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ロックマンエグゼ対戦スレ★4

1 :ナルシーヒデ (ワッチョイ 3fa7-kkOg [27.86.164.147]):2023/07/09(日) 13:04:14.02 ID:oQrbySr20.net
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カプコンより発売のGBA用ソフト『ロックマンエグゼ』シリーズの対人に関するスレッドです。

【オフィシャル】
ロックマンエグゼ アドバンスドコレクション:https://www.capcom-games.com/megaman/exe/ja-jp/
ロックマンシリーズポータル:http://www.capcom.co.jp/rockman/
ロックマンシリーズ公式(Twitter):https://twitter.com/ROCKMAN_UNITY
アドバンスドコレクション公式ウェブマニュアル
https://game.capcom.com/manual/REXEAC/

スレ立ては>>950が宣言した後行うこと。
また、スレを立てる際には本文欄の1行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。

*関連スレ
ロックマンエグゼ 2chの電脳 184
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1687154133/

ロックマンエグゼアドバンスドコレクション 通信スレ ★3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1685863637/

*前スレ
ロックマンエグゼ対戦スレ★3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1687142768/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

784 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e30a-K680 [116.82.68.40]):2023/08/26(土) 12:39:15.60 ID:BgaE0gtM0.net
>>781
これ
発想が極端すぎる

785 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e30a-K680 [116.82.68.40]):2023/08/26(土) 12:40:45.82 ID:BgaE0gtM0.net
同じモーションに対して技名が複数あるみたいな意味不明な事は公式はしないだろうって暗黙の了解の元で会話してるのにめちゃくちゃな例えを出してくるのほんとにガイジ

786 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd9f-ar+K [49.98.213.72]):2023/08/26(土) 12:49:46.20 ID:s7HZzAWGd.net
https://www.minnanosyougai.com/article1/0%E3%81%8B100%E3%81%8B%E3%80%82%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E3%81%8C%E3%81%84%E8%80%85%E3%81%8C%E9%99%A5%E3%82%8A%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%84%E7%99%BD%E9%BB%92%E6%80%9D%E8%80%83%E3%81%AB%E3%82%88/
このとおりなんだよな

787 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa47-e63W [106.146.118.80]):2023/08/26(土) 15:42:47.70 ID:fhdUa0cXa.net
>>785
全く関係ない格ゲーの話やけどGGSTのディキンソンってキャラは同じ必殺技名でコマンドの入れ方で技が8+8種に派生するってるのがあるで
もちろん非公式でそれぞれに見分けられるように名前みたいなのふっとるけどな
エアプガイジにこのコマンド見せてやりたいわw

788 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (テテンテンテン MM7f-K680 [133.106.36.168]):2023/08/26(土) 16:55:14.49 ID:nY8evPnbM.net
>>787
エグゼでいうバリアブルソードみたいなもんかな?

789 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/26(土) 20:24:53.69 ID:dyM8bD1Y0.net
「世の中には仮定の話ができない人がいる」ってたまにtwitterで話題になるやつの実例を見せつけるのはやめてほしいわ
https://i.imgur.com/bp5k5KQ.png

790 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4310-Gmul [118.7.202.136]):2023/08/26(土) 20:49:34.33 ID:IQke6lwR0.net
お前のことやん

791 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83f0-rTQJ [220.146.102.188]):2023/08/26(土) 21:09:53.22 ID:KHGZ7foH0.net
https://blog.tinect.jp/?p=78234
元記事はこれか、仮説検証できる人が偉いって書いてるあたり入玉の心の支えになってるんだろうな
でも残念ながら記事の中での仮説は「致命的だけど、ありえない話ではないこと」だけど入玉の話は「絶対にありえない話、そもそもの理論が間違ってる話」だから次元が違っちゃってるんだよな

元記事を都合よく解釈して自分の無知や無見識を全部他人のせいに出来る思考、おめでたくて羨ましい(羨ましくない)わ

792 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/26(土) 21:49:11.28 ID:dyM8bD1Y0.net
>>791
元記事を都合よく解釈してるのはお前や。
「致命的だけど、ありえない話ではないこと」は前段のリスク管理の話をする場合の要素であって、後段の「仮定の話ができない人」の話とは別の話やぞ

「もし父さんの肌色が変わったら〜」の話が「ありえる話」として挙げられたと思ってんのか
読解力の低さを見せつけてくるのをやめろ。義務教育過程から国語をやり直せ

793 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4310-vHpx [118.7.202.136]):2023/08/26(土) 21:53:23.25 ID:IQke6lwR0.net
肌色が変わるのはありえる話じゃない?
普段ピチピチの桃色なのが土気色になったりするやん

794 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/26(土) 22:01:52.82 ID:dyM8bD1Y0.net
なんかもうホント、「致命的だけど、ありえない話ではないこと」って文章を見たときに「よっしゃ、これで相手の主張を崩せる!」って思いついて
そこで頭いっぱいになって思考が止まって脊髄反射で発言しちゃう

「ちょっと待てよ、これは話の繋がりとして合ってるのか?」って立ち止まって検証する発想や慎重さがない
そこで「記事中で例示されて"肌の色の話"が、あり得る例として挙げられてるのか?」って考えれば、後段は切り離された内容だとすぐに分かる筈だが
そこまで思考が及ばないからこんなバカみたいなお手つきをしちゃう。軽率。短絡。浅慮。低能。無思慮。

どうせ日頃からこうやってちょっと自分に都合の良いなにかを見つけたらすぐそれで頭一杯になって思いつきのまま動いて周りに迷惑かけまくってんだろうなと

>>793
曲解にもホドがある

795 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロル Spe7-K680 [126.233.210.68]):2023/08/26(土) 22:07:59.03 ID:dqtvqgLkp.net
入玉くんは『対戦コミュニティが培ってきたデータベースは実戦経験に基づいて取捨選択が行われている』って観点を持った方がいいよ

入玉くんが作ろうとしてるのは辞典とか全集の類いで、俺達が欲してるのはスクラップ帳なんだよ
実戦経験を通して大まかに同じ価値観を共有している俺達が望む情報を、実戦経験が足りてない入玉くんが判断できないのは当然でしょ?

入玉くんも俺達もそれを明文化しないまま同じ土俵で話し合ってるから一生平行線のままなんだわ


あと
「対戦において有用かどうか」を度外視すれば奇人構築にしろ造語にしろ好きにしたらいいと思う
そもそも更新は自己満足でやってるんだろ?
「初心者のため」なんて体裁はやめて「自分のため」を全面におしだして更新したほうが肩の荷が下りて楽だと思うわ

796 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd9f-wnMD [49.98.136.32]):2023/08/26(土) 22:09:32.21 ID:Li+AdVgKd.net
>>793
人種差別の件でそれはないやろ

797 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/26(土) 22:21:05.24 ID:dyM8bD1Y0.net
>>795
「自分のため」「初心者のため」、どっちもあるのが紛うことなき本音なんでなんとも
別に「全部自分のためです」って体裁を取るのは構わんけども

いずれにせよ辞典や全集の類と言えそうなもんが「全シリーズ対象」「具体的データは掲載しない」「戦術・テクニックの話は扱わない」方針のエグゼまとめwikiしか存在しない状況は良くないとは思うよ
まがりなりにもエグゼ6の関連要素を全部カバーしようとしてる全集らしきものってマジでウチのwikiしか存在しないんじゃないの、現状

798 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0301-K680 [60.73.190.88]):2023/08/26(土) 22:42:20.13 ID:w/zFavjy0.net
>>797
あった方がいいってのは正しいと思うし入玉くんのやりたいこと自体がおかしいとは思わないよ

ただ少なくとも入玉くんが参加してきたコミュニティでは『実践的かどうか』の比重が大きいし、となると宣伝の場所とやり方が悪くて反感を買った結果が現状と言える。

『初心者のため』というなら前線で渡り合えるだけの技量と知識を与える必要があるわけで、となると実戦経験の少ない入玉くんは当然門外漢でしょ
ならデータベース作成は入玉くんがやるとして、対戦に詳しい人に編集してもらった方がいいと思うよ(俺は面倒だからヤだけど)
ベツに完全に孤立してるわけじゃないんでしょ。友達とかに頼んでみたら?

799 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83f0-rTQJ [220.146.102.188]):2023/08/26(土) 22:52:00.71 ID:KHGZ7foH0.net
>>793
入玉の話は仮定の話にすら至っていないただの妄言だから検討する価値は無い、そんな妄言をほざいといて「俺の話を理解できないのはお前らがバカだからだ!」とかイキられても困るって内容を伝えたかったんだがご理解いただけなかったようだな
あり得る例とあり得ない例の区別がついてるなら自分があり得ない側に分類されてる事にも気付いてほしいんだけど……

あの記事の大筋は「(あり得そうな)仮定についてを考えられない人は困りますね」ってことだから、肌の色のたとえ話も「差別される側の立場になったらどうしますか?」「俺はそんな立場には立たんぞ(←仮定の話が出来ない駄目な人)」って文脈でしょ(悪い例の出し方だとは思うけど)
「ありえるたとえ話/ありえないたとえ話」と「検討すべき仮説/検討する価値のない妄言」の境目ってイコールじゃないんだよね

800 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83f0-rTQJ [220.146.102.188]):2023/08/26(土) 23:05:14.85 ID:KHGZ7foH0.net
安価ミスったわ
>>799>>794宛ね

ついでに聞きたいんだけど入玉くんが考える"肌の色の話"で伝えたかった事って何だと思うの?
内容が切り離されてるって言うんだから前段の「(あり得そうな)仮定についてを考えられない人は困りますね」とは違うものなんだよね?

801 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/26(土) 23:28:56.63 ID:dyM8bD1Y0.net
>>798
相手がやりたいって言うなら任せるけど自分からお願いするつもりはないよ
見返りがないのは確かだし、俺の個人的な趣味を押し出したサイトだし自分で手をかけるのは当たり前だよ
別段、書いたものの修正作業はいつでも出来る訳だし、「誰も指摘しない間違いは放置」「間違いが判明したら修正すればいい」で十分だよ
俺の能力が不足してるとかそんな話は興味ない

>>799
>>800
見苦しいな。そもそも俺が出した例示は単なる仮定の話だよ
「名前がつけられてることと利便性と無関係」って話のおかしさを分かりやすく指摘するためのね
「妄言認定すれば仮定ではなくなる」というルールは存在しないし、「入玉の話は仮定の話にすら至っていないただの妄言」は君の恣意的な感想

個人的な感想を事実のように扱って話を進めようとするのは"論点先取"にあたるし、そんなもんを押し出しながら会話を続けようとされても付き合いきれない
こんな程度の論理チェックをする能力を持たない君は人間らしい会話を成り立たせるための最低限の知性や誠実さを持っていない
違うというのなら「仮定の話ですらない妄言」という話がなぜ成り立つのか具体的な言葉で説明してみなさい

802 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/26(土) 23:35:54.06 ID:dyM8bD1Y0.net
「お前のは妄言だ!」「妄言なので無効!」「これはお気持ちではなく論理的主張だ!」って手前勝手な話をギャーギャーわめけば事実も論理も捻じ曲げられる、みたいなノリで話しかけられても辟易するんだよな
ツイッターで暴れてるフェミニストかなんかと話してる気分だわ。気色悪い

803 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd9f-wnMD [49.98.133.128]):2023/08/26(土) 23:40:48.68 ID:lctwSFfYd.net
>個人的な感想を事実のように扱って話を進めようとするのは"論点先取"にあたるし、そんなもんを押し出しながら会話を続けようとされても付き合いきれない

ソウダネ

804 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4310-vHpx [118.7.202.136]):2023/08/26(土) 23:51:11.52 ID:IQke6lwR0.net
同じ技に別の名前が何個も付いてることがありえないという前提の上で言うけど
別に何個も名前ついててもその技名を逐一ページにするわけじゃないんだから全然気にせず全部の名前を列挙するだけなんだよね
入玉は全部の技名をページにしようとしてるからそれで利便性が損なわれると判断してるけど、別にそんなことする必要はないから困らん

805 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e30a-K680 [116.82.68.40]):2023/08/26(土) 23:57:27.84 ID:BgaE0gtM0.net
仮説検証の話って今関係あるか?
論点だいぶズレてない?
スレ民が頭おかしいか入玉がおかしいかの議論はリアルに障害手帳持ってる入玉がおかしいで結論でしょ
それ以上蒸し返したところで何も発展しないよ

806 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/27(日) 00:02:30.41 ID:9Pp+VN6X0.net
>>804
"全部の名前を列挙"・・・?"列挙"・・・・・・?????
つまり「ガッツパンチ」と表現したいときに「ガッツパンチ/ガッツスマッシュ/ガッツフィスト/ガッツストレート(+etc)」と、設定された名前を毎回全部挙げるということか?
それで不便を感じない・・・?ちょっと何を言ってるか理解できないんすけど・・・書き違いとかじゃなくマジで言ってる?

>>805
スレ民が本当に健常者なのかはまだはっきりしてないんでその結論は飛躍やね
俺は割と深刻にスレ民に少なからず"知的"の方の手帳を持ってるやつが混じってる可能性、もしくはボーダーに該当する可能性を疑ってる

807 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e30a-K680 [116.82.68.40]):2023/08/27(日) 00:07:13.11 ID:G2uvAFyP0.net
>>806
多人数対1人なので、どっちが頭おかしいかの比較は難しいと思うが、仮に多人数の平均を取るのだとしたらスレ民のほとんどあるいは全員が手帳持ち(もしくはそれに匹敵するレベルの知能)じゃないと入玉と同レベルにはならないと思うんだけど、そんな事があると思ってる?

808 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4310-vHpx [118.7.202.136]):2023/08/27(日) 00:07:30.27 ID:8WEym0zG0.net
なんでいちいちそんなことしなくちゃいけないんだよ
例えばガッツマンのページに「これらは同じ技を指す」と全部の名前を列挙しておいて、他ページで文章中に名前が必要になったら代表的なもの(この場合だとガッツパンチ)を通名にすれば済む話だろうが

809 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e30a-K680 [116.82.68.40]):2023/08/27(日) 00:15:38.53 ID:G2uvAFyP0.net
誰がどうみたってやばいのは入玉本人くらいなんだが、入玉からはスレ民の中の少なくない数が知的障害者に見えるってのが不思議
異常者からみた異常者は健常者って事でいいのかな

810 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/27(日) 00:16:26.90 ID:9Pp+VN6X0.net
>>808
結局、技名が複数だと困る、一つの代表的な技名(通名)を用意してそれに統一した方が便利ってことだろ
つまり「1:1対応した名称があった方が便利」って俺の主張に合流してるの分かる?

俺の言ってるこんなの"当たり前の話"なんだよ。普通の人間なら反論もクソもない"自明の話"なの
そんなレベルの話にすらいちいち噛み付いてこられて、周りのみんなそれに同調したりスルーするのってもう完全にホラーの領域の現象なんよ
たまたまこのスレに池沼レベルの人間が集まってる変なミラクルが起きてるんじゃないかと考えたくもなるんだよ。分かるかな>>807くん

811 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4310-vHpx [118.7.202.136]):2023/08/27(日) 00:21:20.13 ID:8WEym0zG0.net
>>810
だからそれは「ユーザーがそうした方がいいと考えた結果」であって、「公式が名前を付ける理由」にはなってないのよ
結局なぜ公式がCSに名前を付けたのかをユーザー目線でしか語れていないんだよ入玉は

812 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd9f-wnMD [49.98.133.128]):2023/08/27(日) 00:27:18.26 ID:TS+K4xZ/d.net
>>805
意見が割れたときは手帳持ちの方が間違ってるってのは暴論だろ
入玉の頭がおかしいのは入玉自身の言動で証明されたのであって手帳はあくまで補強でしかない

813 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e30a-K680 [116.82.68.40]):2023/08/27(日) 00:30:20.80 ID:G2uvAFyP0.net
>>812
まあそれはそうだ、手帳持ちでもきちんと議論できる人もいるだろう
差別的な失言だった、申し訳ない

814 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/27(日) 00:32:29.08 ID:9Pp+VN6X0.net
>>811
意味不明
「1:1対応した名前があった方が便利」は公式が名前をつける理由として十分すぎるだろ
ゲーム中で呼び表すにしても説明書で解説するにしても攻略本で解説するにしても固有名詞の有無は重要だし
「ユーザ目線で便利」というのも販促上の合理性として成り立つ

名前をつけたことが利便性のためではないというなら、むしろなぜその結論に至ったかを説明すべきだろ

815 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4310-vHpx [118.7.202.136]):2023/08/27(日) 00:34:50.28 ID:8WEym0zG0.net
>>814
そういう理由にするなら全部の行動に名前が付いてないと辻褄が合わないだろ
この話題になった原因のダストクロスのB左だってそうだったろうが

816 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e30a-K680 [116.82.68.40]):2023/08/27(日) 00:39:05.19 ID:G2uvAFyP0.net
なんかダストB左に名前をつける意味とは?みたいな話からどんどん飛躍してったな

817 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e30a-K680 [116.82.68.40]):2023/08/27(日) 00:40:05.85 ID:G2uvAFyP0.net
スレ民の中でも当たり前だけど意見のずれがあるのよね

818 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/27(日) 00:45:32.41 ID:9Pp+VN6X0.net
>>815
その結論にもっていくには「便利さは最優先事項」って前提が必要
「便利さよりも優先すべき要素があったため、一部の技には特例措置で名前をつけなかった」と説明できる
統一性とか、分かりやすさとか、紙面の都合とか、固有名詞の数を減らしたかった、とかな

819 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0301-LvBi [60.106.206.54]):2023/08/27(日) 01:10:22.05 ID:akX1uOr10.net
ダストクロスのB左ってナビカスとか改造カードとかで付与できてたなら公式で何か名前付いてただろうなって思う。

820 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83f0-rTQJ [220.146.102.188]):2023/08/27(日) 01:12:42.44 ID:K11VyAvC0.net
あーあ、結局恣意的な感想認定されて逃げられちまったよ……つまんねーの

今回の話は入玉が>>757でした"俺は「名前が無いと不便」って理由で名前がついたもんだと思うけどそれ以外にどんな理由が?"って発言に対し、
俺らが「こいつ創作における技名の大事な所が理解できてねーなwww(技名無いと不便なのもあるけど)技名は見栄えのために付けるもんだろwww」と煽り、
()内を理解できてない入玉が「技名無いと不便だろ!バカにすんな!!」って勝手に発狂して独り相撲してただけなんだよ

「ガッツパンチ/ガッツスマッシュ/ガッツフィスト/ガッツストレート(+etc)とか名付けて良いなんておかしいだろ」って言われても俺らは「はいおかしいですよ、そんなの当たり前じゃないですかwww」って返すだけの話

>違うというのなら「仮定の話ですらない妄言」という話がなぜ成り立つのか具体的な言葉で説明してみなさい
提示した本人自体が間違ってるのを自覚している仮説なんて妄言以外の何物でもないよね?違う?

821 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/27(日) 01:13:30.92 ID:9Pp+VN6X0.net
>>816
正直、名前がついてないもんに名前をつける意味とか必要性とか一々説明するまでもないと思うんだがなぁ

もう完全に「発言内容云々じゃなく発言者が気に食わんからなんとか文句つけたくて難癖つけた」ようにしか見えんわ
頭茹で上がったまま生きてて疲れんのかね?たまにはちっとくらい冷静さを取り戻せばいいのに

822 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/27(日) 01:20:45.41 ID:9Pp+VN6X0.net
まぁええわ。とりあえず"呼び名が存在しない"ってことは分かったし、あとは名前つけるだけだな
ネーミングはアレコレ考えて「ハーベスト」って名前にしたいんだが分かやすさ優先だと「カイシュウ」かなと迷ってる
まぁ多分このどっちかで行くわ。おつかれさん

823 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd9f-Gmul [49.98.219.211]):2023/08/27(日) 01:23:29.58 ID:zGMIjLPFd.net
こうしてまた一つ、意味不明な俗語が生まれたのであった

824 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83f0-rTQJ [220.146.102.188]):2023/08/27(日) 01:24:09.96 ID:K11VyAvC0.net
ダストB左とかの呼称を無視してこの言い草……もはや惚れ惚れするな……
いやしないわせめて一目でダストと紐づけられるようになんか付けろ、ダストカイシュウとか

825 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/27(日) 01:25:10.86 ID:9Pp+VN6X0.net
このスレのこの流れ読んだ上で意味が分からんのもう完全になんかの病気やろ
病院いった方がええで冗談抜きに

826 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd9f-Gmul [49.98.219.211]):2023/08/27(日) 01:30:09.62 ID:zGMIjLPFd.net
そもそも変な造語作るの自体が意味不明なんやで

827 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/27(日) 01:35:17.76 ID:9Pp+VN6X0.net
>>824
それは単にクロスの名前と操作の名前をくっつけた略称であって名詞じゃねぇ
「テングB左:スイコミ」
「ダストB左:????」
この右下に来るモンを誰も言えてねぇんだから「名前が無い」っつってんだよ。発言の前にまず相手の話を読解しろ

お前はどうしようもないアホだけど語頭に"ダスト"ってつけるアイデアだけは悪くない
いつもそういうことが言えたらいいのにな

828 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83f0-rTQJ [220.146.102.188]):2023/08/27(日) 01:36:49.11 ID:K11VyAvC0.net
今までずっとスレの流れ読んできたうえで「(初見の人間にとって)意味不明な俗語」の()内が読み取れないのなんかの病気やr……病気やったわスマンな

829 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd9f-Gmul [49.98.219.211]):2023/08/27(日) 01:39:38.03 ID:zGMIjLPFd.net
いつも言われてるけど、入玉の造語は一方通行で、ダストB左=カイシュウとしたあとにその前提を知らない人が見てカイシュウ=ダストB左とならないのが一番の問題なんだよな

830 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd9f-Gmul [49.98.219.211]):2023/08/27(日) 01:41:25.22 ID:zGMIjLPFd.net
せっかくBHって造語作ったんだからDBHとかTBHでいいじゃん、そうならないのが造語症って言われる理由だよな

831 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/27(日) 01:43:26.87 ID:9Pp+VN6X0.net
>>829
符丁ってそういう性質のものだし
それが"最大の問題"なら何の問題も無いって言ってるも同然だな

832 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83f0-rTQJ [220.146.102.188]):2023/08/27(日) 01:55:38.84 ID:K11VyAvC0.net
そういやテングのB左が正式名称スイコミなのって改造カードダストマンからの逆輸入だよね
ゲーム内のメールだと「B+左で スイコミの風がおこり あいてを こちらに ひきよせることが できるのじゃ」だから
スイコミという技名の技ってよりもスイコミの風をおこす技って感じがするし

833 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/27(日) 02:10:40.54 ID:9Pp+VN6X0.net
>>832
多分バキュームファン関連だと思うよ
バキュームファン自体がスイコミって名前の風属性全体攻撃を一定時間置きに発生してる処理で、それがチップ名称になったり改造カードの説明に使われてるんだと思う
でもゲーム中でスイコミが技名として知る機会とかはしてないから、分かりやすさ優先で「スイコミ(チップ名称)の風」って説明になったんじゃねーかなと

834 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0301-K680 [60.73.190.88]):2023/08/27(日) 02:10:57.05 ID:7tafzCkU0.net
やっぱ理屈が通る相手じゃないよ
誰も使わなければ需要ないって分かるし好きにさせりゃええ

835 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa47-e63W [106.146.80.171]):2023/08/27(日) 05:54:26.93 ID:w2sxjxhHa.net
ガイジwiki内で好きなだけカイシュウなりハーベストなり使っとればええのにわざわざここで聞いてくるの何でなんやろなw
今まで散々クソみたいな造語作ってガイジwikiに書く時は勝手に書いとったんやし今後も勝手にガイジwikiに造語書けばええやん

836 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd9f-ar+K [49.98.213.94]):2023/08/27(日) 06:02:06.25 ID:Xq+bR4rnd.net
その通り、こっちはトンチンカンwikiに対して感想言ってるだけなので気にしなくていいですよ
まあこうして報告してもらわないと開く気にもならないぐらいページ多いから助かるけど

837 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa47-e63W [106.133.118.241]):2023/08/27(日) 06:14:51.34 ID:G0xLCpz4a.net
エアプガイジなんかと同じレベルで対戦について言葉を交わすことなんて無いのにエアプガイジは一体何を考えとるんやろなあ

838 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83f0-rTQJ [220.146.102.188]):2023/08/27(日) 10:35:17.32 ID:K11VyAvC0.net
>>827
呼び方は名詞でなきゃいけない、略称はNGってのがこだわりならもうどうしようもないな
でもその????に名前を付けて「名前が無い」状態を解消できるのは公式だけだから勘違いしないようにな

まぁ名付けにはわかりやすさが大切って事には一定の理解をしてもらえたようでよかったわ

839 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4310-vHpx [118.7.202.136]):2023/08/27(日) 10:42:43.75 ID:8WEym0zG0.net
符丁はその符丁を知ってる人同士のみで通じればいいから他の人には分からなくていいけど、「初心者のために」っていう理由も持ち合わせてるんだったらその符丁を知ってる人にしか通じないというのは不適ってわかりそうなもんだが
符丁で一番有名まである寿司屋の符丁だって、長い年月をかけて有名になっただけで元々は店員同士で通じればいいだけの隠語だったでしょ

840 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e30a-K680 [116.82.68.40]):2023/08/27(日) 10:47:06.44 ID:G2uvAFyP0.net
対戦に必要なデータを集め、そのために造語までわざわざ作るも一向に対戦はしないまま4ヶ月が過ぎたの草
対戦しないまま引退するんだろうな

841 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd9f-ar+K [49.98.213.94]):2023/08/27(日) 11:43:37.38 ID:Xq+bR4rnd.net
もうこれ引退してるよ

842 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa47-apNq [106.128.123.22]):2023/08/27(日) 13:15:19.59 ID:2ITWIGJna.net
どうやら入玉君はとても賢いと自分で思ってるらしいけど、なんでその深い思考力があってニートなんだろうな

843 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa47-LvBi [106.154.143.137]):2023/08/27(日) 13:25:26.73 ID:kw2BhSATa.net
そりゃまあ、こんなコミュニケーション能力&思考回路じゃ一番手っ取り早いコンビニのバイトとかも出来んだろ。客やら同僚に何言うか何するか分かったもんじゃない。

844 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa47-apNq [106.128.120.129]):2023/08/27(日) 13:36:33.92 ID:70e3xB9/a.net
まさか外でもこんな自分の理論振り回してるわけないと思うんだけどなー
対人能力以外の能力もよっぽど低いのかね

845 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa47-e63W [106.146.81.9]):2023/08/27(日) 14:04:05.89 ID:nnQkjtj8a.net
能力低いかどうかは知らんけどガイジwiki見てれば世間一般からズレた行動しか出来無さそうってことだけはわかるで

846 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a301-mNvH [126.169.157.117]):2023/08/27(日) 14:20:32.34 ID:xMgrhAdb0.net
公式の技名ついてるもの多いけどそうじゃなかったら全部に名前つける気だったのかな
それはそれで見てみたかった

847 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd9f-ar+K [49.98.213.94]):2023/08/27(日) 16:41:26.11 ID:Xq+bR4rnd.net
馬鹿野郎、入玉さんに見合う仕事が無いんだよ
役不足の極み

848 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa47-fZgR [106.131.77.182]):2023/08/27(日) 19:44:05.45 ID:PhATyZ01a.net
カワリミマジックでカーソル系統防げるよな?まあこれは検証するのに対戦必須だから入玉くんには検証無理だけど

■ハニホーガード (入玉wiki)
(中略)
また、他にもカワリミマジックで防げないマシンガンやマグナムなども防げるが、そちらはあまり頻繁に出くわすものでもなかったり、防いでも折り返しで被弾したりするのでやや微妙かもしれない。

849 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e30a-K680 [116.82.68.40]):2023/08/27(日) 23:24:36.25 ID:G2uvAFyP0.net
>>848
防げるよ

850 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e30a-K680 [116.82.68.40]):2023/08/27(日) 23:26:25.44 ID:G2uvAFyP0.net
リスキーハニーは火属性防げなかったはず
カワリミマジックは大体なんでも防げる

851 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd9f-Gmul [49.98.219.211]):2023/08/28(月) 10:13:41.12 ID:ipOR3iwRd.net
リスキーハニーって名前があるのにわざわざハニホーにするの意味不明で草

852 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd9f-ar+K [49.98.212.239]):2023/08/28(月) 11:30:25.72 ID:ZfObBRsdd.net
多分入玉思想だと、リスキーハニー(チップ)または改造カードによって発生する、ロックマンの状態もしくは出てくる蜂の巣がハニホーガードだから分けないと気がすまない

853 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa47-e63W [106.146.81.209]):2023/08/28(月) 12:37:28.55 ID:K3pXY0BNa.net
ガイジで草w
まあガイジwiki内でやっとる分には何の害も無いただの笑いの対象でしか無いからどうでもええけどな
スクエアでやっとったみたいに他人にガイジ理論で絡まんとけばええんや

854 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e30a-K680 [116.82.68.40]):2023/08/28(月) 16:00:27.98 ID:3hYzzlxM0.net
入玉ってスレ民の事バカにしてる割には、このスレに書いてある事参考にしたりそのまんまwikiに記載したりするよな
今回のリスキーハニーとカワリミマジックの件もしれっと修正してるし

855 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/28(月) 17:31:03.64 ID:hXc5FTh+0.net
>>854
君らにだって目や耳で見聞きしたことをそのまま表現する能力があることは疑ってないよ
その程度の能力は子供だって類人猿だってカラスだって持ち合わせているからね

僕は君らと違って発言者と発言内容を切り離して見るタチだから
君らは「尊敬するやつの言うことは全部肯定しないと」「気に入らないやつの言うことは全部逆を行かないと」みたいな縛りプレイを軽々しくやっちゃう軽率な生き方をしてるんだろうけど
僕はそういう振る舞いがどれだけ害があるかをよく知っているし、そういった歪んだ判断にならないよう意識的に心がけているんだ

856 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0301-K680 [60.73.190.88]):2023/08/28(月) 17:32:15.36 ID:VS7Os5dz0.net
スレ民が嘘ついてる可能性あるけど入玉くんは検証したんか?

857 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/28(月) 17:37:31.07 ID:hXc5FTh+0.net
>>856
得には。嘘と分かったらまた書き換えればいいだけ
最後の最後に正しい情報になればそれでいい

858 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0301-K680 [60.73.190.88]):2023/08/28(月) 17:41:42.49 ID:VS7Os5dz0.net
情報の真贋を指摘するやつがいない&検証もしない旧体制の攻略コミュニティの怠慢さについて憤慨してたのに自分もやるの?
しかもソースが5ちゃんbヒるの書き込みbナ更に自分のアャ塔`の話を鵜呑bンにするの?
入玉くんの見立てでは少数が複数人に見立てて書き込みしてるんよね? 自演でレス増やして入玉をだましてるのかもしれないよ?

859 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e30a-K680 [116.82.68.40]):2023/08/28(月) 17:55:08.60 ID:3hYzzlxM0.net
>>855
「尊敬するやつの言うことは全部肯定しないと」「気に入らないやつの言うことは全部逆を行かないと」みたいな縛りプレイ
こんなのどこから引用してきたの?
こういう事してるってスレ民でもいたの?

860 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83f0-FmU/ [220.146.102.188]):2023/08/28(月) 18:01:21.63 ID:fLbgrhaf0.net
入玉wikiは俺らが育てた、だな
入玉のミスの修正もモチベ維持もやってあげてる俺ら偉くね?

861 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa47-e63W [106.146.81.96]):2023/08/28(月) 18:04:22.79 ID:YgGn2hgHa.net
よっしゃこれからどんどんこのスレに嘘ネタ書き込んでどんどんガイジwiki改善してこうやw

862 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd9f-Gmul [49.98.219.211]):2023/08/28(月) 18:21:49.77 ID:ipOR3iwRd.net
入玉のやることを全部否定してるんじゃなくて入玉が周りから否定されるようなことしかしてないだけよな

863 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e30a-K680 [116.82.68.40]):2023/08/28(月) 18:33:17.58 ID:3hYzzlxM0.net
入玉以外のこのスレにいる人間をまとめて敵だと思い込んでるんだよな
さらにスレに書き込んである事は全てスレ民の総意と解釈してる
中学時代にいじめられてたやつを思い出す

864 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd9f-Gmul [49.98.219.211]):2023/08/28(月) 18:38:07.91 ID:ipOR3iwRd.net
すべての力を自分は正しいという証明のためだけに使うからどんどん歪になっていくんだよな

865 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/28(月) 19:02:07.16 ID:hXc5FTh+0.net
>>858
情報の真贋はこちらで判断する
君らに納得してもらう必要はない

866 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロル Spe7-K680 [126.233.210.82]):2023/08/28(月) 19:22:37.94 ID:ykvLSMbhp.net
俺らが納得するかどうかなんて関係ないよ
偽情報をそのまま記載してたり検証データを記載しない旧体制の攻略サイトについて手厳しく非難していた入玉くんも
検証もなにもせずに便所の落書きをwikiに記載しちゃうんだね? って話だよ

要するに他人がやれば非難するけど自分は検証せずにアンチの言葉を鵜呑みにしたって言質をとっただけだから気にしないで

867 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/28(月) 19:52:36.13 ID:hXc5FTh+0.net
>>866
伝えたいことが3つある

1つ目に、僕が非難していた対象は、攻略サイトそのものではなく「現環境は十分な完成度にある」という主張をしていた君たちのことだよ
「既に攻略サイトは完璧に完成しており、これ以上の攻略サイトは必要ない」という主張をしている君たちを非難していたんだ
勝手に非難の対象をすり替えるのをやめなさい

2つ目に、うちの攻略サイトは検証の済んだ情報だけを載せる方針ではないと最初から明言している

最後に、小学生以下の記憶力と読解力をひけらかして悦に浸るのをやめなさい

868 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/28(月) 20:28:42.26 ID:hXc5FTh+0.net
つーかもうホントさぁ、このスレ深刻に国語力終わってる子多すぎてキチーわ
こないだも勝手に人の文章読み違えて指摘されたら「叙述トリックだー」とかって訳の分からん言い訳してたし
モノ読んだり書いたりする時はヘルパーかなんかにチェックしてもらえよ。いないなら雇え。必要だろお前らにゃ

>>861
単純に「既存の攻略サイトを横断的に見て真偽の確認が取れない情報」ってことなんでそこそこ難しいと思うし
そんなのがザカザカ出るようじゃ「新規の攻略サイトを立ち上げる必要性」を立証することになると思うが、まぁ出来るもんならやってみるといい

869 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83f0-FmU/ [220.146.102.188]):2023/08/28(月) 20:31:30.22 ID:fLbgrhaf0.net
>>867
入玉wiki立ち上げ時のスタンスがこれなのに「攻略サイトを非難していない」は無理があるな、初心を思い出してけ
>そういえばこのwikiを立ち上げた経緯なんですが、エグゼ6の情報がとっ散らかってたり、大手wikiが情報漏ればかりだったり、情報サイトも重要度の低い情報が沢山まざって情報を検索しづらいなと感じたので、自分なりに重要度が高いチップや、強力な改造カードを選んで見やすいようにまとめて、ついでに一般論的なコメントとか追記したら、喜ぶ人もいるかなと思ったことが発端になります -- 管理人 2023-05-12 (金) 08:12:41

870 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0301-LvBi [60.106.206.54]):2023/08/28(月) 21:02:00.11 ID:0bkDe4GV0.net
クソみたいな方針で草
検証してないから間違ってるかもしれない情報を平気で拡散するのか

871 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e30a-K680 [116.82.68.40]):2023/08/28(月) 21:37:28.66 ID:3hYzzlxM0.net
言ってる事二転三転してるな
既存の企業攻略サイトのクオリティが低いだの何だの言ってただろう
それとも本気で覚えてないのか…?

872 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/28(月) 21:49:34.70 ID:hXc5FTh+0.net
>>869
事実の指摘は非難にあたらないと考えています

>>871
当方の方針は一貫していますので、単にそちらの解釈が誤っているだけかと思われます。再考をどうぞ

873 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e30a-K680 [116.82.68.40]):2023/08/28(月) 22:00:44.29 ID:3hYzzlxM0.net
>>872
誹謗中傷の意味知ってる?
仮に事実だとしてもデブにデブって言ったら非難になるんだよ?

874 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa47-LvBi [106.155.2.126]):2023/08/28(月) 22:08:38.02 ID:QZj5KwHua.net
>>872
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前んの中ではな

875 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa47-LvBi [106.155.2.126]):2023/08/28(月) 22:22:00.51 ID:QZj5KwHua.net
ひ‐なん【非難/批難】

[名](スル)人の欠点や過失などを取り上げて責めること。
コトバンクより引用

ひぼう‐ちゅうしょう〔ヒバウチユウシヤウ〕【×誹×謗中傷】

[名](スル)根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つけること。
コトバンクより引用

876 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロル Spe7-K680 [126.233.205.226]):2023/08/28(月) 22:39:29.68 ID:y9tj9GuWp.net
・既存の攻略サイトを避難して
・便所の落書きを鵜呑みにして
・検証はせずに掲載した

の言質を取りたかっただけって言ってるやん
クリティカル食らったゴブリンみたいにキレないでくれや

877 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83f0-FmU/ [220.146.102.188]):2023/08/29(火) 01:12:28.22 ID:JMlks4Fz0.net
>>872
>事実の指摘は非難にあたらないと考えています
たとえ事実でも欠点を指摘した時点でその発言は非難になります、発言者が何を考えて発言していようと関係ありません

指摘しただけで責める意思は無いとかなんとかゴネられても面倒なのでもう一個あなたのwikiから引用しておきますね、「業を煮やした」は明確に既存サイトを責める意思がある発言でしょう
>情報が分散されていたり見づらかったりするエグゼ対戦環境に業を煮やした
https://imgur.com/a/bQcCKQG

878 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0301-TDjq [60.103.223.176]):2023/08/29(火) 02:12:30.44 ID:tNKOfeKB0.net
crossoutWikiの方でも事実隠して主観バリバリの情報チラ見せして同情誘ってるしな
デマ流しておいて本人が指摘しにくるまで放置、法的措置以外は応対しない、
言ってる事やってる事が陰謀論者のソレなんよ入玉君
糖質って倫理観皆無で法以外は無視、法も親告罪は実質OKみたいな考えしてる奴多すぎだろ

879 :奇人大王 (ワッチョイ 8fa7-lN7b [113.145.235.16]):2023/08/29(火) 03:03:59.56 ID:NSda2Rwv0.net
>>877
放置して「黙認した」と言われてもアレなので明確に否定しておきます
ここで述べられているあなたの私見には、多数の間違い、勘違い、思い込みが見受けられています
あなたのその見解が正しいかについて、あなたの身の回りの世話をなされている方や、あなたの身の回りにいる大人の人と相談なさってください

880 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa47-e63W [106.133.176.159]):2023/08/29(火) 05:39:29.64 ID:+/qJ5gXEa.net
ガイジくん強がっとるくせに通報にビビってて草w
ついでに遵法精神が欠片も無いところも草

一番大元の、ゲーム自体の権利者様から訴えを起こされた訳じゃなきゃ法律やら権利関係云々は基本的に問題ないんですよね。ゲーム攻略サイトが利益侵害で訴え起こしても裁判の費用すら回収できないのは目に見えてますし。問題はwikiwiki運営にねじ込まれた場合で、この場合法律とか無関係に運営の裁量一つで何をされるか分からない。これがちょっとだけ不安要素 -- 管理人 2023-07-06 (木) 14:40:47

881 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0301-K680 [60.73.190.88]):2023/08/29(火) 05:52:27.98 ID:pS7wvcJX0.net
>>879
い つ も の

882 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4310-vHpx [118.7.202.136]):2023/08/29(火) 07:17:11.98 ID:5QDc1e4s0.net
訴えられなきゃ何やってもいいって犯罪者の思考だからね
イコールで自分がよければなんでもいいという思考も透ける

883 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 43b3-VnR5 [118.5.208.111]):2023/08/29(火) 08:57:31.24 ID:jThl9NWq0.net
何も否定出来てないのほんまおもろいわ

884 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83f0-FmU/ [220.146.102.188]):2023/08/29(火) 09:26:37.05 ID:JMlks4Fz0.net
>>879
何一つ具体的な反論が出来てないのに「明確に否定します」と言われても……^^;
否定したいなら877のどこに「多数の間違い、勘違い、思い込み」があるのがちゃんと提示しないと駄目ですよ

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