね

私はフルスクリーンなら実解像度でやりますし
それ以外なら窓でやります

328 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 19:41:52.77 ID:tPLQw+fN.net
残念ながらアスペ君には何を言っても意味ないよ

329 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 19:57:50.89 ID:7uqe+vG4.net
1920x1200表示に対応してないゲームは多くて
そういうゲームをフルスクリーンにするとアスペクト比が狂うよって至極当たり前の事を言ってるだけじゃん
16:9モードが無い事への弊害として分かりやすい一例だよ

330 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 21:08:30.83 ID:TZOQibH4c
そういうゲームはグラボ側でアスペクト比維持機能使えばいいんじゃ無いのか？

331 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 21:08:20.09 ID:pWMBTh3/.net
GeForceでもRADEONでもドライバ側でアスペクト比固定出来るじゃんと思ったけど
確かHDMIやDisplayPort接続だと出来ないんだっけか…
そういう点でもU2415にDVI接続がないのは致命的だな

332 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 22:04:16.78 ID:TZOQibH4c
>>331
DVIじゃないと駄目なのか
DVI→HDMI変換ケーブル使えば良さそうな気もするけど、HDMI二つを生かそうとDP使おうとすると致命傷になるな

333 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 21:43:52.80 ID:a8ze6Cu1.net
>>329
君がそう思うならそれでいいんだよ
他人に同意してもらおうと思う事は無い
みんな考え方は違うんだよ

334 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 23:01:42.80 ID:beHZa9Rl.net
16:9とは敵対関係なんで引き延ばしますね^^

335 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 23:31:36.87 ID:J/IJEPmc.net
安いFHDモニタ買えって事だ

336 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 23:49:21.15 ID:92KWHTNL.net
>>333
本当にそう思うならこんな所でご講釈垂れて無駄な時間潰してないで黙ってれば？

337 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 01:10:28.81 ID:sYRpb25Q.net
こんなところで無駄な時間を使ったって、16：9モードはサポートされませんよ？

338 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 08:43:07.55 ID:6OgMLrR4.net
1920*1080表示って何に使うんだ？なんて聞くから
分かりやすく説明してくれてるだけなのに逆ギレひどいなw

339 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 10:37:32.67 ID:8DIZbSq9.net
逆切れも何も
フルスクリーンにしなけりゃいいだけなんじゃ？
ワクがあるとちんちん萎えるのかな？

340 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 11:39:15.74 ID:OKqgZoF5.net
基本フルスクリーン使わないから別にいいな。ウィンドウモードじゃないとすぐ他の画面だせないし。
２画面で片方動画サイト。もう片方はゲーム機しながら画面変えてホームページ見たり頻繁に変えるから。

341 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 13:09:26.94 ID:qHssR09s.net
疑似フルスクリーン便利だよ。

342 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 18:05:06.26 ID:farUIAMA.net
これって引き伸ばされるのが問題で、ワクありの方が良いって思ってたけど違うのか？

343 ：63：2014/10/16(木) 20:57:33.38 ID:UHvAhGgR.net
なんて言うか仕様にこだわってるとしか思えない
もしくは
1920*1200が異常な解像度なんて書いてるところを見るに
最近PCモニターに興味を抱いた人なんじゃないのかな？

344 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 21:01:53.89 ID:FbJlU/QD.net
引き延ばされる方がどう考えても問題だよなあ

345 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 21:15:34.02 ID:6OgMLrR4.net
>>343
誰も1920*1200が異常だなんて書いてないと思うけど？
マイノリティなアスペクト比だから対応してないゲームが多いってだけの話でしょ

346 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 21:52:46.53 ID:DYQks4f2.net
スレタイの2413では16:9がサポートされてんだから、2415で16:9サポート
されてなくても別に良くね？2415は明らかに2412Mの後継だから、そっちの
スレに移るとか。
しかし、2412は16:9サポートしてないんだけど、特にそれに対して文句
つけてるレスはみかけなかった気がするけどな。

347 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 21:57:42.34 ID:/pn7WiJk.net
>だから16:10みたいな特殊なアスペクト比
言ってますね

348 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 22:03:49.20 ID:IqZ5fKw3.net
くっだらねー絡み方

349 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 22:42:17.14 ID:/pn7WiJk.net
なるほど君が荒らしてる訳だ

350 ：不明なデバイスさん：2014/10/17(金) 01:34:40.16 ID:cwdPhTx6.net
伸びてるから特売でもあったのかと思えば

351 ：不明なデバイスさん：2014/10/17(金) 03:53:30.57 ID:x2T5LlW4.net
気色悪いやつが勘違いで絡み続けてるだけだったな

352 ：不明なデバイスさん：2014/10/17(金) 09:26:13.83 ID:fmJTjeus.net
U2413のハードウェアキャリブレーションに使えるキャリブレータはi1Display Pro限定って知ってた？
同じX-Rite製品でも他機種は駄目なんだと
ふざけてる

353 ：不明なデバイスさん：2014/10/17(金) 10:31:54.62 ID:OztMYfij.net
16:9の使い方したい人は、どうせならUP2414Q買って並べたらいいんじゃね？
俺は4K欲しいのに16:9しかないから手を出せないんだけど。

354 ：不明なデバイスさん：2014/10/17(金) 11:22:25.99 ID:AuNwyRK8.net
>346 2412は16:9サポートしてないんだけど、特にそれに対して文句

俺的にはけっこう見掛けた印象。Adobeとか要らないのにこのせいで2413にせざるをえない声。
ただ、この声は多くの場合2412スレでなく2413に上がるからな。

2414で最初にチェックが入ったのがソコなのは、2412での不満が
そこだったということでもあるし。

355 ：不明なデバイスさん：2014/10/17(金) 11:31:55.96 ID:RBMR4TVj.net
それってDELLのソフトの場合じゃないの？
キャリブレータ純正ソフトならモニタ選ばないでしょ普通

356 ：不明なデバイスさん：2014/10/17(金) 11:32:46.17 ID:RBMR4TVj.net
あ>>352へのレスね

357 ：不明なデバイスさん：2014/10/17(金) 13:22:09.82 ID:fmJTjeus.net
>>355
だからハードウェアキャリブレーションと書いたじゃないか
意味わからなかったらぐぐれカス

358 ：不明なデバイスさん：2014/10/17(金) 15:55:36.19 ID:8wZ2VmWY.net
1920*1200に魅力があるんだよね
REV上がるまで待つかすぐ買うかそれが問題だ

359 ：不明なデバイスさん：2014/10/17(金) 16:53:24.46 ID:A+xWVVws.net
過去リビジョンアップで対応する、なんてあったの？

360 ：不明なデバイスさん：2014/10/17(金) 18:11:02.87 ID:fhdRAvbF.net
>>359
以前ありましたよ

361 ：不明なデバイスさん：2014/10/17(金) 18:50:47.01 ID:LmKC9wSH.net
>354
>>346 2412は16:9サポートしてないんだけど、特にそれに対して文句
>俺的にはけっこう見掛けた印象。Adobeとか要らないのにこのせいで2413にせざるをえない声。
>ただ、この声は多くの場合2412スレでなく2413に上がるからな。

なるほど、そういう人も多いのか。おれはAdobeなんて知らずに、他の条件で
2413かったけど、高い買い物したとは思わなかったな。
つか、ＤＥＬＬのＷＵＸＧＡは他社と比べてお買い得感が高いんだよね。
2412は数が出るFullHDと比べられる値段だし、NANAOのAdobe対応モニタ
なんて2413の倍以上するしね。
おれは、他社のモニタから探しはじめて、最後にＤＥＬＬにたどりついた
から、2413を高いとはおもわなかった。日本のメーカーのなんて、16:9
モードがない糞モニタで、当然Adobeもないのに2413と同じ値段なんてのが
あったぞ。

362 ：不明なデバイスさん：2014/10/17(金) 20:50:43.31 ID:A+xWVVws.net
>>360
おおそうなんですね。
是非Revアップでの対応に期待したいところです。

363 ：不明なデバイスさん：2014/10/17(金) 21:26:53.72 ID:bd1+e8mJ.net
1280x800なんて解像度に対応するぐらい、ゲーム作れる人なら造作無いと思うんだがな。

364 ：不明なデバイスさん：2014/10/18(土) 15:50:06.09 ID:cshUgDKV.net
PCゲーならかなり細かく解像度を設定できるのが普通だけど
コンシューマー機の場合は最大でもフルHDまでの家庭のテレビが前提だからな

365 ：不明なデバイスさん：2014/10/22(水) 00:54:49.95 ID:USqxtcsd/
2413法人向けだけどまた3000円引きか
1万とは言わんがせめて7000円引き来ないもんかね

366 ：不明なデバイスさん：2014/10/23(木) 00:50:25.26 ID:XlryNnhs.net
U2415のレビューきたで。
ttp://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2415.htm

367 ：不明なデバイスさん：2014/10/23(木) 13:17:13.32 ID:Tog06tVy.net
精度がU2414Hより落ちてないか

368 ：不明なデバイスさん：2014/10/23(木) 13:36:04.76 ID:ELnFPSFB.net
輝度が低いのは歓迎できる

369 ：不明なデバイスさん：2014/10/23(木) 14:55:10.29 ID:ZPiV23w1.net
6bit+frcか安いわけだな
いらないな

370 ：不明なデバイスさん：2014/10/23(木) 18:39:01.94 ID:tbmYmVIk.net
「このサイズのは6bitが多いからそうなのかも知れない、詳細スペックは不明」
とのことでまだ確定じゃないけどな

371 ：不明なデバイスさん：2014/10/23(木) 18:45:34.27 ID:tbmYmVIk.net
あとアメリカのデル直販だとこれ400ドルする
これそのまま日本円換算したら4万3000円くらいになるし
この価格差は日本だけセールでもやってるんだろうか

372 ：不明なデバイスさん：2014/10/23(木) 20:49:18.45 ID:TCJmxqER.net
PLSにして10BITにしてほしいな
それ中この価格以下に出来そうな気がする

373 ：不明なデバイスさん：2014/10/23(木) 21:27:00.51 ID:Tog06tVy.net
PLSも6bitあるしな

374 ：不明なデバイスさん：2014/10/24(金) 00:45:49.77 ID:oe9mhnoE.net
>>366
LEDは最低輝度低くていいな
ここのレビューだとU2410の場合こんなんだからな
最低輝度 97cd/m2　コントラスト550:1 前後

U2412M 最低輝度 46cd/m2　コントラスト1100:1 前後
U2413　 最低輝度 33cd/m2　コントラスト 800:1 前後
U2414H 最低輝度 32cd/m2　コントラスト 900:1 前後
U2415　 最低輝度 27cd/m2　コントラスト1000:1 前後

カタログ値はどれもコントラスト比1000:1なのだが結構差がある

375 ：不明なデバイスさん：2014/10/24(金) 05:36:24.45 ID:lPqXCka2.net
たぶん、Dellが最低輝度を重視するようになった時期と
DellがLEDへ移行する時期が重なったんだな。
他のブランドでは前から低かったり未だに高かったりする

376 ：不明なデバイスさん：2014/10/24(金) 07:02:17.59 ID:SWVW4dEO.net
でもフリッカフリーじゃないからチンチラチン

377 ：不明なデバイスさん：2014/10/24(金) 07:37:45.12 ID:EIU0L29d.net
U2415ポチった
>>366のレビューでフリッカーフリーの確認できたのが決め手になった

ページ真ん中ら辺の「Backlight Dimming and Flicker」の項目
The screen can still be classified as flicker free in our view,
and PWM is not used for backlight dimming at any brightness setting.

3万円前後のIPSでフリッカーフリーなWUXGAって多分他にないからな
ASUSのWUXGAは安いけどPWM調光だし

378 ：不明なデバイスさん：2014/10/24(金) 08:19:20.42 ID:lPqXCka2.net
U2412Mは2014のものが来ればフリッカーフリーという
情報が複数のソースであるよ。

　VS24AH　14kHz PWM　min 135cd/m2
　PB248Q　9.4kHz PWM　min 121cd/m2
確かにPWMだが、これをフリッカーありというのはちょっと無理がある。
最低輝度高すぎで使いにくいからどっちにしろ落選だろうけれど。

ttp://www.overclockers.ru/reviews/monitor/
ttp://www.cnews.cz/monitory
ttp://www.prad.de/new/monitore/testberichte.html

379 ：不明なデバイスさん：2014/10/24(金) 13:39:38.87 ID:6iZBBhog.net
俺にはフリッカーフリーは必須じゃ無いな

380 ：不明なデバイスさん：2014/10/24(金) 14:11:25.64 ID:in2md9gf.net
9.4kHzとか14kHzってチラつきは感じないだろうけど
思いっきり可聴域だからノイズを撒き散らすことにはなるな
酷い場合モニターから耳障りな音が聞こえる

381 ：不明なデバイスさん：2014/10/24(金) 16:58:55.49 ID:cSDJpGuG.net
今更だが
>>331
ラデはHDMIでもGPU側でアスペクト比固定可能
GPUスケーリング設定で16：9を上下黒帯の表示ができる
ゲフォは出来ないらしい

382 ：不明なデバイスさん：2014/10/24(金) 23:05:19.32 ID:n+yjDYVW.net
2415なんで価格コム登録無いんだろ

383 ：不明なデバイスさん：2014/10/27(月) 16:08:49.24 ID:7G6Yxi1E.net
2012年に買ったU2410のOSD操作がフリーズするようになったが、プレミアム保証で交換すると何千時間とか稼働したリファービッシュ品が来るのが怖くて交換に出せない
CCFLバックライトは稼働時間に比例して黄ばんでいくから

384 ：不明なデバイスさん：2014/10/27(月) 22:28:02.56 ID:zuHfRaKo.net
自分が持ってるやつも期間的にそんな物では？

385 ：不明なデバイスさん：2014/10/28(火) 19:02:58.83 ID:8sohijhZ.net
たしかに新品に変わっても白すぎてびびっちゃうよな
数分後にはもう慣れてるだろうけど

386 ：不明なデバイスさん：2014/10/29(水) 16:53:20.10 ID:rd2Rat19.net
早く2407WFPから買い替えたい、早く壊れないかな・・・。

387 ：不明なデバイスさん：2014/10/30(木) 18:26:18.80 ID:NWHhlnm4.net
リファービッシュも再調整してあるのになんで黄ばんでるんだよという

388 ：不明なデバイスさん：2014/10/31(金) 08:18:19.13 ID:G2FnDrQ+.net
CCFLバックライトが黄ばむと、調整ではどうにもならないよ
見かけは白くできるが、中間階調の発色がめちゃくちゃになる

389 ：不明なデバイスさん：2014/10/31(金) 09:23:44.44 ID:sa8QqoMh.net
>>383
内部電池切れだね
別に交換しなくてもコンセントさえ挿しっぱなしにしとけば問題ないですよ
もし抜いてしまっても何度か抜き差しで復活します
私の2709はずーっとそうやって使って問題なし

390 ：不明なデバイスさん：2014/10/31(金) 09:46:16.31 ID:gcEMNqov.net
電池なんて搭載してると本気で思ってるのかよ

391 ：不明なデバイスさん：2014/10/31(金) 10:10:45.17 ID:AQ8U2QWu.net
情報保持のためにリチューム搭載してますよ

392 ：不明なデバイスさん：2014/10/31(金) 10:55:32.61 ID:MsCe2aBM.net
電池を載せてるのは時計が必要な機器。状態の記憶だけなら
フラッシュメモリ内蔵マイクロコントローラーで事足りる。

393 ：不明なデバイスさん：2014/10/31(金) 11:05:37.83 ID:I62wRKZ7.net
君だけ論点ずれてるね

394 ：不明なデバイスさん：2014/10/31(金) 11:17:38.19 ID:MsCe2aBM.net
モニタの分解写真とかネットに転がってるだろう。
電池があるというなら例を紹介すればいい

395 ：不明なデバイスさん：2014/10/31(金) 11:43:17.75 ID:XZ/wMAE3.net
否定するならば
無い証拠をUPが先では？

396 ：不明なデバイスさん：2014/10/31(金) 11:44:10.15 ID:XZ/wMAE3.net
>>392
そう言うのはDELLに言わないと意味無いと思うんだが

397 ：不明なデバイスさん：2014/10/31(金) 12:27:54.75 ID:MsCe2aBM.net
>389は、電池が入ってると思い言いふらす行為を
続けたいならずっと続ければいい。別に俺は困らん

398 ：不明なデバイスさん：2014/10/31(金) 12:31:37.39 ID:Xt42JgpQ.net
>>389
こちらと症状は一緒みたいだね
使用時間以外はリセットされます

399 ：不明なデバイスさん：2014/10/31(金) 14:06:38.27 ID:kMwnYDVa.net
電池が有ろうが無かろうがどっちでもいいけど、
証拠云々いうなら「有る」というほうが証明すべき
俗にいう悪魔の証明

400 ：不明なデバイスさん：2014/10/31(金) 15:12:44.98 ID:3mtVe1dH.net
少なくともU2415にはコイン電池が載っている。
ftp://ftp.dell.com/Manuals/all-products/esuprt_display_projector/esuprt_Display/dell-u2415_White%20Papers_en-us.pdf

ただU2410、U2412は載ってないと思ったんだがな。
U2413は載ってたと思ったが記載みつからんかった。

401 ：不明なデバイスさん：2014/10/31(金) 17:45:30.05 ID:/70RJ6w+U
>>400
いくら読んでも分からないんだが、どの部分？

402 ：不明なデバイスさん：2014/10/31(金) 17:50:54.42 ID:/70RJ6w+U
訂正」確かに乗ってた
一番下の注意書きみたいなところにあったよ

403 ：不明なデバイスさん：2014/10/31(金) 18:18:40.94 ID:tcFKrAPO.net
ボイン電池が載ってるモニタはありますか

404 ：不明なデバイスさん：2014/10/31(金) 20:13:23.53 ID:MsCe2aBM.net
"All other　components on the system board lose data if power is removed
from the system. Primary power　loss (unplugging the power cord and removing
the battery) destroys all user　data on the memory (DDR3, 1067MHz).

Secondary power loss (removing the on-board coin-cell battery)
destroys system data on the system configuration and time-of-day information."

DRAMが存在する製品の"Statement of Volatility"に
不十分な編集でつけてしまった定型文でしかないと思うがな

ttp://www.dell.com/support/home/jp/ja/jpbsd1/product-support/product/precision-m6700/manuals

405 ：不明なデバイスさん：2014/11/01(土) 02:49:32.27 ID:Boa5WHwY.net
>>388
最終的にはそうなるけど、2万時間ぐらいは持つ。
俺がL997をi1でキャリブレーションしてた体験談。

406 ：不明なデバイスさん：2014/11/01(土) 04:24:18.52 ID:rj2lalcu.net
ナナオなら500Kずつ色温度上げられるだろ
経年の黄ばみなんてそれだけでもけっこうなんとかならん？

407 ：不明なデバイスさん：2014/11/01(土) 12:35:42.15 ID:eDtV34CJ.net
>>399
粘着質で相手に出させる手法だね
哀れ

408 ：不明なデバイスさん：2014/11/01(土) 12:37:11.03 ID:eDtV34CJ.net
そんな事より注文して1週間立つんだが
ステータス見るとまだ製造中になってる
REVでも変わるのか？

こんなに遅い事今までなかったんだが

409 ：不明なデバイスさん：2014/11/01(土) 16:51:53.05 ID:7CJh6qCM.net
>>407
有るというほうが証明するのが当たり前なんだけど

410 ：不明なデバイスさん：2014/11/01(土) 18:10:32.22 ID:R2qmIrlL.net
>>408
モニターの納期
今は2週間じゃ無かったか？

411 ：不明なデバイスさん：2014/11/01(土) 18:17:48.39 ID:R2qmIrlL.net
>>405
L997は17000時間でDVI出力経由が表示されなくなって捨てた

412 ：不明なデバイスさん：2014/11/01(土) 22:38:46.44 ID:O3Lazlhk.net
>>410
マジで？

413 ：不明なデバイスさん：2014/11/08(土) 11:30:15.16 ID:7fNwQKrF.net
U2410黄ばむね

414 ：不明なデバイスさん：2014/11/08(土) 19:56:00.70 ID:3cv6SAZC.net
>>408
アマゾンは3日できましたよ
しかも3万しなかった

415 ：不明なデバイスさん：2014/11/10(月) 10:10:24.16 ID:NESllHcZ.net
2709Wから乗り換えでU2415買った
文字が小さいんで最初すごく違和感あるね
一面に文字を表示させてよもうとすると
目がキーンていう感じ
常用には暗くしないと目が死ぬんで明るさ10位で様子見中
DP接続で使ってるがスリープ復帰でアイコンが乱れるとかもなく
すごくまともで拍子抜け

ちなみにAmazon購入でREVはA00でした

416 ：不明なデバイスさん：2014/11/11(火) 18:51:33.14 ID:j/N0Naye.net
U2415の使用時間てどうやったら見れるんでしょう？
ご存じの方います？

417 ：不明なデバイスさん：2014/11/11(火) 20:32:42.22 ID:cxKDmyQa.net
U2415はAdobeRGBじゃないからスレチ

418 ：不明なデバイスさん：2014/11/11(火) 23:07:22.54 ID:BHsdUZrC.net
DELL UltraSharp U2412M WUXGA LED&IPS　6台目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1378125506/

419 ：不明なデバイスさん：2014/11/11(火) 23:14:04.15 ID:p4lEs6Ka.net
>>416
スレは間違って無いけど
持ってる人居ないんで回答は期待できないと思います

420 ：不明なデバイスさん：2014/11/12(水) 09:16:42.90 ID:M5l+6Aap.net
U2415は高さを下げられないのが欠点だな後5センチ下げられたらいいんだけど

421 ：不明なデバイスさん：2014/11/13(木) 12:59:59.91 ID:Y82SValP.net
以前は下まで下げられたけど
スピーカーを考慮してこうなったんじゃないかな
その分上の上げ幅が大きいんだし

422 ：不明なデバイスさん：2014/11/13(木) 22:12:20.58 ID:xvnSNa+9.net
2415てハーフグレアっぽい？

423 ：不明なデバイスさん：2014/11/13(木) 22:36:09.45 ID:hxgwPI4Xg
AS501っていうスピーカーを持ってるんだけど、
流石に型が古すぎてU2413には着けられないかな？

424 ：不明なデバイスさん：2014/11/13(木) 22:35:44.17 ID:2O5YYlTf.net
スタンドは2410がよかったな

425 ：不明なデバイスさん：2014/11/14(金) 09:15:23.44 ID:Sr0VhjJm.net
>>422
普通にグレアだよ
ハーフポイなら買わないよ

426 ：不明なデバイスさん：2014/11/14(金) 16:56:30.84 ID:LM8qBIEF.net
グレアじゃないだろ。

427 ：不明なデバイスさん：2014/11/14(金) 17:17:39.30 ID:IfWZUvFU.net
S2415Hと勘違いしてない？

428 ：不明なデバイスさん：2014/11/14(金) 17:21:20.98 ID:mMLh6OFg.net
U2415↓
DELL UltraSharp U2412M WUXGA LED&IPS　6台目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1378125506/

S2415H↓
DELL　液晶モニター総合スレッド　4台目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1406452694/
または↓
【ﾂﾙﾂﾙ】光沢グレア液晶モニター専用 2【ﾃｶﾃｶ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1394056406/

429 ：不明なデバイスさん：2014/11/15(土) 00:03:23.13 ID:CfCyIEVJ.net
2410なんだけど、前はPCの電源落としたらパワーセーブモードになって自動でモニタ電源落としてくれてたんだけど、
部屋の掃除する時にモニタのVGAケーブルと電源ケーブル抜いて、いざ元に戻したら、パワーセーブモードにならなくなって、
「VGAケーブルがありません」って表示がずっと漂うようになっちゃったんだけど、
どうやったら以前のパワーセーブモードを復活できるか知ってる人いますか？
いろいろケーブル抜き差ししてみたけどぜんぜん直らなくて…

430 ：不明なデバイスさん：2014/11/15(土) 01:58:16.04 ID:FjB11c3i.net
・電源入れ直し
・VGAケーブルを別のVGAケーブルに交換
・VGA以外で接続
・ケーブル全抜き、再接続
・工場出荷時に戻す

パワーセーブモードにならなくなっただけなら、モニタ電源直OFFも手

431 ：不明なデバイスさん：2014/11/15(土) 21:50:22.83 ID:hjTFn3Sl.net
>>429
電池切れだね
DELLに交換要求しましょう

432 ：不明なデバイスさん：2014/11/16(日) 11:52:55.77 ID:Il9YLf7e.net
U2415何ですがモニターの自動スリープを解除したいのですが
メニューに見当たりません
裏メニューでもあるのでしょうか？

433 ：不明なデバイスさん：2014/11/16(日) 12:01:09.02 ID:bmGBSpm0.net
スレ見つけましたので移動します
ありがとうございました

434 ：不明なデバイスさん：2014/11/16(日) 13:08:59.20 ID:VC2pbUt2.net
>>429だけど、
色々やりすぎてなにが正解だったかわからないけど、
とりあえずモニタ・PC側のケーブル抜いて立ち上げて、モニタ電源OFFでケーブル繋いで、
1280pxくらいで認識されたから、PC再起動して細かい設定したら元に戻った！
つまり、モニタ買ったときと同じことをやった
省電力状態でうっかり電源ケーブル引っこ抜いたらいかんねやっぱ…

>>146
どうもありがとう！

435 ：不明なデバイスさん：2014/11/16(日) 20:27:34.12 ID:NdxP0+Ar.net
>>432
OS側ちゃうか？

436 ：不明なデバイスさん：2014/11/22(土) 13:11:19.87 ID:bnGdqExm.net
>>431
電池じゃなくて本体丸ごと交換される予感

437 ：不明なデバイスさん：2014/11/22(土) 15:38:18.90 ID:gJMzUK2m.net
U2413でPBPを使うと画面比率がおかしなことになるのですが、適切な解像度はいくつでしょうか？

438 ：不明なデバイスさん：2014/12/05(金) 08:16:14.14 ID:C4DQp0hT.net
U2410は経年で色温度が下がっていく
U2413は経年で色温度が上がっていく
不思議だ

439 ：不明なデバイスさん：2014/12/05(金) 18:21:16.68 ID:Y6SuTzOO.net
そりゃ光源が違うんだから当然だ

ただU2413はW-LEDじゃなくてGB-LEDらしいね
W-LEDよりマシだと思うが、赤の蛍光体使ってるから色温度は上がってしまう

440 ：不明なデバイスさん：2014/12/06(土) 12:33:40.70 ID:1uyJL9PQ.net
メインで2407WFPを8年使ってるけど、ほんと壊れないな

441 ：不明なデバイスさん：2014/12/06(土) 14:49:05.15 ID:hKowDGKB.net
へーLEDって古くなると青くなんのか

442 ：不明なデバイスさん：2014/12/07(日) 01:51:47.73 ID:PXim2DRpy
白色LEDって青色LEDに黄色の蛍光体か何かを使って白くしてるから、年数がたつと蛍光体が劣化してだんだん青くなる
だったっけ？

443 ：不明なデバイスさん：2014/12/08(月) 02:40:50.15 ID:6G6LajBY.net
>>441
そうじゃなくて赤の蛍光体が駄目になるって言ってるんじゃない？

444 ：不明なデバイスさん：2014/12/08(月) 03:06:12.62 ID:AHfAlSiY.net
RGB全てLEDのPCモニタなんてHP 2480ZXくらいしかないからな。
テレビにはいくつかあるけど。sRGBのモニタは全て青LEDと蛍光体、
AdobeRGBのモニタは青LED、緑LEDと蛍光体なわけで

ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/616/602/html/004.jpg.html

445 ：不明なデバイスさん：2014/12/08(月) 03:37:41.46 ID:evDlcpvt.net
そのへんの話は>>132とか>>144で理解出来るかと

高級品に採用されるRGB-LEDなら、蛍光体の劣化の心配が無いので色温度の変化は少ない
加えてバックライト側での色温度の調整が出来たりもする

446 ：不明なデバイスさん：2014/12/08(月) 09:52:20.42 ID:PCStyHsq.net
白色LEDというかLEDの基本部分も年々改良されてきているんだな
【第2部：技術開発編】白色LEDの基本構成を刷新、効率、コスト、輝度の壁破る：日経エレクトロニクスDigital
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NED/20140529/354923/

447 ：不明なデバイスさん：2014/12/08(月) 16:07:34.64 ID:AHfAlSiY.net
>>446
6月の記事だが天野さんの研究やコメントが色々入ってる。
青色LEDの初期研究の後半隠居みたいにはなっておらず現役なんだな

448 ：不明なデバイスさん：2014/12/11(木) 23:42:47.95 ID:h9W9Zf/B.net
なんか最近モニターの後ろの方からメキッだかバキッだかそんな感じの音がよくするんだけど一体何なんだろう
何かゆるんでるのかと思ったらそうじゃないし

449 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 00:51:14.91 ID:2aLUnbwe.net
それ液晶あるあるだな
本体の樹脂が熱膨張して鳴る軋み音

450 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 12:20:35.73 ID:eUwBXZ5Q.net
寒い時期だから液晶内の熱とガワの樹脂の温度差で軋み音が発生するのか

451 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 14:43:01.87 ID:UkrHFQu+.net
ウチは冷蔵庫がバキバキ言ってる。

452 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 17:54:34.48 ID:G4AgCL9S.net
それ心霊現象だから
深く考えない方がいいよ

453 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 20:22:36.97 ID:dK7NCe2Y.net
冬になると、いっしょに使っているCRTが
バッチって音を出すときがある

454 ：不明なデバイスさん：2014/12/13(土) 05:03:38.13 ID:/mROtV+4.net
>>453

それは埃が溜まって、火花放電を起こしている。そのままでは寿命を縮める。

電源コードを抜いて、1日以上放置してから内部の埃を吹き飛ばせ。

455 ：不明なデバイスさん：2014/12/14(日) 20:39:42.68 ID:XUB9zAUb.net
U2410画面右側、縦にグレーのシミが出るようになった
コンディショニングモードで消えるわけもなく徒労に終わる
輝度コントラストあげると見にくくなるが
明るすぎて使い物にならない
掃除するしかないかとねじ外してみたが
外枠全く外れない誰か分解方法知らないですか

456 ：不明なデバイスさん：2014/12/20(土) 11:47:51.84 ID:3EbPnbmV.net
爪を折るつもりで強引に

457 ：不明なデバイスさん：2014/12/22(月) 13:06:19.97 ID:NoF19ziW.net
>>448
うちのモニターも毎年この時期になると鳴るよ

458 ：不明なデバイスさん：2014/12/30(火) 13:36:21.99 ID:1hZt5F0Q.net
PCにDPが無かったら、専用のサウンドバーから音出せないっていう・・あーあ

459 ：不明なデバイスさん：2015/01/13(火) 20:50:08.28 ID:5bcUWGwN.net
今2410だけど来年まで待ったら後継出るかな？

460 ：不明なデバイスさん：2015/01/15(木) 11:51:49.48 ID:JguKIs3+.net
2410がとうとう逝ってしまった
画面中央が縦に10cmくらいまともに表示出来なくなった

461 ：不明なデバイスさん：2015/01/16(金) 07:01:25.91 ID:xCDx0c/G.net
円盤では消えるよ

462 ：不明なデバイスさん：2015/01/17(土) 09:48:01.28 ID:ei2rBWcd.net
ノエル？

463 ：不明なデバイスさん：2015/01/19(月) 22:45:36.68 ID:lq9JVLTQ.net
U2415見つけて買う前にこのスレ見て良かった
16：9固定出来ないんだね

464 ：不明なデバイスさん：2015/01/24(土) 01:39:29.33 ID:XdfH/D88R
U2413を入手して使ってみたんだけど、画面上で色塗りバーなどのエッジ部分で上に画面をスクロールすると上の部分に、下にスクロールすると下に、
右にすると右に左にスクロールすると左に影の帯みたいなのが出るんだけど、
仕様ですか？

465 ：不明なデバイスさん：2015/01/24(土) 14:19:16.62 ID:XdfH/D88R
464です。
ネットで調べてみましたが、これは仕様のようですね。
オーバードライブがイニシャルで掛っていてＯＦＦできない仕様のようです。
みんな気にならないのかな？

466 ：不明なデバイスさん：2015/01/30(金) 07:22:54.09 ID:dR0aBWNH.net
このモニター使ってた人はどのモニターに乗り換えてるんだろ

467 ：不明なデバイスさん：2015/01/31(土) 08:13:45.25 ID:yTeWDVNh.net
まだ使ってますがw

468 ：不明なデバイスさん：2015/01/31(土) 10:18:56.85 ID:aCubHdKK.net
4Kの16:10が出ない限り乗り換えない。
壊れるまで出なかったら、これのデュアルディスプレイ環境から、
27″以上の高解像度大型ディスプレイに乗り換えるわ。

469 ：不明なデバイスさん：2015/01/31(土) 10:34:18.30 ID:hIHIXATk.net
U2413→P2715にしたよ

470 ：不明なデバイスさん：2015/01/31(土) 11:11:13.13 ID:hESMNWof.net
うちの2410は14000時間、全然元気だ

471 ：不明なデバイスさん：2015/01/31(土) 11:30:50.12 ID:aCubHdKK.net
DELLのって耐久性すごいと思う。約10年前の2004FPx2がまだ生きてる。
U2413でLEDになったからもっともつんだろうな。
U2410も4枚あるけど全く問題なし。
NANAOのL567は5年もたなかったんだが。

472 ：不明なデバイスさん：2015/01/31(土) 12:05:25.99 ID:+bMVDma9.net
うちの2001FPは去年お亡くなりになった

473 ：不明なデバイスさん：2015/01/31(土) 23:45:48.09 ID:Hf2p0SuD.net
887は10年持ったよ？

474 ：不明なデバイスさん：2015/02/01(日) 00:06:48.25 ID:Xz6trdbK.net
U2710はコンポーネントだけでなくコンポジットも使えるのね…
いろいろ設定するのに手間はかかるけどデイリーユースなら十二分満足すわ

475 ：不明なデバイスさん：2015/02/01(日) 00:08:52.63 ID:Xz6trdbK.net
2410の間違いす
P2715スレROMってたんでつい…

476 ：不明なデバイスさん：2015/02/01(日) 01:24:28.10 ID:28V4tUOp.net
>>474
CCFLだとつけてから明るさが安定するまでが長い。
LEDだと電源ONですぐ明るいよ。

あと、2410と2413を比較するなら、表面コートが段違いに綺麗。
アナログは無いけど、デジ－デジのPinPもできるし。
アナログ入力は、アプコンに任せて2413おすすめ。

477 ：不明なデバイスさん：2015/02/01(日) 02:09:09.11 ID:zKZyMz6jv
2410から2413に替えて１週間たつが、2413はそのままではまともな色でない。
sRGBで使っていたので、2413をsRGBモードにしてもテキスト画面がどうも
鶯色っぽくなって馴染めない。
結局、色の管理で2413のプロファイルを既定値にしてユーザーモードで
ＲＧＢの利得調整でなんとか使える白色になった。
dellもsRGBモードでちゃんとまともな白出るように調整してほしい。
adobeＲＧＢは使わないので、結局ユーザーモードで使うしかない。
2410はイニシャルでもsRGBモードでまともな白出てたけどな。

478 ：不明なデバイスさん：2015/02/01(日) 11:26:34.67 ID:SxyXxFw4.net
U2413は美点が多いが、ほぼ唯一の短所オーバーシュートによるゴーストが
人によっては致命的で敏感な人には向かない。

479 ：不明なデバイスさん：2015/02/01(日) 14:28:59.33 ID:nyhFMfoL/
>>478
買う前にそれ確認してみたいんだけどどうすれば良いんだろう
秋葉原のモデルショップ見に行っても動画とか入って無くてよくわかんなかったし

480 ：不明なデバイスさん：2015/02/03(火) 21:06:54.04 ID:Zidv1jr8.net
U2413はスタンドがなぁ
U2410は本体が机の高さまで下げられるし

481 ：不明なデバイスさん：2015/02/04(水) 04:59:31.89 ID:zQSOgw/f.net
スタンドを
サンコーのMARMGUS6410Bに替えるといいよ。

482 ：不明なデバイスさん：2015/02/04(水) 18:51:53.40 ID:TU7kX4yW.net
アームにしてるからスタンドなんて使ったことないな。

483 ：不明なデバイスさん：2015/02/04(水) 20:02:11.82 ID:XTUPjhfrS
U2410のスタンドU2413にそのまま使えるよ。

484 ：不明なデバイスさん：2015/02/05(木) 08:32:26.02 ID:iruzutal.net
U2413って輝度どこまで下げられる？
U2410の最低輝度の明るさは耐え難い苦痛

485 ：不明なデバイスさん：2015/02/05(木) 17:41:30.03 ID:KXFUHZKg.net
そらお前部屋が暗すぎるんだと思うぞ
シーリングに変えてみ

486 ：不明なデバイスさん：2015/02/05(木) 19:50:10.30 ID:3xEXlEX/.net
>>484
そんなあなたに2415

487 ：不明なデバイスさん：2015/02/05(木) 21:17:00.87 ID:8bTwljOn.net
U2410　　97cd/m2
U2413　　33cd/m2

U2412M　28cd/m2
U2415　　27cd/m2

488 ：不明なデバイスさん：2015/02/06(金) 13:07:40.91 ID:A9drXa/G.net
sRGBだと70cd/m2が基準だから2410の最低輝度が高過ぎるって思うのはッ仕方無いね。

489 ：不明なデバイスさん：2015/02/06(金) 18:16:16.64 ID:dfl53cx/.net
>>486
2415はAdobeじゃないじゃん
このスレの住人でAdobeRGBじゃなくても良い奴いないだろ

490 ：不明なデバイスさん：2015/02/06(金) 18:43:17.63 ID:2qlL2AhVA
フルHD入力時にアスペクト比を維持してくれて音声出力があるWUXGA機が欲しいだけの俺みたいなのも居ますよ
定価で買うのは嫌だからセール待ってるんだけど全然セールしねぇｗ
別に3万台とは言わないからセールだけでもしてくれれば良いのに

491 ：不明なデバイスさん：2015/02/06(金) 21:27:44.07 ID:Ov9RQ7/g.net
>>489
正に論点ずらしの典型だね
典型的な
後出し荒らしの書き込み

492 ：不明なデバイスさん：2015/02/08(日) 07:50:07.41 ID:/4DYf17R.net
コントラストで落とせとしか言えないな

493 ：不明なデバイスさん：2015/02/08(日) 09:14:07.52 ID:1172Dt/x.net
コントラストは白、ブライトネスは黒をいじるからせっかくの高級機なのにどっちかを代用で調整するのは勿体無いな。
2413でハードキャリやるのが一番。

494 ：不明なデバイスさん：2015/02/08(日) 09:23:47.43 ID:Gmt1dPCM.net
>>491
どちらかと言うとあんたの方が場を荒らしてるKYなだけだから黙った方がいい

495 ：不明なデバイスさん：2015/02/08(日) 11:38:47.70 ID:g4gFN85q.net
>>491
おまえが荒らしだろ

496 ：不明なデバイスさん：2015/02/09(月) 04:40:30.42 ID:IdmVARUR.net
上の方でアス比だとか電池だとか意味不明な絡み方してる奴と同じ人物だと思われ

497 ：不明なデバイスさん：2015/02/11(水) 10:18:57.41 ID:D9GBW52H.net
U2410はAdobeにしては緑が狭いが、2413の緑はどうなん？

498 ：不明なデバイスさん：2015/02/11(水) 14:43:56.78 ID:2pgwQMQL.net
>>496
電池入りは事実だからしょうがないよ

499 ：不明なデバイスさん：2015/02/11(水) 15:54:25.57 ID:9bAHYnD+.net
>>497
測ってみた。

U2410　17mm/19mm
U2413　15.5mm/18mm
ttp://upup.bz/j/my87856UDCYtV7VrZZkOHfA.png

500 ：不明なデバイスさん：2015/02/11(水) 15:56:52.32 ID:9bAHYnD+.net
あああ。ごめん縁と緑間違えちゃった。

501 ：不明なデバイスさん：2015/02/11(水) 16:24:12.76 ID:LxmhRSh2.net
それはしょうがない。狭いのとなりにあれば緑も縁に見える。
そのかわり、もしも縁の字が半欠けでも読めるし、速読がしやすい理由でもある。
日本語のいいところ

502 ：不明なデバイスさん：2015/02/11(水) 17:50:01.98 ID:BlOoKqPQ.net
ベゼルかと思ったらカラースペースだったでござる

503 ：不明なデバイスさん：2015/02/14(土) 04:21:17.92 ID:eWkpyxH8.net
・WUXGA
・FullHD時縦に膨らまない
・IPS

この条件を満たすモニタって他にないの？

504 ：不明なデバイスさん：2015/02/14(土) 05:06:57.05 ID:ryfXoa8l.net
U2413よりも高いのならいくつかあるよ

505 ：不明なデバイスさん：2015/02/14(土) 05:09:19.64 ID:eWkpyxH8.net
>>504
そういうことか、どうも。

506 ：不明なデバイスさん：2015/02/14(土) 05:41:09.11 ID:xQkkiD4b.net
PA249Q　1:1モード有
XB2485WSU-2　アス比固定付き　だがHDMIが無い

507 ：不明なデバイスさん：2015/02/14(土) 09:14:16.74 ID:ppGhnEhP.net
あとはP242W(ハーフグレア)とかCX241(値段10万円)あたりもあてはまるかな

508 ：不明なデバイスさん：2015/02/14(土) 11:32:06.23 ID:xQkkiD4b.net
ハーフグレア良いなあ・・・AH-IPSか
http://jpn.nec.com/products/ds/display/professional/lcd-pa272w/images/anti-sparkling.jpg

U2410は画像だと完全に左だもんな

509 ：不明なデバイスさん：2015/02/14(土) 15:20:40.72 ID:6ZvVeu8W.net
HDMIはいらないよ
その使途ならTVをつかうからなあ

510 ：不明なデバイスさん：2015/02/14(土) 21:19:09.10 ID:G7ipfPrP.net
24インチ以下でまともなテレビがあればな…。

511 ：不明なデバイスさん：2015/02/14(土) 21:23:16.20 ID:lBbkKc4j.net
>>510
4kが主流になるまでそのサイズでフルHDは出てこなさそうだよなぁ

512 ：不明なデバイスさん：2015/03/03(火) 22:26:56.08 ID:T6lb7BkL.net
DP使うからHDMIは必要無い

513 ：不明なデバイスさん：2015/03/09(月) 23:12:22.23 ID:1qBgg4tsS
U2413の後継モデルって出るのかな…UP2414が4Kである事を除くと近い気もするが。
正直4Kは必要ないんだけど、セール対象になるのをまってたら、後継モデルが出たなんてなると嫌だし。

514 ：不明なデバイスさん：2015/03/20(金) 21:48:19.14 ID:cFRnlfkZ.net
2413安くならないかなあ。
安くなればキャリブレータ込で即ポチるのに。

515 ：不明なデバイスさん：2015/03/21(土) 00:03:23.90 ID:C/YNRJ0k.net
なんで33980円の時に買わなかったの？

516 ：不明なデバイスさん：2015/03/27(金) 18:18:36.77 ID:t83GNXxn.net
俺の場合は、そのときはまだ今使ってるモニタに異常がなかったからだ。

517 ：不明なデバイスさん：2015/03/27(金) 19:34:11.53 ID:vGIMQGHk.net
>>516
2413まだ正常だが、P2715Q買っちゃったけど、欲しいんならやるけど

518 ：不明なデバイスさん：2015/03/27(金) 23:06:17.61 ID:gqsJ0Z6M.net
>>517
でも、お高いんでしょう？

519 ：不明なデバイスさん：2015/04/14(火) 17:53:17.00 ID:NImqIZRy.net
誰かこれ試してレビューしてくれないかなぁﾁﾗｯ

アクリめいと　ＰＣ液晶保護ＵＶカット光沢パネル（内枠用）
http://www.acrymate.com/windou_pc_uv-paneru.htm#sen
メーカー：DELL
型番：U2410用
価格:\2,300(税･送料込)

520 ：不明なデバイスさん：2015/04/15(水) 02:45:33.56 ID:O7rGlr6G.net
何年か前に23インチのセミオーダーでグレアの頼んだけど物は良い感じだよ

521 ：不明なデバイスさん：2015/04/15(水) 03:09:14.74 ID:eAaHFfOR.net
アンチグレアフィルム剥がした後の保護用に良さそう
https://www.youtube.com/watch?v=kgKr4ofzWpY

522 ：不明なデバイスさん：2015/04/19(日) 22:46:07.18 ID:gM2Bz8/I.net
2410の故障交換品てまだ2410?
2413にならないかなぁ

523 ：不明なデバイスさん：2015/04/27(月) 22:07:24.46 ID:TTiLsEfT.net
2413てオワコン？

524 ：不明なデバイスさん：2015/04/28(火) 22:43:28.20 ID:vrqQoit6.net
狙ってるけど価格がうごかん。

525 ：不明なデバイスさん：2015/04/30(木) 20:22:23.37 ID:DR5rcxtr.net
U2413、最安のアマゾンに49980円（税込み、送料込み）にて発注。このスレと価格の常連DHMOさんに感謝。
画像編集ではこのモデルがCP最高ということを教えてくれました。来るの楽しみ。

526 ：不明なデバイスさん：2015/04/30(木) 20:40:05.70 ID:CWfg+UWh.net
静止画ならオメデトウ、動画ならザンネンデシタ、だな

527 ：不明なデバイスさん：2015/04/30(木) 21:05:54.51 ID:71uSt9th.net
>>525
>>515

528 ：不明なデバイスさん：2015/04/30(木) 22:53:19.81 ID:DR5rcxtr.net
>>526 さんくす。静止画です。動画は映ればいい程度。
>>527　→　>>516

529 ：不明なデバイスさん：2015/05/04(月) 19:55:43.90 ID:p5W8NDx1.net
U2413きた。バックライトもれ盛大に出てる。
あと突然真っ黒になることがたびたび（電源は入っている）。
交換してもらおうか。
L557からの乗り換えだが、明るいなあ～。
この２ちゃんの画面なんか照度20％にしても明るい。
発色はいいね。

設定いじくってるとすごく海の色が綺麗な設定になった。

530 ：不明なデバイスさん：2015/05/04(月) 20:21:50.83 ID:p5W8NDx1.net
訂正。
照度20％にしても明るい
↓
プリセットモードでユーザーカラーにしてたから照度が50％で固定されてしまってた
、でした。

531 ：不明なデバイスさん：2015/05/05(火) 11:54:40.78 ID:0G2d5XbM.net
U2413、暗部の階調表現が甘い。静止画の画像修整にはどうかなあ。

532 ：不明なデバイスさん：2015/05/05(火) 15:46:57.13 ID:7UE/IduX.net
諧調表現うんぬんを重視するなら、ムラ補正のある高級機かったらいいじゃん。

533 ：510：2015/05/05(火) 17:58:08.17 ID:0G2d5XbM.net
>>532　ネットで調べても階調の評価がなかった。
なので10年前の機種程度はあるものと・・・・


508で突然真っ黒て書いたけど、それは古いケーブルのせいだった。

534 ：510：2015/05/11(月) 08:18:05.91 ID:bSDrzhHG.net
一週間近くU2413をいじってみたけど、赤が鮮やかすぎる。
Adobe RGB（iccプロファイルはU2413のもの）、sRGB（iccプロファイル汎用のsRGB）モード両方とも同じ傾向。
ユーザーモードでRを落とすと他の色も狂うし・・・・
U2413オーナーはどう対処してるのかな？
赤が浮くこと以外はバックライトもれをのぞき問題なかった。
返品しようかと思ってる。

535 ：不明なデバイスさん：2015/05/11(月) 09:23:02.80 ID:iSoaX863.net
対処法なんて無い。返品するのが吉。

536 ：不明なデバイスさん：2015/05/11(月) 17:52:02.51 ID:cq7Vl6+E.net
>534
それadobeRGB対応モニターでよくある落とし罠　※メーカー添付のU2413のiccプロファイルはadobeRGB用(精度まちまち)

adobeRGB色領域対応してるアプリ限られてるので、普通にadobeモード(sRGBモード以外)でIEとかみると色変換ができてないために、本来の色よりも濃く表示されてしまう現象

sRGBカバー率100%とパネル性能優秀さもあって、普段iccプロファイルをsRGBのものにする(一般的な汎用のやつ)　次にモニターの色空間をsRGBモードにして、sRGBモニターとして使えばおｋ

本来は輝度25 コントラスト50で120cd/m2付近みたいだが(これでもまだ眩しいかも)、ただ輝度20以下にするとフリッカー発生するみたい

しかし一度adobeの深ーい緑の発色みてしまうと、sRGBの緑って気味悪く感じる。(ので自分は正確な色ほしい時以外はカラーマネジメント無視で、もモニタモードもadobeモードにして、グラボなどの色濃度パラメータですこし落として赤がギドギドにならない範囲で使ってます)

海外の有名なモニター検証用サイト(調整されたiccプロファイルなんかもダウンロードできる)
ttp://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2413.htm

537 ：不明なデバイスさん：2015/05/11(月) 17:56:59.82 ID:cq7Vl6+E.net
上記補足
iccプロファイルとモニターモード変えたら、念のためPC再起動お勧め

538 ：不明なデバイスさん：2015/05/11(月) 18:11:54.85 ID:cq7Vl6+E.net
上記補足2
adobeRGBとsRGBの色域の違いは緑域が一番差がでかく、赤はそれよりも半分以下の差、青はすこし程度の差なので、赤がギドギドに見えない程度に濃度すこし落としても、sRGBよりはぜんぜん深い緑表示できる(それだけadobeRGBの緑色は深みある感動する色)

※ただカラーマネジメント対応してるソフト(フォトギャラリーとかFirefoxなど)でなんか見ると当然色変換設定間違ってるので今度は色あせて見える。

539 ：不明なデバイスさん：2015/05/11(月) 18:23:01.92 ID:cq7Vl6+E.net
上記ミス
iccもモニターモードもadobeRGBモードで、グラボで濃度とかいじってなければ、カラーマネジメント対応ソフトで画像みた場合はちゃんと変換後のsRGB色になってるはず(まあadobe色域見慣れてると、正確なsRGBの色見てもじみーーな色に見えてしまうのが難点)

540 ：510：2015/05/11(月) 19:25:16.83 ID:bSDrzhHG.net
>>536　返信ありがと。誰も来ないので嬉しかったｗｗ

＞adobeRGB色領域対応してるアプリ限られてる
うん。それは知ってたのでグーグルクロームとライトルームでテストした。
比較したモニタはL557とLGの安物とノーパソ。L557は色をU2413に出来るだけ合わせた。
U2413の設定はadobeRGBモードでU2413のiccプロファイル。
他人のブログやら自分がライトルームでRAWから起こしたadobeRGBのJPGを使用。
そうするとネットの情報にはないややこしいことに。
普段使いのグーグルクローム→adobeRGBに対応するも赤が強い。
使わないIE11→adobeRGBに対応してる筈がどハデに。

＞モニターの色空間をsRGBモードにして、sRGBモニターとして使えばおｋ
これが使えなかった。sRGBモードは本来のsRGBJPGより地味になった。
「地味は主観じゃね？」と言われればはっきり「ちがう」と言い切れる。
何年も色んなモニタで見てきた自分で撮って修整した画像もそうだったからね。
ただ、sRGBの汎用iccプロファイルを設定したものの、515さんの言うように再起動してなかったので試してみるわ。

541 ：510：2015/05/11(月) 19:26:33.53 ID:bSDrzhHG.net
＞本来は輝度25 コントラスト50で120cd/m2付近みたい
輝度は50～30あたりをさぐってみたけど、赤が強い傾向は変わらなかった。

＞しかし一度adobeの深ーい緑の発色みてしまうと
それが・・・
ソフトで自分が撮ったエメラルドグリーンの海や緑のadobeRGBjpgにどれだけadobeRGBの領域があるか調べたら、ほんの少ししかなかった。
これって広色域の意味あるのか（個人的に）と焦った。特にエメラルドグリーンはまったくadobeRGBの領域がなかったのショックだった。
じっさいにRAWからadobeRGBとsRGB両方つくってウインドウズフォトビューアで開いてもグーグルクロームで開いてもまったく絵が変わらないのにびっくりした。

今回俺がU2413を購入した目的はなるべく正確な色を出してたくさんの人がまともな色で観れるようにすることなんで、自分だけ鮮やかに見えるのは怖いんだよね。
その点比較したモニタたちは、ノートをのぞいて色のバランスが取れているので変な色合いの画像を他人に渡す可能性は低いと思った。

＞調整されたiccプロファイルなんかもダウンロード
ありがとう！これほしかった！試してみる！

＞iccプロファイルとモニターモード変えたら、念のためPC再起動お勧め
再起動やってなかったんだよなあ（汗

542 ：510：2015/05/11(月) 19:27:27.51 ID:bSDrzhHG.net
＞それだけadobeRGBの緑色は深みある感動する色
それはなんとなく分かる気がする（前記の理由によりadobeRGBというよりU2413の特徴かも知れないけど）。
でも、それも怖いんだよねえ。自分が満足する絵と他人に渡す絵を使い分けてると目が狂う気がする。
どうせadobeRGBのJPGなんて相手に渡さないし。
adobeRGB対応モニタが実力発揮するのは私の場合raw現像の時だけなんだよね。あとプリントか。

＞※ただカラーマネジメント対応してるソフト(フォトギャラリーとかFirefoxなど)
確認しておきたいけど、これはｓRGBのJPGをそれらのソフトを使いU2413で見たときのことだよね。adobeRGBのJPGじゃないよね？
一週間、自分のサイトの大量の画像を含め昔から見ているフォトグラファー（色は正確）のブログえらい長い時間かけて見てきたけど、なんか不安定な時があるんだよね。
昨日までは何ともなかったのに突然赤が強くみたいな・・・そんなとこもU2413（もしくは広色域ディスプレイ）を信用できなくなったところ。
これまでのモニタではそんなこと一度もなかった・・・。

＞グラボで濃度とかいじってなければ
今回のテストでモニタをいじった項目は、輝度、モード、iccプロファイル、ユーザーモードでRを落とす、くらい。
いじると益々わけがわからなくなりそうなので控えている。

＞まあadobe色域見慣れてると、正確なsRGBの色見てもじみーーな色に見えてしまうのが難点
大多数と目が変わるのも怖いよねｗ

まあ、いろいろ書いたけど、広色域ディスプレイを使いこなせてないせいかもね。
返品はまだ先でもできるので、もう少しいじってみるか。

543 ：510：2015/05/11(月) 19:30:59.60 ID:bSDrzhHG.net
追記。返品しようと決めた画像。
蕎麦の色に赤味がさした。L557では赤味はささない。
ttp://aiharap.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=23988129&i=201505/09/34/f0050534_07410154.jpg

544 ：510：2015/05/11(月) 19:34:38.16 ID:bSDrzhHG.net
>>535　U2413ユーザー？

545 ：不明なデバイスさん：2015/05/11(月) 20:49:53.49 ID:cq7Vl6+E.net
>>544
もちろん。　adobeRGBの深い緑に慣れちゃったから　sRGBモニターに戻れなくなったｗ

546 ：不明なデバイスさん：2015/05/11(月) 21:12:24.56 ID:cq7Vl6+E.net
>>531
キャリブレされたiccプロファイルあったとしても、メーカーのものや汎用sRGBプロファイルとの違いは機械測定の差orプロで色を職業してる人でもないかぎり
違いは自分にはわからなかったけどｗ

iccプロファイルがadobeRGB系のものが既定設定になっていて(あとデバイスプロファイルのとこも関連あるかも)、
モニターがadobeRGBモードになっていれば、カラーマネジメント対応のソフト、フォトギャラリーなどでsRGBプロファイルの写真表示させれば、
RGB領域の色で表示され、adobeRGBのものはadobeRGB色で表示されるはず

自分も過去にいろいろ調べて、いじって試したけど、windows系でカラーマネジメントしっかり機能してるソフトはほんとに少ない。
IEなんか一番適当(11から過去バージョンためしたけど効いてるものと効かないものがある(プロファイル埋め込まれた画像をIEで開くと効いたり、ヤフーのページ表示すると効いてなかったり)　クロームも似たような状況)

ほかのadobeRGBモニター使ったことないので、U2413のRGBモードの正確さはちょっとわかりません(やや過去のRGBモニターと比べたことあるけど、似たような発色だった)

547 ：不明なデバイスさん：2015/05/11(月) 21:19:24.93 ID:cq7Vl6+E.net
>>531
んーその蕎麦JPGをadobeRGBモードでフォトギャラリーとフォトショップで開いて、色合いは木箱の反射色程度に見える(醤油かかってる部分は木箱の反射色のオレンジ系＋醤油の黑でうっすら黑赤っぽい程度)　赤くは感じないけどな

548 ：510：2015/05/11(月) 21:20:52.02 ID:bSDrzhHG.net
>>545　ユーザーだったんだね。失礼。
＞adobeRGBの深い緑に慣れちゃったから　sRGBモニターに戻れなくなったｗ
これはadobeRGBのjpgを日常的に見てる、てこと？
俺の場合、sRGBの色域を超える画像を見る機会はRAW現像のときくらいしかなさそうなんだよね。

549 ：不明なデバイスさん：2015/05/11(月) 21:23:26.68 ID:cq7Vl6+E.net
>>531
あ　ウィンドウズ標準についてるビューアは普通にカラーマネジメント未対応なので、表示させると色おかしくなります　当然はいｗ

画像系のカラーマネジメント対応ソフトはフォトショップ　フォトギャラリーぐらいしかないぐらいに貧弱

本格的に色や扱う人はだいたいMac系・・・

550 ：510：2015/05/11(月) 21:30:42.11 ID:bSDrzhHG.net
＞sRGBプロファイルの写真表示させれば、 RGB領域の色で表示され、adobeRGBのものはadobeRGB色で表示されるはず
グーグルクロームでsRGBのJPGが赤が強烈で困るんだよねえ。

＞クロームも似たような状況)
う～ん、やはり不安定に感じているのかあ。俺もなんだよね。
ちゃんと広色域モニタと認識してくれてるのかどうか・・・
こういうこともあった。
自分のサイト（ワードプレスで自作）にアップした画像の小さいほうがどハデで、
大きいほう（元のサイズ）は狙いどおりの画像。
ただし、大きいほうの画像もハデな絵から狙い通りの絵に変換するさまが見れるケースが度々。
あ、グーグルクロームが広色域ディスプレイ用のファイルを投入してる瞬間なんだなあ、と思った。
でも決して気分のいいものではないよね。
じゃあ普通のディスプレイでいいや、てなる。

551 ：不明なデバイスさん：2015/05/11(月) 21:38:02.53 ID:cq7Vl6+E.net
>>531
普段sRGB前提のソフトを使うこと多いので、そのままAdobeRGBモードで使うと色が強調されるので、
グラボの全体の彩度をすこし下げることによって(赤が自然に見える程度)、緑赤青色域の差異(緑の差がもっとも開いてる)から無理矢理adobeRGBの緑色域を残しつつ使う話しなので。
もちろん画像の色を正確に確認しなければならないときとかフォトショで個人趣味程度の画像編集するときはちゃんとカラーマネジメント設定に戻してます(adobeRGBモードで画像をweb用のsRGBに変換します

552 ：510：2015/05/11(月) 21:42:02.73 ID:bSDrzhHG.net
>>547
そうか。DLしてみる、て手があったな。
と、蕎麦画像DLしてライトルームで開くと・・・
まともだった！赤かぶりなし。
やはりグーグルクロムが広色域モニタと認識してくれなかったんだね。
ファイヤーフォックスはどうかというと・・・これまた赤い。
adobeRGBモードでネットでまともな色合いの画像を見るのは無理てことか・・・

553 ：不明なデバイスさん：2015/05/11(月) 21:46:47.03 ID:cq7Vl6+E.net
>>531
IEもクロームもカラーマネジメントもあくまでも疑似変換系か完全には機能してない。普通にadobeモードでRGB画像みたら赤がギドギド

なのでadobeRGB画像扱うときは普段iccもモニターもadobeモードで、フォトショップ上でRGB変換確認完結するのが一番正確　　ビューアはフォトギャラリー(標準でついてるビューアじゃない)ってソフトもカラーマネジメント正確(設定あってれば)

554 ：510：2015/05/11(月) 21:46:59.74 ID:bSDrzhHG.net
>>549
これが非常に不思議なんだけど、これまでどのモニタでもウインドウズフォトビューアでは色合いやコントラストが変になった。
しかし今回のU2413はライトルームで開いた時とまったく絵が変わらんのだわ。不思議。
これはadobeRGBJPG、sRGBJPG両方で同じ結果。
今の私にとってU2413は「混乱」の二文字ｗ

555 ：不明なデバイスさん：2015/05/11(月) 21:51:53.76 ID:cq7Vl6+E.net
>>531
windowsPCのブラウザーで、ヤフートップページを例でカラーマネジメントが効いて確認できたのはFirefoxだけだった

(ただFirefoxもデフォルトではカラーマネジメント機能はオフになっていて、コマンド設定でオンにしないとだめ、そこらへんはググればでてくる)

なのでブラウザーでまともにカラーマネジメントが効いてるのはFireFoxぐらいになる。それが現実ｗ　いやならマック使えってことだろうね　対応進まないのは

556 ：510：2015/05/11(月) 21:52:47.57 ID:bSDrzhHG.net
>>553
IE、クローム、フォックスのカラーマネジメントが貧弱で広色域ディスプレイに完全対応してないとなると・・・
こりゃ広色域ディスプレイは私には合わないなあ。
頼みの綱のsRGBモードは逆に地味になりすぎで、かつモニタ側で設定をほとんどいじれないしね。
てかsRGBモード多用するくらいだったら広色域ディスプレイじゃなくてもいいしｗ

557 ：510：2015/05/11(月) 21:56:58.18 ID:bSDrzhHG.net
>>555
＞Firefoxもデフォルトではカラーマネジメント機能はオフになっていて、コマンド設定でオンにしないとだめ、そこらへんはググればでてくる
なるほど！さんくす！
でもフォックスは動画トラブルこと多いので使いたくないなあ。
広色域ディスプレイはどうやら、よっぽど必要としてる人しか時期尚早てところか。

558 ：510：2015/05/11(月) 21:57:42.86 ID:bSDrzhHG.net
飯いきます。どろん。

559 ：不明なデバイスさん：2015/05/11(月) 22:01:26.16 ID:cq7Vl6+E.net
>>531
ただたとえブラウザーでカラーマネジメント対応できても、動画はまた別扱いｗフラッシュなんか当然カラーマネジメントなんて対応してないから(たしか)、まあ画像よりはきにならないけど、色は鮮やかモード

普段の動画プレイヤでカラーマネージメント対応してるのはMediaClassicプレイヤーだけだっけかな(記憶あいまい)

なので普段正確の色確認する以外は、対応してないソフトを前提で彩度下げて　見た目だけ疑似sRGBモードにする(緑色はadobeRGBに近い)ｗ

560 ：不明なデバイスさん：2015/05/11(月) 22:12:30.23 ID:cq7Vl6+E.net
>>531
あくまでもwindowsがカラーマネジメントに積極的じゃないせいで、windows系ソフトもほとんどsRGB前提になってるので
なので広色域モニターはwindowsPCでカラーマネジメントするってのがPhotoshop上限定みたいな話しになってしまうｗ

ただPCをMac系にすればカラーマネジメントの悩み一気に解決するので(OSレベルでほぼ完璧に自動管理してるので、どのソフト使っても正確な結果が得られる)
モニターの性能十分に引き出せる　　結論sRGB推奨したwindowsのせい。

561 ：不明なデバイスさん：2015/05/11(月) 22:21:58.29 ID:iSoaX863.net
>>535は俺なんだが、なんか気持ち悪いことになってるな･･･

562 ：不明なデバイスさん：2015/05/11(月) 22:41:52.40 ID:cq7Vl6+E.net
あとは現実世界の色はadobeRGBカラーでないと出せないから、adobeRGBで撮ったものを最終的にsRGB変換したほうが、若干程度だけどsRGBモードで撮ったものよりも色に深み増える風景画像を比べたものみた記憶(専門外なので確証はないです)

でもsRGB前提のデジタル最終アウトプット(印刷含まない)なら、入り口から出口までsRGBで統一したほうがトラブル少ないのは確かですね

563 ：不明なデバイスさん：2015/05/11(月) 22:53:42.26 ID:UoTe9m4u.net
安売りの情報でも来たのかと思ったよ。。。

564 ：510：2015/05/11(月) 23:32:39.19 ID:bSDrzhHG.net
>>560
まあこれが常識的な広色域モニターのとらえ方だろうねえ。
U2413一週間いじくって広色域モニターの夢から覚めた・・・危険がいっぱい。
sRGBモニターに買い直そうかなあ。また選び直しか・・・
その前にもうちょっといじってみるけどね。

>>561　へ？
>>563　消費税アップと円安で以前のような安売りはないのでは？

565 ：不明なデバイスさん：2015/05/11(月) 23:55:27.70 ID:iSoaX863.net
RAW現像ならｓRGBのP2415Q/P2715Qでいいんじゃないの？

566 ：510：2015/05/12(火) 00:06:13.85 ID:kFQcRcAy.net
>>565 4kはPCが未対応。

567 ：510：2015/05/12(火) 00:14:18.62 ID:kFQcRcAy.net
>>555
おかげでフォックスの設定したら広色域モニターを認識してくれ、
蕎麦の画像もフォックスで赤くならなかった。
でも・・・ひじょーに色がくすんだ感じ。
U2413＋ウインドウズのブラウザでsRGBをちゃんと見るのは無理なのか・・・

568 ：不明なデバイスさん：2015/05/12(火) 19:29:43.67 ID:ovfghgWW.net
最近のFirefoxはデフォルトでカラーマネジメントがオンだよ
俺もエメラルドグリーンが見たいためにわざとIEで開いたりするわ

569 ：510：2015/05/12(火) 22:31:29.11 ID:kFQcRcAy.net
>>568
＞デフォ　そうなんだ。
エメラルドグリーン、いい色でたらハマるよねえｗ

570 ：不明なデバイスさん：2015/05/15(金) 01:22:52.81 ID:KYKrc0zh.net
DELL　液晶モニター総合スレッド　4台目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1406452694/
975 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2015/05/14(木) 16:08:58.50 ID:BRP4qrT+
>>974
U3014　　134,978円　→　151,178円（税込み）
U2415　　　35,618円　→　39,938円（税込み）
S2715H　　33,458円　→　36,698円（税込み）
UZ2315H　　28,058円　→　30,218円（税込み）
S2415H　　23,738円　→　25,358円（税込み）
S2340L　　21,578円　→　22,658円（税込み）
S2240L　　18,338円　→　20,498円（税込み）

昨晩、一斉値上げしたっぽい

571 ：510：2015/05/16(土) 16:13:11.28 ID:5EqZtBJR.net
U2413、ネットでsRGBを正しく見るのが困難なことがわかり返品決定。
その後、FireFoxで広色域ディスプレイを正しく見れる設定にしてるにも関わらす、
ハデな絵になるケースが出たので、ますますそれを実感。
で、今液晶が急にチラつきはじめた。見れないほどすごいチラつきの後なんとか見れるチラつきに変化。
次機種が決まらずなかなか返品できないでいるが、早く返品しなきゃ。

572 ：不明なデバイスさん：2015/05/16(土) 16:26:43.39 ID:xeN8Ja3g.net
>>571

モニターコードが引っ張れていたりコネクタがちゃんと繋がっていない時そうなる。

573 ：510：2015/05/16(土) 16:44:41.97 ID:5EqZtBJR.net
>>572 ありがと！次起こったらチェックしてみる。今は治った。チラツキなし。

574 ：不明なデバイスさん：2015/05/16(土) 18:26:32.39 ID:oDXi02y6.net
>>571
>>535で対処法無いって言ってるのにいつまでやってるの
答えてくれたのを信用できないなら最初から聞かなきゃいいのに。

575 ：不明なデバイスさん：2015/05/16(土) 18:40:30.48 ID:xeN8Ja3g.net
>>574

おかしなことを言うね。
他の人の回答に相槌を返すのは礼儀の範囲だ。

ただ一人の経験、知識が絶対ということ無いだろう。
むしろ、>>535 はネガキャンに見える。

576 ：不明なデバイスさん：2015/05/16(土) 19:16:10.48 ID:oDXi02y6.net
>>575
実際、>>571で対処法が無いんだから
ネガキャンとか主観で言われるほうが心外だわ。

577 ：不明なデバイスさん：2015/05/16(土) 22:17:03.31 ID:rxAyN4zX.net
ヘイトスピーチです

578 ：510：2015/05/17(日) 10:29:00.86 ID:eQjex5b0.net
俺がいろいろ書いてるのは、モニター選びで悩んでいる人のお役に少しでもお役に立てればと思って。
俺自身、ネットの情報でU2413を購入したからね。
で使ってみた正直な感想を書いてるだけ。
でもあくまで個人的な意見だし、うっかりなところもあるから、それを頭に入れて読んでねてこと。
ただsRGBモードだと絵がおかしくなり使い物にならなかったのは想定外だったなあ。
あと、ちょっとしたことでモニターが揺れる。そうなると集中力が削がれる。

579 ：不明なデバイスさん：2015/05/17(日) 11:46:06.66 ID:k4ig91jL.net
>ちょっとしたことでモニターが揺れる。
それただの不良品だろｗ

580 ：不明なデバイスさん：2015/05/17(日) 11:49:16.47 ID:LW2Hg6HL.net
まず机からちゃんとしろよｗｗ

581 ：不明なデバイスさん：2015/05/17(日) 12:46:31.02 ID:ysH4o9OA.net
お役に立てればと思って・・
役に立つと思ってるのは自分だけというw

たまにいるんだよな。自分でカレーうどん注文しといて、シャツにカレー飛んだら、散々騒ぎまくって店追い込む輩が、、

モニターが揺れて困る、ってホント馬鹿丸出し

582 ：不明なデバイスさん：2015/05/17(日) 13:21:49.11 ID:rJUdfRDV.net
たとえば、ガード下の住宅とかで、
ちょっとした電車の通過とかで揺れてるんじゃね？

583 ：不明なデバイスさん：2015/05/17(日) 14:20:23.14 ID:bgoBqqwO.net
どこの誰かわからない人間同士で交換する情報は相手の基準が
不明のままでは役に立たない。役に立つようにするためには
使ったものさしも教えればいい。

584 ：510：2015/05/17(日) 14:35:24.55 ID:eQjex5b0.net
U2413触って揺らしてみたらわかるよ。

585 ：不明なデバイスさん：2015/05/17(日) 15:17:14.55 ID:w0XuzF5E.net
>>584
触って揺らしたらモニタが揺れるのは当たり前
ほんとの馬鹿なの？

586 ：不明なデバイスさん：2015/05/17(日) 16:36:27.61 ID:k4ig91jL.net
ｗｗｗ

587 ：不明なデバイスさん：2015/05/17(日) 17:24:26.80 ID:mewbHcL1.net
>>584

今、悲しいことに仕事場で複数のモニタが並んでる状況
だが、特にU2413が土台が不安定ではなく、がっちりして
るほう。

U2413じゃなくて、明らかに馬鹿の机か環境か頭が悪いなｗ

あと、試しに触って揺らしてみたら、全てのモニタが揺れ
たｗ　うちの職場全てのモニタの土台不良品だったわｗｗ

ちなみにsRGBで利用していて、少し比較してみたが、暗部
の階調表現も問題なく、色の再現度も普通以上で特に不自然
には感じない。もちろん値段なりではあるけれども・・

明らかに馬鹿のU2413が不良品か、めちゃくちゃな調整して
しまってるか、頭が悪いかのどれかだなｗ

588 ：510：2015/05/17(日) 17:37:29.25 ID:eQjex5b0.net
>>587　全部揺れるか。そりゃ残念だったな。
うちは他の2台は揺れるけどU2413程揺れないな。

＞めちゃくちゃな操作
過去ログくらいよめよ。

ところでパネルの横のボタンを、メニュー→入力信号と操作して
一番上に現れれる文字を教えてくれないか？

589 ：不明なデバイスさん：2015/05/17(日) 17:37:49.67 ID:LW2Hg6HL.net
IQにコンプレックスでもあるのかコイツは

590 ：不明なデバイスさん：2015/05/17(日) 20:06:05.32 ID:k4ig91jL.net
一人おかしいのが紛れ込んでるのだけはよくわかる。

591 ：510：2015/05/17(日) 21:58:17.52 ID:eQjex5b0.net
おいおい、俺につっかかってくる連中、誰もU2413を持ってないのかよ。
持ってないのに何想像でモノいってんだｗ

592 ：566：2015/05/17(日) 22:33:15.21 ID:z/+iS4Oi.net
>>591
馬鹿のコメント見た時点で既に会社出てたんだよ
はよ机直せよ。ヘイト馬鹿

593 ：不明なデバイスさん：2015/05/17(日) 23:08:42.04 ID:rJUdfRDV.net
>>591
入力ソースのスキャン

594 ：510：2015/05/17(日) 23:37:22.00 ID:eQjex5b0.net
>>587　早めに回答よろしくな。
あと、正直に感想書いただけでヘイト馬鹿はないだろ。
なんでそんなカッカしてるんだ？モニターごときに。
そっちのほうが頭おかしいんじゃね？

595 ：510：2015/05/17(日) 23:47:33.26 ID:eQjex5b0.net
あ～あ、>>593 が回答書いちまったな。つまらん。
>>587 の回答はもういらんわ。
スレ汚しも悪いから、もうここから去るわ。
根拠もなく相手を批判するばかりの馬鹿どもが沸いてきたからな。
まともなU2413ユーザーとU2413の情報ここに求めて来た人たち、ごめんね。
こんな馬鹿ども呼び込んじゃって。

596 ：不明なデバイスさん：2015/05/18(月) 02:23:15.25 ID:EjnkXSVs.net
馬鹿は自分は馬鹿とは気付かないｗ

597 ：不明なデバイスさん：2015/05/18(月) 02:38:47.42 ID:dMYvVSPU.net
お役にたてればと、的外れのこと書かれてもね
馬鹿発言はともかく至極当然な反応だわ

基準が不明な指摘しておいて、触れたら揺れるとか当たり前のこと書いたり、調整を操作に置き換えて反論してみたり、これ書けば馬鹿にされるんだと、お役に立ちましたわ

ごめんねって、あなたの発言がごめんだわ

598 ：不明なデバイスさん：2015/05/18(月) 02:47:21.86 ID:k5n2PUA7.net
>>585
これがアスペか…

599 ：不明なデバイスさん：2015/05/18(月) 07:36:37.73 ID:TqCElnvO.net
>533
prad.de、www.overclockers.ru、www.tftcentral.co.ukのレビューを
総合してもまだ情報が足りないとなると、どういうテストを求めているのかな

例えばprad.deでU2413よりも高く評価されている24.1 AdobeRGBは
EIZOとNECだけだよ。全然価格帯が違う。もしもU2413がそれら並みの
評価を得ていたらEIZOやNECの高価な機種の立場がない

600 ：不明なデバイスさん：2015/05/18(月) 13:07:37.68 ID:KJCPoAYZ.net
>>599
実機購入して自分でテストし尽くしたんで、ネットに落ちてる情報はもういらないなあ。

601 ：不明なデバイスさん：2015/05/18(月) 13:23:13.39 ID:TqCElnvO.net
求めていたのかな　という意味だ。　今ことを聞きたいのではない

602 ：不明なデバイスさん：2015/05/18(月) 14:00:16.38 ID:KJCPoAYZ.net
>>601
だからいらないて言ってるじゃん。

603 ：不明なデバイスさん：2015/05/18(月) 14:03:03.94 ID:KJCPoAYZ.net
>>601
ちょっとつかかった書き方になった。ごめん。
次期機種のデータありがと。
次の機種はもう決めた。

604 ：不明なデバイスさん：2015/05/18(月) 17:58:48.12 ID:Qfx0CU9V.net
もう来ないでねｗ

605 ：不明なデバイスさん：2015/05/18(月) 20:06:26.47 ID:BrM1/0Pn.net
>>603
つっかかった書き方になった？
明らかにつっかかってるじゃん。折角情報あげてくれてるのに。
荒らしてるんならともかく、最初から最後まで周りが見えてないのが哀れだわ

606 ：不明なデバイスさん：2015/05/22(金) 21:39:58.71 ID:r4CQsIO0.net
センサーより自分の主観の方が精度が高いという
絶対の自信を持っている素人

607 ：不明なデバイスさん：2015/05/22(金) 23:56:21.27 ID:K7Ig8O2G.net
世の中には絶対音感なるスキルを持った人も居るくらいだから、
絶対色覚と言うスキルを持った人も居るに違いない。

608 ：不明なデバイスさん：2015/05/23(土) 00:27:40.71 ID:Yv13jfqV.net
>>607
触って揺らしたら揺れるくんが違うことは明らかだけどね。

609 ：不明なデバイスさん：2015/05/28(木) 00:48:30.19 ID:KvEJMonm4
セールになるのを待っていたら値上げしてしまった

610 ：不明なデバイスさん：2015/05/30(土) 13:53:23.55 ID:Ksvwikiy.net
ｓRGBだけども、5/19発売のU2415はどうなの？
DVIが無くなって、HDMIx2になってるけど、
使い勝手はよさそうな感じだけど、ここじゃスレ違いかね。

611 ：不明なデバイスさん：2015/05/30(土) 15:10:33.58 ID:nF9cmfSf.net
>>610
うん。残念ながら・・・
一緒でもよさそなもんだけどね・・・
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1427863356/

612 ：不明なデバイスさん：2015/05/30(土) 21:06:47.53 ID:OPbyZ/+4.net
23スレ目だから、分けておいた方がいい時期もあったんだろうな

613 ：不明なデバイスさん：2015/05/30(土) 23:24:58.00 ID:clEkLHjb.net
>>610
U2415は出力端子はともかく、DbDじゃないので1920x1080のHDが縦に引き伸ばされる時点で個人的には致命的。
WUXGAのディスプレイにはHDは必須だと思うんだけどねぇ

614 ：不明なデバイスさん：2015/05/31(日) 11:46:26.06 ID:JDYJN3N0.net
1920x1920を出してくれ

615 ：不明なデバイスさん：2015/06/03(水) 00:14:51.13 ID:+y6AhLBJ.net
後継機はよ出ろ
うちの2410は画面隅が変色してきた

616 ：不明なデバイスさん：2015/06/03(水) 02:50:11.87 ID:wz08Mit9.net
2416までお待ちください

617 ：不明なデバイスさん：2015/06/03(水) 06:10:43.01 ID:flXb1G+OF
あと401年待てというのか

618 ：不明なデバイスさん：2015/06/05(金) 18:17:02.27 ID:jp/MNaIl.net
2413ってなんで2410のように安くならないんだろ？

619 ：不明なデバイスさん：2015/06/05(金) 19:48:46.21 ID:A+6XdHjOs
>618
為替レートの問題も有るんでない？

620 ：不明なデバイスさん：2015/06/05(金) 19:56:38.03 ID:0toJP13T.net
>>618
円安だから

621 ：不明なデバイスさん：2015/06/05(金) 20:08:16.13 ID:nQEqF1hL.net
>>618
なんで33980円の時に買わなかっ(ry

622 ：不明なデバイスさん：2015/06/06(土) 01:21:25.33 ID:HURryFab.net
デジャブｗ

623 ：不明なデバイスさん：2015/06/07(日) 01:32:05.34 ID:8y285558T
>>621
その時は、まだそこまで欲しいと…(ry

624 ：不明なデバイスさん：2015/06/16(火) 17:53:50.06 ID:lC9mqHU1.net
ついに2410が急逝した
突然ビー！言うて画面が無茶苦茶に。その後電源入らず

あわてて2413ぽちった。えらい高いな

625 ：不明なデバイスさん：2015/06/25(木) 08:17:44.14 ID:+5WSMjhT.net
U2413て安くならないのかな？
U2410のバックライトが黄ばんで色調整ではどうにもならなくなってきた

626 ：不明なデバイスさん：2015/06/25(木) 10:29:05.93 ID:v+m18rum.net
>>625
直系の新機種出て処分されるときぐらいじゃね

相場連動で上げただけだし、相場的には今が適正か、もしくはまだまだ円高って話もあるし
ミンス党がもう一回政権とれば一気に円高に触れるだろうけど、
その時は本当に日本が終わる

627 ：不明なデバイスさん：2015/06/25(木) 13:08:28.87 ID:X8eIDOb9.net
むしろ値上げされる可能性の方が高いわな

628 ：不明なデバイスさん：2015/06/25(木) 23:38:16.33 ID:EVVqyklMh
>>626
で、その直系の新機種が出る見込みはあるのかね？
お値段（とデザイン）次第だけど、機能的に大差出ないなら、
投げ売り状態になった2413欲しい。

629 ：不明なデバイスさん：2015/06/27(土) 22:45:54.11 ID:lCoISA4P.net
2413でwindows10(10130)入れてる人いるかな
一定時間経過でモニタの電源切る動作ってちゃんと機能してる？
何が原因なのかわからないから切り分けしたい

仮想マシンで試したところちゃんとモニタの電源(と言っても仮想マシンのウィンドウだがｗ)が落ちてブラックアウトした
ディスプレイかグラボあたりが怪しいかなと思ってるんだけど

630 ：不明なデバイスさん：2015/06/28(日) 09:55:10.38 ID:Yjn6fPig.net
セーフモードで試してみたらちゃんとディスプレイの電源落ちるなあ
こりゃグラボのドライバか

631 ：不明なデバイスさん：2015/07/11(土) 22:47:21.04 ID:+ca7Vk9X.net
U2410の爆熱がキツイorz
今年こそ買い替えるか…どれがいいかな

632 ：不明なデバイスさん：2015/07/12(日) 09:09:30.57 ID:KhIXgyTc.net
爆熱というほど爆熱じゃないでしょ。DELLの液晶はほんと壊れないなー。コスパ良過ぎ。
まだ2007FP 2枚も生きてるし。U2410が壊れるか4K16:10が出るまではこのままだわ。

633 ：不明なデバイスさん：2015/07/18(土) 13:21:19.91 ID:dqsiyoXh.net
U2410を中古で購入したのですが、電源を入れても、DVI-D 2 ケーブルなしの
表示が出るだけで、HDMI に切り替えできなくて困っています。
電源キーの上に5つのタッチキーセンサーがあるらしいのですが、
タッチキーセンサーに青ランプがつかず、触れても反応がありません。
これはつまり故障しているのでしょうか？

634 ：不明なデバイスさん：2015/07/18(土) 13:53:54.47 ID:sqZOtPRl.net
電源入れたときに、下から順にLEDが点いて消える。

まず、指を近づけると5ボタンのうちの一番下が光る
それを押すと、下から4つのボタンが光り、
入力切り替えメニューがでるので、ボタンで選択して入力を切り替える。

635 ：不明なデバイスさん：2015/07/18(土) 14:42:11.53 ID:dqsiyoXh.net
電源入れたときに電源ボタン以外のLEDが光らず、
指を近づけても反応がないってことは、やはり壊れているってことでしょうか？

636 ：不明なデバイスさん：2015/07/18(土) 16:50:50.93 ID:qce7q1CU.net
そろそろ、電池が切れてるというレスがつきそうで怖いな

637 ：不明なデバイスさん：2015/07/18(土) 18:19:52.43 ID:dqsiyoXh.net
仕様であったり、同じ症状の人がいて直す方法があるなど、希望が見える情報を
期待していましたが、絶望しか見えそうにないので、諦めます。

638 ：不明なデバイスさん：2015/07/22(水) 12:58:54.67 ID:EpCDzStU.net
>>637
指近づけても反応なんかしないよ。自分で「タッチ」センサーって言ってるじゃん。
電源ボタンの直上のボタン以外はメニューが出たあとじゃ無きゃ反応しない。
電源入れたときにLEDが光らないってのはよく分からないが、直上の四角のの部分にタッチしてみたの？

639 ：不明なデバイスさん：2015/07/22(水) 17:24:34.39 ID:cLHoErzY.net
>>638
U2310を2台 U2413を1台持ってるけど、
タッチセンサーLED5個のうち、
電源ボタンの直上のLEDは、
電源投入後、消灯した状態から
指を近づけると点灯するけど？

640 ：不明なデバイスさん：2015/08/04(火) 17:56:41.30 ID:7AFRRozu.net
購入してから1年目です。
最近とても焼きつき現象が出現するようになりました。
同じ絵を表示してから５分後に灰色～黒色の画像等を
その絵の上にもっていくと、下の絵が写ります。
液晶ディスプレイ使ってて、まさかこの時代に焼きつきを経験するなんて思ってもみなかった。
これは初期不良だったのでしょうか？
何かドライバ等で改善の方法等ないのでしょうか
HDMI使ってて、DVIにしてみたけど、焼きつき現象変わらず・・

641 ：不明なデバイスさん：2015/08/04(火) 23:14:37.65 ID:gNrdETCS.net
LCDコンディショニングで直る場合もあるけど、
よく説明書読んでやってみてくれ。

642 ：不明なデバイスさん：2015/08/05(水) 00:01:07.59 ID:XfyWZcCv.net
>>641
ありがとう、もう買い換えます。

643 ：不明なデバイスさん：2015/08/05(水) 20:28:32.91 ID:aTBxnZEf.net
初期不良・・・？

644 ：不明なデバイスさん：2015/08/05(水) 20:49:47.72 ID:XfyWZcCv.net
５万円もするディスプレイでなんでこんな思いせないかんのか

645 ：不明なデバイスさん：2015/08/05(水) 20:50:39.39 ID:mHOEKeUu.net
みんな、大体どれくらい使ってるの？
俺、U2410を６年近く３万６千時間ほどだけど、壊れたらU2713Hに買い替えたい。

646 ：不明なデバイスさん：2015/08/05(水) 22:13:18.29 ID:gctVbjJU.net
>>644
いや保証期間内なら交換してもらえばいいだけだろ…
俺もU2413使ってるけど異常無いよ

647 ：不明なデバイスさん：2015/08/05(水) 23:23:38.13 ID:XGajYheS.net
>>645
2001FP HASをサブディスプレイで使ってるが既に10年
超えてて毎日使ってるが、未だ全く元気。
買い替える理由が欲しいんだけどｗ

648 ：不明なデバイスさん：2015/08/07(金) 13:54:07.09 ID:Vcca3blF.net
それにしてもこのディスプレイの赤色の濃さはなんなんだろ
赤だけが発行しているように見える
皆色空間はsRGBにして使ってるの？

649 ：不明なデバイスさん：2015/08/07(金) 20:02:41.55 ID:DigXnRFR.net
キャリブレータ買ってね

650 ：不明なデバイスさん：2015/08/08(土) 03:29:02.71 ID:gcNm+Rir.net
u2413をディスプレイポートミニで接続し、他DVI２個で３画面でやっています。
u2413をメイン画面として設定しています。

毎日１回ディスプレイの電源をボタンを押して全てのモニターを切っています。
その際U２４１３の電源を落とすと、内部でU2413の認識がきれてしまいます。
（ディスプレイ→画面の解像度画面で、U2413が消滅している状態？）
HDMI接続だとモニターの電源を落としても認識されていたのに・・

おかげで全部のディスプレイを復帰した時に
ウィンドウの位置がばらばらになっている・・
なんでこんなことが起こるのかな
ディスプレイポート接続なら解決する？

651 ：不明なデバイスさん：2015/08/08(土) 10:11:03.34 ID:iJXtjFbU.net
電源ボタンを押して電源を落とすのをやめると解決。

652 ：不明なデバイスさん：2015/08/08(土) 10:47:00.91 ID:SCOGbGPx.net
>>650
電源落としたんだから当たり前

653 ：不明なデバイスさん：2015/08/08(土) 11:44:02.45 ID:ZwlBBosP.net
>>652
他のディスプレイではなりません、U2413だけなる
HDMI接続に戻して解決した
ディスプレイポートは不便だ・・

654 ：不明なデバイスさん：2015/08/08(土) 14:21:50.27 ID:RziI1F7k.net
Windows10 + U2410 にした人いる？
ivy hd4000 につないでんだけど、モーレツに色がおかしくなる
コンパネで頑張って調整してみようとしたけど、無理だ…
DELL のサポートサイト見てみたら、2410 は 10 サポート外って出てた。。。
たかが Windows のバージョン上がったぐらいで使えなくなるとは思わんかったよ…

655 ：不明なデバイスさん：2015/08/08(土) 15:03:15.89 ID:Xatm45zm.net
>>654
U2410でWIN10 x64のGTX660だけど全然問題ないよ。
WIN10以外の問題じゃない？

656 ：不明なデバイスさん：2015/08/08(土) 16:59:44.66 ID:4HaUQZN3.net
>>654
単にサポートをしないだけ、問題なく使用できてる
グラフィックドライバの問題じゃないか

657 ：不明なデバイスさん：2015/08/08(土) 18:30:18.41 ID:S3TsQquF.net
Win10になったからといってモニタの出力仕様なんてなんもかわっとらんからな。ドライバか設定の問題。

658 ：不明なデバイスさん：2015/08/09(日) 00:23:04.84 ID:M0ZGqqcW.net
おっしゃるとおり、ドライバいったん削除で治りました。
わざわざインテルからダウンロードしたものをインストールしたんだけど、かえってそれがいかんかったかも

659 ：不明なデバイスさん：2015/08/16(日) 12:36:44.02 ID:vHMbtk87.net
ディスプレイポートなら解決するんじゃなくてディスプレイポートが諸悪の根源

660 ：不明なデバイスさん：2015/08/16(日) 13:04:34.04 ID:g1hfeJKK.net
OSが悪いに決まってるじゃん

661 ：不明なデバイスさん：2015/08/21(金) 00:45:44.35 ID:OsDWDwXC.net
U2413の後継は1920x1200ではなくなる？
もしそうなら16:10のAdobeRGBをDellから買えるのはこの秋までか

UP2516D, UP2716D and UP3216Q
ttp://www.tftcentral.co.uk/news_archive/34.htm#dell_up_new

662 ：不明なデバイスさん：2015/08/21(金) 01:22:35.96 ID:rlg2E8eO.net
WQHDのモニターにもUPって付けるのかよ…
UPは4K以上って感じでわかりやすかったのに

663 ：不明なデバイスさん：2015/08/21(金) 11:15:16.40 ID:QglqgD07.net
ubuntu以外タスクバーなりドックなりを上下に置いてるOSばかりなのに、
縦方向を短くするとかアホなのバカなの？
16:9にメリットなんてないのになんで16:9なんだよ。

664 ：不明なデバイスさん：2015/08/22(土) 03:33:11.63 ID:QXR6K6Z9.net
一般的にPCはネット動画見る機械です故

665 ：不明なデバイスさん：2015/08/22(土) 12:26:31.17 ID:bEvdu2C/.net
ネット動画なんてFullHDがやっとでHDがせいぜいで、全画面表示なんかしたらブロックノイズだらけなのに…
動画用ディスプレイってわけじゃないんだから16:10にしてくれよ…
U2410の端子の豊富さと機能からLED化以外衰退していく一途じゃないか…
買い換えられない

666 ：不明なデバイスさん：2015/08/22(土) 12:31:30.73 ID:DvP32wHk.net
アナログ端子は業界の都合で廃止の方向なので
減ることはあっても増えることはない。

どうしてもアナログ入力が必要なら、
アップスキャンコンバーター買うしかないぜ。

667 ：不明なデバイスさん：2015/09/23(水) 02:57:14.87 ID:AvAjVv9a.net
正式発表マダー？

668 ：不明なデバイスさん：2015/09/24(木) 08:53:39.99 ID:eiLtBZNJ.net
2410は良かった・・・発熱も凄いけどｗ
16：10の24～27インチのモニタ出ないかな

669 ：不明なデバイスさん：2015/09/24(木) 11:00:11.14 ID:JUg8zqIE.net
今の2713Hが16:10になってくれりゃいいのにな。
27～30インチだと2,560 x 1,440あたりの解像度が使いやすそうだし。
でも高解像度になっていくと16：10の意味合いも薄れて、特に24インチ以上は16：9ばかりになるだろうな。
30インチのAdobeRGB対応・IPSは高いので、丸6年（34000時間）経ったU2410が壊れたらU2713Hが
2位に大差つけて第一候補だ。

670 ：不明なデバイスさん：2015/09/24(木) 14:36:07.96 ID:8EHWwuYh.net
>>669
壊れてからでならUP2716Dでいいんじゃね？

671 ：不明なデバイスさん：2015/09/26(土) 00:27:14.51 ID:sH/ZW70L.net
U2410は名機だよ、本当。未だに四枚使ってる。
U2413が入力端子減らさないでくれればそれでも良かったんだけど。
PinPも含めて、色々繋ぎっぱなしで切り替えて使うのが楽で。鯖管理も含めてさ。

672 ：不明なデバイスさん：2015/09/26(土) 16:20:52.27 ID:fonGYOeG.net
>>670
約12万9000円なわけだが。

673 ：不明なデバイスさん：2015/09/26(土) 22:54:03.80 ID:I2xSIN20.net
Dellモニタは香港ドル表示の為替換算はいつもかなり高い。参考にならない

674 ：不明なデバイスさん：2015/10/10(土) 00:20:46.20 ID:aWQ2EIeY.net
U2410の故障交換品てU2413?

675 ：不明なデバイスさん：2015/10/15(木) 19:13:21.99 ID:d4B4z2vpz
UP2516D日本でも買えるようになったようだね
5万切っているのは魅力的だが、やっぱり16：9ってのがな…
むしろこれでU2413がセールになったら、そっちに行くほうが賢い気もする

676 ：不明なデバイスさん：2015/10/30(金) 09:56:16.89 ID:Bm7FL2CV.net
age

677 ：不明なデバイスさん：2015/10/30(金) 12:38:27.69 ID:MMErA/Ay.net
壊れたら4Kモニタ買い替えの口実にするw

678 ：不明なデバイスさん：2015/10/31(土) 15:36:16.05 ID:WbZvnxbf.net
U2413にHDMI接続でPS4繋げてるんだけど
たまに画面上に横線みたいなのが出て上に流れていくような現象が発生する
ティアリングとはまた違う感じ
設定やケーブル変えても改善しないんだけど何か分かる人いますか？

679 ：不明なデバイスさん：2015/11/24(火) 20:07:50.83 ID:1QGTp4kv.net
2001FPを5年ぐらい使ったら焼き付きみたいなのが起こるようになって2410買った
2410を使って5年ぐらい経つけどこれも同じ焼き付きみたいなのが起こるようになった
長く使ってるノートPCとかでは起こったことないんだけどなぁ

680 ：不明なデバイスさん：2015/11/24(火) 20:54:47.70 ID:uF6g8gbu.net
>>679
2001FPSの2410のマルチディスプレイで、未だ現役で、結構酷使してるけど、焼き付きのような現象なくて元気だよ。
なんでだろね？
windowsで利用してるんでタスクバーらへんとか焼き付いてもよさそなもんだけど、、、

681 ：不明なデバイスさん：2015/11/25(水) 06:55:05.96 ID:vqkjHmSz.net
うちは2410で右下に光漏れみたいなのができてるな
丁度メニュースイッチの辺りだけど、別に強く押してるとかないんだけどな

682 ：不明なデバイスさん：2015/11/25(水) 07:21:41.68 ID:zUE2SueU.net
>>679
ディスプレイメニューのその他の設定→LCDコンディショニングをオンにして実行してみても改善されないかな。

683 ：不明なデバイスさん：2015/11/25(水) 10:15:05.98 ID:QmwD82SJ.net
VAとIPSは普通に焼き付き現象起こるよ
ノートとか安い液晶はTNだから焼き付かない

684 ：不明なデバイスさん：2015/11/29(日) 22:23:27.51 ID:71HVZrl3.net
2410は焼きつき以前にCCFLの劣化による黄ばみが激しい
青を少しずつ上げて使ってるが、6500kにキャリブレしても白が出なくなってきた

685 ：不明なデバイスさん：2016/01/13(水) 17:26:42.57 ID:+MotiovLi
なんとなく、公式のU2413のページを見てみたら、
値段の表記が赤字で「お電話にてお問合せください。」となっているけど、
これって、在庫無し→販売終了って流れなのかな？

686 ：不明なデバイスさん：2016/02/05(金) 21:48:37.54 ID:xsq5RoJB.net
U2414

687 ：不明なデバイスさん：2016/03/15(火) 14:46:13.84 ID:2iChRUP6.net
U2413、いつの間にか販売終了してたんだね。
これの後継でWUXGAはもう出ないの？

688 ：不明なデバイスさん：2016/03/24(木) 11:24:03.03 ID:ZdNIfTES.net
2410もう一枚ほしいわ～

689 ：不明なデバイスさん：2016/03/24(木) 15:45:35.27 ID:ZJZD4FyJ.net
4K買ったら置くに流してもいいかな

690 ：不明なデバイスさん：2016/03/24(木) 19:47:13.03 ID:MrSLTB/L.net
P2715Q買ったけど、U2413もU2410もまだ手放してないな。
U2410は押し入れに眠ってる。
U2413はチューナー繋いでTV観賞用になってるわ。

691 ：不明なデバイスさん：2016/04/18(月) 03:04:23.77 ID:j2kAs8rZX
U2413、ついにページ自体が削除された
PremierColor搭載の16:10モデルはU3014のみになってしまったな

692 ：不明なデバイスさん：2016/04/20(水) 22:31:25.79 ID:H9OnO4ro.net
2410にHDMI機器(レトロフリークとBDプレーヤー)つないでみたら、
音声出力端子からの音割れ酷いな･･･いまさら気づいたわ

693 ：不明なデバイスさん：2016/05/24(火) 07:51:54.72 ID:T7mOSe9z.net
タッチボタン壊れて反応しなくなった
これなにかのツールでWindowsから切り替えたりできないの？

694 ：不明なデバイスさん：2016/05/24(火) 08:09:57.41 ID:T7mOSe9z.net
>>635と全く同じ状態だ
この前回転させた時にパチって音がしたが、一瞬電源が抜けて壊れたかな
なんで普通のボタンにしてくれなかったんだ…

夜中に使ってたからクソ暗い設定にしてるし、もうテキスト用にしか使えんな
2009-12-28に40,475円で購入　6年半よく持ったほうか

695 ：不明なデバイスさん：2016/05/24(火) 08:52:23.48 ID:T7mOSe9z.net
U2410はDell Display Manager未対応か検出されないな

696 ：不明なデバイスさん：2016/05/24(火) 10:07:22.88 ID:T7mOSe9z.net
インテル グラフィック/メディア コントロール・パネルから明度・コントラスト変更できた
これならまだ使えるな

697 ：不明なデバイスさん：2016/06/25(土) 21:08:08.31 ID:AC0fGr9p.net
U2410ってフリッカーフリーでしたっけ？

698 ：不明なデバイスさん：2016/06/26(日) 18:40:32.71 ID:Dd+pTzuf.net
CCFLだからフリッカーはある。LEDのように100%←→0%ではなく
谷間でも何割か光ってるけど

699 ：不明なデバイスさん：2016/06/28(火) 13:27:30.98 ID:jitHxQA1.net
気にならない

700 ：不明なデバイスさん：2016/06/29(水) 00:08:05.88 ID:oy3xDIdK.net
U2410のバックライトの黄ばみが耐え難い
色調整で青を強くしても青黄みたいな変な色になるだけだった

701 ：不明なデバイスさん：2016/06/29(水) 02:50:08.60 ID:JQ/LXrcZ.net
ちゃんとファクトリーモード上でRGB調整してる？

702 ：不明なデバイスさん：2016/06/29(水) 12:21:52.08 ID:SiwD+JOk.net
バックライトの黄変を調整でカバーするのは無理
CCFL交換するしかない

703 ：不明なデバイスさん：2016/06/29(水) 13:34:37.02 ID:/AA1Ozob.net
メニュー→その他の設定→LCDコンディショニングでなんとかならんのか?

704 ：不明なデバイスさん：2016/10/01(土) 22:22:17.06 ID:gEazULDr.net
>>702
U字型のCCFLだからそれすら難しそう

705 ：不明なデバイスさん：2016/10/04(火) 16:43:44.85 ID:jk2nxJgh.net
バックライト劣化したらどないしよ
どれいこか

706 ：不明なデバイスさん：2016/10/08(土) 19:42:28.28 ID:XfIuOixC.net
U2410の色温度低下より、2413の色温度上昇が酷いな
6500Kにキャリブレしたのに7200Kまで上がってた

707 ：不明なデバイスさん：2016/11/10(木) 14:40:46.67 ID:Pd9xOpT/.net
U2410から乗り換えるべきU2413も販売終了してる見たいだけど、次どうする？
FullHDじゃなくUXGAが欲しいんだよなぁ…

708 ：不明なデバイスさん：2016/11/10(木) 20:25:21.02 ID:576Yve/I.net
つか今AdobeRGB対応の縦1200pxって何があるの？EIZOとか？

709 ：不明なデバイスさん：2016/11/10(木) 21:22:04.66 ID:M34+dhTr.net
俺も少し前に探してみたけど、入力端子が限定されてたり、
俺的に一番必要なDbDに対応してるのが見つからんかったので
諦めたわ。

710 ：不明なデバイスさん：2016/11/10(木) 21:28:25.80 ID:M34+dhTr.net
久々に調べたらEIZO EV2456が入力端子やDbD対応でスペック的には
理想に近いわ。ただ、ちょっと高いね。

711 ：不明なデバイスさん：2016/11/11(金) 12:46:22.71 ID:IcLE0ecT.net
EIZOはクオリティが低いから除外

712 ：不明なデバイスさん：2016/11/11(金) 14:45:58.22 ID:7aiKNBJX.net
除外すると安くて更にクオリティ低いものか、NECなんかの、お高いモデルしか無いわな。

713 ：不明なデバイスさん：2016/11/12(土) 17:09:01.55 ID:Ek2I/9ot.net
定位置ドット抜けを仕様と言うEIZOなんか誰が買うか

714 ：不明なデバイスさん：2016/11/13(日) 01:58:21.74 ID:5FpSNy5e.net
では、どれ買うの？

715 ：不明なデバイスさん：2016/11/13(日) 08:15:44.03 ID:eUw0UNN4.net
U2413
いつ壊れるかビクビクしながら使ってます
はい

716 ：不明なデバイスさん：2016/11/13(日) 10:21:57.47 ID:k+1hib8W.net
うちは2410だよ･･･
そろそろ寿命かな･･･

717 ：不明なデバイスさん：2016/11/13(日) 15:53:55.95 ID:gLXCLzjM.net
うちの2410はまだ大丈夫

718 ：不明なデバイスさん：2016/11/13(日) 20:51:42.33 ID:SKC56Igd.net
終わりは突然やってくる

719 ：不明なデバイスさん：2016/11/14(月) 19:19:04.94 ID:bYtTMao0.net
そうなんだよ
前兆も何もないからな

720 ：不明なデバイスさん：2016/11/15(火) 02:24:27.48 ID:AeoFfAFB.net
うちもU2410x4枚なんだけどうち1枚の色温度が下がって黄ばんで若干暗くなってきてる
U2410の次はWUXGAを堅持するならsRGBで廉価版だけどU2415しかないかね？
4K含めて軒並み16:9なのが耐えられない

721 ：不明なデバイスさん：2016/11/15(火) 04:53:45.04 ID:9xPTivPx.net
黄ばんだモニタはブルーライト対策によいぞワハハ

722 ：不明なデバイスさん：2016/11/15(火) 07:42:53.35 ID:ddaBMz/P.net
U2415てDbD対応してないんだっけ
なんでこんな事に…

723 ：不明なデバイスさん：2016/11/15(火) 14:37:30.39 ID:c26n5E+t.net
DbD対応が無いと、実質PC専用になってしまうからな～。

724 ：不明なデバイスさん：2016/11/15(火) 19:30:52.03 ID:W8a1lcin.net
U2410のようなCCFL バックライトのパネルは確実に黄ばむ
そして青を強くしても白くならず、変な色になる

725 ：不明なデバイスさん：2016/11/15(火) 21:54:50.74 ID:GYUwPOtB.net
しかし2410→2413→2415とどんどん仕様が変わってくのが辛いな
2410→2413はいいとして2415だと完全にタゲ層が違うじゃないか
新しいの出るの早くて、前世代のはすぐ入手困難になるし

726 ：不明なデバイスさん：2016/11/15(火) 22:40:53.72 ID:AeoFfAFB.net
>>725
U2410→U2413
U2412→U2415
別ラインだからねぇ

727 ：不明なデバイスさん：2016/11/15(火) 23:06:43.08 ID:891Yuqc5.net
AdobeRGBじゃない時点で除外

728 ：不明なデバイスさん：2016/11/16(水) 01:33:33.58 ID:qHQBmorp.net
>>727
だが壊れたらどうしようもないだろう？

729 ：不明なデバイスさん：2016/11/16(水) 11:30:16.08 ID:P4MVB9M7.net
>>727は壊れたら次何買うの？

U2410、U2413みたいに、WUXGA、AdobeRGB、多彩な入力端子、DbD等々
全部有りが無い以上、自分に必要な機能があるのを買うしか無いわな。

730 ：不明なデバイスさん：2016/11/16(水) 11:38:02.15 ID:Q4ENk9bC.net
てかDbDがないのってWUGXAとして致命的だろ
Dell何考えてんだ

731 ：不明なデバイスさん：2016/11/16(水) 14:34:27.17 ID:qHQBmorp.net
>>730
FullHD機に圧されまくった市場でなんとかするために機能を省くこと
FullHD安すぎるよな
絶対欲しくないんだけど

732 ：不明なデバイスさん：2016/11/16(水) 19:48:44.94 ID:qB2gwr4R.net
諦めて、2560x1440とか3840x2160でいいんじゃない？

733 ：不明なデバイスさん：2016/11/16(水) 20:54:21.67 ID:Xo1VCS2X.net
Cintiqのと同時使用の色見用だから縦1200以上は要らんのだよなー
でAdobeRGB必須･･･

734 ：不明なデバイスさん：2016/11/16(水) 23:50:36.22 ID:y82Tumw0.net
DdDってどんなときに必要なの？
俺はAdobeRGB目的で買ったから使ったことないわ

735 ：不明なデバイスさん：2016/11/17(木) 00:59:27.33 ID:yPsuu40V.net
錐体細胞を4つ持つ、一部の1億色見分けられると言う特殊な人を除いて、
錐体細胞3つの人間の目は100万色程度の識別能力しかない訳だが。

錐体細胞が2つの人（残り１つが色覚傷害で能力が弱い）に至っては、1万色程度の識別能力しかない。
知らずにAdobeRGB目的って言ってたら大笑いだが。

736 ：不明なデバイスさん：2016/11/17(木) 01:12:51.84 ID:NGbTy1D3.net
色度図上で、表示出来たり識別できたりする範囲の広さと
似た二色を判別できる最小距離は全然別の話

737 ：不明なデバイスさん：2016/11/17(木) 02:34:26.40 ID:1/GJ+zuv.net
SRGB10ビットって仕様もあるわけだしな

738 ：不明なデバイスさん：2016/11/17(木) 06:09:22.76 ID:3KcZUE84.net
色域の広さと色数は別の問題
AdobeRGBですら人間が認識可能な色域より狭い訳だし
24bit以上は識別不能だから、U2410の10bitは無意味って主張なら分からんでもないけど

739 ：不明なデバイスさん：2016/11/17(木) 12:18:11.90 ID:MK4Sasdk.net
>>735は色空間がわかっていないようだ

740 ：不明なデバイスさん：2016/11/17(木) 23:00:44.57 ID:3MWUYTv8.net
DCI-P3対応モニターが出始めてる頃にAdobeRGBってのも何だかな
もちろんsRGBカバー程度で広色域対応とか謳ってるのはそろそろ恥を知って欲しい

741 ：不明なデバイスさん：2016/11/17(木) 23:34:01.22 ID:NGbTy1D3.net
何が、何だかな、なのかよくわからんが、両方とも
Pointer’s Gamut を諦めて妥協した色域

ttps://dotcolordotcom.files.wordpress.com/2013/07/dci-p3-adobe-1998-pointer-cie-1976-004.png
ttps://dot-color.com/category/color-gamut-standards/

742 ：不明なデバイスさん：2016/11/19(土) 00:39:55.57 ID:OnQ1CLbX.net
この色域の画像ってよく見るけど、そもそもそれを見てるモニター自体が、
その三角の内側しか表示できないはずなんでしょ？
普通にその外側の色の違いも表示されるのはなんで？
その画像はどうやって作ったの？

743 ：不明なデバイスさん：2016/11/19(土) 01:51:57.48 ID:DpfpnQj8.net
>>742
色度図上の色が正しい色である必要性が全くないでしょ
視覚的に理解し易いように近い色が付いてる程度の認識でいいんじゃないの
単にxy座標上の範囲を示した物なんだから

744 ：不明なデバイスさん：2016/11/19(土) 04:00:25.24 ID:rkvj3G3+.net
png ファイルはヘッダで色度図の三角の座標を指定できる。
だから、AdobeRGB的に正しいpngファイルとかBT.2020的に
正しいpngファイルなどを作成することは可能。

>741のファイルはその項目が空きなので、暗黙の了解として
ソフトではsRGBとして扱われる。

なので、塗ってある色はいい加減で全然正確さのない目安でしかない

745 ：不明なデバイスさん：2016/11/19(土) 10:50:44.09 ID:rkvj3G3+.net
着色は目安でしかないというのは間違ってないが、712のpngには
狭い色域のカラープロファイルが入ってたわ。その部分は訂正

> Tag #5 signature=“rXYZ” offset=1840 size=20 type=“XYZ ”
> X=0.45430, Y=0.24191, Z=0.01489
> Tag #6 signature=“gXYZ” offset=1860 size=20 type=“XYZ ”
> X=0.35335, Y=0.67363, Z=0.09064
> Tag #7 signature=“bXYZ” offset=1880 size=20 type=“XYZ ”
> X=0.15665, Y=0.08446, Z=0.71957

746 ：不明なデバイスさん：2016/11/20(日) 04:09:53.20 ID:PgQUTNTW.net
BT.2020の色域ってめっちゃ広いな
これって3原色だと物理的に限界レベルな気がする
レーザー光源でもカバー率98％

4kテレビ時代ではこれが当たり前になるのか

747 ：不明なデバイスさん：2017/01/10(火) 04:55:13.60 ID:P4ALP90A.net
U2410
新品で買ってから5年くらいなるけど結局3000時間しか使わなかったな

748 ：不明なデバイスさん：2017/01/19(木) 19:45:47.08 ID:m06gAmca.net
稼動時間ってどうやってみるんだっけ？
買ったときはみた記憶があるけどやりかた忘れた

749 ：不明なデバイスさん：2017/01/19(木) 20:00:34.50 ID:m06gAmca.net
自己解決
29200時間だった

750 ：不明なデバイスさん：2017/01/20(金) 17:35:11.33 ID:KCHuBGfN.net
U2410だとバックライトの黄ばみで正しい色が出なくなる使用時間だな

751 ：不明なデバイスさん：2017/02/09(木) 21:03:57.27 ID:Xk53Fntv.net
U2413が壊れる前にDbDのWUXGA早く出して下さい
もうU2413をベゼルレスにするだけでいいわ
ぶっちゃけAbobeRGBも要らない

752 ：不明なデバイスさん：2017/02/11(土) 12:32:36.47 ID:NooCQecT.net
>>751
AdobeRGB不要ならU2415でいいんじゃねえの？

753 ：不明なデバイスさん：2017/02/11(土) 13:20:04.73 ID:GkE6DUkh.net
DbDが無いんじゃなかったっけ。

754 ：不明なデバイスさん：2017/02/11(土) 21:14:40.78 ID:JUYfCrxe.net
AdobeRGBはいるんだよなー

755 ：不明なデバイスさん：2017/02/20(月) 20:55:17.71 ID:lU5tiMnC.net
U2413の統一性補正の問題（輝度50％固定等）を改善したモデルがでれば完璧なんだけどな

756 ：不明なデバイスさん：2017/03/03(金) 23:40:00.51 ID:b6uS9QqK.net
HWキャリは最近のモデルではもうやめちゃったの？

757 ：不明なデバイスさん：2017/03/21(火) 21:06:22.99 ID:VzP0gwKB.net
保守

758 ：不明なデバイスさん：2017/04/08(土) 22:23:07.68 ID:4C7J6z09.net
いまさらながら中古でU2410買ったので記念
最初はだいぶ緑っぽかったけどディスプレイとPCの両方から調整して問題なく使えるレベルになった

759 ：不明なデバイスさん：2017/04/13(木) 12:55:55.69 ID:BIhyN6l0.net
U2410黄ばんでないか？
CCFLバックライトの中古買うなんてかなりチャレンジャー

760 ：不明なデバイスさん：2017/05/11(木) 21:59:13.86 ID:VVkl4GY+.net
保守

761 ：不明なデバイスさん：2017/06/21(水) 04:17:46.45 ID:kbe4m2h0.net
保
守

762 ：不明なデバイスさん：2017/06/29(木) 17:01:05.70 ID:8qAEy0Dq.net
今使ってるのはU2412Mだと思い込んでいたら、U2410fだったｗ
今更ながら、レビューみたら明るさが蛍光灯みたいに明るすぎるってｗ
その通りでかなり暗くしないと眼がやられる。
2412とは全く同じ大きさかな？
2410と2412マルチモニターは問題ないかな？

763 ：不明なデバイスさん：2017/06/30(金) 20:45:50.64 ID:ruFPrOTi.net
U2410のCCLFが死にそう
頻繁に切れかけた蛍光灯みたいになる
U2407の保証交換で来たやつだから十分元とったか

764 ：不明なデバイスさん：2017/07/01(土) 10:04:33.64 ID:xaeYTTiy.net
U2410のCCFLは黄ばんでくるよね

765 ：不明なデバイスさん：2017/07/01(土) 13:17:52.19 ID:xJpw9zsy.net
>>763
何年くらいで？
うちは丸7年ほぼ毎日仕事で使ってるけど
いまのところ無問題だわ。

766 ：不明なデバイスさん：2017/07/02(日) 20:45:09.45 ID:Pfh/Zomu.net
>>765
2407買ったのが2008年で延長保証つけて2012年に交換だから5年前かな。
交換品は使用時間結構あって淵にシミみたいな目立つ色ムラもあったけど
日本語が相当怪しい大連の中国人オペレーターとのやり取りに疲れ果て
もう一回電話する気力なかった。

767 ：不明なデバイスさん：2017/07/03(月) 09:27:10.01 ID:3nrvp8ym.net
>>766
なぜかスマホから書き込めないｗ
そんなひどい交換品もあるんか
うちのもそろそろ寿命くるのかな

768 ：不明なデバイスさん：2017/09/21(木) 04:10:22.10 ID:L5fAIRmS.net
DbD対応WUXGA新機種いつまでもお待ちしております
WQXGAでも構いませんよ
いつまでも

769 ：不明なデバイスさん：2017/10/12(木) 04:41:46.50 ID:lSN5KwZj.net
絶対でないわｗ

770 ：不明なデバイスさん：2017/10/23(月) 00:30:07.53 ID:WlX9LAcD.net
U2410でついに画面の端の方にシミのような変色がでてきてしまった
セカンダリにしてるからまだ気にならないけど寿命かな

771 ：不明なデバイスさん：2018/01/01(月) 17:16:43.64 ID:zbLcFcaT.net
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772 ：不明なデバイスさん：2018/04/11(水) 15:30:15.06 ID:ThXBHfe/.net
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773 ：不明なデバイスさん：2018/07/05(木) 09:41:19.53 ID:to6k2B8a.net
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